引きこもり村

1(-_-)さん2019/04/25(木) 19:30:00.97ID:egy0nUhy0
引きこもりだけの村があればいいのに

2(-_-)さん2019/04/25(木) 23:56:44.27ID:LUosklSX0
作ろうよ。副村長になるよ。村の運営の仕方考えよう

3(-_-)さん2019/04/26(金) 00:03:37.49ID:LIKnQlGx0
作ろうよ。副村長になるよ。村の運営の仕方考えよう

4(-_-)さん2019/04/26(金) 00:04:51.19ID:LIKnQlGx0
作ろうよ。副村長になるよ。村の運営の仕方考えよう

5(-_-)さん2019/04/26(金) 01:31:42.14ID:p87UteQU0
うんこ

6(-_-)さん2019/04/26(金) 01:54:49.91ID:g8LYsxUn0
ドクターストーンって漫画の生活みたいになるけどオマエラ我慢できんの?
甘いものとか食えないぞ 蜂蜜取ってくるか?

7(-_-)さん2019/04/26(金) 05:18:41.68ID:zyJLi6eC0
保守

8(-_-)さん2019/04/26(金) 06:22:58.24ID:Ii0zNwXV0
甘えんな社会に出ろ

9(-_-)さん2019/04/26(金) 08:17:50.80ID:9N1jQf8P0
社会「働けクズ」

ぼく「じゃあ働く」

企業「クズは働かせません」

ぼく「じゃあ死ぬ」

社会「自殺はやめよう」

ぼく「じゃあ死なない」

社会「でもクズって生きてる価値ないよ」

ぼく「もう死ぬ」

両親「お願い死なないでちゃんと働いて」

ぼく「じゃあ働く」

企業「クズは働かせません」

ぼく「なるほど」

10(-_-)さん2019/04/26(金) 10:59:22.20ID:LIKnQlGx0
村民ならびに中高年ヒキが生きていく案募集中!

11池沼覇天神皇帝マンデビラ2019/04/26(金) 11:09:42.27ID:uDjFMv8m0
折れ村長だけど家にヒキってるから、折れが快適にヒキ生活出来るように
お前ら働けよ

12(-_-)さん2019/04/26(金) 12:30:14.89ID:zX7vzL4D0
トヨハマ
セサミストゥリート

13(-_-)さん2019/04/26(金) 19:55:11.97ID:AnoSsnbs0
ママが死んだ後は、飯買いに行くのめんどくせーしどうすりゃいいんだよ

14(-_-)さん2019/04/26(金) 20:02:09.01ID:KS7T4PJp0
引きこもりだけが入居してるグループホームとかあればいいのにね
そこで生活保護貰いながら暮らす

15(-_-)さん2019/04/27(土) 11:19:31.92ID:VCsHT9bj0
引きこもり特区案

国は今考えてる引きこもり支援(公務員、助成金目当てのブラック企業とかに金が流れるだけ)はやめて廃村とかに現代的な暮らしができるくらいの最低限の環境をつくる。
空き家リノベ、電気ガス水道ネット等のインフラ整備。
引きこもりを住まわせる。
特区として引きこもりに独占的に居住権、営業権を与える。
引きこもりは医者や警察や美容師とか試験が必要な資格がないとできない仕事以外はなんでもできる。
元美容師とか資格持ってる引きこもりはもちろんその仕事もできる。
衣食住に必要な業種の大手企業(アパレル系、スーパーマーケット、コンビニ系、ホームセンター系、家電系とか)の中で社会貢献したがってる企業に
特区内の店舗や店舗開店にかかるお金と開店時の商品を税金で賄うことと引き換えに引きこもり支援として引きこもりだけで店舗運営させることを了承してもらう。
特区での営業権を引きこもりが独占してるので競争など経営の難易度は低いが経済的に自立できるほどの収入を得られるかはわからない。得られない場合は税金で最低限の補填。

特区の出入りは原則自由で引きこもりは特区にない店や施設を利用するために特区から出ることもできるし、
一般人もその特区に入って店や施設を利用することもできる。
しかし場所的に廃村(=一般人が捨てた場所)なので一般人にとって特区が生活圏内である可能性は低いため、
最初好奇心や冷やかし目的とかはあるものの、落ち着いてくれば一般人が特区に入ってくることは少ない。

そして一般人は特区内での入店や施設利用に際して、
引きこもりで運営しているという特区ゆえの特性というか一般社会とは違うことに対しては了承しなければならない。←これ重要

昼夜逆転してて眠いから続きは明日くらいにするわ

16(-_-)さん2019/04/27(土) 13:24:37.31ID:rA3bTAzM0
ではまずヒキコモリ国会議員の誕生を目指しましょう。

17(-_-)さん2019/04/27(土) 13:24:57.08ID:rA3bTAzM0
ではまずヒキコモリ国会議員の誕生を目指しましょう。

18(-_-)さん2019/04/27(土) 13:24:58.87ID:rA3bTAzM0
ではまずヒキコモリ国会議員の誕生を目指しましょう。

19(-_-)さん2019/04/28(日) 10:24:04.81ID:IYh45rKF0
世間「まだ童貞なのw」

ぼく「風俗行く」

世間「素人童貞とかw」

ぼく「じゃあレイプする」

世間「犯罪はいかん」

ぼく「じゃあ風俗」

世間「でも素人童貞ってダサいよ」

ぼく「じゃあレイプ」

両親「お願い結婚して」

ぼく「じゃあ婚活する」

女「ハゲ童貞チビとかw」

ぼく「なるほど」

20(-_-)さん2019/04/28(日) 20:50:08.27ID:VM/mBFwG0
引き続き村民募集中!
脳みそだけはよく働く人、脳みそは停止してるが体力ならあるよって人いませんかー

21(-_-)さん2019/04/29(月) 08:26:04.42ID:h68NvgNH0
引きこもりのコミュ障問題を無視して社会復帰というのは暴論

引きこもりのほぼ100%がコミュ障。
これが一般社会での生活、特に仕事においては継続が困難になる大きな要因になる。
一般人にとっては身体的な不自由がないのに働かない引きこもりは甘えであり、
引きこもりの就業に際して、その人のコミュ障は批判、矯正対象であり、コミュ障を尊重することは甘やかしとみられることがほとんど。

この一般人との摩擦の解消は引きこもり側に求められ、手段としては詰まる所根性論になることが多い。
しかしそもそも引きこもりの大半がこういう摩擦に耐えられない、もしくは根性で耐えてきたけどボロボロになって限界に達したから引きこもった訳なので、
「引きこもりの(一般)社会復帰」自体が無理な話。
もしできるとすればそれは一部の根性があるタイプの引きこもりが引きこもることが本人にとって良い充電になり、
再び根性を出して社会復帰した先が偶然にも摩擦の少ない配慮のある職場であるというレアケースである。

国の支援策はこのレアケースの真相を理解せずに成功例としてその拡大を愚直に目指す効率の悪い策だと思う。

引きこもりの労働→経済的自立が支援の成功とするなら、
より成功率を高める支援はコミュ障ゆえに味わう摩擦を最小限に減らした環境での労働→経済的自立(→あわよくば一般社会にも復帰)を目指すことである。

経済的自立を目指して一般社会に復帰するのではなく、
経済的自立状態をリハビリとして心の余裕を養ってから、
任意で一般社会に復帰することが最適である。

引きこもり特区はその摩擦を最小限に抑えながら生活し、労働をして収入を得て、経済的自立を目指し、リハビリするための案である。

22(-_-)さん2019/04/29(月) 10:23:14.63ID:h68NvgNH0
引きこもりにとっては一般人からのいじめやしごきはもちろんだが店員の普通の接客、普通の笑顔とかでも
「引きこもりやコミュ障がバレててバカにされてるんじゃないか」とか
「店員に不審がられないようにキチンと受け答えしなければ」とか
考えてしまってキョドってしまいがち。
キョドってしまうと不審がられて不安が高まり負の連鎖に突入する。

一般人とのありふれたコミュニケーションでも神経をすり減らしたり、トラウマになったりする。

しかしいっさいの対面コミュニケーション無しに生活、労働するのは難しい。

一方ネットゲームや5chなどではコミュニケーションがとれたりする。
これはバーチャルに対面してはいるが実際には対面してないからということと、
5chなどでは板によっては相手が自分と同類であるという前提が不安や劣等感を少なくしてることが大きな要因と考えられるが、
精神科の担当医や身近な特定の人物なら対面してもコミュニケーションがとれる場合もある。

引きこもりにとってキツい対面とマシな対面というふうに考えると、

キツい対面のパターン

@、社会でマトモに生きてる一般人

A、引きこもりに対する軽蔑や怒り、不理解、押し付けの善意等を持った人


マシな対面のパターン

B、Aの逆で身近な人

C、自分と同類でなおかつ互いに同類であることをわかってる場合(わかってない場合は誤解が生じることも多い)


一般社会は上記のキツい対面のパターンが大半を占める。
対して引きこもり特区はAのような対面がほとんどない環境でCのような対面を通して労働や生活ができる。

引きこもり特区の施設や店では店員も客もコミュ障で上手く話せず片言だったりするがコミュ障あるある的にある程度理解でき、お互いのコミュニケーションのハードルを下げ合うことができる。

