【正義の御神は】いざ立て戦人よ【我等の守り】 P35

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無し讃頌2006/10/09(月) 02:43:29ID:kV28fnt4
ブッチャケ、各団の間で共通っていうか最も最大公約数的な愛唱曲が
「いざ立て戦人よ」っていうのが、俺は正直情けなく感じる。
別に俺は憲法改正反対とかじゃないけど、「御旗に続け」なんていかにもファッショ的な歌詞を
若者ともあろう者がなんの抵抗もなく歌っている現実に失望の兆しすら感じるのだが、考え過ぎだろうか?
それに「続けよ腹から」だって?なんだよそれ??わけわからん。
「正義の御神は我等の守り」なんて、合唱かぶれしてない一般人の感覚からすればもはや
胡散臭い宗教にしか思えないはずなのだが。

合唱人って、あまりにも世間一般から乖離しすぎていると思うのは私だけだろうか?

2名無し讃頌2006/10/09(月) 03:35:40ID:AgDXSy0s
うん。君だけ。

=================終了==================

3名無し讃頌2006/10/09(月) 03:54:37ID:kj6MnlXt
はらからって言葉の意味を知らない馬鹿は帰れ。

4名無し讃頌2006/10/09(月) 04:03:26ID:IXNPulHS
不覚にも腹からにワロタ
まさかとは思うが本気で勘違いしてるわけではないよな?

5名無し讃頌2006/10/09(月) 08:36:22ID:Gfns8Q4h
曲の由来は知ってる?
もともとは日本語じゃないよ。
宗教くさいのは当然だと思うんだが…

6名無し讃頌2006/10/09(月) 13:02:41ID:Zk5gQ2nM
つうか、宗教曲が由来だし。

戦人を戦争に行く人と勘違いしているのも教養のなさを露呈しているな

7名無し讃頌2006/10/09(月) 13:32:34ID:5V/vfxDi
>>1はいったい何がしたいの

8名無し讃頌2006/10/09(月) 13:38:08ID:bkl4/Nau
>>7
無知なんだけど、素直に「教えて」と言えないんだと思うよ

9名無し讃頌2006/10/09(月) 13:40:52ID:1LmgPg/V
「いざ起て」は『最も最大公約数的な愛唱曲』というほどでもないだろ・・・。
ちなみに>>1の表記は漢字が違う

10名無し讃頌2006/10/09(月) 13:49:23ID:AgDXSy0s
人のものを聞くまえに調べたらどうだ?
お前が無知で恥知らずだろうがこちらは困らないので
逆切れされても知らんがなw

11名無し讃頌2006/10/09(月) 13:49:43ID:Zk5gQ2nM
>>1
回りが知らないということと、自分の無教養は関係ない。

批判したいのであればそれなりに論理的に話を進めなければ、ただのやっかみにすぎない。

「同胞」を「腹から」と思っちゃうような人に、批判はできないよ。

そもそも、合唱が一般から乖離していることを批判した根拠を、
ファッショな宗教紛いな曲を歌うことを根拠にしていたのだから、
その根拠が間違っていると指摘されたら、その先の帰結も間違ってしまうわけだ。

自分のあげた根拠くらいには、責任を持とうな。

12名無し讃頌2006/10/09(月) 16:49:35ID:Gfns8Q4h
別に無教養はバカにしてないよ。
きちんと調べもせず、自分の思いこみだけで曲を非難してるのがバカにされてるんですよ。
「腹からって何だよ」と思ったならまず調べて、そうすれば同胞に行き着くはず。
歌詞に対してそんなんなら曲の由来なんて調べようとも思わないだろうね。

幸いこの板には質問スレがありますよ。
まずそこにいっていざたてについてネタ振れば良かったのに。
あ、質問スレもきちんと貼って教えないと煽りとか言われんのかなww

1342006/10/09(月) 17:22:46ID:yCFhbZuM
>>1
まさか本当に知らないとは思わなかったので、からかってすみませんでした。
私もさして賢くはないのですが質問にお答えしますね。
前に説明してくれた方の通り「はらから」とは「同胞」です。
もし「同胞」の意味が分からなければ今一度ご質問下さい。

14名無し讃頌2006/10/09(月) 18:27:44ID:AgDXSy0s
質問スレか雑談スレに移動しては?

スレッドを立てるまでもない質問Part2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1136449330/l50
■どんな質問にも、うそで答えるスレ■
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1123684608/l50
雑談スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1116133062/l50

15名無し讃頌2006/10/09(月) 21:19:58ID:94WuAUDA
この曲は、合唱曲としてよくできている。
歌っていて気持ちのいい曲で、愛唱歌たるにふさわしい。

なあ、腹から。
喪前のその言い分は、どっかの国の人の言い分によく似ているな。
『靖国神社にお参りする人は、みんな天皇崇拝の軍国主義者で、
日本の再軍国化に賛同するアジアの敵だ』
という類の決め付けに、な。

16名無し讃頌2006/10/09(月) 22:17:29ID:1H0S0kSt
なにここの>>1ww
こんなバカ合唱板には珍しいwww

172006/10/09(月) 22:32:53ID:kV28fnt4
>>16
合唱板も他の板も変わらんということが良くわかりましたがねwww


>>17のところで訂正ですが、

>>歌詞に対してそんなんなら曲の由来なんて調べようとも思わないだろうね。
>由来も考慮には入れるべきかもしれないが、現代の概念と歌詞の現代語レベルでの内容を問題にしているのですが?
>「由来」の存在が、それそのものを是とする根拠になるのですか?

は、>>12じゃなく>>13へのレスでした。

18名無し讃頌2006/10/09(月) 22:34:54ID:AgDXSy0s
>>16
無視でいいんじゃね。

192006/10/09(月) 22:36:59ID:kV28fnt4
一言いうけど、

俺は馬鹿呼ばわりされるのには慣れてるよ。ただ、世の中馬鹿も必要だろ!
合唱人って、勿論全部とは言わないが総体的に、優等生が多くて馬鹿が少ないのが問題だと俺は思ってる。
ただそれだけ。

20名無し讃頌2006/10/09(月) 22:48:23ID:HbImGi1t
ひまな人がいるもんだね。
私はただ、「いざ起て」のバスの「正義の」の「い」のところのフラットを付け忘れて歌っている合唱団が多いので、
その音を間違えないでほしいと思う。

21名無し讃頌2006/10/09(月) 22:49:33ID:xZHevRfd
>>19
なんか切実だなぁw
よかったら>>1の年齢を教えてもらえるかい?

22名無し讃頌2006/10/09(月) 22:54:34ID:xZHevRfd
>>19
質問追加。
君の言うことが正しいとして、合唱をやる人に優等生が多く馬鹿が少ないことに、「具体的にどんな」問題があるの?
興味本意で聞いているので、答えたくないときはスルーして下さい。

23名無し讃頌2006/10/09(月) 22:56:37ID:HbImGi1t
「本位」だよ。

24名無し讃頌2006/10/09(月) 23:01:15ID:OctqqfVR
でもさ、こういう子がいてくれた方が教える方は楽しいよね。オレも色んな団見てきたけど、一人ぐらいずれてるけど馬鹿熱心なやついるんだよ。“腹から”くん、ホントのとこ合唱好きに悪い人いないから気にしなさんな。

25名無し讃頌2006/10/09(月) 23:03:16ID:xZHevRfd
>>23
訂正ありがとう

26名無し讃頌2006/10/09(月) 23:13:46ID:94WuAUDA
ぺだるの時はみんな殺気立ってたのに、
なんか、腹からにはやさしいな。

そーそー、>>1にはぜひ"腹から"をコテにしていただきたい。

272006/10/09(月) 23:19:23ID:kV28fnt4
>>20
はぃはぃどうせ私ゃ暇人でつよ!…てか休日だし〜〜〜
て優香、自分も2ちゃんねるにカキコしながら
>ひまな人がいるもんだね。
もヘッタクレもあったもんじゃねぇと思うよw
>>23
>よかったら>>1の年齢を教えてもらえるかい?
ご想像にお任せ致しまつ!
>>26
合唱経験たいして長くねぇ俺がいうのもヘンかもしらないが、
音が正確に取れるとか、声が揃ってるとか、テクニカルな部分ばかり重視してるとつまんない合唱団になると思うよ。
上手いだけの団って、うまいなとは思うけど、くるもんないしね。>>24の質問に対する答えかもしれないが。
ま、俺は馬鹿熱心でもなかったけどね

282006/10/09(月) 23:20:25ID:kV28fnt4
>そーそー、>>1にはぜひ"腹から"をコテにしていただきたい。
やなこったそんなコテ

29名無し讃頌2006/10/09(月) 23:20:26ID:HbImGi1t
>>25
どういたしまして。

でもほんとに「はらから」って歌う部分は腹から出さないと、っていう感じですよね。
「腹から」が流行語になりそうな予感。

30名無し讃頌2006/10/09(月) 23:24:21ID:Nj7JzSYM
久 々 に

良 ス レ の 予 感 ! !

31名無し讃頌2006/10/09(月) 23:27:44ID:1H0S0kSt
>上手いだけの団って、うまいなとは思うけど、くるもんないしね
なにそれw
んじゃどんな団が「くるもの」あるの?
君の経験で「きた」合唱団はどこよ?ww

32名無し讃頌2006/10/09(月) 23:27:56ID:OctqqfVR
ははは、そういう感覚が大事だよ。“腹から”くん、合唱界の変な傾向に酔いつぶされるな。

33名無し讃頌2006/10/09(月) 23:28:44ID:Nj7JzSYM
>合唱経験たいして長くねぇ俺がいうのもヘンかもしらないが、
音が正確に取れるとか、声が揃ってるとか、テクニカルな部分ばかり重視してるとつまんない合唱団になると思うよ。
上手いだけの団って、うまいなとは思うけど、くるもんないしね

若いって、ホント幸せだね。二項対立的にしか物事を考えられない態度とか。

34名無し讃頌2006/10/09(月) 23:29:58ID:xZHevRfd
腹からが今まで聞いたなかで「くるものがあった」演奏ってどこの合唱団?
覚えていたら教えて。

35名無し讃頌2006/10/09(月) 23:30:59ID:xZHevRfd
ありゃ。>>31とかぶった

362006/10/09(月) 23:31:30ID:kV28fnt4
>>32良いつぶされてる連中に俺は言いたいわけだが

素人が普通に聴いたら「腹から」に聴こえる。
由来だとか正確な意味とかは別にして、ただそう聴こえる。

37名無し讃頌2006/10/09(月) 23:33:24ID:OctqqfVR
いや〜このスレいいなぁ。明日、団で教えよ

38名無し讃頌2006/10/09(月) 23:34:21ID:xZHevRfd
>>33
激同
でもさっきから腹からくんが若くなかったらどうしようかと思ってるw

392006/10/09(月) 23:35:24ID:kV28fnt4
>>31>>36
そんなもの人それぞれでしょう。
上手けりゃそれでいいっていう人がいるのなら、それはそれでいい。
ただ俺はそんな感性の人間にはなりたくないし、実際そんな感性の人間は少なかろうと思うだけ。
合唱ピューリタンの間ではもしかしたらそれが多数派かもしれないが…

40名無し讃頌2006/10/09(月) 23:37:01ID:xZHevRfd
思想云々の話から始まり、いつのまにかただの聞き間違いに…

412006/10/09(月) 23:38:08ID:kV28fnt4
>二項対立的にしか物事を考えられない態度とか。

そういうのを世間一般では「決め付け」と申します。

42名無し讃頌2006/10/09(月) 23:38:24ID:OctqqfVR
まぁオレもチンドン屋みたいで好きな曲じゃないけど、やっぱり同胞だろ。でも、オレは明日から『腹から』って歌うぞ!ちなみに酔いつぶされるなってのはいまかけてるCDからだから。

432006/10/09(月) 23:40:26ID:kV28fnt4
>>38
俺は君や>>35が若くなかったら可哀相だなと思っている。
ま、余計なお世話でしょうがねw

44名無し讃頌2006/10/09(月) 23:40:57ID:xZHevRfd
>>39
うん、たしかに腹からくんの言う通り人それぞれだね。
もしよかったら「腹からくんがくるものがあると感じた演奏をした合唱団の名前を具体的に」教えてもらえるかい?
私は今腹からくんの意見を知りたいので、よろしくお願いします

452006/10/09(月) 23:44:21ID:kV28fnt4
>>1
「よくできている」というのが主観でなく客観だとでも言うつもりかw

46名無し讃頌2006/10/09(月) 23:44:46ID:xZHevRfd
>>43
私は20才です
腹からくんにとってはおばさんかな

47名無し讃頌2006/10/09(月) 23:46:29ID:QFFO2b2k
>>45
>14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

やはり、都合の悪い部分は無視か。

482006/10/09(月) 23:48:00ID:kV28fnt4
都合が悪いのか面倒くさいのかはご想像にお任せ致しまつ!

49名無し讃頌2006/10/09(月) 23:49:12ID:QFFO2b2k
>>48
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

502006/10/09(月) 23:49:58ID:kV28fnt4
>>45での質問を無視してる>>51こそ、都合が悪い部分は無視か?

51名無し讃頌2006/10/09(月) 23:51:48ID:xZHevRfd
>>48
都合が悪いのでも面倒臭いのでもなく
馬鹿だから答えることが出来ない
と私には見えるのですが、そう思ってもいいですか?

522006/10/09(月) 23:52:02ID:kV28fnt4
それとどいつもこいつもいつまでも腹からに執着してないで本質的な議論してみろや
揚げ足取りしかできないなら仕方ありませんが。

532006/10/09(月) 23:52:46ID:kV28fnt4
>>51
どうぞ勝手に

54名無し讃頌2006/10/09(月) 23:55:23ID:xZHevRfd
>>53
ありがとう
あと>>47の質問には答えていただけないのでしょうか

55名無し讃頌2006/10/09(月) 23:55:32ID:1LmgPg/V
アホらしいが生暖かく見守ってやろうw
で、『腹からクン』こと>>1の現在の主張の論点はなんなんだ?

56名無し讃頌2006/10/09(月) 23:55:37ID:QFFO2b2k
>>50
それ以前に>>45を大幅に無視している件について。

主観か客観かを問題にするつもりはないから「無視していいが」あくまで相手の意見を「主観に過ぎない」と指摘したいなら、自分も「客観的な」意見を述べよということ。

相手にばっかり求めるのはどうかな、と行った程度のあおり。
当たり前のことながら、先にあなたのレス先の人が客観でないデータを示すべきだったのは言うまでもない。
敢えて無視して突っ込んでるから煽りナわけだ。

煽りに食いついてどうする。

572006/10/09(月) 23:56:01ID:kV28fnt4
もう少し論旨を纏めて再質問してくださいでつ。

58名無し讃頌2006/10/09(月) 23:58:11ID:xZHevRfd
>>57は誰に対して?

59名無し讃頌2006/10/09(月) 23:58:22ID:QFFO2b2k
>>52
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」

>それとどいつもこいつもいつまでも腹からに執着してないで
どこをどう見ても>>45は少なくとも、腹からが議論の要点ではないと、提示しなおしているが。

もうすぐ日付が変わるねよかったねw

60名無し讃頌2006/10/09(月) 23:58:48ID:Nj7JzSYM
やっぱ良スレだなあ。
1よ。いなくなるなよ(笑)

>43

おまい、自分で自分のこと批判してるぞwww

>素人が普通に聴いたら「腹から」に聴こえる。
由来だとか正確な意味とかは別にして、ただそう聴こえる。

そのこと自体良くも悪くもなくね?口語にはない、難しい言葉だととかいうことは誰しも認めると思うが、
だからといって教えてくれてもいいだろとか、自分のせいじゃないとか、それは腹からクンの世迷いごとにしか思えん。

61名無し讃頌2006/10/09(月) 23:59:05ID:HbImGi1t
22です。一時間ほどの間にレス伸びていてびっくり。
おまけに「腹から」君は私にまでレスをつけてくれて。
確かにカキコしてる私も暇人ですね!
まあしかし、普通だったら「腹から」のひとことでもう
相手にしてもらえないところを、皆さん何か感じるとこ
ろがあったのかいろいろレスつけてくれてるんで、ご苦
労さん、って意味もあったんですけどね。


622006/10/10(火) 00:01:05ID:PBTlXJW1
もし誰か政治家が「正義の御神は国家の守護神」とか言ったら可笑しいだろ。
尤も、ブッシュとかはそれに近いこと言ってる鴨だが?
「日本は天皇を中心とした神の国」って言っただけでも森前々首相は
あれだけ叩かれたんだze

その可笑しいこといってるのが合唱団の連中ってこと。

63名無し讃頌2006/10/10(火) 00:01:18ID:QFFO2b2k
>>57
論旨をまとめると言っても、省略すると極大解釈かましてるからなw
例えば、主観か客観かについての文面のやりとりは、省略されている意図を
読めなかったわけだしw

64名無し讃頌2006/10/10(火) 00:01:56ID:I5eDbiTc
あらためて1

ブッチャケ、各団の間で共通っていうか最も最大公約数的な愛唱曲が
「いざ立て戦人よ」っていうのが、俺は正直情けなく感じる。
別に俺は憲法改正反対とかじゃないけど、「御旗に続け」なんていかにもファッショ的な歌詞を
若者ともあろう者がなんの抵抗もなく歌っている現実に失望の兆しすら感じるのだが、考え過ぎだろうか?
それに「続けよ腹から」だって?なんだよそれ??わけわからん。
「正義の御神は我等の守り」なんて、合唱かぶれしてない一般人の感覚からすればもはや
胡散臭い宗教にしか思えないはずなのだが。

合唱人って、あまりにも世間一般から乖離しすぎていると思うのは私だけだろうか?

65名無し讃頌2006/10/10(火) 00:03:07ID:QFFO2b2k
>>62
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」

詭弁のガイドラインに当てはまりすぎて笑えるのだがw

また明日のよる遊んであげるから、逃げないでのた打ち回っていてねw

66名無し讃頌2006/10/10(火) 00:03:30ID:mUoD7zto
そういや腹からくんは明日は学校じゃないかい?
遅くまで2ちゃんやってて大丈夫かね

67名無し讃頌2006/10/10(火) 00:05:45ID:I5eDbiTc
>66
こいつ、頭、大丈夫か?wwwww

68名無し讃頌2006/10/10(火) 00:08:10ID:wTGeYrPn
寝るつもりだが、やはり突っ込んでおく。
最後に、明日までの宿題ね。

>各団の間で共通っていうか最も最大公約数的な愛唱曲が
「いざ立て戦人よ」っていうのが、俺は正直情けなく感じる

愛小曲といえば、牧子の夢見たものは…なんかも上がってくるし、
モーツァルトのAve verum corpusなどもよく歌われる。
なぜ、いざ立てが愛唱曲断言できる?根拠は?

さて、寝るかな

692006/10/10(火) 00:08:32ID:PBTlXJW1
日付変わったところで大量退散かよw

702006/10/10(火) 00:09:44ID:PBTlXJW1
>>68
だったら御前の「愛唱曲」の定義は何なんだよ

712006/10/10(火) 00:10:37ID:PBTlXJW1
>モーツァルトのAve verum corpusなどもよく歌われる。
そんなもの歌ったことありませんが何か?

72名無し讃頌2006/10/10(火) 00:11:04ID:mUoD7zto
>>62
あなたの言うことが正しいとして具体的に何をしたいのでしょうか?
いざ立てを廃止にしたい?それとも2ちゃんで自分の意見を他人に押し付けたいだけ?

73名無し讃頌2006/10/10(火) 00:12:27ID:yrFwxfDX
最大公約数ということだといわゆる愛唱歌というのはどうなる?宗教曲は?みんなぐろーりあいんえくすしぇるしすでーおだぞ。

74名無し讃頌2006/10/10(火) 00:13:01ID:uWW/RbI5
腹から君がどんな人物なのかみんなで想像してみようよ。
多分社会人じゃないと思う。やはり大学生かな?
バイトしてるとしてもあまり複雑な接客はしてないだろうな。

752006/10/10(火) 00:13:04ID:PBTlXJW1
いざ立てを廃止にしたい?それとも2ちゃんで自分の意見を他人に押し付けたいだけ?

問題として考えたいだけですが?

76名無し讃頌2006/10/10(火) 00:13:23ID:I5eDbiTc
1さんの論理は正しいと思います。他の皆さんのほうがどうかしています。

私は1さんを応援します。1さん、負けないでください。

77名無し讃頌2006/10/10(火) 00:15:44ID:uWW/RbI5
賛同者が現れたぞ。おもしろくなってきた。

78名無し讃頌2006/10/10(火) 00:15:46ID:I5eDbiTc
>79
「はらから」すら自力で調べられずに醜態さらす人間にモノ考えるとかムリムリ
半年ロムってろカス

79名無し讃頌2006/10/10(火) 00:17:10ID:yrFwxfDX
オレはこの曲が嫌いだから歌いたくない。ただ、1は歌詞に文句をつけてる。別にこの歌詞だからみんな歌ってるわけじゃなくて、いざ立てという歌だからなんとなく歌ってるにすぎないのでは?

802006/10/10(火) 00:17:17ID:PBTlXJW1
>>76
サンクス。結婚しよw

81名無し讃頌2006/10/10(火) 00:18:16ID:mUoD7zto
>>71
よければ、いざ立てが全国の合唱団の中でどのくらいの割合で愛唱曲となっているのかを教えてください。
私は無知なので>>1を見てはじめていざ立てがそんなにも多く歌われていることを知りました。
全国の○割で、□年に△が調査した結果
というようにレスしてもらえるとうれしいです。

82名無し讃頌2006/10/10(火) 00:19:15ID:uWW/RbI5
>>78
いや、そういう言い方は良くないよ。彼の言動を楽しみにしている人は多いんだから。

83名無し讃頌2006/10/10(火) 00:19:59ID:mUoD7zto
>>75
考えるだけでいいの?

84名無し讃頌2006/10/10(火) 00:20:00ID:I5eDbiTc
>85
プ
IDmiro

852006/10/10(火) 00:20:01ID:PBTlXJW1
>>81
私が知っている限りでは、いざ立て…を歌えない合唱団はなかった。
新興団を除けば。

862006/10/10(火) 00:21:31ID:PBTlXJW1
>>84
吊りかよ。そんなもん一々みねぇよ

87名無し讃頌2006/10/10(火) 00:23:36ID:wxKvY2Dc
>>85
で、君の知ってる合唱団とやらは何団体なの?

88名無し讃頌2006/10/10(火) 00:23:55ID:mUoD7zto
>>85
あの…具体的な数字を知りたいのですが…

>>1でいう「最大公約数的」とは「俺の知る限りでの最大公約数的」ということだったのでしょうか

89名無し讃頌2006/10/10(火) 00:23:56ID:uWW/RbI5
どうして「腹から」君は再AGE《一部修正》のとき、「はらから 」はひらがなに直したのに、
「いざ立て」は直さなかったのかな?

902006/10/10(火) 00:28:19ID:PBTlXJW1
>>88
あくまで「最大公約数的」と認めたくないならそれはそれでいいですが。
っていうか「最大公約数的」かどうかが本質的議論ではないのですが?

「広く歌われている」とでも言い換えればいいのかな?

結局、揚げ足取りかよ

91名無し讃頌2006/10/10(火) 00:28:55ID:uWW/RbI5
私も8082さんに釣られてマジレスしてしまいましたw

92名無し讃頌2006/10/10(火) 00:30:07ID:HI3CYPEe
あれグリーだけだろ。
混声でもやってんの?

932006/10/10(火) 00:30:17ID:PBTlXJW1
ガキ2ちゃんねらーの特徴その1

言葉尻を捕らえて揚げ足を取る。何が本質的な議論なのかを理解していない。

942006/10/10(火) 00:31:07ID:PBTlXJW1
>>92
ネタでつか?

95名無し讃頌2006/10/10(火) 00:31:52ID:HI3CYPEe
「腹から」は本当は「同胞」だっていうのは
本質的な議論だと思うのだが。

96名無し讃頌2006/10/10(火) 00:32:49ID:KrPd4JPc
今年の4連でステージアンコールでもロビーコールでも歌われてなかったよ?

攻撃対象にウボイも加えたらどうだw

97名無し讃頌2006/10/10(火) 00:32:56ID:wxKvY2Dc
>>90
君の言う「広く歌われている」と世間一般で言う「広く歌われている」の意味に
相当な乖離がありそうだから、具体的な根拠を聞いている。

君の言う「広く歌われている」の根拠は「私が知っている限りでは、いざ立て…を歌えない合唱団はなかった」
だから、何団体を知っているかが重要なわけ。

で、何団体ご存知で?

98名無し讃頌2006/10/10(火) 00:33:23ID:I5eDbiTc
>98
ガキがガキを語るww

99名無し讃頌2006/10/10(火) 00:34:16ID:mUoD7zto
>>80
揚げ足とりのつもりはなかったのですがごめんなさいね。
私も先程から何度も質問したこととずれた解答が来て非常にがっかりしています。
きっと私の質問の仕方が悪かったのですね。
そろそろ寝ます。腹からくん、私にはあなたのおっしゃっていることがイマイチ理解できませんが頑張って下さい。
おやすみなさい。

100名無し讃頌2006/10/10(火) 00:34:36ID:uWW/RbI5
>>92
混声でもやってますよ。トップ→ソプラノ セカンド→テナー バリトン→オクターブ上げてアルト バス→バス
という単純な声部移動で。

1012006/10/10(火) 00:35:54ID:PBTlXJW1
ま、叩かれるのは慣れてますがねw

102名無し讃頌2006/10/10(火) 00:36:37ID:HI3CYPEe
>>94
ネタではない。おっさんなので知らんのだ、
最近は混声でもやってんのか?マジで教えてけれ。

>>101
それもそうだ。でもあれは、いくらなんでも混声ではやらんやろw

1032006/10/10(火) 00:39:17ID:PBTlXJW1
弱いものたちが夕暮れ〜〜
さらに弱い者を叩く〜〜
その音が響き渡れば〜〜
ブルースは加速してゆく〜〜

いい歌でつね。

104名無し讃頌2006/10/10(火) 00:39:34ID:I5eDbiTc
要するにファッショ的な歌詞が気に食わないってことでおk?

105名無し讃頌2006/10/10(火) 00:40:33ID:KrPd4JPc
1さん、大地讃頌はどう思われますか?
あれこそ合唱人なら誰でも歌える愛唱歌だと思うのですけれど

自分はいざ起ては歌えないけどなー…。

1062006/10/10(火) 00:40:46ID:PBTlXJW1
歌詞が気に食わないというより、
歌ってる人間が何考えて歌ってるのか知りたい

1072006/10/10(火) 00:41:25ID:PBTlXJW1
大地山椒魚とかいうのは良く尻ません

108名無し讃頌2006/10/10(火) 00:43:28ID:wxKvY2Dc
>>107
ねえねえ早く>>102に答えてよ。
面倒でも揚げ足でもないでしょ。

109名無し讃頌2006/10/10(火) 00:43:34ID:HI3CYPEe
アイーダの凱旋行進曲もいかんよなぁ、腹からちゃん。
日本代表のサポーターは猛反省すべきだよなぁw

1102006/10/10(火) 00:44:20ID:PBTlXJW1
クロアチアやボスニア紛争の時にウボイ歌ってた合唱団員とかが、何考えながら歌ってるのか尻たい。
異国の地で起こってる悲劇に対する想像力がどの程度あったのか興味がある。

111名無し讃頌2006/10/10(火) 00:44:50ID:uWW/RbI5
もう風呂入って寝るけど、久しぶりに楽しいスレに出会えた。
この11時台からのレスの伸びはすごいよ。
明日も楽しみにしているけどできたらもう少し早い時間がいいな。
それではあした。

112名無し讃頌2006/10/10(火) 00:45:20ID:I5eDbiTc
>112
楽しいと思って歌ってる
と思う。

1は何考えながら歌って欲しいわけ?112を読む限りではそれが主張したいことのように思えるけど?
あと1は名に考えながらうたってるのか。

1132006/10/10(火) 00:46:22ID:PBTlXJW1
>>97
揚げ足取りとみなします。
私が何団体知っているとかが本質的議論ではない。

114名無し讃頌2006/10/10(火) 00:47:15ID:KrPd4JPc
合唱人とは別かもしれないが、
第九も歌ってる人口多いですよね。

あれはどうお考えですか?1さん

1152006/10/10(火) 00:47:43ID:PBTlXJW1
>>112
俺は歌わなかったよ。歌いたくなかったから。

116名無し讃頌2006/10/10(火) 00:50:30ID:I5eDbiTc
>>112
俺は歌わなかったよ。歌いたくなかったから。
>>118
俺は歌わなかったよ。歌いたくなかったから。
>>118
俺は歌わなかったよ。歌いたくなかったから。

DQNキター

1172006/10/10(火) 00:50:54ID:PBTlXJW1
>>114
第九が広く歌われてないとはいっとらんだろ

118名無し讃頌2006/10/10(火) 00:51:35ID:wxKvY2Dc
>>113
本質だよw逃げるなw
もし仮に10団体しか知らないとしたら母数が少なすぎて、

>ブッチャケ、各団の間で共通っていうか最も広く歌われている曲の一つが
>「いざたて戦人よ」っていうのが、俺は正直情けなく感じる。

自体が成り立たなくなるかな。

1192006/10/10(火) 00:51:48ID:PBTlXJW1
さて、今日は楽しませてもらいました

120名無し讃頌2006/10/10(火) 00:52:42ID:KrPd4JPc
>>117
いやだからそれも広く歌われてますけど、
第九の歌詞の内容は問題だとお考えにならないのかお聞きしようと思って。

本質からずれる議論はお好きぢゃないですか?

