【伝統】TMSを批評する談話室・パート1【化石】

1モデルトレイン論客 AZ2019/10/06(日) 23:26:01.60ID:KevfzPTO
日本の鉄道模型誌の最古参
伝統と格式を誇るも後継者不足に悩む鉄模界・屈指のモデル誌について語ってください

121名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 04:55:59.51ID:2secjCBI
誤:原則→正:減速

122名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 05:49:14.39ID:5avA6jw3
>>118
TMSが押さえている文章も書けるNモデラー居ないだけじゃないか?

モジュールレイアウトはお察しください

123名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 06:54:50.90ID:pDt8cTCN
>>112
あのままじゃなくて参考だろう

124名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 07:16:08.49ID:o7fLEx3S
>>120
この手の人たちは線路幅以外の「不都合」はなぜか見えないから何を言っても無駄
たとえば架線も張ってない線路に電車を走らせても気にならないけど、線路の幅は気になる
車内に誰も乗ってない回送電車は気にならないけど、線路の幅は気になる
路面電車なみの急カーブを新幹線が走っても気にならないけど、線路幅は気になる
つまり、線路幅しか見てない人だから

125鈴木2019/11/16(土) 08:07:14.99ID:zxD2HfcF
Oゲージ国鉄型は昔は1/45、32mmゲージ(=1/33ゲージ)で作るのが普通だった。
 今は、1/33ゲージのOゲージ国鉄型を作る人はほとんどゼロ。
 皆OJ(=1/44ゲージ)に逃げちゃった。

約1/80国鉄型は今は1/80、16.5mmゲージ(=1/65ゲージ)で作るのが普通だ。
 今は、1/87のHOで国鉄型を作る人が、まだ少数とはいえ居る。
 それ以外にも1/80、13mmゲージ(=1/82ゲージ)で作る人が少数とはいえ居る。

1/150国鉄型が9mmゲージ(=1/120ゲージ)を採用してるのは、
 小さいから、今のところは目立たない。
 買ってきて走らすのが中心の模型だから、正しいゲージに修正する工作法がない。
からでしょう。
しかし将来、今よりも実物に近い細いレールを使いたくなった時、
1/120ゲージ特有の蟹股は、今よりもさらに強調されて見えるようになるでしょう。
だから、永遠に太いレールでレイアウトを作る以外ない。

126名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 08:18:24.54ID:1xHOl6Iq
車で例えるならNはオートマ、16番はマニュアル
だからどうしても技術的な誌面構成になる
たまにOを嗜んでいたのにNで暴走殺人する飯塚が現れるけどな

127名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 08:45:37.38ID:uXUQv99r
模型はあくまで模型に過ぎないんで、どこで妥協できるかってことかなぁ。
>>124が挙げた例に加味して、私見を交えて答えると↓な感じか。

@ガニ股感は確かに否定できず、7.1mm軌間に改軌できれば実感的になるがコスト高。
A架線は昔マッハ模型かどこかで金属製が販売されていたが、コストがかかり過ぎる。
B架線集電に対応しているわけではないし、架線があると線路への車輌の上げ下げの邪魔。
C客扱いをしない回送列車は実在するため、乗客のフィギュアを乗せるニーズは無視できる?
D実感的な曲線半径や勾配を再現するには、多くのモデラーにはスペース上の制約がある。

128名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 08:51:22.58ID:uXUQv99r
>>125
何度か絡ませてもらってるけど、そこまで言うなら1/80スケールの13mm、
あるいは1/87スケールの12mmで楽しめばいいんじゃないかなぁ。
たとえばコキ26両・換算1,300tのコンテナ列車を再現する場合とかは、
1/150スケール(この場合、軌間はは無視する)でやるのが現実的なわけで。

129鈴木2019/11/16(土) 09:11:10.11ID:4si6SD8p
>>127名無しさん@
>D実感的な曲線半径や勾配を再現するには、多くのモデラーにはスペース上の制約がある。
        ↑
これは、広い土地家屋を所有する、という事になり札束の問題になってくる。
別の妥協案としては、
a)曲線部分を出来るだけ山やビルで隠す。
b)曲線部分は、もう組み立て式の情景ゼロ部分と見做し、単なる周回用ベニヤ板上線路とする。
c)見物者は曲線の外側から見ず、内側から見るようにする、
  大雑把に言うなら、部屋の中央にレイアウトを設置せず、
  部屋の周囲の壁にレイアウトを設置して、見物人の首の回りを360度周回させるようにする。
の三つあたりか。

