元風俗嬢が足洗って真面目に同棲を始めたが

1大人の名無しさん2014/07/28(月) 05:17:49.79ID:jCdFvbIZ
私が仕事をするしないで揉めていて死にたい

2大人の名無しさん2014/07/28(月) 05:19:41.33ID:jCdFvbIZ
かなり長文だが書き溜めてきたので、
聞いてくれたら嬉しい

3大人の名無しさん2014/07/28(月) 09:08:48.20ID:4+7aN1GD
聞く

4大人の名無しさん2014/07/28(月) 14:46:46.37ID:jCdFvbIZ
ありがとう。
出会いから書くのが一番わかりやすいだろうと思って、書いてきた。出していく。

5大人の名無しさん2014/07/28(月) 14:47:19.38ID:jCdFvbIZ
ありがとう。
出会いから書くのが一番わかりやすいだろうと思って、書いてきた。出していく。

6大人の名無しさん2014/07/28(月) 14:51:31.77ID:jCdFvbIZ
私33歳彼36歳 交際歴1年半
2年半程前の2月、私は元部屋から3駅ほどの場所へ引っ越した。
2ヶ月後、女友達と二人で寄った近所のBARで知り合ったのが彼。
その日東京から転勤で引っ越しを終えた当日だと言う。土地勘もなくこちらに友人も居ないらしい。お互い飲み歩きが趣味、
徒歩5分程度のマンションに引っ越してきたばかりだったのでそれから友人として頻繁に遊ぶようになった。
家に行くなどはなかったが、2人の時もあれば私の友達も一緒に大勢で、といった感じだった。
彼には東京に彼女がいて、
私には京都に彼がいた。

7大人の名無しさん2014/07/28(月) 14:56:17.10ID:jCdFvbIZ
半年程たって彼は東京の彼女と別れた。上手くいっていなかったとよく聞いていた。
私もそれからしばらくして京都の彼と別れた。こっちも上手くいっていなかった。
かといって友人関係には変わらなかったが、その頃私は誰にも言ってない事を彼に打ち明けた。
実は本職とは別に風俗で働いていること。
理由は昔付き合っていた子の借金を肩代わりしたからということ。
その時点で残りの返済はだいぶ減っていたが、その頃厄介な客につかれていてストレスも溜まっていた。ちなみに京都の彼には一切黙っていた。
彼は真剣に聞いてくれた。そして経済的に全然余裕があるので友達として貸すから残額返して辞めれば良いと言ってくれた。返済はいつでも良い。友達として信じられるからと。
気持ちは嬉しかったが、もちろん断った。何度も言ってくれた。
が、しばらくして結局借りる事にした。厄介な客と早く一切の繋がりを切りたい気持ちが強かった。
本職だけでは給料は少なかったが直ぐに風俗業から足を洗った。
友達なのに申し訳ない気持ちが大きかったが彼は本当に一切気にしなくて良いといつも通りで居てくれた。
その日まで飲み代は基本割り勘にしていたが、それからは私の分は受けとってくれなくなった。さらに申し訳なかったが甘えさせてもらって借りたお金を早く返そうと思った。
友達にも言えない事を打ち明けて、お互いなんでも言えた。

8大人の名無しさん2014/07/28(月) 15:15:13.47ID:jCdFvbIZ
そのうち、どちらからともなく自然と付き合うようになった。
共通の趣味を作り、平日は私がご飯を作り私の家に泊まりに来る事が多く、外でご飯を食べたり彼が朝早い日は彼の家に泊まる。
そんな感じで1年と少し経ち、また彼の転勤が決まった。
2、3年ペースで全国都市に転勤が当たり前な職種だったので覚悟はしていたが、ひとつ予想外だったことに次の転勤先が新快速を使えば1時間ちょっとという場所。
普通は通える距離だが、彼の職種柄、会社から2、30分以内くらいで直ぐに飛んで行ける場所住まなくてはいけない。
さらに終業時間は毎日何時になるかわからないし基本的には日をまたぐような帰宅時間になる。
それまで徒歩5分内の近所に居たのでほぼ毎日一緒いたが、そうもいかない。私の職場は彼の転勤先とは真逆方向。転勤先から電車でも2時間はかかる。
これでは休日出勤もしょっちゅうの彼とはほとんど会う時間もなくなる。
いっそ遠い場所なら、付いていくにしろ遠距離になるにしろ決断をするしかなかったが、とても微妙な距離に私はとても悩んだ結果
「付いてきたら良い。今すぐではないが結婚しよう。一緒に住もう。」と言ってくれた言葉に乗っかることにした。
ただその際二人の間で少し揉めた。私はさすがに通勤片道2時間を毎日はキツイのと、彼が今の会社をいずれ辞めて欲しい、と言っていたので辞めることにした。

9大人の名無しさん2014/07/28(月) 15:33:26.58ID:jCdFvbIZ
その仕事は真っ当な仕事ではあったが会社に誘ってくれたのは以前の客であったことから、
(その客とは接客時含め一切関係を持ったことはない)
やはり一切を断ち切って欲しいという意味で彼は良くは思っていなかった。
新しい仕事先を見つけなければならない不安が大きかった。
恥じるような仕事ではないし普通に務めていたがやはり元お客の会社なだけに甘やかされてる部分はあったので他で通用する自信はあまりない。
求人情報をもとに仕事先を探して真っ当な仕事をするという事をもう何年もしていなかった。
彼は急がなくても良いからやりがいを感じることを見つけて欲しいと、それを強く求めた。
彼はやりたかった仕事についているから私にもそれを望んだし、何より帰りも遅く休みも少ない。
私がさみしい思いをするだろうからなおさらだと。
私は家事が得意だったし、忙しくする彼の為に家の事をすることにやりがいを十分感じられるしそれじゃ駄目なのか?と言ったが、やはりやりがいのある何か他に見つけて欲しいとのこと。
お金の事か?と聞くとそうではない、と。自分はそういう女性の方が良いと。私は引っ越し先で何かとりあえず仕事を見つければいいんじゃないか?と言ったが、その時の彼はやりがいにこだわっていた。
お互い納得する答えを出さないまま時間が経ち彼は先に引っ越した。

私は悩んだ結果そのひと月後後を追い同棲がスタートした。

10大人の名無しさん2014/07/28(月) 15:43:04.45ID:jCdFvbIZ
私の引っ越しの少し前、きちんと挨拶をしておきたいからと彼が言ったので私の両親に挨拶もした。
この時結婚の話はしなかった。

同棲がスタートしても彼は相変わらず忙しく、部屋の片付け、家事は全部私がした。
私は自分の仕事の事をどうしようか常に悩んでいたが、実際毎日家事をしてやっぱりとてもやりがいを感じたしとても仲良く過ごしていた。
やりがいにこだわっていた彼も今の私を見ていたらさみしい思いをしていないことはわかってもらえていると思った。

しかし同棲から2ヶ月程経ち、彼が私に話を切り出した。
「仕事探してないの?」と。

家賃は会社の補助もあるし要らないと言ってくれたが毎日の食事や日用品などは特に話し合いもしないまま私が貯金から出していた。
仕事をしていない状態でいずれ底を尽きる。
ちゃんと話をしないとまずいなと思っていたところだった。

同棲して初めて話し合いというか喧嘩になった。
やはりお互い考えは引っ越し前と変わっていなかった。
私の方は少し気持ちに変化があった。
やりがいやりがいと彼はいうが本当はまだ責任を取るのが怖いという気持ちなのではないかと。
お金には困っていない彼なのでケチな事を言ってるわけではないと思う。
ただ結婚しようとは言ったけど、まだ決めきれてないから私に自立していて欲しいんではないか?と、そんな風に思うようになっていた。
私は同棲を決意する際、「一緒にいたいだけじゃ付いていかないよ。仕事も辞めるんだから覚悟決めていくよ。そういうことでいいんだね?」
と何度も確認した。
彼は「俺もそのつもりで言ったよ」
との返事だったのでそれを信じた。

11大人の名無しさん2014/07/28(月) 15:49:48.30ID:2ANu5C0M
変な客に付きまとわれて彼氏に金借りて
返す宛の仕事は元客の男の会社てw
ダラダラ書いてるけど、男に依存して股開くしかない女なので
独り立ちできません だから喧嘩してますの2行じゃねーか

12大人の名無しさん2014/07/28(月) 15:52:17.10ID:jCdFvbIZ
私は自分が仕事に就く事に多いに不安はあるが、どうしても働くのが嫌だ!という気持ちではない。
この話し合いで彼は「どうして働くのが嫌なの?」と言った。
もはや「やりがい」は関係ないのか?つまり最初にやりがいのある仕事に就いて欲しいなんて言った事は綺麗事で、ただ自分が全部面倒見るのは嫌ということなのか、なんなのかわからない。

「何も考えてないわけではない。まだ一緒に住んで2、3ヶ月。
これから1年とか遅くても2年くらいで結婚と考えていた」
昨日彼はそう言った。

来月彼が実家に帰省する際、私にも来て欲しいと以前から言われている。


私は元々は気前が良い方で相手にお金が無ければ全然出すし、奢られるのは嫌だ。今の私の置かれた状況は非常に真逆だが、
私が彼の立場だったとしたら、付いておいでと言った以上面倒は私が見てあげるし、お金の心配せず、家事をしてやりがいを感じ幸せならそれでいいよと思う。

なので彼の言っている言葉をまとめると理解出来ない。
出来ないので悪い方へと考えが向かう。

「仕事すればそれで良いなら、わかった。働くよ。」
私がそう言うと
「それじゃ俺が無理矢理させたみたいで嫌。自発的に動いて欲しい。」
そう返ってきた。

やるなら納得したい。なのに理解出来ない。

13大人の名無しさん2014/07/28(月) 15:58:06.58ID:jCdFvbIZ
>11

わかりやすく言ってくれてありがとう。
考え過ぎてわからなくなっていたが単純に彼もそう思っているんだろうな。

14大人の名無しさん2014/07/28(月) 17:30:01.57ID:bqET3V39
単に肉便器を買って、今度はATMにしようとしてるだけ
最低な男だな
何人の女が引っかかったんだろ?
たまにいるんだよね。そんな男ー
事故だと思って別れなさい。そしたら彼の本性が見えます

15大人の名無しさん2014/07/28(月) 17:54:47.67ID:jCdFvbIZ
>14
長文読んでくれてありがとう。
約10年ロム専だったが、今日初めてスレたてたんだ。
友達にも黙ってる過去なので誰にも言えず、苦しかった。

私がATMという話だが、それはたぶん無いと思うんだ。
彼は夢だった職業に就いて年収1000万の仕事人間だから。
仕事が大好きでしゃあないって感じ。

16大人の名無しさん2014/07/28(月) 18:14:42.71ID:bqET3V39
そんなに働いてるから2馬力分だろなー
それなら1000万は普通
お金が好きだから働いてるんだよ
仕事が好きで働いて1000万しか稼げない男は、ダメ男ですね
どちらにせよ、別れなさい。勿論新しい彼候補見つけてから別れるんだよ!