1212006/10/10(火) 00:52:52ID:PBTlXJW1
逃げてませんがなにか?
だったら広く歌われてないというのが成り立たないとするならすの根拠を述べてみよ

1222006/10/10(火) 00:53:33ID:PBTlXJW1
>本質からずれる議論はお好きぢゃないですか?

はい、第九はどうでもいいです。

123名無し讃頌2006/10/10(火) 00:53:42ID:wxKvY2Dc
そろそろ釣り宣言&勝利宣言かな。
今日は俺も良く喰いつたなw

124名無し讃頌2006/10/10(火) 00:54:03ID:HI3CYPEe
あのぉ、アイーダはどうなったたんでしょうか?

125名無し讃頌2006/10/10(火) 00:55:05ID:wxKvY2Dc
>>121
日本語でOK

悪魔の証明って知ってる?

1262006/10/10(火) 00:55:10ID:PBTlXJW1
アイーダの話はしとらん

127名無し讃頌2006/10/10(火) 00:55:49ID:HI3CYPEe
ウボイの話はしたのに?

1282006/10/10(火) 00:56:17ID:PBTlXJW1
広く歌われてないというのが成り立たないとするならすの根拠を述べてみよ

129名無し讃頌2006/10/10(火) 00:57:12ID:wxKvY2Dc
>>128
日本語でOK

1302006/10/10(火) 00:57:49ID:PBTlXJW1
アイーダを語りたかったら別にスレ立てでもなんでもしてお相手してもらえばいいじゃん?
おれはよう知らんだけ

1312006/10/10(火) 01:00:19ID:PBTlXJW1
広く歌われてないというのが成り立たないとするならすの根拠を述べてみよ






結局単なる揚げ足取りかよID:wxKvY2Dc

132名無し讃頌2006/10/10(火) 01:00:51ID:HI3CYPEe
>>130
ヤダwここでする。

どうも良く分からんなぁ。ウボイといざ立ては知ってるが、
大地讃頌とアイーダは知らんというのが。

1332006/10/10(火) 01:01:19ID:PBTlXJW1
訂正

広く歌われてるというのが成り立たないとするならすの根拠を述べてみよ

1342006/10/10(火) 01:02:11ID:PBTlXJW1
知らんもんは知らん

135名無し讃頌2006/10/10(火) 01:02:17ID:KrPd4JPc
まぁ広く歌われてるとしようか。

それでも本気で戦争に行く気持ちで歌ってたりとか、
我々合唱人には正義の御神の守りが付いてるとかは、
歌ってる側としては思ってないんじゃないの。


「その根拠」が「すの根拠」になってるよ、1さん。

136名無し讃頌2006/10/10(火) 01:03:00ID:wxKvY2Dc
>>133
まじで大丈夫か?なんかお薬でも飲んでるの?

1372006/10/10(火) 01:05:34ID:PBTlXJW1
大きなお世話でつ

138名無し讃頌2006/10/10(火) 01:08:25ID:Cf0weqw/
>>133
既に知っててその質問をしているならすまんが、悪魔の証明ってわかるか?
知らなければ今すぐ「悪魔の証明」で検索してくれ。
そうしないときっと話が進まん

1392006/10/10(火) 01:09:07ID:PBTlXJW1
とりあえずここではいざたてについて語りまつ

140名無し讃頌2006/10/10(火) 01:09:55ID:HI3CYPEe
サッカーの試合見ないの?「勝ちて帰れ!」って、メチャメチャ好戦的な
歌だよ、凱旋行進曲。だから、いざ立てなんかもコンクールの前に歌うと
盛り上がっていいんジャマイカw

141名無し讃頌2006/10/10(火) 01:12:12ID:KrPd4JPc
1さん、俺の>>135にも反応してくれよ。

1422006/10/10(火) 01:18:52ID:PBTlXJW1
>>1
あんたはアフォか?
そもそもどこからが「広く歌われている」のか、はっきりした定義自体が存在しないだろうが!
ただ2ちゃんねるにこんなスレ立てただけでこれだけの人間が反応する。ということは
それだけ歌ったことのある人間の数も用意に想像できる。ただそれだけのことだ。

そこまで説明しないと自分の言ってることが揚げ足取りに過ぎないってことがわからんほどパーか?

143名無し讃頌2006/10/10(火) 01:21:07ID:HI3CYPEe
いざ立て歌って盛り上がろう!

144名無し讃頌2006/10/10(火) 01:23:27ID:wxKvY2Dc
だめだこりゃw

はらから君が高校生だとしてももう手遅れだな。
ご愁傷様w

145名無し讃頌2006/10/10(火) 01:23:32ID:Asmnzavg
もう>>1のこと無視して何か別の話でもした方がいいんじゃね?

1462006/10/10(火) 01:25:41ID:PBTlXJW1
無視??できるもんならやってみてチョ

1472006/10/10(火) 01:26:43ID:PBTlXJW1
>愁傷様w

大きなお世話…ということで 、逆w

148名無し讃頌2006/10/10(火) 01:27:02ID:I5eDbiTc
>155
じゃあ、しりとりでもしようか

まずおれ
「はらから」
→は

1492006/10/10(火) 01:27:40ID:PBTlXJW1
続くかな続くかな・・さてさてGOGO!

1502006/10/10(火) 01:28:16ID:PBTlXJW1
おらおらどうした??

1512006/10/10(火) 01:29:51ID:PBTlXJW1
しりとりやるんならはやくやれよ

1522006/10/10(火) 01:30:27ID:PBTlXJW1
どいつもこいつもヘタレ。寝るわ

153名無し讃頌2006/10/10(火) 01:30:41ID:I5eDbiTc
ぶおーーー


じゃなくて



ですた

154名無し讃頌2006/10/10(火) 01:33:16ID:Asmnzavg
>>153
ワロタw

155名無し讃頌2006/10/10(火) 01:36:44ID:wxKvY2Dc
あまりにも陳腐な言葉なんで言うまいと思ったが、

ゆ と り 教 育 恐 る べ し 

ってとこですな。
はらからに幸あれ。

156名無し讃頌2006/10/10(火) 02:01:17ID:H/jQSe0E
>>1
なにこれ。朝日の投稿か?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1158968315/

あぼーん

158名無し讃頌2006/10/10(火) 07:40:41ID:mZjbXxGn
ペダルの再来か。

159名無し讃頌2006/10/10(火) 14:32:38ID:H/KDfWm3
>合唱人って、あまりにも世間一般から乖離しすぎていると思うのは私だけだろうか?
うん、お前だけ。
ポップスやロックだって十分に現実と乖離してるのに、
視野が狭いお前は合唱だけ特別だと思ってるんだね。
詩人の詩と政治家の発言を同じ次元で捉えておかしいと思ったことない?

160名無し讃頌2006/10/10(火) 15:46:00ID:w0+xxql4
誰かこの手ので、仏教徒が「アーメンアーメン」歌ってるのは嘆かわしいっての作って
自分はアホだからできん

161名無し讃頌2006/10/10(火) 16:04:29ID:onpBxRsv
このスレおもしろいよ。「いざ起て」を「いざ立て」にしたのも「スレ立て」にかけてるのかもしれないし。
「腹から」君に引き続き登場してもらいましょう。
私は「電車男」を見守る住人の気持ちがわかるような気がします

162名無し讃頌2006/10/10(火) 17:14:17ID:EKoHyPHZ
腹からくん学校から帰ってきたら来てくれるかな

163名無し讃頌2006/10/10(火) 19:13:08ID:Zt706xR8
>>1
とても勉強になりました。
「いざ起て」という曲が、たとえば軍艦マーチのようないわゆる軍歌ではない、
というのは、曲を歌えばなんとなくわかるような気がします。

164名無し讃頌2006/10/10(火) 19:35:27ID:qmd6Ed7C
腹から君早く帰ってこないかな。彼は高校生か大学生かどっちなんだろ。
バイトかな。塾か予備校かな?

1652006/10/10(火) 19:51:11ID:PBTlXJW1
なにこれ?だからどうしたの?
聖戦思想??????????????wwwwwwwwwwwwww

キリスト教徒の歌で軍歌じゃないって、ただの詭弁じゃん

1662006/10/10(火) 19:54:12ID:PBTlXJW1
由来があるからOKとか
ルーツがあるからOKとか
歴史があるからOKとか

そういうのを


思 考 停 止


といいます。

1672006/10/10(火) 19:58:30ID:PBTlXJW1
それにしても、ベタで安っぽい詭弁ですなwwwwwwwwwwwwww

1682006/10/10(火) 19:59:51ID:PBTlXJW1
こんな理屈鵜呑みにできる厨が哀れだ・・・・・・否、むしろ



オ メ デ テ ー ナ !!!!!!!!!!!!!!!!

1692006/10/10(火) 20:00:40ID:PBTlXJW1
聖戦翼賛、テロリズムと紙一重じゃんかyo

170名無し讃頌2006/10/10(火) 20:21:45ID:16GVUbm4
顔真っ赤だなw
おちつけw

1712006/10/10(火) 20:29:36ID:PBTlXJW1
おれの顔みてんのかよw

1722006/10/10(火) 20:32:56ID:PBTlXJW1
ローマ法王だって十字軍の非を認めてるze

173名無し讃頌2006/10/10(火) 21:39:27ID:iIB9NpkM
>>166
由来・ルーツ・歴史をろくすっぽ理解せず、テロリズムとかいって拒絶反応を示すほうが「思考停止」。
あの歌詞はキリスト教の伝道を戦争に喩えたもので、フセインみたいな行為を賛美するものではない。

まあ、前の総理が渡米して「The Battle Hymn of the Republic (リパブリック讃歌)」を歌っても
プレスリーを気取ったことだけが笑い者にされて、歌詞の内容に突っ込む人は誰もいなかったからねえ。
(南北戦争で北軍の進軍歌として歌われた曲だから、よっぽど「いざ起て戦人よ」より戦闘的な曲なんだけど)
日本人全体がそういう動向なんだから
> 合唱人って、あまりにも世間一般から乖離しすぎている
という批判は的外れだと思うよ。むしろ、あまりにも日本人的なメンタリティではないかと。

174名無し讃頌2006/10/10(火) 22:13:42ID:xYL8eaCv
>>1
怒ってないで未解答の回答に答えなさい。

と、偽者に釣られてみる

1752006/10/10(火) 22:16:12ID:PBTlXJW1
>>174

2ちゃんねる典型的厨房レベルの揚げ足取りはスルーさせていただきます。
答えるべき質問とスルーすべき質問はこちらで判断させていただきます。

スルーされたくなければ厨房丸出ししないように少ない知恵を絞って精精努力して質問してくださいでつ

176名無し讃頌2006/10/10(火) 22:16:29ID:HG/7Jaam
本物マダー?

1772006/10/10(火) 22:40:35ID:PBTlXJW1
本物とか偽者とか、関係なかろうが!!!!!!!!!!!

・・・・・てか、IDミロボケ!!!!!!!!!!!!!!!

178名無し讃頌2006/10/10(火) 22:51:01ID:xYL8eaCv
で、>>1はまだか?

1792006/10/10(火) 22:53:31ID:PBTlXJW1
>>174
>未回答の回答に答えなさい。







てか、その日本語オカピーっすよ

1802006/10/10(火) 22:55:24ID:PBTlXJW1
>193 :名無し讃頌 :2006/10/10(火) 22:51:01 ID:xYL8eaCv
>で、>>1はまだか?

で、>>193はバグァか?

だからIDよく見ろっていってんだろうがボケ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
おんなじこといわすな

1812006/10/10(火) 23:00:02ID:PBTlXJW1
>少なくともマスメディアではそういう発言は全く流れなかったし、
ブログや個人サイトなどを検索してもリパブリック讃歌の背景に踏み込んで小泉純一郎の行動を批判した発言は引っかからなかった。

アメリカでの話しだろうがよ。俺は日本の合唱団の話をしてるんだze

>リパブリック賛歌が「キリスト教的なルーツ」だとは言ってないんだがな。

はぁぁぁぁぁああああああ?????
俺はリパブリック参加じゃなくていざ「起て」の話をしてるんだが?
脳内で勝手に話をスライドさせないでもらえるかなぁああああwwwwwwwww

1822006/10/10(火) 23:02:17ID:PBTlXJW1
訂正

リパブリック賛歌

1832006/10/10(火) 23:03:27ID:PBTlXJW1
ちょっとだけカマってやる!

>>1
>なんかお薬でも飲んでるの?

そんなことしかいえないの?

1842006/10/10(火) 23:04:04ID:PBTlXJW1
カマってくれただけありがたいと思え厨房晒しの>>1

185サンプル ◆EkzxenxjC6 2006/10/10(火) 23:04:33ID:1W+tUGdO
>ID:xYL8eaCv
キレる前に、コテハンにトリップでも付けたら?

このレスでは「ID:xYL8eaCv」をトリップに使ってみた。

186名無し讃頌2006/10/10(火) 23:04:43ID:g61i/tJy
腹から、薄っぺらいな。
そんなことじゃ、ぺだるの後継者にはなれんぞ。

1872006/10/10(火) 23:07:35ID:wxKvY2Dc
>>184
よく分かってんじゃないww

そう、確かに俺は厨房(お前なw)晒しだわwww

最初は唯のお馬鹿さんかと思ったが、唯のかまってチャンだったんだね。

1882006/10/10(火) 23:08:50ID:PBTlXJW1
もし誰か政治家が「正義の御神は国家の守護神」とか言ったら可笑しいだろ。
尤も、ブッシュとかはそれに近いこと言ってる鴨だが?
「日本は天皇を中心とした神の国」って言っただけでも森前々首相は
あれだけ叩かれたんだze

その可笑しな歌詞を「気持ちE〜〜〜〜」とか言って歌ってる厚顔無恥な連中が日本の合唱団ってこと。

1892006/10/10(火) 23:09:54ID:PBTlXJW1
>そんなことじゃ、ぺだるの後継者にはなれんぞ。

おまえはアフォーか?
誰がそんなものになることを望んでると言った?

1902006/10/10(火) 23:12:10ID:PBTlXJW1
>>185
>キレる前に、

キレてませんが?2ちゃんねるモードになってるだけですが何か?

>「ID:xYL8eaCv」をトリップに使ってみた。

クレヨンしんちゃんヴォイスで一発
かってにすれヴぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

1912006/10/10(火) 23:14:04ID:PBTlXJW1
>キレる前に、

キレてるわけではありませんが何か?
ってか、「キレてる」ことにして、私の人格的評価を下げるのに必死だな

1922006/10/10(火) 23:16:21ID:PBTlXJW1
合唱板って少しはマシなところかと思ってたら、
まったく、どいつもこいつも痛厨ばかりだze!!!!!!!

キレてなくても、偽物あつかいされると「!」を連発したり「ヴォケ」よばわりしたりするんだろ。
だったらトリップ使えや。

トリップ使う気がないんなら、偽物と呼ばれても黙ってれ。

194名無し讃頌2006/10/10(火) 23:21:01ID:Px08/vuM
>>192
>合唱人って、あまりにも世間一般から乖離しすぎている
って思ったのに
>合唱板って少しはマシなところ
って思ったのはなぜ?

1952006/10/10(火) 23:21:37ID:PBTlXJW1
>>193
べつに、根拠もなく偽者扱いしてる厨が馬鹿に見えるだけで、
私自身は屁とも思ってませんが?????
ま、屁ぐらいには思っておきましょうかねwwwwwwww

1962006/10/10(火) 23:23:03ID:PBTlXJW1
>>194
アフォらしい質問なのでスルーいたします

1972006/10/10(火) 23:25:01ID:PBTlXJW1
厨丸出し質問はご遠慮ください。
対応するだけ面倒なので。

そでも厨晒ししたいマゾヒスティックなひとは
回答を期待しないでください。
カマってくれなくてもダダ捏ねないでネ

198名無し讃頌2006/10/10(火) 23:25:27ID:g61i/tJy
>誰がそんなものになることを望んでると言った?

言ってないのは知ってる、つか、腹からの言い分はこの際どうでもいい。
腹からも、他人の言い分はどうでもいいようだからね。
腹からが邪推でスレを立てたように、こっちも邪推でレス付けてる。
いちいち構うなよ。

1992006/10/10(火) 23:26:50ID:PBTlXJW1
構うか構わないかはこちらで判断させていただきます。

2002006/10/10(火) 23:27:55ID:PBTlXJW1
いちいち構うなといったり、
構ってくれないといってはダダ捏ねたり、
困ったちゃんが多いですねwwwwwwwwww

2012006/10/10(火) 23:29:55ID:PBTlXJW1
>他人の言い分はどうでもいいようだからね。

他人の言い分は大事ですが、厨房の言い分はどうでもいいです。

202名無し讃頌2006/10/10(火) 23:31:07ID:bmtIKjn6
それでは今日も>>1を無視して雑談をはじめてみようか

2032006/10/10(火) 23:32:17ID:PBTlXJW1
やりたけりゃどうぞ

2042006/10/10(火) 23:33:12ID:PBTlXJW1
ってか、ホネのある反論できるヤシいねぇのかよ

205名無し讃頌2006/10/10(火) 23:36:01ID:HmtWhUih
>>204
いないみたい。
お前凄いよ。

206名無し讃頌2006/10/10(火) 23:36:08ID:h3Nl3w/P
反論はないだろう。

そもそも>>2でおわってる。

207名無し讃頌2006/10/10(火) 23:37:59ID:iIB9NpkM
>>181
あの行動はアメリカ国内でのものだが、やったのは日本国首相だし、
「マスメディア」「ブログ」「個人サイト」には「日本国内の」や「日本人による」という但し書きが付くんだがな。
ということまで明記しないとわからんのかね腹からクンは。
(あ、偽者の可能性もあるのか。あまりにも痛々しいから、1を騙るのは割と簡単そう)

>>205
リパブリック賛歌は南北戦争での北軍の進軍歌。いざ起てとは比べ物にならんほど血なまぐさい歌だ。
でも日本人の多くは替え歌にしてまで、ときには「たんたん狸の(ry」なんて戯れ歌にしながらも、リパブリック賛歌を愛唱している。

「いざ起て戦人よ」を歌う日本の合唱団を厚顔無恥な連中と評するなら、
リパブリック賛歌を歌う日本人全体(前首相を筆頭に)も同様に厚顔無恥という理屈になる。
つまり、お前さんが攻撃対象にしているものは、合唱人に限った特徴ではなく、日本人全体の特徴ってことだ。

208名無し讃頌2006/10/10(火) 23:40:53ID:GDMgGpna
>>1の素晴らしい理論に反論できるような骨のあるやつは
2ちゃんの痛厨にはいねぇよw
マジ>>1すげぇwww

2092006/10/10(火) 23:41:36ID:PBTlXJW1
>>207
まるで戦艦ヤマトがワープするような屁理屈乙。

2102006/10/10(火) 23:44:27ID:PBTlXJW1
>リパブリック賛歌を歌う日本人全体(前首相を筆頭に)も同様に厚顔無恥という理屈になる。

いざたてが合唱団の間で広く歌われているというのが成り立たないとか言ってた厨房がいたが
ならばリパ賛歌はどれだけの日本人が歌ってるのかなwwww

それに、その日本語版ってあるの、所詮たんたん狸程度のもんでしょう

211名無し讃頌2006/10/10(火) 23:45:00ID:NdeDhYfd
>>1様はすばらしいね

212名無し讃頌2006/10/10(火) 23:47:19ID:OjLTGefF
腹から様万歳!!

2132006/10/10(火) 23:47:29ID:wxKvY2Dc
> いざたてが合唱団の間で広く歌われているというのが成り立たないとか言ってた厨房がいたが

成り立ってないねぇ。
君が証明できなくて逃げ回ってるから。

214名無し讃頌2006/10/10(火) 23:48:47ID:x3sRzvHk
腹から様万歳!

2152006/10/10(火) 23:51:44ID:PBTlXJW1
>>213
何いってんだよ。

だったら、「ウインドウズXPは広く愛用されている」
と言ったら、愛用者の数の正確は数字を出さなければ成り立たないのかよwwww

それに俺は逃げてないze!喪前がちゃんと読んでないだけ。
ちゃんとよんでからモノ家。
ま、所詮痛厨だから仕方ないかもしれませんがね。

216名無し讃頌2006/10/10(火) 23:51:47ID:E2yw2enR
>>213
お前もいい加減、このガキ相手にするだけ無駄だってことに気付け
何を言ってもトンデモ理論で返されるだけだぞ

腹から様万歳!

2172006/10/10(火) 23:53:19ID:PBTlXJW1
さて、トンデモ理論なのは誰かな。
てか、トンデモ理論ってなんだよ。

218名無し讃頌2006/10/10(火) 23:53:28ID:8l9OS6hz
こんなの無視しときゃいい話だろww

219名無し讃頌2006/10/10(火) 23:53:37ID:jypf4p20
腹から様万歳!

2202006/10/10(火) 23:54:38ID:PBTlXJW1
>君が証明できなくて逃げ回ってるから。

オラオラオラ御前こそ逃げ回らずに答えてみろよヘタレの>>213

221名無し讃頌2006/10/10(火) 23:54:46ID:OraGiBIG
きのう期待してたほどおもしろくない

222名無し讃頌2006/10/10(火) 23:55:25ID:BhB5JEcp
そろそろ息切れ気味

次の曲いってみたら?

223名無し讃頌2006/10/10(火) 23:55:39ID:jkAXs0D6
>>215
あいかわらず素晴らしい理論ですね!!

2242006/10/10(火) 23:55:53ID:PBTlXJW1
>こんなの無視しときゃいい話だろww

ならば最初から無視しろよなwwwwwwwwww
おせーんだヨ、テメーのヘタレに気づくのがwwwwwwwww

2252006/10/10(火) 23:57:39ID:PBTlXJW1
>きのう期待してたほどおもしろくない
だったら帰りゃいいじゃん

226名無し讃頌2006/10/10(火) 23:57:43ID:Sa2mb3Y4
>>224
まったくもってあなた様の言う通りです

2272006/10/10(火) 23:59:21ID:PBTlXJW1
>あいかわらず素晴らしい理論ですね!!

アンパンマンに敗れたバイキンマンの捨てゼリフのバイバイキンみたいに痛々しい

228名無し讃頌2006/10/11(水) 00:00:17ID:UYxrZIio
>>224
確かにおまいの言う通りだな
おもしろがって居たけど、そろそろ退散するわノシ

229名無し讃頌2006/10/11(水) 00:02:35ID:skq9j/tx
<<246
じゃあ、228の224に対するゴマカシは?

2302006/10/11(水) 00:04:06ID:ab+XZAdI
ちゃんと>>で表記しなさい。

2312006/10/11(水) 00:05:36ID:Pjx8hmeJ
>>230
こら勝手に俺様を騙るなボケ

2322006/10/11(水) 00:06:05ID:ab+XZAdI
何度も言うが
痛厨レベルの揚げ足取りはスルーさせていただきます。
無視されるのが嫌なら少ない知恵絞って厨晒ししないように質問してくださいでつ。
ま、無理かもしれませんがね

233名無し讃頌2006/10/11(水) 00:06:41ID:mctM1bKw
>>228
漏れもノシ

2342006/10/11(水) 00:07:28ID:ab+XZAdI
>>231
ウホッ、新手の騙り!!!!!!!!!

ま、すぐばれますがね

2352006/10/11(水) 00:08:04ID:7KSZ9yHv
今度は偽物かよwwww

2362006/10/11(水) 00:08:51ID:ab+XZAdI
うまいぐあいにID変わる時間帯を見計らったな。
ま、痛厨の考え付きそうな騙り技ですがね

2372006/10/11(水) 00:11:32ID:zDuweuCR
偽者ばっかかよw
日付変わった途端に面白いなwww

2382006/10/11(水) 00:12:16ID:ab+XZAdI
手直ししてるとこ、わかるかな?

2392006/10/11(水) 00:12:49ID:ab+XZAdI
騙り合戦????

240ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:14:10ID:ab+XZAdI
酉付

2412006/10/11(水) 00:14:47ID:ggrxv1Wg
>>ID:ab+XZAdI
ご苦労。コピペがすんだら消えていいからw

242名無し讃頌2006/10/11(水) 00:14:58ID:zDuweuCR
偽者乙

243ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:15:03ID:ab+XZAdI
>君が証明できなくて逃げ回ってるから。

オラオラオラ御前こそ逃げ回らずに答えてみろよヘタレの>>213

244ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:16:35ID:ab+XZAdI
>コピペがすんだら消えていいからw
消えたくなったら消えますが何か?

2452006/10/11(水) 00:18:13ID:skq9j/tx
どのIDが本物の俺なんだ?
さっぱりわからん

246名無し讃頌2006/10/11(水) 00:19:23ID:MB7MfiU0
>>210
リパブリック賛歌の替え歌。

♪ごんべえさんのあーかちゃーんが かーぜひーいたー
♪おーたまじゃーくしーは かーえるのこー
♪そーらにはおーひさーまー あーしもとにちきゅーう
♪たーんたーんたーぬきーの きーんたまはー
♪まーあるいみーどりの やーまのてせーん

自分が知ってる曲を挙げてみた。特に「権兵衛さんの赤ちゃん」「おたまじゃくしは蛙の子」は超有名曲だろ。
最後のはヨドバシカメラCMソングで、ヨドバシカメラがある地域の住民なら誰もが耳にしているはず。

247名無し讃頌2006/10/11(水) 00:21:05ID:E/n3AmCF
後一回だけマジレスしてやるわ。
Windows XPに関してはOS別のシェアとして
有意な数値が出ているよ。
だがお前の広く歌われているには第三者が
検証可能な意味のある根拠はまったく示されていない。

反論できるならどうぞ。
じゃあな一人で盛り上がってろやw

248名無し讃頌2006/10/11(水) 00:24:20ID:skq9j/tx
俺も飽きたわ。

249ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:27:05ID:ab+XZAdI
>後一回だけマジレスしてやるわ。

オマエのマジレスっつーのはその程度か?

つーか、前にもいったろ。ちゃんと嫁や。どこからが「広く愛称されている」とか
そもそも線引き自体が存在しないだろっつーの

たとえ全合唱団の10%だけだっとしても、広いといえば広いんだよ。
10%しか知らない…ということも言えれば、
10%も知ってるってことも言えるんだよ。

いい加減疲れたわ。頭の悪い痛厨には

250ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:29:12ID:ab+XZAdI
だいたい痛厨だけでもこれだけワンサカ反応するってことは、
2ちゃんねるの合唱版に出入りしている人間の間だけでも
それだけ居るってことだろうがよ、知ってる奴、歌ってる奴、

251ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:32:28ID:ab+XZAdI
>反論できるならどうぞ。

反論できるし反論しましたが何か?
てっか既に以前に反論してあるのにオマエが読んでないだけだろ

>じゃあな一人で盛り上がってろやw
典型的2ちゃん痛厨の捨てゼリフ乙

252名無し讃頌2006/10/11(水) 00:39:30ID:wsO6YdIe
なんべんもコピペするのなんか意味あるの?「スレが汚れてしまった」ってなに?
病的な潔癖症みたいな気持ちの悪いものを感じる

253ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:41:01ID:ab+XZAdI
ほっとけぼけ

254ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:43:09ID:ab+XZAdI
学習能力のない椰子多いし、同じこと何回も言わせるボケも多いから
省力化のためコピペしてるんだyo

255名無し讃頌2006/10/11(水) 00:43:54ID:wsO6YdIe
私以外だれもレスしてないよ。わたしがやめたらずっとラモン・アレサンドロが並ぶだけだよ。

256ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:44:09ID:ab+XZAdI
そうでもしないと、新しくこのスレに来た人間が
何のスレかわからんようになるだろうが!

257ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:45:03ID:ab+XZAdI
>>255
あんた以外はトンズラしただけ

258名無し讃頌2006/10/11(水) 00:50:29ID:wsO6YdIe
みんな飽きたんだと思うよ。誰かが書いてたけどホントは構ってちゃんなんでしょ。
でも私も飽きちゃった。また明日になれば誰かが相手してくれるかもね。

259ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:54:18ID:ab+XZAdI
別に痛厨にまで構って欲しいとは思わんよ。
ホネのある人には構ってほしい…ってか、話がしたいがね。

今日はこれ以上構ってほしくも構いたくもないからもう寝るけど。
おやすみ

260名無し讃頌2006/10/11(水) 00:58:09ID:wsO6YdIe
おやすみなさい!
ちゃんと挨拶できるんだね!
それではまた明日。

261ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 00:59:22ID:ab+XZAdI
追記
突き詰めれば構ってちゃんになると言われるかも試練が、
こういうスレを立てれば、叩くことに生きがいを感じてる陳腐な連中どもが
コレ幸いと挙って叩きに来る2ちゃんねるのパターンはよくわかってる。

しかし、叩けると思って来て叩き返されて尻尾巻いてトンズラする自分の姿見て
そいつらが自省して1センチでもオトナになってくれればそれでいいと思っている。


262ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 01:01:53ID:ab+XZAdI
例えばガキがケンカしたあとの捨てゼリフみたいなカキコ残して去ってく
>>260みたいな奴とか

263名無し讃頌2006/10/11(水) 01:04:54ID:MFNOinUT
あ、それが目的なの?
素直じゃないね。

264ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 01:07:24ID:ab+XZAdI
それが目的だとは言ってませんが?
おやすみ

265名無し讃頌2006/10/11(水) 01:10:21ID:lD8aHvJW
誰だ?良スレの予感なんて言ったのはw

266ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 01:12:00ID:ab+XZAdI
>>265
良スレってどういうスレだよw

267名無し讃頌2006/10/11(水) 01:13:08ID:MFNOinUT
早く寝ろよw

268名無し讃頌2006/10/11(水) 14:05:30ID:Pm08DicO
とりあえず、にるば〜なのような基地外がここにもいるんだって、よくわかったよ。

基地外が沸いているスレの例
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1159880067/l50

269名無し讃頌2006/10/11(水) 15:15:27ID:vSZvxwHT
>>268
基地外って何?
どういうのが基地外でどうだから基地外?
ねぇねぇおちえて

270名無し讃頌2006/10/11(水) 15:21:27ID:XJm40Zm2
この曲を短調にするとまたひと味違う

271名無し讃頌2006/10/11(水) 15:27:06ID:vSZvxwHT
ぼくも基地外になりたいよぉ!
どうやったら基地外になれるの?
教えてエロい人

272名無し讃頌2006/10/11(水) 16:30:41ID:ZOx8m3nS
289だけど捨てゼリフじゃないよ。ただ、あなたから素直におやすみ、の言葉が出てきたのが嬉しかっただけ。

273名無し讃頌2006/10/11(水) 17:35:07ID:j20PMZOX
>>246
狸のはリパブリック賛歌じゃないよ。

ってか、ラモン・アレサンドロだか腹からだか知らぬが、
奴は小泉首相が渡米してプレスリー記念館を訪問したときのTV報道を見なかったんだろうか。
「グローリー グローリー ハレルーヤ」って歌ってるシーンがしつこく流れていたもんだが。

274名無し讃頌2006/10/11(水) 19:28:06ID:0WM51ngU
>>264
でも、結局目的化してしまってる。
宗教的背景だって、軍国的云々だって、全部否定されてるからスレ立ての意味がもうすでになくなってる。
原からクンのレスがわけわかんないから面白がってみんな相手してたけど、289さんの普通のあいさつを捨てゼリフ
って言うあたり、あんたのひねくれ加減に、もうみんな呆れて読むのやめてる。
このスレは、最初はねっかえりの原からクンをみんなで温かく見守ってるていうのが良スレの予感だったんだけど、
ちょっとね。
1の提言が何の意味もなさなくなってるから、話の広がりようがないよ。
だから揚げ足取りばかり。
このレスにも揚げ足取りとか捨てゼリフとか言うんだろうね。

275ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 19:55:54ID:ab+XZAdI
>このレスにも揚げ足取りとか捨てゼリフとか言うんだろうね。


原からクンって誰だよ。
だれがそんなふうに名乗った椰子いたかよ。

ってか、そういう人が勘違いしてたり、間違ったりしたネタを引きずり回してるやつらが
揚げ足取りって言われたところで、文句言えねぇだろ!
そういうのをそもそも揚げ足取りっていうんじゃないのかい

人のモノ盗んでおいて「泥棒って言うな」って言ってんのと同じだよ

276名無し讃頌2006/10/11(水) 20:00:51ID:Tgerk92D
原からクンは初めてだね。君もわざとか知らないのか、よく変な漢字使ってるけど。
でも、ニックネームは名乗るんじゃなくて周りから決まっちゃうことが多いよねえ、
腹からクン。

277ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 20:03:07ID:ab+XZAdI
それと>>272

>あなたから素直におやすみ、の言葉が出てきたのが嬉しかっただけ。
ほんとにそうだったのなら謝るけど

>ちゃんと挨拶できるんだね!
のひとことは余計だったんじゃないかい?
自分の誠意ストレートに伝えたければ、余計な言葉は省いたほうがいいと思うよ。

278名無し讃頌2006/10/11(水) 20:08:31ID:a0GYFYMD
ほんとにそう思ったよ。いきなり「ボケ」って言われて、なんて人だと思った。
そのあとだったから。
でもそのあとは余計だったね。おせっかいなお姉さんみたいだったね!
ごめんね。

279ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 20:19:00ID:ab+XZAdI
>>278
揚げ足取りに必死な連中に紛れ込んでひとりだけ
やさしいお姉さんがいたことに気付かなかったよ。
ごめんね

280名無し讃頌2006/10/11(水) 21:23:09ID:oRxUhKY/
ところで何を主張したかったの?
論旨をまとめて再提出してください。

まとまっているかどうかはこちらで判断しますので。

281ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 21:45:20ID:ab+XZAdI
>>280
何回もコピペしてますが何か?

282ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 21:48:10ID:ab+XZAdI
>>280
まだ足りないですか?

283名無し讃頌2006/10/11(水) 21:50:20ID:noL4uVBO
ラモン・アレサンドロ?
"腹から"のほうがいいのに

あ、俺の我見だからレスいらないよ

284名無し讃頌2006/10/11(水) 21:50:34ID:Pjx8hmeJ
>>280
「論旨をまとめて」は1には難しすぎたみたいよ。

285ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 21:53:46ID:ab+XZAdI
その前にどうせなら要旨を纏めて質問すべきです!
ま、所詮揚げ足厨には難しすぎるかもしれませんがね!

286ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 21:54:53ID:ab+XZAdI
だから天に向って唾吐くようなことばっかり言うなっての

287ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 22:06:05ID:ab+XZAdI
クラシカルなフシアナトラップ乙

288ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 22:07:55ID:ab+XZAdI
>ついでにコピペは荒らしとしてNGワードに登録してあるので、読めませんのでちゃんと要旨を作って下さいね。

知ったこっちゃねーよ!読みたければ自分でそんなもの解除汁!
そんなことで読めないからって、人におねだりすんなよ。

289ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 22:11:42ID:ab+XZAdI
fusianasan
入れましたが何か?

あ、そうか、名前欄じゃないといけないのかw

290名無し讃頌2006/10/11(水) 22:13:46ID:oRxUhKY/
>>318-320
日本語でおk。

コピペ荒らし乙

291ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 22:16:54ID:ab+XZAdI
荒らしとは、管理人が認めて初めて荒らしとみなされます。
学習能力に問題ありそうな人が多くいそうなので親切心からコピペしています。

292ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 22:22:29ID:ab+XZAdI
てか、スレのthemeだから何回もコピペしてますが何か?

293ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 22:23:45ID:ab+XZAdI
本質的議論からズレたことばっかり言う椰子が次々にスレを脱線させるから
軌道修正の意味あいもかねてコピペしていますが何か?

294ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 22:24:50ID:ab+XZAdI
コピペをしたからといって即荒らしかといえば違うと思いますが何か?

295ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 22:25:27ID:ab+XZAdI
どうしてそんなに突っ込みどころ満載なことばっかり言うのですか?

296ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/11(水) 22:37:05ID:ab+XZAdI
へなちょこりんなフシアナトラップかけるようなヤシに荒らし呼ばわりされる筋合いありませんね

297名無し讃頌2006/10/11(水) 23:41:56ID:E30Hxe08
ところでぺだるってだれなの?
どこのスレで活躍してた人?

298名無し讃頌2006/10/12(木) 00:01:28ID:3q1qM5bz
合唱曲の伴奏って簡単すぎてつまんないペダル 2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1140773179/

299名無し讃頌2006/10/12(木) 00:12:48ID:/QL0XKix
>>298
ありがとうございます。このスレかなと思って最近のほうを読んだら、もう消えたような
書き込みがあったので、この前スレかと思ってました。また読んでみます。

300名無し讃頌2006/10/12(木) 00:17:34ID:j4WmD3zI
そうだ、思い出せばいつだったか、イン・テラ・パックス演奏した直後のロビコでいざ起てやってた合唱団あったな。
自分で自分の足食うタコの集団みたいだったよ。

301名無し讃頌2006/10/12(木) 13:58:00ID:Wuyn575q
>>300
その組み合わせ、俺も聴いたが・・・。
まさか今年の8月の東海地方でやった、男声のだったりしないか?

しかもその時のロビコではU Boj!も歌ってて、
客演指揮者の意図をぶち壊してるとしか思えなかった。

302名無し讃頌2006/10/12(木) 16:24:17ID:0u9M+7Rm
そこで1に戻ると妙に話が続く不思議

303名無し讃頌2006/10/12(木) 20:57:19ID:8lVFJG54
で、結局>>1は何が言いたかった?
論破されている意見は無視しているし。

304ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:40:51ID:czS3rltO
コテンパンの論破されるという経験をしたいものでありますな。
論破して戴けるなら本望でありまする!
今のとこ揚げ足取りばっかりで論破どころかマトモな「論」すらありませんがね。
ルーツとかの紹介ならありましたが、それがどうしたん?てな感じかな

>>303は一体どのレスが小生を論破しているというのでありまするか!?
論破して戴けるなら幸いの存知まする!w

305ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:41:33ID:czS3rltO
訂正

論破して戴けるなら幸いに存知まする!w

306ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:42:55ID:czS3rltO
何回も言ってるだろうがボケ!
おめぇらこそ何が言いたい?

307ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:43:45ID:czS3rltO
論破ってことばの意味解ってる?

308ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:44:16ID:czS3rltO
ロンパールームの先生と一緒にしちゃダメだよ。

309ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:45:22ID:czS3rltO
だれか私をargue downしてくだされ

・・・・・・・でっ、きるっかなでっ、きるっかなっ

310ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:46:07ID:czS3rltO
どいつもこいつもへなちょこりんで論破してくれないから
小生欲求不満満載でありまする!!!!!!!!

311ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:46:44ID:czS3rltO
揚げ足取りなら無視しましたがね。
揚げ足取りと論破はちがいまするぞ

312ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:47:39ID:czS3rltO
事実確認と論破も意味がちがいまするぞ
わかるかな?

313ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:48:40ID:czS3rltO
「はらから」は「同胞」、それはわかった、
それを指摘したことは「論破」したことにはなりませぬぞ

解ってる?なんでか、わかる?厨房ども!

314名無し讃頌2006/10/12(木) 21:53:45ID:ET8jH5DL
そろそろ荒らし報告してもいいでFA?

315ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:54:13ID:czS3rltO
そうやって何回も小生のコピペさせる気でつか????????
ま、ご要望とあらばしてさしあげますがね。

316ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:55:04ID:czS3rltO
>>314
人に言う前にオマエがやれば?
認められるかどうかは知ったこっちゃないけど

317ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:55:42ID:czS3rltO
>>314
てか、そもそもくだらない揚げ足取りばかりしてあらしてんのどいつらだよ

318名無し讃頌2006/10/12(木) 21:58:05ID:bxIhEjHe
まあなんだ、「いざ立て」はウボイより歌詞が覚えやすいし、
合宿の深夜リサイタルで下ネタな替え歌が作りやすいので愛されてるというのが俺の結論だ

319ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 21:58:28ID:czS3rltO
そんなことより、どのレスが俺を論破してんか、言ってみろよな

320ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:01:37ID:czS3rltO
>まあなんだ、「いざ立て」はウボイより歌詞が覚えやすいし、
>合宿の深夜リサイタルで下ネタな替え歌が作りやすいので愛されてるというのが俺の結論だ

そうだね。所詮その程度の認識だろう

321ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:04:22ID:czS3rltO
いまどき「正義」なんて言葉、胡散臭すぎてペンが腐っても詩には書けないぜ
ブッシュとかラムズフェルドとかなら書くかもしんないけど

322ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:04:53ID:czS3rltO
あ、それと、イスラム原理主義過激派のリーダーとかなら書くかもしんないな。

323ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:05:40ID:czS3rltO
これだけ言っても「何がいいたいんだ?」とか、また言うんだろうな
全く、困ったヤツラだze

324ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:06:55ID:czS3rltO
挙句の果てには荒らし扱い・・・たまんねぇよ!

325ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:09:16ID:czS3rltO
続けよ同胞・・・って??「続くのイヤ!オマエなんかについていきたくねぇよ!」って言ったらどうなんの?

続かないやつは非国民!とか言われんの?

326ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:15:05ID:czS3rltO
「正義」なんて、善悪二元論ユニラテラリズムの骨頂じゃん

アメリカだってイスラム過激派だって、自分たちこそ「正義」だっておもってるぜ
こんな欺瞞に満ちた言葉を含んだ歌よく「気持ちE〜〜〜〜〜」なんて歌ってられるよね。
合唱団の連中って

327ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:16:18ID:czS3rltO
まだ言わなきゃダメですか?

328ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:19:26ID:czS3rltO
>>303が「何が言いたいんだ?」っていうから言ってやったのに
言ったら言ったで荒らし扱いですか?>>346
ま、おんなじ人間じゃないかもしんねぇけどよ

たまりまへんなぁ

329ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/12(木) 22:23:39ID:czS3rltO
どうせならくだらないフシアナトラップ仕掛けてる椰子とか
グロ画像貼り付けてる椰子を荒らし扱い汁よな


330名無し讃頌2006/10/12(木) 23:28:24ID:mY/rffwO
>>318
その替歌が知りたいw
自分はこのスレの前の方でだれかが書いてたけど
地味に単調にかえてくのが好きだ。

331名無し讃頌2006/10/12(木) 23:54:44ID:QpzZ7akh
ラモンとかいうのが一人で書いてるだけじゃん。
こんなの自分でブログ立てて勝手にやってよ。
一応ここだって公共の場なんだからさw

332名無し讃頌2006/10/12(木) 23:55:20ID:3q1qM5bz
正義とかの言葉を気持ちよく歌ってるのが世間と剥離してるのか
J-POPなんかが世間とすると、
世間はもっと中二病のような詞を崇めてるやつらの塊だと思うがな

333名無し讃頌2006/10/13(金) 00:03:11ID:osRpKBeT
>>332
高田三郎の「きなさい、重荷を負う者」なんか歌わせたら鼻血が出るんじゃねw

334名無し讃頌2006/10/13(金) 00:18:43ID:7YzE7aUb
腹から10時半には寝るみたいだな。きのうも10時台に一人書きまくってそのあと返事なかったし。
返事っても「揚げ足取り」ぐらいしかないし。
これは彼の書きなぐりの日記なのか?
こんなもの読んでていいのだろうか?
彼のためにそっと放っておいたほうがよいのでは。
よって 終了がよろしいかと。

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※このスレッドは大団円を迎えた為、投稿は出来ません。

335名無し讃頌2006/10/13(金) 08:16:29ID:s7jFCclQ
>>333
高田三郎は敬虔なキリスト教徒であったからねぇ。
もはや、一般人を超越したところに彼の哲学があると思うよ。
>>1の批判できるレベルでないことを書き込んでも、詭弁と論破されちゃうぞw

336名無し讃頌2006/10/13(金) 12:34:00ID:zXQtiHfO
大団円迎えたのにw

337名無し讃頌2006/10/13(金) 19:16:53ID:0WreCW3i
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`)
  |    / すいません、 ちょっと通りますよ
  | /| |
  // | |  
 U  .U

338名無し讃頌2006/10/13(金) 19:42:25ID:N9qYKPKv
高田三郎スレでやってね。
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339ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 21:47:39ID:kaXhe1Sp
訂正

気に入らないならスレの削除依頼でも出してみる?

340ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 21:48:44ID:kaXhe1Sp
たいくつだな、マトモは反論ないのかよ

341名無し讃頌2006/10/13(金) 22:12:14ID:bfSJRABC
問題にして、どうしたいん?
歌うのやめたいの?

342ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:20:52ID:kaXhe1Sp
「護れこの地を」って言うけど、
イスラエルだってイランだってインドだってパキだって、
領土を「護る」ため核兵器持っちまったze!

「正義」って言うけど、
日本に原爆が2発も落ちたのだって、
戦争を速く終わらせる為というアメリカなりの「正義」の為だze!

「日本も核武装すべきです!」とか言う椰子が、いるなら居ても、俺はかまわんと思うが、
アメリカ型ユニラテラリズムでの「正義」を貫徹さえすれば世界が平和になるって信じてるような
DQN宗教の信者ならいざ起てでもなんでも盛り上がってチョ!

343ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:23:20ID:kaXhe1Sp
>>341
べつに、やめるもやめないも、俺は元々歌わないし。
言いたいこと言ってるだけ。

344ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:29:36ID:kaXhe1Sp
無視したら無視したでまた文句言うから相手しただけですよ。

345ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:30:57ID:kaXhe1Sp
>由来を知ればファッショではないと理解できる。

由来があることがファッショではないという根拠にはならない

346ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:31:41ID:kaXhe1Sp
さらに言えば、ルーツがファッショかどうかが問題ではない。
ファッショ体制に利用され得ること自体が問題だ。

347ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:33:33ID:kaXhe1Sp
金正日にいざ起て教えたら喜んで取り入れる鴨なw
軍人と人民の「教育」のため

348ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:34:27ID:kaXhe1Sp
ほんとうに、同じこと何回言っただろ?
同じこと言わせるような「反論」しかないんだもん

349ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:35:48ID:kaXhe1Sp
>ブリタニカ国際大百科事典によれば、日本人の宗教に対する考え方の七割は「無関心」であり、

そのブリタニカの記述自体根拠がないように思うが?

350ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:37:59ID:kaXhe1Sp
いまどき一方的に「正義」なんてことば振り翳されたら「胡散臭い」と思うだろ
思わないやつがいるならいるで、俺は何もいわんよ。
そんなことに根拠も屁も糞もないだろ

351ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:40:38ID:kaXhe1Sp
オマエに言ってるんだぞ、わかるか>>1

いまどき一方的に「正義」なんてことば振り翳されたら「胡散臭い」と思うだろ
思わないやつがいるならいるで、俺は何もいわんよ。
そんなことに根拠も屁も糞もないだろ

352ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:47:56ID:kaXhe1Sp
だいたい、「正義」であることに自信のない者が、やたら「正義」を振り翳すんだよ。
クーデターで蘇我氏が滅亡した後で記された日本書紀で
やたらと蘇我氏を悪者に位置づけようとしていること然り

成熟した歴史観を持てば持つほど、「正義」なんて嘘っぱちに思えてくる。
これこの界隈の常識。
有史以来一方的な「正義」のためにどれだけの「犠牲」が払われたか?
十字軍の遠征然り…


根拠もクソもあるかよ!

353ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:51:05ID:kaXhe1Sp
いざ起ての原詩が出来たのは1800年代。
そのころはまだ無邪気に「正義」が信奉されていたから、それはそれで、よかったんだよ。

冷戦時代は、西側と東側のそれぞれの「正義」があって、パワーバランスが取れていた。
それまでは「正義」にも一理あったかもしれないが・・・

354ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:53:42ID:kaXhe1Sp
オレが小学生時代のウルトラマンは正義で、怪獣は悪だった。
あのころは冷戦時代だった。

でも今のウルトラマンは違う。「絶対正義」じゃない。
怪獣にだって、怪獣が出てくる「理由」がある。

そして今、冷戦時代はとっくに終わっている。
ウルトラマンの作風は、世界の動きに対応して変わった。

355ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:55:23ID:kaXhe1Sp
オレのレス、ちゃんと読んでるか、読みたくなければ勝手かもしれないが、
>>1しか読まずにヘタな反論ばかりしても、
堂々巡りだぜ。

356ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:56:07ID:kaXhe1Sp
「弁証法」って言葉の意味、知ってる?>>1とか

357ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:59:12ID:kaXhe1Sp
今日も親切に>>1みたいなヘナチョコリンにレスしてしまったが、
そういう質問に対するレスはとっくに終わってる。昨日までの段階で。

358ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 22:59:49ID:kaXhe1Sp
おんなじ突っ込み何回もするな

359名無し讃頌2006/10/13(金) 23:17:11ID:7IF6CYHm
歌いたくないなら歌わなきゃいいじゃん。

表現の自由・言論の自由って言葉知ってるか?
歌いたくない人には「歌わない自由」があるし、
歌いたい人には「歌う自由」がある。
誰にもどちらも強制する権利はない。

歌いたくないという意志は尊重すべきだと思うが、
好きで歌ってる人に対してゴチャゴチャ言うのはおかしい。


360名無し讃頌2006/10/13(金) 23:17:56ID:yw0ybG5s
>>1
じゃあJPOPが世間じゃないならあんたのいう世間って何よ?
一般大衆が一番聴いてるジャンルとして挙げてるんだけど。

JPOPはJPOPでニーズがあるから成立してるんだしいいじゃんと仰るならば、
合唱も合唱、いざ起てもいざ起てでニーズがあるからいいんじゃないですか?
あなたのロジックで言うと。

はい、論破終了。

おまけに中二病の説明おいといてやるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%8C%E7%97%85

361ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 23:35:51ID:kaXhe1Sp
>それを他人に押し付けるのは無理があるぞ。
誰が押し付けてんの?
そもそもあんな歌、何も知らない新入生とかに有無を言わさず押し付けてる合唱団の方こそ、
いかがかと思うが?
「嫌いなうたは歌わなくていいですよ。」なんて常日頃言ってる団ならよしとして、
てか、そんな団いくつあるよ?

それ以外のことに関してだが、しつこいようだが、もう既に、答えてある。
改めては書かない。過去のレスを読んでくれ。「読みにくい」は言い訳にはならない。

362名無し讃頌2006/10/13(金) 23:38:11ID:J92RFMcr
いやいや
君のだぶん読んで変わる人は1人もいない

363ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 23:38:40ID:kaXhe1Sp
>議論であって、感情論ではないのだから根拠は必要です。

てか、オレは感情論をやるつもりはないとは一言も言ってないわけだが。
そう考えると、喪前の質問にはすぐに答えてあるという意味がわかると思うが?

364ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 23:40:21ID:kaXhe1Sp
>いやいや
>君のだぶん読んで変わる人は1人もいない

一人もいないという根拠の述べよ。
誰だか根拠根拠ってうるさいが、こういうことを言う椰子こそ根拠を述べるべきである。

365ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 23:46:37ID:kaXhe1Sp
たとえば「正義」なんて胡散臭ぇ〜〜〜と思ったとして、それを言ったなら、それは「感情論」なんだよ。
感情論に根拠もクソもねぇんだよ。
でもなんでも、そうだろ、ものごときめてんのって、殆ど感情論できまってるだろうが。
世論にしても、世間の感情の総体だろう。
それが選挙の結果にも反映してる。
結局、世の中感情で動いているわけだ。解るか?

例えば安倍総理の言ってることが、尤もだと思うも、嘘ハッタリだと思うも、感情論なんだよ。

366ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 23:47:57ID:kaXhe1Sp
だから、そもそも意見の違うものが、お互い根拠根拠言っても、切りがないんだよ。
わかる?なぜなら、自分の感情に沿う根拠しか持ち出さない。人間そういうものだから。

367名無し讃頌2006/10/13(金) 23:48:30ID:yw0ybG5s
なんだ、議論がしたいんじゃなくて、
お前の感情論を一方的に振りかざしたいだけか。
付き合ったのが馬鹿らしくなった。Blogででもやっとけよ。

368ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 23:51:44ID:kaXhe1Sp
2ちゃんねるで議論?片腹痛いわ。
だからとてブログに篭るつもりはさらさらないネ

例え感情論でも、公けの場で言うことに意味があるんじゃん
それに、なんだ、感情論か?っていうけど、
結局感情論になってんのはオレだけじゃないだろうが。

だから、所詮そういうもんなんだよ。人間てのは。オレもおまいらも

369ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 23:55:59ID:kaXhe1Sp
例えば、○○という映画はいいとか、○○という曲がいいとか、
「ならば、なぜいいのか、根拠の述べよ」とかいわれて、
それが嫌いな椰子を説得できる根拠などあるかよ。

ようするに、感情論以上の何物にもならないんだよ。

○子は美人だとか、可愛いとかいうのも、感情論なんだよ。
なんで可愛いのかとか、美人だとか、根拠なんてねぇんだよ。
可愛いと思えば可愛いんだよ。

ドドのつまりはみんな、感情なんだよ。
人間なんてそんなもん、さらに言えば、世界なんてそんなもんなんだよ

370ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 23:57:28ID:kaXhe1Sp
アメリカが正しいとか、悪いとかいうのも、感情論。
根拠は双方にあり、また同時に双方とも、決定的な根拠を持たない。

イスラエルとイスラム過激派、どちらが正しいかとか、
全部そう・・・・・・・

371名無し讃頌2006/10/13(金) 23:59:30ID:kxNKZaKd
>>361
押し付けているでしょう?
押し付けているといわなくても、合唱人に対してレッテルを無理やり貼り付けてるよね。根拠がないんだもの。
議論でなく、感情論であるなら、一方的な言いがかりとなりますよ。

あと、まったく質問に対してあなたは答えてません。過去レスを読めといえば聞こえがいいが、答えてない。あなたが論破できてないから反論が出るのです。
どこで論破できているのかレス番を指定してください。
少なくとも、>いざ立てが教科書にも多く掲載されていること(例、教育出版など)はどう説明するのか。 など、レスの殆どは新出の質問ですけどね。

もっとも、感情論でしか話をする気がないなら、こんな質問どうでもいいし、腹立てて多くレスして流してしまうだけでしょうけどね。

感情を好きに主張するのは自由ですが、一方的なレッテルを貼れば批判される。それだけのことです。

372ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/13(金) 23:59:58ID:kaXhe1Sp
いざ起てのいう「正義」が本当の意味での正義か、胡散臭い正義か、
それさえも、感情論。

根拠を追及すれば、いくらでも出てくる。双方から。でも、決定的な根拠は、どちらにもない。
オレがこのスレを読んでる連中に言いたいのは寧ろ、そこかもしれない。

373名無し讃頌2006/10/14(土) 00:01:42ID:LXt/lcgC
ラモンの一連の書き込みは感情論な。
だから主張に合理性は必要ないし、誰一人賛同者が現れなくても当然と。
まあそれでいいんじゃね。
2chでやりたきゃやればいいよ。このスレに限定するなら見なきゃいいだけだからな。

ということでギャラリーの皆さんは雑談スレにでも移動してくださいな。

以下ラモン師匠のオナニーショウをお楽しみください
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

374ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:01:50ID:VB4qT4+q
>>371
だから、言ってんだろう、
突き詰めれば所詮、感情論になるんだから、
オレがおまいらを論破することが出来なければ、おまいらがオレを論破することも、
どちらもできないんだよ。

論破するのが目的じゃない。少なくともオレは。

375ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:04:31ID:VB4qT4+q
オナニーショウになるならそれでもいいがな。
だから感情論をオレは否定してないってさっきから何回も言ってるだろうが。
おまいらの言ってることが感情論ではないとでも言いたいのか?
合理性があるとでも言いたいのか?
「合理性」自体が疑問だがな。
笑わせるなよ。今日は腹筋が、そうでなくとも痛いんだ!

376ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:07:14ID:VB4qT4+q
重ね重ね言うが、俺は、おまいらを論破するつもりはない。
おまいらの言ってること自体も、所詮感情論なのは判っているし、感情論を論破するのは不可能だからだ。

だから、おまいらもオレも、互いに論破はできない。
しかし、それはそれでいい。

感情が動くかどうかは別にして問題として認識すること自体に意味があるんだよ。

377ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:11:20ID:VB4qT4+q
自分とは違った感情でもって一つのものを捕らえている人間がいるのだということを
知ることが大事なんだよ。

378名無し讃頌2006/10/14(土) 00:13:31ID:LXt/lcgC
>>19
愛嬌のある馬鹿は大好きだがラモンの様な馬鹿は存在自体が迷惑。



個人的感情論です。

379名無し讃頌2006/10/14(土) 00:14:04ID:/fkjGAy6
価値判断と事実判断の違いも判らないか…。

>感情が動くかどうかは別にして問題として認識すること自体に意味があるんだよ。

これに対して感情論でいいなら
「俺は別に問題に思わない、お前だけ」というレスで終わりだね。

よーするに感情論を認めてしまった段階で、>>2のレスが最強なわけだ。

お前だけだよ、それは。といってしまえばそれだけで1000いけるなw

380名無し讃頌2006/10/14(土) 00:19:11ID:HXF9JdHM
>>377
いいこというな。
議論は相手の意見を聞くためにある。
って聞いたことあるよ。

381名無し讃頌2006/10/14(土) 00:33:17ID:LXt/lcgC
行き詰るとコピペを繰り返すしかなくなるんだよなw

いえ、ただの感情的な観察日記ですw

382名無し讃頌2006/10/14(土) 00:35:58ID:/fkjGAy6
>ばか

正当性の有無は感情論でないよ。
自分の結論の根拠としてあげたことに「根拠」として足るだけのソースがない。
よって、結論誤謬の可能性を否定できない。

俺の感情云々でなくて、議論として成り立たないと指摘して「正統性がない」と言っているのだよ。議論として成り立たない理由は上記の通り、立脚点に不備がある。感情でないぞ。
そもそも価値判断と事実判断を間違っていると何度言わせる気だか。


言論表現の自由って誰か言ってたけど、2ちゃんねるで議論も言論の自由ですが? 自分が先にケチつけたことを忘れるなよ。

>>1
お前だけ。感情論でw

383ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:36:08ID:VB4qT4+q
>行き詰るとコピペを繰り返すしかなくなるんだよなw

行き詰ったんじゃなくて軌道修正ですが何か?
黙り込む連中より、コピペするネタがあるだけツイてると思っておりますが何か?

だからさっきから何回も言うように

感 情 論 を 否 定 し ま せ ん


384ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:37:56ID:VB4qT4+q
>お前だけ。感情論でw

それは感情論にすらなり得ないだろうw

385名無し讃頌2006/10/14(土) 00:40:05ID:/fkjGAy6
>>383
答えてない質問に答えてよ。
いざ立てが教科書にも多く掲載されていること(例、教育出版など)はどう説明するのか。
とかさ。

他にもあるけど、これだけ無駄にレスして流されてしまっているし、どうせ拾ってきても回答済みとかいってしまうだろうから。

解答していないものを拾ってきてみた。

その可笑しな歌詞を掲載している厚顔無恥な連中が日本の教科書会社とでもいいますか?


386名無し讃頌2006/10/14(土) 00:42:40ID:/fkjGAy6
>>384
そこに突っ込むより、議論について突っ込まないあたりが、逃げていると思われるんだよ。

誤解されない方法は簡単、全部に逐一答えればいい。
全部に答えているのに対して逃げているなんて批判しないから。

答えていないから「都合の悪いことに対しては無視して逃げているね」と判断w

自分の感情論は振り回すくせに、俺の感情論はかんじょうろんと認めてくれないのですね。哀しいですw

387名無し讃頌2006/10/14(土) 00:43:53ID:/fkjGAy6
感情論でいっちゃえば、レスの速度が遅いのは、詭弁を考えているからとも邪推できますねw


388名無し讃頌2006/10/14(土) 00:43:55ID:LXt/lcgC
>>383
> 感 情 論 を 否 定 し ま せ ん

分ってますってw
必死に反論しなくてもいいですよ。
所詮感情論ですから。

389ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:44:26ID:VB4qT4+q
>2ちゃんねるで議論も言論の自由ですが?

だれが2ちゃんねるで議論しちゃいけないと言った?
ただオレは2ちゃんねるで滅多にまともな議論というのにお目にかかったことがないから、
2ちゃんねるで議論しろなどということ自体が片腹痛いと言ったまでだが。

所詮2ちゃんねる。そんなもんだと思ってる。

それと、ルーツとか、そういう事実は分かった上で言っていると何度も言ったはずだが。
さっき言ったように所詮感情論なのだから、いかなるルーツがあろうと、
今の(自分の)感覚と照らしてヘンだと思ったらヘンだという。

だたそれだけのこと。

390名無し讃頌2006/10/14(土) 00:44:47ID:/fkjGAy6
また明日のよるいじめに来ますから、おやすみなさい。

391名無し讃頌2006/10/14(土) 00:45:47ID:/fkjGAy6
>>389
わかったつもりという感情論w

おっと、ねるぽ

392名無し讃頌2006/10/14(土) 00:48:47ID:LXt/lcgC
>>389
> ただオレは2ちゃんねるで滅多にまともな議論というのにお目にかかったことがないから、
> 2ちゃんねるで議論しろなどということ自体が片腹痛いと言ったまでだが。

ラモンちゃんは普段どこの板を覗いているのかな?
VIP板とかか?

感情的疑問ですw

393ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:49:31ID:VB4qT4+q
>その可笑しな歌詞を掲載している厚顔無恥な連中が日本の教科書会社とでもいいますか?
それが事実ならそうだと言っておきましょう。

私が何にどういうふうに逃げてる?
逐一レスしたところで、どうせ逃げてることになるのかもしれませんがねw

ってか、一人でこんなにマメにレスしてる椰子他にいるかよw
コレ以上マメにやれっての?残酷だなw


394ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:52:17ID:VB4qT4+q
>>390
それでいじめてるつもり?
いじめられてる感覚も全然ないし、そういうこという痛厨など屁とも思ってないんだが?

395ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:54:59ID:VB4qT4+q
ラモンちゃんは普段どこの板を覗いているのかな?
VIP板とかか?



行き詰るとそんなことしかいえない厨乙

396ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:56:54ID:VB4qT4+q
てか、そもそも、いざ起て擁護するならいざ起ての歌詞の正当性を主張してみろよ。

ルーツがあるんだ!とか、そんなのはもうわかったから。

397ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 00:57:26ID:VB4qT4+q
なにもやってないのはおまいらの方じゃねぇかよ

398名無し讃頌2006/10/14(土) 00:58:10ID:HXF9JdHM
>>389
>今の(自分の)感覚
これは一般人の感覚なのか?

399ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 01:00:18ID:VB4qT4+q
だから自分の感覚だって言ってるじゃねぇかよ。

それが一般人の感覚と同じと思うのも違うと思うのも、主観であり、感情なんだよ。

400ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 01:01:53ID:VB4qT4+q
おまえら、揚げ足取り根性しか持ってねぇのかよ。
だから、正当性を主張してみろって言ってんだろうがよ。

401名無し讃頌2006/10/14(土) 01:02:22ID:HXF9JdHM
>>399
>合唱かぶれしてない一般人の感覚
とはどの様なものなのか?

402ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 01:05:26ID:VB4qT4+q
くだらねぇ質問ばっかりしといて、無視してるもヘッタクレもねぇぜ

403ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 01:13:10ID:VB4qT4+q
俺の言ってることは、何を隠そう、感情論だ。
それゆえ、感情論を論破することは不可能である!
無駄な試みをする前に、いざ起てを擁護したいのなら、その正当性を主張すればいい。
ルーツ、歴史はあるだろう、だがその存在自体が正当性の根拠にはならない。

404名無し讃頌2006/10/14(土) 01:16:00ID:LXt/lcgC
>>403
論破は無理だけど論破しろってw
がんばれよラモンちゃんw

405ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 01:17:29ID:VB4qT4+q
おまえが頑張れ

406名無し讃頌2006/10/14(土) 01:20:01ID:HXF9JdHM
曲の歌詞に正当も不当もあるのか?

407ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 01:20:24ID:VB4qT4+q
このスレのテーマは、このスレに書き込みしている人間だけのものではない。
高見の見物してるそこの君、薮蛇つつかぬ様静観してるそこの君、
君たちの問題でもあるのだ!

408ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/14(土) 01:22:37ID:VB4qT4+q
>曲の歌詞に正当も不当もあるのか?

ないと思うなら、♪彰晃彰晃ショコショコ彰晃あ-さ-は-ら-ショーコー
って歌って回れば??

409名無し讃頌2006/10/14(土) 01:37:30ID:eX8MkNb+
ラモンといえばこのごろHG見ないな。

410名無し讃頌2006/10/14(土) 01:47:44ID:tnbQsXks
>456
ワラタwwwww

411名無し讃頌2006/10/14(土) 02:12:16ID:GG+DqBhc
今日は遅くまでやってたんだな。腹からは明日は学校休みか?
今夜はやたら「感情論」だったな。論破できないってか?
守護霊が見えるようになれば少しはネタが続くんだろうが・・・ 

412名無し讃頌2006/10/14(土) 03:58:07ID:2PJ2Cg7h
頼むからsageでやってくれんだろうか。いい加減に目障りなんだよ。

413名無し讃頌2006/10/14(土) 12:13:44ID:eFbA3kT6
ぺだるは慇懃無礼でもいちおう丁寧語でしゃべってるけど、
腹からはヴォケとかアフォとか口汚い。

414名無し讃頌2006/10/14(土) 12:36:43ID:FRNEYoft
レイザー・ラモンsage

415名無し讃頌2006/10/14(土) 20:08:16ID:UzePpin6
ものすごい大漁でつねw

416名無し讃頌2006/10/15(日) 12:22:38ID:CMyFK87V
>>301
ずいぶんレアな演奏会聴いてるねえ。
多分彼らはそんな深いこと考える余裕もなかったと思うのだが…

417sage2006/10/15(日) 16:17:15ID:Uh9tp3Oc
要するに一人一人それぞれの考え方があるってことでいいじゃん。
>>1もそれ以外のみんなも正しいってことだよ。

418名無し讃頌2006/10/15(日) 16:20:18ID:pDsFirxn
>>300>>332>>465
客演でインテラとか熱演した後にいざ起てとかUBOJとか演られた客演指揮者の気持ちってどんなのかな?
もう二度とここでは振らん!とか思うのかな?


419名無し讃頌2006/10/15(日) 18:23:01ID:4Uq4/IbW
終わったな、このスレ。
すでに初日から終わってるが。

420名無し讃頌2006/10/15(日) 19:08:39ID:Kc2dCn+/
ラモン自身が飽きたんだろ。
論破できる人はいませんか、とか言っときながら
自分の「論」はとっくに崩されてるわけだから。
きのうは替え歌だけか。

ぺだるを目標にしろなどと言うわけじゃないが、
足元にも及ばないな。

421名無し讃頌2006/10/15(日) 19:36:03ID:InzirBSM
確かに社会生活を送るのは厳しいだろうなあ。
本人は大学かどこかで合唱をやってるんだろうけど、どうして
「合唱人って、あまりにも世間一般から・・・」
という考えが出てくるんだろ。

くれぐれも、団内で「俺はラモンだぁ!」なんて宣言しないでほしい。
さすがにそれくらいはわかってるだろうけど。

ただ、ちょっとひっかかるのは、彼の発言の中に
「ロンパールーム」と「できるかな?(音価の指示あり)」が
含まれていることだ。両方ともかなり昔の番組だ。
もし、おっさんだったらどうしよう。
その場合は即、入院を勧める。

422名無し讃頌2006/10/15(日) 20:14:33ID:QLLJK1Rs
自分は24才だがロンパールームって何?

423名無し讃頌2006/10/15(日) 20:45:07ID:LQrNUH4/
>>422
1963年〜1979年に日テレ系列で放映された幼児番組。
うつみ宮土里が先生役をやっていたこともある。

424名無し讃頌2006/10/15(日) 22:09:53ID:L7ighZnB
あんなもの再放送されてないと思うから、
そうだとしたら腹からは30歳以上、ということにんる。

425ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:16:16ID:uIS1lHHm
いざ起ての歌詞など、北の将軍様が人民軍兵士の前でそのまま言ってても
何の違和感もない罠

相変わらず読解力のない椰子が挙ってオナレスしてきているようですが、
よりによって自分の読解力のなさを棚に上げてる椰子もいるようですがね。

いざ起て擁護論おおいに結構。
おれはおれの言いたいこと言ってるだけだし、話の腰を折るんじゃなくて自分たちも
言いたいこと言えばいい。わかるかい?痛いことじゃなくて言いたいことだよ。

ヘタクソな揚げ足取りばっかりもう秋田ze

だから乖離してると思うも思わないも主観的感情論だと言ったろうがボケ!
同じこと何回も言わせといて読解力もクソもなかろうがドアフォの>>1

426ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:26:45ID:uIS1lHHm
オレを論じなくていいからいざ起てを論じてみろよ。

擁護するならおおいに結構。

てかおまいら、そもそも自分の主張がないから、オレの個人的なことばっかりしか
言えないんだろう

427ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:29:04ID:uIS1lHHm
ここはいざ起ての話をするスレだし、オレの人となりを語るスレじゃない。
そういうスレにしてしまいたいのならしてもひろゆきだかたかゆきだか忘れたが、
管理人は文句言わないかもしれない。

ただそれだと、おまいらが結局何も自分の考えを主張するヴォキャがないということを
証明するだけだ。

428ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:31:51ID:uIS1lHHm
>>421
そういうオマエこそ相当の年だろ。
おまえの方がやばいぞ。こんな連中と波長が合ってる分。

429ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:37:42ID:uIS1lHHm
何度言っても解らん>>1みたいなアホのためもう一回説明しとくがな、
乖離してると思う人間からすれば乖離しているということになる。
そうでないと思う人間からすればそうでないということになる。

どっちも反証は不可能な命題なのだ。

乖離していないのがオマエの主張ならそれはそれでいい。ただそれだけだ。

430ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:42:29ID:uIS1lHHm
ま、どうせそれだけ言ってもまだ解らんのだろうがな

431ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:48:20ID:uIS1lHHm
「いざ起てはすばらしい」
「あんな勇壮な曲は他に存在しない、S○Xを連続して10回やるぐらい、歌っててきもちいい」
とかなんとか、ないの?いざ起てに関して。

べつに、おまいらもいざ起てが好きなわけじゃないんだろ。
でなけりゃ、もっと擁護論がでるはずだ罠。
だったら、なんでそんな歌うたってるんだよ?馬鹿みたいじゃん。
もっとほかにいい歌あんだろうがよ?

そもそも、何のためにいざ起て歌ってんだよ。
考えたことねぇのかよ。
考えたことあるなら、他にもっと何かいえるはずだろうがよ。

432名無し讃頌2006/10/15(日) 22:49:11ID:WC1usfo1
>>429
認識についての考え方を間違っているから、偉そうなことを言わないほうがいいぞ。
一度、認知哲学などを勉強しておいで。

反証不能と主張するのは構わないが、とりあえずまともに実証していないから、ケチがつくわけだよ。反証を挙げようとしているのではなくて、君の論理のでたらめを指摘しているだけ。

「乖離しているかどうか」も問題ではあるが、まずは論理的な矛盾点をしてきしているの。その矛盾点への回答がないから詭弁だと言われるの。

433ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:49:53ID:uIS1lHHm
>>1
おまえこそ釣りだろ

434ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:50:58ID:uIS1lHHm
オレがそう思うからそういってる。
矛盾も詭弁もないよ

435ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:51:28ID:uIS1lHHm
だからおまえらはいざ起てをどう思うんだって聞いてんだよ。

436ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:53:07ID:uIS1lHHm
>認識についての考え方を間違っているから
>実証していないから、ケチがつくわけだよ

だったらおまえは「間違っている」ことを「立証」出きるのかよw

437ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:54:48ID:uIS1lHHm

>ケチがつくわけだよ

ようするにおまえら、ケチをつけるのが目的になってんだろうがよ。

438ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:55:51ID:uIS1lHHm
そう言われてもしょうがない罠。自分の考え言わないんだもんな。

439ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 22:58:53ID:uIS1lHHm
てかおまいら、「詭弁」を定義してみろよ。

440ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:00:09ID:uIS1lHHm
何回も言うが、所詮感情論、絶対的正論にもなり得なければ、詭弁にもなり得ない。

441ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:02:12ID:uIS1lHHm
「北の拉致はテロだ!」と言っても、
「あれはテロとは言わない!」という椰子からすれば、テロではないということになる。
テロかテロでないかは、要はコンセンサスの問題。
アメリカの超党派議員がそう認めたからそういわれてるだけのこと。

442ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:02:51ID:uIS1lHHm
感情論に対して詭弁だの、命題が崩れてるだの騒ぐ椰子のほうがそもそもナンセンス

443ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:03:35ID:uIS1lHHm
それより「いざ起て」に対する皆様のご意見はまだですか?

444ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:04:25ID:uIS1lHHm
ま、無いかもしれませんがね。所詮ケチつけるのが目的ですからね。
でなければちゃんと自分の意見を言いなさい。

445名無し讃頌2006/10/15(日) 23:05:08ID:zTxmMga1
おつかれ!

446名無し讃頌2006/10/15(日) 23:05:09ID:WC1usfo1
また質問に答えない。
都合の悪いことは無視。

>だったらおまえは「間違っている」ことを「立証」出きるのかよw
論理が破綻しているという指摘が散々出ている。
要するにこういうことを言ってしまうのは「議論」のルールを知らないってことだ。
「議論」する気がないというのであれば、「無視」すればいいだけの話なのに、
詭弁で対応するから泥沼化するわけだ。

とりあえず、上のレスくらい全文に細かくアンカー入れてまともな回答してみれば?
認知の正さの問題でなくて、「論理」として自分のレスと照らし合わせて、「自分のレスのこの表記はこうだから、こうだ」すればいいわけだ。
的外れな回答をすれば基地外を露呈するだけだから、いいのだけど。

どうせ釣りだろうから。

447名無し讃頌2006/10/15(日) 23:05:49ID:zTxmMga1
いざたて最高!
戦争してもiijann

448ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:06:26ID:uIS1lHHm
例えば
>バカだね。釣りだと願いたい。

と言ったとしよう。「バカ」の定義とをの命題が真実であることを証明せよ。
って、出来るかっての!

それも感情論だろうが、おまえらが必死で突っ込んでることもそういうことだろうが

449ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:08:14ID:uIS1lHHm
>論理が破綻しているという指摘が散々出ている。
>要するにこういうことを言ってしまうのは「議論」のルールを知らないってことだ。

「多数派意見=正」の理屈ですかwチャンチャラ可笑しいze
今でこそ地球が回っていることを皆認識してるが、ガリレオ以前は天動説信者が多数派だったんたze

450ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:09:00ID:uIS1lHHm
>>447みたいなのでも一つの意見
他の連中はそれすら出来てない

451名無し讃頌2006/10/15(日) 23:09:09ID:WC1usfo1
質問に対して「定義しろよ」とか「一般論(この場合論理学など)からずれた主張」や「感情論に対して詭弁だの、命題が崩れてるだの騒ぐ椰子のほうがそもそもナンセンス 」などといって
「質問に回答せずに済ませてしまうこと」は詭弁の一例だな。

>>1と今の主張がずれていることにも回答していないしね。これも逃げ口上、詭弁の一例だな。

452ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:10:49ID:uIS1lHHm
>「議論」のルールを知らないってことだ。
どういうルールでつか?脳内ルールですか?

>論理が破綻しているという指摘が散々出ている。
こんな多数派意見信奉してるようなこと言う椰子のルールなどチャンチャラもんでつね

453名無し讃頌2006/10/15(日) 23:11:39ID:7L7uqLML
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか?」
まんまだな

454ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:11:46ID:uIS1lHHm
回答するもしないも、回答する価値もなければ回答そのものも存在しえないような質問に
回答のしようがないだろ

455ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:12:38ID:uIS1lHHm
答えられる質問には答えてあるから過去のレスを読むべし

456ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:14:00ID:uIS1lHHm
だから回答云々する前に自分の意見言えよ。それからだ
だから揚げ足取りだって思われるんだよ

457名無し讃頌2006/10/15(日) 23:14:31ID:7L7uqLML
答えられない質問もあるってこと?

458ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:14:48ID:uIS1lHHm
てかオマエこそオレの質問答えたねぇだろうがよ

459ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:15:23ID:uIS1lHHm

460ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:16:02ID:uIS1lHHm
てかオマエこそオレの質問答えてねぇだろうがよ

461ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:17:04ID:uIS1lHHm
で、いざ起てについてどう思いますか?

462名無し讃頌2006/10/15(日) 23:17:44ID:zTxmMga1
いざたて最高!
戦争してもiijann

463名無し讃頌2006/10/15(日) 23:18:34ID:zTxmMga1
日付変わったらID変わるので、次は反対派でいきます。

464ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:18:48ID:uIS1lHHm
おまいら、>>462以下

465ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:20:08ID:uIS1lHHm
>>462
オマエは、オレを除けば、今んこと、このスレで一番偉い。
自分の意見をちゃんと言っているのは、今のとこ、オマエだけだ

466ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:34:15ID:uIS1lHHm
自分の頭で、考えることが大事だよ。

467名無し讃頌2006/10/15(日) 23:35:38ID:5bzmwGYk
まだ生きてたか。
1の「提起」は意味を成さなくなったから今度は「いざ起てをどう思う?答えてないだろ」か。
愛唱曲のひとつだよ。愛唱曲の中には歌詞が古かったりして自分たちの心にも合わないものも
中にはあるよ。
腹からのレスには「いざ起て」以外まったく合唱(音楽も)に関するコメントがないね。
ただ言葉をこねくり回してるだけ。この板に来る価値ないよ。

 
言葉を連ねてるだけで

468ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:36:07ID:uIS1lHHm
で、>>447>>514以外に擁護論は無いの????

所詮その程度しか考えてなかったのか?
考えてんなら、なんとか言えよな!!!!!!!!!!

469名無し讃頌2006/10/15(日) 23:37:18ID:5bzmwGYk
「言葉を連ねてるだけで」は消し忘れ。
失礼した。

470ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:38:20ID:uIS1lHHm
>自分たちの心にも合わないものも中にはあるよ。

だったら、なんでそれをやるの?っての!



471ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:39:23ID:uIS1lHHm
心に合わないもん歌って、楽しいか?
何の為に、合唱やってんの?
それが、一番の問題なんだよ。

472ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:41:07ID:uIS1lHHm
合わないなら合わないで、団員となぜ、話合わないの?
合わないけど、どう思う??って、なぜ、話合わないの?

そりゃ話あってるところもあるかもしんないよ。
でもなんで大抵のところは、なぁなぁでやるの?

473名無し讃頌2006/10/15(日) 23:42:39ID:7L7uqLML
>何の為に、合唱やってんの?
愚問だな。合唱好きだからに決まってんだろ。


474ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:43:05ID:uIS1lHHm
べつに、やりたくなけりゃ、やめる事だってできるのに、
心に合わないもの、なんで続けるの?

もう一回聞くけど、なんの為合唱やんのさ?

オレが言いたかったのは、そこなんだよ

475ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:46:46ID:uIS1lHHm
カラオケとか行って、自分の心に合わない歌歌うかよ!
時にはそりゃ、レパートリーがなくなってそういうことになることもあるよ。
でもさ、好きでやんねぇだろ!心に合わない歌をよ。
だから、そこなんだよ。合唱が乖離してるってオレが言うのは

476名無し讃頌2006/10/15(日) 23:46:54ID:7L7uqLML
誰がやりたくねえなんて言った?
やりたくねえのはお前じゃねえの?

477ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:50:13ID:uIS1lHHm
「心にあわない」という人の話をしています。

478ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:53:03ID:uIS1lHHm
なぜいざ起てをやるのか?ってこと

それほど好きなんならやればいい。
あの曲が好きで好きでたまらないというなら、やればいい。

ただ、オレが問題にしてるのはそうでないのにやってる人たち。
辞めることだってできるのになぜやるのかということ。

479ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/15(日) 23:55:44ID:uIS1lHHm
百人が百人、好きならいいよ。
でも、そうじゃないだろ。じゃななんでやるの?なんで話をしないの?

「やりたくない!」っていったら、ワガママだって言われるから?
でも、それを言うなら
やりたくないのにやらせてる組織のほうが、よほどワガママなんだよ。

言論表現の自由は憲法で保証済み。やりたくなけりゃ、やることないのに。

480ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:05:04ID:8rN+hyir
心に合わなくても、みんなやってんだから仕方ないって、諦めてんの?

そんなのを「協調性」というものだとでも思ってんの?
それとも「心に合わない」のは自分だけだと思ってんの?
話せば、他にもいるかもしれないのに?

合わないものに妥協し続けるより、どうして話し合わないの?

481名無し讃頌2006/10/16(月) 00:10:46ID:u7Bunf9K
>百人が百人、好きならいいよ。
百人が百人全員好きで歌える歌なんてあるの?

482名無し讃頌2006/10/16(月) 00:11:34ID:pvVuaQHg
人間みんなラモンさんのように強い人ばかりではないからね。
言いたくても言えない人もいるんでしょう。

そういう人の存在をラモンさんが理解できるかどうかは別として。

483ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:12:16ID:8rN+hyir
思想的に、いざ起ての歌詞とそっくりの思想持ってる椰子が何人いるよ!?
「我こそは正義」「正義の神」なんて本気で口にする奴いたらいわゆる「DQN」だって思われても不思議じゃないよね。
2ちゃんねる用語でいうなら「池沼」ってことにもなるのかな?

だったら、そんな曲なんであんなにたくさんの団がやってんだろう?

484名無し讃頌2006/10/16(月) 00:12:26ID:u7Bunf9K
じゃあ校歌なんてどうなるの?

485ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:16:14ID:8rN+hyir
案の定>>481みたいなツッコミがきたけど、
要は程度の問題。

>人間みんなラモンさんのように強い人ばかりではないからね。
>言いたくても言えない人もいるんでしょう。

そうかな、合唱以外の場所じゃ、当たり前だったりするんじゃないかな?
バンドで演奏曲決めるときでも、5人中4人賛成してても一人だけ
「おれはそんなの、やりたくないね」っていう奴いると思うよ。

珍しくもなんとも無い。合唱の世界では珍しく感じるだけ。

乖離って言った意味ちょっと解ってくれたな?

486ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:18:59ID:8rN+hyir
>>484
いざ起てみたいな「DQN(とオレは思ってる)」な歌詞の校歌あったら、
それ以前に教職員が、「コレ良くない!」とか「校歌改定!」とか言い出すでしょう。
君が代でさえあれだけ問題になるくらいだから。

487名無し讃頌2006/10/16(月) 00:20:09ID:pvVuaQHg
話ぶった切ってスマンが、なんか今日のレス見てたら涙が出てきた。
ラモンさん、実生活であなたは本当に自分の思うままに暮らせてますか?
幸せですか?
余計なお世話かもしれんが、せめて2ちゃんの中だけでも好き勝手騒いで下さい。
2ちゃん見ててこんなに憐れな気持ちになったのははじめてだ。

488ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:21:26ID:8rN+hyir
大きなお世話です

489名無し讃頌2006/10/16(月) 00:28:35ID:IovTLXyN
明日は学校で早いんだろ、もう寝ろよ。

490ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:30:55ID:8rN+hyir
>>487
本当に憐れむ気持ちがあるんなら涙流す前にもっと他に言うことあるだろうが!
どうせ涙など一滴も出てない、出たのは小便と汚ねぇ汁ぐらいだろうけどな。

491ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:31:32ID:8rN+hyir
>>489
だからそういうの大きなお世話だって言ってんだろうが!

492ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:32:35ID:8rN+hyir
言うことが無くなるとお節介レスばかりになる厨房の典型的特長を満たしているなw

4935452006/10/16(月) 00:34:00ID:vgR1yP+9
三度すみません。

ここからはたとえ話です(私はは決して嫌いではありません)。
は、
ここからはたとえ話です(私は「ゆうやけの歌」は決して嫌いではありません)。

と書きたかったのです。

494名無し讃頌2006/10/16(月) 00:34:56ID:HpZGB4k5
>>485
確かにバンドとか少人数だとそうかもね。

話変わるけど、私の勤めている会社では、私は残業を徹底して隠します(=サービス残業をします)
って書類にハンコを押さなくちゃならんときがあったよ。
こんなのもちろん心に合わない。当然ながら法律違反だし。
でも押さなければ上司に怒られる、同僚もみんな押した、訴えることはできるけど
そんなことをしてせっかく入れた一部上場企業で肩身の狭い思いなんてしたくない。
結局私もしっかりハンコを押して、月に80時間以上サービス残業をしたよ。
数ヵ月後に死者が出て、ようやく騒ぎになったけどね。
あのときにだれか一人でも、これはどう考えてもおかしいよ、と大声で言ってくれる人がいればよかったのにね。

495ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:37:03ID:8rN+hyir
>>1
それは解るよ。どうしても譲れないって程のものでもないなら、荒立てる必要もないってことだろ。
でも、どうしてもって人いたらどうするよ。

それと、同じ質問になるけど、なんでいざ起てか?ってこと?
シックリとは来ないけど、どうしてもイヤって程じゃない、だから…ってなる前に
ほかに、シックリきてもっと琴線に触れるほどやりたい曲ってあるんじゃないの?
探せば実際、他にもっと、あるはずでしょう。そういう曲。
そういう曲を探求しないで、なえいざ起てに落ち着くの?
そこが知りたい。

496名無し讃頌2006/10/16(月) 00:37:22ID:yeJP2pF5
いざ起てが特別多く歌われている気がしない。他の愛唱歌と同じくらい。

好きじゃないのに歌ってる奴ばっかりってなんでわかるの?
合唱やってる人がみんな“心に合わなくてもみんなやってんだから仕方ないって諦めてる”
なんてすごく勝手な思い込みじゃない?

