旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾弐 [無断転載禁止]©2ch.net

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1名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 15:34:36.29ID:8JryqD2e
※旧帝国陸海軍々人・軍属・組織団員、及び警察官等の武官文官兵卒達が佩用していた
 「軍刀」・「指揮刀」・「長短剣類」・「サーベル」等々についての情報交換なんかしてみない?
 スレを荒らす荒らし、宣伝者、業者、スレと空気の読めない人の立ち入りは厳禁とします。
 また、スレ住人も反応したり餌を与えたりしないようご協力願います。
 軍刀(古今東西)・軍・日本刀に関係の無いネタ・コピペ・コテハン叩き・煽りは禁止。

 次スレは>>980を踏んだ方お願いします。

■参考サイト
 旧日本帝国陸海軍軍刀
  ttp://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/
 Wikipediaの軍刀項
  ttp://ja.wikipedia.org/wiki/軍刀
 藤田兵器研究所
  ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/index.html

■関連スレ
 【銃剣】我々の勝利だ【バヨネット】
 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/

■前スレ
 旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾壱
   https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1483257705/l50

■過去スレ
 旧大日本帝国 軍刀総合スレ 九
  http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1432555017
 旧大日本帝国 軍刀総合スレ 八
  http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1320236099/
 旧大日本帝国 軍刀総合スレ 七
  ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1250147509/
 旧大日本帝国 軍刀総合スレ 六
  ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1206811349/
 旧大日本帝国軍刀総合スレ 伍
  ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180295842/
 旧大日本帝国軍刀総合スレ 四
  ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1155533690/
 日本皇国軍刀総合スレ 03
  ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130511585/
 ▲▼▲やっぱり!軍刀でしょ 二振り目▲▼▲
  ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097182761/
 ▲▼▲やっぱり!軍刀でしょ▲▼▲
  ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601/

※ネットオークションやネット通販店では各種の「軍刀」等が出品・販売されていますが、
 此処(2ch)でそのオークションや項目のアドレスを貼るのはお控え下さい。

 悪徳パチ物やお粗末な合わせ刀、
 逆に大珍品(合わせではない当時の拵付き甲種三笠刀など)ならネタ程度には良いかもしれませんが。
 せめて「今ヤフオクで出てる長光入りの三式だけど・・」のように軽く触れる程度ならばまだ兎も角。

 少々大袈裟に言えば軍刀(日本刀)に関して、
 ここまで軽く情報交換や議論が出来る場所は国内では此処ぐらいでしょうし、
 住人やROMも含めて此処を読んでいる数は多いでしょう。
 そのような場で話題に出すというのは
 ネットオークションでわざわざ有料オプションを付けるといった事以上の宣伝になりますから。

 「出品者・店主宣伝乙」等と言われるのも双方共に不愉快でしょうので、話題にする際には節度を持ってお願い致します。

2名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 19:46:52.92ID:fye/AdZf
で、小野田少尉の軍刀って量産品のやつかい?

3名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 19:54:45.04ID:1NPiwMla
>>2

マハティールがつき返したところを見ると、そうだろう

4名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 20:41:58.59ID:HtLg7pTY
自伝によると小野田家は神主だけど父方母方共に紀州藩士だったから古い刀で小野田さんは子供の頃稽古していたし
戦地では
母から貰った先祖伝来の短刀を持っていた。

軍刀は朽ち込みが酷くても一応は研ぎ身の写真があったけど
形からして昭和刀だわな。

5名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 21:15:33.30ID:Oji7CCda
今、新選組血風録の「虎徹と言う剣」を見ていたが笑えた。
近藤が清麿を虎徹と思っていたように、漏れにとっては、今井兼継が虎徹だ。

6名前なカッター(ノ∀`)2018/05/30(水) 22:27:39.01ID:fye/AdZf
山下奉文は近代戦を理解してたから、軍刀にちっとも拘らず、いざ降伏献上のとき安物で恥かきそう
だったのを、武藤章参謀長が自分のは業物だから…で山下に軍刀譲ったとか読んだことある。
児島さんの「誤算の論理」だったかな?
武藤中将の軍刀ってどんなもんだったのか。

7名前なカッター(ノ∀`)2018/05/31(木) 04:36:48.79ID:WfoGgRBC
昔、菊の御紋の入ったサーベル見たけど、額銘「兼定(引き定)」だった。
宮様の軍刀か、下賜された物だったか?

背金は鋳造でなく鏨で手彫りの見事な物だった。

8名前なカッター(ノ∀`)2018/05/31(木) 20:10:14.15ID:cfakUdFC
陸大の成績優秀者に授けられたもんとかな

9名前なカッター(ノ∀`)2018/05/31(木) 20:15:54.47ID:cfakUdFC
あと銀時計とかもだね。三島由紀夫が戦時中の学習院主席卒業で下賜された。
そのあと東大法学部卒業して大蔵省入ったくらいだからすごいアタマだよ。
陸軍士官学校の優秀者も銀時計でなかったか?

