【有機系ゼミ】雑誌会、抄録会で面白かったテーマ

1あるケミストさん2011/10/19(水) 02:08:00.65
どこの研究室でも週に一回くらいはやってる雑誌会、抄録会
センスの問われるテーマ選び

面白かったテーマ、やりやすかったテーマ、つまらなかったテーマ等々語りましょう
レジュメの作り方など、ゼミのやり方についても大いに語ってください
有機系に限る必要もないけど、広範になりすぎると逆に書きづらいと思うので
とりあえず有機系の今熱いテーマを集めてみよう

212011/10/19(水) 02:19:14.30
とりあえず定番

"Frustrated Lewis Pair"
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Frustrated_Lewis_pair
ttp://www.sciencemag.org/content/314/5802/1124.abstract
Douglas Stephaneの2006年のscienceの論文から始まる一連の仕事
金属を使わずに水素を活性化するというお話
コンセプト的に新しく、雑誌会は非常にやりやすかったし、評判も良かった

3あるケミストさん2011/10/19(水) 02:19:25.39
有機はオワコン
クソみたいな反応にたいそうな労力割いてる

412011/10/19(水) 02:38:54.73
David Milsteinのピンサー配位子を有する触媒系

三座のピンサー配位子を使うことで単座や二座の配位子に比べ
電子豊富かつ安定な触媒系を達成し、新しい反応性が出せましたよという話
Non-innocent配位子として働くので普通の金属触媒反応のサイクルには見られない機構が提唱されている
その辺の反応機構の解析、ピンサー配位子の特徴などを重点的に説明すると面白いゼミになると思う
これもかなり雑誌会がやりやすく、評判も良かった

参考url
ttp://en.wikipedia.org/wiki/David_Milstein
ttp://www.sciencemag.org/content/317/5839/790
ttp://www.sciencemag.org/content/324/5923/74.abstract

5あるケミストさん2011/10/19(水) 02:53:46.39
カルボラン酸

Christpher A. Reedの仕事
ホウ素11原子、炭素1原子からなるカルボランというクラスターが非常に安定なアニオンで、
これをプロトン酸の対アニオンに用いると世界最強のブレンステッド酸になるというお話
ベンゼンのプロトン化体の結晶構造が有名
なぜこの構造が安定なアニオンになるかの説明が難しいが、これを利用した不安定カチオン単離の仕事は
どれも派手で基礎的に面白い

参考
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Carborane
ttp://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ar900159e

612011/10/19(水) 03:17:05.16
foldamers

Ivan Hucというフランス人の仕事
分子内水素結合によってオリゴアミドが螺旋状に折りたたまれたディスクリートな構造を取り、
中に小分子を取り込んだり二重螺旋構造を作ったり色々とできますという話
分子が比較的大きいのに結晶構造がバンバン出てきて見た目に面白い
NMRでらせん構造形成の平衡定数の見積もりとかもやってるのでそういうところを勉強したい人にもおすすめ

参考
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Foldamer
ttp://www.iecb.u-bordeaux.fr/teams/HUC/

7あるケミストさん2011/10/19(水) 06:55:23.04
地味に参考になりそうです。
でも俺の研究室は分野が偏りすぎててお力になれないわ

8あるケミストさん2011/10/19(水) 20:46:24.27
良スレだが、>>1 に全面依存するから生長は酷く鈍いだろう。

9あるケミストさん2011/10/19(水) 21:11:01.39
>>7
雑誌会でも専門分野に限るっていう研究室は結構あるみたいだね
うちは有機化学に関する研究なら理論でも、合成化学なら有機じゃなくても可で
専門分野は逆に避けるっていうスタンスだから毎回テーマ探しに必死
だから逆に専門分野を深くやってきてる人の近年一押しが聞けると嬉しい

>>8
dat落ちしないように頑張る

10あるケミストさん2011/10/19(水) 21:24:59.62
メビウス芳香族性

4n+2πの環状共役化合物が芳香族性を示すのは教科書的な事実だが、
メビウス型にねじれた環状共役化合物の場合、4nπで芳香族性を示し、4n+2πでは反芳香族性を示すという話
合成の初報はHergesというドイツ人が2003年にNatureで報告しているが、
京大の大須賀先生のグループが巨大ポルフィリンを用いた系でわかり易い例をいくつも報告している
理論的な背景の説明がすごく難しいことと構造が巨大なのでメビウスねじれを伝えるのが難しいが、
概念として新しいし、NMRのスペクトルの異常さが有機をやってる人から見るととても面白い

参考
ttp://en.wikipedia.org/wiki/M%C3%B6bius_aromaticity
ttp://www.nature.com/nature/journal/v426/n6968/full/nature02224.html
ttp://www.nature.com/nchem/journal/v1/n2/full/nchem.172.html

11あるケミストさん2011/10/19(水) 21:50:53.01
コラヌレン、スマネン

フラーレンの一部分だけを切り出した構造を合成するという研究
コラヌレンは昔から合成が達成されているが、スマネンは2003年に阪大の平尾先生のグループで報告されたのが初
構造がお椀型となるが、これが溶液中で自発的に反転するという挙動が面白い
反転挙動の速度論的考察なども行われているので、その方面の勉強がしたい人にも
スマネンの合成法は鮮やか

参考
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Corannulene
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sumanene
ttp://www.sciencemag.org/content/301/5641/1878

