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戦国時代(仮)@2ch掲示板

この板は「戦国時代に関する」人物や話題を扱う板です。

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1: 離島や山間部の領主について [転載禁止]©2ch.net (51)

2: 【2017年大河ドラマ】おんな城主直虎2【井伊直虎】 [無断転載禁止]©2ch.net (343)

3: 本能寺の変の真実 [転載禁止]©2ch.net (777)

4: 関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか?Part7 [無断転載禁止]©2ch.net (363)

5: 戦国時代 心優しく、善人だった大名、武将は誰? (381)

6: KOEIの信長の野望やった事ある人ちょっと来て    [無断転載禁止]©2ch.net (566)

7: 山城へ行こう♪ [転載禁止]©2ch.net (147)

8: 家康以外の「ポスト秀吉」は誰だったか? [無断転載禁止]©2ch.net (31)

9: 大坂の陣はどうすれば豊臣方が勝てたか?Part7 [無断転載禁止]©2ch.net (230)

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11: ぬるぽで1時間以内にガッされなければ天下人 39©2ch.net (202)

12: 武田信玄総合スレッド [転載禁止]©2ch.net (342)

13: もし本能寺の変の時に信忠が脱出できていたら…C [無断転載禁止]©2ch.net (304)

14: 戦国時代における騎馬武者の実像とは 2騎目 [無断転載禁止]©2ch.net (293)

15: 文禄・慶長の役はどうすれば日本軍が勝てたか? [無断転載禁止]©2ch.net (801)

16: 【早雲】後北条家総合スレッド 其の六【氏直】©2ch.net (97)

17: スレ立てるまでもない質問スレ (964)

18: 小牧長久手の戦はどうすれば秀吉軍が完勝できたか? [無断転載禁止]©2ch.net (67)

19: 戦国オタクと一般人の違い [無断転載禁止]©2ch.net (23)

20: 【鹿角脇立兜】本多平八郎忠勝【蜻蛉切】 (482)

21: 【本能寺の変】明智光秀/惟任日向守を語る9 [無断転載禁止]©2ch.net (273)

22: ★★★名族 六角氏について語ろう★★★ (666)

23: 戦国5大裏切り者って誰よ? [転載禁止]©2ch.net (106)

24: 戦国wikiウィキペディアを充実させようPart2 [無断転載禁止]©2ch.net (115)

25: 織田信長の一日9 [転載禁止]©2ch.net (574)

26: 相馬義胤〜伊達政宗に対抗した奥州屈指の戦国大名〜 (315)

27: 【忍耐】徳川家康の生涯【竹千代】 [転載禁止]©2ch.net (54)

28: 今川氏真、桶狭間の直後六万の大軍で尾張へ侵攻す [無断転載禁止]©2ch.net (17)

29: 脇田上総介潤にありがちなこと [無断転載禁止]©2ch.net (6)

30: 真田幸隆・昌幸・信繁・信幸を語るスレ 6 (745)

31: おまいら天下統一したら何してた? [無断転載禁止]©2ch.net (16)

32: 武田勝頼に家康並の才能があったら天下取れてたよな [転載禁止]©2ch.net (80)

33: ガチで天下とれる可能性があった大名 [無断転載禁止]©2ch.net (47)

34: 【名君】今川義元 Part2【海道一の弓取り】 [転載禁止]©2ch.net (213)

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36: 安倍の戦前思想でもはや隠蔽内閣が樹立! [無断転載禁止]©2ch.net (8)

37: 織田信秀 PART1 [無断転載禁止]©2ch.net (5)

38: 桶狭間合戦の真実 (798)

39: 今川義元VS斎藤道三 [無断転載禁止]©2ch.net (35)

40: 【海道一の弓取り】今川義元、北条氏康に圧勝 (335)

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43: もし一度だけ戦国時代のワンシーンにタイムスリップできたら? [無断転載禁止]©2ch.net (35)

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45: 北条早雲と太田道灌並ぶあとひとりは? [無断転載禁止]©2ch.net (22)

46: 【徳川四天王】 榊原康政 (145)

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96: 【最北端】 蠣崎・松前 【北海道】 (279)

97: 【津】藤堂高虎 主君二人目【今治】 (996)

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100: 【豊臣】 大坂の陣総合スレッド 5 【徳川】 [無断転載禁止]©2ch.net (103)

101: 本庄繁長とかいう越後・南陸奥の鬼神 [転載禁止]©2ch.net (198)

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113: 上杉謙信は戦国最強【信玄・氏康・信長・一揆を圧倒 (730)

