下山事件2

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しさん@お腹いっぱい。2008/03/24(月) 12:47:51ID:clOSSPAh
 下山事件―――――
1949年7月5日、時の国鉄総裁・下山定則が、出勤途中に公用車を待たせたまま三越日本橋本店に入り、
そのまま失踪、15時間後の7月6日午前零時過ぎに常磐線・北千住駅―綾瀬駅間で轢死体となって発見された事件。
松川事件、三鷹事件と共に、国鉄の戦後三大ミステリーの一つとして知られている。
また、「戦後史最大の謎」と言われることがある。

事件の概要
・無限回廊 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/simoyama.htm

証言や関連書籍データベースなど
・下山事件資料館 http://members.ytv.home.ne.jp/shimoyamania/

その他関連サイト
・事件史探求 http://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage11.htm
・「下山事件」を歩く http://www.tokyo-kurenaidan.com/shimoyama1.htm
・下山事件自殺説紹介ブログ http://shimoyamajiken.blog17.fc2.com/
・事件関係ブログ http://flowmanagement.jp/wordpress/?cat=4
・折り返し地点を過ぎれば人生下り坂 http://blog.livedoor.jp/k_guncontrol/

関連スレ
・【自殺?】 下山事件 【謀殺?】 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1146665342/

前スレ
【国鉄】下山事件【総裁】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/archives/1138187727/

928名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/08(月) 00:25:02.14ID:???
・当時の社会党は右翼
・「左派労働運動」は「共産党」とは別物

じゃあ、「左派労働運動」って、何を指してるの?

929名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 23:02:05.86ID:???
自殺説を否定したいわけじゃないんだよね。
俺もこの事件に興味を持った最初は自殺説だったから。
>>892さんみたいな新説は超歓迎。

でも、矛盾が多すぎるし、その矛盾にちょっと突っ込みを入れたら黙っちゃう
のは、何とかならないのかな。

930名無しさん@お腹いっぱい。2016/08/28(日) 23:02:51.85ID:???
すまん。「他殺説を否定したいわけじゃないんだよね。
俺もこの事件に興味を持った最初は他殺説だったから」
の間違い

931名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/14(水) 23:30:40.17ID:???
なんで自殺説の人ってヒステリックなの?

932名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/15(木) 03:49:59.13ID:???
なぜ毎日酢を飲む人は成功するのか?

933名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/19(月) 18:22:24.20ID:JRMLM95n

934名無しさん@お腹いっぱい。2016/09/20(火) 10:50:41.68ID:???
>>925
国鉄の人員削減をいいだしたのはGHQであって片山でもなければ片山内閣でもない
むしろ片山政権当時はまだまだ国鉄は引揚げ者の元雇員を受け入れてパンパンに膨れ上がっていた
戦後しばらくはGHQは共産党主流の組合運動に寛容で、むしろ奨励していたが
ソ連の脅威を認識して急激に共産党への弾圧を始めたのが1949年の夏、この動きにそって公益企業体である国鉄でも共産党員やシンパを中心に首切りリストがGHQから提出された

下山総裁事件後の首切りでは圧倒的に国鉄労組主流派の共産党員とそのシンパが優先的に行われ、社会党系(日和見派)の反主流派はほとんど指名されなかったのは事実

935名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/07(金) 22:17:30.71ID:yAyhju4Y
何故かミステリー板に間借りするようにこんなスレも
下山事件にも言及
【自殺】昔の未解決事件【他殺】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1473820045/

936名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/11(火) 13:24:34.71ID:a9gzXI1b
あげ

937名無しさん@お腹いっぱい。2016/12/19(月) 10:53:36.37ID:DoLrYb7Q
この事件が起きた時に生まれた人は
今年67才。

938名無しさん@お腹いっぱい。2017/04/02(日) 19:16:41.80ID:9YceBgxA
>>825
地下鉄の出口の番号でわかるよ

939名無しさん@お腹いっぱい。2017/05/03(水) 18:33:09.00ID:JDYTzYw/
下山事件の映画見てるんだけど、結局誰が犯人なのさ
他殺で間違いは無いんだけどさ

940名無しさん@お腹いっぱい。2017/06/24(土) 08:23:32.44ID:???
今年もまたこの季節がキマスタ

941名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/05(水) 19:06:20.01ID:???
68年前のまさに今頃

942名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/06(木) 08:57:57.45ID:N70XdHK0
このスレに「下山ケース」の著者の方、いらっしゃいますか?