17大人の名無しさん2014/07/28(月) 18:35:39.75ID:jCdFvbIZ
>16
そういう風にもとれるか、とちょっとだけ重い気持ちが少しだけふっと楽になりました。ありがとう。

確かに2馬力分、働いていると思います。
でも、お金が好きかどうかわかりませんが惜しみなく私の分も出してるように見えます。
やりたい事が出来て何か学校にでも行きたいなら学費も出してあげる、とも言っていました。

あぼーん

19大人の名無しさん2014/07/29(火) 07:35:43.36ID:SVyOv0gD
全国都市を2、3年で転勤して35、6で1000万稼ぐ夢のある職業の会社ってなんだろ。
それに電車で1時間のとこに転勤って・・

あと30過ぎの昼間仕事している女が本番なしの風俗で働いていくら稼げるの?
厄介な客なんてすぐ出禁にすれば良いだろろうし。

20大人の名無しさん2014/07/29(火) 19:42:39.01ID:4j2rzev8
>19
彼の職業は記者です。

私の方は本職を優先していたので週3、4の出勤でしたが月5、60くらいの稼ぎでした。
もちろん女の子によってバラバラの稼ぎです。
年々風俗界も不景気の煽りで客足も激減しているため、
以前に比べ、店の方から女の子に対して「積極的に営業をすること」
を求めます。
店外デートなどは基本禁止ですが自分の連絡先を教えて営業もします。
私の場合、結婚を迫られ脅されたりありました。
もちろん油断した私が悪いのですが。

21大人の名無しさん2014/07/29(火) 20:50:10.36ID:BASlTI/0
1日2〜4人で1プレイ2〜3万くらいかな。
料金や年齢的にも地方なら本番ありのデリヘルですかね。

22大人の名無しさん2014/07/29(火) 20:58:24.58ID:BASlTI/0
なるほど記者か。
転勤多いもんなんですね。

副業の風俗で50〜60万なら、彼より手取良さそうですね。

年500万返済に回すことも可能だと思いますがいったいいくら肩代りしたんですか?

23大人の名無しさん2014/07/29(火) 21:16:35.18ID:4j2rzev8
>21
>22

デリヘルではないですがそんな感じです。
年収にするとその頃は彼より少し多かったとは思いますね。
全部返済に消えましたが。
金額は4桁いくかいかないかくらいです。毎月みっちり働いたわけではないので数年かかりました。

24大人の名無しさん2014/07/29(火) 22:37:04.40ID:BASlTI/0
んで1はどうしたい?

別れたいなら別れたほうが良いよ。

25大人の名無しさん2014/07/30(水) 00:27:13.44ID:C/4jnHJ1
別れたいわけではないんだ。
基本的には仲も良いし、この私が働くか働かないかのことの意見が違うだけで。
で、私も絶対働くのが嫌って思ってるわけじゃないから納得して働くなら全然良いと思ってる。
とにかく納得したいんだけど、
私のワガママにしかやっぱり聞こえないのかな?

26大人の名無しさん2014/07/30(水) 00:33:22.64ID:C/4jnHJ1
彼の方も別れたくないと言ってるけど、
どうしてもこの部分だけお互い譲らなくて
どうして良いのかわからない状態。

二人が納得できる着地点が見つかれば良いと思ってる。

27大人の名無しさん2014/07/30(水) 00:58:08.89ID:E9WUFj9v
1のメンタル的な性質が問題な気がするぞ。

精神科等の専門家のカウンセリングをすすめたい。

28大人の名無しさん2014/07/30(水) 01:05:48.97ID:C/4jnHJ1
>27
初めて人に言われた。
けど少し納得できるちゃうのは何故だろう。

単純に自分が社会でやってく自信があまりないのもある。
ひとつの失敗ですぐに死にたいと思ってしまう。
風俗界に足入れてから。

29大人の名無しさん2014/07/30(水) 01:06:33.66ID:C/4jnHJ1
>27
初めて人に言われた。
けど少し納得できるちゃうのは何故だろう。

単純に自分が社会でやってく自信があまりないのもある。
ひとつの失敗ですぐに死にたいと思ってしまう。
風俗界に足入れてから。

30大人の名無しさん2014/07/30(水) 04:06:23.09ID:S3eEJ8wQ
よく食べて、よく寝て、神経衰弱にならないように。
 心療内科をすすめます。

31大人の名無しさん2014/07/30(水) 05:36:49.62ID:C/4jnHJ1
>30
食欲がない
眠いのに眠れない
今はそんな感じです。

実家にも事情があって帰れない。
貯金も引越し費用を出せる程はない。
今は一人になりたくても彼にお世話になるしかない状態でとても格好悪いです。
働くことに不安がある部分さえ治れば良いのかな?

そもそも彼は何故頑なに「何かしたほうが良い」と言うんだろう…

あぼーん

あぼーん

34大人の名無しさん2014/07/30(水) 12:07:31.44ID:3+8yUysF
>>19-20
>あと30過ぎの昼間仕事している女が本番なしの風俗で働いていくら稼げるの?
ホントコレ。
>私の方は本職を優先していたので週3、4の出勤でしたが月5、60くらいの稼ぎでした。
で、こんな稼げるのか。趣味が飲み歩き。どこに住んでるか分からないが(神戸かな?)京都に付き合ってた男がいるし。
京男と別れるも今の男と平日お泊りしたり。いつ風俗で働いてるんだ。すげぇ〜時間あるな。

35大人の名無しさん2014/07/30(水) 12:33:57.20ID:Vui7cTte
>>31
不安感、不眠、食欲減退、後ろ向きな性格傾向に軽い自殺願望等の情動の障害。
実家に帰れない家庭事情、友人の借金を肩代りする等の対人関係の不適当さ、風俗店勤務経験等の性的逸脱を考えると

統合失調症じゃないか?
仕事してたほうが気が紛れりだろうから彼は勧めてるんだろうけど。
自助グループとか心療内科か精神科いって吐き出すだけでも吐き出してきたら?
摂食障害はないの?

幼少期に性的虐待等の経験とかありそうだなぁ。。。

36大人の名無しさん2014/07/30(水) 12:35:44.11ID:Vui7cTte
性格は良い子だとは思うよ。

37大人の名無しさん2014/07/30(水) 12:46:30.31ID:VDHJ0ygb
ついでに、アラサーでそんだけ稼げるんだし、美人なんだろうね

38大人の名無しさん2014/07/30(水) 20:30:57.65ID:C/4jnHJ1
どうせ「お前が甘えてるだけだ!」とみんなに言われるんだろうと
思ってただけにみんなちゃんと聞いてくれて本当に
嬉しい。ありがとう。

39大人の名無しさん2014/07/30(水) 21:01:48.13ID:C/4jnHJ1
>>34
稼ぎに関しては本当に人によると思います。
時期によって浮き沈みもあります。
場所については私は良いのですが彼に迷惑が掛かるのは避けたいので言わないでおきます。
ごめんなさい。

体を休める時間はほとんどありませんでした。
京都の方とは3年付き合ってましたが月2回ほどしか会えてませんでしたね。
今の彼とはお互いとても近所だったということと
お互い帰宅が遅いので時間的には合っていたと思います。
飲み歩きももちろん好きなのもありますが、
深夜帰ってご飯を作る体力も無く、かといって毎日コンビニも辛い。
時間的にも飲むような店しか空いてないので近所で飲む。
これもお互い同じだったので、だったら二人で、という風な感じでした。
始めの半年程は私の仕事は隠していたので、いろいろとキツかったですけどね。
忙しい中でまっすぐ帰ってコンビニ弁当食べてまた朝から会社行って、夕方店行って深夜帰る、
のサイクルの方がストレスが溜まると思っていたので。

40大人の名無しさん2014/07/30(水) 21:25:33.84ID:C/4jnHJ1
>>35
>>36

やはり私のメンタル的部分を心配して働くことを勧めている、が彼の本音なのでしょうか。
家事におさまるだけでは不安なのでしょうか…

性的虐待の経験はありませんが、
父が所謂アルコール中毒になり、
私が高校生の時に両親が離婚しました。
後に父は病院に入り、専門的な治療を受けています。籍は抜いたまま母が一緒に生活するようになり、
今は家族は仲が良いと思います。
ただ、何年も断酒出来ていたのに、この数年少しの量ですがまた飲むようになってしまいました。

父はとても優しく気が弱い方だと思います。子供の頃から父が大好きです。が、現状生活保護を受けており、これは家族みんなの願いですが、早く自立して欲しいと思っています。
もちろん本人が一番望んでいるのはわかりますが、沼から這い上がることが出来ないような感じで今は家族が黙って堪えて待つ、といった感じです。

41大人の名無しさん2014/07/30(水) 21:39:11.62ID:C/4jnHJ1
子供の頃からお金に困る母親をずっと見てきました。
酒代がかさみ両親はよく大げんかをしていました。

子供ながらに「お金さえあれば解決出来るのに」とよく思っていました。
お金に振り回される大事な人を見るのが嫌でした。
なので自分が働くようになってからは自分に余裕があれば
「これで解決出来るんだから」と家族が困ったときはすぐに出しました。そのうち親兄弟でも、私にお金を出される事が苦手になってしまいました。お茶代ですら。

お金がある人が出してやれば良い、そんな風に自分がなってしまったので、
現状真逆な立場にある彼がそうしようとしないのはあまり理解出来ないのと同時に、私にそこまでの愛情を持っていないのかと思ってしまう。

私の価値観の押し付けでしょうか…

42大人の名無しさん2014/07/30(水) 22:23:42.97ID:E9WUFj9v
その価値観については親兄弟からの経験で違いが分かっているはずでは?

「彼があなたに愛情がない事実」を認めたくないだけでしょうね。

彼はあなたの為を思って働かせようとしているんだとは思います。
しかし、あなたが望む愛情とはあなたのことを100%受け入れてくれる人のことだと思います。

彼もそこまでは無理なんだと思います。

でもあなたは心が病んでるから全部を受け入れてくれる人じゃないと無理なんだと思います。

43大人の名無しさん2014/07/30(水) 22:38:19.19ID:CI0XzaYp
>>1は「こんな自分でも働ける環境の良い会社(職業)」を選り好みしてるから
結局のところ職場が見つからないんだろう。
「仕事するのはやぶさかではない」というような事を言いながらも実は逃げているように
感じる。

彼の方は「仕事に生きてるオレ」みたいな現状に誇りを持っていて「そういうのが格好いい」
「そういうのが正解」って気持ちが強すぎてその価値観を強引に押し付けてるようにも感じるし、
そうでなければ>>1に何かしら自信を持てる職についてもらって、風俗嬢だった過去もすべて
ひっくり返してもらいたい、あるいは風俗業界に二度と戻らないでもらいたい、って思っているのかも
しれない。

なんか偉そうな事書いてしまって申し訳ないが、他人の本心なんて結局推察する事しかできないんだし、
色々な感情が複雑に入り混じりつつ日々コロコロ変化していくもんなんだから、彼との関係を今後どうしたいのか、
という根っこの部分を忘れないように、自身の言動を決めていくしかないんじゃないかな?
自分の働き掛けで相手を変えようとするより、自分自身が変わろうと意識した方が良い結果がついてくるように
思うよ。

44大人の名無しさん2014/07/30(水) 23:04:31.44ID:C/4jnHJ1
>>42
>>43
2ちゃんなんて…と期待出来てなかっただけに
ちゃんと考えてくれたことが本当に嬉しい。
やばい泣きそうだ。

>>42>>43の書き込みを読んでしっかり考えています。

そしてこの今までの意見の中でも特にしっくりくる部分があることだけは
わかります。

45大人の名無しさん2014/07/30(水) 23:40:19.87ID:C/4jnHJ1
>>42
>その価値観については親兄弟からの経験で違いが分かっているはずでは?