12あるケミストさん2011/10/19(水) 21:53:08.40
最初からそんなビッグテーマばかりだと後が続きにくいと思うぜーー

13あるケミストさん2011/10/19(水) 22:15:31.93
>>12
せっかくだから面白くて起承転結がつけやすいテーマを挙げてみたんだけど、確かにそうかもしれないな
雑談くらいの感覚で気軽に面白い研究を挙げてくれるとありがたい
こんなテーマどう?とかでもいいし

14あるケミストさん2011/10/19(水) 22:29:45.49
自分はやったことがないんだけど、天然物合成をテーマにして一度雑誌会やってみたい
けどどういう進め方でやればいいのかわからん
ターゲット→合成スキーム→キー反応の解説
こんな感じだとできてよかったねっていう感想で終わりそうだし、雑誌会というより抄録会な雰囲気

流行りの反応を使うとこういう化合物が作れますよって色々挙げるのか、
タミフルとかを題材にしていくつか合成スキームを比べるとかなのかなあ
天然物系の研究室はどういうゼミをやってるんだろう

15あるケミストさん2011/10/20(木) 15:54:31.26
>>14
まあ、そんなもんだろうが、今時合成例が1つしかないなんてほとんどないから、
いくつかある合成を並べて何がどう違うのか考えてみればいい。
力があれば、その人の哲学なんかも理解できたりするし、クソ合成だと思うんだったら
それもまた一興かと。

16あるケミストさん2011/10/20(木) 21:47:48.99
>>14
論文は綺麗にまとまり過ぎてて面白みがないな。
学会なんかだと、苦労話や、実はこういうデータが…的なウラ話が聞けて面白いんだけど。

17あるケミストさん2011/10/20(木) 22:27:44.78
有機溶媒の乾燥の仕方って知ってる?
JOCの、2009くらいかな?

18あるケミストさん2011/10/20(木) 22:42:54.47
>>15
哲学って例えば、金属はなるべく使わないとか、カラムで分取しなくて良いルートを考えるとかそんな感じかな?
そういうのが分かるレベルになってくると面白いのかな

>>17
purification of laboratory chemicalsで調べる
どこのラボにも1冊くらいあるもんだと思うが

19あるケミストさん2011/10/20(木) 22:47:23.07

20あるケミストさん2011/10/21(金) 19:21:02.65
昔、すごいな、と思った論文。

Baldwinが出したマンザミンか何かの生合成経路の論文。
TLだったかな。

著者がBaldwin単独で、実験項なし。全て考察のみ。
生体内でDiesAlderが起きているはずだ、とかそんなような内容。
実験なしの考察だけで論文にできるのか?と疑問だった。

その後、別の論文で別のグループが、Baldwinが仮説を立てたルートで
予測された中間体と類似化合物が単離され、やっぱ大化学者スゲー!とびっくり。


21あるケミストさん2011/10/21(金) 19:30:40.53
全合成なら2通りで見てみるといいかも。

一つは人にフォーカスしたもの。
Nicolaouでも、福山でも、岸でもなんでもいい。

もう一つは化合物にフォーカスしたもの。
タキソールでも、マンザミンでも、ブリオスタチンでも。


人にフォーカスすると、研究者ごとの特徴が見えてくる。
不斉補助基を多用する人、転位反応を多用する人、自分が開発した新反応を使いたがる人。

化合物にフォーカスすると逆合成の戦略の多様性が見えてくる。
どういうブロックに分割するか。ブロックの作りやすさや、繋げる順番とか。

22あるケミストさん2011/10/21(金) 20:19:22.01
>>18
いや、その本じゃなくて論文であるんだよ
Na線で乾燥vsモレシーはどっちが優秀か、とかまあまあ評価してある

23あるケミストさん2011/10/21(金) 20:34:25.24
>>20
ttp://www.sciencedirect.com/science/article/pii/004040399288141Q
ちょっと調べてみたけど、この論文ですかね。
こういうエピソードは素直に面白いなあと思える。

こういう内容でまとめるなら、生合成経路の検討からの逆合成解析というスタンスなので、
生合成的な視点がもっとあればいいのかな。
例えば生体内で起こりやすい反応を列挙して、提唱しているスキームが十分進行しうることを示すとか。
それで実際に類似の中間体が単離されたっていう話が続けば、おおすごいって納得できそう。
最後に、それを模倣したルートで全合成が達成されたっていうオチがもし付けられれば最高。

>>21
人にフォーカスする場合、なぜその人はそういう戦略を取りたがるのかっていう視点が重要そうですね。
いわゆる哲学というやつか。
実際に本人に聞くでもしないと調べにくそうな話ではあるけど…
そういう哲学のために、使いやすいメジャーな反応を使わずにマイナーな反応をあえて使っている例とか有ると面白そう。

24あるケミストさん2011/10/21(金) 20:40:11.21
>>22
なるほど、そういう話か。
合成屋的には面白そう。
禁水じゃないけど一応モレシで軽く乾燥するとかよくやるけど、実際にどんなもんかとかデータで持ってるといいよね。
そういう内容の雑誌会があったら勉強になってとてもありがたいと思う。
よかったらぜひ論文のページ数かリンク貼ってくれ。

25あるケミストさん2011/10/21(金) 21:26:33.18
ここで見たような気がする。

http://chemistry4410.seesaa.net/article/167302565.html

26あるケミストさん2011/10/21(金) 21:32:27.64
>>25
ありがとう

27あるケミストさん2011/10/22(土) 00:54:34.09
>>4
この人は今年のプロセス化学会で発表してた。
あまりに素晴らしい研究成果でびっくりしたよ。

