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中国英雄板(仮)@2ch掲示板

【 板 名 】中国英雄板(仮)
【 理 由 】中国の英雄たちについて総合的に語れる板がないので。
       ここで言う英雄は歴史的な人物に限らず武侠小説などに登場する架空の英雄も含むので、
       歴史系だけでも文学系だけでもカバーしきれない。
      また最近、三戦板に板違いでありながらこの種のスレが目立ちますので、それなりに需要はあると思います。
      しかし、先日戦国時代板が出来たものの依然として三戦板はスレ保持数に余裕があるとは言えない状態になっております。
      これ以上増えると三戦板ではまかなえなくなるため、新板の設立をお願いしたいと思います。
【 内 容 】時代や種類を問わず中国で語り継がれてきた英雄及びその背景について。
【  鯖   】hobby8
【フォルダ】chinahero
【カテゴリ】趣味
【 名無し 】後で決める
【. I D .】強制

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最終更新日時:2017/06/26 00:35:00

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121: 顔  面  英  雄  評  価  ス  レ (31)

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126: なぜ清朝は数百年中国を支配できたのか? [転載禁止]©2ch.net (30)

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129: ♪ ♪ 中国史十大悪人 ♪ ♪ (114)

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132: ■■■五代群雄伝■■■ P35 (434)

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138: 嵐のリーダー桜井誠だがこの支那スレッドは無効だ [無断転載禁止]©2ch.net (1)

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170: 来春、春秋戦国無双発売へ! [転載禁止]©2ch.net (53)

171: ヤクザ広沢文夫さん前科者河野元成ちゃん [無断転載禁止]©2ch.net (2)

172: 両晋の英雄について語る (163)

173: 魏の名将・良将を語るスレ (98)

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178: 三国志の名セリフについて語ろう (89)

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180: 中国の歴史って同じ事の繰り返しだよね (62)

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185: 関羽と互角に戦った馬差について語ろうぜ (70)

186: 江青女史 (94)

187: 〇○陳平ファン○〇 (175)

188: 【中華人民共和国】周恩来【真の英雄】 (117)

189:  lll初代llll   始皇帝   lll皇帝lll  (345)

190: もしかしたら皇帝になっていたかもしれない中華英雄 (137)

191: 水滸伝の二次創作で一番面白いのって? (664)

192: 【忠君愛国】儒教思想を語る【三綱五常】 (126)

193: 【酔拳】黄飛鴻【無影脚】 (97)

194: 性欲なんて邪魔!近々俺は宦官になる! (46)

195: 中国史最大の英雄は (322)

196: 【劉封】劉備の息子達【劉禅・劉永】 (393)

197: 【戦国以前】もしも王と諸侯が一つのクラスだったら [無断転載禁止]©2ch.net (3)

198: 【隋唐演義】 田中芳樹 【徳間書店】 (830)

199: 劉備と孫権が力を合わせて曹操を滅ぼす方法 (348)

200: 前漢vs後漢vs唐vs宋vs明vs清 (298)

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1:340レスCP:6

【呉漢】宮城谷昌光について語ろう【湖底の城】八巻 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/05(金) 11:33:49.43 ID:dKnfyvNR0
主に「太公望」「重耳」「楽毅」などの秦漢以前の
古代中国を舞台とする小説を描く氏の作品について語りましょう。
現在「湖底の城(小説現代)」と「呉漢(中央公論)」を執筆中です