おっしゃる通りですね。
この部分を押し付けようとしていたんだと気付きました。
彼が私を病んでいると思っているかどうかはわかりませんが。

私は彼に尽くすことが私の為であり幸せであり居場所だと思っていましたが
彼はそれは私の為にならないと思ってるんでしょうね。

本当はこんな私を受け入れて欲しいけど
彼は現状の私を受け入れるより、
ケツを叩いて社会に出すことが私の為になると
思っているのかな、と思えるまでなりました。

46大人の名無しさん2014/07/31(木) 00:02:06.38ID:/bUSChrc
>>43

>彼との関係を今後どうしたいのか、
という根っこの部分を忘れないように、自身の言動を決めていくしかないんじゃないかな?
自分の働き掛けで相手を変えようとするより、自分自身が変わろうと意識した方が良い結果がついてくるように
思うよ。

もう私の母が書き込みしてるんじゃなかろうかと思ってしまうような感覚に
なりました。母ならきっとこう言うだろうな、と。

彼が大好きだし、ずっと一緒いたい。
この根っこが一番大事なんだということが消えそうになっていました。
だから極端に死にたいなんて考えてしまった。
価値観の違いもいずれはお互い変わるのかもしれないですもんね。

今は理解し合えない。
今はどちらかが妥協しなければ仕方ないのだと。

単純に働くことと、彼と終わりにすること、
天秤にかけたら後者の方が嫌なんだと
改めて思いました。

47大人の名無しさん2014/07/31(木) 00:41:03.42ID:p1l9CxtR
結論
彼と続けていく為に仕事を探して働こう

48大人の名無しさん2014/07/31(木) 02:43:50.29ID:/bUSChrc
>>47

それがベストのようですね。
心スッキリというわけにはいきませんが…

49大人の名無しさん2014/07/31(木) 04:00:16.83ID:DoEiDYHW
彼はなぜ「仕事する女でなければダメ」と決めて
生きがいを見つけろ
生きがいとしての仕事をしろ
とせきたてるのはなぜなのでしょうか?

男ですがとても息苦しく感じますが…
あなたは彼と一緒にいて寛げるのですか?

50大人の名無しさん2014/07/31(木) 04:33:02.01ID:/bUSChrc
>>49

私も本音はそれです。
私の価値観では理解出来ないのが残念です。
理解したいです。

専業主婦に対しての理解もあります。

この問題を抱えていることで私が一方的に息苦しくは感じます。
現状、彼が働くことを求めいるのに私が働いていないので
やはり肩身が狭く感じるようになりました。

もちろん彼が今のまま家事をやりがいと
感じてくれるならそれが良い、と思ってくれるなら
私の息苦しさは消えると思ってます。

51大人の名無しさん2014/07/31(木) 04:36:39.08ID:DoEiDYHW
あなたは家庭を持ちたいんでしょう

社会人として仕事するのはやぶさかではないが
ミスマッチや自信がないということもあるが
しかし仕事したとして
その先にあるものはあなたが望んだものではないから
気乗りしないんでしょう?

彼に家庭を持つという気はないのかな?
彼にはあなたと一緒に落ち着く覚悟ができていないんだと思うんだ
(あなただからというのではなく、家庭を持つ覚悟がまだないのだと思う)

彼は>>43の指摘したようにどうも頭で考えて物事を動かそうという性向が強そうだ
(あなたとは相容れなさそうだがこの違いは仕方ないですよね)

彼はあなたという人間を信頼していないのかもしれない
「仕事」を経させて、それをクリアしなさいと試しているのかもしれない
その暁には…
という考えがありそうだが
頭でっかちの設計図なんだろうと思うんだ
俺も似たタイプの男だけどそんなにきちっと構想してそうなものじゃないんですよ

52大人の名無しさん2014/07/31(木) 04:38:42.55ID:/bUSChrc
追加

この問題を除けば何も息苦しさはありません。
何の不満もないです。
友達からスタートしているのもありますが
とても気が合います。
燃えるような恋心は正直あまりないですが
この人といるとホッと出来る、そう私は感じています。

53大人の名無しさん2014/07/31(木) 04:44:27.11ID:/bUSChrc
>>50
とてもとてもとてもしっくりきてしまう
意見です。。。

54大人の名無しさん2014/07/31(木) 04:46:18.44ID:/bUSChrc
間違いです。
>>51 さんの意見に、です。

55大人の名無しさん2014/07/31(木) 04:55:06.99ID:/bUSChrc
結婚はいずれ出来れば…という話で、
今はただ一緒に居たいだけということなら
彼の考えは納得出来るんです。

その場合、私は同棲を決意しなかったとは
思いますが。


>あなたは家庭を持ちたいんでしょう

社会人として仕事するのはやぶさかではないが
ミスマッチや自信がないということもあるが
しかし仕事したとして
その先にあるものはあなたが望んだものではないから
気乗りしないんでしょう?

これは、本当その通りです。
彼はとにかく何故私が働くのが嫌なのか?
とそこばかり疑問を持っているようですが、
私の説明が悪いのか、コレ↑は言えてないなと
気付きました。

言ったところで彼が納得するとも思えませんが…

56大人の名無しさん2014/07/31(木) 04:55:56.73ID:DoEiDYHW
安心しました
一緒に寛いで生活することができているんですね
これほど男女にとって大事で得難いことはないですよ!!
(本当にこれが一番)
これは彼も同じように感じていると思いますよ

だからというべきなのか
彼には、色々と「俺はこれでいいのかな…」という不安というか
むず痒いような、落ち着かない気持ちもあると思うんですよ
(きっとあなたとに先へ進んでまだ家庭持つ覚悟がないから?)
だからあなたに色々と注文を言うのかもしれないです

彼の仕事しろというアイデアはとてもいいものです
しかし
あなたも彼に表明していいと思いますよ

私を信頼してくれ
私はあなたを家事や育児で支えることができる
私はこっちで頑張れる

あなたの意志と覚悟を見せてやればいいんですよ

逆に彼に教えてやればいいんです

あなたのほうから二人の関係を一歩進めてもいいんです
風下に立つことはありませんよ
私があなたに与えられるものがあるんだと

57大人の名無しさん2014/07/31(木) 05:00:35.63ID:/bUSChrc
>>56

あー、あかんあかんあかん。
泣く〜〜〜。

なんでみんなそんなに優しいんや〜

58大人の名無しさん2014/07/31(木) 05:15:49.28ID:/bUSChrc
>>56

先日、彼が「いつも遅い時間だけど、
帰ったらご飯作ってくれてて、一緒にビール乾杯して、ご飯食べながら
録画していた朝ドラ一緒に見る時間が一番幸せだ」
と言ってくれました。

喧嘩あと耐えきれず私が家を2日ほど空けたときは
「家に帰って、おかえり〜の声が返ってこなかったときは
涙が出た」とも言ってくれました。

価値観の違いに負けるのは悔しいです。
でも納得もしたいです…

意見の違いは引越し前からわかっていたことですが

>
私を信頼してくれ
私はあなたを家事や育児で支えることができる
私はこっちで頑張れる と
あなたの意志と覚悟を見せてやればいいんですよ

このつもりでこの2ヶ月やってきました。
私を見てくれればわかってもらえるんじゃないかと思って。

でも先日、夜洗濯物を干していたらちょうど
彼が帰宅して手伝ってくれようとしたのですが
「いいよ、休んでて」と私が言うと「俺の洗濯物だから、手伝うよ」
と返ってきました。

あー、理解されてない、と気付きました。

59大人の名無しさん2014/07/31(木) 05:30:38.13ID:DoEiDYHW
>>55
彼に覚悟がないから
「まだ結婚するつもりないし…、お前身体が空いているんだから働けよ」という心理もあるのではないかと思うんですよね
ちょっとした逃げです
でも彼の説く内容はいいものです

>>58
大丈夫ですよ
彼はまだ受け入れられていないところがあるんだと思うんです

60大人の名無しさん2014/07/31(木) 05:36:17.67ID:DoEiDYHW
私にも覚悟や将来のビジョンもあるんだよ!
(彼みたいにきちっとしていないが、私なりにあるんだ)

言ってやってください
彼は驚くと思います
でも少し気が楽になるとも思うんです

その上でなら
あなたが彼の言い分や将来設計を納得して仕事をしてみる方向もありですよね
(仕事するなら「近場」がいいですよ)
(業種のこと言われたら「うるさい、こっちの話だ」っていってやればいいです)

彼もまた
あなたが仕事することで
真人間になってほしい(失礼!)
堂々としたカッコいい女性になってもらいたい
一人でも生きてゆける自立した一人の人間にさせてあげたい
といった頭でっかちなことは思わなくなるんじゃないでしょうか

仮にそんな女性になったら
あなたのいいところ潰れてしまいかねないし
むしろ自分から遠ざかってしまうぞ
と気付くはずです

彼はまだ受け入れられていないところがあるんだと思うんです
彼も、自分の中にあるモヤモヤしたもの、覚悟できないことを
段々と納得してゆくのではないかと思うのです

忙しいと思いますがそういう話をなさってみてくださいな
今すぐ結婚とか進まないのは勿論ですが

61大人の名無しさん2014/07/31(木) 06:07:24.64ID:DoEiDYHW
※60の続きです

いずれ
あなたが誠実な任せられる女だとわかってもらえると思います

おそらく
彼の「仕事しろ」の意図は
まだ彼自身が、あなたのこと・二人で生活すること・結婚するということ
まだ受け入れられてないあらわれなんだと思うんです
本当にバリバリ仕事やってほしいわけじゃないと思うんです

あなたはそういう仕事するより家事育児がしたいしできる人なんだと思う
いずれあなたはそれを担うわけだし
>>58の「〜朝ドラ一緒に見る時間が一番幸せだ」という話を聞くと、彼はそれをちゃんとわかってくれていると思う
ただまだ受け入れられていないんだと思う
いずれ理想の女性観・結婚観と、現実のあなたとの生活とが、段々と折り合いつけられてくと思うんです
今の二人の地道な日常生活があれば大丈夫!