28あるケミストさん2011/10/23(日) 20:45:11.46
うちの研究室は合成やってて論文紹介もその方面しか選ばない
別に合成だけに限定してるわけじゃないがみんな合成論文しか選ばないからその流れが続いてるんだけどね
質問内容も「ここの反応の選択性ってどうなってるの」ばっかり
正直時間の無駄なんじゃないかと思うぐらいつまらない

29あるケミストさん2011/10/23(日) 20:52:05.55
>>28
それボスがバカなんだよ。
論文出せばいいってもんじゃないって説教してやれよ。

30あるケミストさん2011/10/23(日) 21:09:56.93
駅弁大の助教になった先輩が>>28のような愚痴をこぼしてた
学生のモチベ、レベルが高くないと専門分野を超えて雑誌会をやるのは結構難しいことなのかもしれない
色んなテーマでゼミをやるのは専門分野はゼミとか無くても自主的に勉強しているという前提条件が必要

まあでも、専門分野を極めるというのはそれはそれで重要なことだからどっちが正しいとは一概に言えない

31あるケミストさん2011/10/23(日) 21:37:20.08
雑誌会がつまんないとすれば、そりゃどこかに問題がある。
専門分野を極めているつもりで、どこかで安易に走っているんだよ。
「選択性を議論している合成の論文は禁止」ってお触れを出すんだな。

32あるケミストさん2011/10/23(日) 22:07:24.07
学生のレベルによる
雑誌会で勉強をして全体のレベルを上げる目的なら分かってるやつにはつまらなくもなるだろう

33あるケミストさん2011/10/23(日) 22:31:02.97
全体のレベルをあげることを目的にして雑誌会はやんないほうがいいと思う。
レベルの向上を目的とするなら、教科書や長い総説を読み通す事をやったほうがいい。
雑誌会で勉強をしようとすると、基礎的な反応を知らない(しかも馬鹿にする)学生が出来上がる。

34あるケミストさん2011/10/23(日) 22:38:46.99
人名反応オタクみたいなやついたな

35あるケミストさん2011/10/23(日) 23:37:18.82
勉強会なんだから、どういう内容でも目的は全体のレベルを上げるためなんじゃない?
人に聞かせるということを考慮しない独りよがりの発表をする人はたまにいるがw

>>33
どういう内容が全体のレベルを上げるための雑誌会を指して、
何が問題で基礎的な反応を知らない学生が出来上がってしまったの?
基礎的な反応というのは院試レベル以上のものを指すの?
可能なら具体例を挙げて教えてくれるとありがたい。

36あるケミストさん2011/10/24(月) 00:26:04.77
有機とは少し離れるけど

Metal-boryl or -borylene complex

Holger Braunschweigというドイツ人が一人勝ちしている仕事
金属ホウ素結合を有する化合物を合成しようという話
特にM=B-Rという構造の金属−ボリレン錯体の研究が面白い
論文の構成が丁寧で好感が持てる
合成したM=B-R構造の化合物をアセチレンと反応させてCBCの三員環2π芳香族化合物を
合成するなど、有機化学的にも面白い研究に発展している

参考
ttp://www-anorganik.chemie.uni-wuerzburg.de/Braunschweig/index.html

37あるケミストさん2011/10/24(月) 01:18:44.15
そういうのどっから拾ってきてるんだ

38あるケミストさん2011/10/24(月) 05:13:32.29
>>28
うちのことかと思ったわ。
同じ畑(有機合成)の論文ばっかでなーんも新鮮さがない。
学生同士のディスカッションは皆無で、ボスがコメントして終わり。
全合成系はルート辿ってお終いみたいなお馬鹿雑誌会が繰り広げられてる。


こんなのを土曜日にやらされるもんだからたまんねーわ
家で本読んでたほうがよっぽどましや


うちはもちろん底辺駅弁だけどな





39あるケミストさん2011/10/24(月) 08:20:23.76
>>38
別に煽り目的じゃないが、自称底辺駅弁にしては随分高飛車だなぁ。
そんなに自信があるなら、もっと上のレベルの大学にいけば良かったのに。

40あるケミストさん2011/10/24(月) 10:19:10.89
>>35
>何が問題で基礎的な反応を知らない学生が出来上がってしまったの?
うまく言えないんだが、その論文を選んだことで指導教授に褒めてもらえるか、という基準で
論文を選ぶ奴が気がつくと増えている。
選択性が90%か>95%だけに興味を持って、反応設計に興味を示さなくなる。
類似の反応に目もくれなくなる。
こんな構図だな。

反応そのものよりも開発者の名前ばかり覚えようとする人名反応オタクというのは考えものだが、
人名反応は反応機構を覚えるにはもっとも効率の良い方法の一つだ。

41あるケミストさん2011/10/24(月) 11:13:22.16
俺の中の最近のヒットはこれ↓
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja203191f

ボールドウィン則が変わったという話なんだけど、理学部出身だからか
こういう地味かつキラリと光る系のネタが好みww
もちろん、メビウスリングとかも嫌いじゃないんだけどね。

42あるケミストさん2011/10/24(月) 18:02:35.57
>>40
なるほど、そういう意味か
それはボスの指針にも問題がありそうだね
と言っても、俺も雑誌会のテーマを選ぶときはボスに面白いと思わせられるかという基準はあるな
うちのボスが専門分野外の分野をわかりやすく面白く説明した雑誌会を評価してくれる人だから、
自然と研究室全体がそういう雰囲気になってる
ボスに変なプライドが無くて、分からないことは分からんと言える人だから、そういう許容ができるんだと思う