前スレ
【楚漢】宮城谷昌光について語ろう【名臣列伝】(七巻)
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1478499576/
331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 23:59:08.53 ID:e9Vqi78H0
はたして蘇秦マニアは存在するのだろうか?www
332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 07:35:46.67 ID:jngtcPXi0
蘇秦といえば死に際の「八つ裂きにしてください!」って言葉がすさまじい
333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 08:21:52.24 ID:oIKYaCY8O
>>332
「私が死んだら死体を車裂きにしてください」じゃなかったか?
334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 12:26:06.15 ID:4JmjOF1a0
あれ?商鞅もそうじゃなかったっけ?
335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 20:11:47.52 ID:GWc6+EHp0
車裂きの刑って、
両足に紐結んで畜獣に引っ張らせて八つ裂きにする奴と、
処刑した死体を埋葬せずに車輪の上に放置する奴の2種類あって、よく混乱する
336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 09:34:06.83 ID:cp9tM6dx0
今更ながら「玉人」の元ネタである「李章武伝」を読んだんだが、
後半をほとんどカットしてたんだな…というか元ネタはそっちの方がメインなような
幽霊となった子婦と再会して情を交わすというのは先生の美意識から外れたんだろうか
一夜を明かした後見つけた玉のようなものもちゃんと由来は語られたし
個人的には死んでも恋人のことを気にかけてくれる元ネタのほうが好きだ
まあラストでいきなり近所の人に玉をあげたのはどうかと思うが
337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 11:42:30.93 ID:869ESL5g0
いろいろと読み進めるにつれて徐々につまらなくなってくるんだよな
338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 12:06:28.41 ID:M+QVNCmx0
キャラ付けのバリエーション少なく感じる
339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 23:29:40.32 ID:MjKr01Rh0
>>333-335
勉強になった。
340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/26(月) 00:28:41.46 ID:EHeeZE610
>>338
大概どこかで見たような属性を持つコピペ傑物が相当数いる中国古代史を再現したのよ。

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2:754レスCP:1

水滸伝の英雄好漢について語れ 第六位・天雄星©2ch.net

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 転載ダメ©2ch.net 2015/07/24(金) 16:23:24.24 ID:yL/oKSln0
水滸伝に登場する豹子頭たち英雄好漢について語りましょう。

前スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ 第五位・天勇星
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1399031459/
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/21(水) 08:14:56.96 ID:XD8Bs4vi0
キン肉マンワロタw
一人(二人一組とはいえストーリー担当はほぼ一人だとか)でそれができるゆでたまごはある意味すごいな
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/21(水) 11:36:41.71 ID:iy6n42Yh0
ゆでがベンキマンの読み切り描く事になった時
担当に開口一番に言ったのが、尻尾の生えたサルのナスカの地上絵を出して
これってトグロ巻いたウ○コ出してる人に見えるよね、だからね
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 10:13:41.00 ID:78CgsB760
ただキン肉マンはストーリー自体を歪めすぎなんだよなあ、あれだと返って不自然
その点水滸伝だと「記憶違い」レベルで済んだり、ちょっとした人間のムラっけレ
ベルで済むのだから不思議。実際制作にあたって記憶違いのエピソードもあったろ
うけど
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 11:31:25.73 ID:d9EcDn2D0
アメコミのヒーロー共演ものに近いんじゃないかと
749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 14:14:28.12 ID:EAlDdFrE0
アメコミ映画は水滸伝型でしょう
物語の類型のひとつと言える
750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 21:38:07.35 ID:rHbtFGz70
・李俊と童兄弟の出会いから義兄弟になるまでエピソード
・同、朱武楊春陳達
・郭盛と呂方の前半生から出会うまで
・張順の漁師に落ち着くまでの半生

辺りは作って欲しかったなー
個人的に李俊と童兄弟は当時の一般的な義兄弟より何か特別強い結び付きがあるイメージ
費保に捕らわれた時に殺される間際で一切の演技も演出も無い状況において
駒田信二の訳だけど
李「兄弟、今回はとうとう巻き込んで済まんかったな。あの世でも仲良くやろうぜ」
童「兄貴、そんな事言いっこなしでさあ。俺達は楽しく過ごさせてもらいやしたが兄貴の名前が埋もれるのだけが残念ですぜ」
みたいな会話が無茶苦茶痺れたわ
死ぬまでにこんな会話が出来る人間なんて1億人中でも何人居るかどうかだろ
751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 21:44:27.24 ID:rHbtFGz70
いや、キリが無い位あるな
・石秀兄貴の前半生
・燕順一派の出会い
・柴進の貧しい人々を助けた個別エピ
・林沖、索超、秦明、宣賛、黄信始め元官軍武官の現役中の武勇伝