>何のためにいざ起て歌ってんだよ。
メロディーが心地いいとか、歌ってて楽しいからじゃだめなの?
うたを歌うのに高尚な理由が必ずしも必要なわけじゃないし、
そもそもいざ起てはもとは賛美歌だし、ラモンさんのいうような思想は持っていないと思う。

497名無し讃頌2006/10/16(月) 00:37:47ID:HpZGB4k5
>>490
思ったままを書いたのですが、余計なお世話だったみたいね。
ごめんなさい。

498ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:38:56ID:8rN+hyir
訂正
なえいざ起てに落ち着くの?

なぜいざ起てに落ち着くの?

499ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:40:59ID:8rN+hyir
だからさっきから何回も言ってんじゃん。>>496みたいな人は歌えばいいって。
問題はそうじゃないのに歌ってる人だって。

500ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:44:05ID:8rN+hyir
>>1
>それで自分の心と剥離してるからって「俺は歌いません」というのが正解か?

だったら、「これをやるくらいなら私は辞める」って誰かが言ったとしよう。
「じゃ、辞めれば?」って突き放すのが正解か?

501ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:45:41ID:8rN+hyir

>>1
>じゃあ「俺はこの団で歌っていたいけど、鈴木輝昭みたいな現代曲は歌いたくない」
「タダタケみたいな古臭い曲誰がやるかよ。俺はそのステージだけ乗らない」
というのも認められるのか?


それも程度の問題で、「やるなら辞める」レベルなら、尊重すべきだと思いますが?

502名無し讃頌2006/10/16(月) 00:47:45ID:E3T6Xenm
>>500
俺は正解だと思う。
そんなやつがいたとしたら、
その後も衝突ばかりするのが目に見えてるし。

他に質問は?ラモンさん。

503名無し讃頌2006/10/16(月) 00:48:46ID:HpZGB4k5
自分の歌いたくない歌を堂々と「自分は歌わない!」なんて言える人って本当にいるかな
と考えたら、すぐに思いあたる節があった。
そういやうちの旦那、学生の頃は歌いたくない曲は拒否してたわ。

504ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:49:28ID:8rN+hyir
民主主義って、多数決絶対主義とは違うとオレは思う。
たとえ少数意見での尊重するのが、成熟した民主主義だと思う。

実際歴史上での常に多数派意見が正し方かと言えば、答えは明らかにNOだ。

合唱でも同じことだと思う。少数意見でも、時間がたてばそれが多数派になることだってある。
一人が言い出したことで問題意識が広まることだってある。
それで物議も醸すことが悪いことだとは思わない。
そういうところから、進歩は始まる。

5055452006/10/16(月) 00:51:05ID:vgR1yP+9
>>495
遅レスすみませんが
今、大学生たちは木下牧子や信長貴富の無伴奏曲を採り入れたり、
自分たちの心情に合う曲をいろいろ探っていると思いますよ。
いざ起てに落ち着いている、という印象はあまりありません。
ラモンさんは、よほど「いざ起て」がお気に召さなかったのでしょうか?

506ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:52:23ID:8rN+hyir
>そんなやつがいたとしたら、
>その後も衝突ばかりするのが目に見えてるし。

そういう奴を排除せよという論理をファッショとか全体主義とかいいます。
ナチス政権下のドイツもそう、軍国時代の日本もそう。

507名無し讃頌2006/10/16(月) 00:52:28ID:yeJP2pF5
民主主義=多数決絶対主義
なんて思ってる人ほとんどいなくないですか?


508名無し讃頌2006/10/16(月) 00:55:20ID:E3T6Xenm
>>504
ま、成熟した民主主義が何であれ、
世界中で実際に使われてる民主主義は多数決絶対主義なんだから。

現行に反対する意見が少数意見の側から脱して多数派に転じてから変えればいいじゃん。
少なくともそれが少数意見のうちは問題にしなくていいの。

509ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:55:44ID:8rN+hyir
>>505
ならば、あなたのところはそれでいいでしょう。
私が知っているところは、何も考えずにただ回りの雰囲気と慣習だけで
いざ起てに「落ち着きまくって」いました。


510ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 00:58:22ID:8rN+hyir
>そんなやつがいたとしたら、
>その後も衝突ばかりするのが目に見えてるし。

>>507
こういうこと言う奴って、それに近いもの感じるな。
いざ合唱でとなると、そういう論理が結構まかり通っていたりしないだろうか?

511ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:00:06ID:8rN+hyir
>少なくともそれが少数意見のうちは問題にしなくていいの。

それは大間違いだと思うよ。

512名無し讃頌2006/10/16(月) 01:01:06ID:E3T6Xenm
>>506
全体主義で何が悪い?
合唱なんて全体主義の塊だもの。

個人主義の考えを持って合唱をやられたら堪らない。
そういう奴はカラオケでもソロでもやってろ。


>>564
慣習でほぼ決まって当たり前じゃない。
だから愛唱曲なんだろーが。

いざ起てで単独ステージでも組むのか?
そりゃアンコールに歌うなら慣習というのも重要視されるよ。

513ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:02:58ID:8rN+hyir
>全体主義で何が悪い?
だったら北朝鮮にでも行って将軍様拝むか?

5145452006/10/16(月) 01:03:33ID:vgR1yP+9
そうだったんですか。それはいやだったかもしれませんね。
そういう「愛唱歌の中の1曲」以上の地位を与えられていたら
そう思われたのも無理もないかもしれません。

でも、あなたの経験から
「合唱人って、あまりにも世間一般から乖離しすぎている」
という結論を出すのはやはり飛躍しすぎで、そのあたりが
合唱人の反発を買っているのではないでしょうか?


515名無し讃頌2006/10/16(月) 01:04:55ID:HpZGB4k5
>>513
それはちょっと飛躍しすぎじゃない?

516ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:04:57ID:8rN+hyir
壇いくま(変換面倒だからひらがなで失礼汁)が生前「日本はいまだにファッショの国だ」って言ってた気持ちが良くわかるよ

5175452006/10/16(月) 01:06:41ID:vgR1yP+9
四たびすみません。
ラモンさんの>>509へのレスでした。レスアンカーがつきませんでした。

518ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:08:14ID:8rN+hyir
>合唱人の反発を買っているのではないでしょうか?
合唱人の反発は想定内。
合唱人ってのは往々にして保守的な人が多いからね。オレの経験上。

オレは現状の合唱を擁護するつもりなんてさらさらないし。
メディアやジャーナリストがオレみたいに合唱を批判しないのは、
もはや合唱そのものに批判するほどの価値すらなくなっているからだと思っている

519名無し讃頌2006/10/16(月) 01:08:30ID:vgR1yP+9
團ですよ。ついでに、 團 伊玖磨。

520名無し讃頌2006/10/16(月) 01:08:43ID:yeJP2pF5
>>510

>そんなやつがいたとしたら、
>その後も衝突ばかりするのが目に見えてるし。

はたしかに多数決絶対主義的。

でも多数決で決まりやすいのは合唱に限ってのこと?

521名無し讃頌2006/10/16(月) 01:10:21ID:E3T6Xenm
>>515
そそ。この人、論理の飛躍が突拍子過ぎるんだよね。
全体主義=北朝鮮でキムマンセーとかアホか。

憲法改正=即戦争だとか思ってる社民党と変わらんな。

522ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:12:52ID:8rN+hyir
>>520
合唱だけじゃないけど、合唱はその傾向が、他のジャンルに比べて強い気ガス
オレの経験上

523名無し讃頌2006/10/16(月) 01:13:19ID:fA2gYQMK
メディアが合唱を批判しないのは、合唱をやっている人自体がそれほどいない
ってのもあるんじゃないかな。

524ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:16:24ID:8rN+hyir
>>523
そんなことないっしょ。どこの中学高校でも合唱部はあるし、大学に行きゃまたあるし、
こんなにたくさんあるじゃん。

バンドとかオケとかと比較しても、一大勢力だと思うよ

525名無し讃頌2006/10/16(月) 01:16:37ID:U4h1Zpuh
>>523
朝日なんて合唱コンクール主催してるし。

526名無し讃頌2006/10/16(月) 01:16:56ID:yhyPjykL
合唱を批判する価値がないというか、
合唱なんてローカルなメディアを取り上げる価値自体ないんじゃね?

527名無し讃頌2006/10/16(月) 01:17:53ID:U4h1Zpuh
>>524
福島県民かよ。

528名無し讃頌2006/10/16(月) 01:18:53ID:OeAUXoTb
そういやラモンさんは今はどこかの団に所属しているの?

529名無し讃頌2006/10/16(月) 01:19:15ID:E3T6Xenm
>>524
いやいや、ラモンさんが思ってるより合唱はマイナーな音楽だよ。
見た目に地味だから、一般人には馬鹿にされるとか意識の面での壁は厚い。

メディアで批判されるどころか、取り上げられるのも稀だぜ?

530ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:19:24ID:8rN+hyir
ポピュラーソングの世界とかだと、DQNな歌詞の曲書くと、必ずいろんなところから叩かれる
、そういうシステムが出来てる。

チャゲアスのyahyahyahでも「暴力的」と叩かれた。おれは精神浄化の歌として好きだが。

でも合唱って、あからさまに批判してくれる人がいないだろ。

531名無し讃頌2006/10/16(月) 01:21:58ID:OeAUXoTb
>>524
それでも、サッカーや野球をする人口に比べたらとるにたらない数じゃないか?
いや実際の数は知らないが。

532ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:22:29ID:8rN+hyir
>いやいや、ラモンさんが思ってるより合唱はマイナーな音楽だよ。

たしかに地味だけど、人口は多いじゃん

>メディアで批判されるどころか、取り上げられるのも稀だぜ?

取り上げる価値もねぇってのがメディアの本音じゃね?

533名無し讃頌2006/10/16(月) 01:22:53ID:vgR1yP+9
>>524
うらやましい!わたしとこではどこの学校にもなんてありません。
やっぱり福島県民か岩手、宮城あたりですか?

534名無し讃頌2006/10/16(月) 01:23:55ID:OeAUXoTb
批判する価値がないものなら、なんでなくならないんだろうな

535ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:25:16ID:8rN+hyir
体一つでできるし、大抵誰でもできるから?
多少オンチでもできるし。

536名無し讃頌2006/10/16(月) 01:25:44ID:U4h1Zpuh
さんこう

合唱連盟
加盟団体数 5,030団体(平成16年1月現在)

吹奏楽連盟
加盟団体13,886団体 (2005年9月1日現在)

537名無し讃頌2006/10/16(月) 01:25:52ID:OeAUXoTb
>>532
結局、
批判する価値がない
取り上げる価値がない
どっちなんだ?

538ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:27:18ID:8rN+hyir
取り上げる価値もないほどのものだから、批判する価値もない

ってなとこかな?
メディアにしてみれば・・・

539名無し讃頌2006/10/16(月) 01:27:42ID:OeAUXoTb
>>536
はじめて見た。
文字通り桁違いだな。

540名無し讃頌2006/10/16(月) 01:30:44ID:E3T6Xenm
マイナーなので取り上げても注目されない=報道しても見返りが少ない=価値が薄いのでは?
今年だと埼玉コピー問題やら、Nコン大分問題は報道されたようだけど社会問題になるわけでもなかったし

この話題になってから、落ち着いて話せるようになったね。ラモンさん。

541ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:30:56ID:8rN+hyir
>>539
それでも1/3以上あるわけで。

542名無し讃頌2006/10/16(月) 01:30:59ID:OeAUXoTb
>>538
すまん、それだと>>573と矛盾しないか?
自分の理解不足なら申し訳ない。

543ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:31:57ID:8rN+hyir
どう矛盾する?

544名無し讃頌2006/10/16(月) 01:33:35ID:OeAUXoTb
>>541
なるほど、そういう見方もあるな。
自分は半分にも満たない、と思ったよ。

545名無し讃頌2006/10/16(月) 01:34:15ID:E3T6Xenm
>>541
吹奏楽でも世間的には結構マイナーでは?
そりゃやってたっていう人はいっぱいいるけど、
ゴールデンで全面的にに取り上げられるわけじゃないし…。(吹奏楽の旅除くw)
メディアやジャーナリストがニュースで取り上げて、
「祝典行進曲は軍国主義の復活の兆しだ!」とか言わないでしょ?

546ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:36:43ID:8rN+hyir
メティアやジャーナリスト側としても、
わざわざ反感を買ってまで批判するほどのものでもないだろう・・・

という思惑もあるかもしれない。

547名無し讃頌2006/10/16(月) 01:37:58ID:vgR1yP+9
ラモンさんの合唱への愛情が少し感じられてきたのですが、
どこの学校へ行っても合唱団があるって本当に恵まれてますね。

うちのところはどこの学校にも吹奏楽部はあるけど合唱部は少ないです。

548名無し讃頌2006/10/16(月) 01:38:46ID:OeAUXoTb
>>543
>>573の書き方だと、
メディアは合唱に注目はしてる
けど、あまりに腐っているため、こいつらはもうダメね
と呆れて相手をする気にもならない

一方、>>593の場合、メディアはそもそも合唱に注目すらしていないので
批判のしようがない、というように見えた

549ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:39:45ID:8rN+hyir
>>547
最近は合唱人口も減ってきているから、そういうところも増えてきているのかもしれませんね。
「どうして減るのか」ということも、考えなくてはイケナイ問題かもな。

ひょっとして私の出身校も、今ではそうなっているかも・・

550名無し讃頌2006/10/16(月) 01:39:57ID:OeAUXoTb
>>546
それもあるかもしれんな

551名無し讃頌2006/10/16(月) 01:42:19ID:OeAUXoTb
無知ですまん。合唱人口って減って来てるの?

552ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:42:30ID:8rN+hyir
>>548
NHKとかコンクールの放送とかしてるし、
全く注目してないってわけじゃないんだろうけど、
二の次ってか、三四がなくて五の次ぐらいかな。
いや、もっと下位???

553名無し讃頌2006/10/16(月) 01:44:02ID:OeAUXoTb
>>552
なるほど。レスありがとう。

554ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:44:13ID:8rN+hyir
減ってきてるってのは某専門誌で読んだことあるが・・・

555名無し讃頌2006/10/16(月) 01:44:24ID:vgR1yP+9
>>549
ラモンさんは中学か高校から合唱をされていたんですね?
盛んなところのようですね。

556ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:46:00ID:8rN+hyir
>>555
やってませんよ。
でもかなり部員多かったのは憶えてる。
全部の部活のなかで人口1位か2位だった。
今はどうか知らんが

557名無し讃頌2006/10/16(月) 01:46:58ID:E3T6Xenm
>>552
NHKがNコンを取り上げてるって言っても、
年に1回3時間の全国大会と地方コンダイジェストと課題曲放送ぐらいのもんだ。
注目とはまた違うんでしょうね。

で、とにかく批判機構がないからチェック体制がなされてないと考えたので批判してるんだね?

558名無し讃頌2006/10/16(月) 01:47:35ID:OeAUXoTb
自分の住んでいる地域だと、大会参加団体、人数が増えているから
全国的にも増えているのだと思ってた。
思い込みはいかんね。

559名無し讃頌2006/10/16(月) 01:49:42ID:OeAUXoTb
あ、っつーかラモンさん、こんな遅くまで大丈夫か?

560名無し讃頌2006/10/16(月) 01:49:47ID:vgR1yP+9
そうだったんですか。勘違いしてすみません。
>全部の部活のなかで人口1位か2位だった。
うらやましい。やはり東北ですか?
「うちのところ」とぼやかして書いてるのは、
県じゃないからです。

561ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:50:33ID:8rN+hyir
>>557
NHKも、積極的にやってるかどうかは疑問だな。


合唱界にも、批判してくれる人が必要だと思う。

映画でもPOPでも、批判するものがいて、進歩してきたし。

562ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 01:51:33ID:8rN+hyir
>っつーかラモンさん、こんな遅くまで大丈夫か?
みなさんこそ大丈夫ですか?

563名無し讃頌2006/10/16(月) 01:56:44ID:OeAUXoTb
>>562
自分は明日は仕事休みだから大丈夫

>>616の批判する人が必要云々は概ね同意だな
批判の内容については多少食い違いがあるかもしれんし
自分が批判者になろうとも思わんが

564ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 02:00:09ID:8rN+hyir
>批判する人が必要云々は概ね同意だな

「こんな曲やりたくない!」っていう奴がいたとしても、
それは、単なるワガママとかじゃなくて「内からの批判者」と、
謙虚に捉えるべきだと俺は思う。

結局は、外からの、「何つまんねぇ曲とかDQNな曲やってんだよ!」って
聞いてくれた人から批判されるのと、同じかもしれない…ぐらいに。

565名無し讃頌2006/10/16(月) 02:00:52ID:E3T6Xenm
人口が少ないのに批判する人ばかりを養っても衰退するだけだと俺は思う。
とりあえず人口を増やして、一般人が持ってるであろう意識(>>535みたいな)も変えたいな。

なんかいい雰囲気で語り合ってしまってるけど、いざ起てはもういいのか?

566ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 02:04:33ID:8rN+hyir
>>565
「衰退」にもいろいろ定義があるな。単に人口が減ることを衰退とするのか?
人口が増えてもマンネリ化していれば衰退とするか?

俺は批判されることによってもっと聞く側の人のニーズや、歌う側の「本当の楽しさ」
についてもっと考える機会が増えたほうが、衰退を免れることになると思っている。

567名無し讃頌2006/10/16(月) 02:09:18ID:OeAUXoTb
>>564
自分の周りに、こんな曲やりたくない、を繰り返すヤツがいるんだけどさ
自分らはそいつと何年もうまくやってるよ。
そいつ自身の人間性というか、不思議とそういうことをしても人を引き付ける魅力があるというのと
また言ってるよ、的な自分らの諦めがあるのとで。
ただそうやって、なんでやりたくないのかを話し始めると、たいてい酒を飲んでるのもあって
ただの喧嘩になっちまうよ。

568名無し讃頌2006/10/16(月) 02:14:07ID:E3T6Xenm
>>566
なるほどねぇ。
人口ばかり増えてもクラス合唱でやるような曲ばかりやる、
なんかは技術の衰退と言えるわな。

後半はまったく同意だ。
最近は技術ばかり先鋭化した曲を書く作曲家もいて困る。
…誰とは言わんが。

しかしメディアなどで批判してもらわなくとも、
こういう掲示板や実際に合唱団で議論してみることがまず基本だな。
色々気づかせてもらえたわ。ありがと。

569ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 02:14:37ID:8rN+hyir
そういいながらやってたってこともあったな。
酒飲んで愚痴言いながら。

素面で言うにせよ、酔っ払って言うにせよ、率直な意見を交わしてたら、
全体で考える機会も出来てくるんじゃないかな?
何も言わないで、違和感があるのに我慢して、それが「協調性」だなんて勘違いして
不健康な状態で歌ってて楽しくない歌惰性で歌ってんのが一番よくないよ。

570ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 02:17:38ID:8rN+hyir
>>568
>色々気づかせてもらえたわ。ありがと。

そう言ってもらえればこっちとしてもスレ立てた甲斐があったよ。ありがと。

571名無し讃頌2006/10/16(月) 02:25:10ID:VH5cerO9
話を掘り返してすまん。
批判が大事なのは多分わかった。
ところで、このスレの最初の方で、ラモンさんはまっとうな批判すら
「揚げ足取り」
の一言で片付けてしまっているように見えるんだ。
なかには本当の揚げ足取りで書いた人もいるだろうけど、自分は本気で書いていたので
非常に残念だった。
もしよければ時間があるときで構わないから、もう一度スレを見直して、
まっとうな批判と見られるレスがあれば、返答をくれないか?

それじゃ私は寝るよ。
ラモンさん今まで相手をしてくれてありがとう。
おやすみ。

572ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/16(月) 02:34:34ID:8rN+hyir
>>571
揚げ足取りが横行している状況の中で本気のレスを見つけ出してくれと言われてもそれは至難の業である。
「本気」のレスなら揚げ足取りに紛れた状態じゃなくて今日の後半のように落ち着いているときに
改めてしてくれ。
今日は俺も寝る。

573名無し讃頌2006/10/16(月) 08:51:24ID:RoDY/Ffb
>>572
スレタイと、>>1の内容がもはや話題と関係ない。
自分の論が認められると雄弁に答えるのに関わらず、
批判に対しては激昂して罵倒する。

まさにファッショだな。

合唱のための批判機構があるべきというのはおおむね賛同だな。
惰性で歌っちゃいかんよな。
ただ、>>1の根拠が思い込みや実感ってのはつっこまれることだろうがね。

574名無し讃頌2006/10/16(月) 10:31:01ID:oo2IzGJX
最近の文科省の調査とかで読解力が低下してるっていう報告があるけど、まさにそう思うな。

これ、実感。

575名無し讃頌2006/10/16(月) 13:16:55ID:qcljW4ys
ラモンは いざ立て 腹から
について どう思ってんのかねえ
解釈変わると思うよ

576名無し讃頌2006/10/16(月) 17:00:48ID:E3T6Xenm
良い感じに大団円迎えたしもういいじゃん

577名無し讃頌2006/10/16(月) 18:48:47ID:oqPwzL7B
>>575
スレの最初の方で訂正されてるから、今はちゃんといざ起て、同胞と分かっているはずだよ。

578名無し讃頌2006/10/16(月) 19:32:52ID:BgWtJDn/
このスレ見てから、しょっちゅう「いざ起て」が頭の中で回ってる。
俺にとってはこのスレ、逆効果。

579名無し讃頌2006/10/16(月) 23:48:23ID:CNSTY1A9
>>418
その客演指揮者によるだろうね。
しかし、概ね「別に?」くらいの考えの指揮者が多いのではなかろうか。
特に合唱指揮者と呼ばれる人たちは。

580名無し讃頌2006/10/17(火) 23:21:37ID:9JRyKHTF
なんか気付いたらいつの間にかこのスレ落ち着いててててビビった

581名無し讃頌2006/10/17(火) 23:39:21ID:9JRyKHTF
訂正
てが二つ多い

582名無し讃頌2006/10/18(水) 00:03:45ID:L9bL9pSk
これってもと版(英語の奴)の楽譜ってニホンで手に入るの?

583名無し讃頌2006/10/18(水) 00:18:59ID:XA/ddkku
腹から消えたね。

584名無し讃頌2006/10/18(水) 13:43:26ID:QXb1Cyeg
>>582
べつに楽譜なんかなくても、そのまま当てはめりゃいいじゃん

585名無し讃頌2006/10/18(水) 15:50:04ID:+7Riwu4U
だいぶ曲調違うというのは有名な話で

586名無し讃頌2006/10/18(水) 22:01:49ID:QXb1Cyeg
そしたら、今の日本語のいざ起ては誰の作?

587名無し讃頌2006/10/19(木) 21:07:32ID:IKMTtlck

腹から(笑)

588名無し讃頌2006/10/19(木) 22:02:22ID:oNKez+Yt
これよりこのスレはいざ起てをベースにエ○チな替え歌を作るスレと致します!

589名無し讃頌2006/10/19(木) 22:16:31ID:lS/6yHBc
こんな糞スレを立てた人は音楽に対する思いの薄い人だと判断できますね。
顔に水でもかけて反省しなさい。

590名無し讃頌2006/10/19(木) 23:07:34ID:TLe7qbp9
>>589
ぺだるVS腹からwwwwwwwwwwwwww


キタコレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


記念age

591名無し讃頌2006/10/19(木) 23:14:28ID:A6vI0Bib
夢の競演

592名無し讃頌2006/10/19(木) 23:25:54ID:gEGFj4CX
なんてありがたみのない競演だww

593名無し讃頌2006/10/19(木) 23:37:09ID:oNKez+Yt



エ○チな替え歌まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜?

594名無し讃頌2006/10/19(木) 23:49:21ID:a4EepxqG
もうラモンは治まったんだし、藪蛇な事すな。

595名無し讃頌2006/10/20(金) 00:56:20ID:3CZGCcn7
この曲、軍歌みたいで嫌いだ。
そんなに立たせたいなら「ヨカチン」をアレンジしたほうが
面白い。

596名無し讃頌2006/10/20(金) 02:24:40ID:7+a5gLb+
UBOJはまだ許せるが、いざ起ては露骨な軍歌って感じで、はっきり言ってダサい。

597名無し讃頌2006/10/20(金) 02:26:13ID:JYmuLsS1
いざ勃てわがム○コよ

598名無し讃頌2006/10/20(金) 02:29:01ID:7+a5gLb+
性器の御神は我等の護り?

599名無し讃頌2006/10/20(金) 12:52:08ID:Xnko+INf
ケチャのリズムとモツレク・ドミネのデカダント(3パートがおいかけるところ)
で「ヨカチン」の編曲のイメージが固まった。

600名無し讃頌2006/10/21(土) 01:58:33ID:R2vCDsJ6
いざ勃てわがム○コよ
反り勃つムス○
目指すはハマグリ、シジミ、桜貝

601名無し讃頌2006/10/21(土) 02:37:03ID:mkD77Cf7
>>600
赤貝とあわびを忘れちゃいかんよ

いざ勃てわがム○コよ
加藤鷹に続け…


602名無し讃頌2006/10/21(土) 03:45:19ID:RH7foM42
たとえば、ラモンとかいう人から何かためになることを吸収したいとは思わなかったの?みなさんは。
人の話を聞かないということは、成長するチャンスを逃すということだよ。
とにかく、皆さんは損したような気がしますね。

603名無し讃頌2006/10/21(土) 04:48:11ID:OcWIKasD
>>602
ボクはいっぱい九州できたよー\(^o^)/

6046582006/10/21(土) 04:49:06ID:OcWIKasD
吸収だった<(^o^)>ナンテコッタイ

605名無し讃頌2006/10/21(土) 05:32:31ID:sjKFgymF
ペダルか?
偽物か?

606名無し讃頌2006/10/21(土) 11:51:03ID:hVHGyu8q
よし!面白くなってきた。
>>601
完成版よろしく!

607名無し讃頌2006/10/21(土) 15:13:50ID:CGzBC/1P
忘るな尺八 我らのム〇コ
反り勃て腹まで
守れハマグリ
つついて進めよ
腰つき合わせて 潮の如くに
性器の御神は 我等のマ〇コ



どうだ

と書いたつもりなのに…orz

608名無し讃頌2006/10/21(土) 15:24:25ID:9tOFcURJ
くだらん。やめろ。
エロネタは削除対象だぞ。

609名無し讃頌2006/10/21(土) 18:34:51ID:mkD77Cf7
>>608
うるせー馬鹿!

610名無し讃頌2006/10/21(土) 18:53:56ID:3fllUJJ9
>>609
つきあってられん。
ass.

611名無し讃頌2006/10/21(土) 19:18:20ID:mkD77Cf7
>>610
付き合ってくれとは言っとらんw

ケツ

612名無し讃頌2006/10/21(土) 19:32:24ID:3fllUJJ9
いくらなんでもラモンに失礼だ。
ちょうど立ったここででもやったらどうだ。
歓迎されるぞ。

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1161268676/l50

613必死じゃねぇよボケ2006/10/21(土) 22:51:44ID:xi38yi67
ガキ2ちゃんねらーの特徴その2
自分が不利になると、必死に言い訳をして逃げようとする。

その3
糞レスにもいちいち反応する。

その4
コミュニケーション能力が無い。



>>1へのメッセージ
糞釣りスレ立ててんじゃねぇよ厨房

614名無し讃頌2006/10/22(日) 00:31:39ID:IUw3F0Lw
>>613

615名無し讃頌2006/10/22(日) 05:30:57ID:KtfK0X55
>>614
ボーリングをする人?