130名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 09:36:09.62ID:uXUQv99r
>>129
その、a・bはやってるよ。
つまり、「見せる」部分は駅なり車両基地のみと割り切って緩い曲線と勾配とし、
それ以外はベニヤ板上に設置した、路面電車並の急曲線+碓氷峠並の急勾配。
cは現実的な解決策だと思ってるけど、部屋の壁際を一周させるだけのスペースがない。

鉄橋が落ちちゃったけど、上田電鉄別所線の上田駅はR100m、別所温泉駅前は40‰。
だから再現したいシーンさえ選べば、急曲線&急勾配は十分に許容できると思う。

131鈴木2019/11/16(土) 09:36:49.23ID:aZzp/D0/
>>129鈴木 追加
他にもあった。
d)急曲線が目立つのは、急曲線という事だけでなく、今駅を出て行った列車が10秒後に、
  駅のすぐ向こう側の風景の中を逆に走る珍現象だ。
  これを目立たなくするためには、駅とその1.5m(16番で120m、Nなら225m)向こう側の逆相線路の間を
  連続情景とさせずに、断ち切ること。
  即ち情景表現の区域は駅など以外では、
  例えば線路中心から左右約16番で7.5cm、Nなら5cm程度に限定する事。
ですね。 このc)とd)の考えは中尾式レイアウトプランがあまり使わなかったものです。
当然レイアウトプランコンテストの入賞もあまり無かったと思う。

132鈴木2019/11/16(土) 10:09:15.86ID:aZzp/D0/
>>130名無しさん@
の書き込みは読まずに>>131を投稿しました。
確かに、「その、a・b」は概ね誰でも知ってると思います。
壁周回レイアウトは確かに家具だらけの日本ではむずかしいかも知れません

私が残念と思ったのは、中尾氏が設計した平野氏の大型レイアウトですね。
広いレイアウト専用ルームで、壁際などに何の家具もない。
そこに設計者は旧来からの伝統的?な、ほぼ長方形レイアウトを設計しました。
当時既に米国では、
壁棚レイアウトや、ウォークアラウンドレイアウトが発表されていたのに。

133名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 14:31:21.67ID:uXUQv99r
>>132
長方形のレイアウトを設置するのは、歴史と伝統のあるTMSの負の遺産と言うか……。
良くってもウサギ小屋の一部屋の二隅を使ったL字型レイアウトどまりがほとんどで、
部屋の壁際をグルリと周回するレイアウトを積極的に紹介・提案した例はかなり少ない。

極端な意見だろうけれど、TMSの功績の一つは「JANTRAK規格」の制定&提案。
TMSなり、昔の「PLAY MODEL」・「Nゲージマガジン」は新製品の紹介、模型屋の広告、
改造を含む車輌の製作記事を読むための雑誌媒体だと割り切って、今は立ち読みだけ。

134名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 15:05:57.92ID:1xHOl6Iq
そろそろ最新号は印刷所から問屋辺りでしょうか?
最新号は必ず立ち読みでチェックする予定です
そろそろ名取氏のカラーが出て来て然るべきと思いますので丹念に
しかし慰問もいつまで隠忍自重するやら

135名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 16:21:42.36ID:ygQQCNwn
>>132
平野氏のレイアウト、Duck underを厭った結果ならば名案だと思うのですが。
そもそも7800×2850でウォークアラウンド型は困難です。せめて短辺が4500はないと。
それに個人で楽しむものですし。

136鈴木2019/11/16(土) 17:36:23.79ID:Fcx4DmVD
ウォークアアウンド型の言葉の意味は「列車と一緒に歩く」、
ですが、その神髄は、
「至近距離(約1m以内)で列車だけを見る」、と思います。
これは>>131鈴木がd)として書いた事につながります。