114: 【義景】越前朝倉家総合スレ2【宗滴】 (237)

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150: 織田信長と真田幸村はどっちが格好いい? [転載禁止]©2ch.net (122)

151: 関白と征夷大将軍はどっちが偉い? [無断転載禁止]©2ch.net (233)

152: 後北条氏の滅亡は信長に臣従したのが原因 [無断転載禁止]©2ch.net (23)

153: 【臼井城の戦い】上杉謙信が北条に戦略的勝利 (213)

154: 実績の割に知名度が低い戦国武将2 [転載禁止]©2ch.net (39)

155: 龍造寺氏と、たまには鍋島氏を語るスレ2 (909)

156: 井伊直虎は男!柴咲コウはバカ!【女城主 直虎w】 [無断転載禁止]©2ch.net (19)

157: 武田の残したもの [無断転載禁止]©2ch.net (10)

158: 謙信さえ手を組むしかなかった加賀一向一揆を平定©2ch.net (25)

159: はたして日本の戦国武将にナポレオンに勝てるやつはいるのだろうか? [無断転載禁止]©2ch.net (60)

160: もし病死した武将一人だけ寿命十年延ばせるとしたら (204)

161: 信長戦国歴史検定 (66)

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163: 毛利元就って明らかに実力未知数だよね P35 (920)

164: 津軽為信知ってるかい?しらんだろ? (777)

165: おまえらが仕えたい戦国武将は? [無断転載禁止]©2ch.net (12)

166: 秀吉が大名の妻を寝取ったという話は本当? (73)

167: 織田家のマイナーな武将を語るスレ (568)

168: 忍城おもてなし甲冑隊 (176)

169: 縁のある地が多い武将 [無断転載禁止]©2ch.net (4)

170: 宅間守は戦国時代に生まれていたら英雄扱い [転載禁止]©2ch.net (31)

171: 【摂津・河内・和泉】 畿   内 【山城・大和】 (56)

172: ▲▲  応仁・文明の乱  ▲▲ (253)

173: 龍造寺だけど島津家久弱すぎワロタwwwwwwww (44)

174: 【鬼玄蕃】荒山合戦【槍の又左】©2ch.net (10)

175: なあ、戦国時代の戦は○○だったとかってさ [無断転載禁止]©2ch.net (2)

176: 戦国板雑談スレ!part1 [無断転載禁止]©2ch.net (48)

177: 上杉謙信VS伊達政宗 (774)

178: 徳川秀忠 その2 (705)

179: もし秀吉が朝鮮ではなくフィリピンに侵攻していたら? [無断転載禁止]©2ch.net (16)

180: もし御館の乱で景虎が勝っていたら? [無断転載禁止]©2ch.net (313)

181: もし関ケ原で吉川広家が弁当を食べなかったら [無断転載禁止]©2ch.net (8)

182: 【反日】藤木久志 雑兵たちの戦場中世の傭兵と奴隷狩り [無断転載禁止]©2ch.net (115)

183: 戦国時代案内 [無断転載禁止]©2ch.net (4)

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離島や山間部の領主について [転載禁止]©2ch.net

1 名前:人間七七四年 2015/02/18(水) 21:58:58.40 ID:2F6CxmlK
宇久氏や本間氏らはどのような活動をしていたのでしょうか?
戦国大名とどのように係わったのか教えて下さい
42 名前:人間七七四年 2016/09/18(日) 19:58:52.59 ID:bnUrsJZF
>>41
宇久氏の方が萌えない?
43 名前:人間七七四年 2017/05/10(水) 22:54:57.12 ID:at9+XEMc
新城島(パナリ)の豊年祭「アカマタ・クロマタを生む儀式」

美しい女がナビン洞(洞窟)に連れられて来る。
そこでザーシンカと呼ばれる男たちとアカマタ・クロマタを生むための儀式をする。
女は男たちと強制的に輪姦させられ、その儀式は丸1日行われる。
そして幻覚作用のある薬物でトランス状態になり、神を体に宿し恍惚を感じる。

さらに儀式では人魚の肉と称して、子供の肉を食べる。
島では近親相姦や近親婚で血が濃いため女児が多く産まれ、畸形の子やトラブルを起こした女が神への捧げ物にされた。
食べられた子供の頭蓋骨は人魚神社に奉納され、幾つもの頭蓋骨があるが立ち入り禁止になっている。
儀式の後、輪姦された女は全裸で縛られ神殿の鳥居に吊るされ、その下で島民が平然と飲み食いする。