ぷ......。

616名無し讃頌2006/10/22(日) 11:47:37ID:fnN6tr0k
厨房の特徴:
>>613讃頌

617名無し讃頌2006/10/22(日) 13:37:32ID:ou/ahtBz
>664
エロネタというか単なるくだらないシモネタだろ。おれはどうやってもこの替え歌からエロスを感じることはできない…。

618名無し讃頌2006/10/23(月) 02:28:06ID:5SQDIUen
いざ起て歌ってて気持ちいい?
はっきり言わせてもらえば、歌ってるやつら端から見てると、キモい。

619名無し讃頌2006/10/24(火) 10:13:30ID:nJ8hPMLZ
>>618
主観の問題だな。おれは気持ち良いぞ。
はっきり言わせてもらえば、ゴチャゴチャ主張して歌わない奴らを
はたから見てると、キモい。

620名無し讃頌2006/10/24(火) 15:34:27ID:Xyfs+FEQ
歌いたくない奴らは放っておけばいいのにゴチャゴチャ言ってる椰子のほうが
よほどキモい

621名無し讃頌2006/10/24(火) 16:09:50ID:2h/OEFH8
うん。君だけ。

=================終了==================

622名無し讃頌2006/10/24(火) 20:19:13ID:BK755Nhz
いざ起て歌ってキモチイイって言ってる椰子ってカルト教団の教祖の説法に酔ってる信者と同じくらいキモい

623名無し讃頌2006/10/24(火) 20:46:08ID:Xyfs+FEQ
あんなダセー曲歌って気持ちいいとか思う程度の人間にはなりたくないな

624名無し讃頌2006/10/25(水) 00:11:47ID:KqIAq4Ot
そうだね。プロテインだね

625名無し讃頌2006/10/25(水) 00:55:52ID:FbWNky7+
>>622>>679
同意。俺は>>1が言うみたく思想的にどうこう言うよりもまず第一にカッコ悪いと思う。曲そのものが…
歌ったこともあるが、気持ちいいとか悪いとかより、恥ずかしかった。

626さらに言えば…2006/10/25(水) 01:05:02ID:FbWNky7+
下ネタの替え歌作ってたらいろいろ文句言ってた椰子いたけど、曲自体がそもそも下衆っぽい替え歌がお似合いだ。

627名無し讃頌2006/10/25(水) 01:19:58ID:IebuCpqm
>>678-682
まあ非難したいのは自由だけども、
実証的に非難対象を主張できんのでは、
全く意味がないですぞ。つまらん。

680の配慮を無視したのには地味に反省してる。

628名無し讃頌2006/10/25(水) 01:23:28ID:G85n0LW/
>>627
喪前の言ってることの方が、単なるいちゃもんみたいで、つまらん。

629名無し讃頌2006/10/25(水) 01:37:27ID:KqIAq4Ot
>>628
いちゃもん付けはこいつら>>>678,679,681,682

>>683
いえいえ。何が何でも批判したい人がいるようなので。

630名無し讃頌2006/10/26(木) 10:07:41ID:Tsocw634
糞ダッセー曲気持ちよさそうな顔・・・・・・・・
ってゆーかーーーー、何にも考えてなさそうな顔して歌ってる合唱ヲタ



キンモーーーーーーーーーーーッッッッッッッッッッッッッッッツツツツツツツツツツツツツツツツツツツツ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

631名無し讃頌2006/10/26(木) 10:55:04ID:YULwGQna
ここ最近書き込んでるヤツってみんなラモン以下。ちょっと長いけどちゃんと前レス読め。

632名無し讃頌2006/10/26(木) 13:13:30ID:+Zm8RoMM
ラモンの代わりに、
キモイとしか言えない厨が住み着いたようですね。

ラモンは実際頭良いと思ったよ。

633名無し讃頌2006/10/26(木) 23:42:26ID:Tsocw634




いざ起てマンセーの合唱ヲタ肝肝肝肝肝肝
キンモーーーーーーーーーーーーーーッッッッッッッッッッツツツツツツツツツツツツツツツツツツツツツ!!!!!!!!!!!!

634名無し讃頌2006/10/27(金) 09:01:51ID:YMZ+waic
>>630
>>689

もはや末期的症状だな。


6356872006/10/27(金) 19:23:53ID:Fnostamh
>>632
こんな連中ラモンと比べたら、ラモンに失礼でしたね。

この様子だとこのスレもぼちぼち閉鎖だな。

636名無し讃頌2006/10/27(金) 22:43:02ID:2ZUeTpsJ
キモ

637ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/27(金) 22:47:50ID:znObPsnE
合唱って、恵まれすぎてると思う。
何に恵まれてるかって言えば、コンクールだの定演だの、舞台がお膳立てされてること。

アコギでストリートライヴやってるにーちゃんは、下手糞だと石がとんでくる(かもしれない)。
つまんない曲やってたら、キムタクが出てる缶コーヒーのコマーシャルみたくなる。

ストリートで自分たちの合唱が受け入れられるだろうかとか考えたら、
それはコンクールとか定期演奏会とかよりも、ずっとずっと厳しい世界になるよ。

638ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/10/27(金) 22:56:44ID:znObPsnE
合唱人たるもの、プロ意識を持つべきだと思う。
それで生活しているもののプロ意識とは少し違うかもしれないが、
根本のところでは同じプロ意識だ。

自分が合唱で生計を立てているプロで、
合唱の詳しいことはあまりよく知らない一般人からチップをもらうことを想像したらどうなるだろう。

実際にそうはならなくても、そのぐらいのイメージを持って取り組めば、
おのずと何をやるべきで何をやめるべきかは答えを与えてくれるんじゃないかな。

639名無し讃頌2006/10/27(金) 23:53:49ID:CePmeDlV
ラモンが帰ってきたぁ

640名無し讃頌2006/10/28(土) 01:43:17ID:74U8npRJ
>ラモンさん
一般人もメディアも合唱になんて興味がないのよ。マイナーだし。
それでいて口を開けば「あんなのキモい」とよく知りもしないのに。

真っ向から本質を突いてくる批判には答えたいと思うが、
「キモい」としか繰り返せないような人は相手にできんな。

現状では批判される前に取り上げられる域にすら達してない。
「合唱界をメディア等から批判されるまでのメジャー文化にする」
を目標にしてみようと思う。先は長いだろうが…。

641名無し讃頌2006/10/28(土) 10:52:56ID:N1TAM1d7
>真っ向から本質を突いてくる批判には答えたいと思うが、
>「キモい」としか繰り返せないような人は相手にできんな。

まったく同感です。あんなのは批判じゃない。差別と偏見に凝り固まった、ただのゴミ。



642名無し讃頌2006/10/28(土) 15:09:18ID:uVxWFurK
全くだ。
>>630
>>689
お前ら自分の書き込み読み返してみろ。
泣けてくるぜ。

643名無し讃頌2006/10/30(月) 18:32:05ID:JvKwopPg
キモキモ合唱ヲタを見てるほうが泣けて来るがなwwwwwwwwwww

644名無し讃頌2006/10/30(月) 23:09:57ID:XT4kDWGm
じゃあそういう合唱ヲタの書き込みを読んでるお前はどうなんだ?

645名無し讃頌2006/10/31(火) 01:48:06ID:Z3cuo4WE
ぬるぽ

646名無し讃頌2006/10/31(火) 04:09:09ID:YI7E0INS
>>643
ガッ

647名無し讃頌2006/10/31(火) 19:41:21ID:KVUlKsVz
キモキモ合唱ヲタは直ちに音楽を辞めてくださいです。
これ以上日本の音楽シーンに汚点を残さないでくださいです。

おながいすますた。

648名無し讃頌2006/11/01(水) 21:37:17ID:oBbceeAI
>>647
例えばクラオタ、水槽オタとかいうのがどんな人種をあらわしてるのか知れんが、
ある意味、愛情を持って発言してるよ。

合唱オタという言葉をそういう風に決め付けんのは、なんか心の傷でもあんの?
別に演歌や民謡にそういう書き込みしてるわけじゃないでしょ。
アンチ合唱の理由を聞かせて。

649名無し讃頌2006/11/01(水) 22:13:44ID:wCwaAFjZ
合唱ヲタはアニヲタより肝っす
合唱ヲタの何が月干胃かというと
まずに歌ってるときの彦頁が月干っす!

650名無し讃頌2006/11/03(金) 01:13:07ID:wDgQy8J8
馬鹿顔晒してダセー曲歌ってる厚顔無恥な月干月干肝肝合唱ヲタ逝ってよし

651名無し讃頌2006/11/03(金) 12:42:53ID:H2LNl4w4
>>647
>>706
>>707
合唱ヲタをキモいと思うんなら合唱板来るなよ

652名無し讃頌2006/11/03(金) 15:36:20ID:qD5+PqDc
何しに合唱板来てんだか。
合唱団の彼女に振られたか、指揮者に彼女とられたか?w

653名無し讃頌2006/11/03(金) 21:46:45ID:wDgQy8J8
日本の合唱を見る限り、合唱はもはや大人の音楽じゃない。
せいぜい高校生までのものだな。
大学生になってまで合唱やってる奴って、ちょっとやばい。

いや、かなりやばいかも

654名無し讃頌2006/11/03(金) 22:30:45ID:QqiIofLs
やばくてごめんね。

655名無し讃頌2006/11/03(金) 22:58:49ID:82lNYAnr
アッタマ悪いのに住み憑かれたな〜

656名無し讃頌2006/11/03(金) 23:55:28ID:H2LNl4w4
わざわざ合唱板に来て合唱ヲタをキモいと批判する
てめぇらのやってることは
糞を見にわざわざ下水道処理施設に来て糞が臭いって
叫んでるようなもんだぜ

あ、別に合唱ヲタが糞みたいだって意味じゃまいからな

657名無し讃頌2006/11/03(金) 23:59:28ID:ZvBAkf2i
>710
日本語でおk

658名無し讃頌2006/11/04(土) 10:14:03ID:wqE25zuH
本来、「いざ立て戦人よ」は、立たなくなってからの愛唱歌だよ。
このスレが人気があるのは、若くても立たない奴多いからか。

659名無し讃頌2006/11/04(土) 10:33:07ID:Tp7Eodpe
>>656
それって合唱ヲタが糞だって認めてんじゃん

660名無し讃頌2006/11/04(土) 13:27:50ID:NNl42WT5
>>655
喪前のほうがアッタマ悪そうwwwwwwww

661名無し讃頌2006/11/05(日) 01:47:11ID:yXJisVBc
この曲は「軍艦マーチ」(替え歌の歌詞入り)と二部作にすればいい。
話題の映画、硫黄島のように。

662名無し讃頌2006/11/06(月) 23:52:44ID:1wxOcf4Q
合唱ヲタってそもそもアッタマ悪いから、つまんない曲マジ顔で歌えるんだよ

663名無し讃頌2006/11/07(火) 00:43:16ID:/FsB4PV0
>>662
アッタマのいい奴ってのは、合唱団に誘われて一時的に入っても、
すぐにその場の空気の異様さに気付いてすぐに辞めていってしまうしな。

664名無し讃頌2006/11/07(火) 11:38:26ID:bzha/Rn8
判り易い自演だな。

665名無し讃頌2006/11/07(火) 12:15:52ID:VxsXf0mw
まあまあ喧嘩はやめて。
このトピはアッタマより×ンタマが主題。

666名無し讃頌2006/11/09(木) 18:48:02ID:OXq0hBwr
楽器出来るやつは吹奏楽かオケに行き
アッタマのいいやつはその他の文科系へ流れ
体力のある奴は体育会系に採られ
楽器も出来なければアッタマも悪く体力もない
三拍子揃ったのばっかりが合唱団に入るwwwwwwwwwwwwwww

667名無し讃頌2006/11/09(木) 21:33:29ID:CvL/SLnz
合唱部に居る頭のいい人や運動神経のいい人は
人付き合いが苦手などの理由で他の文化部や運動部に
入れなかった若しくは挫折した人が多い気がする。

668名無し讃頌2006/11/09(木) 21:52:59ID:OXq0hBwr
>>667
確かに.......

669名無し讃頌2006/11/10(金) 00:41:51ID:JbP6zY/F
>>667
「気がする」だけで根拠無し。
差別意識、偏見のかたまり。

こういう奴の攻撃性が方向を誤ると「いじめ」という
人間として最低の行為が始まる。
こまったもんだ。




670名無し讃頌2006/11/10(金) 04:49:22ID:Szv4ftff
>>669
漏れは>>724ではないが、>>724は「多い気がする」と言ってるだけで、全部が全部そうだとは言っていない。
そういう喪前こそが>>724を標的にして「いじめ」モードに入ろうとしてるだけ。
こまったもんだ。

671名無し讃頌2006/11/10(金) 20:00:10ID:Tk4jASH1
寧ろ>>669の方が偏見の塊…?

672名無し讃頌2006/11/11(土) 21:41:58ID:Akx5JREq
合唱人は合唱が好きだから合唱をやってる。
それは楽器ができら人が吹奏楽やるのと大差はないと思う。

お前らが何故合唱が嫌いで偏見の目で見るのかは俺には分からんが
それなりの理由があってのことだと思う。
だが、それだけで合唱人全員を偏見の目で見るのは正直許せない。

673名無し讃頌2006/11/11(土) 22:29:11ID:9ltekCu5
>>669
>合唱人は合唱が好きだから合唱をやってる。

その前提自体が必ずしも正しくない。好きじゃなくてもやってる人もいる。
それに、外部からの批判に耳を貸そうともしなければ改革しようとも進歩しようとも考えない合唱団が多いから
偏見の目でみられるのも致し方ない部分があると思う。

というかそもそも、俺は偏見だとは思わない。日本の合唱に批判的な意見がなくなるほうがむしろ末期的だ。

674名無し讃頌2006/11/11(土) 22:30:22ID:9ltekCu5
訂正

>>669>>729

6757242006/11/11(土) 23:16:17ID:ytWzYy+0
俺のレスのせいで変な流れになってしまい、スマソ。
俺自身がかつて合唱部に入っていて、
大学受験勉強の為に途中で抜けた人間なのだが、
合唱部だった頃、自分の周りに居た男子達が、
>>667に該当する人が多かっただけで、差別・偏見・いじめのつもりは全く無い。
気を悪くしたならスマソ。

676名無し讃頌2006/11/12(日) 00:10:44ID:ZR9teXuN
本番後のレセプションで、「いざ立て戦人よ」は止めてくれ

677名無し讃頌2006/11/12(日) 00:38:37ID:r/xak5WF
レセプションだけじゃなくてロビコでもやめれ
とくに学校内・キャンパス内で歌うのやめれ
白い目線で見られてることにいい加減気付け!

678名無し讃頌2006/11/13(月) 12:18:50ID:tTuxzW7P
>>676
>>734

好きで歌ってる人もいる、ということをお忘れなく

679名無し讃頌2006/11/14(火) 14:10:02ID:rJ3ogIg2
人の価値観は千差万別だ。100人が100人とも歌いたいと思う曲などないであろう。
1つの合唱団で歌っていくのであれば、何を歌うかを決めるにあたっては、
それぞれがお互いに妥協するしかない。

もちろん、充分に議論する必要はあるのだろうが、それで決まったものに関しては
「いざ起て」だろうが何だろうが、文句言わずに歌っていただきたいと思うのである。

それでも嫌だ、歌わんというのはただのワガママであり、組織崩壊の一因だ。
合唱やめてソリストになって、好きな曲を自分で勝手に選んで歌えば?
と思うのである。


680名無し讃頌2006/11/14(火) 14:39:22ID:+3FbYfct
>>679
異論はあまりないんですが、ここでのカキコは
腹からがツッコミ入れるためのネタにしかされないから
やめるべきですよ。ましてageるなんてダメです。

6817362006/11/14(火) 16:52:32ID:LbxfpqL4
腹から君は 合唱したくないのか もっと団員と分かり合って一体感を持ちたいのか
よくわからない人ですね。

ああいえば上祐というかね。

ソリストとしてでもだれも雇わないでしょ。
街頭で一人で歌っているのが関の山。
でもそれはそれで立派なことだ。 

682ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/14(火) 21:21:12ID:qdKgiRNN
訂正でおじゃる!

合奏団→合唱団

683ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/14(火) 21:23:56ID:qdKgiRNN
尤も、>>679の意見は従来の合唱人の一般的見解として至極オーソドックスなものであることはわかる。

684名無し讃頌2006/11/14(火) 22:01:44ID:hPUOHHA6
肝肝合唱ヲタは今すぐ音楽ヤメテ
はっきり言ってタダの騒音

685名無し讃頌2006/11/15(水) 00:24:34ID:6mT0NcDX
>>1
怒っちゃいけない。マジになっちゃいけない。
腹からは、ハナから議論する気はないと言ってる。
マジレスしてきたら笑い飛ばそう、と思ってるだけだから。

>>744
漏れにとっては、駅前の珍奏団こそただの騒音。

686名無し讃頌2006/11/15(水) 01:12:45ID:BPID5G9s
>>1, >>747
それ以前のレベルとして「曲を知らないから候補の挙げようがない」という団員も多いわけで。

687ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/15(水) 01:32:15ID:wFfjMiQH
>>686
それならそれで、指揮者なりが選んだ曲を一度聴かせてもいいし、
ある程度やってみた後で総括するのもいいだろう。

例えば指揮者が「インテラ・パックス」をやるぞ!と言ったとして、
「素晴らしい曲だから、是非やりたい」という意見もあれば
「偽善的で胡散臭いからやる気がしない」という意見もあるかもしれない。
また、そう思っていても遠慮して口に出せない人間もいるかもしれない。

意見がまとまらなくなることを怖れて議論を避けていては、いい音楽は出来まい。
なぜなら、決定に対して個人が責任を持たないから、
「あんまりやりたくなかったけど、指揮者がやるって決めたから」とかいうメンタリティーで
ダラダラやることにもなりかねない。

688壊れた音叉2006/11/15(水) 09:48:11ID:1JevZMMZ
>もう少し言えば合唱団の環境の中で考えないように無意識のうちに「調教」されてるから。

自分の経験から言うと、そんなたいそうな理由ではなく、単に「メンドーだから」「責任ある立場に身を置きたくないから」
という理由が圧倒的多数だ。そんな奴らが後から文句言ってきても、「嫌なら辞めれば?」
と思うのである。

689名無し讃頌2006/11/15(水) 12:42:42ID:KH7i0GdK
>>1
>A県の某老舗男声合唱団は、多田武彦作品が嫌だといって滅多に取り上げない。
ま、団の方針としてはそういうのもありだろうね。
宗教曲専門とか外国語曲専門とか日本語曲専門とか、
一時期のT混みたいにT.Saburo専門とか…。

でもそれは、あくまでも明確に定めた団の方針だから認められる話。
個人が団に入ってからとやかく言われても、ねぇ…(苦笑)となる。

690ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/15(水) 22:52:46ID:wFfjMiQH
皆「我慢するのが大人だ」とか、都合よく「大人の概念」を持ち出すが、何度も言うが、それをいうなら個人の思想にも配慮し、場合に応じて譲歩もする覚悟をするのが組織を運営する側としての大人の在り方である。
「大人」であることを要求するなら、個人に対しても組織に対してもおなじように要求すべきではないか?

>>689
「郷に入らば郷に従え、嫌なら辞めろ」という思想の持ち主が合唱界には相変わらず多いようであるが
、そもそも個人というのはそれぞれ違う思想も持つものなのだから、それを承知で新入部員を勧誘したり募集したりする以上、
個人の思想は尊重する義務がその時点で組織にはある。それでも服従させるというなら、
「辞める」と言い出したときに去るものを追うな、引き止めるな。最初から組織に服従させるつもりなら自主的に入ってきたメンバーだけでやればいい。

691ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/15(水) 23:16:46ID:wFfjMiQH
みんなは従来型合唱人の典型的常識論でもって俺に反論してくれている。
しかしそもそも俺はその従来型の合唱界の常識を否定しているわけだから、
俺にしてみれば君たちの反論はすべて想定の範囲内にすっぽりおさまっているというのが正直なところだ。

突っ込みどころ、チ○穴ケツ穴晒してハードコアAV女優みたいな反論カキコしてくれて
それなりの想定内手ごたえは感じているが、あまり突っ込むばかりでもムスコが擦り切れそうで、
今日は正直ちょっと疲れたな。俺は加藤鷹のようなツワモノではないからな。

しかし、前にも言ったが、「ウホッ」「参りました」と言いたくなるような反論を期待しているぞ。

692名無し讃頌2006/11/15(水) 23:25:47ID:BP4YgG0O
ヲタに何言ってもムリムリ

693名無し讃頌2006/11/15(水) 23:54:14ID:BPID5G9s
>>690
> 「郷に入らば郷に従え、嫌なら辞めろ」という思想の持ち主が合唱界には相変わらず多いようであるが

それって合唱界というより日本人全体の思想傾向かと。合唱に限らず大半の集団に潜在する。
(少なくとも、企業社会とか体育会とかでは「郷に入らば郷に従え、嫌なら辞めろ」的な思想がメインストリームのように思う)
合唱は選曲や音楽性という形での選択肢がたくさんあるので、メンバー各人の個性による齟齬が顕在化しやすいだけ。

ラモン・アレサンドロ氏の考え方は、非日本的なんだろうな。
否定するつもりはない。むしろ個人的には共感するところも多いけど、均質性・同質性を求める社会では理解されにくかろう。

694ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/17(金) 00:55:10ID:MbRlSseY
>>1
一方は「やるなら辞める」といい、
一方は「やらないなら辞める」という、
それでもって調停も平行線なら、どっちかをディスカードするしかあるまい。

ちなみに俺の経験でいえば、ある曲に関して「やるなら辞める」という人間なら
俺も含めて何人か知っているが、「やらないなら辞める」といった人間に出合ったことは、正直、ない。
然るに一つの曲に於いてその二者が対立したという経験もなければ、
そういうことが実際にあったという話も、聞いたことがない。

万一そういう事態が起こったとして、天秤にかけてどっちかと聞かれても、
そのときは多分、俺に迷いはないだろう。


695名無し讃頌2006/11/17(金) 10:51:02ID:R/swK0Mq
ラモン氏の意見は、欧米的なんだなあ みつを

696名無し讃頌2006/11/17(金) 12:16:59ID:REBV7DHv
>万一そういう事態が起こったとして、天秤にかけてどっちかと聞かれても、
>そのときは多分、俺に迷いはないだろう。

どっちを切るの? やっぱ、歌いたい人? おたふくさんのおっしゃるように、
「どうしても歌いたい人」は我慢しろ、「どうしても歌いたくない人」の意思が優先だ!
・・・・・・ということ?


歌うぐらいなら辞めるとまで言われるような曲って、いざたて以外に何があるんでしょうか?
差し支えなかったら教えていただけませんか? 自分も参考にしたいです。



697名無し讃頌2006/11/17(金) 22:18:43ID:BDJDedRA
主観でしかないんだよね。
死んだらいいのに

698ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/17(金) 22:39:20ID:MbRlSseY
>>696
そんなこと教えてどうするよw
俺の信者にでもなる気か?

699名無し讃頌2006/11/17(金) 23:47:38ID:REBV7DHv
>>698

単に興味あるだけです。
あの曲嫌い、この曲嫌い、というのはよく聞くせりふですが、
歌うぐらいなら辞めるとまで言われるようなのは聞いたことないんで。
そこまで言われるような曲って、どんなのかな〜〜って。





700名無し讃頌2006/11/20(月) 03:55:42ID:DBClmGZc
本当のバカだね。さよなら。

701名無し讃頌2006/11/20(月) 11:51:49ID:HWBZhh40
本当にバカな合唱ヲタ逝ってよし。
さよなら

702名無し讃頌2006/11/21(火) 23:51:38ID:hh69BFhb
最近のラモンって本当に>>1?
雰囲気違くね?

703名無し讃頌2006/11/22(水) 15:52:09ID:ZDPZVdBs
合唱ヲタ肝肝肝肝肝肝キンモ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっっつつつつ
>>1とかも肝肝肝肝肝肝キンモ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っっっつつつつ

704名無し讃頌2006/11/22(水) 21:13:34ID:61umpfQp
ブッチャケ、車オタの間で共通っていうか最も最大公約数的なスポーツモデルが
「スカイライン」っていうのが、俺は正直情けなく感じる。
別に俺はアンチ日産とかじゃないけど、「GT−R」なんていかにも珍走団御用達なグレードを
若者ともあろう者がなんの抵抗もなく乗っている現実に失望の兆しすら感じるのだが、考え過ぎだろうか?
それに「アテーサE−TS」だって?なんだよそれ??わけわからん。
「市販されたレースモデル」なんて、スピード出す気もない一般人の感覚からすればもはや
胡散臭い宗教にしか思えないはずなのだが。

車オタって、あまりにも世間一般から乖離しすぎていると思うのは私だけだろうか?


…とすると、車板に立てても違和感なし

705名無し讃頌2006/11/22(水) 22:10:21ID:S2Uh1a4A
オタという時点で世間と剥離してるんですね。

706名無し讃頌2006/11/23(木) 07:27:06ID:B6FnrbLN
趣味  マニア   オタ

この定義の違いは何?


707名無し讃頌2006/11/23(木) 07:40:04ID:B6FnrbLN
>>703

図星さされてキレたのか。みっともねぇな。



708名無し讃頌2006/11/23(木) 11:43:00ID:+Pfqfy5N
>>706
世の人々の偏見によって決まるw

709名無し讃頌2006/11/23(木) 23:44:16ID:BMjoAxuy
それで結局は羅門の言いたい放題かよ

710名無し讃頌2006/11/24(金) 22:02:45ID:62+T8hpX
>>1
775は
> 歌うぐらいなら辞めるとまで言われるような曲って、いざたて以外に何があるんでしょうか?
のみに対する答えと思われたのだろうな。

> ただそこで「そこをなんとか、折れてくれ」というのは間違いだということだ。

その楽曲(「いざ起て」とか)が団やステージにとって極めて重要な意味を持つ曲で、
かつ「辞められては困る」と思われている人間相手なら、「そこをなんとか、折れてくれ」もありだろ。

711ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/25(土) 01:33:57ID:ZLO1oiFm
>>710
少々語弊があったようで申し訳ない。
「折れてくれ」という「お願い」なら、それもいいだろう。
だが、折れる折れないは当人が決めること。

712名無し讃頌2006/11/25(土) 18:18:09ID:CKqahLC2
>>703
遂に言葉まで失ったか

713名無し讃頌2006/11/26(日) 18:49:31ID:CaqwDIMJ
国歌はどう思う?
ぶっちゃけ国歌の方がいざ起てよりよっぽど
ファッショ的だと思うし
それを強要してしかも歌わなかったことで
裁判までおこすような国の役人の方がよっぽど
世間一般から乖離しすぎていると思うのだが

714ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/27(月) 01:50:02ID:97cxfIpG
日本の話ではないが国歌だって変わるよ
旧ソ連の前期は国歌にレーニンとスターリンが並んで出てきていた。
フルシチョフの時代あたりだったか定かではないが、
スターリン批判が行われるようになってからはスターリンは国歌から削除されてレーニンだけが残っていた。

今はロシアとなって、レーニンも共産主義という文言も消えたはず。
メロディーそのものは維持しているが。


715ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/11/27(月) 01:58:02ID:97cxfIpG
確かに俺も強制はすべきではないと思うが。
そんなことをしたところで愛国心は育たんと思うがな。

そういう意味で、そういう役人や政治家もある意味「乖離している」という意見には同意だ。
ただ、アホな政治家や役人に言っても分かるまでには時間がかかるだろう。
だから合唱人も自分たちの周りで何とかできるものから変えていけばいいと思うのだ。

ま、アホな役人どもが合唱団を引き合いに出して自分たちが強制しようとしているものを
正当化するための材料にするだけのアタマを持っているかどうかは知らんが、

そういうずる賢い輩が仮にいたとしても「合唱団だってああいうの、やってるじゃないか、
君が代強制して何が悪い!」と言わせないためにもな。

716名無し讃頌2006/11/27(月) 12:13:08ID:TcQYkKR0
>>715
> そういうずる賢い輩が仮にいたとしても「合唱団だってああいうの、やってるじゃないか、
> 君が代強制して何が悪い!」と言わせないためにもな。

いざ起てを「ああいうの」に含める輩が仮にいたとしたら、そいつは認識不足。

このスレの前半で「だから自分はいざ起てが嫌いだ」とか力説してた人がいるけど、
俺に言わせれば、それって一種の言葉狩りなんだよね。
ジプシーという単語が歌詞に出てくるから「ゆうやけの歌」を歌うなとか、
唖という単語が歌詞に出てくるから「弦」や「年の別れ」を歌うなとかいう主張と同レベル。

717名無し讃頌2006/11/28(火) 02:26:11ID:AYXWQJ8h
>>716
そういうのを「言葉狩り」とは言わないじゃないか?
今時若い人が「オシ」なんて言ってたら顰蹙もんだし、「ジプシー」なんて言ったら外国人からは白い目で見られる。もしエジプト人なら殴られる鴨

718名無し讃頌2006/11/29(水) 23:10:45ID:DzRRTWF9
団塊世代って、正義だ民主主義だってご立派なこと叫んで
学生運動で暴れてたけど、結局、別のグループの奴をリンチしたり、
女子学生を集団レイプしたり、卑劣で残虐なことをやりまくってたんだよ。
それを棚に上げて、何かと言うと、俺たちは正義のために闘った!今時の
若者は腰抜けだ!とほざく。そのくせ、若者に反抗されるとものすごい勢いで
弾圧する。で、奴らは今、校長になり、いじめ隠蔽にワル知恵を絞る日々。


719名無し讃頌2006/11/30(木) 16:39:29ID:sEzr7i4U
>>718
で?何が言いたいの?