>>41
俺もこういう基礎的な研究は好きだぜ!
直接役に立たないけど科学的に面白いっていう方が楽しいよな

43あるケミストさん2011/10/26(水) 10:54:43.07
>>39
しょうがないだろ、ここは2ちゃんだぜww

>>40
どうせクチだけ番長だろ?
自分のアイデアでnature出したら?www

44あるケミストさん2011/10/26(水) 23:48:42.06
2ちゃんだから、という言い訳にすがる駅弁君であった

45あるケミストさん2011/10/27(木) 11:57:12.70
>>44
で、トンペー君はどんな凄い研究をしているのかな?
寺田君にでも泣きついたらww

46あるケミストさん2011/10/27(木) 12:46:12.10
ねらーの高学歴なんて山ほどいるぞ
アカデミックなら東大京大なんて珍しいものでもないしな
特にこの手のスレは…

経験的な話だけど、ある研究を
・面白いかどうか判断して
・面白さを自分で納得して
・面白さを人に説明する
っていうのは相当に難しいことで、↑で例挙げて話してる人達なんかは
ほとんどが宮廷院レベルの人なんじゃないかなと予想

47あるケミストさん2011/10/27(木) 22:23:38.29
低学歴の教授なんてほとんど見ないからな

48あるケミストさん2011/10/28(金) 23:28:46.10
さてみなさん
来週の雑誌会の準備は進んでますか?
半端な読み込みじゃフルボッコにされますよ

49あるケミストさん2011/10/29(土) 14:39:28.23
最近の注目は酸化的なCH結合の切断。

北先生らの不斉酸化反応を契機に、石原先生らが追随しScienceに掲載。

ttp://www.chem-station.com/blog/2008/04/post-48.html
ttp://www.jst.go.jp/pr/announce/20100611/index.html

徳島大ではヨウ素ではなく臭素を用いた酸化反応を報告。
ttp://www.chem-station.com/blog/2011/05/c-h.html

高酸化状態ヨウ素を用いた反応では東郷先生らも回収再利用可能な酸化剤の
開発など様々な報告をしている。
ttp://reaction-2.chem.chiba-u.jp/press.html#press_2010


立体制御された還元反応に比べ、立体制御された酸化反応は、この数年、一気に
開花している印象がある。

50あるケミストさん2011/10/29(土) 19:06:32.14
おもしろいスレだな
一種の輪読だね
期待大

51あるケミストさん2011/10/29(土) 21:45:06.87
熊田カップリング
http://www.iupac.org/publications/pac/1980/pdf/5203x0669.pdf

鈴木カップリング
http://eprints.lib.hokudai.ac.jp/dspace/bitstream/2115/44007/1/chemicalreview.pdf

根岸カップリング
http://www.sigmaaldrich.com/etc/medialib/docs/Aldrich/Acta/al_acta_38_3.Par.0001.File.tmp/al_acta_38_3.pdf

Stilleカップリング
http://mutuslab.cs.uwindsor.ca/green/4531/aciee-2004-43-4704.pdf

檜山カップリング(p.35)あたり
http://anderson.chem.ox.ac.uk/files/reviews/dl-mt10-alkenyl-silanes.pdf

4年生M1辺りは、この辺りを一度並べて勉強すると、触媒反応によるCC bond formationに
強くなれると思う。

最先端だけでなく、こういった有名反応について勉強するのもいいんじゃないかな。

52あるケミストさん2011/10/29(土) 22:10:23.17
それ並べるならHeckも入れといた方がいいかな。
村井反応とかのいわゆるC-H官能基化の流れにも
繋がる反応だから。

53あるケミストさん2011/10/30(日) 00:03:47.46
>>49
落合先生のScienceは、徳島大のマンパワーでよく出せたと思うわ
この論文を見てから他の研究も見てみたけど、本数は少ないながら
新規性があって面白い論文を出してるね
感服だわ

酸化的CH活性化は反応制御が難しく、副生成物が多かったり収率が低かったりすることが多いから
その辺の検討、考察を重視すると良い雑誌会になると思う

>>51
反応屋じゃなくても抑えておきたい内容だよね
雑誌会のテーマとするには基礎的すぎるけど、最新の触媒反応研究はその辺がベースになってるから
触媒反応で雑誌会をやるなら時間を見つけて読んでおくといい

54あるケミストさん2011/10/30(日) 00:48:27.03
>>52
あえてHeckは入れなかった。

「oxidative addition」「trans metalation」「reductive elimination」
という、共通した基本的な触媒サイクルを持っているもので揃えた。


Heck反応は、オレフィンの遷移金属への配位なので、Rh/Ruあたりの研究
(森先生のポーソンカーンとか)や、Trost、辻、村井先生あたりと
一緒にやるのがいいのかなぁ。と。

オレフィンの遷移金属への配位、パイバックドネーション、ハプトーn錯体。
この辺りはHeck反応の際に学ぶと良いように思ってる。

55あるケミストさん2011/10/30(日) 00:57:28.87
確かにHeckは違うね。ノーベル賞では一括りだけど。
個人的にはむしろhydroaminationに近いような。

56あるケミストさん2011/10/30(日) 01:20:24.29
金属触媒反応で1時間程度のゼミをやるなら、Fagnouのピバル酸を添加剤に用いるCH活性化もおすすめ
ストーリーが程良く作られているし、コンパクトにまとめやすい

57あるケミストさん2011/10/30(日) 09:43:54.10
C-H官能基化系だったらSanfordとかYuの
Pdと"F+"でPd(IV)にして還元的脱離ってやつも面白い。
RitterがPd(III)とかの中間体も出してて議論が分かれてるけど。