例えば

客「あ、これ…」
店員「…ッス」
客「…ッス」

極論これで客は引け目とか感じることなく買い物ができ、店員は客、上司、同僚、誰からも怒られたりバカにされることなく収入を得られる。
お互いストレス最小限で生活(買い物等)や労働ができる。

23(-_-)さん2019/04/29(月) 10:59:41.59ID:h68NvgNH0
コミュ障のまま生活、労働ができ、収入を得られることが大きい。

生活の自立、経済的自立は自信の回復、不安の解消につながり、コミュ障にとって適切なリハビリになる。

引きこもりの大半が一般社会に復帰する=ボロボロになってまた引きこもりに戻ってしまうという意識を持ってることからも、
国にとっても自称有識者や公務員、助成金目当ての企業、生活保護に多額の税金使って引きこもりに出戻りされるより、
引きこもり特区という環境に税金を使ってその中での引きこもりの収入が自立レベル以下でも生活保護と差し引きできるし、
自立生活以上の収入の場合は生活保護は必要ないし、少しずつでも課税して特区に使った税金も差し引いていける。

なにより税金を使った引きこもり対策として引きこもりに労働をさせるという結果を出すことができる。

24(-_-)さん2019/04/29(月) 11:42:39.89ID:P6ocxgk/0
特区内だけでお金が回るだけでは経済的自立レベルの収入は難しい。
引きこもりが時々特区外でお金を使うことはお金が流出してるのと同じ。

しかしコミュ障が一般社会に出稼ぎで外貨を稼ぐのも難しい。

特区にとって特区外から来た一般人の客が特区内でお金を使うことは外貨を得るようなもの。
これは出稼ぎに比べればハードルはかなり下がる。
特区には営業権の独占で競争が少ないのと、
一般社会でコミュ障労働者はクレーム対象だが、
特区ではコミュ障労働者にクレームはつけられない。←最初の書き込みで書いた一般人は特区内に行く条件として特区ゆえの特性を了承しないといけないっていうのはこのこと。

元廃村の辺鄙な場所にある特区に一般人が行く理由は少ない。
初期の好奇心や冷やかし以外では偶然の通りがかりか特区側が任意で仕掛けた場合だけ。

積極的に外貨を稼ぐことは引きこもりの自立としてはかなり最終段階に近い。
労働や日常生活に慣れてリハビリが順調に進んで外貨獲得の欲求が出てから、
それぞれ自分のペースでいいと思う。

25(-_-)さん2019/04/29(月) 12:26:21.49ID:P6ocxgk/0
本当は自分達のアイデアや努力で外貨を稼ぐのが一番良いんだろうけど、
それが難しければ協賛企業に掛け合って引きこもり支援名目で、一般社会では品薄の商品や限定品などを多めに納入してもらったりすると辺鄙な場所でも買いにくる人いると思う。
企業側も絶対売り切れるような人気商品、話題商品の先行発売とかだと人の多い都会で通行の妨げになるような長蛇の列を作られてトラブル起きたり店の対応とかでクレームになったりするより、
人の少ない特区でノークレームで売った方が良いかも知れないし。
一緒に臨時で列の横とかに露店とか出したらコミュ障でも結構儲けられるかも。

26(-_-)さん2019/04/30(火) 13:27:52.99ID:71rBCeCc0
長いよ〜

27リンク+ ◆BotWjDdBWA 2019/04/30(火) 17:00:21.87ID:kVvNuCU40
ハイラルの近代化よりちっとも進んでいないな…。

電気は未だに旧日本式のままだし、道路は旧世代の狭い道のままだし…。

ハイラルの近代化でもそうだが、近代化にはかなりのお金がかかる。
電線類地中化には多額の費用がかかる。

幸い、ハイラル城には、かつてハイラル国王が残してくれた
遺産のおかげで、このように上等な近代化ができたわけだ。

電気は交流240ボルトの新日本式。
道路はきちんとした舗装道路とする。電線類地中化は当然。

電話はISDN回線(高速通信対応型)とする。

28リンク+ ◆BotWjDdBWA 2019/04/30(火) 17:06:06.43ID:kVvNuCU40
新日本式の電気

交流120ボルトを基準とし、それを単相三線式にしているので、240ボルトになっているわけだ。
現状では、旧日本式(100ボルト)の変圧器とコンセントが必要である。

240ボルトの新日本式は、電圧が高くなった分、同じ仕事量であれば、
例えば、1300Wのザイグルならわずか5.4アンペア程度で済む。
※100ボルトだと13アンペア。

このため、大容量の熱器具、空調機器、電気自動車の充電は新日本式の方が最適なのだ。

29(-_-)さん2019/04/30(火) 17:10:35.05ID:71rBCeCc0
なぜそれをここに書く

30(-_-)さん2019/04/30(火) 17:26:20.41ID:0AOt8Z7p0
新作ゲームプレイ区は俺に任せてくれ!

31(-_-)さん2019/05/02(木) 05:30:13.34ID:cOgxgyp00
無理

32(-_-)さん2019/05/03(金) 21:49:38.50ID:8JKv73Lg0
どきどき文藝部

33(-_-)さん2019/05/03(金) 23:13:54.11ID:bWJuTNdW0
区とか部とか作る前に先に村を作ろう…

34(-_-)さん2019/05/05(日) 09:10:06.05ID:8fW+Z1+10
上九一色村

35(-_-)さん2019/05/06(月) 22:13:08.11ID:Qp8mLlRG0
山奥ニート

36(-_-)さん2019/05/11(土) 11:29:13.50ID:RH9anH+50
村長

37(-_-)さん2019/05/13(月) 09:23:49.20ID:fLRHWTgx0
引きこもり村をつくってそこでとてつもなく高い自殺率を出されるより
今のまま全国に分散してわかりにくく自殺してくれた方が国としてはありがたいのかもな

38(-_-)さん2019/05/14(火) 18:00:27.42ID:DdR87Jgk0
引きこもりは死なないから長期間引きこもりである

39(-_-)さん2019/05/14(火) 22:16:37.88ID:XMZeaK+10
おいでよ引き籠りの森

40(-_-)さん2019/05/15(水) 19:48:31.86ID:fcENydiX0
>>38
それ君の家?

41(-_-)さん2019/05/15(水) 20:28:35.84ID:A/4mSlOt0
僕らでさ新興宗教立ち上げて信者集めようよ
引きこもりは神だとか言って

42(-_-)さん2019/05/15(水) 20:52:51.81ID:fcENydiX0
全員、神状態?

43(-_-)さん2019/05/16(木) 11:21:43.06ID:yoY+VHwk0
>>9
実際は攻撃的なクズがぼくとか使って無害で弱弱しい被害者を装ってるのがきしょい

44(-_-)さん2019/05/17(金) 06:38:14.48ID:U5Dsaca00
コピペにマジレスすな

45(-_-)さん2019/05/17(金) 12:31:28.80ID:2gq2+xfA0
コピペと知らずにマジレスしてた若いころ
今では俺も30代後半・・・あれ日本全国で見たら若い方なのか、どうなってんだ?

46(-_-)さん2019/05/19(日) 05:52:54.25ID:dnuz20tS0
保守

47(-_-)さん2019/05/21(火) 16:36:37.73ID:HINIuqrC0
1、村を作る
2、人を集める
3、みんなで何かする
まず1を始めよう。若いヒキはさいあく働けばいいから
ほんとにいよいよヤバい中年ヒキのみなさん。
死にたくはない中年ヒキのみなさんいませんかー

48(-_-)さん2019/05/21(火) 17:20:03.30ID:YoWOpZrd0
>>44
それも飽きるほど見たコピペだな

49(-_-)さん2019/05/22(水) 00:07:24.17ID:pul7I1WF0
>>21
すごく同意。
ヒキコミュニティというのは本当にほしい。
対人ルールは絶対に設けるべき、どんな相手にも敬意を持つとか。
傷つける言葉を声に出さないとか。
話しかけられたら無視しない。話すことが難しい場合にそれが相手に分かる方法など。

50(-_-)さん2019/05/22(水) 14:06:05.66ID:ZD975soO0
もちろんそういうルールを守れる人じゃないとダメ。
コミュ障で対人恐怖で赤面で社会不安でヒトコワからヒキになった
同志たちはきっと人の痛みがわかると思うから信じてるよ

51(-_-)さん2019/05/22(水) 16:14:25.30ID:73b/KWGb0
ひっそりとし過ぎて侵入者に対して弱そうだな

52(-_-)さん2019/05/22(水) 18:27:54.63ID:LeTmKQ8d0
家の外に出て何かできる奴は偽ヒキだから追放
脱ヒキ行動を始めた奴も引きこもりコミュニティを乱す毒物だから追放
朝の挨拶は理想の引きこもりコミュニティに居続けるために一生脱ヒキせず引きこもり続ける事を誓います

53(-_-)さん2019/05/22(水) 20:01:32.55ID:ZD975soO0
>>51
無人と思ったらめっちゃ人おるやん!
て侵入者がびっくりするやつな笑

54(-_-)さん2019/05/23(木) 16:49:04.61ID:9dI7Xek10
家に金があり余ってる道楽ヒキ以外の
中年ヒキのみなさん、一緒に村やりましょう

55(-_-)さん2019/05/24(金) 10:19:07.34ID:eT4v78Gu0
道楽ヒキ居てもいいと思うけどね。
説教しだす人と、人当たりキツい人が苦手。
色んな人いるから妥協するしか無いんだろうな、
自分自身も人にストレスを与えてる可能性もあるわけで。

もしやるなら本気で参加したいけど
そういう土地の当てとか全く無いのでそこら編は完全に人任せになる。
DIYや料理は好きなので、そのあたりでは少し役に立てると思う。
実際やるかどうかは別として、田舎暮らし半自給自足まったり生活に興味がある人でSNSつなぎたいかも。
お試しで夏の間だけ、田舎の一軒家をシェアして合宿してみると言うのもありかもしれない。

千葉かなんかにニート村みたいなのってなかったっけ?
それぞれが自作小屋立てて暮らしてる感じの。

56(-_-)さん2019/05/25(土) 05:27:38.52ID:N0omyiQ40
保守

57(-_-)さん2019/05/25(土) 07:47:59.38ID:I+c8SD+Z0
道楽ヒキってわざわざ引きこもり村に入らなくても別に一般社会で堂々とヒキってて問題なくね?