720名無し讃頌2006/12/01(金) 00:50:08ID:9J3YWX0B
家庭では団塊世代の両親から充分な愛情を受けられず、学校へ行けばイジメられ、
またをのことをこれまた団塊世代の教師に相談することも出来ず、
哀れな半生を過ごしてきたんだろうな。>>718は。

さらにいえば、このままだとこれからも哀れな人生送るんだろうな。>>800は。

7218022006/12/01(金) 00:51:45ID:9J3YWX0B
訂正 またをのことを→またそのことを

722名無し讃頌2006/12/03(日) 12:27:23ID:phEdOBmj
>>718
君の指摘は、一部は当たっている。
確かに団塊世代から世の中おかしくなりはじめている。
しかし、問題なのは団塊ジュニアじゃないか?
子供の躾もできず、周りのせいにばかりで。

723ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU 2006/12/03(日) 14:30:51ID:GL92tMka
人間ってどの世代だろうと身勝手なもの。
子供のうちは親の世代を非難し、年を取ると自分の子の世代を非難する。
どの世代にも共通して言えるのは、自分たちの世代の責任を省みないこと。

いじめ問題とか議論してるパネリストたちもそう。昔はこうだったからよかった、今はこうだからイケナイとか。
でもそういう論調で30年前でも50年前でも、誰かが同じこと言ってたんだよね。だから
これから30年とか50年とか経てばまた同じ問題が議論されて、またそのときの誰かが同じこと言うんだよ。

結局問題の根本原因を誰もわかってないって感じだな。

724名無し讃頌2006/12/03(日) 22:58:45ID:LBlgzDTX
>>723

問題の根本原因は、「人間」という生き物の本質そのものにあるのであろ。
だから完全に解決することは不可能であろう。だから厳罰化という意見も出てくる。



725名無し讃頌2006/12/04(月) 07:59:54ID:ytTVIs67
でも、だんだん悪質になってきていると思わない?

726名無し讃頌2006/12/06(水) 13:01:42ID:lWXumf0j
>>725
思わない。昔から変わらないネ

727名無し讃頌2006/12/06(水) 13:11:40ID:Ezm5zSFJ
>>726

技術の進歩による変化はあります。
ケータイのメール、個人のHPを使ったイジメなんかがそれですね。

でも、陰湿さとか卑劣さとか悪質さは昔から変わらないかな。

いかなる理由があろうと、イジメをするやつは人間のクズ、社会のゴミ。

・・・なんか、スレッドの本題からずれているような気もするが。

728名無し讃頌2006/12/06(水) 22:50:44ID:R/0oWMvA
国会でいじめ問題について答弁してほしくない。

最早合唱のスレじゃないな

729名無し讃頌2006/12/06(水) 23:25:06ID:Iy5RKwlT
>>728

そうですなぁ、「スレタイの趣旨はいったいどこ行ったんだ?」状態だね。
ラモンだかモランボンだか知らんが、こいつ何者? 何か過去に合唱でいやな目にでも遭ったのかね?
何か凄まじい執念を感じるな。そこまで「いざ起て 〜 」が嫌いか・・・・。他に嫌いな曲はないのかね?

730名無し讃頌2006/12/07(木) 18:52:25ID:bYCvjw3t
ちょwww焼肉www

731名無し讃頌2006/12/08(金) 13:33:24ID:/TJ0mIdq
>>730
奇知外か!

732名無し讃頌2006/12/09(土) 02:03:00ID:aUQD1c8h
ていうかどうでもいいよ

733名無し讃頌2006/12/09(土) 14:09:51ID:sHObYXN2
どうでもよければ喪前が来んな!!!!!!!!!

734名無し讃頌2006/12/10(日) 15:57:19ID:HuPvdohr
・・・で、>>716>>799に反論一切なしかよw

7358162006/12/10(日) 21:30:33ID:HuPvdohr
>>716>>817
もののみごとに釣られてくれてアリガdw

736名無し讃頌2006/12/10(日) 22:22:56ID:NyKL9a+e
ああ、釣られてあげたよ。で、あんたは何なの?

737名無し讃頌2006/12/11(月) 23:02:53ID:USJU4VUH
>>735
イミフだな
あんたはいったい何がしたいの?

738インフルエンザ病欠公務員2006/12/12(火) 00:19:04ID:pcwv7xgH
「いざたてキライ」っていうのがどういう意味合いで「言葉狩り」になるのか
そのへんの説明が全然出来てないじゃん

739729=8172006/12/12(火) 01:20:15ID:IUYhs4Io
>>738
このスレッドの前半を読めば、「いざたてキライ」が、歌の本来の趣旨をまったく理解せず
戦人だの御旗だの正義の御神だのという単語レベルで脊髄反射した拒絶反応であることは改めて説明するまでもなかろう。

で、根底を理解せず表面の言葉尻だけとらえて拒絶するのは、言葉狩りと呼ばれる行為と構造的に共通だってこと。

740インフルエンザ病欠公務員2006/12/12(火) 21:47:44ID:pcwv7xgH
>>739
「説明するまでもなかろう」だって?そういわないで説明してみなよ。それだと、
単語レベルの脊髄反応だって決め付けてること自体がキミの主観でしかないじゃん。

741名無し讃頌2006/12/12(火) 22:40:14ID:LIZTCrG+
公務員が病欠で2ちやんねるで釣りかよw

742名無し讃頌2006/12/13(水) 21:44:24ID:s8CHQTFT
>>740

カキコム前に、まず処方箋どおりこのスレの頭から読め。
それから引用符を付けるなり何なりして>>822に反論せよ。

743名無し讃頌2006/12/13(水) 22:17:35ID:fJ/OQLDW
>>742
それを言うなら>>822こそこのスレの頭から読むべきでは?
それと処方箋って誰の処方箋よ?あんたの脳内処方箋かよw

744名無し讃頌2006/12/14(木) 00:57:59ID:35zve3/y
もはやラモンなんか関係なしの論戦となって参りました。

745名無し讃頌2006/12/14(木) 20:05:26ID:USsN1LMP
・・・で、>>739>>827に反論一切なしかよw

746名無し讃頌2006/12/14(木) 20:36:09ID:tKk+Savh
釣りが流行中?

747名無し讃頌2006/12/16(土) 21:19:06ID:kg1e5vb0
吊りばっかだな

748名無し讃頌2006/12/17(日) 00:16:19ID:jHcDpWCH
彼女をスレに神降臨してるな。まあ私だが。

749名無し讃頌2006/12/18(月) 21:18:33ID:lr6rejd3
合唱ヲタ肝肝肝肝きんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
顔もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
声もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
曲もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!

750名無し讃頌2006/12/19(火) 11:01:59ID:1qwXTYE6
>>749
相変わらずかわいそうな奴だな

751Patrick2006/12/19(火) 20:50:38ID:ehyzqNIA
なんでかわいそうなのかwwwwwww

かわいそうともなんとも思ってないくせに無理してかわいそうとか言ってるやつのほうが
むしろかわいそう

752名無し讃頌2006/12/20(水) 21:14:35ID:Amu76jyy
合唱ヲタ肝肝肝肝きんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
顔もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
声もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
曲もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!

753名無し讃頌2006/12/20(水) 23:50:38ID:K+tPkVn2
ご苦労なこった。

754名無し讃頌2006/12/21(木) 13:01:13ID:C5GDSoDl
>>なんでかわいそうなのかwwwwwww

頭ががおかしいからでしょう。気の毒に・・・・・・



755名無し讃頌2006/12/21(木) 21:23:01ID:MhWSCLGX
頭がおかしいのは合唱ヲタ肝肝肝肝月干月干月干月干きんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
音楽性もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
性格もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!

756名無し讃頌2006/12/22(金) 03:30:55ID:bvROj/HV
>>754
頭おかしいどころか、よく2ちゃんの空気読んでると思うがなwww
合唱版というところは他の板より上品なのかどうかは判らんが、所詮は2ちゃんねる。
ちゃんとした掲示板でキモキモ連発なら基地外だが、ここが所詮どういうところかを良く分かってやってるよな。

このスレも、所詮そういうスレだってことも。

757名無し讃頌2006/12/22(金) 13:15:57ID:bHHzAAf/
2ちゃんねるの雰囲気がもともとこうなのか、
頭がおかしい奴が2ちゃんねるをこうしてしまったのか。

ニワトリと卵、どっちが先? と同じ疑問である。

758名無し讃頌2006/12/25(月) 10:53:25ID:C7cagGVS
「月干きんも」さんの唯一の自己表現の場だったりして・・・w

759Pangyliner2006/12/26(火) 16:58:04ID:mH+xq1fB
おまいらまだ気が付かないのか?
合唱がキモくないと思っているのは合唱に浸っている人間だけで
部外者の思ってることをオブラートとか建前とかの贅肉を削ぎ落として端的に表現してしまうと
>>749>>836>>839みたいなもんだってこと、
そのぐらいに思われてるってこと

760名無し讃頌2006/12/26(火) 17:30:05ID:eHI81PYh
Pangylinerさんのように思っている人はごくごく少数派だと思うよ。
無関心で興味ない人は、普通、無視するだけでしょ。
わざわざここまで粘着に書き込んでくるってことは、やはり合唱指揮者に
彼女をとられたとか、なにかよほど合唱に関する不幸な経験をして、
それを自分のせいじゃなくて合唱のせいにするという変なやつだと思うよ。

器楽だったら、フルートにしてもオーボエでもクラリネットでも顔だけ言ったら
おかしな顔をして吹くこともあるよね。でも、それをどうこう言ったりしない。
チェリストに「大股おっぴろげてはしたないよなー」とも言わないし、ヴァイオ
リニストに「頭まっすぐしろ!」とも言わない。普通の神経だったら、わざわざ
クラ板に書き込みにいったりはしない。

わざわざ合唱板に来てまでなんで執拗に書くのか。カウンセリングか何か宗教施設にでも
相談に行くのを勧める。

761名無し讃頌2006/12/26(火) 21:12:04ID:IaV4O+AB
>>760
そうだよね。でもただキンモーとかしか書けないってことはほんとにAHO?

762名無し讃頌2006/12/26(火) 22:11:17ID:nC5UTIRN
>>759
悪質・陰湿・執拗かつ粘着質な人間の方が、傍から見ていてよっぽどキモイと思うぞ。
それをキモくない、合唱人より上等だと思ってるのはアンタだけだよ。
まだ気付かないかな?

>>844
>>わざわざ合唱板に来てまでなんで執拗に書くのか。

コイツの合唱に対する憎悪は普通じゃない。その理由は、>>782 に書いてある。
あながち間違いではなさそうだ。ひょっとして、図星?

763名無し讃頌2006/12/26(火) 22:44:25ID:L4pOBMT7
本来の内容から逸脱し過ぎじゃね?

764名無し讃頌2006/12/27(水) 00:51:01ID:9LfDEETf
ラモンのスレなんだから、彼が時々でも出てきて軌道修正しなかったら、
書きたいことを書くよ。

765名無し讃頌2006/12/27(水) 23:42:10ID:z6FktcuX
>>1
>オペラ歌手もあそこまでへんな顔はしてないのに、なぜ合唱の人だけが
無理に笑ったような顔とか、三流お笑い芸人みたいな顔になるのか、
常人には理解しがたいものがある。

合唱やってみれば理解出来るよ。

766名無し讃頌2006/12/29(金) 01:12:50ID:k4IrhKlZ
>>765
>合唱やってみれば理解出来るよ。

長らくやっていたがやればやる程不可解だ。
いったい何の必要があって縒りによってあの顔にならねばならぬのだ?


767名無し讃頌2006/12/29(金) 04:30:42ID:PLzRSvyS
顔wwwwwwwwwwwwwwwそれがどーした?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

768名無し讃頌2006/12/31(日) 03:54:35ID:Lu5Q8fE0
>>767
喪前もキモキモ厨と同レベル!!

769名無し讃頌2007/01/01(月) 12:39:46ID:r4R+DVw/
あれだよね、合唱人って文句とか不満が多いよね
でも不満をぶつけあって問題を解決しようって姿勢はないんだよね
本当に合唱楽しんでるのか疑問だね

770名無し讃頌2007/01/03(水) 15:06:09ID:QZeFqC5o
>>769
先入観だけで言っているのか?
具体例を見て言っているのか?

771名無し讃頌2007/01/03(水) 17:00:35ID:z0YVW7Uo
うちの合唱団。大学合唱団だけど。

3年と2年の間にしこり(?)みたいのがあってね。

772名無し讃頌2007/01/05(金) 10:12:51ID:yvHNF6t7
それは合唱の問題ではなく、人間関係の問題だろ

773名無し讃頌2007/01/05(金) 19:05:04ID:3W7yMgx1
あとここのスレ主とか

あ、ここのスレ主は合唱人ではなさそうだ

774名無し讃頌2007/01/07(日) 11:55:44ID:eAfqS7Dh
スレ主って誰よ?
てか、2ちゃんねるのスレにスレ主ってあんの?

775名無し讃頌2007/01/07(日) 22:19:22ID:uw8fQ/eX
>>774
2chでスレ主というのは>>1のことだよ!


いざ起てを戦争の歌と考えてしまうのは間違い。
聖歌が輸入された時に間違えられただけなのだ。

U Bojも同じく。戦争の突撃の歌とは捉えるな。
ズリーンスキー大将以下の悲壮の決意を思いみよ。
神風特攻隊をテロリスト扱いしてる連中と変わらんぞ。

776名無し讃頌2007/01/07(日) 22:51:20ID:abojGQK4
まぁ、あまりいい歌だとは思えないけどそこまで否定するほどでもないと思う。
自ら進んで歌いたいとは思わないが、何が何でも歌わないというつもりもないし。
歌詞が問題なら「ハトのマークの引越センター」バージョンで歌えばいいんじゃね?

777名無し讃頌2007/01/08(月) 02:38:42ID:/k+vS2cN
まあ、ググるくらいはした方が…と誰もが思うスレ主でしたね。
ナム(-人-)

778スレ主2007/01/09(火) 23:59:42ID:jw/xR48X
>>775
そういう意見はこのスレの前半で腐って捨てるほど出てきたよ。それに対する反論も
キーボードが腐りそうなぐらい打ち込んだ。>>1しかよんでない1だけ厨が相変わらず
こういうふうに出没するのは致し方ないのかも試練が



779スレ主2007/01/10(水) 00:03:13ID:jw/xR48X
神風特攻隊はテロリストと位置づけは違うが、心理状況的には似てるというか、同じ部分もあると思うが?
同じだという奴が馬鹿にされるべきなら全然違うという奴も変わらん。

780スレ主2007/01/10(水) 00:04:51ID:zMix60ue
>>777
クグルのもいいが2ちゃんねるを利用するのも手だと思ってますが何か?

781名無し讃頌2007/01/10(水) 00:34:47ID:8u9kY0En
>>864-866
なんで“ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU”と名乗らないの?

782名無し讃頌2007/01/17(水) 23:22:17ID:EvM0umIs
>>766表情筋って知ってる?

783名無し讃頌2007/01/18(木) 19:43:14ID:lKSvexTq
>>771
にしこり?

784名無し讃頌2007/02/22(木) 23:27:36ID:U2mf48gh
あげ

785名無し讃頌2007/02/23(金) 19:54:30ID:1mktTUpf
このスレまだあったんだ


ksk

786名無し讃頌2007/03/04(日) 03:30:46ID:DKIJV5jF
>>782
オペラ歌手ってそこまで酷い顔してたっけ?w

787名無し讃頌2007/03/04(日) 04:04:19ID:chpWQW2j
相変わらず頭悪いねw

788名無し讃頌2007/03/04(日) 13:15:48ID:Aq61farP
ksk

789名無し讃頌2007/03/08(木) 23:51:51ID:jGfD22z8
こんなスレがあったとは・・・・・

この曲そんなに流行ってんのか。
同胞は「同じ腹から出た兄弟」のことだから腹から君もあながち間違いではないw
「たてよいざたて」とか「進め主イエスの兵士らよ」と同種のアレでしょ。
自己研鑽的な意味をこじつけてるが、まあ、要は布教のための景気づけというか。

790名無し讃頌2007/03/28(水) 01:16:00ID:EQeQgRVU
職場の余興で、「いざたて」を歌った。最初、上半身裸でおゆうぎをやるというので、絶対やりたくなかった私が合唱の提案をした。
そしたら案の定、メンバーの中には、軍国主義的だとか、歌詞が気に食わないという者もいたのだが、何度か練習をしたらみんなハマッタ。
宴席でやったらもう大絶賛!ハモリも素晴しかったし、格調高い出し物で、感動をさせることができた。それにメンバー自身も大満足だった。
いつか、フライエ・クンスト(自由の歌)もやりたい。

791名無し讃頌2007/03/28(水) 01:39:02ID:l95Egkob
>>790
「自由の歌」ねえ。原語で歌うと「der Samen」あたりがお下劣に受け取られるかも知れんなあ。
あからさまにそーゆーネタとして宴会芸をやる男声合唱団の人もいるわけだし。

792名無し讃頌2007/03/28(水) 18:52:00ID:OeA6TmvT
>>791

そういうネタふりを世間では「下衆(ゲス)の勘繰り」という。
歌い出せばすぐに歌詞が日本語でも英語でもないと普通の人にでもわかるはず。
「空耳アワー」の聴き過ぎなんじゃないのか? 

>>876

勇気あるカキコ、乙!
「フライエ・クンスト」短いけどやってみると結構大変だよ。トップが枕を並べて
涅槃に逝きそうな曲だ(笑)。でも夢として持つのはいいんじゃないか。実現するといいね。

7938772007/03/28(水) 19:47:50ID:c68d6iao
品格の高い余興として歌いたいんなら、リーダーシャッツ系だったら「希望の島」「Heilig」あたりのほうがおすすめ。

>>792
いや、まじで「自由の歌」の例のフレーズを使って下ネタ宴会芸をやる人が実在するんだよ。
俺がいた大学男声合唱団の飲み会では定番ネタの一つだった。

794名無し讃頌2007/03/29(木) 00:43:33ID:Kp8F/2OA
ウ・ボイもいいぞ!

795名無し讃頌2007/03/29(木) 19:59:32ID:EqNJT/pd
>>793

ふ〜ん、そうなのか・・・。
いや、グリー内部でやるのなら別に構わないんだけど、部外者の前でやると二重の意味で
ドン引きされるだろうね。

@ネタ自体のあまりのお下劣さ
A(聴いてる人がわかればだが)「この野郎、ドイツ語なんて格好つけやがって生意気だ!」と反感を買う。

往年の「U Boj」みたいに門外不出の秘芸とせねばなるまいて。

796名無し讃頌2007/04/06(金) 23:58:05ID:Atd8TSCs
>>793

その下ネタ宴会芸ってどんなものなのか、書ける範囲で構わないから教えて下されたし。
見られるものなら見てみたい気もする・・・。

7978792007/04/07(土) 00:48:53ID:Ypflypa+
>>796
駅弁の変型。
2人1組。
牛乳またはカルピスが小道具。

798名無し讃頌2007/04/07(土) 16:50:12ID:wisMH8LD
うたいてすすめよ をテノールだけが歌うので歌のテスト恥ずかしかった

799名無し讃頌2007/04/07(土) 17:06:10ID:3YfplKD1
うたご〜え あわせ〜て〜 うしお〜の ごとくに〜

ってところは明らかにトップテナーいじめだもんなぁw

800名無し讃頌2007/04/07(土) 21:48:50ID:cZtUYWeh
おいおい、>>798のはセカンドのパートで>>885のところはトップの守備範囲だぞ。
2人(でいいのか?)とも、ほんとに「いざ起て〜」歌った事あるのか?
トップの最高音はFだぞ。これしきの音も出ないのか・・・。それじゃあ「トップいじめ」と
受け取っても仕方ないなぁ。それともそこのところがトップの裸単騎だから恥ずかしいって
意味なのかな?

801名無し讃頌2007/04/07(土) 22:31:57ID:exY8Tl8o
イタいのは>>800

802名無し讃頌2007/04/07(土) 22:36:22ID:3CUOks2F
>>801に同意。音が高くて出ないとかいう話は誰もしていないんだが…。

8038852007/04/07(土) 23:02:09ID:3CUOks2F
> そこのところがトップの裸単騎だから恥ずかしいって意味なのかな?
そういうこと。ちゃんと分かってるじゃないか。
(いきなり全く関係の無い音の高さの話をするから何かと思ったよw)
俺が合唱部に入っていたとき男子部員が8人しかおらず、
当然常に8人が全員揃っているわけじゃないから、
男声四部合唱をやると日によっては1人しか居ないパートが出ることもある。
トップテナーが1人だと最早ソロの勢いだから、その時の気まずさは半端無かったw
>>798に関してはそこだけセカンドテナーが主旋律になるからじゃないかな。

804名無し讃頌2007/04/09(月) 22:00:20ID:v9y+4ICK
>>803

極少人数編成合唱団によくある悲劇だね。オレも経験したよ。
そんな小所帯に間違ってもエースクラスの声持った香具師なんて入ってこないから、声が未熟な下級生のうちは
恥ずかしいやら情けないやらで、身の置き所がないんだよね。最上級生になるとふてぶてしくなると言うか、開き直ると言うか
「煮るなり焼くなり勝手にせいっ!」って感じで「ソロ状態、上等じゃんか!」となれるんだけど・・・。
>>884はそんな訳で気持ちはわからんでもないけど、わずか二小節なんだから(二回繰り返すけどね)何とか持ちこたえて欲しいな。

805名無し讃頌2007/04/09(月) 22:56:16ID:JskzvbX6
全く同じメロディで「楽しき歌声」って曲があるな
既出?

806名無し讃頌2007/04/10(火) 21:55:58ID:TSd2FbLp
この曲ってバスの奴がトップテナー歌っても
トップテナーの奴がバス歌っても音域的には無理が生じないな。
1番と2番でパートを入れ替えてみるのも面白いかも。

807名無し讃頌2007/04/10(火) 22:06:36ID:CIZ9HtAK
>>806
それができる合唱団は少数派かと。
バスでパートソロとして上のEsだのFだのを歌うのはしんどいって人のほうが多いし、テナーで下のFってのも無茶。

808名無し讃頌2007/04/10(火) 22:24:32ID:TSd2FbLp
俺は元トップテナーでどっちも(F4もF2も)楽々(音量・音程を十分コントロール出来る)だけど、珍しいのか?
所属していた合唱部の中でも歌が上手さや声域の広さは別に上の方ではなかったし、
2〜2.5オクターブくらいを音量・音程をコントロールしつつ無理なく歌うのは普通だと思ってた。
(勿論素人レベルではあるが)

809名無し讃頌2007/04/10(火) 23:06:01ID:CIZ9HtAK
>>808
自分が一緒に歌ったことの男声合唱団員は累計で何百人もいるけど、
「F4もF2も」は、バリトンで2〜3人に1人、バスで数人に1人ってとこかな。
テナーでF2が使えるのは数十人に1人いるかどうか。
トップテナーだと、下はB♭3どまりって人のほうが、F2が使える人より多いみたい。
音域2.5オクターブってのも、相当広い部類だと思う。持ち声2オクターブ未満という人だって珍しくないくらい。

810名無し讃頌2007/04/11(水) 22:17:09ID:RmrW1H8x
あと、素人合唱団では声量のある奴が上のパートにされることが多い気がする。
ブレイクポイントが低い上に換声点を超えた発声(俗に言うミックスなど)も
出来ない俺がトップテナーにされてしまったのはそういうところもあるかも知れない。

811名無し讃頌2007/04/12(木) 00:51:34ID:KcT2NMwK
900


このスレまだあったのか
もうラモンとかいねーだろwww

812名無し讃頌2007/05/04(金) 18:03:01ID:iV9lmp78
おいおい、「正義の御神は」のところは、
おおきく歌っててたが、別の団で押さえられた、
皆さんは、どちら?

813名無し讃頌2007/05/04(金) 18:15:52ID:NBPAa7Lo
そんなもん隣のやつに合わせて口パクするんだからどっちだって変わらねぇだろ。

814名無し讃頌2007/05/04(金) 19:30:57ID:iV9lmp78
でもさ、そこはおおきすぎると言われたら、すごいショック
ですよ。
「正義のみ神」で盛り上がっても良いと思うんですが、、、。

   まあいいか。

815名無し讃頌2007/05/04(金) 19:54:59ID:NBPAa7Lo
だから口パク若しくは小さな声にしておけばいいだろ。
全体が小さく歌った場合は丁度良いし、
全体が大きく歌った場合でも口さえ動かしていればおk。
合唱の場合は「小は大を兼ねる」だな。

816名無し讃頌2007/05/11(金) 21:27:56ID:nun/m/wL
>>812

>、「正義の御神は」のところは、 おおきく歌ってたが、

念のため聞くけど、そこトップで歌っていたのかな? それとも他パート?
>>902および>>904は参考にする価値なし。「口パク」みたいな姑息な手段で事足れり、と断言するような
輩に、とても合唱経験があるとは思えない。あってもそれこそ口パク専門の「『枯れ木も山の賑わい』的舞台栄え重視、員数合わせ要員」だったのだろう。
ちなみに質問の答えは私の場合、「大きく歌っていた」。やっぱり曲のヤマ場である上、最高音が出てくるところでもあり、
ここはどうしても盛り上がりが欲しい場面。決して汚い声でガナってはいけないが、音量的に大きくなっても当然だと思うよ。なぜ抑えられたのか、理解できんね。
あ、そうか、もしかしてそこの団、ラモンが振ってたりなんかしてw

817名無し讃頌2007/05/11(金) 22:37:19ID:Y/UwTFnu
練習で数回歌うだろうから、最初の1〜2回は小さく歌って様子を見て
周りの人次第でそのまま小さく歌うかそれとも大きく歌うかを決めればいいのでは?
まぁ大きく歌う場合でも4回出て来る「正義の御神は」の内、
1回目と3回目はあまり大きく歌わないことが多いんじゃないかな?

818名無し讃頌2007/05/11(金) 22:44:54ID:rIbJ8Rpd
>>816
おおきく歌う!

安心致しました。

ちなみにバスです。

バスのこの部分は、音が上がって行くところで、
おおきく歌うと気持ちがいいんですよ!

819名無し讃頌2007/05/12(土) 09:34:22ID:Nnt/5DXf
>まぁ大きく歌う場合でも4回出て来る「正義の御神は」の内、
>1回目と3回目はあまり大きく歌わないことが多いんじゃないかな?