俺出勤します(汗)
じゃあね

62大人の名無しさん2014/07/31(木) 06:11:00.52ID:/bUSChrc
>>59>>60

赤の他人ましてや、こういうところで真剣意見して下さって本当に嬉しいです。

少し外の空気を吸いながら言葉を考えますね。


連続投稿のエラーが出ます…

63大人の名無しさん2014/07/31(木) 20:02:29.24ID:kvkmU4W/
肉便器化されてますね
家出娘を飼う場合と同じ手
まぁ人生勉強だな

64大人の名無しさん2014/07/31(木) 21:17:31.05ID:/bUSChrc
>>59>>60

いろいろ考えました。
少し眠れました。

彼も言葉では認めないし私も認めたくなかったけど残念ながら、
まだ彼は全てを受け入れたわけではないんですね。
これはもう納得せざるを得ないと思います。

>いずれ理想の女性観・結婚観と、現実のあなたとの生活とが、段々と折り合いつけられてくと思うんです

そうですね。
彼は心では私との未来を望んでくれてるんだと思えるんです。
ただ頭ではまだ受け入れきれてない部分があるんでしょうね。
そこを折り合いつけないといけない、そういう性分なのかな。
良い意味で諦めがつきそうです。

私もなぜ働かないといけないのか、
という部分で彼の言動から理屈が成り立たないだとか頭で考えていた部分も多いにあるんだと気付きました。

65大人の名無しさん2014/07/31(木) 21:46:06.96ID:p1l9CxtR
考えすぎだわw

あぼーん

67大人の名無しさん2014/08/01(金) 05:20:29.84ID:6QvNX845
>>63
そういう意見もあって然りだと思います。

>>65
もちろんその通りだとも思います。

68大人の名無しさん2014/08/01(金) 06:43:37.34ID:U0R27xgh
暗に「こども欲しくない」って事じゃないのか?
だから必要以上にやりがいのある仕事に就いてもらう事を
望んでいるとか

69大人の名無しさん2014/08/01(金) 21:55:05.62ID:6QvNX845
>>68

子供はとても欲しがっています。
「何人欲しい?」って聞いてくるくらいで…

70大人の名無しさん2014/08/01(金) 22:59:45.44ID:Ljvt1tjz
互いの年齢を考慮すると
専業主婦でなくやりがいのある職に就いて働いて欲しいが
一方で子供はとても欲しがっている、って

あんまり現実的な考え方が出来ない人なんだろうかね?彼
理想論は大いに結構だけど、頭の中が若い時のまんまだと
結局両者の対立でまた新しいイザコザが生まれてくるような
気がする。

文章からの印象でしか語れないから的を外していたら聞き流してくれ

71大人の名無しさん2014/08/01(金) 23:07:02.41ID:oYOpJUTv
彼のお母さんは専業主婦じゃないんじゃない?
私もそうだけど、母親が働いてる人は専業主婦って非生産的だと感じるんだと思う。
だって働いてたってちゃんと母親出来るからね。家庭のことも別におろそかにはならんし。
潜在的になんで専業主婦?そんな必要なくない?って思う。

1さんは風俗やってかなり稼いでいたから、そんなにたくさんの金額を稼げるわけではない昼間の仕事はバカみたいだと思っちゃうんじゃないかな?
転勤がある彼と結婚したらホント彼の都合で転職しなくちゃならないし、パートかバイトしかないだろうし。
今更スーパーのレジでパートなんてやりがいなんてあるわけないって思うのは仕方ないと思う。


解決案としては、1さんがなんでも良いから働く代わりに、今すぐに結婚することだと思う。

72大人の名無しさん2014/08/02(土) 00:02:25.52ID:LUcV2N2M
その彼、子供大人です
考え方が子供です
現実を理解できてない子供
だめだこりゃ、ハズレ

7312014/08/02(土) 00:39:45.90ID:9aNwOu/A
うーん、本当に自分が圧倒的に非難されるんだろうと思ってただけに少し混乱中…

74大人の名無しさん2014/08/02(土) 00:49:40.22ID:Vo6qu3jP
貴女が望まないのにも関わらずどうしてそこまで就職させる事に
こだわってるのか、具体的な気持ち・考えは聞いてないの?

7512014/08/02(土) 01:03:25.80ID:9aNwOu/A
>>74

就職をして欲しいとは言いませんが、彼自身がとても忙しく、私にさみしい思いをさせてしまうのが嫌だ、と。
これはずっと言っていますね。
うちの両親にも挨拶の際「さみしい思いをさせてしまうと思いますが支えてあげたいと思っています」と言っていました。

私はこの2ヶ月さみしい思いはしていませんが…

7612014/08/02(土) 01:20:30.94ID:9aNwOu/A
追加

就職とは言いませんがもちろん何かやりがいを持てる仕事、ということです。
急がなくて良いから自発的にやる気になって欲しいと…

>>70
私も同じような事、思いました。
まだ20代前半くらいの感覚で「結婚出来たらいいな」くらいで理想を述べているのかな…と

>>71
彼の母は自宅で音楽系の習い事を教えているそうです。

確かにお給料はとても差があります。が、稼いだお金で自由に遊んでいたわけではないのでバカバカしいとは思いませんよ。
それだけのお給料を稼ぐ為の代償はとても大きく体力勝負です。
戻りたくはないです。

ただ真っ当な社会人からずっと遠ざかっていたので不安が大きく、失敗するんじゃないかと思ってしまうのは事実です。
そして、そんな姿を彼に見られたくないなとも思ってしまいます。

7712014/08/02(土) 01:41:19.43ID:9aNwOu/A
さらに追加

彼が私が働くことを求める謎はもちろん私の最大の謎で、今は彼の言動から推察するしかないのですが、彼に聞いて答えた言葉を並べると

「やりがいを見つけて欲しい」
「そういう女性が好きだから」
「そもそもなぜ働くことをそんなに嫌がるのかがわからない。」
「私が、なぜ?となるのがわからない」

そんな感じですね…
そのうえで
「遅くても2年内くらいで結婚と考えていた」
などです。

78大人の名無しさん2014/08/02(土) 01:45:28.59ID:Vo6qu3jP
彼氏は
「自分の理想通り・思い通り・言った通りに行動してくれないと気が済まない」
って一面があるんじゃないかね?
貴女の事を考えてるつもりなんだろうけど、自分の価値観ばかりが優先されてて
貴女の心情に対しての考察や考慮がほとんどなされていないような気がする

もちろん完璧な人間なんていないんだし基本的には良い人だと思うんだけど、
ここまでに書き込まれた貴女の性格傾向鑑みると、この手のタイプの男性とは
どうにも相性悪いような気がするんだよな・・・

79大人の名無しさん2014/08/02(土) 01:55:10.04ID:EIRLk6OR
ピアノの先生はすごくスキルがあってやりがいがありそうだものね。お母さんを尊敬してるのかも。そう言う風になって欲しいのかもね。
彼は他人に誇れる奥さんであって欲しいんじゃないかなー?

80大人の名無しさん2014/08/02(土) 01:57:36.84ID:EIRLk6OR
むしろ、学費出してくれるって言ってるんだから、資格とか学位取得めざして大学に行けば? それなら彼的に他人に自慢できる奥さん像かもよー。

8112014/08/02(土) 02:15:18.05ID:9aNwOu/A
>>78
真剣に考えてくれて本当にありがとう。

うーん、彼的には私の性格傾向から働かせることが私の為だと、彼の価値観ではそれがベストだと思っているのだと思っていたけど。。。
どうなんだろう。それがわからないのです。
私の心情を考慮してるつもりか否か
今のところ意見が合致出来ない。
「甘えるな!」って本当は思ってるのかもしれない。

あああああわからない。

確かに将来のビジョンにズレがもしかしてあるのかもしれないなと思いはじめています。
それ以外に関しては本当にお互い気が合うので残念ですが、、、

将来の話をあまり話していないことも良くないのですが、何か考察のヒントになればと思うので過去の会話を。

彼「転校って嫌だった?」
私「せっかく出来た友達と離れなきゃならないので親に不満を持ったのは事実だし、でも嫌だった。
結果的に自分の性格を大きく変えたしプラスになったかもしれないけどね」(子供の頃、転校経験一度。引越しが多かった為)

彼「そっかぁ、でも俺は単身赴任は絶対嫌で家族と一緒に居たい」
(結婚しても転勤性格は免れない予定なので)

8212014/08/02(土) 02:32:22.43ID:9aNwOu/A
>>79
どちらかというと教育ママで厳しかったらしく、その部分は、会話からあまり良く思ってないように感じますが。
父親の方が気は合うようです。
でも母親にも誕生日、母の日などは実家に何か必ず贈り、孝行しておられますが。
どういう母親になって欲しいのかはまだわからないところです。


これは余談ですが彼の妹さんは既に結婚されお子さん2人いるようですが、仕事が大好きらしく旦那さんが転勤になった際は単身赴任で子供さんを彼の実家に預けてまで仕事を続けておられるようです。
それに対し、彼とご両親は良く思ってないようで子供の側に居てあげるべきだと問題になっているようです。

8312014/08/02(土) 02:33:41.63ID:9aNwOu/A
>>79
どちらかというと教育ママで厳しかったらしく、その部分は、会話からあまり良く思ってないように感じますが。
父親の方が気は合うようです。
でも母親にも誕生日、母の日などは実家に何か必ず贈り、孝行しておられますが。
どういう母親になって欲しいのかはまだわからないところです。


これは余談ですが彼の妹さんは既に結婚されお子さん2人いるようですが、仕事が大好きらしく旦那さんが転勤になった際は単身赴任で子供さんを彼の実家に預けてまで仕事を続けておられるようです。
それに対し、彼とご両親は良く思ってないようで子供の側に居てあげるべきだと問題になっているようです。

84大人の名無しさん2014/08/02(土) 02:49:25.08ID:EIRLk6OR
程度問題なのかも? 妹さんやお母さんのように手に職を持って欲しいが、妹さんほどバリバリじゃなくて時短などで子供が大きくなるまでは子供優先でいて欲しい
……みたいなw よく考えりゃ贅沢w

仲悪くても自慢できる家族ってのはあると思いますよ。
「奥さんなにしてる方なんですか?」
「あ……まぁ、普通の主婦ですが」
みたいなのだとイヤなのかも。
でもそれは具体的に結婚を考え出したからそう言うことを言うのかも。


それにしても彼の都合で転職免れないのにねー

8512014/08/02(土) 03:23:50.37ID:9aNwOu/A
>>84
>程度問題なのかも? 妹さんやお母さんのように手に職を持って欲しいが、妹さんほどバリバリじゃなくて時短などで子供が大きくなるまでは子供優先でいて欲しい
……みたいなw よく考えりゃ贅沢w

たぶんその通りなんだと思うんですよね。それが理想なのかなぁと。
バリバリ働く自分にとってそういう女性が相応しいと、そういう女性の方が自分も仕事に打ち込み易いと思っているんじゃないかと。。。

彼からすると何故それくらい出来ないの?と謎なんでしょう。

もちろんそれも良いと思います。
私が家でジッとしていられない、若しくは家事だけでおさまるのが嫌とう考えの持ち主であったとすれば。

ただまぁ彼は「まだ結婚してるわけではないから」と言っているので、やはりまたわからなくなるのですが。

だったら結婚しようなんてまだ言って欲しくなかったというのが本音です。
結婚するつもりはあるんだと思うんです。ただ私ほど現実的な物として考えていないのかな…

86大人の名無しさん2014/08/02(土) 03:40:51.46ID:EIRLk6OR
やっぱ、もう少し後でなんて言ってないですぐに結婚したい!って言ってみたらどうかしらん。
女性はいつでも妊娠出来るわけじゃないから早い方が良いし、結婚してすぐ妊娠みたいにバタバタしたくない、新婚生活も楽しみたい、と言う感じで。

1番不安なのは働きだしたのに一向に結婚話がすすまないことだと思うから、まず結婚は先延ばしせずにすぐ具体的にする約束をし、その代わり働く準備をはじめる。

彼と1さんの希望を一個ずつ叶え、一個ずつ我慢する。

87大人の名無しさん2014/08/02(土) 15:50:48.80ID:9TNjTbIW
>>1
既に出た会話だったらすみませんが
彼的には、仕事をバリバリしている自分が好きで、そんな自分に生きがいがあって充実している。
だから、仕事をしていないこと=生きがいが見つかってない
みたいなイメージではないのでしょうか。
つまり、彼が働けって言ってるのは、自分(彼)と同じ体験をすれば人生がより充実すると考えていると思います。

#自分が好きなことは、他人にも進めたくなりますからね。
#それが自分の彼女となれば、価値観の共感を得たいためにより進めると思います。

繰り返しになりますが
彼は、自分が好きなことは体験した方が良いとか、体験しないともったいないとか感じてるからこそ
自分が一番充実している仕事を、貴女に進めていると考えています。
で、今のところ彼的には専業主婦=仕事だという認識はないのでしょう。

88大人の名無しさん2014/08/02(土) 16:14:18.39ID:LUcV2N2M
まだうだうだしてんのか?
別れちまえよ
新しい男捕まえることに力使え
その男とつき合うなら、結婚すぐして、嫌になったら慰謝料貰って消えるだけ

89大人の名無しさん2014/08/02(土) 16:53:38.46ID:LUcV2N2M
子供大人のマザコンなんて相手にして、頭大丈夫?

