蕨手刀について語りましょう

1名前なカッター(ノ∀`)2005/12/21(水) 00:40:44ID:vf5AnAZP
独特のあの柄の形はヒッタイト起源といいますが、どうなんでしょうね?
ttp://www.tcn-catv.ne.jp/~woodsorrel/k_data/warabite01.jpg

2589 ◆4W7f5TFdxg 2005/12/21(水) 01:58:53ID:MNG1KFIe
すいません、>>589誤爆しました

3名前なカッター(ノ∀`)2005/12/21(水) 02:37:32ID:RcpyzC3k
埼玉県蕨手

4名前なカッター(ノ∀`)2005/12/21(水) 08:49:00ID:WgbEm9pX
いくら刃物板だって、見たことも触ったことも無い代物について
語るのって無理じゃないか?
刃物板住人じゃなかったら、読み方さえ分からんと思うぞ。

5名前なカッター(ノ∀`)2005/12/21(水) 10:00:32ID:mQbFzywM
わらびてとうって読むんだよね?

6名前なカッター(ノ∀`)2005/12/21(水) 11:37:58ID:+ec2fL6D
>>4
>刃物板住人じゃなかったら、読み方さえ分からんと思うぞ。
ここは刃物板だから(w

下記をお使いください。

日本刀スレ 拾陸代目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1134809080/

また、日本刀発展の歴史は、下のスレで語られてますよ。
朝鮮刀問題【その弐】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130977678/

もしくは1は責任持って、1000までネタを提供しろよ。


8名前なカッター(ノ∀`)2005/12/21(水) 19:23:41ID:AgC9U7nH
何様?

すません、余りにも尊大な口調だはな。
疲れてると脊髄反射レスをしてしまふ

1000まで続くネタが有るとも思えません>>7に上げたスレで語って下さい。
朝鮮刀スレの前スレでは蕨手刀について、結構活発な意見交換が有りましたよ。

10デビルカッター ◆4n3HsgIhkE 2005/12/21(水) 21:26:21ID:h5ERTLmU
ナカーマ
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=79024&wid=27802179

11名前なカッター(ノ∀`)2005/12/29(木) 15:24:03ID:4LOaI7zz
オカーマ
ttp://www.hige-girl.com/top/index.html

12原子♯ugZ6DgHP2006/03/06(月) 22:06:40ID:SmG26A+0
それ・・・・欲しい・・・。

13名前なカッター(ノ∀`)2006/05/18(木) 04:15:40ID:6Q7EndA6
こんなスレがあったとは

14名前なカッター(ノ∀`)2006/05/18(木) 23:03:13ID:7VrlAqkA
もののけ姫でアシタカが持っていたヤツか?

15名前なカッター(ノ∀`)2006/05/19(金) 10:56:59ID:dXSXMnG3
 

16名前なカッター(ノ∀`)2006/06/13(火) 15:07:36ID:Q+v5YUTK
 

17fusianasan2006/06/14(水) 23:48:13ID:JngwKAn4
 

18デビルカッター ◆4n3HsgIhkE 2006/06/16(金) 22:17:06ID:BYitfpoL
どこかの国の銭は、蕨手に似たのがあるけど、
金属が貴重だということも共通点がアルカイダ?

19名前なカッター(ノ∀`)2006/06/24(土) 18:45:23ID:gDUlc8HI
 

20名前なカッター(ノ∀`)2006/08/10(木) 15:07:43ID:aDhvoURc
気象庁(大手町)の1Fにある本屋「津村書店」についての裏事情

ここにいる70歳くらいの、頭の完全に禿げた眼鏡をかけたジジイは、とにかく短気かつ凶暴である。
以下にこのジジイの悪行を、一部であるが記す。

・まず、本屋で5分以上うろついていると、「何か買いたい物があるか」と突慳貪に言い、
黙っているか、「いいえ」とか言うと、「買う気がないなら、出て行け」と言う。
・次に、立ち読みでもしていようなら、腕をつかんだ上で、奥に連れて行き、殴る蹴るの暴行を
加える。過去に顔にあざができたり、鼻血が出たりしたケースもあったらしい。また、女性の場合
胸を揉むなどの、セクハラをしたこともあったとか。
・一見ひ弱そうに見えるが、実は、柔道黒帯,合気道二段の腕前。そして、足も速い(笑)
・そして、納品作業をしていると、客がいようがお構いなしに「そこ邪魔だ、どかんかい」
と怒り、睨み付ける。(場合によっては足で蹴る)ちなみに店内は非常に狭い。そして本の陳列も非常に雑。
・極め付けは、清算をする時。例えば320円の雑誌を買って、1020円を出そうものなら
「何故1000円札一枚で出さない?計算しにくいんだよ、アホンダラ」と言って、20円分を投げる。また、お釣りは投げるようにして、渡される。