洞窟で何が行われてるか調べた研究者は、島民に石で眼球を潰された。これは新聞報道され、八重山警察署も事実と答えた。
豊年祭の儀式は、強制集団レイプ・近親相姦・人肉食・薬物乱用・暴行等、隠された秘祭である。
44 名前:人間七七四年 2017/05/11(木) 00:17:35.76 ID:TH4K10hU
山間部といえば木曾義昌
45 名前:人間七七四年 2017/05/11(木) 01:40:53.53 ID:PhLRdr+t
>>6
淡路島は中央の戦に引っ張りだこだよ
阿波からも参戦してるし
46 名前:人間七七四年 2017/05/13(土) 01:06:27.65 ID:yVZcSHBD
淡路って重要拠点だろ
47 名前:人間七七四年 2017/05/13(土) 03:34:32.54 ID:BbZEkz+J
>>9
同意。まさかあんな山間部の領主があそこまで成長するとは思わなかった。
あんなになると分かっているんだったらもうちょっとあいつらと仲良くしていたよ。
48 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 13:02:13.22 ID:rDDqrkKg
>>23
さすがに黒部の渓谷には誰もいなかった
立山方面なら、飛騨の江馬氏が有峰口まで進出してきてた。
49 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 13:05:56.95 ID:rDDqrkKg
紀伊の浦や山間部の小領主が面白い。
南北朝時代の竹原氏がまだ居たりとか、熊野本宮の楠氏とか。
野長瀬氏、龍神氏、山地玉置氏、久木小山氏
調べると面白いよ。
50 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 13:15:40.74 ID:rDDqrkKg
岐阜の山奥の旧徳山村の徳山氏。
信長に越前との連絡役として重宝された
51 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 13:21:19.77 ID:rDDqrkKg
土佐の奥物部の柳瀬氏

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【2017年大河ドラマ】おんな城主直虎2【井伊直虎】 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:人間七七四年 2017/06/01(木) 17:38:31.47 ID:gmMDa2L+
2017年 大河ドラマ おんな城主直虎
http://www.nhk.or.jp/naotora/

戦国時代に男の名で家督を継いだ「おんな城主」がいた――。
遠江(とおとうみ/静岡県西部)井伊家の当主、井伊直虎(いいなおとら)である。
戦のたびに当主を殺され、ただひとり残された姫が、「直虎」と勇ましい名を名乗って乱世に立ち向かった。

本放送 日曜日
20:00 - 20:45(総合)
18:00 - 18:45(BSプレミアム)

再放送 土曜日
13:05 - 13:50(総合)

前スレ

【2017年大河ドラマ】おんな城主直虎【井伊直虎】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1483269904/
334 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 21:49:06.92 ID:ofgczl8A
土下座海老サダヲ家康
335 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 22:10:50.67 ID:vaBlVnQP
クライマックスは武田の遠江侵攻かね

井伊谷でも合戦起きてるし
336 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 22:22:17.43 ID:he14HipW
近藤はそこまでに応報されるだろうな、脚本的に。
337 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 00:31:08.31 ID:n1vSz7xH
昨日のタイトル 嫌われ政次の一生とかw 意図的に高橋の名前を使うなよ
338 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 03:42:56.01 ID:rN/GdVID
小野一族ってほんとは逆賊じゃなかったんだなあ
井伊家は名誉回復してあげないと
339 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 06:58:19.73 ID:X6VOiJKy
いやいやこれは演出でしょw
史実じゃただの裏切り者だけどこのドラマじゃこういう解釈ですよ っていう
実際小野但馬の思惑なんて誰にも分かりっこないんだからフィクションを差し挟む余地があったというだけ
340 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 09:37:35.06 ID:v+KQpJ55
明治時代以前の人って何が楽しみで生きてたんだろうな。
今みたいに娯楽が無いし、やる事がないから戦ばかりしてたんだろうな。
341 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 09:39:51.80 ID:v+KQpJ55
江戸時代以前の最大の娯楽は戦争か
342 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 09:46:12.67 ID:n1vSz7xH
囲碁があったじゃん
343 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 12:26:07.05 ID:WnQ/Y40b
セクロスだろ