58あるケミストさん2011/11/01(火) 05:44:45.73
>>56
その題材どこにありますか? ちょっと分野違いですが興味あります。

59あるケミストさん2011/11/01(火) 13:04:54.57
>>58
Keith Fagnouで検索すると簡単に見つかるはず
ピバル酸でCH活性化するのは2002年くらいのJACSが初報だったかな
カナダの優秀な若手研究者だったんだけど、飛行機事故で2年前に亡くなってしまったんだよね
その時のニュースが話題になったのを覚えてる

60あるケミストさん2011/11/01(火) 13:59:32.41
因みに亡くなったのは本当だけど、原因は飛行機事故じゃなくて新型インフルエンザ。
いずれにしても、ライジングスターとまで言われた人だから、惜しいよな・・・

61あるケミストさん2011/11/01(火) 14:00:15.08
>>59
たしか新型インフルエンザだろ

62あるケミストさん2011/11/01(火) 16:24:03.56
>>60
>>61
インフルエンザだったか
別の人と勘違いしてたみたいだわ
訂正d

63あるケミストさん2011/11/01(火) 21:47:46.84
>>62
Stilleだな。

64あるケミストさん2011/11/02(水) 21:38:48.02
>>46
東大京大の人は宮廷なんていわない。

宮廷って言って喜んでいるのはトンペーとかホクダイのダメ組み。

65あるケミストさん2011/11/02(水) 21:48:11.79
>>49
落合先生かっけー

石原先生のはただの遊びだな。触媒作るだけでコストオーバー時間切れ

66あるケミストさん2011/11/02(水) 21:48:56.41
>>51
自分のアイデアで論文書けないやつがずいぶん偉そうだなwww

67あるケミストさん2011/11/02(水) 22:12:56.40
>>66
何か気に障ったことでもあったか?

68あるケミストさん2011/11/02(水) 22:45:06.90
>>66
何を言ってるの?

69あるケミストさん2011/11/08(火) 22:52:41.40
>>67-68
じゃあ、このスレで自分の研究を挙げてみたら?www

70あるケミストさん2011/11/08(火) 23:09:13.16
じゃあ(笑)

71あるケミストさん2011/11/08(火) 23:47:14.71
そういうスレじゃねーだろw

72あるケミストさん2011/11/09(水) 19:47:34.15
>>65
BINAPにしろJosiphosにしろ、自分で作るなら大変過ぎ。

でも有効性が確立すればTCIかAldで市販されるから問題ない。

73あるケミストさん2011/11/09(水) 20:51:37.22
最近は配位子詰め合わせみたいなのも売られてるし、ラボレベルでも特殊な配位子を使いやすくなってきてるよな
応用という点を考えても、触媒のTON, TOFがむちゃくちゃ高ければ複雑な配位子でも作る意義はあると思う

74あるケミストさん2011/11/09(水) 21:00:23.68
ああいう発想のできる人って素敵

75あるケミストさん2011/11/09(水) 22:57:45.26
>>72
BINAPやJosiphosくらいシンプルでようやくなんとか使い物になるんだよ。

10mol%でしか回らないわ作るのに半端無い手間かかるリガンドなんて試薬屋でもとんでもない値段になるし
そもそも売れない。

76あるケミストさん2011/11/09(水) 22:59:22.22
>>73
organocatalystの詰め合わせなんて売っても100万とかになるな。

でもTONなんてたかが知れている。
やっている先生方もその辺は分かっているよ。
でも金と名誉の為に騙し続けている。

77あるケミストさん2011/11/09(水) 23:37:43.71
プロリン様は偉大だな

78あるケミストさん2011/11/10(木) 00:02:32.85
>>75
ところがそうでもないんだな。
意外なリガンドを薬屋がkg単位で買っていたりする。

79あるケミストさん2011/11/10(木) 00:04:08.13
>>76
んなこたない
スクリーニング用キットなら数万出せばxphosとかその辺のそこそこ有名どころが集まったのが手に入る

TONや収率を上げるだけの研究がつまらないのは同意だが、今触媒反応を先端でやっている人達は
今まで行かなかった反応を行かせるためなら複雑な触媒系でもいいんじゃね?っていうスタンスでしょ
論文にする上でマニアックなスクリーニングする場合もままあるけどさ

80あるケミストさん2011/11/10(木) 00:08:06.62
ん、すまん有機触媒の話か
あれはまあそうかもしれん…

製薬的には金属を使わないというメリットはでかいかもね

81あるケミストさん2011/11/10(木) 00:43:52.01
久しぶりに追加

水素内包フラーレン

小松紘一先生の有名な仕事
フラーレンに修飾反応をかけて穴を開けて、水素などの小分子を中に入れてから閉じるという方法で
小分子を内包したフラーレンを合成するという話
合成が見事だし、できた化合物の物性も面白く、雑誌会がとてもやりやすい反面、
日本人の仕事ということで内容を知ってる人が多いので、ゼミで鋭い質問が来るかもしれないw
最近では小松先生のラボを引き継いだ京大村田研から水分子内包フラーレンがscienceに報告されて話題になった
水分子を入れる条件が120 ℃、9000 atmという凄まじいもので、インパクトがあるw
素晴らしい

参考
ttp://www.scl.kyoto-u.ac.jp/~kouzou/carbon/main.html
ttp://dx.doi.org/10.1126/science.1106185
ttp://dx.doi.org/10.1126/science.1206376

82あるケミストさん2011/11/10(木) 00:51:58.77
こないだの某学会で、
『フラーレンの中が真空なわけないですよね?』って質問してたおっさんがいたな

みんな頭抱えてたのを思い出した

83あるケミストさん2011/11/10(木) 01:00:16.71
フラーレンを含む単結晶をX線結晶構造解析すると、構造がスカスカすぎてアラートが出るんだぜwww

84あるケミストさん2011/11/10(木) 22:29:22.68
フラーレンのやつ、正直意味不明だけど面白いよね。
全くのド素人の家族に興奮しながら話したら軽く引かれた

質問なんですが、雑誌会のネタさがしや最新論文のチェックにRSSリーダーを使っています。アンゲバンテケミーだけ使いやすいRSSフィードが見つからないのだけど、みなさんはどうしてますか。

85あるケミストさん2011/11/10(木) 22:36:03.86
今日の有合協シンポジウム行った人居る?