90大人の名無しさん2014/08/02(土) 19:44:02.94ID:L2sniNs9
お互いのどうしても譲れない価値観が合わないなら、結婚は無理じゃないの

あとここでうたうだやってないで
価値観さえあえばスグにでも結婚する勢いじゃないと
子供欲しいなら年齢的にやばいんでないの?

あぼーん

92大人の名無しさん2014/08/03(日) 02:20:28.10ID:9XOHFluy
風俗の肉便器が今の彼のような人捕まえるの大変だぞ
幸運だと思って適当に働けばいいじゃん

贅沢すぎるわ

93大人の名無しさん2014/08/03(日) 06:26:55.56ID:VYcZf2Jo
その男じゃ、あなた幸せにはなれなそう
ちょっと頭が弱い男だね

94大人の名無しさん2014/08/03(日) 17:10:20.58ID:C83Tm52K
彼は良物件だと思うけどなー勿体無い。
30過ぎてから結婚相手見つけんの大変だよ。
一千万プレイヤーなんてなおさら。
結婚相手に専業主婦を希望する男って今時いるの?
家事育児も分担してやりたい、任せっきりにするつもりがないって良い夫になりそうじゃん。
1は働きたくないわけじゃないなら働きなよ。

95大人の名無しさん2014/08/03(日) 17:10:57.66ID:nJV6CAnE
単に思い込みが強すぎて、100%その状態でないとOKしない感じ

お互いの妥協点を見出してすり合わせるなんてことができなさそうでは
今後もあれこれありそう

96大人の名無しさん2014/08/03(日) 17:46:47.14ID:8hnZLL4j
子供出来ない内に別れるが吉。
いくら相手が過去の職を気にしないと言っても、
この先その消せない過去が障壁になるイベントが必ず起きる。

97大人の名無しさん2014/08/03(日) 18:49:43.84ID:+oqIHP02
彼氏の方は「これまでに自分の理想通りの女性を見つけられなかったから
とりあえず出会えた相手を自分好みに変えたい」っていう、いわば独善的な
タイプの人間だよな

98大人の名無しさん2014/08/03(日) 20:32:36.08ID:VYcZf2Jo
完璧を理想とする男は風俗嬢は選ばないんだけどな
しょせん風俗嬢だし
なんかおかしい男だな

あぼーん

100大人の名無しさん2014/08/04(月) 00:28:59.68ID:9P+S35ue
>>98
俺は付き合えても結婚は無理だなぁ

101大人の名無しさん2014/08/04(月) 03:19:04.27ID:JXMFPlBU
俺も付き合いはするな
やり目で
だけど結婚は無理
文句言って別れる
結婚するまで、肉便器として性欲処理するだけ

102大人の名無しさん2014/08/04(月) 11:01:47.09ID:aOa/npwh
この男って>>1が元風俗嬢で、しかも自分が足洗わせてやったっていう事実まで込みで
上から目線で自分の理想押しつけようとしてる部分もあるんじゃない?

仮に結婚したとして、最初は良くても後々になってまず間違いなくこの手の話が持ち出されて
何かしらの切り札に使われちゃうと思うわ

もう完全に相手に頭上がらなくってもいい、ってんなら結婚もありなんだろうけど・・・

あぼーん

104大人の名無しさん2014/08/06(水) 21:17:03.07ID:ZALGGh0l
>>1はどうしちゃったの?
まさか・・・

105大人の名無しさん2014/08/06(水) 21:43:25.72ID:9ozdchlY
亡くなったか?
それも人生

106大人の名無しさん2014/08/07(木) 01:26:38.29ID:nthuzzLq
ナームーチーン
合掌

あぼーん

108大人の名無しさん2014/08/07(木) 14:48:23.32ID:CzkkRKeD
彼氏の気持ちわかるわ〜

一人前に仕事が出来ん奴とは一生一緒に居れるか、自信ねーよ

不安だから?ふざけないでもらいたい

109大人の名無しさん2014/08/07(木) 15:24:22.80ID:nthuzzLq
本人キター
貴様評判悪いっすよ
まぁドンマイ

110大人の名無しさん2014/08/07(木) 23:34:16.95ID:2up3Bx+M
その本人がこのレスをするとか、どんだけ世間が狭いんだよw
あんたの頭の中が狭いんだろう、まあドンマイ

仕事が不安でできないくらいってんなら、これから人生で確実に躓くだろ
そんな一般的なことが出来ないようじゃ困るだろ

でも歩み寄って>>61の意見に賛同するね

111大人の名無しさん2014/08/08(金) 09:46:04.12ID:HyUwNkmc
賛同ってか自分のレスじゃねーかw

112大人の名無しさん2014/08/08(金) 21:02:53.49ID:8aznwfSE
誹謗中傷に近いレスにまで律儀にコメント返してた>>1が姿を消すとは、
何かネガティブよりの進展でもあったのかな・・・

113大人の名無しさん2014/08/09(土) 01:43:21.68ID:b/IJZQX5
貴重な肉便器だったのに

114大人の名無しさん2014/08/09(土) 15:16:17.25ID:WBwHZt7a
元風俗嬢と結婚したけど、汚く思うようになったな

115大人の名無しさん2014/08/09(土) 17:30:12.71ID:Q+sN8Ozi
>>114
やっぱそうなるか

俺は友人としてつき合ってる風俗嬢いるが
やっぱ性に対して明け透け過ぎると逆にそういう気が
起きないどころかちょっと汚れっぽく見えちゃう時あるんだよな

「普通の仕事して欲しい」って結構わかる気がする

116大人の名無しさん2014/08/09(土) 21:47:31.46ID:tE6+9+qv
彼女の職業イメージが「風俗嬢」から更新されないわけだもんな〜。
その後ちゃんとした職についてくれればまだしも…。
男が仕事に誇りをもってるなら尚更だよね。

117大人の名無しさん2014/08/10(日) 04:38:02.14ID:OPy5Ddpk
>>115
ああ、俺も汚ねえって思うようになってから一緒に生活するのも無理になったわ
あ、もう離婚してるよ

118大人の名無しさん2014/08/10(日) 04:38:43.67ID:OPy5Ddpk
>>116
風俗嬢って過去は上書きされないね

119大人の名無しさん2014/08/10(日) 06:04:19.33ID:5mxss09i
普通に生活してても、例えばトイレの臭いとか抜け毛とか
食べ方が汚かったりとか色々あるだろうが「まぁお互い様で人間なんだし(笑)」
とか思って我慢できるもんなんだよな
でもそこに「元風俗嬢」ってのが乗っかってくるとその許せるレベルの
汚さが増幅されて徐々に我慢が効かなくなってきちゃうんだよな
もうそういうのって精神的なもんだから一度意識しちゃうとどうする事もできない
個人的には「言わなきゃバレない過去は別に言わなくてもいい」と思う
女ってラクしたがる生きもんだから何でもかんでも開けっぴろげにしちゃうけど、
風俗やるにしても不倫するにしても、事の重大さに対して覚悟が薄すぎるわ

12012014/08/12(火) 04:54:54.43ID:yE8EXFiw
しばらく顔を出さないでごめんなさい。
そしてこんなバカを心配してくれた方、ありがとう。
お世辞でもやっぱり嬉しいです。

ここ数日は敢えてココを見ずに自分でいろいろ考えていました。
特に進展と言えるような事はありません。
彼の方は以前と変わらず、相変わらず優しいです。
私の考えが纏まりきっていないので話し合いはしていないまま、向こうも切り出しもしません。
毎日掃除洗濯料理をして、休みの日は彼がご飯を食べに連れてってくれる生活。
このままじゃ駄目だなとやっぱり思ってます。

私が居ない間もレスしてくれた方々、ありがとうございます。
少しづつ返事させていただきたいと思います。

12112014/08/12(火) 05:26:04.81ID:yE8EXFiw
>86
その勇気があればなー…
でもたぶん私が今すぐ結婚したいと言ってもそれは無理だと言われてしまうと思います。
いろんな方々の意見にもありましたが、彼自身どこか覚悟出来てないのだろうと。
お互い年齢も年齢なので考えてくれているのはわかります。
ただ葛藤しているんでしょうね。
でも時間だけは待ってくれないので、やはり何かしらの答えは出さないといけないと思ってます。

>87
普段の彼の性格から見て、それが一番近いと思ってます。
私を彼女としてというよりは人間としてこうすべきだという意見なんだと。私の方は彼氏、あるいはいずれ結婚する人として見ているからズレが生じているんでしょうね。
人として良い人生を歩む為に応援してくれるのはとても嬉しいことです。でも同時に、私と彼、分けて考えられているようで少しさみしく感じてしまいました。

12212014/08/12(火) 05:48:19.00ID:yE8EXFiw
>88
煮え切らない奴でごめんなさい。
たくさんの意見を頂いているので後は私がはっきりさせなきゃいけないのはわかっているんですけどね…
スパっと切れるもんならそうしたいですが、基本的には好きですし、何より仕事に対する姿勢は尊敬しかないです。

>89
私から見るとマザコンには見えないですが、両親を大事にしている事はとても良い印象です。私自身、両親と仲が良いので。
私の頭は…自信ないですね…
しっかりしていたら真面目に社会人してるはずなので…

>90
お互いが歩み寄らないと厳しいとは思ってます。
でも現状は私から歩み寄るしかないのかな、と。
ここでウダウダしている場合ではないですね。
でも誰にも相談出来ない事だったのでココは私にとってとても大事な場所になっています。
みんなとても真剣に答えてくれているので。

>92
ごもっともです。
こんなバカな私に付き合ってくれているだけでも感謝すべき事だと思ってます。
私みたいな過去を持つ人間をわざわざ選ばなくても、他にいろいろ選べたはずなのに。
神様どうとか言うつもりはありませんが、私に足りないものを教えてくれる為に出会わせて貰ったんじゃないかと、これは本当に思ってます。
もし別れてしまったとしても自分の人生に良い影響を与えてくれた人物で有る事には違いないです。