ここの本屋は、マニアックな本は多いが、品揃えは悪い。そして、何と言っても、上記のように主人の
接客態度が最悪。
こんな本屋で買い物をするのは、極力避けた方が良いとアドバイスしておく。

21名前なカッター(ノ∀`)2006/08/28(月) 21:54:38ID:exVSi2z6
              ,.-、          
           /.n l  /⌒ヽ
             | l l | ,' /7 ,'
        , '' ` ー ' '-' /       いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐMONEY
       /  \  /    `ヽ
         l   , .-. 、      l
         ヽ  ヽ ̄フ     /       いっぱい犯して、いっぱい荒稼ぐMONEY
        丶、. ̄____,/
         /  ,. - 、  )
      (( ( n ([K],ハ_う
         ゝ)ノ  ̄   ヽ         蕨市、川口市、草加市、八潮市、足立区最高
            /   _   l ))
            〈__ノ´   `(_ノ



あなたの街は、犯罪者の溜まり場と化している。
蕨、川口、草加、足立、八潮と犯罪天国地帯を形成しつつある。

22名前なカッター(ノ∀`)2006/08/30(水) 08:44:32ID:6NErC9zE
蕨手刀が活躍したのは大和朝廷が蝦夷征伐を行っていた時代。
朝廷軍は首領阿弖流為率いる蝦夷軍のゲリラ戦に苦戦した。
蝦夷軍は騎乗戦も得意で、反りを打つ蕨手刀は馬上から斬り下げれる刀であった。
対して朝廷軍の刀は反りのない直刀なので払う、突くしか出来なかった。
将軍田村麻呂は蕨手刀に対抗するために細身で、重ねの厚い剛刀・標剣を作らせた。

黒漆大刀(坂上宝刀、標剣)
ttp://www.daitouryu.com/japanese/image/photo/kokushitsutaitou.jpg

そして田村麻呂率いる朝廷軍が阿弖流為率いる蝦夷軍を制した。
歴史を変えた名将2人には蕨手刀と直刀、2つの名刀があった。

まあ阿弖流為が使ったとされる蕨手刀があるのかは解らないが、あの時代は日本刀は反りがない直刀だったため、蕨手刀の脅威は凄かっただろうね。

23名前なカッター(ノ∀`)2006/09/01(金) 10:36:00ID:GaJ1yY68
どっかで蕨手刀再現してる人いたなぁ

関係ないが、自分が持ってるマッドドッグのタイホー、蕨手刀っぽいので
気に入ってる

24名前なカッター(ノ∀`)2006/09/07(木) 23:51:57ID:vRWi/CwP
蕨手はアイヌ語がわからない朝鮮系の西国が名付けただけ
正しくはエミシ=刀の意。

25名前なカッター(ノ∀`)2006/09/14(木) 22:08:39ID://O8FeOy
蕨手刀の起源は関東甲信越地方です。東北地方へは古墳時代の末期に
伝わりました。

原型はアーケナス?剣で、甲信越地方に沿海州方面から直接伝わった
と考えられています。

原型が関東甲信越にあって発達型が東北地方にあるのです。
関東甲信越地方の蕨手刀には刀身に反りはありません。
東北地方の蕨手刀は柄に反りが発生し、やがて刀身にも反りが
発生しました。刀身より先に柄に反りが発生したのです。
これは後の時代の毛抜形の太刀でも柄の部分の反りが大きく
刀身の反りは目立たないのと符合します。つまり日本刀の反りは
柄から始まったものなのでしょう。