943名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/10(月) 20:20:36.41ID:T9fcum7a
>>931
資料が作為的な偽物だから無効なのにそれを認めたくないオタク

944名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/11(火) 12:38:31.95ID:???
>>931
他殺説が松本清張の威光に守られているから

945名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 10:36:36.72ID:rroS3qhq
[事件概要]
1949年、終戦4年後の昭和24年7月6日、国鉄総裁・下山定則氏(当時49歳)が行方不明となり
翌6日午前O時25分、足立区五反野南町の常磐線綾瀬〜北千佳間で、電車にひかれてバラバラになったれき死体で発見された。
下山総裁は東京大田区の自宅から(運転手つき)公用車で国鉄本庁へ向かう途中、日本橋三越本店に寄ったまま行方不明となった。
同氏の遺体は、東大法医学教室の解剖により死後れき断判明し、他殺が有力とされた。
[社会的背景]
当時世界は、東西対立が激化し翌年(1950年)には朝鮮戦争が勃発する。この情勢下で日米両政府は、共産勢力の国内伸張を極度に警戒していた。
一方、当時国鉄では、人員整理計画を進めており、これに反対する国鉄労組合は、デモ、ストライキ等の実力行使を決議し、人員整理反対の大規模な労働運動を展開していた。
経営側トップの下山総裁は、国鉄労組合との激しい対立の渦中にあった。 下山総裁殺人事件は、その中で起きたのである。
[犯人は誰か]
この事件は、未解決事件であり逮捕者はいない、しかし日本政府は共産党の仕業と断言(国労には共産党員が多数いた) 共産党は断固否定
推理作家 松本清張氏は米軍CIC(CIAの前身)が関与と主張
この事件は、政府が共産党の仕業と断言するにもかかわらず犯人不明の未解決事件なのであるが注目すべき点が2つある。
@出勤途中に立ち寄った、三越で忽然と消えるように行方不明になり目撃者がいない。
Aれき死体が発見された現場付近では、徹底した聞き込み捜査が行われたのは当然として、警察の捜査に対して、有力と見られる証言をした者が次々と変死する。
そのため住民は事件について証言することを恐れるようになり、みな口を閉ざしてしまった。
下山総裁は、三越から殺害場所へ拉致連行されたのだが、店員や買い物客が誰もそれに気づか
ないと言うことは、総裁は犯人と一緒に平然と三越を出て行った。つまり犯人はそういう連れ出し方が出来る者。
有力証言をすると変死する。誰が警察に事件の有力証言をしたか知っているのは警察のみ!

946名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/15(土) 14:27:20.05ID:rBa0799X
陰謀論を語るのは楽しいからね。
推測に推測を重ねていけば本が一冊書けちゃう。
何の証拠も無いけどね。

947名無しさん@お腹いっぱい。2017/07/22(土) 10:15:23.38ID:???
てす

948名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 22:38:16.19ID:+hJed/YU
柴田ってのもうさんくさいんだよね。
ライカビルがとか、
三鷹事件が、
亜細亜産業がって言っていて、
外交官の家柄だって言っているけど、
当時、そういう身分の子弟が
明治学院なんか行かないし、
仮にそうでもそういう門地で、
亜細亜産業なんか勤めないっつーの。