引きこもり村ができたとしても一般社会を超える豊かさや利便性がある天国ってのはさすがに無理がある。
一般社会では当たり前の色んなことを妥協するかわりにヒキなりの生活ができるような環境。
経済的に自立してたらヒキは単にライフスタイルの一種として認められるものだし。

58(-_-)さん2019/05/25(土) 14:11:27.93ID:J0hF+GvG0
それはもちろん前提。
お金があるヒキ、
親兄弟が優しい目で見守ってくれているヒキは
最高な環境なので一歩も外に出る必要性はないでしょうな。

おいらが村に集めたいヒキは
居場所がなくお金もそろそろヤバい
でも一般の会社では働けない。
そんなおじヒキの皆さんです。

だからみんなで集まってみんなでひきこもるんじゃなくて、
生きていくための糧を得る何かをしようということです。

生保を申請しようと思ってるヒキや障害年金が貰えるヒキも
村などに来る必要ないでしょう。

59(-_-)さん2019/05/25(土) 14:15:23.30ID:J0hF+GvG0
>>55
山奥ニートっていう人たちが
和歌山で暮らしてるのは知ってるけど
千葉は知らなかったなあ。

SNSで繋がるのいいね。
まずちょっとでも人が集まればいいが

60(-_-)さん 2019/05/25(土) 19:32:58.68ID:cw3NlbGX0
>>58
でも金なきゃ村すら運営できない気もするけど・・・言いたいことは俺もなんとなくわかるけどね

61(-_-)さん2019/05/25(土) 21:18:01.87ID:J0hF+GvG0
>>60
もちろん資金は定額持ち寄り制で

62(-_-)さん2019/05/25(土) 21:30:36.78ID:J0hF+GvG0
考えては消えていく構想・・・

何もないところに一から何かを作るって、
どっから手を付けていいかわからんね
優先順位はなんだろう?

ヒキが長いとネガティブが体に染みついてしまっとる

63(-_-)さん2019/05/26(日) 04:31:50.10ID:4BhCV2VH0
限界集落の空き家とかで所有者が税金払うだけでも負担だからタダ、もしくはタダ同然の価格でもいいから売っぱらいたいとかあるじゃん?

そういうのって俺たちみたいなヒキが「じゃあタダか手続き諸経費くらいでください」と言ったら売ってもらえるのかな。
いくら手放したくても相手が社会不適合者丸出しだと敬遠されたりする?

田舎のジジババは若い女と日本大好き欧米人にだけ極端に優しいイメージ。

64(-_-)さん2019/05/26(日) 11:30:36.74ID:SgtPgVoE0
まず住居or土地の確保だろう。
電気水道、ガス使えるようにして、食べることと寝ることができれば。

食べ物と、ガス代の計算が厄介だな。
好き嫌いがあるから、みんな同じの食べるのかどうかっていうのと、ほとんど食わない、安く上げたいって人もいれば。
ちゃんとした食生活したいって人もいるだろうし、水、ガスをよく使う人、全く使わない人とか。
電気代も同じく。

65(-_-)さん2019/05/26(日) 11:35:20.76ID:yuJmdr6I0
NPO法人作って補助金貰えたりとか出来ないのかな

66(-_-)さん2019/05/26(日) 13:08:28.59ID:s7Pk7NE50
>>63
変な宗教の集団じゃないよってことだけ
わかってもらえたら
空き家を譲ってもらったり借りたりはできると思うよ。

そういう所に住むとしたら、何ができるか?
休耕してる農地を借りて自給自足はできるね

67(-_-)さん2019/05/26(日) 13:37:47.77ID:s7Pk7NE50
>>64
47都道府県どこに住むかっていうのは
一番の悩みどころだね

ガス代電気代くらいは折半でいけるかもしれんけど、
食費はどうかな。
食事係がいてみんなで同じ時間に
同じもの食べるなんてひきこもりの尊厳がなくなる気もする笑

68(-_-)さん2019/05/26(日) 15:56:21.93ID:k5MlqO0U0
貧しいもの同士ルームシェアで助け合う時代がそのうちきそう

69(-_-)さん2019/05/26(日) 16:02:03.74ID:+NSPy0qN0
>>67
雪の積もらないとこがいいね

70(-_-)さん2019/05/26(日) 16:37:51.95ID:s7Pk7NE50
>>65
ひきこもり当事者がひきこもり支援のNPO法人
作るのかい?

71(-_-)さん2019/05/26(日) 16:39:59.64ID:s7Pk7NE50
余計な出費を抑えるため豪雪地域はやめよう
土地は安そうだけど

72(-_-)さん2019/05/26(日) 17:31:19.52ID:aG3+6wS80
勝手に廃村や山寺に住んで渡り歩くしかないよ
山カって奴だな
被差別民扱いされてたらしいが

73(-_-)さん2019/05/26(日) 19:24:27.17ID:s7Pk7NE50
そんなのやだよw

74(-_-)さん2019/05/27(月) 00:41:39.10ID:+LMY5lc30
例えば人が少ない集落や山のぽつんと一軒家に住めたなら、なんの仕事する?ガッツリしなくてもさ。あえて農業じゃない仕事を考えてるんだけど、候補が多すぎるからsnsでみんなと繋がれたところで消去法で決めていこうかなと思ってる。

75(-_-)さん 2019/05/27(月) 04:14:33.29ID:iKuNLZaE0
例えどんな田舎に住んでようと国民年金と健康保険だけは絶対払わなきゃいけないから欠局は働かないといけないわけだよな・・・集落や山って店まで車ないと買い出しすら不可能じゃね?

76(-_-)さん2019/05/27(月) 09:52:45.84ID:+LMY5lc30
なぜ田舎なのかっていうのは安く借りれる空き家が多いから
っていうだけで、空き家が多いということは不便だからというわけで。

車は誰か持ってるか安くで手に入れることが可能と思う。

仕事は絶対しなきゃいけないから、
人里離れた田舎だからこそできることをいろいろ考えてる。

77(-_-)さん2019/05/27(月) 17:12:38.40ID:jk87voVs0
ネットで稼ぐ方法がわからないから、
人里に降りてバイトとかしか思いつかない。

78(-_-)さん2019/05/27(月) 17:15:16.70ID:jk87voVs0
年金一度も払ったこと無い。
老後まで生きねーよって思ってたけど、
行きちゃうかもなぁ。

79(-_-)さん2019/05/27(月) 18:46:05.52ID:+LMY5lc30
そうなんだよね。仕事もしないでこんな生活してたら罰が当たって
早く死ぬって思ってたら意外と病気もせず長く生きちゃって焦る

おいらもネットで家から一歩も出ないで稼げるんだったら
とっくにやってるよ笑

文章書くのがうまかったりコツコツやるのが好きだったり
それも合う合わんがあるのかもしれんね

80(-_-)さん2019/05/27(月) 19:06:46.68ID:fVWo204O0
和歌山の山奥ニートは今に家焼かれるだろ
そんくらいの悪行やってる。草とかじゃなくて、訪問者に対しての態度。
どっかのブログ見たら今や見学メールやTEL入れても返信帰ってこないらしいな。

81(-_-)さん2019/05/27(月) 19:12:05.41ID:fVWo204O0
悪行というか、上にあるように内見行ったらいきなり罵倒されて宿泊代だけカモって、
それであなたはもう住むことができません追い返しての手段で金溜め込んでるらしいね。
今は怨恨持ってる奴のFBグループ内でどう潰すか錯誤中。
ちなみにこの山奥ニートは国から補助金もらってます。元からそれが目的。

82(-_-)さん2019/05/27(月) 22:56:26.03ID:+LMY5lc30
へえ、あそこはNPOなんだ

83(-_-)さん2019/05/28(火) 01:17:25.89ID:q51nZXNO0
なんだそりゃ頭おかしい

84(-_-)さん 2019/05/28(火) 04:03:09.76ID:hgfBKFtM0
81は罵倒された感じ?