言われてみて思い返してみたら、そういう歌い方していた団は結構あったな。少なくとも1回目は
残りと比べると小さめだったような記憶がある。
この曲は「うたいてすすめよ」の部分を除けばトップがずっと主旋律だから、それをマスキングしかねない
くらいの音量&歌い方すれば「そこ、ちょっと抑え目に!」と指摘されるかもね。

>>818さん

ああ、バスですか・・・。確かにおっしゃるとおり、あそこはそういうカタルシスを
もたらしてくれる部分ではあるんですが、上に書いたような理由でダメ出しされたのではないかと・・・。
私はセカンドですが、心情的にはあなたの気持ちよくわかるつもりです。でもやっぱり主旋律が明瞭に聴こえてこその
「いざ起て〜」ですから、どうか少しくらいはこらえて下さい。

820名無し讃頌2007/05/12(土) 10:22:50ID:1ClLr/XV
確かに「正義の御神は〜」のバスは気持ち良く歌える部分だね。
俺はトップテナーになってしまったけど、男子部員が少人数だったから
歌っていて気持ち良いというよりは気まずいだけだった。
特に「歌声合わせて潮の如くに」の気まずさは半端無いな。
部員全員が歌うときは主旋律を歌う人が大幅に増えるのでバスに移動してた。

あと、この曲はバスの音程が楽譜によって微妙に違う。
違うといっても大した違いではないんだが、
「遅るなあ【だ】に」、「歌声【合わせて潮の】如くに」、
「正義の御神は我らのま【も】り」、「護れこの【地】を」の
【 】内の音が楽譜によってF3だったりF2だったりする。
俺個人的にはF2の方が好きだけど。

821名無し讃頌2007/05/12(土) 11:58:37ID:CQfQZb42
ユニゾンから和音にところ
おおきく響かせたい
ここできめなきゃならない。
ここが決まらないとね。
御旗に(気持ちいい)
バスの「われらのまもりわれらのまもりは」
声を1本にして支えて朗々とうたえばいいのかな。
バスてきには、「正義の御神は我らのま【も】り」、「護れこの【地】を」
このf2は、スピード早くて決めにくいところだが、
うたごえ「あわせて」さいごのま「も」り
は、バスの意地にかけて「ドカント」行ってみたいところ。
高い音(気持ちがいい)を少し押さえても「低いとこ」決めたい気持ち。

8229102007/05/12(土) 14:10:34ID:1ClLr/XV
> このf2は、スピード早くて決めにくいところだが、
確かにゆっくり歌うと低音は出しやすいけど、
低音で早く歌うのはなかなか難しいね。

> うたごえ「あわせて」さいごのま「も」り
> は、バスの意地にかけて「ドカント」行ってみたいところ。
トップテナーの俺でもそれは分かるぞw
テナーは最低音が高いせいか低音で歌うことに妙に快感を覚えるようになったw
あと、寺尾聰の「ルビーの指環」のサビの最後や
麒麟の川島明の「麒麟です」とかも好き。

823名無し讃頌2007/05/12(土) 22:31:17ID:Nnt/5DXf
>>822

そうお嘆きの貴兄に・・・(もし洋楽がお好きなら、という前提ですが)。
オールディーズの中に「16トン」という曲があります。当時のビルボード(全米)1を獲ったほどの
名曲ですが、これがかなり低くて渋い! テネシー・アーニー・フォードという人のがオリジナルですが
プラターズや日本ではデューク・エイセスなんかもカヴァーしております。オリジナルのフォード氏も
激渋ですし、上記2グループ(他にもカヴァーしているグループはたくさんありますが)のヴァージョンでは
ほとんどバスヴォイス担当者のソロ状態、というたまらない(私にとっては、ですが)曲です。デュークの槇野さんなんか
己の低音の限界に挑戦しているような感じですし、今はカラオケなんかにも入ってますよ(さすがに前はなかったが)。
ウケ狙いなら使わない方がいいでしょうが、「低音〜、いっぱぁ〜つ!」系の人はハマるかもしれません。
スレ違いを承知の上で、書かせていただきました。確かi-tunesにもあったはずなので、まずは試聴してみて下さい。

8249102007/05/12(土) 23:11:53ID:hwSoflOl
>>823
デューク版試聴してみた。確かに重低音ボイスいいねw
あと、検索してたら偶然フランク永井のカバーもあったけど、
このフランク永井版もなかなか良かった。
あと、「ルビーの指環」の「貴女を失ってから」を連続再生すると結構いけるw

825名無し讃頌2007/05/13(日) 09:55:11ID:35bwJ5qK
いつしか低音のスレにしてしもうたが。
プラターズの「ユネバノウ」
「16t?」スティンスティンスティンのうたでしたか。

低音は、立ち上がり時間がかかる。多分準備時間が掛かるのでしょう。
深く歌えば歌うほど時間がかかる。
それを理解している有能な指揮者は、低音の立ち上がり時間立下り
時間を考慮してくれる。
もし、あえてスピード通りに歌うとすれば、タクトの振幅が50cm
のところを、5センチで処理する。
つまり、浅く歌えば済むのかしれない。でも口先だけとか、のどにかかった
声で満足できないわれわれバス族、深い声でしかもスピードについて行く
これだね。

826名無し讃頌2007/05/17(木) 19:58:40ID:+VuZIIkP
混声でも歌いました。
元気が良い歌。
明るくて、元気が出てくるような気持ちにさせてくれるこの歌は、
どこでも、気軽に、気楽に歌えます。

827名無し讃頌2007/05/25(金) 22:56:07ID:ym5/L6jo
>>825さん

>「16t?」スティンスティンスティンのうたでしたか。

↑ すみません、「スティンスティンスティンのうた」って何ですか? この曲、何かの主題歌だったんでしょうか?
「You'll Never Never Know」、あ〜、ありましたね、これも重低音ボイスの曲。のっけの1フレーズからバスヴォイス担当の
ハーバート・リードが下のC#まで沈む、という快感の極致が(笑)・・・。
ちなみによく似た曲名で「ユール・ネバー・ノウ」というスタンダード曲がありますが、この「You'll Never Never Know」は
プラターズのオリジナルです、蛇足ですが。あ、スレチ丸出しに・・・orz

828名無し讃頌2007/05/25(金) 23:26:09ID:3YSVVgPX
16トンの歌ですね。
プラターズのCDの「ユネバノー」のあと3曲くらい後の曲でしたかね。
「ユネバノー」とは異なり、低音が長く続く低音ばかりの歌でした。
それを、半音落(落ちた)としたのが、「僕のユネバノン」
でした。ttp://www.geocities.jp/chorusjapan/index.html

829名無し讃頌2007/05/25(金) 23:28:43ID:3YSVVgPX
あ!ごめん、1音ダウンでした。

830名無し讃頌2007/05/26(土) 23:04:45ID:qtle33GS
【正義の御神は】いざ立て戦人よ【我等の守り】


831名無し讃頌2007/05/31(木) 13:53:59ID:LKy0E+Nw
もうラモンは死んだか?

832名無し讃頌2007/06/01(金) 20:35:35ID:mbAPfHB0
>>831

「老廃物は死なず。ただ『あの音のようにそっと』消え去るのみ」。
切にそう願うねw

833名無し讃頌2007/07/12(木) 21:46:11ID:RyFNgLla
正義の御神は我らの守り。

834名無し讃頌2007/08/01(水) 00:29:51ID:6mrtl7jZ
我らのま〜もり 我らの守り

835名無し讃頌2007/08/20(月) 14:02:28ID:pA5cabNH
い、ざ、たーて、いくさびと〜よ♪

836名無し讃頌2007/08/20(月) 14:04:52ID:kE8REi+x
われらのまりも

837名無し讃頌2007/08/20(月) 23:17:37ID:deMDd+F6
鵜死汚野誤吐苦似

838名無し讃頌2007/08/21(火) 17:20:20ID:0Uelm2WH
暑い

839名無し讃頌2007/08/26(日) 12:30:57ID:Q0vt/rGa
いざ勃て

840名無し讃頌2007/08/27(月) 18:23:57ID:AJG1DW34
この曲が愛唱歌になっているのは多数の男声合唱団と一部の混声合唱団だけじゃん。

841名無し讃頌2007/08/27(月) 22:19:57ID:TnQqpAv5
>>840

そのとおりだが、それはいけない事なのか?

842名無し讃頌2007/08/28(火) 13:26:06ID:IXgkILFt
とりあえず踊ろうぜ?

843名無し讃頌2007/08/28(火) 13:59:20ID:I400QG5L
歌いたければ歌えばよし、
歌いたくなければ歌わなきゃよし。

844名無し讃頌2007/10/08(月) 21:56:41ID:8zfxWn5Y
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1217529

いまニコ動でブレイク中の初音ミクです

845名無し讃頌2007/10/08(月) 23:18:14ID:GUUMkRfn
>>844
俺が所属していた合唱部よりも1000倍上手いな。

846名無し讃頌2007/10/11(木) 22:02:23ID:S1OL0yXB
>934-935
大地讃頌も何曲かうpされてるが想像以上のハーモニーに圧倒されてしまった
さすがにダイナミクスには不満が残るけど

ボーカロイド2って何気に純正律も研究されて作られてるのかも

847名無し讃頌2007/10/19(金) 19:06:23ID:Z+eGuDae
うちらの団も男声が増えてきた事だし、さて、ここらで「いざ起て〜」を広めようかなぁ。
中核メンバーはみんな歌えるし、あとはパート分けかな??
トップとベース担当さえ決めてしまえば、あとはおK。
さあ、どう振り分けるかなwwww
想像するだけでもテラタノシス〜♪♪

848名無し讃頌2008/04/15(火) 05:53:17ID:9s1vAxKM
これ、賛美歌だよね、たしか。

849名無し讃頌2008/05/11(日) 11:57:09ID:m3fgNlGn
そうだよ。
この歌って男子の少ない合唱団にとってはテナー1いじめだよな。
「うたご〜えあわせ〜て〜」からテナー1のソロコンサートかよw

850名無し讃頌2008/05/19(月) 21:15:10ID:vPhCXGSo
↑ まあ、こういうデムパは放置プレイで・・・。


>「うたご〜えあわせ〜て〜」からテナー1のソロコンサートかよw

え、そんなにイヤか??
そうなのか??・・・
この曲の他3パートの譜面を見てみそ。まさに「トップの旋律を引き立てるための『伴奏』」を
務めているんだが・・・。人数が少ないのなら、そう感じても仕方なかろうが、それなりに人数がいるのなら
何と言われようと声を張れ!!
でないと伴奏(?)に徹している下パートに失礼だと思うが??

851名無し讃頌2008/05/20(火) 12:08:51ID:Qgg+99kq
>「うたご〜えあわせ〜て〜」

美味しいところじゃないか。何を嫌がることがある?
オレがトップだったら1人でも歌いたいぞ、ここ。

852名無し讃頌2008/06/03(火) 18:47:53ID:RjckxlLM
> この曲の他3パートの譜面を見てみそ。
> まさに「トップの旋律を引き立てるための『伴奏』」を務めているんだが・・・。
そんなことは君に改めて言われなくても分かってるよ。
つまり聞く側はテナー1に注目するだろ?
だからソロコンサートみたいなことはやりたくないって言ってるんだよ。

> 人数が少ないのなら、そう感じても仕方なかろうが、
そもそも>>849はそういう前提で言っているんだけど…。

人数の少ない合唱団なら>>942みたいな人がテナー1をやるべきだよな。
この曲に限らず男声合唱のテナー1は主役が多いし。

853名無し讃頌2008/06/04(水) 09:02:50ID:7kHQc8H2
>>852
お前さんみたいなタイプは、セカンドテナーのほうがお似合い。
さもなくば、バーバーショップ系の曲がおすすめ(セカンドテナーに主旋律、トップテナーはオブリガードって曲が多い)。

8549432008/06/05(木) 16:11:57ID:0KtqxjKj
まあ俺は練習のときはテナー1で、本番のステージではバス2だったけどなw

855名無し讃頌2008/06/09(月) 21:56:49ID:Vsm4o+bQ
>まあ俺は練習のときはテナー1で、本番のステージではバス2だったけどなw

・・・そうか、それで>>854が「我が男声人生に悔いなし」と思うのならそれはそれで仕方ない。
オレはきみ本来の声がどっち向きなのか知らないけど、「いざ起て〜」自体が嫌いなのか?
それともそういう(こう言っては何かもしれないけど)不幸な環境で歌わざるを得なかった事が×なのか?
せめてそれだけは聞いておきたいな。

856名無し讃頌2008/06/10(火) 06:46:41ID:Gncapk37
そもそも俺がテナー1になった理由は、声変わりが人より遅くて
入部直後のパート決めの段階では声変わりが不完全だったことにあると思われる。
声変わりが終わって(高1後半以降)からたまたま俺以外のテナー1が欠席していた日(当時高1)があり、
よりによってその日に男子だけで女子や顧問・副顧問も居る中「いざ起て〜」を…。

合唱を辞めてから何故か高音が出るようになり(それでも表声はD2〜G4程度しかないが)、
今では「いざ起て〜」はテナー1とバス2のどちらも楽々歌えるんだけど、
当時は今と比べると異常なほど表声の高音域が安定しなかったな。

因みに「いざ起て〜」は嫌いじゃないです。
それと確かにテナー1は自分に合っていなかったけど、
トータルで見れば合唱部自体は寧ろ良い環境だった。

857名無し讃頌2008/07/29(火) 18:55:46ID:U/ANbJ0h
この曲って混声4部版と男声4部版があるけど、
混声4部版って男声4部版のテナー1とバス1を1オクターブ上げただけだよね?

858名無し讃頌2008/07/29(火) 21:35:59ID:4vZgB1+e
>>857
間違いじゃないけど、「内声パートを入れ替えただけ」というほうが普通かと。

859名無し讃頌2008/07/30(水) 16:50:14ID:+3+DjFzT
混声4部版
 ソプラノ(男声テナー1オク上)、アルト(男声バス1オク上)、テナー(男声テナー2そのまま)、バス(男声バス2そのまま)
男声4部版
 テナー1(混声ソプラノオク下)、テナー2(混声テナーそのまま)、バス1(混声アルトオク下)、バス2(混声バスそのまま)

そうか。確かに内声パートが入れ替わってるね。

860 ◆2FwWdgRS2c 2009/05/05(火) 15:18:25ID:+D5OaLMF
美しき歌声

861kiyoshi2010/06/21(月) 01:23:20ID:1YfSr/G7
はらからは同胞のことだと思います。
キリスト教の歌です。ブッシュ前大統領的、十字軍的キリスト教。

862 【18.5m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic 2012/05/27(日) 21:42:05.12ID:lUBjBtff?PLT(12079)

  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>645
 (_フ彡        /

863名無し讃頌2014/07/01(火) 16:24:11.11ID:lH0YGKoU
>>1
この歌最近もよく歌うよね

864島本町の廃人さんへ2014/07/30(水) 14:32:56.66ID:G8pD6iOI
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

>島本町って町は、暴力といじめと口裏合わせと口封じの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

865P35 ★NGNG
P35.cgi (Perl,SJIS) 2015/11/18 FOX.
>&ft;1 元のスレ
../chorus/dat/1160329409.dat
P35 【正義の御神は】いざ立て戦人よ【我等の守り】
339146 -> 221261 (バイト)
P35 テストに夢中。これ以降書いても消えちゃうかも

866名無し讃頌2018/01/22(月) 16:06:13.15ID:797lckEh
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

867名無し讃頌2018/10/09(火) 02:29:50.67ID:/HYAa/H6

868名無し讃頌2019/06/01(土) 04:03:27.24ID:BJcjupxI
誰かこの手ので、仏教徒が「アーメンアーメン」歌ってるのは嘆かわしいっての作って
自分はアホだからできん

869名無し讃頌2019/06/01(土) 17:22:19.80ID:EmqmVsyX
ウボイの話はしたのに?

870名無し讃頌2019/06/02(日) 02:27:32.49ID:GJwHB8hJ
頭がおかしいのは合唱ヲタ肝肝肝肝月干月干月干月干きんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
音楽性もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!
性格もきんも〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッっっっっっつつつつつつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!

871名無し讃頌2019/06/02(日) 02:29:02.88ID:GJwHB8hJ
合わないなら合わないで、団員となぜ、話合わないの?
合わないけど、どう思う??って、なぜ、話合わないの?

そりゃ話あってるところもあるかもしんないよ。
でもなんで大抵のところは、なぁなぁでやるの?

872名無し讃頌2019/06/02(日) 02:30:33.36ID:GJwHB8hJ
賛同者が現れたぞ。おもしろくなってきた。

873名無し讃頌2019/06/02(日) 02:32:03.56ID:GJwHB8hJ
>行き詰るとコピペを繰り返すしかなくなるんだよなw

行き詰ったんじゃなくて軌道修正ですが何か?
黙り込む連中より、コピペするネタがあるだけツイてると思っておりますが何か?

だからさっきから何回も言うように

感 情 論 を 否 定 し ま せ ん

874名無し讃頌2019/06/02(日) 02:33:33.88ID:GJwHB8hJ
不覚にも腹からにワロタ
まさかとは思うが本気で勘違いしてるわけではないよな?

875名無し讃頌2019/06/02(日) 02:35:04.14ID:GJwHB8hJ
だから自分の感覚だって言ってるじゃねぇかよ。

それが一般人の感覚と同じと思うのも違うと思うのも、主観であり、感情なんだよ。

876名無し讃頌2019/06/02(日) 02:52:05.15ID:GJwHB8hJ
>>389
> ただオレは2ちゃんねるで滅多にまともな議論というのにお目にかかったことがないから、
> 2ちゃんねるで議論しろなどということ自体が片腹痛いと言ったまでだが。

ラモンちゃんは普段どこの板を覗いているのかな?
VIP板とかか?

感情的疑問ですw

877名無し讃頌2019/06/02(日) 02:55:23.88ID:GJwHB8hJ
腹から様万歳!!

878名無し讃頌2019/06/02(日) 02:55:39.20ID:GJwHB8hJ
ラモン氏の意見は、欧米的なんだなあ みつを

879名無し讃頌2019/06/02(日) 02:56:50.01ID:GJwHB8hJ
ほんとにそう思ったよ。いきなり「ボケ」って言われて、なんて人だと思った。
そのあとだったから。
でもそのあとは余計だったね。おせっかいなお姉さんみたいだったね!
ごめんね。

880名無し讃頌2019/06/02(日) 02:57:05.21ID:GJwHB8hJ
訂正

広く歌われてるというのが成り立たないとするならすの根拠を述べてみよ

881名無し讃頌2019/06/02(日) 02:58:15.94ID:GJwHB8hJ
>>228
漏れもノシ

882名無し讃頌2019/06/02(日) 02:58:31.30ID:GJwHB8hJ
>>600
赤貝とあわびを忘れちゃいかんよ

いざ勃てわがム○コよ
加藤鷹に続け…

883名無し讃頌2019/06/02(日) 02:59:42.05ID:GJwHB8hJ
>>566
なるほどねぇ。
人口ばかり増えてもクラス合唱でやるような曲ばかりやる、
なんかは技術の衰退と言えるわな。

後半はまったく同意だ。
最近は技術ばかり先鋭化した曲を書く作曲家もいて困る。
…誰とは言わんが。

しかしメディアなどで批判してもらわなくとも、
こういう掲示板や実際に合唱団で議論してみることがまず基本だな。
色々気づかせてもらえたわ。ありがと。

884名無し讃頌2019/06/02(日) 02:59:57.46ID:GJwHB8hJ
>>647
>>706
>>707
合唱ヲタをキモいと思うんなら合唱板来るなよ

885名無し讃頌2019/06/02(日) 03:20:51.39ID:GJwHB8hJ
>>703

図星さされてキレたのか。みっともねぇな。

886名無し讃頌2019/06/02(日) 03:21:57.24ID:GJwHB8hJ
まあ、ググるくらいはした方が…と誰もが思うスレ主でしたね。
ナム(-人-)

887名無し讃頌2019/06/02(日) 03:23:02.84ID:GJwHB8hJ
だからおまえらはいざ起てをどう思うんだって聞いてんだよ。

888名無し讃頌2019/06/02(日) 03:24:08.90ID:GJwHB8hJ
>上手いだけの団って、うまいなとは思うけど、くるもんないしね
なにそれw
んじゃどんな団が「くるもの」あるの?
君の経験で「きた」合唱団はどこよ?ww

889名無し讃頌2019/06/02(日) 03:25:14.57ID:GJwHB8hJ
>155
じゃあ、しりとりでもしようか

まずおれ
「はらから」
→は

890名無し讃頌2019/06/02(日) 03:26:20.53ID:GJwHB8hJ
歌詞が気に食わないというより、
歌ってる人間が何考えて歌ってるのか知りたい

891名無し讃頌2019/06/02(日) 03:27:48.35ID:GJwHB8hJ
エ○チな替え歌まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜?

892名無し讃頌2019/06/02(日) 03:46:41.91ID:GJwHB8hJ
//クッキー削除

893名無し讃頌2019/06/02(日) 03:49:04.27ID:GJwHB8hJ
「弁証法」って言葉の意味、知ってる?>>1とか

894名無し讃頌2019/06/02(日) 17:34:14.30ID:p381QyIY
三度すみません。

ここからはたとえ話です(私はは決して嫌いではありません)。
は、
ここからはたとえ話です(私は「ゆうやけの歌」は決して嫌いではありません)。

と書きたかったのです。

895名無し讃頌2019/06/02(日) 17:34:37.69ID:p381QyIY
みんなでやるのかw 

896名無し讃頌2019/06/02(日) 17:34:43.80ID:p381QyIY
続けよ同胞・・・って??「続くのイヤ!オマエなんかについていきたくねぇよ!」って言ったらどうなんの?

続かないやつは非国民!とか言われんの?

897名無し讃頌2019/06/02(日) 17:35:44.32ID:p381QyIY
>>610
付き合ってくれとは言っとらんw

ケツ

898名無し讃頌2019/06/02(日) 17:37:21.12ID:p381QyIY
混声4部版
 ソプラノ(男声テナー1オク上)、アルト(男声バス1オク上)、テナー(男声テナー2そのまま)、バス(男声バス2そのまま)
男声4部版
 テナー1(混声ソプラノオク下)、テナー2(混声テナーそのまま)、バス1(混声アルトオク下)、バス2(混声バスそのまま)

そうか。確かに内声パートが入れ替わってるね。

899名無し讃頌2019/06/02(日) 17:41:22.89ID:p381QyIY
あんなダセー曲歌って気持ちいいとか思う程度の人間にはなりたくないな

900名無し讃頌2019/06/02(日) 17:44:22.72ID:p381QyIY
>>716>>817
もののみごとに釣られてくれてアリガdw

901名無し讃頌2019/06/02(日) 17:47:28.74ID:p381QyIY
まぁオレもチンドン屋みたいで好きな曲じゃないけど、やっぱり同胞だろ。でも、オレは明日から『腹から』って歌うぞ!ちなみに酔いつぶされるなってのはいまかけてるCDからだから。

902名無し讃頌2019/06/02(日) 17:48:07.60ID:p381QyIY
合唱を批判する価値がないというか、
合唱なんてローカルなメディアを取り上げる価値自体ないんじゃね?

903名無し讃頌2019/06/02(日) 18:36:33.39ID:p381QyIY
今日も親切に>>1みたいなヘナチョコリンにレスしてしまったが、
そういう質問に対するレスはとっくに終わってる。昨日までの段階で。

904名無し讃頌2019/06/02(日) 18:36:38.28ID:p381QyIY
確かに俺も強制はすべきではないと思うが。
そんなことをしたところで愛国心は育たんと思うがな。

そういう意味で、そういう役人や政治家もある意味「乖離している」という意見には同意だ。
ただ、アホな政治家や役人に言っても分かるまでには時間がかかるだろう。
だから合唱人も自分たちの周りで何とかできるものから変えていけばいいと思うのだ。

ま、アホな役人どもが合唱団を引き合いに出して自分たちが強制しようとしているものを
正当化するための材料にするだけのアタマを持っているかどうかは知らんが、

そういうずる賢い輩が仮にいたとしても「合唱団だってああいうの、やってるじゃないか、
君が代強制して何が悪い!」と言わせないためにもな。

905名無し讃頌2019/06/02(日) 18:37:01.07ID:p381QyIY
反論はないだろう。

そもそも>>2でおわってる。

906名無し讃頌2019/06/02(日) 18:37:17.26ID:p381QyIY
そろそろ釣り宣言&勝利宣言かな。
今日は俺も良く喰いつたなw

907名無し讃頌2019/06/02(日) 18:37:39.04ID:p381QyIY
ブッチャケ、車オタの間で共通っていうか最も最大公約数的なスポーツモデルが
「スカイライン」っていうのが、俺は正直情けなく感じる。
別に俺はアンチ日産とかじゃないけど、「GT−R」なんていかにも珍走団御用達なグレードを
若者ともあろう者がなんの抵抗もなく乗っている現実に失望の兆しすら感じるのだが、考え過ぎだろうか?
それに「アテーサE−TS」だって?なんだよそれ??わけわからん。
「市販されたレースモデル」なんて、スピード出す気もない一般人の感覚からすればもはや
胡散臭い宗教にしか思えないはずなのだが。

車オタって、あまりにも世間一般から乖離しすぎていると思うのは私だけだろうか?


…とすると、車板に立てても違和感なし

908名無し讃頌2019/06/02(日) 18:37:45.97ID:p381QyIY
コテンパンの論破されるという経験をしたいものでありますな。
論破して戴けるなら本望でありまする!
今のとこ揚げ足取りばっかりで論破どころかマトモな「論」すらありませんがね。
ルーツとかの紹介ならありましたが、それがどうしたん?てな感じかな

>>303は一体どのレスが小生を論破しているというのでありまするか!?
論破して戴けるなら幸いの存知まする!w

909名無し讃頌2019/06/02(日) 18:38:24.29ID:p381QyIY
もし誰か政治家が「正義の御神は国家の守護神」とか言ったら可笑しいだろ。
尤も、ブッシュとかはそれに近いこと言ってる鴨だが?
「日本は天皇を中心とした神の国」って言っただけでも森前々首相は
あれだけ叩かれたんだze

その可笑しいこといってるのが合唱団の連中ってこと。

910名無し讃頌2019/06/02(日) 18:38:31.10ID:p381QyIY
偽者ばっかかよw
日付変わった途端に面白いなwww

911名無し讃頌2019/06/02(日) 18:38:47.41ID:p381QyIY
それにしても、ベタで安っぽい詭弁ですなwwwwwwwwwwwwww

912名無し讃頌2019/06/02(日) 18:40:45.99ID:p381QyIY
このスレおもしろいよ。「いざ起て」を「いざ立て」にしたのも「スレ立て」にかけてるのかもしれないし。
「腹から」君に引き続き登場してもらいましょう。
私は「電車男」を見守る住人の気持ちがわかるような気がします

913名無し讃頌2019/06/02(日) 18:41:08.49ID:p381QyIY
あ、それが目的なの?
素直じゃないね。

914名無し讃頌2019/06/02(日) 18:42:32.39ID:p381QyIY
良い感じに大団円迎えたしもういいじゃん

915名無し讃頌2019/06/02(日) 18:42:54.34ID:p381QyIY
あ、それと、イスラム原理主義過激派のリーダーとかなら書くかもしんないな。

916名無し讃頌2019/06/02(日) 18:43:01.02ID:p381QyIY
>万一そういう事態が起こったとして、天秤にかけてどっちかと聞かれても、
>そのときは多分、俺に迷いはないだろう。

どっちを切るの? やっぱ、歌いたい人? おたふくさんのおっしゃるように、
「どうしても歌いたい人」は我慢しろ、「どうしても歌いたくない人」の意思が優先だ!
・・・・・・ということ?


歌うぐらいなら辞めるとまで言われるような曲って、いざたて以外に何があるんでしょうか?
差し支えなかったら教えていただけませんか? 自分も参考にしたいです。

917名無し讃頌2019/06/02(日) 18:43:46.07ID:p381QyIY
頼むからsageでやってくれんだろうか。いい加減に目障りなんだよ。

918名無し讃頌2019/06/02(日) 18:51:57.79ID:p381QyIY
>>618
主観の問題だな。おれは気持ち良いぞ。
はっきり言わせてもらえば、ゴチャゴチャ主張して歌わない奴らを
はたから見てると、キモい。

919名無し讃頌2019/06/02(日) 18:53:03.99ID:p381QyIY
合唱って、恵まれすぎてると思う。
何に恵まれてるかって言えば、コンクールだの定演だの、舞台がお膳立てされてること。

アコギでストリートライヴやってるにーちゃんは、下手糞だと石がとんでくる(かもしれない)。
つまんない曲やってたら、キムタクが出てる缶コーヒーのコマーシャルみたくなる。

ストリートで自分たちの合唱が受け入れられるだろうかとか考えたら、
それはコンクールとか定期演奏会とかよりも、ずっとずっと厳しい世界になるよ。

920名無し讃頌2019/06/02(日) 18:54:09.63ID:p381QyIY
>>7
無知なんだけど、素直に「教えて」と言えないんだと思うよ

921名無し讃頌2019/06/02(日) 18:55:15.86ID:p381QyIY
>由来を知ればファッショではないと理解できる。

由来があることがファッショではないという根拠にはならない

922名無し讃頌2019/06/02(日) 18:56:21.45ID:p381QyIY
>>1
怒ってないで未解答の回答に答えなさい。

と、偽者に釣られてみる

923名無し讃頌2019/06/03(月) 06:59:36.25ID:aouvshra
いや〜このスレいいなぁ。明日、団で教えよ

924名無し讃頌2019/06/03(月) 07:00:22.54ID:aouvshra
>>562
自分は明日は仕事休みだから大丈夫

>>616の批判する人が必要云々は概ね同意だな
批判の内容については多少食い違いがあるかもしれんし
自分が批判者になろうとも思わんが

925名無し讃頌2019/06/03(月) 08:01:39.79ID:aouvshra
444 名前:ラモン・アレサンドロ ◆7o3B74JGDU [age] 投稿日:2006/10/15(日) 23:04:25 ID:uIS1lHHm
ま、無いかもしれませんがね。所詮ケチつけるのが目的ですからね。
でなければちゃんと自分の意見を言いなさい。

926名無し讃頌2019/06/03(月) 08:17:42.03ID:aouvshra
あんなダセー曲歌って気持ちいいとか思う程度の人間にはなりたくないな

927名無し讃頌2019/06/03(月) 08:21:11.80ID:aouvshra
偽者乙

928名無し讃頌2019/06/03(月) 16:06:38.80ID:4nzieQk/
それとどいつもこいつもいつまでも腹からに執着してないで本質的な議論してみろや
揚げ足取りしかできないなら仕方ありませんが。

929名無し讃頌2019/06/03(月) 16:27:31.65ID:4nzieQk/
ははは、そういう感覚が大事だよ。“腹から”くん、合唱界の変な傾向に酔いつぶされるな。

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