12312014/08/12(火) 06:12:00.18ID:yE8EXFiw
>>93
このままお互い納得しないまま過ごしてもお互いが幸せとは言えませんね。
私は彼を尊敬していますが結婚、同棲に関する価値観は違うようです。
頭が弱いとは思ってません。
でも覚悟は持って欲しかったですね。

>>94
良物件。そうですね。女友達ならそう言いそうです。
そもそも私みたいな人間にこんな真面目な彼が付き合ってくれているのだから私も釣り合う努力しなきゃいけないですね。
専業主婦に反対!ではないようですが、やはり彼曰くまだ結婚してないから、という考えのようで。
結婚の話はしてきたけど、まだしてはいないからという違い…
うーん、この差が大きくてもどかしい。

>>95
そうですね。お互い頑固になってるとは思いますが少しづつ妥協しなきゃいけないですね。
いずれ一緒になるなら問題は全てクリアにしておきたい。
別れる決断も一つだけど、出来るだけ諦めずに前向きに考えて、添い遂げる事が出来れば良いなと思ってます。

>>96
いずれ結婚する人が彼ではなかったとしても風俗という仕事をした以上そのリスクは私自身覚悟しているつもりです。
ただ結婚した場合私だけの問題ではなくなってくるので、それも私は覚悟してるつもりですが、それを切り札的に出されてしまうと私はもう謝るしかないですね。
もちろん彼はそういう人では無いと信じていますし、今までそんな事は言われたことありませんが、
それは絶対大丈夫とは言えないです。それも覚悟するしか仕方ないです。

12412014/08/12(火) 06:31:15.59ID:yE8EXFiw
>>97
自分好みに変えたい、というのは、良い意味でそうだと思います。
彼女としてではなく人間として。
友人として。
逆に結婚相手だからという考え方はしないんじゃないかなと。
人間としてしっかり生きる人が彼には結果的理想の結婚相手と考えているんじゃないかと。。。
うーん、伝わりにくいかな?



>>98
私もそう思います。
私自身が言うのもおかしいですが、
単純に好きになってくれたんだと思ってます。
付き合うまでに時間はあったし、私と付き合うリスク、もっと言えば結婚するリスクももちろん考える時間はあったと思います。
付き合っているのか付き合っていないのかはっきりしなかった始めの頃「ちゃんと過去も全て含めて好きだから、真剣に付き合って行きたいから、付き合って下さい」
と彼の方から言ってくれました。
私は他人に背負わせるには重い過去だと思っていたので、自分からは言いませんでした。やっぱり無理と言われてしまったとしてもそれは仕方ない事だと思っていたので。

12512014/08/12(火) 07:32:50.60ID:yE8EXFiw
>>100
>>101
もちろんそういう人が大半だと思います。過去だとしても男性側もリスクを負う事には違いないので。
お互いが本気であればあるほど苦しみも大きくなるので。
余談ですが、まだ風俗で働いていた頃お客さんに口説かれる事がありましたが、「風俗嬢と付き合うのは辞めた方が良い」と答えていました。
あしらうというより、良いお客さんで有ればあるほど「私なんかよりもっと良い人がたくさんいる」と本当に思っていたので。
>>102
未来の事はわかりませんが、
以前私が風俗時代の話を会話の中でしてしまったとき、
「俺はこの先絶対その話題をしないから、キミ自身も絶対その話題を出さないで」と言われました。
絶対とは言えませんが彼の方から切り札のように出すとは私には思えません。
でも先程も書きましたが、出されてしまえばそれは仕方ないです。
彼は何も迷惑をかけるような過去を持っていないので。
>>108
彼の場合言葉は濁していますが、そういう事なんだと思います。
>>109
本人では無いと思いますが、ある意味本人が言っても仕方ないです。
>>110
そうですね。それも彼の本心だと思います。
彼ありきの考えではなく、私一人が生きていけるようになって欲しいというか、ならないとこれから先何があるかわからないからって事だと。
結婚したとしても万が一を考えて、
自立出来る力を付けて欲しいという考えもあるんだと思います。
>>112
心配してくれてありがとうございます。まだ生きてます(笑)
何も進展していなくてごめんなさい>>113
厳しいご意見ありがとうございます。それも言われて仕方ないと思います。だけど、世間には認められませんが、いろんな事情を抱えて決心して苦しみながら一生懸命がんばっている女の子もたくさんいるのは少しでいいのでわかって下さると嬉しいです。
もちろんその選択肢が正解だとは言い切れませんが。

12612014/08/12(火) 07:34:13.79ID:yE8EXFiw
>>114>>115
それも本当に仕方ないと思ってます。世間に向かって「何も恥じる事はない!!」とは正直言えません。
自分が納得していたとしても知れば悲しむ人は必ず居ますから。
だから汚なく見えてしまう人が居ても何も言えないです。
やはり汚ないより綺麗なほうが良いと思いますし。
選ぶ権利はあります。
ただ人間として扱って頂けたらそれで十分です。
>>116 そうですね。更新…少しでもその過去を遠ざけたいのだという気持ちは伝わりますし、言動にもあります。
少しでも自分の土俵に近づいて欲しいというか、ただ恥じない人生を送って欲しいという気持ちなのだと思います。

>>117>>118
冷められてしまえばそれはもう仕方ないです。それも始めからわかってるリスクです。相手に背負わせてしまうリスクでもあります。
結婚する前に冷めきっちゃってくれたほうがありがたいですけどね。

過去は消せません。どうにも消えない事実です。でもあの時の自分は決心していたので覚悟はあります。
別の方法もあったかもしれないけど、苦しみながらよく頑張ったなと思ってます。上書きはやっぱり出来ないけど、あの時の自分も含めて今の私です。全てが悪い事だったとは思いません。

127大人の名無しさん2014/08/12(火) 09:28:23.12ID:yE8EXFiw
>> 119
おっしゃる通りです。
私が彼に打ち明けるまで(その時は友人でしたが)誰にも言わなかったのは、言って自分が楽になっても例えば打ち明けられた友人、
私の親友と呼べる子は自分の事のように苦しむだろうし辞めようとさせるだろうし、
かと言って借金がなくなるわけじゃないし、打ち明けてプラスになる事なんてないし、なんていうか爆弾投げ捨てというか、
その打ち明ける事自体、自分勝手だと思っていたのでしませんでした。

嘘も良くないけど、私が選らんだ苦しみ。自己処理しないと。

やはり後ろめたさ、引け目は一生背負うしかないです。
これが障害になる事ももちろんあると思います。
彼が切り札として出さなくても、
私はずっと引け目はあるわけで、
それがネガティブ思考になれば、彼も滅入るかもしれません。
というのも過去、交際中の当時の彼にバレて修羅場の末、納得してもらい交際を続けましたが私のネガティブ思考により自滅した経験があったので。

今の彼に言ったのは正直、
その頃は男として全く見ていなかったというところがあります。友人ではあるけど親友と呼べる程古い友人ではなかった。
いずれまた転勤で居なくなって何と無く疎遠になっていくんじゃないか…
だったら言えるかな、と気が緩んでしまった部分はあります。
言って良かったなと思える部分も少なからずあります。
うーん、言ってしまった以上何とも難しいです。

128大人の名無しさん2014/08/12(火) 09:37:41.71ID:yE8EXFiw
追加

ただ、隠し通すにしろ、話すにしろ、どちらにせよ覚悟はいるのだと思っています。
隠しても苦しむし、話しても苦しむ。そこもあの仕事する上でのリスクです。
今は悔やんでも仕方ないので、これからの事を考えます。
そして今後新たに誰かに打ち明ける事は絶対ないと思っています。

129大人の名無しさん2014/08/13(水) 06:05:03.36ID:yw5y2vr4
>>1
レスお疲れさま
こちらこそ有意義な話を聞かせてもらいましたよ

あなたのお話きくと
もう十分に真摯に向き合っていて、感情に溺れず、歪んだ偏った考え方に閉じこもることもなく
とても感心いたしました
人間それぞれ脛に傷もあるし誇れない経歴も失敗も足りないものもあり、日々思い悩みますが
あなたの公明正大な覚悟には学ぶところあります

今まで精神的にすごく真面目に向き合って頑張ってきたんですね
ようやく自分の心が出来てきた、馴れて落ち着いてきたというところなんでしょうかね
今はまだカチコチに気張って身構えているから、「外の仕事」なんかする余裕がない、
というのがあなたの本能のサインなのかなと思いました

今は出来すぎなくらいキツい覚悟ですが、これから力が抜けてきますよ
ネガティブになったり竦むような最悪のことまで想定していると、人は遠くまで行くことができないです
そして、後ろめたさ・引け目といった意識も、忘れる時がないとまともに動けないです
「仕事」はそれからでしょう
まだ新しい芽が出てるところなので、急いで次の芽を出そうとしなくてもいいと思います

しかし
良い場所(彼にとっても)を得てそこで生活を重ねてきて、いい手応えを感じて
ゆったりとした時間を活用して、自分の過去や彼の心と向き合ってきて
「これからどんなことがあっても自分は大丈夫だ」という自信が出来つつあるのではないですか?
葛藤したり揺れ動いたりしながら、ちゃんとバランスを取ってやっていけそうでしょう?
思いつめて実生活を生き辛くしたり自滅することはもうないでしょう?

130大人の名無しさん2014/08/13(水) 06:38:26.69ID:yw5y2vr4
これからに希望を持ちましょうよ

例えば彼が気が弱くなったり酔っ払ったりして>>114>>115のような思いに囚われて、過去のこと蒸し返したって
受け流す余裕が今のあなたにはあるでしょう
そういう人間の心を理解できるし、彼への信頼は揺らがないでしょう

あなたが卑屈になったりオーバーヒートしたりして
「あの時の自分も含めて今の私です。全てが悪い事だったとは思いません」
というニュアンスのことを彼にぶちまけても、今の彼は受け入れてくれるでしょう
一緒に生活しているあなたの全部を見ているから

今そういう土壌・空気が、地道な実生活のつみかさねで育っているんですよ
(あなたは頑張って家事をしている)

これからきっとお互いにそういう抉るような遣り取りはあると思うんですよね
すっかり劇的なに散するうな解決はないと思う、二人とも一生揺れ動くと思います
でも怖くなくなるんですよ、土台が壊れる気がしなくなるんですよ
内心が雑になってマヒするだけなのかもしれないんですがね
逃げるとか捨てられるという発想はしなくなってくるんです
負い目も忘れますよ

131大人の名無しさん2014/08/13(水) 06:39:25.73ID:yw5y2vr4
だから過去のことは知られてよかったんですよ
あなたは彼の横で手足を伸ばして眠れるんです
そんな全部引き受けようとしてくれた彼だからこそ信頼できるでしょう、愛せるでしょう?
そんなあなたが彼には嬉しいでしょう

もうちょっとゆっくり歩ませて欲しい、きっと恩返しするからと
もう少し彼に甘えたらどうですか
彼におんぶしてもらいながら、彼を支えてあげたらいいですよ
立派な彼を立ててあげながら、ちょっと自惚れてもいいでしょう

あなたの優しさ寛容さを大事にしてください
お元気で!