10名前なカッター(ノ∀`)2018/06/01(金) 20:04:54.85ID:Hq25C7Bs
>>5
おれだったら、折れなくてそこそこ斬れる刀がいいな。戦地の蛮用に最低限の手入れに耐えるような。
事故なき、これ名馬ってな感じで。
「おれにはこれしかないんだ。だから、これがいちばんいいんだ。」(パイロット・ハンター)
よほど問題でもなきゃ、腐れ縁でももってる刀が最高、な感じでないの?愛着もあるしさ…

11名前なカッター(ノ∀`)2018/06/02(土) 02:20:52.88ID:nnTGYqdd
>>10

「装備改変だ」「これは・・・三式軍刀だ。すごいチャチな鍔が付いてるなぁ」(グリーンスナイパー)

12名前なカッター(ノ∀`)2018/06/02(土) 21:37:59.47ID:BRSUTku5
・・・をいをい、おれの趣味ではないが、三式が好きでコレクションしてる人もいるんでないか?
揶揄すんのはヤメロw
故中西立太さんが「日本の軍装」で三式が貶められてる現状に異議を唱えておられた。

13名前なカッター(ノ∀`)2018/06/03(日) 18:00:36.88ID:1fuXdc9Y
>>12

末期の曹長刀見てると「日本もここまで落ちぶれたか」と涙が出る。
あえてモデルアップした大沢刀剣は偉いな。

http://shumijin.jp/shopdetail/018002000006/

14名前なカッター(ノ∀`)2018/06/03(日) 18:03:20.57ID:1fuXdc9Y
×大沢 〇尾形

15名前なカッター(ノ∀`)2018/06/03(日) 19:42:51.04ID:TPZ7/TJi
昭和19年後半以降は南方からの資源廻送もままらなくなったからね。傾斜生産のはず
の航空機製造数すらガタ落ちとなった。
小銃、刀剣の仕上げやら品質なんてそれ以上に皺寄せくる分野だよ。
サイパン失陥時点で日本の継戦能力はジリ貧。そんななか硫黄島、沖縄、占守の奮戦で講和条件
でいくばくか有利な条件引き出せたのは英霊に感謝せねばなるまいが。

16名前なカッター(ノ∀`)2018/06/03(日) 19:48:26.16ID:TPZ7/TJi
大岡昇平「レイテ戦記」読むとあれだけ兵員、装備、弾薬、糧秣海没させて、地上戦
でも消耗ひどすぎるだろう?一定戦域で兵隊だけで50万以上戦没させたら、そら国が傾くわ…

17名前なカッター(ノ∀`)2018/06/03(日) 19:56:29.72ID:TPZ7/TJi
短期間であれだけ犠牲だしたのはガダルカナル、インパール、ニューギニアの数倍の
規模なはずなのにな>比島
現代でももっと反省やら教訓汲んでいいはずなんだけど。

18名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 01:23:11.21ID:uZHkvefa
>>17

日本はもう戦争しないんだから反省も教訓も必要ない。

19名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 07:32:28.79ID:BJPfGbbo
>>18
あまい!
そう言ってられるのは憲法改正されてない今のうち。
時代が変わって大戦経験者が皆んな死んだら、恐いもの知らずの未経験者は参戦するようになるよ。

20名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 10:37:00.54ID:TRLZFcFB
>>19

その頃漏れは、寿命であの世に言っている。

21名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 15:06:44.91ID:Pghi8COJ
俺も戦場行きてえなあ
楽しいぞ

22名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 15:56:30.78ID:9j3aRJTT
>>21
板門店で軍刀抜いて斬り込めば楽しめるぞ

23名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 20:03:30.47ID:GKJH96sI
江頭が不穏な行動やらかして38度線板門店警備の米兵に殴られたそうな
ギャグで戦争勃発したらシャレにならんからな…日本人は平和ボケで世界基準でヤバい
挑発行動やら理解できんのが池沼レベルであったりする…

24名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 20:19:43.77ID:GKJH96sI
実際の戦闘はできれば惹起しないほうがいいんだよ。情報戦やら経済戦でどうにもならなく
なったとき、やむなく計画的に動員開戦ってな感じ。正攻法で到底対処できなくなった事態な。
日米開戦だって、さんざ交渉続けててて、どうあがいても打開策なくて開戦だぜ?
外務省が送別会のドンちゃん騒ぎで総員二日酔いダウン、宣戦布告が遅れ、動員準備は万端だが情けなくも騙し討ちの汚名被る次第だが…

25名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 20:38:41.81ID:GKJH96sI
兵頭さんの伝では、軍事用語ではさきに善悪はべつで動員と作戦行動おこしたほうが、侵略。
満州事変と対米英蘭開戦は侵略。盧溝橋事件は共産陣営が国民党と日本軍の衝突図った謀略の線が濃いが、突発的事件として日支の
トング―協定締結のあと、上海租界に接するところに国際法違反の陣地築き、動員完了し
て攻撃発起した明らかな支那側の侵略。あわてて日本は師団を内地より派遣した。
満州事変はのち満州国承認の国も多くてグレーゾーンだが、第二次上海事変は国際法違反の
紛れかたなきテロといっていい。