あと酒に賭け事

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3:777レスCP:0

本能寺の変の真実 [転載禁止]©2ch.net

1 名前:人間七七四年 2015/07/05(日) 07:30:39.20 ID:Ov6I6rt1
天正10(1582)年6月2日、天下統一を目前にした織田信長が家臣の明智光秀の謀反によって宿泊していた本能寺を急襲されて死亡した事件。
果たして本能寺の変の黒幕は誰なのか?
明智光秀の単独犯なのか?羽柴秀吉なのか?徳川家康なのか?足利義昭なのか?朝廷なのか?
本能寺の変についていろいろ考察・検討していきましょう。
768 名前:人間七七四年 2017/08/15(火) 19:07:12.45 ID:GwJb4Bgo
春日はお江与の方、こっそり毒殺したでしょ説
結構信じてる
769 名前:人間七七四年 2017/08/18(金) 16:05:47.37 ID:l+OYEu/H
もう議論は終わってる話題かもしれんが、ある作家が、本能寺の変はすべて信長の自作自演
神として蘇るために光秀に殺させた(ように演出させた)そして山崎合戦で金の鎧をつけて蘇る手はずが
秀吉(黒田官兵衛)の策でほんとに殺されてしまったという奇説を立てたがそれってどうなん?
770 名前:人間七七四年 2017/08/18(金) 17:31:39.29 ID:WnxpDvc1
その小説は読んだが、ここでは話に出たことはないはず
突拍子もない説だからといって否定するのは野暮だが、その説だと信忠を巻き込む理由がないと思う
771 名前:人間七七四年 2017/08/18(金) 17:59:30.16 ID:Fpx+6Wjs
>>769
それ、なんていう作品なの? 面白そう
772 名前:人間七七四年 2017/08/18(金) 18:47:54.58 ID:1/3reD5X
いくらなんでもくだらなさすぎ

というかどんだけ斜め読みしようが一応史料を示す研究者の珍説と
小説家の思いつきの妄想を同じにしたら駄目だろ
773 名前:人間七七四年 2017/08/18(金) 18:57:27.50 ID:6OO+7hFA
キリスト=信長、ユダ=光秀に見立てた物語というのは昔からよくあるわな
あくまでフィクションだけど
774 名前:人間七七四年 2017/08/19(土) 17:04:22.06 ID:pnOHo/fV
どこかのオカルト関係のスレで
かごめかごめの歌詞は本能寺の変のことだって言ってる奴がいたな
775 名前:人間七七四年 2017/08/19(土) 21:23:21.39 ID:TPfG+IYo
>>771
上田秀人の天主信長または黒田官兵衛
776 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 19:23:16.45 ID:VOw2Nq4p
信長自殺説なら鯨統一郎や宇月原晴明も書いていたが、
やっぱり信忠スルーなんだよな。
信忠はもちろん、織田家まで巻き添えにすることないだろうし
むしろ仇討ちの御膳立てしておくのが自然だと思う。

岡田秀文の小説では信忠が信長を口論の末に殺してしまって
それを隠蔽するために
光秀を説得して謀反人になってもらったという真相だった。
脳卒中で急死したとか、いくらでも取り繕えると思えるが。
777 名前:subo 2017/08/21(月) 11:41:26.79 ID:wm0CcQ4t
かごめかごめがでてきたか
かごめ紋は六茫星、忌部氏、ユダヤ、イエズス会、織田信長とつながる
かごめの歌の鶴は源氏で亀は平氏なんですね、後ろの正面は徳川家康である

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4:363レスCP:28

関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか?Part7 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:人間七七四年 2017/08/08(火) 21:24:41.36 ID:QecJFFRE
ホレ

前スレ
関ヶ原合戦はどうすれば西軍が勝てたか?Part6
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1499775019/
354 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 08:52:47.78 ID:zvwT8Y7c
東軍が決戦を挑んで来たら応じるしかないけど
自分から関東に乱入するのはリスクが大きい

下手すると野戦で撃破されて
東軍は北を気にせず西軍を攻めれる
355 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 09:54:51.95 ID:/RR9GgXl
>既に宇都宮で秀忠軍3万+結城他2万が防戦に備えている。
敵の半分で籠城しとけば、早々落とされないだろうに
コレだけでも、リターンマッチ前提で関ヶ原臨んだのが分かるよな♪
356 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 09:57:53.18 ID:s1U2AOsz
>>337
>それなのに…なんでこうなったんだろう。

代わりの神輿が不在だから

IFとして、秀次の子供が生存していれば、

秀頼の代わりに立てることで政権の形式は整えることができたと思う>>337
357 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 10:25:55.28 ID:v+KQpJ55
羽柴秀長が生きてたら関ヶ原の戦いも起こらなかったし
家康も天下取れなかったかもな
358 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 10:50:17.34 ID:eIDSZ9e4
秀長でなくてもせめて秀吉が生きていれば関ヶ原は起きなかったかも
359 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 10:57:02.24 ID:zvwT8Y7c
秀長でなくてもせめて利家が生きていれば関ヶ原は起きなかった