132大人の名無しさん2014/08/13(水) 13:20:18.31ID:XLVzxTm+
掛け持ちで仕事してきて疲れきってるんだから、休みたいよね。
借金は返さなきゃいけないから、仕事しろって言われるんだろうけどさ。
なんもしたくないくらい疲れてるでしょ。
無理したらダメよ〜。

13312014/08/14(木) 05:29:35.99ID:KbRtegAE
>>129ー131

長文ありがとうございます。涙が流れました。
でも私は人に褒め頂けるようなところはほとんど無いですよ。
私はとても甘やかされて育ちました。喧嘩してる姿ばかり見せてしまった両親がきっと引け目を感じていたのだと思います。
なので本当は親としてケツを叩いかなければいけない時にきっと私には出来なかったんだと思うんです。
言霊ってありますよね?
私は「覚悟出来ている」と繰り返し自分に言うことで、それを本当に自分の思いだと、刷り込んで来ただけです。
本当は人に依存してしまう弱い人間です。自分の為だけに何かをやり遂げて胸を張れた事なんてたぶん一度も無いです。
昔は何も考えてなかった。
だから好きになった人の借金を抱えて返済するという極端で訳のわからない方法で、自分に自信を持とうしたのかもしれません。
本当は怖いです。
もし彼に「お前の過去がやっぱり受け入れられない。冷めた。」
なんて言われる事を想像しただけで吐きそうですよ。
なんで今さらって思っちゃいますよ。感情を抑えられるか不安ですよ。
だから言霊だと信じて自分に「覚悟」を繰り返し言い聞かせているんです。本当は弱いです。
覚悟した分、心と噛み合いが悪くなって、
この世の中は私にとってこんなに生きにくいのか…
と、つい中二病みたいな事ばかり考えてしまったり、
ここで見知らぬ誰かに励まして貰っては、
少し頑張ってみようかと思ったり、今もシーソーみたいに揺れ動いて自分はどうなるのかまだ検討がつかないです。
だからとりあえず生きています。
でも一歩づつ前を向き始めてるような気がします。

それは本当にここでの皆さんの言葉のお陰です。

あぼーん

135大人の名無しさん2014/08/15(金) 05:33:58.99ID:Tkg4DvBZ
記者の彼の周囲には、取材相手や同僚の女性記者など、前向きに生き生きと輝いている人々がたくさんいるはず。
1さんは彼が普段仕事でどんな人々と付き合っているのかあまり考えたことがないかもしれないけど、記者の周囲は政治家やらキャリアウーマンやら社会資本家やら若手経営者やらアーティストやら、本当に充実して輝いてるような人々が多いはずです。

彼は1さんにも、前向きに生き生きと社会参画するような女性になってもらいたいと考えているのではないかな。1さんに就職を促すのは、なんとかその一歩を踏み出してほしいからだと思います。

彼にとって本当は貴方の就職は絶対条件ではなくて、貴方が何か社会との接点を自ら見つけ出して、生き生きした目の輝きを取り戻してくれさえすれば、きっとなんでもいいんです。
彼はとても優しい人に思えます。
貴方も彼のことが好きなら、その期待に添えるよう、貴方なりに前向きに努力することもやはり必要ではないかな。

長文失礼しました。

136大人の名無しさん2014/08/15(金) 22:12:42.66ID:Xbj+xf1K
>>135
呆れるようなお粗末な社会認識
10代?

137大人の名無しさん2014/08/15(金) 23:10:21.55ID:h7B0YW/n
論旨はそこじゃないんだからまぁいいじゃないかw

あぼーん

139大人の名無しさん2014/08/16(土) 14:32:42.58ID:n806z0VR
>>12
働けっていわなきゃ働かないのかよ

140大人の名無しさん2014/08/16(土) 23:50:50.06ID:w/QaEl5f
結局のところ、両者共に本心ぶちまけた上で
互いの価値観を理解してやれるかどうか?に尽きるよな

なんっか男も女も上っ面の綺麗事で取り繕って
本音を言い合えてない気がするんだよな

要するに、
男「専業主婦は気に食わない」
女「働いたら負けかなと思ってる」
ってだけじゃん 

あぼーん

142大人の名無しさん2014/08/22(金) 23:13:01.34ID:eLvTNXcl
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143大人の名無しさん2014/08/24(日) 08:37:13.74ID:zoCQRXYh
てか風俗嬢と結婚するわけないやんw
仮に結婚しても奴隷化するのは目に見えてる

144大人の名無しさん2014/08/25(月) 23:27:33.67ID:55LlcB6F
>>143
まぁ、おまいの頭ん中ではそうだ、っていうだけの話しだナ
そこは認めてやる

145大人の名無しさん2014/09/02(火) 20:50:30.56ID:q+9pSeIT
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146大人の名無しさん2014/09/04(木) 15:14:51.30ID:93ZT+A9D
終わったか

147大人の名無しさん2014/09/05(金) 23:15:23.71ID:X48I2Rw/
不安なんだよ。風あがったとしても専業主婦で日中何してるかわからん。信用したいけど出来ない。何をしてるか把握したいとこもあるんだよ。風俗の仕事やってる子は変な責任感が強くて、金に不安になって、戻ったり。どんな理由があっても風俗の仕事はしたらダメだ。

148大人の名無しさん2014/09/13(土) 01:27:43.60ID:GXazPOs0
>>145

こんなんあるの。

すげー、迷うわ・・・

149大人の名無しさん2014/09/30(火) 17:46:31.90ID:Gb+3Mkos
>>133
一人っ子なの?

15012014/10/01(水) 03:32:30.35ID:s8kaQjcC
とても久しぶりにここへ来ました。
私は一人っ子ではないです。
二つ年下の弟がいる長女です。

ご無沙汰なので少し近況を書いておきたいのですが、状況はさほど変わっておりません。
この一ヶ月程は彼の仕事が劇的に忙しく、その間盆休みで旅行に一緒に行ったりしましたが、話し合うなどはせず、というかお互いそこを避けて日常を過ごしているような感じです。周りには仲が良いように見えているのでしょうが…
ちょっと疲れました…

151大人の名無しさん2014/10/01(水) 18:39:07.46ID:OeJKw2rV
まだ別れてないとかビックリした
新しい男見つけなさい

152大人の名無しさん2014/10/02(木) 09:48:14.93ID:yJX4bO2L
>>150
自分も久しぶりに来てみたが・・・

ここの連中にそこまで気を遣う事ないw

>周りには仲が良いように見えているのでしょうが…
>ちょっと疲れました…

こういうのはどんなカップルでも感じてる事だよな
現実的にみるとそのままズルズルいくパターンだろうし、
別にそれで充分なんじゃない?

15312014/10/04(土) 01:56:15.56ID:1ntEKdgX
>>152
隣の芝生は青い、と同じでしょうか…とても仲良く映ってるようです。

今日は一人で呑んでます。
いろいろ考えちゃいます。

154大人の名無しさん2014/10/12(日) 14:50:53.19ID:gqpW0AUr
>>140
オレこんな気持ちでとりあえず嫁をパートさせてみたけど、嫁の給料や労働時間が少ない割に自分の家事負担がめっちゃ増えて嫌になってきた。
もう専業で良いと思う。

155大人の名無しさん2014/10/20(月) 00:46:10.35ID:4z5h+HMB
俺、その彼氏に似てる気がする。
あくまで俺の考えで書くね。

まず彼は一人暮らし長かった?炊事洗濯自分で一通りこなせる人間なんじゃない?だとすると専業主婦は子供でも出来ない限りちょっとな〜と思ってるかも。

俺はもう結婚しちゃったが、するまでの同棲期間て男もいろいろ考えるんだよね。
@一人の稼ぎでやっていけるのか?
A今の時代は共働き当たり前じゃないか?
B俺が死んだら、貯蓄や保険だけでやっていけるのか?
Cコミュニティが家庭だけでいいのか?

156大人の名無しさん2014/10/20(月) 00:56:17.93ID:4z5h+HMB
@は彼氏の稼ぎは十分にあるから、心配はしていないかもしれない。
が、Aで、もともとの価値観に「結婚して子供ができるまでは女も仕事」という考えかもしれない。
B俺は20歳の時に保険に入って、定年前に死んでも、奥さんと子供二人ぐらいはなんとか大学までだしてやれるぐらいの補償にはしてる。
が、奥さんが全く働かずに、は無理だと思っている。
一家の大黒柱である限り、万が一は考えるよ。
C転勤が多いから、遠方にとなったら、自然と廻りの知人友人とも疎遠になりがちになるんじゃないか。

157大人の名無しさん2014/10/20(月) 01:07:04.56ID:4z5h+HMB
あと、炊事洗濯はやってくると有難い、ただそれが「重い」と感じてしまう時もあるんだよな、肚決めて結婚するまでの間は特に。
子供ができたら仕事より子供に集中して欲しいよ。その時は今度は仕事辞めろと言ってくるかも、勝手だよな。

男ってさ、たまに父親からガツンと言われる時以外は、勝手に大きくなったと思ってる部分がある、母親似をちょっと舐めてると特にね。
勉強もそこそこ出来て好きな職に就けると、自分の価値観を過信する、曲げない→相手の価値観を認めないで自分の考えを押し付ける傾向になりやすいと思う。

158大人の名無しさん2014/11/08(土) 22:43:07.80ID:JpuzRpuR
30代既婚女性です。おまけに子持ち、専門職の仕事してます。
1さんは、依存体質かなとも思う。
彼も不安はあるのでは?
やっぱり、自分の都合(転勤)であなたが勤めていた仕事を辞めさせたという負い目もある。
専門職の方は仕事=人生と考える人も多かったりする。
彼はいまの人生(仕事)に誇りを持って生きているんだと思う。だからこそ、大切な彼女であるあなたも自分自身の人生に誇りを持って生きて欲しいんだと思う。
彼は、お互い刺激し合えるパートナーという存在を求めているんじゃないのかな?

誰かのせいで(あなたの場合は友達の借金のせい)お金だけを稼ぐしたくない仕事をしていた過去は過去として、あなたが本当に誰かのためでなく、自分がやりたいと思った仕事について欲しいと思うのは、彼のエゴでもなんでもないと感じる。
それは、あなた自身の人生を考えての事なんじゃないかな。

今まで、元客の仕事でぬくぬくと甘えて過ごしていたと自覚のあるあなた、そのまま結婚して子育てしたって、その経験しかなければいつかつまずく。
母親も社会の厳しさを知ってなければ、子供に社会の厳しさを教える事なんてできないし、愛情ある叱咤もできないのではないか。

いまは彼に依存、このままいけばやがてこどもが生まれこどもに依存。
それではいけないと、彼は真剣に訴えてるのではないのかな。

たしかに、世間て甘くない。
でもね、自分が選んだ道だと泣きながらでも這いつくばってでも前に進めるの。
前に進んでたら、いつか認められるようになるの。それが自信になるんだよ。

そういう自信をあなたに持って欲しいと願うのが彼の意見なんじゃないかなって。

159大人の名無しさん2014/11/09(日) 05:44:05.25ID:+mTTOPTY

160大人の名無しさん2014/11/28(金) 20:14:24.24ID:Kv10i0ht
裏モード突入で厳選美女登場!!!