26名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 21:51:19.94ID:e6DvP8yW
遵法精神まったくない常態のはず、特亜の無法輩が政治カードとして遵法精神で日本を
攻撃してきたりするな。戦時中は日本よりはるか以下の文化レベルなのは自明のはずだが
。てめえらの便衣兵やら不遜ぶりから大概軍刀で首刎ねられたのにな。
親に売られたのを日本の責任に転嫁する半島人と同根。
まっとうな因果関係ぬき、事実無根で先に成功したものを妬んで攻撃するのが大陸半島の儒教文化。
卑しいルサンチマン環境の国。

27名前なカッター(ノ∀`)2018/06/04(月) 23:37:33.86ID:1Z+KIouy
ぶっちゃけそういう難しいことはどうでもいいんよ
俺はただ
軍刀持って戦場駆け巡りたいだけなんよ
お前らだって爺ちゃんから戦場の話とか聞いたことあるだろ
めっちゃ楽しそうじゃん

28名前なカッター(ノ∀`)2018/06/05(火) 05:21:55.52ID:8o4/W8P3
>>27

俺の爺ちゃんはガダルカナルで餓死した。
楽しくなんかない。

29名前なカッター(ノ∀`)2018/06/05(火) 15:07:23.49ID:vR++xoIS
>>28
マジか
それはキツイな
まあ俺の爺ちゃんは当たり戦場だったと思う
台湾行くために乗ってた船が沈められたり攻撃機に襲われたりしたけど楽しかったってよく言ってたよ

30名前なカッター(ノ∀`)2018/06/05(火) 17:31:51.38ID:CXPTQCfA
内地で憲兵とかならいいけど戦争なんて行きたくない。

ちなみに内地で憲兵長く続けていた爺さんは外地加算がないから恩給貰えなかった人が多いと聞いた事がある。

死んだ爺さんは敗戦半年くらい前に内地勤務になったから外地倍カウントが適用されなくてギリギリ恩給貰えなかったって悔しがってた。
まあ、外地にいたら死んだかも知れんけど。

31名前なカッター(ノ∀`)2018/06/05(火) 18:54:09.93ID:xSV/Dh9j
戦場行きたがらない人って結構いるもんだね
そういやあ朝鮮半島で面白いことが起きそうな頃に自衛隊入ったけど戦場に行きたくないとかほざいてる同期が結構いたなあ

32名前なカッター(ノ∀`)2018/06/05(火) 20:12:20.94ID:UqmVmR4P
戦争は勝ってるうちは楽しい。戦没者の遺族やら辛酸なめて前線でのたうち回ってる
兵隊本人以外はね。先の開戦劈頭の勝利の連続なんて日本建国以来未曾有の高揚だったよ。
負け戦で銃後が窮乏生活強いられ、前線で餓死が続出するようになると地獄以外の何物でもない。
覚悟してるから戦死するのはまだいい。栄養失調で病魔に侵されて衰弱死はおれなら勘弁だね。

33名前なカッター(ノ∀`)2018/06/05(火) 21:46:23.27ID:UqmVmR4P
>>31
はとりあえずNHK 100分で名著 大岡昇平「野火」の動画でも鑑賞したほうがいい。
まともな神経のやつなら、まず、ヤ―な気分になるから。「戦争を知らないのは半分は子供である」と主人公田村に
語らしているよ。大岡昇平は自分の従軍経験と捕虜となって収容所の聞き語りから
悲惨な一連の戦記作品書いている。

34名前なカッター(ノ∀`)2018/06/05(火) 22:43:20.18ID:ix+m1Tsi
色々な意見があるのだろうけど
多分俺の爺ちゃんにとっては戦場は青春の一ページの大冒険みたいな感じだったんだろうと思う
まあそんな楽しい戦場の裏では地獄を見た人とかもたくさんいるんだろうとは思う

35282018/06/07(木) 00:22:34.68ID:JB1U2kMz
>>29

ウソだ。
ネジ会社をやっていて中島飛行機に納入しててウハウハだったらしい。
もちろん戦争なんか行ってない。

36名前なカッター(ノ∀`)2018/06/08(金) 22:36:47.85ID:zk8Xx5WK
大岡昇平の戦記や小説には軍刀の記述がおそろしく少ない。
物量の鉄の暴風には取るに足らない蟷螂の斧に思えたのか。
小銃の描写はかなりシンボリックに感じる。無辜のフィリピン人射殺するやら、若い米兵
撃つことをためらい見送ったことやら。

なんなんだろうね。京大卒のインテリで一兵卒で従軍したルサンチマンなんだろうか…

373922018/06/09(土) 11:58:29.62ID:CxPLAuNw
年金関係の仕事してるけど
恩給貰えるのが12年の従軍経験で早見表?があって戦地によって2倍から最大3倍カウントになる。
ビルマ、フィリピン、ニューギニアが三倍カウントで早い人で四年くらいてやっと恩給が受給できるようになる。

恩給貰ってる爺さんの話を聞くと中国戦線でロクに戦闘が無い地区で暇な部隊に居たとか、獣医科で馬が居なくなってやる事なくて畑仕事とかばっかりやってたかとか
機関科だった人が多かった。

バリバリの戦闘員で恩給貰ってる人は少なかったな。

軍刀の扱いについて聞いた事があるけど
居合や古流習ってる人なんて当時もまずいないから
なんとか抜刀は出来ても納刀に苦労したそうな。

38名前なカッター(ノ∀`)2018/06/09(土) 14:39:18.42ID:T0BfY2ep
そんなもんなの?
幕末に活躍した武士や志士たちが将校になって大活躍してたんじゃないの?