86あるケミストさん2011/11/10(木) 23:27:19.59
>>84ですが質問は自己解決しました。失礼しました。

87あるケミストさん2011/11/11(金) 00:36:29.24
>>85
いるでしょ。

88あるケミストさん2011/11/11(金) 09:32:23.38
>>51
今B4で金属触媒についてやっている者ですが、参考になります
論文読むにつれ、色々繋がってくるようで面白いです

89あるケミストさん2011/11/18(金) 12:58:24.87
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

90あるケミストさん2011/11/22(火) 21:24:33.24
やはり電池切れしたら、板のヘドロまで直滑降か。
普通にブログか何かでやったほうがいいんじゃないの。

91あるケミストさん2011/11/23(水) 21:55:55.96
>>88
亀レスだがトンw
挙げたかいがあったというもの。

4年であの論文を読むのは立派。
俺がカップリングに興味を持って論文読んだのは、M1の終わり〜M2くらいだったよ。
これからも頑張って。

92あるケミストさん2011/11/23(水) 22:14:10.27
おまけ

不斉DMAP触媒のChem Rev.

http://www2.chemistry.msu.edu/faculty/wulff/myweb26/Literature_pdf/2008-06-06%20Dmytro.pdf

不斉ルイス”塩基”触媒の使い方(あんな反応に使える、こんな応用ができる)の
参考になるかもしれない。

93あるケミストさん2011/12/10(土) 21:44:14.67
>>82
まあ分子入ってなければ真空だが、その人はどんな人なんだろう?
トンデモ本系の人?

>>90
日本語でおk

94あるケミストさん2011/12/13(火) 22:13:04.26
>>91
檜山カップリングの良いレビューないんですよね...
本家嫁って話ですが

95あるケミストさん2011/12/14(水) 21:39:37.21
>>94
最近の有機合成協会誌に、檜山−玉尾カップリング試薬の広告が会ったかと思う。
その下あたりに参考文献が引用されていないかな。

適当に檜山カップリングと書いてしまったけど、玉尾カップリングの方が一般的
かもしれない。命名の一般さについては、あまり調べていない。

檜山カップリングだとNHK反応(野崎−檜山−岸カップリング)もあるので、紛らわしいかも。

96あるケミストさん2011/12/14(水) 21:53:33.08
カップリングに興味があり、51の文献みてメカニズムの共通点などが感覚的に
把握できたら。

BuchwaldらのArylamination
(炭素−ヘテロ元素の結合生成)
Knochelらのカップリング
(官能基多様性を持たせたカップリング反応)
神戸・Furstnerらの鉄触媒カップリング
NHK反応

この辺りに読み進むと、なんとなくカップリングに詳しくなった気になれると思う。


一方で遷移金属触媒に興味がある人は、Heck反応の総説も押さえておきたい。
特にπアリル中間体の理解は必須。
これについては辻先生の書籍、レビューなどが出ていると思う。

そっちも理解できるとTrost、辻、Heckらの仕事が分かるようになり、そこから
Rh, Ruなどを用いたCH直接反応、ポーソン・カーン反応、メタセシスなどへの
理解が容易になるようになるかと。

97あるケミストさん2011/12/23(金) 19:25:42.27
詳しい解説ありがとうございます

読むのも沢山ありますねw
レビューも長いし、レビューないと一報すつ読み進める必要あるし...

とりあえず頑張ります

98あるケミストさん2012/01/29(日) 20:42:34.25
>>24
モレシが溶媒感想には最強だてjocに最近出てた
思わず興奮して雑誌回の最後に全然関係ないがppt一枚つくてもうたww

99あるケミストさん2012/01/29(日) 21:14:23.26
>>98
何を今更。ケチルより脱水力が強力なのは今に始まった話じゃない。
ただ、モレシは平衡に達するまでの時間が長い。

100あるケミストさん2012/01/29(日) 21:17:53.54
ケチルは脱水ってより脱酸素、脱過酸化物でしょ。

101あるケミストさん2012/02/05(日) 20:01:03.46
古い論文だけど。

http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ja910238f

とっても簡便なE/Zオレフィンの作り分け。
by 安藤先生。

基質に酸素や窒素など配位性元素・官能基があったときに、どれくらいの
選択性が得られるのか興味がある。

102あるケミストさん2012/03/07(水) 04:25:18.93
>>76
TONも重要だが実際問題もっと重要なのは今まで進行しなかった基質が行くようになること。
もちろん、普通のリガンドでも条件詳細に振ればいくんだろうが。
企業で探索研究やってると、いちいちそんな手間かけらんない。
それなら最初から強烈なリガンドつかうべし。
というわけで、詰め合わせまではいらないけど、高活性なリガンド数種類は手元においとくもんさ。
そういう探索合成化学者の習性を熟知してる試薬屋はご丁寧に最新リガンドを定期的に宣伝してる。
需要はあるんだよ。