もしレイアウト全景を見渡したら、
相当な大型レイアウトの「雄大な風景」(笑)でさえも、
お笑い運動場クルクルになってしまうからです。

平野氏のレイアウトは、線路図(TMS,1973年6月、p33)で、
南側(図の下側)の長辺だけが、見物席であり、運転席もそこにあります。
だから、見物人はエンドレスの手前(図の下側)と向こう(図の上側)を、
常に同時に、嫌でも一望せざるを得ません。

だから、間に小さなアクセスハッチがあるとはいえ、
本来は何kmも離れているはずの2つのスイッチバックが、
ほとんど隣り合わせに見えてしまうわけです。
しかもこの2つのスイッチバックの左端末端は、1つの雄大な渓谷が、
流れとして至近距離で連結しているのですよ。

137名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 18:09:11.94ID:mqIpkk2y
>>128
いまさら13mmや12mmのインフラを整えるのが面倒くさいのよ。
1/150でちまちまやりたい。機回し線程度なら机の上に載るし。

どこかで7.1mmレールシステムと車輪類を発売してくれないかしら。

138名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 19:18:59.81ID:rFdV/cDc
>>137
気持ちわかる。
数千両の1/150や1/160を放棄するのも今更だし。

かと言って、日本型だけでも改軌は面倒過ぎる。
この先1/87 12mmでやるなら、あくまでもサブでジオラマセクション止まりだなあ。

139名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 19:19:49.81ID:S/Srq/YQ
>>127
確かに。
7.1mmに改軌してるけど、工具代がかかるね。あと、俺の技量では、蒸機は改軌出来ない。

140名無しさん@線路いっぱい2019/11/16(土) 21:53:21.64ID:8ysWtgFY
次号からは、ヨーロッパ製品レポート無いだろうな!

141名無しさん@線路いっぱい2019/11/17(日) 01:49:18.77ID:yJS/xAZB
>>137
自分でスパイクすれば7.1mm軌間は作れるかもしれないが、さすがに車輪類まではなぁ。

1/80スケール13mmであれ1/87スケール12mmであれ、
スペースの制約上、16番の車両は置物になる可能性がある(ここでは資金力は無視する)。
良くっても、>>138の通りセクション止まりになると思う。
1/150スケールでは強度の問題もあり取り付けできない、
客車のデッキの手すりとか、機関車の屋上のパイピングに凝りまくったりできるけど。

142名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 05:14:59.44ID:Fx3Ao0mf
中身の無い、コテ長文馬鹿消えろや
簡潔明瞭に書けや

143名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 10:13:00.84ID:PCMot1Kv
最新号ネタはまだか

144名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 11:48:36.23ID:UFb9VJeX
>>142
鈴木老いぼれg3(72歳)は認知症なので
信用しないようにしましょう。

145名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 12:14:05.63ID:PCMot1Kv
>>144

他人のことはどうでもいい。
ただ、誌面内容が知りたい。

146名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 14:12:41.45ID:1G3Ke6U3
九州の書店に並ぶの20日過ぎるんだよね

147名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 14:27:18.80ID:UY6tWyMY
>>146

東京は通常20日

148名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 14:30:02.05ID:IygbfVZR
このスレ↓の次スレは立ったの?それともここに吸収合併?

【作品投稿】鉄模雑誌 比較スレ【TMS,Train,RMM】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1344523991/

149名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 22:28:10.58ID:xH5HvzM1
いらないような気がする。実際比較してないし。

150名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 22:33:51.87ID:UFb9VJeX
比較は比較でも、鉄模のスケール/ゲージの優劣比較だな。
鈴木老いぼれg3(72歳)が来ると大概こうなる。

151名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 22:38:54.13ID:loTfE9QM
>>151
既に来て訳の解らん講釈を垂れているよ
家族は早くネット環境の無い山奥のホームに入れてくれ

152名無しさん@線路いっぱい2019/11/18(月) 23:20:28.97ID:UFb9VJeX
>>151
> 家族は早くネット環境の無い山奥のホームに入れてくれ

山奥の(ローカル線の無人駅の)ホームなら自ら喜んで立ってると思うぞw

153名無しさん@線路いっぱい2019/11/19(火) 08:55:20.23ID:Yk9xrVpd
カツミの広告あったかな

154名無しさん@線路いっぱい2019/11/19(火) 09:43:50.02ID:sxj+pswU
イズミ教材店の広告はもう見られないの?