85(-_-)さん2019/05/29(水) 07:14:49.82ID:CToyRF7M0
プロニート(偽ニート)か

なんかメディアにとりあげられて後押しされてるNPOってそんなんばっかりだな

86(-_-)さん2019/05/29(水) 07:44:39.92ID:CToyRF7M0
金銭的なハードルは上がってしまうかもだけど引きこもりにとってルームシェアは厳しいと思う。

個人的に意気投合してとかなら別だが原則としては一軒家とかでも一人暮らしの方がトラブルやリタイア少ないと思うし、
村の住人として協力し合うことは必要だが日々の暮らしという面では共同生活での自立より一人暮らしでの自立の方が引きこもりには向いてる。

低資金の共同生活ならそれこそNPOとかの引きこもり更正合宿みたいなのと変わらんし、
低賃金の共同生活なら住み込みのバイトとかでいいわけだし。

87(-_-)さん2019/05/30(木) 01:12:17.14ID:ngGFcGtQ0
誰にも迷惑かけてないからいいじゃん

現地住人が一番迷惑してる。

察しろ。

88(-_-)さん2019/05/30(木) 02:12:00.37ID:WD6Mvc7j0
老人ばかりの田舎では若いってだけで無条件でウェルカムだよ

89(-_-)さん2019/05/30(木) 09:53:01.92ID:m+zQ18Od0
可愛い女の子が行けば大歓迎されるんかねw

90(-_-)さん2019/05/30(木) 11:07:30.98ID:ENeU0+Eu0
>>86
ヒキはみんな共同生活なんかやりたくないと思う。
おいらも本当にできるか毎日自問自答してる

おいらが考えてる村(もしくは共同生活)はみんなで何か収入を得られることを
しようというのが一番の目的で、

これ以上ひきこもったら
生活が破綻する、何かしないといよいよやばい…
って人が集まるところだと思ってます

死ぬまでのひきこもり資金あったらずーっとこのままひきこもってたいw

91(-_-)さん2019/05/30(木) 11:09:19.25ID:ENeU0+Eu0
>>89
おばさんも大歓迎

92(-_-)さん2019/05/30(木) 22:22:15.80ID:ENeU0+Eu0
お金がないけど外にも出られない
でも精神障害はない
だからといって親にこれ以上迷惑かけたくない
だけど生ぽは絶対いやだっていう中年ヒキの同志たちは
どうやって生きてるの?

そういうのはいないの?

93(-_-)さん2019/05/30(木) 23:41:40.50ID:m+zQ18Od0
外に出て働けるように回復するかそれができないならナマポしかないのではと思う

94(-_-)さん2019/05/31(金) 09:32:51.29ID:sGmzOaOI0
自分は共同生活やりたいと思うけどね、合宿みたいの楽しそうじゃないか。
なかった青春を再現したいんだよ。
ずっと続けるとは思わないけど、そういう面白い期間があればいいなと。
自分が思い描いてるのは、一時的な(しかし、人によっては1ヶ月だったり3年間だったり)みたいな
出入り可能な自然の中での合宿生活的なもの。

男女は絶対別にするべきだと思うね。
嫉妬やら、嫉妬やらでとんでもないことになると思う。

95(-_-)さん2019/05/31(金) 10:03:03.91ID:pdauQx430
男女が一つ屋根の下にいたら恋愛は生まれるんじゃねでめでたくダツドウテイダツヒキ

96(-_-)さん2019/05/31(金) 11:30:46.02ID:GQLnNmbB0
>>94
それって共同生活体験を通して社会性を取り戻して社会復帰みたいな感じだよね。
その手のものなら「引きこもり 共同生活」「引きこもり シェアハウス」「引きこもり 合宿」とかでググったら結構出てくるから興味があるなら試してみては?

このスレみたいな一人暮らしの引きこもりが一ヵ所に集まって協力し合いながら自立ってのは
親の年齢やその他の理由で今の引きこもり生活にもリミットが迫ってるけど社会性の回復とかは絶望的な人が
社会性の回復ができなくても「引きこもり村」というシステムで何とか経済的に自立してある意味引きこもり生活を自立継続?できないかみたいな感じだと思う。

97(-_-)さん2019/05/31(金) 19:47:48.81ID:rQBjute/0
ぶっちゃけそうなんだよね。
中年までヒキってて今さら完全に社会復帰して自立って
できる気がしないしやりたくない。
メンタルが追い付かない。

一般社会では働けないけどヒキ資金もやばい。
一人じゃなんにもできないから
みんなで協力して何かやってうまくいけば
一日でも長くひきこもれるかなって思っただけなんだ。

けどやっぱり「田舎」「共同生活」
ってヒキにとってものすごいハードル高いんだよな…

98(-_-)さん2019/05/31(金) 21:52:22.14ID:5p+P68R40
君たちはひきこもりなどではない
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1559304954/l50

99(-_-)さん2019/06/01(土) 01:07:12.66ID:6YFBynPM0
保守

100(-_-)さん2019/06/01(土) 23:52:58.38ID:FBw9c2wJ0
たまたま見たドキュメンタリーで新しく入居した長屋の人たちで子育て手伝ったりご飯一緒に食べたりしてた。

ヒキのいやがる「田舎」「共同生活」がクリアできたと思ったよ。

どうかな?都会で隣同士の部屋借りて助け合う生活しないかい?

質問があったらきくよー

101(-_-)さん2019/06/01(土) 23:57:00.33ID:BFyjSjTa0
部屋を借りる資金源は?

102(-_-)さん2019/06/01(土) 23:59:55.01ID:FBw9c2wJ0
その人たちは大阪市内の長屋だったが大阪にはまだまだいっぱい長屋がある。

大阪来ないかい?

103(-_-)さん2019/06/02(日) 18:32:00.25ID:M0D7uSvR0
やすいの?
週3のバイトとかで暮らせるレベルならありだなぁと思う。
でもなんとなく大阪は嫌だなw

104(-_-)さん2019/06/03(月) 13:11:02.94ID:gI+RviR40
保守

105(-_-)さん2019/06/03(月) 13:15:53.37ID:6cfKfEmJ0
92さんと俺の考え方近いなw

106(-_-)さん2019/06/03(月) 14:51:40.48ID:6cfKfEmJ0
でも、引きこもり村じゃなくても同じ職場とかで同じ境遇の人いたら励みにはなるね

107(-_-)さん2019/06/07(金) 00:36:31.50ID:MMR4pDpO0
保守

108(-_-)さん2019/06/07(金) 10:43:17.00ID:YKqqc1SH0
家庭菜園して肉は野生の鹿や猪鶏や鴨を絞めて自給自足

109(-_-)さん2019/06/07(金) 10:43:33.04ID:YKqqc1SH0
狩猟免許いるな

110(-_-)さん2019/06/07(金) 14:53:33.40ID:JwQEn0mR0
ずいぶんアクティブなひきこもりですね

111(-_-)さん2019/06/07(金) 15:12:42.69ID:nLlL8ena0
ヒキはアウトドアと相性いいよね意外と。

112(-_-)さん2019/06/07(金) 15:51:51.12ID:pERcDRXs0
ジビエは普通のでも臭いのに〆るのが下手だと更に臭すぎて食えない・・・
家庭菜園はイケると思うけど未経験で食べられる作物を育てるのはなかなか大変

113(-_-)さん2019/06/07(金) 16:41:34.76ID:f+drwQWz0
いわゆる首都圏に生まれ育った人は大阪を始め関西に移住しない方が良い
標準語で話しても「東京弁」と言うぐらい
関西人は関東を毛嫌いしている
もう一事が万事。全て「東京ではそうなん?」といちいち反発してくる
ヒキコモリに限らず、転勤や長期出張される方は注意されたし。

114(-_-)さん2019/06/07(金) 20:20:05.85ID:JwQEn0mR0
関東の人のほうが上から「へえー大阪ではそうなんだー変わってるねー」って
言うイメージだけどなあ

115(-_-)さん2019/06/10(月) 12:30:23.09ID:IdWwC+220
引きこもりだけを採用する工場あったらいいよな〜まあ、夢物語か

116(-_-)さん2019/06/10(月) 21:23:44.57ID:+ssR6hcq0
そういうところでもグループはできるんだろうな

117(-_-)さん2019/06/11(火) 03:53:09.56ID:6686ko7T0
グループとかいやだな…

118(-_-)さん 2019/06/11(火) 04:02:34.61ID:bEZoybML0
まあ、でも長期ひきでも雇ってもらえるなら、とりあえずは生きてけるよな。親が急死したら俺たち終わりだもんな

119(-_-)さん2019/06/11(火) 13:04:19.13ID:wcvQVYgK0
倒産するよ

120(-_-)さん2019/06/13(木) 16:34:22.54ID:hzUuGMBM0
保守

121(-_-)さん2019/06/14(金) 02:29:08.27ID:uD9nYVQu0
>>84
こいつに罵倒恫喝受けたよ
八つ当たり毎日されたけどね。我慢したよ。いつか殺すかもしれないけどね。
https://twitter.com/yabayakumo/status/1138864548440444929

で、仲間内の同調圧力が強いから最後の方でには全員からシカト。
ちなみに寝床は綿はみ出してる不潔すぎるソファ、1泊1000円。
行きは送迎してくれたが、帰りはみんな用事あるのでタクシーで帰ってと言われ6000円の出費
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

122(-_-)さん2019/06/14(金) 02:52:16.34ID:uD9nYVQu0
大鹿ふりだし塾
http://www.osk.janis.or.jp/~balihai/

本当に人生観変えたかったらこういうガチな所行くことをオススメする。
ここは朝の2時に叩き起こされるからね。

山奥ニート行ってびっくりしたよ。ネット、漫画、ゲームそれするだけの毎日。
食事はジャンクフード、車壊れても、停電しても何の資格知識も無いから現地住人頼み。自ら勉強しない。
ぬるい生活に溺れてメディアに取り上げられて承認欲求満たしてるだけのゴミ。

123(-_-)さん2019/06/15(土) 10:09:03.91ID:9GQZ0rnk0
助成金で生きてるのその人達?