103あるケミストさん2012/03/16(金) 00:41:11.43
例えばアリールブロマイドのヒドロキシ化とかアミノ化って一見ベーシックで簡単そうなのに、できるようになったのはBuchward配位子とかの高活性な触媒系を使ってごく最近ようやくって感じだからな。
TONや収率を伸ばすだけの研究は俺もつまらんと思うけど、新しいことができるようになることもあって
やってる人たちはそういうところに価値を見出してるんだろうな
教科書を読んでるだけだと気づきにくいかもしれんが、実際に合成やってると簡単そうでできない反応ってまだまだ多くて課題はいっぱい残されてるのが分かる

104あるケミストさん2012/03/21(水) 16:38:15.68
>>103
>実際に合成やってると簡単そうでできない反応ってまだまだ多くて
そういう深遠な口を叩く奴は多いが、できない反応はいくらでもあるが
「簡単そう」がつくと意外とないんだぞ。

芳香環の置換基変換はもう、うんざり感でいっぱい。
「こんなことが出来るようになりました」的ドヤ顔には騙されん。

105あるケミストさん2012/03/21(水) 18:05:17.07
おまそう

106あるケミストさん2012/03/22(木) 22:25:23.25
雑誌会のテーマの選び方で悩んでる方用。
有名研究室の雑誌会資料

デンマーク研
http://www.scs.illinois.edu/denmark/presentations/

反応にフォーカスする人、方法論にフォーカスする人、化合物にフォーカスする人。
いろいろいます。

Stolz研
http://stoltz.caltech.edu/seminars.html

こちらは全合成が多いです。


Baran研
http://www.scripps.edu/baran/html/meetingschedule.html

アルファベット順ってのは、いまいち好きになれません。
化学の流行、変遷が読みにくいので。


ご注意:
雑誌会は基本的に「自分が強みを持ちたい」という分野を自分で決め、
その分野の論文を俺チョイスで選んで紹介するものです。

他人の雑誌会資料は「そんな見方、選び方もあるんだ」程度に留めて、まる写しに
ならないようにしましょう。みっともないですから。

107あるケミストさん2012/03/24(土) 00:24:16.79
Stoltz研のレジュメはたまに眺めてたけど、Denmark研Baran研も公開してるんだな
どの研究室もすごくアクティビティの高い研究室だからそこにいる学生がどういうのに興味があるのか見てみるのは面白い

108あるケミストさん2012/03/24(土) 12:18:55.41
他にも雑誌会資料を公開しているところはあります。
同じテーマを採りあげているケースもありますね。

そう言ったテーマはHot topicsと考えることもできるかもしれません。
そして見比べてみると紹介論文の選び方、紹介の進め方にも差があって面白い。

109あるケミストさん2012/04/04(水) 16:04:58.54
>>102
「有機触媒」について書いたのにどうして遷移金属触媒のリガンドの話になるの?

110あるケミストさん2012/07/30(月) 01:29:21.29
院死

111 ◆5GiVLmAS0JE7 2012/08/09(木) 01:02:15.05
あげ

112あるケミストさん2012/11/19(月) 13:41:06.79
tetrahedron の論文を訳さなければならないんだがむずくない?
他の雑誌とくれべてこの雑誌の難易度はどのくらい?

113あるケミストさん2012/11/19(月) 14:11:57.41
>>112
非常に易しい。
JACSやAChに比べると英語も易しい部類に属する。
内容の難易度はこれらの雑誌に落とされた論文も多いのだが、読者層が幅広いこともあって
全般的にはわかりやすいと思うし、紙面構成も明るいのでとっつきやすい。
このぐらいでへこたれてはいけない。

114あるケミストさん2012/11/19(月) 23:30:10.07
英語ってそんなに違う?
あんま気にしたことなかった。

115あるケミストさん2012/11/20(火) 00:38:37.84
英語は一緒だろ
ただ著者によっては読みづらいときがある
読み易い分を書くのも能力の一つだよ

116あるケミストさん2012/11/23(金) 00:17:47.17
英語は英語を母国語にしてる人の英語と、そうでない人の英語で差があるよ。
それは上手い下手、という意味では無い。

簡単なのはInternational Englishと呼ばれる方。
アメリカ大統領が就任演説で使う、移民にも分かりやすい英語がそれ。

米国内でTVドラマなどに使われる英語とは、ちょっと違う。

イギリスの英語はQueen's Englishと言って、英語の母体となったフランス語の
影響が強く出ているため、文の構成、用いる単語が結構違う。

117あるケミストさん2012/11/23(金) 13:57:52.98
>>116
>イギリスの英語はQueen's Englishと言って、英語の母体となったフランス語の
>影響が強く出ているため、文の構成、用いる単語が結構違う。
イギリス英語は確かにわかりにくいが、適当なことを言うんじゃねえ。
英語はゲルマン語系、フランス語はラテン語系だ。

ただし、英語の知識だけでドイツ語とフランス語の文献を読む時、
「フランス語は語順が基本的に英語とは逆だ」という知識を持ってすれば、
意味がわかるのはフランス語。NMRは仏語でRMNという。
実験の部ぐらいだったら、根性だけで読める。

118あるケミストさん2013/01/25(金) 18:35:18.71
製薬を希望している理学部、工学部向け。

Organic Process Reserch and Development


製薬企業では創薬研究と開発研究がある。
この雑誌は開発部門向け。

スケールアップにどんな問題があり、それをどのように解決したか、或いは
こんなアイデアはどうかという論文が載っている。
国内、国外の大手製薬企業の開発部門が論文を出している。

化学工学系の雑誌ではなく有機化学で解決しているので、理学部の人でも読める。

119あるケミストさん2013/02/16(土) 15:27:17.29
みんな核になる論文と関連論文読んでる?