やっぱり余り興味無いのは蘆俊義だわ・・
752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 11:37:07.05 ID:iO7qNTKX0
そんなやつはいない
753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 20:24:03.54 ID:CdlBTmJo0
成程、過疎る理由が解った
754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 23:22:36.70 ID:nbaC5V330
いやまず盧俊義や宋江の慕われる理由をちゃんと作るべきだったんじゃないかな…
宋江は家が傾くくらい施しをしていたから閻婆惜と不仲だった、みたいなのどうかな?

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3:751レスCP:6

五胡十六国時代について語るスレ その3 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/03/08(水) 07:03:49.20 ID:7qGj1Sv30
五胡十六国時代全般についてあれこれ語るスレ

五胡たちからボコられた西晋や時々北伐してくる東晋
東晋を引き継いだ劉裕の宋、十六国を統一して南北朝時代の幕を開いた北魏
それらの後継国家についても自由に語ってください

次スレや参考となるサイト等については2以降で
742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 08:56:12.01 ID:QPzNqu720
涼州から強制移住させられた官僚たちが北魏で活躍したから彼らの源流である涼州政権がクローズアップされるのは何となく理解できるけど
実質は韓遂とか馬騰みたいな小軍閥みたいなもんだったような気がするんだけどね
743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 20:06:30.90 ID:eQ3qifTH0
東晋では司馬氏の都督諸軍事がほとんど見られないというのがユニーク
744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 20:26:37.86 ID:7Sa+avDi0
宗室を王にするとまた反乱起こすからな
745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 21:53:09.24 ID:OexI5EvA0
姚弋仲の六夷大都督って官位、なんかカッコいい
746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 23:34:55.12 ID:4ABF3EOo0
慕容部って人種的にはモンゴロイドだったのかコーカソイドだったのかとても気になる
モンゴロイドの場合、慕容沖とかあんまりかわいくなさそう
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 13:10:52.97 ID:yR2awNa30
三国志のすぐ後ということで、異名や評価で三国志の人物に比されるのが多いが、大多数は過大評価だという件
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 13:13:01.06 ID:rR/uIBUO0
劉裕に関してはなぞらえられた曹操より上だわ
749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 13:13:26.49 ID:7Qrk7GnF0
三国志凄い厨か
あれも中国によくある統一の間の分裂期の一つにすぎないんだが
750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 14:27:06.60 ID:jBnqZEPl0
前燕だと慕容評、慕容塵、傅顔(末破)あたりは載記附伝がほしかったなあ
前秦の場合、ケ羌、楊安はほかの時代だったら間違いなく立伝されるレベル
反乱者だけど苻柳、苻洛も記録残っててほしかったわ

五胡政権の将・臣のほとんどが朱霊みたいに扱われていて可哀想
751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 15:16:29.77 ID:rR/uIBUO0
三国志は何だかんだで曹操、劉備、孫権の三人が実力最強って結論に行き着く
このレベルの群雄は東晋十六国だと劉淵、石勒、石虎、苻堅、拓跋珪、劉裕あたりが該当すると思う
桓温はギリギリ落選って感じかなあ

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4:931レスCP:0

諸子百家で一番使えると思う学派、人物は誰よ?