949名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 22:43:51.97ID:+hJed/YU
連投になるが、
下山は自殺で、
それを左派も右派も利用しただけなんだと思う。
下山氏と違うけど、
電通の母子家庭出身のなんとかって、
田舎者の自殺を利用して
ワーワー言ってる馬鹿がいるのと一緒。
左派だろうと右派だろうと、
下山氏の自殺を自派に利用しただけ。
加賀山なんて下の下だよ。

950名無しさん@お腹いっぱい。2017/08/28(月) 22:49:50.83ID:+hJed/YU
加賀山も本心で
自殺と思っていたけど、
反共(笑)の立場で他殺説を唱えただけ。
反共なら、役人なんかやるなよって。
士族でもなく貧農の出なのに、
帝大出て十河の女婿になって、
勘違いした馬鹿。
貧農出の秀才に任せるより、
安倍総理のような、
馬鹿でも家柄がいい人が
リーダーになった方がいいんだよ。
ホリエモンや竹中平蔵や
帰化人村上ファンド見て、
そう思わんかね、平民諸君?

951名無しさん@お腹いっぱい。2017/09/03(日) 00:09:49.98ID:???
思わねえ

952名無しさん@お腹いっぱい。2017/11/21(火) 22:27:43.48ID:???
下山総裁の亡くなった年齢を見てびっくりした。今まで60代かと。健康寿命が当時と今では大分違ってたのですね。

953名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/01(金) 20:01:24.33ID:???
寿命よりも、戦後の公職追放で50歳代から上の要職に就いてた人が
あらかた職を追われたから、まだ40代だった下山氏に運輸次官とか
国鉄総裁の職が回ってきた感じだね。
今だとJRの社長が40代って考えられないもんな。

954名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/24(日) 16:46:13.46ID:5PADXbe8
この事件が起きた時に生まれた人は今年68才。

955名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/02(月) 21:38:31.97ID:lyXs85Hs
4月3日AM6:30〜AM9:30
AXNミステリー649ch
空白の900分〜国鉄総裁怪死事件〜
出演 小林桂樹 伊東四郎 他

956名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 05:47:21.03ID:???
線路に女児遺体、殺害か 事前に死亡の疑い
https://mainichi.jp/articles/20180508/k00/00e/040/214000c

死因は窒息、殺人事件で捜査本部
https://mainichi.jp/articles/20180509/k00/00m/040/082000c

死後轢断か

957名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/19(土) 20:27:36.04ID:???
国鉄総裁を打診された時に暗殺の可能性がある事も言われたそうだけど
どうして国鉄総裁が殺されなきゃいけないの?

958名無しさん@お腹いっぱい。2018/08/03(金) 23:56:27.75ID:xAOtLuH6

959名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 10:32:20.34ID:tWh5Yicb
単純な自殺なんじゃないかなあ。
そもそも第一報を聞いたとき、奥さんは自殺を疑うほど精神状態が悪かった。

他殺説は国鉄、労組双方にとって都合が良い。
労組の犯行だ、いや国鉄の自作自演だと言えるし、だから東大古畑教授の
死後轢断説に食いついたのでは。
ミステリー作家もネタができるしなw
古畑教授は複数の冤罪事件に関わっていて結構怪しい。

プラス、他殺だったなら死因は何か? それが分からないんじゃ弱い。
局部蹴り上げぐらいじゃ気絶はするだろうが死にはしないだろう。

960名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 10:46:02.85ID:tWh5Yicb
精神状態が悪かったのは脅迫されてたからかもしれないけど(実際されてた)
だから殺された、てのはちょっとないでしょう。
ほんとに殺すつもりなら脅迫なんかしない。警戒されるし警備も厳しくなるしな。

961名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/12(火) 11:17:54.29ID:tWh5Yicb
もう一つ、夫人は自殺を疑っていたことを、知人に口止めしていた、という証言。
http://shimoyamacase.com/etc/etc8.html