124(-_-)さん2019/06/21(金) 03:20:35.54ID:ZYmmbnhu0
うちに来ないか?

125(-_-)さん2019/06/21(金) 03:23:12.23ID:wvI1beXB0
嫁に来ないか?

126(-_-)さん2019/06/21(金) 06:01:43.68ID:2Kc4zAR00
ぬるい生活でいいわ。
自分は真面目すぎるから、何もせず楽しむことを覚えなきゃならない。

脱ヒキするにあたって、いきなり180度転換を要求されるのはきつい。
なんか0か100みたいな選択肢しか見えてこない。

パートとかでいいんだけどな、他に何もしてないの?って言われる。
無視しておけばいいけど、真面目すぎるからそう言うので居場所のなさを感じて辛くなってくる。

パートで軽く働きながら、生活保護もらうくらいの感じが良い。
てめー働けるならフルタイムで働けよってなってもらえないんだろうけど。
ベーシックインカム羨ましすぎ。

はぁ、死のうかな。

127(-_-)さん2019/06/22(土) 12:17:17.95ID:mDCPDaxE0
生きろよ。

128(-_-)さん2019/06/24(月) 04:43:17.52ID:HL8vYd5T0
おはよう

129(-_-)さん2019/06/25(火) 23:53:50.10ID:RS3/ph6R0
某スレでスレ主が自分の考えもプランも一切何もなく、
ただなんとなくみんなでなにか案を出し合って起業しようというようなスレをたてて数日で異例の10人くらいの人があっというまに集まりSNSで繋がったのに、
スレ主があまりにもみんなをまとめる力がなくてすぐに解散のような形になってしまったという出来事がありました。

そのことを教訓に考えたのですがやはり何かざっくりでもいいから決まっていることがあって、その上でそれに賛同してくれる人、または意見だけをくれる人が集まってくれたら効率よくひきこもりのみんなで何かできるかなって考えました。

ここの主ではないけど。

ざっくり決めていることはまた明日書き込みします。T

130(-_-)さん2019/06/26(水) 00:04:45.41ID:tXSBfoB50
応援します

131(-_-)さん2019/06/26(水) 00:11:36.58ID:ymh+6KDX0
映画のおそ松さん
同窓会で二ート村といわれてバカにされまくってたな
冒頭10分しかみてないが、あれみたらヒキコモリはこわてみれない

132(-_-)さん2019/06/26(水) 04:37:46.38ID:WaZ3EhjV0
>>129
スレ主に多くを求めすぎだよ。1ヒキに人をまとめる力なんてない。
ああいうスレはいままで何度も建ってるけど、誰もそれが達成されるとは本気で思ってない、
ただ理想やらを話したいだけ。

こういうのは独りで実際に行動に移してから人を集めるべきだと思うね、
企画の段階からみんなでってのは話すだけで終わるに違いない。まぁそれはそれで楽しいけど。

でも、具体的になにか決めてるなら聞こうじゃないか。

133(-_-)さん2019/06/26(水) 05:40:51.32ID:YWlIznHc0
ていうか>>129がそのスレ主TAMAでは
仲間スレが建つ前からこのスレに書き込みしてたっぽいし

134(-_-)さん2019/06/26(水) 13:31:31.52ID:96CTKkDq0
>>132
ほんとに。
理想を話し合って、実際やろうと
シミュレーションしてみるんだけど
なにかしら無理が生じるんだよね。
その段階で諦めちゃう。

ヒキの特徴なのかモチベーションが
継続できないのも困りもの。
すぐ終わるかもだけどとりあえずやってみます。

135(-_-)さん2019/06/26(水) 13:37:23.47ID:96CTKkDq0
>>132
ほんとに。
理想を話し合って、実際やろうと
シミュレーションしてみるんだけど
なにかしら無理が生じるんだよね。
その段階で諦めちゃう。

ヒキの特徴なのかモチベーションが
継続できないのも困りもの。
すぐ終わるかもだけどとりあえずやってみます。

136(-_-)さん2019/06/26(水) 13:39:45.96ID:96CTKkDq0
二回送っちゃってすみません。

137(-_-)さん2019/06/26(水) 14:08:16.22ID:96CTKkDq0
>>133
ええ!
上に悪口みたいに書いちゃってすみません。
一瞬でたくさんの人を集める能力のある人なので
アドバイスなどあればまた書き込みお待ちしてます

138(-_-)さん2019/06/26(水) 14:13:06.26ID:koF8D1250
メンヘラは立ち入り禁止にしないと崩壊する

139(-_-)さん2019/06/27(木) 05:55:32.02ID:r9PRnTQn0
メンヘラ立ち入り禁止って…
社会的に認められる正当な事由がありやむを得ず仕事や学校に行けずに家に篭もり家族以外の殆ど交流がない状態が半年続いてる状況の人か
苦境にも負けない健常な鋼の精神をもつ人以外は不可なのか
引きこもり板はどこかしら心を病んだ人が多く集まるもんだと思ってたわ

140(-_-)さん2019/06/27(木) 06:30:34.79ID://v/tyKS0
病んだ人全般ではなくて、他人を攻撃したり、とんでもないことしでかすメンヘラのことでしょう。
メンヘラって大抵の場合悪い意味で使われるから、
そういう人限定としての意味だと思う。

ほとんどのヒキは>>139で書かれてるような人たちだと思うよ。

141(-_-)さん2019/06/27(木) 10:54:59.46ID:7PhhDGMi0
働けいうなら雇えや!
雇わないなら働け言うなや!

142たま2019/06/27(木) 12:16:34.35ID:y7gAm3D10
>>133>>137
このスレは今初めて見ましたよ。スレタイは目には入っていたけどスルーしてしまっていたので。

アドバイスかあ。ぶっちゃけて言っていいかな?
とりあえず、批判めいたものはモチベがめちゃくちゃ下がるんで、仮に無能な主であったとしても、協力してあげてほしいかな、そこは。

あとはなんだろう、失敗したのは、自分の話をしたついでに、みんなにも自己紹介を求めてしまったことや、一人一人に対するケアが不十分だったかも。
なかなか会話に入れない人をどうするか。とか。
あとは、、まー他にもいっぱい反省はあります。
自分の場合は単に仲間をつくるんじゃなくて最終的には自立できることを目標としていたので、ひきこもりだから仕方ない とかは極力避けたかったんよね。

前提はひきこもりでも一般人と同じ気持ちでやりたかった。でも、それがそもそも間違いだった みたいな。

だからたいそうな目標はそれはそれとして、いったんは横に置いておいて、とりあえずは、信頼関係とか、人間関係をきちんと作って、モチベーションのあがる状態になってから、いろいろ話を進めていく。
って手順が良いのかな?
とは思いますかね

あ、そんなのはみんな当たり前だろって思ってるか笑

でも信頼関係作るとかって意外と多分難しいので。とりあえず実際に会ったりするとこまでは持っていけないと難しいかな?とは思いますかね

143(-_-)さん2019/06/27(木) 12:59:05.41ID:zSUdlccf0
たまさんレスありがとございます。
ひきこもりの性質上、相手をどうやって信じるかって重要な問題ですよね。
いきなり会うのはハードルが高すぎる・・・。
じゃあどうやって信じるかというと、話をするしかないんですよね。
LINEなりメールなりSNSで繋がる、もしくはここで納得するまでレスしあうとか。
その中で少しずつ相手の気持ちを量りながら時には距離を詰め、
時には距離を開けてみたり、考え悩み勇気を振り絞りながら
時間をかけてお互いを少しずつ知っていく。
それしかないと思うんです、ひきこもりだから。

たまさんのスレも一気に人が集まり形になるまで時間かかりそうだなって
思ってみていたのですが、
たまさんが抜けたのがすごく早かったのでびっくりしました。
一週間ぐらいでしたか?
信頼関係を築く前にいろいろ課題があって
それにうまく対応できずに言葉は悪いですが、
嫌になってしまった、ということでしょうか?