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2006/11/13(月) 03:48:07 ID:aAMTbK+b0
諸子百家(しょしひゃっか)とは、中国の春秋戦国時代に現れた学者・学派の総称。
諸子はもろもろの学者を、百家は多くの学派を意味する。

諸子百家の分類
分類 代表的人物
儒家 孔子・孟子・荀子
道家 老子・荘子・列子
墨家 墨子
法家 韓非子・商子・申子・管子
縦横家 蘇秦・張儀
名家 公孫竜・恵施
農家 許行
兵家 孫子・呉子
雑家 呂不韋
陰陽家 鄒衍
小説家

このテンプレはあくまでも目安だから好きに語っていいよ
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/15(木) 22:08:26.11 ID:zyvgjUH60
昔から日本人は現世利益っていうのが大好きだと思うんだよね。
健康、受験、安産もろもろと、願掛けやお参りは老若男女
だれかれ途絶えることなく続いてる。故にこれからも道教の一部が
使えるんじゃないかな。
923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/16(金) 21:01:07.32 ID:4spQS5dn0
>>922

現世利益が嫌いな民族ってのはないだろ。
924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/16(金) 21:48:51.97 ID:jvDdmBOs0
>>923
死後のために徳を積むか、現世利益を求めるかという選択肢だろう。
925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/17(土) 12:03:16.89 ID:NQkUL4s90
稷下の学士を降参させた名家の兒説が最強
926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 08:10:54.21 ID:kAw49lgW0
>>920
自然科学にしろ宗教思想にしろ有史以来中国は先行する文明圏から輸入する立場
対等の環境で優劣を競ってる訳じゃないしやれ進んでるやれ遅れてるとかナンセンスですよ
927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 08:28:00.03 ID:l1MfKqFY0
せやな、どんぐり美味いもんな
928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 00:29:23.37 ID:R5JDjuca0
西洋文明との比較は近代の衝撃をまともに食らった19世紀の中国知識人から今日の2chまで連綿と受け継がれる
バイアスと逆バイアス、過大評価と過小評価のオンパレードでイミフなことになる歴史認識の歴史があるからな

中国の歴史:言われているほどでもなかった黄金時代
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50324
929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 13:42:54.88 ID:G6nvaXFn0
>>926
諸子百家の思想はどの先行する文明圏から輸入したというんだ
進んでるやれ遅れてるとかナンセンスなら先行してる文明とはどこだ
930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 21:03:55.40 ID:R5JDjuca0
諸子百家は知らんが地中海&西アジアの諸文明は中国文明よりも先進だな
3500年以上前に青銅器時代に入った中華と2500年前に青銅器時代に入った弥生日本ぐらい差がある
931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 00:16:03.56 ID:z2ACc2CX0
諸子百家って別に何かに潰された訳じゃなくて、生存性の低い集団以外は古代が幕を下ろしても続いてる。
アウェイの中国に殴り込み、儒道という圧倒的な既得権益を誇る土着思想と互角に戦った仏は割と凄い。

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5:137レスCP:0

【功夫】 中国武術 【演武】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2006/10/27(金) 16:08:24 ID:krkVxcQf0
 中国武術は、日本では「中国拳法」と俗称で呼ばれることもあるが、中国では単に「武術」と呼ぶ。中国武術を指す言葉と
して一般に用いられている功夫(カンフー)は、本来は鍛錬や訓練を蓄積することを意味する言葉で、米国でテレビドラマによ
って英語読みされ、誤って広まったものである。
 中国武術には、拳法のみだけではなく武器術も含まれる。武器は中国では器械あるいは兵器と呼ばれる。
 中国において、武術の目的は「看」、「健身」、「実用」、すなわち美しい演武を行うこと、身体を鍛えて健康を目指すこと、
そして相手を殺傷できる力を身につけることの3つとされている。「看」の側面が強調されたものが表演武術であり、「健身」
の側面を強調したものとしては、太極拳が有名である。「実用」の側面を強調した武術は、現代では表立って行われること
はあまりない。いずれかが強調される場合はあるものの、この3つが揃ったものが武術であり、いずれかを欠いたものは、
武術ではなく、舞踊や健康体操、あるいはただの格闘技となってしまう。
128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/06/27(日) 10:30:28 ID:rMPNQxvo0