26名前なカッター(ノ∀`)2006/09/14(木) 23:19:18ID:isJAZZ6M
厚さとかどんぐらいなんだろう。

27名前なカッター(ノ∀`)2006/09/16(土) 21:13:47ID:o3NvCsyG
普通の平造りの脇差と同程度の厚さです。

28名前なカッター(ノ∀`)2007/05/06(日) 00:55:34ID:Updd2uid

29名前なカッター(ノ∀`)2007/05/06(日) 15:23:51ID:3fpVo6z9

30名前なカッター(ノ∀`)2007/06/06(水) 20:59:58ID:rbOrP/2T
  

31名前なカッター(ノ∀`)2007/06/18(月) 00:27:34ID:JBfdtfsc

32名前なカッター(ノ∀`)2007/06/21(木) 21:45:03ID:77EuiOY0

33名前なカッター(ノ∀`)2007/06/24(日) 10:32:17ID:h1YXE7q/
>

34名前なカッター(ノ∀`)2007/06/28(木) 15:57:37ID:bygYC1ZU
ttt

35名前なカッター(ノ∀`)2007/07/02(月) 02:30:57ID:GROwhlk/

36名前なカッター(ノ∀`)2007/07/03(火) 14:20:11ID:QblFSqK0
 同じシーズンの9月。今度はペナント争いの中で、「感じたこともない、吐き気や息切れがした」と、シーズン終了後に話した。
「プレッシャーや怒りによって、吐き気がしたり、息が苦しくなったりするというのは、
今までになかったことですから、自分でも驚いたんですよ。それは、今までの僕にはインプットされていないことでした」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/05season/players/ichiro/column/200504/at00004515.html

37名前なカッター(ノ∀`)2007/07/05(木) 23:35:35ID:b2AlXZYw
wikipedia - 蕨手刀
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%95%A8%E6%89%8B%E5%88%80

38名前なカッター(ノ∀`)2007/07/11(水) 00:52:11ID:ouG233Bo

39名前なカッター(ノ∀`)2007/07/22(日) 22:24:20ID:QltsaUGo

40名前なカッター(ノ∀`)2007/07/26(木) 21:55:41ID:1DrMMNMF
tst

41名前なカッター(ノ∀`)2007/09/02(日) 01:45:37ID:395EtvMn

42名前なカッター(ノ∀`)2007/09/02(日) 23:30:05ID:SlaF2k/b
あれは専用の武器なのか?
それとも武器(主)&道具(副)なのか?
道具としては、あの反りは恐ろしく使い勝手が悪そうだ。

現代のナタ及び東南アジアの山刀
  刃と柄の接続で内反り:道具(主)&武器(副)
とは設計思想が違うんだな

43名前なカッター(ノ∀`)2007/09/03(月) 15:34:53ID:v1ejroQ7
狩猟用でないの?

44名前なカッター(ノ∀`)2007/10/13(土) 01:46:54ID:aA+q6EYM

45名前なカッター(^∇゜)2007/10/29(月) 00:57:19ID:MjS7rR5E
蕨手刀は武器が主でしょうね。
刺突用に切先諸刃になったものも多いようですし、
日常生活には専用の道具を使っていたはずです。
アイヌの刃物は種類は多いようですが、
どういったものを使ってたかはよく分かりません。

46名前なカッター(ノ∀`)2008/09/08(月) 01:20:47ID:wUD1FqDv
   

47名前なカッター(ノ∀`)2008/10/25(土) 00:13:34ID:pr9cUCNH
sa

48名前なカッター(ノ∀`)2009/08/17(月) 02:21:06ID:5dOn3luc
衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる

公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立

国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進

人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる

国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増

在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅

日本乗っ取り完了

 「民主党の正体」 「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か?」で検索




  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←>>37
 (_フ彡        /

50名前なカッター(ノ∀`)2012/04/24(火) 18:13:46.62ID:wQP3jLsj
誰かATS-34で作れよー
柄にパラコード巻けばたぶん実用になるぞ

51名前なカッター(ノ∀`)2012/04/27(金) 05:15:02.69ID:pRWMjrnV
武装なんとかってネトゲでびっくりする位当たらない装備だった

52名前なカッター(ノ∀`)2012/11/30(金) 18:02:52.34ID:xUzpJq3V
>>45
アイヌとエミシは全く別の民族ですよ。

53名前なカッター(ノ∀`)2013/02/17(日) 09:49:58.28ID:VPZexXIN
浮上

54名前なカッター(ノ∀`)2013/07/10(水) NY:AN:NY.ANID:TXkNgDpe
薩摩でも出土してるよね。

55名前なカッター(ノ∀`)2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:l27HlaGS
出土品からはまず生活用品としての短刀が先にあって
戦をくりかえして刃が長く変化していった、てのがわかってるんだが
短刀のころからすでにわらび手と、刃とにぎりに角度がついてて
刃がごくゆるい曲線を持ち、片手で使う仕様。で完成してるんだよね。