393922018/06/09(土) 15:27:09.17ID:Z2neTpay
大東亜戦争の頃だと刀の心得あるのなんて士族でもほぼ皆無でしょ。
元サムライの秋山好古は少年時代に廃藩置県になったから剣術全然出来なかったそうだし。

40名前なカッター(ノ∀`)2018/06/09(土) 19:40:09.02ID:bl/JxqWR
>>38
それは西南戦争の士族出身の警官からなる抜刀隊やら、日露戦役で白兵銃剣突撃お家芸
のロシア兵相手に命惜しで銃放り投げて逃げる百姓出自の兵、後目に踏みとどまって刀振るった
士族の将校の頃の話。ノブレス・〜ってことだね。
満州事変以後、皇道派荒木が鼻息荒く日本古来の太刀を奨励啓蒙するまえまで、日本刀の
製造伝統なんて明治の廃刀令以来枯渇寸前だったでないのよ。軍刀特需でなんとか蘇生した。

41名前なカッター(ノ∀`)2018/06/09(土) 19:49:19.20ID:bl/JxqWR
>>37
バリバリの最前線戦闘員に従事してたジィさんたちは恩給貰える期日に達するまでに大多数
英霊になられていったと思われ(北の国から)
生き残ってるのは、よほど運がいいか、過酷ななかでもかなりいいポジションにいた人だろうな。

42名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 00:49:26.17ID:Icg5vckq
>>37

軍刀持ってる将校でも、刀の扱いはできなかった。
それを教えたのが陸軍戸山学校の戸山流居合抜刀術。
単純な軍刀操法だった。

43名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 17:41:27.66ID:n6u1+8Ir
>>37
ビルマ、フィリピン、ニューギニアの前線にいて優遇三倍カウントで四年満期条件クリアでも
生存の確率は限りなく低い。これらの戦域は投入兵力のうちの復員生還率が一割以下がザラだ…

軍隊はある意味能力主義的な平等社会であってね。ほんとうの士族出身エスタブリッシュ子弟は
特権階級として厳然と利権コネあったのと同時に、立身出世で貧しい家庭出で優秀なのが学費のかからない士官学校やら
海軍兵学校や師範学校行って多数派占めてたからね。刀の心得あるのなんて少数だろうな。
実際、将校になるようなやつの出自は地主の息子で帯刀御免の家出身てのが多かったわけだが。
まるっきりの貧困層出は稀だった。
すくなくとも教育熱心な家庭だね。ビートたけしの生家みたいな。
帝大出でも将校不適と見做されれば乙幹で下士官とか。ある意味では平等。
昭和期大量動員になると、たいしたカネもちでもないが高等教育うけたのが予備役
将校にほぼ無理やり速成教育で任官させられた。

44名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 18:02:46.87ID:n6u1+8Ir
一億人の昭和史 日本の戦史別冊「日本陸軍史」(毎日新聞社)に戦域ごとに投入
兵力と戦死者比率の円グラフが地図上にいくつも落とされてるのがあるんですよ。

アッツとかペリリュー、サイパン、硫黄島とか戦域的には戦死率がそれほどでもないが、
ひとつの島でホット・スポット成立してる場合、恩給計算上優遇カウントあるの?とか気に
なりますが…

45名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 18:15:09.03ID:P/C/57Lm
中国戦線とかでも地域ごとに危険率が違ってましたよ。
ニューギニアでも細かく言うと地区によってバラバラでした。
激戦地だと三倍カウントでも合わないくらいだと思います。

46名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 19:49:41.10ID:n6u1+8Ir
たまーに爆撃されるくらいで、戦死がほとんどでなかったのに補給途絶して7000人中5000人餓死した
メレヨン島とかどうなんだろ?二倍カウントか?
兵隊下士官より栄養状態恵まれてるはずの将校が芋畑忍び込んで捕まって銃殺やら、悲惨な状況続出したんだが

47名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 20:57:17.25ID:ZRkccUWT
共に士族出身者で
加賀藩士の息子で居合の大家中山博道、幼年期に藩主の前で演武した高野佐三郎ですら、写真や映像を見た現代人から刀の差し方や下げ緒の使い方が変だとかケチ付けられてるくらいだから士族出身将校でも刀の扱い方なんて知らなかったと思う。
戦前なんて居合やってる人なんて全国でも何人もいなかった。

爺さんの話だと納刀出来なくて手を刺してしまう人が沢山いたらしい。

居合の指導やってるけど素人に真剣なんか怖くて持たせらんないよ

48名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 21:07:58.88ID:0EGSgEp9
県庁の恩給担当者から早見表見せてもらった事あるけど
時期や地域でカウント方法が細かく分かれていた。