これは間違いなく、政府かGHQからの指示だろう。
下山の死を労組や共産党の謀殺であるかのように示唆して政治的に利用し、
国鉄の整理解雇を進めようとした。実際その通り進んだ。

962名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/21(木) 02:26:05.54ID:chYZuqfF
959-961だがまったくレスがないなw まあいいか。最後に一つ。
政府 or GHQの謀殺だとしたら、なぜ労組か共産党の犯行を匂わせる明確な手掛かりを
残さなかったのか。

実際問題、この事件は他殺か自殺か論争になるほどあいまいなものだ。
もし陰謀が背後にあるなら、もうちょっとやりようはあっただろう。
例えば、金で雇った浮浪者に、労組組合員が下山総裁に暴行してたとか
証言させることは大して困難なことではないはずだ。

963名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/22(金) 08:52:11.72ID:???
>>962

他殺を主張するなら、「総裁の殺害手段」、「現場まで誰にも目撃されずに遺体を運ぶ方法」
の2点について、現実的かつ合理的な見解が示されない限り、自殺とみるのが妥当。

964名無しさん@お腹いっぱい。2019/02/22(金) 19:13:01.20ID:UlUJjAT+
うむ
機械

965名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/18(月) 00:27:39.59ID:HNeAk2uU
自殺だったとして1つだけ疑問に思っていることがある。
なぜ死に場所に五反野を選んだのか。
やりやすい場所だったからかな?

966名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/23(土) 06:10:23.14ID:???
鉄道の技術屋あがりが、自らマグロになるかね

967名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 12:16:54.04ID:w1KuExUo
事件前の下山は心理状態が不安定だった。
アイスクリームが出されたとき、服にボタボタ落とすような食べ方をし、
周囲は驚いていたという。

睡眠薬のブロバリンも日に1g服用していた。量としては上限レベルだ。
中毒になってたんじゃないか。芥川龍之介はこの薬で自殺した。

968名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 12:23:03.12ID:w1KuExUo
あまり知られてないが下山は参院選に出る気があったらしい。
だが総裁になってくれと言われて引き受けた。

首切りをやらされることは覚悟の上だったし、政界進出のことを考えれば
気は重いが与党に恩を売っておく必要があると考えたのかもな。

969名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/25(月) 20:43:25.87ID:???
某お孫さんの本を読んだが、SJ、TS、MSあたりが黒幕なの?
発電所利権を総裁に潰された、って

970名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/26(火) 01:50:42.20ID:WYXeNmOD
イニシャルトークやめて。

971名無しさん@お腹いっぱい。2019/03/27(水) 00:21:50.15ID:nzogNZEQ
他殺説はやっぱり信用できない。
そもそも死後轢断説を唱えた古畑教授は、国会で証言したしたとき、
自説に自信なさげなことを言っている。
人間はウソをつくが遺体はウソをつかない。

972名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/21(日) 11:43:56.45ID:mbv4O+Z2
この事件が起きた時に生まれた人は今年70才。

973名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/21(日) 13:33:01.90ID:???
自殺説だとわざわざ三越に開店そうそう立寄って運転手待たせるのが不自然
三越に用事があるとみせかけて誰かと隠密裏に会う約束で下山本人は運転手にも知られたくなかった
わずか十数分でことが済むと思っていたのだろう
国鉄をこよなく愛していた現場あがりの下山があえて国鉄のレールの上で自殺するとは思えないし、そもそもプライドが高いわりに遺書がないのがおかしい

974名無しさん@お腹いっぱい。2019/04/22(月) 19:55:13.90ID:???
>>973
> 国鉄をこよなく愛していた現場あがりの下山があえて国鉄のレールの上で自殺するとは思えないし、

これが全然同意できない。

975名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/01(月) 01:05:09.88ID:UAXlLmq5

976名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 12:34:12.70ID:???
今日で、70年目になりますね。

977名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/05(金) 19:16:23.47ID:???
5・19下山缶

978名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/16(土) 22:02:25.07ID:R18FPjFj

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