56名前なカッター(ノ∀`)2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:GBSRzy12
わらびがあるとミトン状の手袋をしていても保持できるが
関東以西じゃ必要ない罠

wikipediaの記述では騎馬戦闘があったから反りがあって(できて)
強かった、みたいなのがあるが
馬に乗りながら戦闘をやるには長さが全然足りないと思う

57名前なカッター(ノ∀`)2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:uV4IVstK
アテルイのドラマを見て興味が出た。ドラマだと刀身銘だったけど在銘
はあるのかな?ドラマでの表現だったのかな?
当時は鉄器が画期的だったから相手には威嚇にもなったと思う。
幕末の写がたまに出るけど実用出来たか気になるね。長さも脇差だし。

58名前なカッター(ノ∀`)2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:+RPVYbEx
蕨手=曲がった形、柄
曲がったハンドルは日本に限らず中東・東南・中国少数民族などアジア全域にあります
日本ではエゾ・アイヌが多かった岩手県に多く見つかるが
九州でも見つかるのはそこにも隼人(エゾ・アイヌ系)が多かったから
日本の方言は中国語由来のものが多いがこれはアイヌを中国系が征服してできた国だから
http://www1.tmtv.ne.jp/~kadoya-sogo/ibaraki-a.html

59名前なカッター(ノ∀`)2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:MHL0SBFM
>>58
デマゴーグはやめな。

60名前なカッター(ノ∀`)2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:k93ebriN
江戸時代の写しでも持ってる香具師はおらんかね?

61名前なカッター(ノ∀`)2013/12/18(水) 19:22:16.26ID:1siRAk4u
うちにそれっぽいのがあったので調べてみたら、羽山円心だった。
熱田神宮で打ったものらしい。

62名前なカッター(ノ∀`)2013/12/23(月) 15:48:25.15ID:REV1XR/U
羽山円心は円真の息子だね。逆だったらスマソ。家宝だね。

63名前なカッター(ノ∀`)2013/12/23(月) 16:52:25.34ID:dXSYVX8j
>>58
現代の日本語に英語由来のものが多いのは、日本人を白人が征服してできた国だから
ということですね。

64名前なカッター(ノ∀`)2013/12/30(月) 10:47:30.87ID:PAhWcL2w
オタク文化的には征服してるな

65名前なカッター(ノ∀`)2014/02/08(土) 15:48:41.13ID:OUKRvV34
かぼちゃ切り包丁「かぼーちょう」つーのが
蕨手刀に近い。角度的に。

66名前なカッター(ノ∀`)2014/08/14(木) 13:45:42.40ID:yQIPuhlD
現代の蕨手刀
ttp://sheffield.rgr.jp/buck/135SSS_paklite_caper.html

67名前なカッター(ノ∀`)2014/09/06(土) 23:10:52.71ID:ff7ofmlq
少し、書き逃げさせてもらう。
うちの爺さん、M草刀オリジナル2本所有してた。
5年前から足腰悪くなって動けなくなり、4年前に死亡。
その間約5年放置、これが前提。
先日、いい加減に手入れしなきゃなと刀の照会したら


…。無い。他の多打ちや銘有はちゃんとあるが

M草刀だけが消えていた。

ただ、鑑定書だけが残ってた。

祖母が言うには生前、地元保存会の偉い人に預けたと言うが、
当のお偉いさんは知らぬ存ぜぬの回答。

田舎で顔見知り同士だから借用書なんて作ってないから証拠も無い
どうすりゃいいんだよ。

68剣恒光 ◆yl213OWCWU 2014/09/13(土) 22:33:35.63ID:p04dAcbG
>>67
どうも成らんと思う。生前に貰ったと証言されたら証拠が無い。

ただ、鑑定証から登録証番号をひけたら盗難届を出してみるのも良いかも。

69M草刀LOST ff7ofmlq2014/09/15(月) 17:08:49.89ID:xVZ7LkM3
>>68
駄目もとで警察に相談してみるよ。
登録証も控えてるから追跡は出来る…のかな?

はぁ、悩ましいよ

70名前なカッター(ノ∀`)2016/01/29(金) 21:32:53.51ID:dT8gnCQ7
正倉院に完全な状態の蕨手刀があるんだよね

71名前なカッター(ノ∀`)2019/05/24(金) 18:35:57.40ID:gUT/jcn+

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