台湾、朝鮮、満州で暇な部隊は内地扱いでカウントなしとか
国境付近は二倍カウントとかだった。

死んだ爺さんはカウントの無しまたは低い満州や台湾、そして終戦半年くらいから内地で対空砲火で殆ど毎日戦ってたのに倍カウントなしだから7年いたのに恩給ギリギリ貰えない年数にされて怒ってたな。

49名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 21:22:27.82ID:n6u1+8Ir
刀を抜く収めるで指おとしたり、ふりかぶって勢い余って足斬って半額でバス乗車権利取得、「あんたの指導に問題あったからだ!」
なんて訴えられたらかなわんだろな…

50名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 21:27:03.78ID:M2HGj/T3
近衛だった俺の爺様は南方の島に到着したと同時に終戦で恩給なしだったぞ。

51名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 23:02:34.98ID:lzQxzZnx
恩給貰えなくとも五体満足で復員できただけかなりの幸運だよ
でなければ、おそらくあなたはこの世に存在しなかったはずだし

52名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 23:22:42.71ID:lzQxzZnx
>>45
軍隊は運隊とよく当時からいったもんで
陸海軍10万人がほぼ無傷で籠城してたラバウルでもちょっと離れた前哨陣地では全滅玉砕してたりな
マンガ、ドラマの「総員玉砕せよ」の世界
水木しげるが片腕なくしてかろうじて生還した
上官の元軍曹と戦友三人で戦後戦地に慰霊で訪れてるが ラバウル前哨では戦死者のほうがずっと多い

53名前なカッター(ノ∀`)2018/06/10(日) 23:31:14.99ID:lzQxzZnx
片腕なくしたのは陸戦によるもんでなく、マラリアで後方に下げられてたとき、爆撃の破片あたって出血
多量で傷が化膿してまともな治療できなくて切断だけど

54名前なカッター(ノ∀`)2018/06/11(月) 05:25:09.79ID:jCtM83oe
>>47
日頃から弄ってる側からすると、あんな(抜き差し)もん難しいか?って思っちゃう。

55名前なカッター(ノ∀`)2018/06/11(月) 20:10:18.31ID:breWsLgR
おれの仕事でもそうだけどさ。五年十年やっても出来ない。ずーと新人レベルってのが
散見される。底辺の建設業だけどさ。
おうおうにして学歴は別においといて知能がひくい、発達障害、精神異常者な場合なんだけどね。
いわゆる学習能力のないひと。行き場がないから、仕方なく生活のため向かない仕事を続けてる。

趣味の世界でも極端にぶきっちょやら、パニックに陥りやすいひとは一歩間違えれば
自分や悪意なくとも他人を不具者にする惧れがあるから刀はよしておいたほうがいい
と思うけどさ。
猟銃の所持許可だと精神鑑定みたいな項目あるわけでしょう?

56名前なカッター(ノ∀`)2018/06/11(月) 20:10:34.75ID:breWsLgR
おれの仕事でもそうだけどさ。五年十年やっても出来ない。ずーと新人レベルってのが
散見される。底辺の建設業だけどさ。
おうおうにして学歴は別においといて知能がひくい、発達障害、精神異常者な場合なんだけどね。
いわゆる学習能力のないひと。行き場がないから、仕方なく生活のため向かない仕事を続けてる。

趣味の世界でも極端にぶきっちょやら、パニックに陥りやすいひとは一歩間違えれば
自分や悪意なくとも他人を不具者にする惧れがあるから刀はよしておいたほうがいい
と思うけどさ。
猟銃の所持許可だと精神鑑定みたいな項目あるわけでしょう?

57名前なカッター(ノ∀`)2018/06/12(火) 22:33:34.20ID:/Ars3lG+
刀剣店の店主も客もたいしてかわらんくヤバいし銃砲店も同じと思う
許可おりただけで社会常識、精神的にアレなやつが多いはず
劣等感の充当作用みたいなやつが
神保町あたりの老舗の古書店の店主と常連客が基地外ぞろいなのと同じく
おれは車関係の古書店であきらかに対応おかしい店主に毎回不愉快な思いをしてる
気分害することが多すぎて出物あったときしかたまにしか買わんけど
Sな
行った人間ならわかるはずだけど
くれぐれ犯罪おこさないことを願う

58名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 16:46:41.06ID:lxRn5Cd6
>55

発達障害と言うと、知的障害を伴わない高機能広汎性発達障害(いわゆるアスペルガー症候群)も含まれるから、厳密には精神遅滞と言ったほうが良い。
ただし、この言葉も学校教育法では1998年に法改正を経て「知的障害」に変わった。

59名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 18:13:45.81ID:OJB1haMN
軍刀好きならこれおすすめ
https://goo.gl/EixFLn

60名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 20:42:41.92ID:JXDMi39q
>>59
個人的にはアニヲタに軍刀所有してほしくないな。チャラく買ったはいいが、それこそ速攻で抜き差し
で指落としそう。
もちろん買うのはカネあって、禁治産者でないかぎり自由だが。
先人の勇気と覚悟に鑑み荘厳な意識で身辺に置いてもらいたい。

61名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 22:08:31.65ID:i342KfvT
刀買うアニヲタならいるけどその中で軍刀選ぶ人は少ないのでは?