144たま2019/06/27(木) 13:20:06.73ID:y7gAm3D10
>>143
そうですね、自分は性格がせっかちなのかも。自分の場合は会うこと自体には躊躇はないので。会って話せば一気に距離は縮まるだろうと。あ、でもグループLINEのなかではそんな話はしてませんでしたよ。

自分の場合は良い空気を作れなくて、いまいち盛り上がらなかった。って感じですかね?
なので、その話すこと自体にも難しさを感じていて。そもそも話せない。みたいな。

会えば、その辺は自信あるんですけどね。どうとでもなるというか。SNSとかだとやっぱり難しいって印象ですかね、複数が集まると。

あとはそうですね、外部からの叩きもこたえましたかね。詐欺とか言われて。

5ch慣れしてなかったっていうのもあるんでしょうけど、思ってたよりきついですね、やっぱり。
抜けてからスレでもありましたけど、誰が書いているかわからないし。そういう難しさはありますね、5chでやるのは

145(-_-)さん2019/06/27(木) 17:23:41.84ID:zSUdlccf0
知らない者同士でSNSで話すことの難しさとか、
スレで人間不信や疑心暗鬼になったり、
思ってたのと違いすぎてメンタルが追い付かなかった、
という感じでしょうか。

自分もメンタル弱いので、
ここは焦らずゆっくり進めていきたいと思います。

結局なんにもできずに終わりそうだけど笑

146(-_-)さん2019/06/27(木) 18:00:10.70ID:yPIGZd3N0
スレ主=リーダー=社長みたいな構図がなんか前提としてあるように感じて、えっ?と思った。
スレ主はそう思ってなかったかもしれないけど、
一人ひとりにケアとか言うのもおこがましいんじゃないかなと。
なんで先生と生徒みたいな関係?ヒキ同士なのに?
集まった人は対等な関係でしょ。だから始めるのもやめるのもそれぞれの自由意志に任せるべきでは?
勇気のない人を説得して、参加させるっていうのは、長田みたいなヒキ出し屋を彷彿とさせてなんだか気持ち悪いよ。

周りもそれを当たり前のように受け入れていて、スレ主一人に責任背負わせて叩き始めるし、なんだかなと思った。

これは話の流れに対しての感想であってスレ主自体は良い人だと思うので。一応。

147たま2019/06/27(木) 18:07:14.35ID:y7gAm3D10
>>145
人間不信というか5ch不信ですかね
なりすましも可能だろうし、例えばの話、悪意をもって参加することもできる。

だから、ある程度スレのなかで、人柄を把握したもの同士じゃないとダメなのかな?なりすましも防いだ上で。

あ、1対1なら大丈夫だと思います。多人数のチャット形式だと人数が増えると難しいってだけで。
話さえできれば、おっしゃる通り、リアルじゃなくても信頼関係はできるとは思うので。

なので気があう人か見つかればいいなー
くらいが現実的なのかもしれませんね。
大人数で、なにかをってのはかなりハードルは高いかも?

あと、現状を脱け出そうとする人がいれば、足を引っ張ってやろうとする人が出てくるのも、これまた人間のさがだとも思うので。これは避けられないかもしれない、5chみたいなところでやるなら

って感じですかね

148たま2019/06/27(木) 18:19:48.73ID:y7gAm3D10
>>146
そうですね。もちろん対等だとは思ってましたけど、スレ主だと責任感みたいなものも出てくるので、自然にそうなってしまったのかもしれないですね。

ただ、話せない人がいると、その人がどういう人かってのが、誰にもわからない。
だから、これは自分がっていうか、みんなが疑心暗鬼を産む原因になりかねない。
だから、やっぱりスレで、どんな人かを把握したもの同士で、やるのが良いんでしょうね。
でも、スレに書けない人もいるでしょうし、その辺はどのように解決したら良いかは正直わかりませんね

149sage2019/06/27(木) 18:45:51.52ID:y7gAm3D10
あ、でも実際は自分が嫌われただけだと思うので、そこまで慎重になる必要もないかな。とも思います。

なにかやるなら、影ながら応援してますので
長文失礼しました

150たま2019/06/27(木) 18:48:20.37ID:y7gAm3D10
>>149
自己レス。名前欄にsageってしちゃった笑

151(-_-)さん2019/06/27(木) 20:44:48.25ID:zSUdlccf0
なりすましや悪意を持って騙そうと近づいてくる人は、
本当は何が目的なのか長く話してるとなんとなくわかると思うんですよね。
ボロが出てくるというか。

そういう不安を時間をかけて雑談や話し合いをすることで
無くしていきたいと思ってます。

たまさんありがとうございます。T

152(-_-)さん2019/06/28(金) 10:03:45.09ID:hghKc4G80
>>146
共産主義が社会では成立しない理由がわかるだろう
平等を作ろうとしてもそれまでの経験が違いすぎて上下関係ができてしまう

153(-_-)さん2019/06/28(金) 10:46:09.36ID:v399hk9M0
自分がどの程度の引きこもりなのかすら書かない人を信用するとかまず無理
一時的に働いてないだけの無職が引きこもりを名乗ってるのかもしれんし

154(-_-)さん2019/06/28(金) 11:38:46.25ID:d5J/8Tn10
【ひきこもり村の条件】
1、ひきこもりであること
2、年齢が40代、50代であること
3、精神障害で通院していないこと
4、生活保護を受けていないこと

※ひきこもり
「自宅にひきこもって、社会的参加をしない状態が6カ月以上持続しており、
精神障害がその第一の原因と考えにくいもの」と定義される。
パソコン通信や電話で外の人との接触がある人、
家事などをして家族と良好な関係を持っている人は該当しない。

ひきこもりの定義と調べると一番最初にこれがでてきたけど、
世間の解釈はそうなのかとちょっとびっくり。

ただの無職かひきこもりかは自分が一番よくわかっていると思うので、
この定義に当てはまらなくても大丈夫です。


条件、計画等は決まり次第どんどん書いていきます。T

155(-_-)さん2019/06/28(金) 23:29:25.34ID:7ymzhgK80
ヒキコモリは精神障害だと思うけど
それ認めると障害年金とかそういうの出す必要性出てきてえらいことになるから認めてないんだと思う。
ここにいるヒキで自分が精神障害が全くないと思ってる人っているのだろうか?居ないと思うんだけど。

156(-_-)さん2019/06/29(土) 01:15:54.54ID:jCLv+nxB0
うちに来ないか?

157(-_-)さん2019/06/29(土) 13:13:53.21ID:ShJUla9z0
ひきこもり村メインプラン

移住。

兵庫、奈良、京都のいずれかで考えています。
田舎の広い空き家を一軒借りてみんなで住みます。

とりあえずみなさんにやってもらいと思っていることは、
YouTubeの動画投稿です。
内容はなんでもいいです。
コツコツやって収益化して少しでも生活費の足しにしましょう。
ちなみに自分はまだ一度もやったことがありません。
ビデオカメラだけは買ったんですけどね・・・

仕事はどうするか考えないといけませんが、
いきなり知らない土地に来て、仕事仕事!
ってしんどいと思うので、
まずは動画投稿でもやってみましょうということです。

ひきこもりが知らない人と共同生活をしようというわけですから、
精神的なハードルが高いし、金銭面も不安です。

そこで、お試し期間として1年ほど猶予を設けるのがいいかなと思います。
猶予というのは、1年間自自宅から通いながら寝泊りしてみて、
生活環境やみんなとの相性が合うか試してから、
そこに住むかどうか決めていいという期間です。

移住先として兵庫、奈良、京都を考えているとはっきり書いたのはそのためです。
その近辺に住んでいる人でないと頻繁に通うことができないからです。

※たまたまひきこもり村というスレッドに書き込んでいるだけで
本当に村を買ったり作ったりするわけではありません

158(-_-)さん2019/06/29(土) 14:02:56.70ID:/YSj0fJp0
それでどの程度の引きこもりなんですか

159(-_-)さん2019/06/29(土) 14:16:16.56ID:e3Lu/eXV0
共同生活とか無理すぎて

160(-_-)さん2019/06/29(土) 14:42:56.70ID:fNn6bBwn0
土方みたいな生活

161(-_-)さん2019/06/29(土) 15:31:55.20ID:4Aa2f+on0
うwwwwwんwwwwこwwwww

162(-_-)さん2019/06/29(土) 15:42:55.64ID:4Aa2f+on0
お前2chしかできねーんだなwwwwwwwww
外くらい出てみろよ。ザーコwwww

163(-_-)さん2019/06/29(土) 16:38:50.56ID:ShJUla9z0
>>158
ご心配なく。熟しております。

164(-_-)さん2019/06/29(土) 16:54:57.46ID:ShJUla9z0
ざっくりは決めたので、
これからしばらくここに書き込みながら、
半年ぐらい人を待とうかと思います。

165(-_-)さん2019/06/29(土) 17:05:25.94ID:/YSj0fJp0
>>163
年数はどれぐらいか、外出は月何回するのか、現在仕事はしてるのか
最低これぐらいは知りたいよ

166(-_-)さん2019/06/29(土) 23:39:39.08ID:ShJUla9z0
>>165
ひきこもりなので仕事はしていません。
食料の買物とか必要なときは外に出ます。

167(-_-)さん2019/06/30(日) 07:30:28.99ID:EKYhQigj0
>>157
お金のことで質問です。
最初空き家を借りるお金はあなたが出して
利用する人は1泊いくらとかで利用料を払う感じですか?
それとも空き家を借りる段階で割り勘する初期メンバーみたいのを募集するということですか?