155名無しさん@線路いっぱい2019/11/19(火) 10:27:00.83ID:ShBdWNlK
結局、天賞堂の16番、慰問のゲージが
広告ではメインになるのか

156名無しさん@線路いっぱい2019/11/19(火) 17:18:23.60ID:TO81gVq7
製品のディティールは細密化してるのに、それを鑑賞する目が衰えてそのディティールが見えないという

157名無しさん@線路いっぱい2019/11/19(火) 17:56:40.01ID:uK13uJF7
機芸出版社ってそもそも広告営業とかいるのかしら?

158名無しさん@線路いっぱい2019/11/19(火) 18:01:38.43ID:ShBdWNlK
>>157

昔は関西担当が故 中尾豊氏だったような

159名無しさん@線路いっぱい2019/11/19(火) 22:15:53.72ID:6lKUimZz
>>156
そこでハズキのメガネ

160鈴木2019/11/20(水) 08:37:56.31ID:BqvxFX3L
>>156
実物から2m離れて観察する、という事は
1/80模型の場合、模型から2.5cm離れて観察する、という事になる。
だから模型観察者は、2.5cm離れた場所にピントが合うメガネ、をかければ良い、
という事になる。
超強度の老眼鏡のようなものか。

両眼で見るためには、2つの対物レンズの間隔を10cm÷80=0.125cmくらいに狭くした、
オペラグラスが必要でしょう。
小型デジカメを作って、パソコン経由で見た方が早そうですね。
お医者さんの手術作業用拡大鏡みたいなヤツで、
低品質格安品や、医療用には使い物にならない中古品があれば目的にかなう。

161名無しさん@線路いっぱい2019/11/20(水) 13:57:02.73ID:El3J26Gd
石橋氏訃報について最新号コメントあり

合掌

162鈴木2019/11/20(水) 17:26:21.16ID:eYjPj2Je
石橋氏訃報だろうが、中尾氏訃報だろうが、山崎氏訃報だろうが、
このスレ的には二義的な事ですね。

一義的に重要な事は、
石橋氏や、中尾氏や、山崎氏に依る、
TMSなる老舗鉄模雑誌を利用した、
鉄模への、貢献や、逆貢献の、問題だと思います。

163名無しさん@線路いっぱい2019/11/20(水) 17:46:09.00ID:h6fgsg06
今、それを言わんでも…

164名無しさん@線路いっぱい2019/11/20(水) 18:06:09.37ID:bUJmNefb
鮎川哲也 「死者を笞打て」

165名無しさん@線路いっぱい2019/11/20(水) 18:44:01.05ID:3lHWgn8n
>>163
鈴木老いぼれg3は認知症なので
信用しないようにしましょう。

166名無しさん@線路いっぱい2019/11/20(水) 19:52:46.95ID:0Id8LV3A
    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧( ´∀`)< age井哲朗
 ( ⊂    ⊃ \____
 ( つ ノ ノ
 |(__)_)
 (__)_)

167名無しさん@線路いっぱい2019/11/20(水) 21:03:11.20ID:5H8/SNPD
赤井氏はデパートのイベントで見たことがあるけど、
お痩せになられたんだな

168名無しさん@線路いっぱい2019/11/21(木) 22:52:15.48ID:DtbJ8WpK
幸いなのは鈴木某氏の主戦場がこのスレでは無いってこと
でもたまに来て長々と「講釈」を垂れるが誰も見ていないw

169名無しさん@線路いっぱい2019/11/22(金) 00:06:40.50ID:ZJzowVeB
シーナリーガイドとレイアウトテクニックとレイアウトモデリングとレイアウト全書と蒸気機関車スタイルブックの再版まだか

170名無しさん@線路いっぱい2019/11/22(金) 00:21:11.85ID:b4Jk0jpN
>>169
それらは「聖書」とでも呼ぶべきもので、再販されたらTMS本誌は不要かもしれないね。

171名無しさん@線路いっぱい2019/11/22(金) 00:36:20.07ID:80YBuUyJ
陸蒸気からひかりまでと私鉄電車プロファイルもよろしくです〜

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