62名前なカッター(ノ∀`)2018/06/13(水) 23:18:47.06ID:sd0P20U7
>>60
バカかお前

ブタ斬り包丁にそんな高尚な意識は必要ねえよ

63名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 00:49:51.80ID:0Bf5kKbl
豚=支那人とか思っているのか?このレイシストがwwww

マジレスすると まー軍刀拵えにした名刀とかもあるわけだしね
本来の実戦刀として正当な発展進化形態でもあるわけだ
美術品としての日本刀も認めるけど、それは本来の意図からは逸脱した派生価値なわけでしょ?
本来、馬具の飾りであった銅鐸が日本に伝来して、おそらくは宗教的イコンとして巨大化して
しまったみたいに

64名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 01:42:47.33ID:+AT2exJ3
新幹線で殺傷事件やらかしたあの容疑者なら、手っ取り早くやっつけ仕事でネットで
安い軍刀買って凶行およびそうな・・・犯行が練れてない杜撰な匂いが濃厚
見た目で偏見わるいけど、みるからにギャルゲー嗜好っぽい感じはする
社会に恨みあって、だれでもよかったとか言ってるんだろ?

65名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 06:37:00.38ID:kx2yAJM0
>>64
ないない
例え安物だろうが計画が杜撰だろうが
あんな隠匿性に欠ける長物を犯罪の凶器に使うやつはまずいない

使うような奴は薬キメてる奴か酔っ払いだろう
そうでなければ八幡宮の事件のように知り合いに対して使うかだろ

66名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 08:46:54.40ID:6mxPnzVk
>>64

手っ取り早くだったら、ネットで軍刀買うより、ホームセンターでナタと果物ナイフ買う方が早い。

67名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 09:53:37.24ID:++sdIdZ6
>>66
早いっていうかまず軍刀自体、身近な道具じゃないし認知度も低いのだから大概の奴は軍刀を凶器に使うという発想自体ない

68名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 10:58:36.84ID:k8n0+/cA
>>63
お前相当キモいな。陽でもたまには浴びろよ。

69名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 15:22:39.82ID:N9HRDlMs
>>66

うむ。それに高いしな。最低6万円くらいする。

70名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 15:23:37.04ID:N9HRDlMs
訂正 ×>>66 〇>>67

71名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 19:06:39.53ID:gxiLfxn8
実戦経験ある奴なら分かると思うけど新幹線車内での戦闘でナタを選んだのは正しい
ナタって使ったことある奴ならわかると思うけど閉鎖空間での戦闘を想定した場合
斧とナイフのいいとこ取りなんだよね

72名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 19:45:00.12ID:dcsn4zgm
グルカ兵の使うククリが近接戦闘最強最凶の刃物なのかい?

73名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 20:04:31.36ID:dcsn4zgm
たしかに練れてない。不謹慎だが野次馬根性としては渦巻く情念の発散としての
凶行を安全な立場で鑑賞したいんですよ←鬼畜
津山三十人殺しの睦夫のやうな土着の怨恨、猟奇入り混じっていかにも横溝正史が小説
のモデルにするような(笑)
実際の懐中電灯を鬼の角ごとく鉢巻きで締め、ナショナル電灯を首に下げ学生服姿でゲートル巻き
地下足袋…
ベルトに刀さして散弾銃の装束は負の現人神といってまごうかたない
どうせやらかすならそれぐらいの狂気、ドラマ、ビジュアルなりがほしいよねぇ←無責任

74名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 20:34:42.68ID:dcsn4zgm
出張かえりのサラリーマンが出張かえりの新幹線座席で「やーやれやれ」で駅弁の蓋
あけて缶ビール、プシュウしたとき、いきなり鉈の刃降りてきたら「え?…」でフリーズ
するとは思う

75名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 20:38:48.42ID:gxiLfxn8
男は常在戦場でなければならない
これ俺のモットーな
周りがどんなやつかも分かんねえのに新幹線でビールとかねぇわ

76名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 20:42:31.64ID:dcsn4zgm
あんさん、ゴルゴ13ですかい?「おれの背後にたつな」とか?

77名前なカッター(ノ∀`)2018/06/14(木) 21:35:34.93ID:aJuBbb03
>>71
ちゃうちゃう、節子それ戦闘とはいわん!
アタマいかれたパープーが通り魔で刃物もって暴れてものの拍子で殺めただけや
戦闘なんて旧日本兵やら自A官やフランス外人部隊の日本人に申し訳たたんやろ?