家康と参謀は慎重に票読みしてる
360 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 11:19:11.95 ID:hbM+kAWH
秀吉が聚楽第で後見、秀頼はここに在所
秀次が関白で大坂詰めで秀長大納言、池田輝政後見

前田利家が領国戻って、利政は大阪城詰め
小早川隆景領国、秀明大坂詰め

三成は蟄居のまま、息子
361 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 11:21:35.77 ID:hbM+kAWH
途中で送信してしまったw

しかし上の状況なら家康は絶対に豊臣家にも奉行にも手を出せないから関ヶ原的なものが発生しないな

三成が蟄居させられて腐るだけ
あれ?三成いなくなったら豊臣家平穏?
w
362 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 12:14:21.77 ID:eIDSZ9e4
大坂城、伏見城、聚楽第の位置付けってどんなだっけ?

伏見城は秀吉の隠居地(私邸)よね?
聚楽第は関白の政庁?
大坂城はサブ?
363 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 13:26:46.67 ID:XWeaNjzn
大阪城は大名としての豊臣家の本拠地かと

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5:381レスCP:0

戦国時代 心優しく、善人だった大名、武将は誰?

1 名前:人間七七四年 2010/10/15(金) 18:58:24 ID:z9RKY9nc
戦国時代で善人とか 心優しかった大名や武将って誰ですか?
教えてくださいお願いします。 ググっても分からないのです
372 名前:人間七七四年 2016/06/15(水) 23:32:25.09 ID:ohVO5KDH
伊達輝宗
373 名前:人間七七四年 2017/02/18(土) 00:16:12.85 ID:WMtgbDdE
誰もいないだろ
374 名前:人間七七四年 2017/07/27(木) 11:17:59.91 ID:SsKWDzh/
北条氏綱
375 名前:人間七七四年 2017/07/29(土) 18:57:54.89 ID:ZVsInLmH
蒲生氏郷と織田秀信
376 名前:人間七七四年 2017/08/02(水) 11:39:40.98 ID:ERSeabP1
>>371
伊賀久隆「『味方には異常なまでに』なんだって?あぁっ!?」
377 名前:人間七七四年 2017/08/02(水) 12:55:29.39 ID:ERSeabP1
仏道のお師はんと比べて野蛮な我が身が恥ずかしい
俺は城主を辞めるぞーーー!!の今川氏真さんぐう聖人に転職

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:kU5fxarpJOsJ:www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20170620/CK2017062002000094.html%3Fref%3Dhourly+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
徳川氏の支配下で一時、牧野城(諏訪原城、現在の島田市)の城主だった一五七〇年代中ごろに記されたらしい。
「深雪」「仏名」「祝言」という三テーマごとに二首ずつが詠まれ、より優れていると考えた方に記しが付いている。
氏真を示す「宗●(そうぎん)」の文字が右下にある。

文書が作られた状況ははっきりしないが、岡村学芸員が注目するのは、仏名の一首。
「法の師の 聲(こえ)うちそへて あつさ弓 おなし雲井に すめる夜半哉(よはかな)」。
武士として弓を持つ自らの身を罪深く感じる趣旨の内容という。
378 名前:人間七七四年 2017/08/14(月) 13:11:22.81 ID:O1nFerLh
高力清長
379 名前:人間七七四年 2017/08/15(火) 12:23:30.69 ID:G53USMoP
今川氏真公。親の仇の恨みを水に流して復讐を望まず、斎藤を援助することもなく信長の美濃攻めを好意的中立で放置。自分を裏切った家康を恨むことなく、その後暇潰しの話相手を勤め、華麗なリフティングまで披露して家康を喜ばせた。キリストみないなお方の氏真公。
380 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 09:21:56.53 ID:JJ3mdiR0
大宝寺義氏。
僧侶上がりだから、民に優しく。
自国より外征で物資を得たから。
381 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 13:29:54.67 ID:1cxMF5lr
>>380
戦ばかりで悪屋形と呼ばれたのに。

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6:566レスCP:10

KOEIの信長の野望やった事ある人ちょっと来て    [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:人間七七四年 2017/06/30(金) 14:22:37.55 ID:PdDLW4e4
明らかに過大評価、過小評価されてると思う武将を理由もつけて教えてください
557 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 17:53:31.27 ID:vaBlVnQP
人質にする前にぶち殺す島津は当時から気違いじみてた