あと猶予として通うというスタイルも考えてるなら田舎といっても公共交通機関で行ける所じゃないと厳しいと思います。
引きこもりの多くは車持ってないので。

ちなみに奈良は地元なんで情報としては奈良全体がそれなりに田舎だけど交通の便が良い所はそれなりの家賃が必要。
あと人里離れた所まで行くと別だけど近隣に住民がいるくらいの田舎なら田舎特有の煩わしい近所付き合いを要求される場合も多い。
それと同和地区も要注意。
広い空き家が破格の家賃で借りれそうなど田舎で車無しで行ける所は近鉄の榛原か吉野あたりの駅近辺とかかな。

168(-_-)さん2019/06/30(日) 08:36:07.06ID:3W0B9Xn+0
大阪京都神戸からのアクセス考えたら丹波あたりがいいな

169(-_-)さん2019/06/30(日) 09:06:32.60ID:3W0B9Xn+0
>>154
年齢はともかく精神障害者は絶対除外したほうがいい
軽度なら良いけど2級以上の奴が居るとかき回されて
足引っ張られて人間関係をズタズタにされる
後タバコ吸う奴も除外で、火事のリスクが上がるし周りに健康被害が出る

170(-_-)さん2019/06/30(日) 14:39:06.17ID:ddjnNsjj0
>>169
そんなに身近に精神障害者っているもの?
引きこもりなのに?
なんで等級とか分かるの?
家族が精神障害者の軽度か2級以上なの?
でも家族ではない人間関係のような言い方?
>>169も精神系の何かに通ってる?
>>169が軽度の精神障害者なの?

171(-_-)さん2019/06/30(日) 15:15:12.57ID:3W0B9Xn+0
>>170
デイケア行けばわりと見かけるわな

マジで精神障害者だけは排除した方がいい
とにかく精神系の薬飲んでるやつはトラブルメーカーで足手まといになる

172(-_-)さん2019/06/30(日) 15:44:11.34ID:m56UhZpS0
>>171
デイケア初めて聞いたから調べてるんだけど
通所リハビリテーション・認知症デイケア・精神疾患デイケアに分かれるって書いてある
>>171が行ってるのは通所リハビリテーション?
そこに精神疾患の人も来るってこと?
>>171自体は精神科通院歴がなく、心の問題が全くない引きこもりでおk?

173(-_-)さん2019/06/30(日) 22:48:52.05ID:IiiEBDIC0
別の視点から見たら、>>169自体がメンヘラでかき回してる見方も出来てしまうなw

174(-_-)さん2019/06/30(日) 23:22:57.11ID:3W0B9Xn+0
>>173
そう言う風に考えてくれてもいい
とにかく精神障害者は絶対に混ぜるな

175(-_-)さん2019/07/01(月) 08:41:54.53ID:jE5kPFXE0
他責感の強いヒキは厄介だとは思う

176(-_-)さん2019/07/01(月) 10:24:07.27ID:ZDXtQtCa0
>>167
このメインプランは人が誰も集まらなかったら
やらないつもりです。

このスレで数か月間自分や他の方と意見交換している間に、
是非参加してみたいという気持ちが固まった方は、
できれば初期メンバーとして費用は割り勘していただきたいです。

おっしゃるとおり田舎過ぎると家賃が安い代わりに
近所付き合いが濃密だったり交通手段がなかったり、
逆に都会に近いと家賃が高い。
そもそも無職に貸してくれる家はあるのか?
というのがあって、予定移住地の範囲は大きくとってあります。

地元ということで、奈良で探すときは情報助かります。

177(-_-)さん2019/07/01(月) 10:35:35.92ID:ZDXtQtCa0
>>169
煙草は屋外で吸っていただきます。

精神障害の件は、
自覚がない場合もあると思うので
会話の中で見極めていく以外ない
かなと思います。

178(-_-)さん2019/07/01(月) 11:48:08.83ID:QBJf05u/0
共同生活なんて協調性がない人は無理だな
コミュ力全くない人も無理

1792019/07/02(火) 16:19:16.19ID:/T0AlCNO0
ひきこもりになった一因でもあるので、
自分もコミュ障ですががんばります。

今日は湿度がすごい。

ムシムシします・・・。

180T2019/07/03(水) 23:11:44.43ID:ZlAFpNMH0
めちゃおっさんだけど、YouTubeはぜったいに
今やっておきたい。
10年後にやらなかった事を
後悔すると思うんです。

181(-_-)さん2019/07/04(木) 21:30:01.73ID:zCVmf83o0
それこそ共同生活ができたらだけど、自分たちの生活を投稿したらけっこう再生数いきそう。

182T2019/07/05(金) 08:33:16.78ID:+nxUb+dO0
いきさつから初めて会って共同生活に至るまで、
自宅から出たひきこもりの日々の生活・・・
動画やるならまずそれは絶対やりたいと思います。
もちろん顔出しはなしで。

183(-_-)さん2019/07/05(金) 13:18:43.88ID:4Wk8hv/l0
最後は集団自決

184(-_-)さん2019/07/09(火) 22:09:47.02ID:qe780qM80
99129982

1852019/07/10(水) 22:02:13.73ID:66XL4ZEI0
ひきこもりメインプラン

仕事

借りた家のお隣が離れていれば、木工もやりたい。
繊細な技術を必要としない物。

どこでどうやって売るかなどはまだ何も考えていませんが。

186T2019/07/16(火) 00:25:49.56ID:iz0KauQg0
しばらく考えてみたけど、
やはりYouTubeはやりたい。

YouTube初心者でも、
やったことがある人でも
その話ができる人はレスください。

187(-_-)さん2019/07/23(火) 21:44:24.13ID:QnQ+/cy/0
84380848

188T2019/07/29(月) 20:02:14.56ID:XyQm1eZt0
動画作成と暑さと格闘中。

わずかに残るモチベーションと
考える能力を根こそぎかっさらっていく、
そんな暑さです。

189(-_-)さん2019/08/01(木) 21:51:39.71ID:6dN+u3Ug0
4105674

190(-_-)さん2019/08/22(木) 22:20:07.26ID:Dk17AYur0
8394578

191(-_-)さん2019/08/25(日) 17:51:19.95ID:0cJySx9b0
村長

192(-_-)さん2019/08/25(日) 20:19:29.36ID:I/SJgjbP0
なんだい?

193(-_-)さん2019/08/26(月) 11:04:24.52ID:HQvNbHjf0
>>183
www

194(-_-)さん2019/08/26(月) 17:17:44.74ID:FnYTRbyT0
村長ヒキ「今日は皆さんに、ちょっと殺し合いをして貰います」

195(-_-)さん2019/08/28(水) 22:59:29.47ID:r6lw3uLk0
これって結局どうなったの?

1962019/09/02(月) 22:31:37.36ID:H9vVfa/S0
継続してます。人が来ないだけです。

あるサイトを今見たら、岡山で立派なお屋敷が100万円台で売っている。
広い田んぼ付き。

賃貸で、とか近畿圏で・・・と思っていた気持ちが揺らぐほどのでかい家と土地。
定期的に出てくる信じられないようなお得物件だけどなあ。


やはり近畿で探さねば。

197(-_-)さん2019/09/03(火) 04:50:14.60ID:qMTucVw10
賃貸にしろ購入にしろそれができるだけの経済力があるヒキと
時々親から小遣い貰う程度でほぼ無一文のヒキとはやっぱり違うな

自分は後者だから引きこもり村って言っても初期費用なり継続費用なりの問題でつまずく

198(-_-)さん2019/09/03(火) 08:53:57.90ID:0bSWTKZ80
結局集まるにはヒキ辞めなきゃいけないって矛盾で進まないんだな

1992019/09/06(金) 16:51:57.33ID:/D+OLHTd0
>>197
逆にそれでずっとひきこもれるのであれば羨ましい。
僕は今あるわずかな貯金を食いつぶせばもう
生きていけないので、それまでに
何かやらなきゃ・・・というギリギリの選択です。

本当は誰とも交わりたくないし、
外になんて一歩も出たくない。

2002019/09/06(金) 16:58:09.66ID:/D+OLHTd0
>>198
死ぬかヒキ辞めるかどっち?
というひきこもりにとって
永遠のテーマかと。

僕は死にたくはないので
こうやってもがいてます(笑)

201T2019/09/06(金) 17:39:23.90ID:/D+OLHTd0
61万人の中高年ヒキ同志はやはり大半は
親がいて最低限、生活するには困っていないのだろうな。

もちろん蓄えがあったり、親が十分な財産を遺してくれた場合も然り。
(これはもう「悠々自適生活者」とかになるのかもしれない!)

心か体、どちらかを患っていれば生保で生きていく道もある。

ではそれ以外は・・・?