120あるケミストさん2013/02/16(土) 22:07:22.70
初めて雑誌会、論文紹介する学生さんですね。
ようこそw

関連論文を整理し、読み、紹介することが雑誌会の目的と言えます。
その論文に書いてある事は、その論文を読めば分かることなので。

なので、頑張って読んで下さい。

121あるケミストさん2013/02/16(土) 22:16:25.20
関連論文の読み方にはコツというか、慣れがあります。

まず背景、経緯の引用文献。
論文のIntroductionに、これまで解決できなかった問題があり、それらに
対して他研究者たちが色々なアプローチをした、というようなことが
書いてあります。

その部分を整理すれば、研究が行われた背景や、これまでの方法論、他研究者の
考え方などを知ることが出来ます。


次に、研究方法における引用文献。
ある問題を解決するために、別の研究者の方法論を応用していることがあります。
その方法論の紹介をすることで、その研究者の工夫や、それ以外への応用などを
紹介できます。


最後に、応用研究の紹介。
ある問題が解決できたことで、最後に応用や今後の展望を述べている部分があります。
ここは引用文献があることは稀ですが、この部分まで調べて言及できるとなかなかのものです。

122あるケミストさん2013/02/16(土) 23:25:23.77
>>121
お前、お目出てーな。
イントロ部分の引用文献は、他の研究のあら探しか、ケチを付けるために引用している。
研究方法には、自分の研究がいかにスゴイかということを自画自賛するための
論文が引用されている。
有機系の論文では最後に結論や応用研究の紹介があることすら稀で、自分の成果を自画自賛して
なんとなく終わっている事のほうが多い。

引用文献ではなく、引用されていない文献を「なんでこの論文を引用しなかったのか?」という
観点から論文を眺めることができるようになって、一人前だ。
もし抄読会の席上でそれを指摘しないようなボスは、早々に見限ったほうがいい。
PIというものは個別の論文なんか知っている必要はないが、どうしてその研究が流行していて、
どういう問題を克服しなければいけないのか、ということを説明できなければいけない。

123あるケミストさん2013/02/17(日) 09:36:29.09
厨2病は早めの治療をお勧めします。

124あるケミストさん2013/02/17(日) 09:41:57.25
いやそのとおりだろ

125あるケミストさん2013/02/17(日) 15:41:05.08
両方正しい

126あるケミストさん2013/04/14(日) 19:18:59.13
この前マイクロフロー系のこもごもをまとめたら割りと好評だった。

127あるケミストさん2013/04/14(日) 23:32:50.82
チャイナ論文を「ここが怪しい」という観点から読んでみたら?
それを同じ著者で並べてみたら、楽しい発見があるかもよん♪

128あるケミストさん2013/04/16(火) 18:16:53.26
>>127
ばかやろう
ひとつぐらい有益なところがあるかと思って期待したら、正しいのは大学の所在地ぐらいだったぞ

129あるケミストさん2013/04/17(水) 22:24:21.66
そういえばNaH酸化の真偽はどうだったんだ?

130あるケミストさん2013/04/17(水) 23:34:57.64
>>129
空気中の酸素が酸化剤っぽいってことで落ち着いたんじゃなかったっけ
論文はASAPから印刷されることなく取り下げられたはず

131あるケミストさん2013/05/03(金) 10:45:19.61
>>129
その後Tetrahedronに訂正版がのってた

132あるケミストさん2013/06/07(金) 23:37:56.91
>>129
あの論文を通したレフリーの名前を公表して欲しい。

どんだけ馬鹿なんだよw

133あるケミストさん2013/06/11(火) 21:58:58.87
>>130
ほうほう、それは面白いな
還元剤存在下、酸化反応がおこるのはバイオアッセイで定番のfalse positive源

134あるケミストさん2013/06/21(金) 00:12:37.02
インパクトファクター 2012
Nature 38.6
Science 31.2
NatChem 21.7
JACS 10.6
ACIE 13.7
ChemSci 8.3
CC 6.3
CEJ 5.8
CAJ 4.5
BCSJ 1.4
CL 1.6

135あるケミストさん2013/06/25(火) 22:12:40.62
サンフランシスコ研究評価宣言
http://lablogue.blog.fc2.com/blog-entry-113.html

・研究助成機関や研究機関は研究費やポストの公募においては、評価基準を明確にするとともに、IFによる評価ではなく、論文の内容で評価せよ

・研究業績の評価は論文だけでなく、研究のアウトプット(データ、知財、ソフト等)も考慮して、行われるべきである

136あるケミストさん2013/06/26(水) 21:35:39.90
Catalytic Regioselective Oxidation of Glycosides
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/anie.201301662/full

137あるケミストさん2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN
プロ市民(国籍不問w)ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね

http://www.hoshusokuhou.com/archives/29932855.html

138あるケミストさん2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN
>>136
こういう新規反応にはウンザリだな。どう理解すればいいのか、わからない。

139あるケミストさん2013/09/05(木) 19:09:05.37
お前が無能なだけ

140あるケミストさん2014/04/12(土) 20:10:59.70
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

141あるケミストさん2017/06/01(木) 11:19:06.96
面白いのに書き込み少

142あるケミストさん2018/09/14(金) 05:09:46.28
「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://gonewskabu.lixipuio.online/news/20180911000020222422

143あるケミストさん2018/09/30(日) 00:47:30.41
クモヤ143-1

144あるケミストさん2019/09/20(金) 05:36:58.96
良スレ↑

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