はっきりわかんだね
558 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 18:09:18.35 ID:TtIo4O8o
>>556
同じようなこと何回も指摘されてると思うけど『ぶっ殺しまくった』がどの件の事か明確にしてもらわないと困る
559 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 18:26:49.67 ID:Dp8na+l1
赤星統家と高良山の武将の人質くらいだろうかな殺したのは
560 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 22:38:19.82 ID:7RVWrJUd
田尻鑑種の籠城に併せて島原と八代へ島津が攻勢をかけていた時に
八代在番の赤星統家が三回出陣命令を無視したので龍造寺隆信が統家の子女を処刑した
あらましだけ書くと統家の場合はこういう話になる
561 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 00:16:48.90 ID:RrRnH8OR
>>553
戦国期の世継ぎの問題は大変重要な事とは承知してるけど
そういった類の話題は歴史ゲームスレで存分にやって発散させてきて欲しい
歴史ゲームスレだとオルドや姫武将や武将の声優を充実させてほしいとか…
そういった話題にうんざりして戦国時代板の信長の野望スレ見にきてるので
頼むよ
562 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 00:21:07.68 ID:FATc5num
>>556
人質は、中世だと逆の使い方も有るよね。
自家に対する忠誠心を高めてから家督相続に介入して当主に据えるって方法がね。
江戸初期だと長男を人質として豊臣家に、次男三男を新たな人質として徳川にって大名家が
意外と多いんだよ。
そのせいで、本来の嫡男が後を継げない事例がちらほら有るんよ。
出羽の最上とか、細川とか。
563 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 08:13:26.76 ID:ZFuJMh/N
>>560
城や赤星のグダグダっぷり知ると隈部がやたら有能に見えてきて困る
564 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 08:27:23.62 ID:txGtXl9t
>>563
あの顔芸か?
565 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 08:56:06.27 ID:JJ3mdiR0
蒲池に対する義理の無さはおかしいと思う。
娘すらも隆信にキレて自害した位。
566 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 12:22:19.86 ID:MJMchZ3q
名よりも実利を取った形だろうな
その後数年かけて筑後は掌握してるし

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7:147レスCP:0

山城へ行こう♪ [転載禁止]©2ch.net

1 名前:人間七七四年 2015/07/24(金) 19:00:32.63 ID:gCwpgTdP
天守とかwww通はやっぱ石垣萌え!とか言ってるド素人くん。
土の城を見に行って戦国日本の大土木工事の跡を見て驚嘆せよ。

東北なら向羽黒山城や畑谷城
関東なら杉山城や滝山城
東海なら丸子城や大給城あたりは見る価値がある。

観音寺城くらいなら登ったぜっていう人で
体力に自信があるなら一乗谷城や坂戸城や高取城を麓から登ってみよう。
138 名前:人間七七四年 2017/06/16(金) 15:07:36.88 ID:1rDLmB99
>>137
>>136だが、詳しくありがとう
ただ標識が出てるだけかと思ったけど地形もかなり残ってるんだね
でも確かに夏の手入れされてない山登りはキツいか
でも8月と2月にしか長期の休み取れないし、2月の関ヶ原は雪で埋まるだろうからやっぱり関ヶ原に行ってみることにします
詳し
139 名前:人間七七四年 2017/06/17(土) 21:45:31.32 ID:ShKpPnMc
>>138
いや、確かに碑ばっかりだよ(笑)
でも、そこに行くと感じることってあると思うんだ。
そこにいることで掻き立てられる想像で、タイムスリップするような感覚。