ひきこもり中高年は謎に満ちてる。

202(-_-)さん2019/09/07(土) 04:31:26.40ID:SuKy/EtV0
>>201
察するにTは親がいないか親には頼れないかで今ある貯金を食い潰したら詰んでしまうのかな。
親に養ってもらってるヒキも親が死ぬか働けなくなると詰むやつが大半でそのタイミングも中年ヒキならいつ来てももおかしくない。

正直生保を安定収入と考えたら生保組と悠々自適組は一応詰みを回避できてるから別として
大多数のヒキは自力しかなくそれ(自己資金)が尽きそうでヤバいので足掻くTタイプと
自力が既に尽きてて他力で生きてるがそれもいつ尽きるかわからないけど足掻く資金もないってタイプの2つじゃないかな。

2032019/09/07(土) 21:23:32.37ID:SEQOwQJq0
>>202
そうなんです。僕は自分のお金が無くなったら働くか死ぬかです。
テレビでひきこもり死というのをやっていたんですけど、
中高年ヒキは親が死んだらどこにも助けを求めることなく
そのまま孤独死ということは、予備軍も含め
少なくないかもしれませんね。

いまさら社会に引きずり出されるくらいなら
死んだほうがましというのもわかる。

204(-_-)さん2019/09/08(日) 01:00:13.51ID:q0SCsABg0
67873394

205T2019/09/11(水) 19:22:03.87ID:Ib6Dyi8o0
台風による停電、断水、ヒキ同志達はどうしておられるだろうか。
自分だったらと思うと心配でならない。
無事乗り越えていただきたい。

206T2019/09/19(木) 21:00:23.14ID:l7mYf42U0
秋の気配。
ひきこもりが加速する。
夏は暑くて何もする気がしないし寒くなったらなったで
布団とコタツから出たくない。

どうしようもないな・・・。

207T2019/09/22(日) 00:54:53.58ID:OXHDeAXK0
生きることを諦めていない、将来を見据えて
一緒に何かできるしっかりした仲間がとりあえず
一人欲しい。

一人でいいんだ。

だがそれが難しい。

しっかりしたひきこもりはひきこもりじゃないからだ。
でも、いると思うんだよ。

こんな場所でもさ。

208(-_-)さん2019/09/22(日) 07:36:45.12ID:ftxj6ZBX0
50代スレあたりにいそうですけどねえ
このスレタイだと見る人あまりいないのかも

209(-_-)さん2019/09/22(日) 13:30:34.86ID:or6LCZbp0
引きこもりが100人いる村
100人のうち99人は自殺です

2102019/09/22(日) 19:18:51.72ID:OXHDeAXK0
>>208
50代スレで探すとヒッキー板に行けって言われそ(笑)

211(-_-)さん2019/09/22(日) 21:23:32.84ID:kTysrrPV0
ヒッキー板内の50代スレという事だと思いますよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1552983090/l50

212T2019/09/23(月) 21:29:15.38ID:L/y+yBhk0
ああそうか、失礼しました!
この50代スレ久しぶりに見たなあ。

というか、新しいスレッド全然見てない。
実はヒキ板には5人くらいしか人がいなくて、
その5人がどんどん新しいスレ立ててレスして・・・ってずっとやってる気がしてきた

213T2019/09/25(水) 01:50:35.28ID:cw79e0pT0
ひきこもり村メインプラン

仕事

京都兵庫奈良の辺りでお年寄り中心の
まあまあ過疎ってる村に移住する
そこで便利屋をする(なんでもや)

車で病院まで送迎
家の片付けの手伝い
ちょっとした家の修理
草むしり
買い物代行
ネット注文代行などなど
(介護関係は要相談)

ただこれは地域にガッチガチに根付いた仕事ですので
完全に脱ヒキ覚悟で望まないといけないです

これやりたいできそうって方レスお待ちしております

214T2019/09/25(水) 02:08:07.62ID:cw79e0pT0
ひきこもりメインプラン

仕事

めちゃくちゃ広い土地を借りて
今はやりのサバイバルゲーム?の舞台を作る 
(近隣の許可必須)

2152019/09/25(水) 13:07:00.23ID:cw79e0pT0
こういうのだったらできそうかな・・・
っていう頭をよぎっただけの案を書いています。



机上の空論というのを一人でずっとやっています。

2162019/09/25(水) 13:07:00.31ID:cw79e0pT0
こういうのだったらできそうかな・・・
っていう頭をよぎっただけの案を書いています。



机上の空論というのを一人でずっとやっています。

2172019/09/28(土) 23:21:49.68ID:gnKKUO3p0
Yahoo!ニュースに「息子ひきこもり30年母の苦悩」

当然なのだけど、コメント欄ひきこもり総叩き。
そこの真っただ中にいる僕はもう生きた心地がしない・・・。

100万人もいるんでしょ、ひきこもり。
みんな家族を苦しめているんでしょ?

NPOの就労支援なんて受けたくないんでしょ?

なにかやろうよ。

218T2019/09/29(日) 01:25:54.49ID:r53Qvb9H0
ひとり20万は出そう。
それでプロジェクトをたちあげよう。

【ひきこもりから一歩外へプロジェクト】

今まで書いてたこと一旦なしにして、
まず賛同したみんなのお金を集めて、
それからそのお金で何ができるか考えるのどうかな。

ちゃんとしたサイト作ってプロジェクトにしちゃったら
お金も出しやすいし、意見も言いやすいし。

まずは一人ちゃんと話せる人が欲しいなあー

219(-_-)さん2019/09/29(日) 08:11:01.27ID:4c6KVpUh0
出資金の話はいずれ出てくると思うけど 最初からそれじゃ詐欺を疑われるんじゃないの?

220(-_-)さん2019/09/29(日) 11:03:06.17ID:J1Vvqkdc0
自立したいならまず500円稼ぐことから始めたほうがいいよ
転売でもアフィでも在宅ワークでもなんでもいい

221(-_-)さん2019/09/29(日) 18:22:49.73ID:1JC2ZeF80
FXで自立できるくらい稼げてるけど、
それを他人と共有しようとは思わないなぁ

222T2019/09/30(月) 02:17:16.31ID:JnLGfXz+0
転売とかアフィとか本当に無理だ。

お金の話は、みんなどうするんだろうってまず不安に思うだろうから、先に書いておいた。
詐欺に思われないお金の集め方ってないのかな。
僕の身元明かしても不安だろうか。

223(-_-)さん2019/09/30(月) 06:44:59.81ID:jiRLATXw0
集金というのがハードル高いと思う。相当な信用が必要。

Tは皆のための効率の良い資金運用としての集金のつもりでも預ける側としては本来自分のためだけに自由に使えるお金をあかの他人に渡して使い道も他人と協議するってことだろ?

脱ヒキするのに自分が使う資金として20万かかるっていうのと、
一緒に脱ヒキしましょうよという人に20万預けるのとは全然違うからな。

脱ヒキにお金がかかるにしても基本プランは自己負担金であるべき。
それで脱ヒキを達成したうえでその先の生活プランとして任意で何かを共同購入したり、共同設立したりとかじゃないと預けた金の使い道で揉める懸念が払拭できない。

どうしても脱ヒキプロジェクト自体を集金制にしたいなら5chで呼び掛けるより、
Tが前もって具体的な脱ヒキノウハウを構築し、宣伝して、
ビジネスとして脱ヒキ支援所?みたいなことするしかないんじゃないかな。

224(-_-)さん2019/09/30(月) 07:21:56.45ID:jiRLATXw0
脱ヒキするには初期費用はどう見積もっても数十万はいるだろうけど、
自分も含めほとんどのヒキは無収入、無貯金だと思うから初期費用(家出てからの一時的な最低限の衣食住確保)は親の助けか公的支援が必要だと思う。

都合良すぎるのはわかってるけど、綺麗事抜きで引きこもりの現状ってそんなもんじゃないかな。
この問題クリアできる人は引きこもってないよ。

スレタイ的にそった議論を進めるにしてもこの初期費用問題を他力で支援してもらったうえでのその先の自立プランじゃないと議論が始められない。

その先の自立プランが惹かれる物であれば、公的支援は現在ないにしろ親に頭下げるなり、他力がダメでも一時的になら無理してでもバイトとかして資金貯める人がでてくるかも知れない。

2252019/09/30(月) 21:31:52.35ID:JnLGfXz+0
>>224
やっぱりそうなんだろうな・・・。
得体の知れないことに参加したくないし
お金も出したくないっていうのが普通のヒキだよね。

1から2は簡単だけど、0から1にするのはやはり難しいということか。

それをすると、自分が何もかも考えて決めて呼びかけて
いわば会社の社長みたいな役割をしないといけないわけで、
それに向いてないってわかってるから嫌だったんだよね。

でもそうするしかないような気もしてきた。
言い出した自分がまず始めて、
何をどうするかしっかり決めて、
そうしてやっと脱ヒキしたい人を集められる。

それが一番の近道かもしれないね。

仕事探してもう少し貯金して、
家を借りるなりできるようになってから
どこかで呼びかけます。

自分もヒキだからやれるかどうかわからないけど頑張る(笑)
いつもちゃんとしたこと言ってくれてありがとう。

226(-_-)さん2019/11/02(土) 09:58:04.84ID:bT8cbjxZ0
いいな

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