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161大人の名無しさん2014/12/10(水) 15:22:06.12ID:YlNmqGv0
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162大人の名無しさん2014/12/18(木) 07:05:48.64ID:1hAEr8kC
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一年で今が1番のチャンスです。

163大人の名無しさん2015/01/18(日) 10:59:19.85ID:1idDYts5
ベッキーの裏の顔、性格の悪さをテレビ局関係者が暴露!!テレビで見せる姿は偽りだった!?番組共演者もブチギレたことも!?


メディアによる好感度ランキングでは常に上位に名前があがるベッキー(30)だが、共演者や番組スタッフからは、テレビのイメージとは大きくかけ離れた“裏の顔”が漏れ聞こえてくるのである。
先月発覚した俳優・佐藤健とモデル・森カンナの熱愛報道。
ツイッターで、これに突然異論を唱えたのは、何の関係もないベッキーだった。
〈3人で歩いていたんだけれど なぜか1人切り外され 深夜デートしていた風の写真になり それ風のことが書かれてしまったという感じですね。まちがいないです(略)あ。私が切り外されたわけでもないです。私はその場にいなかったです〉
まさにお節介なまた聞き発言だが、東野幸治(46)も6月29日に放送された「ワイドナショー」(フジテレビ系)で、「何かもうベッキーらしいな。その正義感、ちょっとやめてほしいな」と、苦言を呈した。
「芸能人の間でベッキーは“芸能ポリス”と呼ばれ、誰が誰とつきあってるだの、誰が別れただのという情報を仕入れては、『あの子とは別れたほうがいい』などと、他人の交際に口を挟んでくるので煙たがっているタレントは多い」(放送作家)
しかし、これなどはまだ序の口。芸能界からはベッキーへのブーイングがたびたび噴出しているのだ。
「TBSの番組で、ベッキーと共演しているブラックマヨネーズの小杉竜一が自虐ネタのトークを披露していたのですが、突然ベッキーがトークに割って入ってきて話を横取り。
小杉は『毎回、毎回、お前は何やねん!』とマジ切れし、カメラが止まってからも怒りが収まらない様子でした。
彼女は大御所のタレントやテレビ局の重役にすり寄る一方で、ADに対しては、台本に目を通して『これのどこがおもしろいの?』『私はアーティストなのよ。水ではなく白湯を用意して』など、わがまま放題なので、現場スタッフの受けは最悪です」(番組関係者)

164大人の名無しさん2015/01/18(日) 11:00:02.55ID:1idDYts5
さらに後輩イジメの目撃談もある。現場に居合わせたテレビスタッフがその時の様子を語る。
「『にじいろジーン』(関西テレビ)で共演する事務所の後輩タレントの佐藤唯に話題が集まったのが気に障ったのか、休憩中に『あなたがテレビに出られているのは、私のおかげなんだから、感謝してよね』と嫌みをチクリ。
同番組にはSHELLYが出演したのですが、ベッキーは基本的にハーフタレントとの共演をNGにしており、スタッフに『私を潰す気なの。何でアイツを出すのよ! マジ、消えてほしい!』とヒステリックになっていました」
芸能界だけでなく、なんと警察も彼女の悪態ぶりをマークしているという。
「車の運転が非常に荒くて、スピード違反や駐車違反で反則切符を切られたことは2度、3度ではありません。
『何で私なのよ! 他にもいるじゃない!』『ちゃんと仕事しなさいよ!』と警察に食ってかかり、あげく『Shit!』(クソったれ)と罵詈雑言を浴びせたことも‥‥。
あまりのひどさに、彼女の実家がある神奈川県の警察所轄内では、本名の“レベッカ・英里・レイボーン”の名前がブラックリストに入っているそうです」(全国紙社会部記者)
このままいけば、悪感度ランキングでもNO1を取れそう!?

【引用元:アサ芸プラス】

165大人の名無しさん2015/02/19(木) 09:54:06.50ID:9/m0nphe
・Jメール
http://ri.ms/mintcj
知名度が非常に高い。恋愛系以外の趣味、飲み友達、遊び友達、とくに不倫相手などを探す場として最も多く利用されている。人妻系の登録が多い印象。

・ワクワクメール
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・メルパラ
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http://ri.ms/pcmax
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い女性が多い。地方宣伝が凄い。

・ハッピーメール
http://ri.ms/happymail
知名度が抜群に高く広告宣伝もかなり力がはいってる。援助目的が多いがサクラとかは少ない。幅広い女性層が魅力。

-続く-👀

166大人の名無しさん2015/02/19(木) 09:54:54.97ID:9/m0nphe
-続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか?」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文+オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。

167大人の名無しさん2015/02/19(木) 10:05:19.02ID:UbyooqQZ
スイート ひなちゃん

こんなに可愛いのに・・・

ムフフ・・・

あぁーーーーーーーー大胆!!!


one★okrock.to★kyo/1212

★抜き!

168大人の名無しさん2015/02/22(日) 08:14:52.46ID:c1kfbGnk
>@地下鉄との平行路線をなくす。
…まったく同感、残したら地下鉄を整備した意義がなくなってしまう

>A地下鉄とJR線との繋がるバスを強化。
…これも不可欠 短絡化で短かくなりすぎた路線同士を併合して末端サービスを充実させる手もある

>B通勤定期を均一化。
…全線フリーは困難でも、部分的にフリーにして魅力ある通勤定期に再生してほしいね
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000019525.html

>C高い運賃の是正。
…最高運賃を定め、オーバーする運賃を一律に最高運賃額まで引き下げた事業者が増えてるから
仙台市でも是非
http://tohtetsu.co.jp/rosen/guide/

169大人の名無しさん2015/02/22(日) 08:16:56.23ID:c1kfbGnk
>D大晦日と元旦の異様な間引きの是正。
…大晦日終車繰り上げは極めて稀
元日、仙台市のようにごく一部しか稼働させない大都市公営バスは皆無
大都市公営バスで営業時間大幅短絡してるのも、これまた仙台市だけ

170大人の名無しさん2015/02/22(日) 08:18:13.69ID:c1kfbGnk

171大人の名無しさん2015/02/22(日) 08:19:41.08ID:c1kfbGnk
>@地下鉄との平行路線をなくす。
…まったく同感、残したら地下鉄を整備した意義がなくなってしまう

>A地下鉄とJR線との繋がるバスを強化。
…これも不可欠 短絡化で短かくなりすぎた路線同士を併合して末端サービスを充実させる手もある

>B通勤定期を均一化。
…全線フリーは困難でも、部分的にフリーにして魅力ある通勤定期に再生してほしいね
http://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000019525.html

>C高い運賃の是正。
…最高運賃を定め、オーバーする運賃を一律に最高運賃額まで引き下げた事業者が増えてるから
仙台市でも是非
http://tohtetsu.co.jp/rosen/guide/

>D大晦日と元旦の異様な間引きの是正。
…大晦日終車繰り上げは極めて稀
元日、仙台市のようにごく一部しか稼働させない大都市公営バスは皆無
大都市公営バスで営業時間大幅短絡してるのも、これまた仙台市だけ
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/bus/hinode.html

172大人の名無しさん2015/04/30(木) 01:59:55.39ID:geBwNiSD
マダオくんのブログが炎上中ですね。
出会い喫茶で出会って(援助交際後)付き合うことになったカノジョが実は元AV女優の喜多沢くるすでデリヘル町田OL委員会で働いていると。

素直に考えると、マダオくんがデリヘルにロングで入って食事をしてラブホへいく間の写真をデート写真としてあげていた。見栄あるいはネタで。
まあ、そうなりますね。

わたし、ますます好きになりましたけどwマダオくんのこと。なんか、人間らしくていいじゃないですか。多少の見栄やジョークはOKでしょう。コメント欄の粘着質より好感がもてる。

本当に付き合っていたかもしれませんし、本人にしかわかりません。

アレだったら、私が人肌脱ぎますか?
風俗激戦区で私の主戦場もちかいので、本人に聞いてきてもいいですけどね。遠征のついでに。
山本晋也監督ばりのインタビューしてみますか。

http://ameblo.jp/shinyaninnin/entry-11982510496.html

173大人の名無しさん2015/05/03(日) 01:08:36.53ID:JFhTVMOM
271 :名無しさん@ピンキー:2015/04/24(金) 00:29:53.80 ID:rr8qO8Ks
くるす復活祭にアメブロのNEETONEYも参戦したってのは、マダオちゃん知ってるのかにゃ?


283 :マダオ特定班:2015/04/28(火) 22:31:59.36 ID:kT108WCB
>>279
Kくんはマダオのこと
くるすちゃん頭弱いからうっかり彼の本名言っちゃったんだよ
もしかしたらわざとかもしれないけどね
正直、くるすちゃんには興味なかったけど、マダオのことあれこれ聞き出せたから、行ってよかったかな。


294 :名無しさん@ピンキー:2015/05/02(土) 14:23:40.85 ID:HHIcb/hL
>>291
Kくん(マダオ)は彼女にデリを辞めさせようとしててね
で、よりによって接客中にメールしてきたのよ
その時のメールに「○すぞ」って書いてあった なぜか見せてくれたw

ちょっとただ事じゃないと察したから電話させてあげた
おかげで持ち時間の半分をあのスロッカスに取られたわ

http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/avideo2/1384452841/254-999

174大人の名無しさん2015/05/03(日) 12:07:06.64ID:HBcmYcxy
肉便器と同棲?
基地害ですか?

175大人の名無しさん2015/05/04(月) 06:05:09.52ID:QlznvVq0
ヒマつぶしにもってこい!
超本命を知らない人が多いから
試しにやってみて 損はしなかったww

♪を022it.nに変換
♪et/d11/1167cako.jpg

176大人の名無しさん2015/05/24(日) 10:30:33.16ID:2ismFUsd
やっぱり年金払ってるおんなじやないとね
老後貧乏いやでしょ

177大人の名無しさん2015/05/25(月) 05:13:48.30ID:7PCabP3T
Jメール
http://to4.cn/wxk
知名度が非常に高い。本気の恋愛相手はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、 遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。

ワクワクメール
http://to4.cn/wwS
日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。SNSで絡んで相手を見つけるのが効果あり。

メルパラ
http://to4.cn/wxm
写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。

PCMAX
http://to4.cn/wxn
運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。

ハッピーメール
http://to4.cn/wxp
古参の老た舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0bf8e2eea79ed7e17e172bf7446c31f8)

178大人の名無しさん2015/07/26(日) 22:43:56.35ID:T5/c2CHs
台湾の超人気グラビアモデル、アリエル・チャンの元カレが撮影した
プライベートセックス動画が流出で、台湾全土の男性が騒然としてホクロ等から本人確認。
どうも間違いなく本人の猥褻ビデオだったようえす。
(無修正なので閲覧注意)
http://www.tokudane24.tk/ariel2015.html

179大人の名無しさん2015/07/30(木) 21:12:39.40ID:It0JVfLh
フーターズコンテストジャパンで二位だったSerinaが、
黒人に輪姦されてる動画が流出したようですね。
鮮明だし最後は狂ったように泣きながらイキまくってる。
ちんこたった。
http://topic123.xyz/black_sex_046.jpg

180大人の名無しさん2017/05/06(土) 07:25:33.65ID:TPONU2tC
恋愛経験が少ない男性専門の結婚相談所
http://www.infocart.jp/e/62087/58078/

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