素人考えだけど、大谷陣の陣堀の向きを見ると、やっぱり大谷刑部は開戦前から小早川に警戒してたんじゃないかと。

小早川秀秋が開戦前日に、松尾山城に入っていた伊藤盛正を追い出して入城した時点で、小早川の去就は決まっていたのかなぁと。

ディアゴスティーニの週刊日本の城に関ヶ原陣地群の縄張り遺構が載ってて、自分はそれを持参して現地を散策してみた。

8月に行くなら、蚊と蜘蛛の巣と藪との戦いになるから、トレッキング様の格好をしていくことを勧めたい。

関ヶ原は、興味がある人なら、行って絶対後悔はしないよ!
140 名前:人間七七四年 2017/06/17(土) 22:54:13.52 ID:3WaSolto
ちょっと前に出張で青森に行く機会があったので戦国最後の合戦があった
九戸城に行ってみたが意外と山じゃなかった・・・
141 名前:人間七七四年 2017/06/21(水) 00:01:51.28 ID:Iea8uHAQ
月山富田城とか
142 名前:人間七七四年 2017/06/21(水) 20:02:15.71 ID:J5ELhisl
山城と言えば春日山だな
左に海が見え正面と右には広大な農耕地が見える
雪さえなければいいところ
143 名前:人間七七四年 2017/06/21(水) 21:10:48.47 ID:DKdw3ESl
良さそうだね
しかし登山は容易じゃなさそうだ
吉田郡山の写真入れたSDがデータ消えてしまったから神楽を鑑賞がてら近々行こうかと思ってる
あのぐらいの山城なら遭難の心配がなくていい
レンタカーかりて尼子が陣はった方も見てきてみようかな
多治比猿掛城はまだ残ってるんだろうか
144 名前:人間七七四年 2017/07/05(水) 16:12:38.92 ID:UCqKox2N
春日山城って恐らく詰めの城だろうね
居住するには余りにも高すぎるし曲輪も小さすぎる
景虎屋敷跡なんて四畳半くらいの建物しか建てられそうにない
外敵に攻められる事も無かったから本拠に技巧的な城を造る必要はなかったのだろう
武田、佐竹、伊達といった古くから力を持っていた大名の本拠はみなそんな感じだったし
145 名前:人間七七四年 2017/07/07(金) 22:07:21.26 ID:1gSebBJI
>>144
146 名前:人間七七四年 2017/08/19(土) 23:36:37.82 ID:yMLF9HoD
春日山城は、十年くらい前?に行った。
土運んだw
その後、どうなったのかなw。


中塔城とか行かれた方はいらっしゃらないかなぁ
147 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 07:08:49.09 ID:KSUV5knK
北陸だったら七尾城とか

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8:31レスCP:4

家康以外の「ポスト秀吉」は誰だったか? [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:人間七七四年 2017/08/14(月) 12:56:31.65 ID:O1nFerLh
死んでしまった人物も可です。
22 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 13:54:27.32 ID:bQNfoo35
秀吉が家康をNo.2に押し上げたんだけどな。義弟にして大老筆頭にした
23 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 15:00:08.28 ID:rpuhZ8ig
>>17
軍事はナンバーツーで義兄の池田輝政がいたから問題ない。
24 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 15:14:59.98 ID:WUHFQPAI
>>22
上洛しねぇなら征伐だ!ってまた全国動員してぶっ潰しておけばよかったのに
籠城しまくりの小田原よりもはるかに簡単な部類だろ
25 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 19:59:30.11 ID:IEa6u2Vi
秀次は小牧長久手で恒興、長可を戦死させた為論外
織田秀信を候補に、やはり三成
26 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 20:34:36.84 ID:OkgukLai
三成じゃみんながついてこなかったじゃないか
家臣に没落してる秀信とか秀吉が死ぬようなときは
かつての主家織田家の栄光とかもう忘れられたようなもんだろ
27 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 21:54:43.87 ID:vaBlVnQP
三成がポスト秀吉って笑わせんなよ(笑)

そもそも格式が違いすぎるわ


昔から武将として仕えてた池田や前田、蒲生、宇喜多、蜂須賀、福島が許すわけないわ

そもそも三成はあくまでも補佐官だからな?大将につく大尉か少佐くらいだよ
例えば上杉徳川が中将、福島、加藤が大佐だよ
28 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 23:57:17.48 ID:rpuhZ8ig
>>25
あれはやった家康をほめるべき。秀次のせいは可哀想。
情報化社会でもないのに、数時間しかなかったチャンスを活かして
小牧山の包囲を潜り抜けて最大限の戦果を挙げたからな。
秀吉の大返しクラスの奇跡。
29 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 23:58:54.46 ID:rpuhZ8ig
NHK-BSの英雄の選択でも、長久手は僅かな時間のチャンスを
活かした家康の神業で意見は一致していた。
30 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 01:19:36.75 ID:tM1zxiwP
というか当時ですら大軍を率いて本拠を襲撃するとか無謀だとか言われてるのに
何故敢えてやったのか甚だしく疑問なんだが
秀吉が秀次に箔をつけさせようとして失敗したのが真相だろう
三成に忍城を水攻めにしろ→失敗とか、どうも秀吉は自身でやるにはいいが
人に指示したり任せたりすると現実が見えなくなるようだ
31 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 11:32:12.87 ID:UcAp0Q/w
旧家康領への転封を承知した前提なら織田信雄も候補かな