78名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 10:37:38.11ID:X0W4ubxR
>>73
不健康だな。昔から女性にモテないだろ。

79名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 12:05:13.46ID:jIGLLgrc
だいいち刀剣趣味で異性にもてようなんて邪道なはず
クルマやらアウトドアでもそうだけど、やってて結果的に異性に好感もたれるのが
いいんであって、はじめからモノ系雑誌受け売りで女にもてようって意識はさもしいし
みっともない
かたちから入るタイプね
まず、自分が好きでたのしむのが第一歩のはずで他者への媚態の視点入る時点でなぁ
女で刀剣に興味あるなんていないこともないがかなりのマニアで少数派
おれは趣味の世界でモテ非モテ基準いれることでかなり純度なり方向性が濁る、ぶれると思う
性愛の部分はほかでやってくれって話だな

80名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 12:21:21.03ID:4XQym0KP
デリヘル嬢に見せびらかしていたが誰一人興味ある素振りも見せなかったな

81名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 19:05:30.34ID:Gk7BYlF0
刀みせるよりあんたの逸モツが尋常なく立派だったらデリヘル嬢もくわっと瞳孔ひらいたんだろうが…

82名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 21:29:40.62ID:Gk7BYlF0
いまNHKの新幹線事件ニュースみてるけど、ヲタクでも制止した漢に馬乗りで切りつける体力あったんだな
・・・
やつにとっても想定外の事態で、本来のはず、犯行では女性ふたり斬りつけ弱そうな人間狙った卑劣な犯行だが

83名前なカッター(ノ∀`)2018/06/15(金) 23:40:23.85ID:MOic7DGx
>>79 愚か者。発想が気持ち悪くて書いてるんだろう。アホか

84名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 01:01:47.49ID:BhIxJYPq
>>83
おまえの書き込みがはるかに気色悪いわ ネット特有のシャレがまったく通じない
反論うけてアホなレスで返すしかない愚か者
知性のかけらもない書き込みしやがって、文章内容が頭わるすぎ

85名前なカッター(ノ∀`)2018/06/16(土) 01:07:42.35ID:BhIxJYPq
>>83はおそらく年金受給の老害だと思うんだけども ボケてるんだったら、車の運転は危険だから
免許証を返納しろよ
また発狂して書き込みしてくるだろうなぁ

86名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 07:52:53.77ID:rJkI5dCB
>>60
お前さん刀持ってないだろ?

87名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 13:46:16.56ID:NLrj0aAd
また老害発狂か

88名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 15:05:53.22ID:IAgqA7k6
お前ら気持ち悪い
吐き気がするわ

89名前なカッター(ノ∀`)2018/06/17(日) 18:51:40.48ID:zcZT7cnG
日本刀はサムライなんかサラリーマンだから何とも思わないけど
軍刀は戦前のエリートが持っていた持ち物。

俺みたいな社会の雑魚が持つのは元の持ち主に
悪い気がして手放した事がある。

90名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 05:10:30.90ID:povqsk13
>>89
正解だよ。

91名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 05:11:19.35ID:GgXp9Iwx
>>89
そのまま書き込みやめてください。

92名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 21:31:25.06ID:XVrDr7Lq
>>89 君はクソムシだ(森本レオ)

93名前なカッター(ノ∀`)2018/06/18(月) 22:52:22.51ID:cx//M9Qc
>>89
殊勝な心掛けで天晴
将来は成功するであろう 大器晩成ってやつだ

94名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 21:16:52.07ID:L/eLk9px
うんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
うんこおおおおおおおおおおおおおお


便器いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

95名前なカッター(ノ∀`)2018/06/20(水) 21:37:41.30ID:aQT7eXgB
こんなスレあったんだな
家にも刀打ち直して軍刀にしたのが仏間に飾られてるけど貴重なのかな?
戦争中使われたらしいけどその後は家で身内が亡くなった時、葬式で守り刀の代わりに使ってるんだが・・・
管理とかよくわからないからそのままだわ

96名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 01:17:23.29ID:gvASgzoB
>>95

刀打ち直して軍刀にしたのってどんな軍刀なんだよ(笑)

97名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 02:48:58.71ID:WVBiJTT4
>>96
ごめん本当に詳しくないけど家族がそう言ってたんだわ
今度戻った時に写真撮るから見てもらってもいいかな?

98名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 06:52:19.24ID:EbEavF6e
>>97

「ウチにあった刀を軍刀に直した」じゃないの?

99名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 11:23:36.81ID:40luchXD
>>98
それだ( ✧Д✧) クワッッ!!!

100名前なカッター(ノ∀`)2018/06/21(木) 22:18:31.36ID:hAoDAicn
>>97 いらん!消えろボケ

101名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 06:57:45.44ID:pnKLO6wy
>>100
わかりました
気分を害してすみませんでした

102名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 08:29:58.52ID:2kZAGN12
>>101
バカは捨て置いて刀見せて|・ω・´))!!

103名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 09:34:49.07ID:7zgAqciw
>>101 おう!