★☆★ 日拳に続いて長拳でもトンチンカンな見識を披露・少林寺拳法のKYAHA/emloさん ★☆★

776 名前:(^○^) ◆KYAHA/emlo [sage] 投稿日:2010/06/25(金) 01:46:57 ID:WjfQltva0
我輩、長拳の専門家に確認したところ、槍や、馬上の敵に対する拳法が長拳であり、
「長い武器に対する拳法」という解釈は間違っていないとの見解を得た。
---
778 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2010/06/25(金) 01:49:39 ID:e92RM7j90
その解釈が正しいという根拠が希薄。脚下。
---
782 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2010/06/25(金) 02:28:35 ID:e92RM7j90
その専門家さんは、実在しません。架空の人物であり、フィクションです。
---
793 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2010/06/25(金) 15:30:46 ID:CqO6XdJG0
どう考えても、馬に乗って武器を持つ人間にはかてないだろ。おまけに、長拳の用法はすべて対人設定だし。
---
797 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2010/06/25(金) 19:33:34 ID:QGnaQ65XP
珍解釈だな 槍持った敵や馬上の敵相手にどうやって拳法で対抗するのか説明してもらおうかw
---
809 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2010/06/26(土) 07:27:19 ID:Zajb4Ghs0
>>777は長拳とは何を指し、それがどうやってできたか、中国武術の初歩知識を知らない無知だね
---
814 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2010/06/26(土) 12:53:22 ID:Zajb4Ghs0
>>811は、「だってそう言ってる人がいたんだモン! いたんだモン!」と言い張るしかなくなっています
人のせいにしてるけど、テメーに基本的な知見が欠如してるからそんな素人が専門家だなんて思えるんだよ
もしかして荒巻?w
---
815 名前:名無しさん@一本勝ち[] 投稿日:2010/06/26(土) 12:55:24 ID:RjbEbjq40
そもそも、「長拳の専門家」ってのはいないぞ。普通査拳とか少林拳とか固有名詞がでるだろ。
---
849 名前:名無しさん@一本勝ち[sage] 投稿日:2010/06/27(日) 02:08:17 ID:zMW7gISk0
誰が書いたか知らないが、物凄い事書いてるねえww
129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/12/21(火) 19:05:41 ID:Bn76OZjT0
道教と気功 李遠国
http://www.fukkan.com/fk/VoteDetail?no=52002
130 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【13.4m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic 2012/11/10(土) 22:30:05.52 ID:2M4nJMxOT ?PLT(12079)
カンフーの漢字初めて知った
131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2013/04/20(土) 21:17:32.30 ID:70U5/qXK0
くんぐふー
132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/24(日) 02:21:47.79 ID:ByTc3Gvq0
型だけやってきて自分を強いと思い込んでしまったボケ中国武術家張成忠氏ね
133 名前:左翼根絶革命 2015/07/09(木) 22:28:14.11 ID:mzd0eWQy0
>>124
武術太極拳連盟は中国共産党のスパイ養成所
134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2015/07/10(金) 18:38:14.83 ID:QnnD2RIa0
演武ばかりやって強くなった気で試合に出ると↓みたいな結果になる。

http://nicogame.info/watch/sm25719382
135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2015/11/21(土) 06:41:02.77 ID:TBBf/Zjr0
難しいところだな
136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/06/03(金) 01:19:48.15 ID:uOMrkMlF0
中国武術はヒョロくてガリガリの女みたいな奴とキモくてチビでデブしか集まらない
教える先生も90年代に共産党に中国に連れて行かれてバカにされた小日本人ばかり
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 23:17:52.57 ID:uldqklXn0
>>65>>66
ねーよw 空手は沖縄の手を元にした日本発祥のモノだし、ムエタイはタイやミャンマー発祥
当の初期の唐手家達が実際に言ってたコトだぞ
テコンドーが空手起源なのは歴史的に記録に残ってるがな
中国武術やら少林拳やらにそんな技術は全くないし
そもそも中国武術はインド起源だぞw オマエの理屈なら中国武術の全ての技はインドにもあるし
しかも中国武術より遥かに優れたモノがインドにはあるw
中国武術は実戦じゃクソザコだし、そういう設定や起源争いじゃインドにも勝てないしょうもないシロモノ
ソレが悔しくてそういう典型的な中華妄想しようとするんだろうけど、ムダな足掻きにしかならんよ