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9:230レスCP:15

大坂の陣はどうすれば豊臣方が勝てたか?Part7 [無断転載禁止]©2ch.net

1 名前:人間七七四年 2017/08/06(日) 12:37:18.99 ID:lLKkXzHa
大坂の陣はどうすれば豊臣方が勝てたか?Part6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1498127809/
221 名前:人間七七四年 2017/08/19(土) 22:33:08.99 ID:zyP7tc5d
何処がどう繋がってその理論になるのかわからない
222 名前:人間七七四年 2017/08/19(土) 22:41:24.94 ID:L1WvU9Vj
馬鹿にも分かりやすく言えば大人しい浪人は仕官を餌にすれば言うことを聞いてくれる
ってことだよ。
223 名前:人間七七四年 2017/08/19(土) 22:58:30.66 ID:zyP7tc5d
はぁ
224 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 08:16:19.80 ID:o7hAMBr7
>>219
京都や近江に進軍して現地調達するってアホが>>199でいたんだよな
何のために近江に行くのかも分かってないアホだったけどw
あ、今もいるっぽいなw
225 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 08:19:58.52 ID:o7hAMBr7
>野戦の場合は小荷駄隊の持参で事足りる

最初は京都や近江の城も取らずに瀬田をいきなり目指し小荷駄隊で運ぶって言ってたなw
226 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 23:57:25.13 ID:lXREDDiE
この時代は前線やその付近からの現地調達が基本
本国から兵糧や消耗品を送れるようになったのは鉄道が発達した近代から
227 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 01:21:35.05 ID:tM1zxiwP
正当な代価を払う場合も多いが面倒だとその辺から無理矢理徴収とかするしな
228 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 01:32:52.30 ID:YKpkFmr0
徳川の天下になってるのに領外にのこのこ出ていって現地調達とか通用するのだろうか
229 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 01:33:24.51 ID:YYlHRGlg
>>207
そうなんだ。九州征伐はフロイス日本史に書いてあるね。
230 名前:人間七七四年 2017/08/21(月) 06:08:04.22 ID:7lmFdT/k
そもそも戦準備で豊臣と幕府の両陣営が兵糧確保で買い占めしてたから
そのあとに浪人がノコノコ京都や近江に行っても残ってないけどなw
状況情勢も判断できずに未だに現地調達とか言ってるアホは牟田口並の無能だろうw

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10:114レスCP:0

【鬼玄蕃】佐久間盛政{総合スレ}©2ch.net

1 名前:松葉浩弘 転載ダメ©2ch.net 2016/08/09(火) 17:37:54.09 ID:U/Are+JA
http://o2.upup.be/f/r/xwz68iWaTJ.png
鬼玄蕃こと佐久間盛政について語ろう。
105 名前:人間七七四年 2017/07/21(金) 21:07:43.10 ID:/pCKEp8J
>>104
成政のことを言ってるのは黙っておいた方が良い流れ?
106 名前:人間七七四年 2017/07/21(金) 21:57:13.47 ID:lrDepK8t
佐々成政の後継ぎは信忠付になっていましたってハッキリ書いてあげた方がよかったみたいね
別に佐久間が劣ってたとは思わないけど総領の地位を確保したのって信盛追放以降からだろうしその手の派閥形成は少し立ち後れてたのかもしれんね
107 名前:人間七七四年 2017/07/22(土) 00:07:03.19 ID:twEyZhYd
信忠直営が一番お気に入りなんだよなぁ
それか信長の派遣予備戦力やな
北陸軍の一武将とか微妙すぎ
108 名前:人間七七四年 2017/07/23(日) 19:35:30.07 ID:hWwFbqW+
>>107
一武将なのに国持大名って笑わせるよなw
109 名前:人間七七四年 2017/07/23(日) 20:25:15.22 ID:ETHCMuIH
えぇ!?ほんとうかい!?
110 名前:人間七七四年 2017/07/23(日) 20:33:55.14 ID:fx74lNk+
>>109
1580年に盛政は加賀の支配者になってる。
111 名前:人間七七四年 2017/08/16(水) 19:45:01.45 ID:A7TY7gsu
あげ
112 名前:人間七七四年 2017/08/16(水) 21:11:52.48 ID:hcD67vqB
盛政は加賀北半国二郡のみ
南半国は村上頼勝や拝郷家嘉など勝家与力大名の領地。盛政や利家や成政も与力だけど
113 名前:人間七七四年 2017/08/18(金) 21:22:56.36 ID:XF4h7Bbw
>>112
でも実際、盛政が加賀衆を統轄してた。
114 名前:人間七七四年 2017/08/20(日) 23:45:19.76 ID:FAWWvn+0
>>113
確かに旗頭だよな

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2ちゃんねる BBS.CGI - 2038/01/19 12:14:07 JST
We're sure you'll have a good time with 2ch. :)

last modified at 2017/08/21 13:29:55 JST