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6:40レスCP:1

劉備が天下統一できなかった最大の原因その4 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/05/25(木) 15:02:39.86 ID:O+XHFnev0
前スレ

その1
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1239870016/
その2
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1435314514/
その3
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1475934085/
31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/18(日) 20:01:15.80 ID:nzHt5DMx0
陶謙が仮に謀殺されたとしたなら主犯は劉備ではないだろうな
メリットが少なすぎる
だったら袁術に反抗してまた徐州を戦乱に巻き込もうとした陶謙を消して丁度徐州に来ていた親袁術派の劉備を頭に据えて戦乱を避けようとした地元の有力者の仕業と考えた方が納得が行く

まぁ結局袁術陛下はそんな聞く耳を持つような人物ではなかったわけだが
32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/19(月) 02:03:52.63 ID:TyZePNrn0
実は孔融
33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/19(月) 06:55:01.30 ID:Gn6e1wwN0
>>30
>>31
陳舜臣先生の小説だと劉備が陶謙困らせるために曹操の家族殺害(実行犯は趙雲)して陶謙におっ被せるって言うぐう畜行為やってたな。

なお、その後陶謙に泣きつかれ対曹操の最前線に駆り出されて泣きを見る模様。
34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 22:59:21.16 ID:5pprHSYG0
曹操「正論を吐く者は、皆、奸雄に潰される」
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/24(土) 19:09:44.83 ID:9JsisPxB0
信長やナポレオンが本国で人気があるのに対して
曹操が中国で有能と認められても人気がないのは
中国で人気出るのに大きな要因となる悲劇が曹操には足りないし
しかも三国志では一番の英雄だけど結局覇王になってない
もっと有能は他の時代にいくらでもいるしなって感じじゃね
チビの不細工なのもつらい

日本人って三国志を、演義や正史を元にした横山三国志やら吉川三国志で知ってるから
曹操をまず乱世の奸雄というか有能な奴としてみてるけど
中国人って場面場面を切り取って劇にした京劇とか講談で知るからな
そこで描かれる曹操は常に卑怯でズルいやつで、そのイメージがまあ強い

変な話だけど、日本のゲームやマンガというメディアを通じて
初めて三国時代の流れを知ったという中国人も多い
36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 15:27:19.85 ID:la5b9yYI0
チビっていっても現代の日本人でもそれくらいの身長の男って
結構いるからなあ(シークレットブーツ履いてるんだろうけど)
関羽や張飛はともかく孔明が180p代とか当時の漢民族の平均身長が大きすぎるだけ
37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 16:17:32.93 ID:YyXTwvpE0
今よりも栄養状況が悪かった当時が今より平均身長が高かったとも思えんが…
38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 16:47:04.78 ID:la5b9yYI0
どうだろ?
なにしろ民族が違うからなあ
そもそもあの中華思想に毒されてる漢民族が
「倭」と珍しく獣偏で無く人偏を用いてることから言って
元々昔から遺伝的に日本人は低身長だったのかもね
現代中国語なんで根拠にはならないけど
漢語で背が低い事を「矮」と言う
39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 16:53:45.89 ID:b1ArUzD40
貴族や豪族層は栄養状態良かったじゃないの?
ヨーロッパの貴族たちが平民たちより体格が良かったのと同じでさ
40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/25(日) 18:57:06.31 ID:xoNrMvNJ0
平安貴族も体格良かったらしいしなぁ

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名前: E-mail:

7:232レスCP:0

中国史上最高の名将

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2009/03/07(土) 14:55:10 ID:x4KXhZ2eO
白起
223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/07(水) 00:15:22.52 ID:L3OATIuc0
>>222
李牧の秦桓騎軍撃退の上位互換的な戦役やな
224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/16(金) 16:07:21.29 ID:ARXZ78WW0
物騒だが、中長期的に人民海軍が大いに前進すれば・・・・・・
近年相当に名が売れつつある中国海軍の父劉華清が最高の名将になる、かも?
225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/16(金) 23:48:05.17 ID:KAzlHTGA0
霍去病
226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/17(土) 16:11:50.85 ID:PWWqz+nN0
大体、こういうスレっていかに定番を外してそれっぽいこと言えるか選手権になるよな
あとマイナー知識自慢選手権
227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/18(日) 13:37:27.56 ID:IAGGzeB10
ラオウ
228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/18(日) 15:58:44.02 ID:G7UxmCHW0
フビライなんかに絶対負けない文天祥

雑魚とか口だけ番長とか遼金元のが名将ぞろいやろとかいう見解は受理しない
229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/20(火) 19:35:00.24 ID:NpC69u6z0
昔より人気落ちてるかもしれんが名のある将という意味ならやっぱ岳飛じゃね?
230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/22(木) 21:30:00.68 ID:g9lDvbZh0
えっ?丘飛びじゃなくて?
231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 00:25:55.32 ID:e9Vqi78H0
名将「丘飛び」現る…
232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 07:00:42.89 ID:kAw49lgW0
関帝「ワイや」

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8:79レスCP:2

【泰皇】周の後半春秋戦国4【皇帝】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:陝西富平人@無断転載は禁止 2017/05/19(金) 18:30:26.25 ID:+IlyX3Ww0
前前々スレ
戦国春秋
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1161616606/

前々スレ
【◆O.K.H.I.T.】周の後半春秋戦国2【五覇七雄】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1326989163/

前スレ
【西帝】周の後半春秋戦国3【東帝】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1421609428/
70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/14(水) 07:59:26.12 ID:PkiOTiHB0
やむを得ない話だよね。
71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/15(木) 20:51:00.27 ID:KooJmxmo0
  ★★★チベットの★独立は、日本の核心的利益である★★★
★  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78

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72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/16(金) 00:09:15.00 ID:9m1BrVsb0
>>68
39を思い出す
73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/16(金) 01:31:17.59 ID:KAzlHTGA0
項羽「まあ俺たちの戦いにあまり知性が感じられないのは認める」
劉邦「マナーは足りないけど悪知恵にはちょっと自信あるゾ」
74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/16(金) 06:20:00.10 ID:PfJ6piZ90
エテ公!エテ公の楚人じゃないか!! by史記の「楚人は沐猴にして冠するのみ」 ←地味にヒドス(´・ω・`)


項羽も劉邦も、とりあえず殺し焼き奪い犯し宮殿破壊とまあ色々やったけれど、、、だがそれがいいのよ
これも秦が春秋戦国の秩序を破壊し尽し、哀しみを抱いて入水自殺する様なお上品旧貴族連中を取り除いたおかげ
75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/16(金) 23:55:22.94 ID:KAzlHTGA0
全盛を極めた昭景と伝統的世族の屈氏が郢陥落を境に衰微しなければ項氏の台頭はなかったでせう
76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/22(木) 22:10:11.84 ID:fJ8VMH7j0
屈氏は春秋から見かけるけど、
昭景両氏はいつごろからいるんだろう。
昭氏は昭王の子が臣籍になったのかな
77 名前:陝西富平人@無断転載は禁止 2017/06/23(金) 19:03:06.36 ID:orV0vzXo0
昭景両氏の来源は確言できませんね

屈:旧世族,初見は楚武王の公子瑕です
昭:昭王(邵王)→坪夜君(平夜君)を昭氏(邵氏)の祖とする説に従うと,昭氏の出現は戦国初年頃?
景:不明,平王(景平王)の後裔?

>>57
確たる根拠のない推察になりますが
屈原の功績が不明瞭な原因は,頃襄王政権と魏冉政権の急接近し秦楚関係が好転する時代背景にありそう
78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 21:02:46.29 ID:kAw49lgW0
なんだかんだ懐王の寵臣で青年〜中年は発言力が強く見せ場が多かったけれども
本来脂の乗る壮年期に王が代替わりして次世代に主導権が移り――
・・・国内外ともに都合が悪い環境になったら政治家やってられんわな

まあ大国ゆえに国境を接する敵が多く秦よりむしろ斉や魏を宿敵としてきた
楚にとって本当に屈原の在り方はプラスだったかどうかも定かでないけれど
79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/26(月) 00:31:40.42 ID:EHeeZE610
>>77
屈氏の古さヤベェな。。。

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9:705レスCP:0

IDに中国英雄が出るまでヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!3

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2010/07/17(土) 16:57:34 ID:y5iIPyRT0
IDに中国英雄が出たら神!

それまでは

ヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!プニプニ!

前スレ
IDに中国英雄が出るまでヾ(o゚ω゚o)ノ゙ プニプニ!2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1265637384/
696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/02(金) 22:20:21.06 ID:+gLlbnvr0
CO2
697 名前:c 2017/06/04(日) 18:07:19.12 ID:Sb7+uHE30
c
698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/06(火) 02:50:42.31 ID:yy7Hv5rX0
ラリラリ
699 名前:公務員 2017/06/09(金) 21:06:38.85 ID:vRk7RaC90
good-par.shiina@docomo.ne.jp千葉県八街市八街ほ973-13椎名 教泰043-442-1501がたがたいってないで勇気があったら電話しーや090-3202-8219
700 名前:c 2017/06/11(日) 19:03:59.23 ID:uqs6xuQA0
c
701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/13(火) 01:01:43.54 ID:T+Zh7NsB0
ホモ・ハビリス
702 名前:c 2017/06/17(土) 17:00:31.76 ID:thlJRGTp0
c
703 名前:c 2017/06/18(日) 12:22:32.92 ID:2oeyVvgk0
c
704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/22(木) 00:23:07.88 ID:3S+jlYav0
ハフハフ
705 名前:c 2017/06/24(土) 16:21:46.17 ID:mE3pqm330
c

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10:44レスCP:0

【酒】 曹豹 【豪?】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2007/04/24(火) 02:58:21 ID:c3m63OK50
史実では剛勇の英傑、
演義ではそれに加えて粗暴だが愛すべき人物に切られているが、
意外に分からないことも多い。
この男について語れ。
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/07/24(木) 21:52:20 ID:YzbF/B8V0
同じ陶謙配下の曹宏とはなんか関係あんのかなぁ
36 名前:奇矯屋onぷらっと ◆SRGKIKYOUM 2009/09/03(木) 05:48:20 ID:uqqZASeL0
ああ、族兄弟だ。
一年前の書き込みに遠投してみる。
37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2009/10/28(水) 22:26:32 ID:qKNonVSa0



岡田外務相が降臨中www
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1256630318/



38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 15:42:01 ID:gUq+6akaO
>>28
呂布相手に死ななかっただけで凄いだろう
呂布の純然たる一騎討ちの相手としては、唯一の生存者

デコーズ・ワイズメルだって死ななかった事が凄いって書いてあっただろ?
39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2009/11/30(月) 22:38:49 ID:RAxr6PSL0
部暗黒って死んでなかったような気が
40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2012/01/16(月) 14:37:56.51 ID:VaWYSmKe0
まだあったのかこのスレ。
41 名前:電脳プリオン 【関電 72.5 %】 【22m】 2013/09/23(月) 10:13:48.61 ID:Ij4i0/1K0 ?PLT(12080)
会ったことない
42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/14(金) 19:59:06.71 ID:JTJs20+Z0
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/21(水) 11:58:51.37 ID:nKpp4m2x0
まあ重要キャラには違いあるまい
44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/23(金) 00:01:41.63 ID:bBemVpNs0
そうかな?

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2ちゃんねる BBS.CGI - 2038/01/19 12:14:07 JST
We're sure you'll have a good time with 2ch. :)