104名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 22:26:59.80ID:ieWAmGri
>>100
とかなんなんだろうね。どうみても異常。
実生活でも空気読めない発達障害とかで、周囲から煙たがられてるんだろうけど。

105名前なカッター(ノ∀`)2018/06/22(金) 22:33:10.12ID:ieWAmGri
>>95
家にあった刀をご先祖サマが見習い士官か少尉任官だかで戦時中軍刀拵えに改装した、がおそらく史実だと思うよ。
こういうマニアックな分野ではキテレツなやつが往々にして茶々いれるけど、気に病まんで
くれなぁ。

106名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 00:20:08.20ID:ZFxymHJQ
同じ趣味なのに排他的な基地外いるよな
なんなんだって思うわ

107名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 10:13:22.13ID:ZFxymHJQ
実戦て切ってボロボロの軍刀ってどこかにないかね?
護刀にしたいんやけど
出来れば傷の由来が分かるものが欲しい

108名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 13:57:46.74ID:ZFxymHJQ
この傷は〇〇年〇月〇日に山田陸軍大尉がキスカで米兵の首をはねた時のものや〜とかあったらロマンだよなあ

109名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 18:28:26.39ID:qquaXCMq
>>107
俺が以前持っていた昭和刀は受け傷が3か所あって物打ちが痩せていた。
今持っている高山刀も物打ちが痩せていて細かい刃こぼれが全体にある。
どちらも戦後に当時の持ち主が悪戯して出来た物の可能性もあるけどな。

110名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 18:59:27.28ID:NhITCaF9
>>104 おい、ハナクソ

軍刀で首切って死ね

111名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 20:55:09.61ID:ZFxymHJQ
>>109
戦後のイタズラ傷かもしれないとはいえ夢が広がりますね
羨ましい

112名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 21:36:10.47ID:Kl4LIc2j
>>108
いや、アッツであり得てもキスカはない
米軍上陸前に日本兵の飼い犬のこして在島陸海軍兵員は完全撤収したから
日本軍いると思って上陸した米兵が同士討ちで数十人ほど戦死?戦傷してるみたいだが

113名前なカッター(ノ∀`)2018/06/23(土) 22:25:48.29ID:MBZ+zklH
>>100
もう少しでIDがahodaだった
つまりこいつが無能

114名前なカッター(ノ∀`)2018/06/24(日) 11:29:47.01ID:N6DmWcCn
>>107
お前毎度毎度出てくるけど刀買ったか?早く買えよ( ・∋・)

115名前なカッター(ノ∀`)2018/06/24(日) 12:02:11.67ID:8iovsrWU
>>114
軍刀2振り持っとるわ
毎度と言われても俺はそんなにこないぞココ

116名前なカッター(ノ∀`)2018/06/24(日) 12:02:53.58ID:8iovsrWU
軍刀以外も含めたら刀3本持っとる

117名前なカッター(ノ∀`)2018/06/24(日) 12:19:32.28ID:K3p7wcM4

118名前なカッター(ノ∀`)2018/06/24(日) 18:09:55.17ID:Sa3H5CYN
包茎だったころ、軍刀にチンポこすりつけて売った
そののち神奈川クリニックで手術して無事に童貞捨てたぜ

119名前なカッター(ノ∀`)2018/06/24(日) 22:36:28.50ID:sm6Zc9PT
少し前の話だけど、完全未使用で昭和九年制式刀の高級外装が単体で80万円オーバーかぁ
せいぜい30万くらいだと思ってたら凄いね

基本的に一人一振だし、常時佩用してるし、戦場にももって行くから軍服とかと違って
軍刀外装しかも太刀型新外装の未使用デッドストック品が残るのは確かに少ないとはいえ

120名前なカッター(ノ∀`)2018/06/25(月) 10:44:06.85ID:o0OIszDv
完全未使用ってショップとかには残ってないのかね?
或いはパーツのデッドストックとか

121名前なカッター(ノ∀`)2018/06/25(月) 10:47:43.69ID:mU+oJTjR
10年くらい前までは関とかに大量にのこっいた軍刀未完成品を組み立てた外装が売られてたよ。

関の業者に連絡したら今は軍刀未完成品の部品は無いって言ってた。

122名前なカッター(ノ∀`)2018/06/25(月) 15:14:06.17ID:4/0hP+SK
てことは今後もどんどん貴重になってくるわけか
一昔前なんて刀身は試斬用で、軍刀拵えはゴミみたいな扱いだったのにな
靖国刀も馬鹿みたいに高くなってるし
軍刀は海外でも人気あるみたいだからさらに高くなるのかね?

123名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 18:48:54.36ID:Y6Js8ed+
軍刀も刀だけあって定期的に手入れすんの?
家を解体したとき、なぜだか屋根裏から出てきたが
抜けなくて廃棄したな

124名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 20:12:29.90ID:PDkVEoQG
ロック知らないチンパン

125名前なカッター(ノ∀`)2018/06/26(火) 23:51:54.41ID:E6+LR6ia
>>122
満鉄刀の偽物が大量に作られるようになるって10年前の俺らに言っても信じて貰えないだろうなw

敗戦からもう70年以上経つし、旧軍の軍隊物ってもう立派な骨董品になっちゃったもんね
特に大昔になっちゃった明治の物なんか凄い高騰してる

本人や遺族の保管品が出てくるってのはどんどん少なくなるし
三十年式銃剣とか10年ちょっと前までは1万円しないで良いのが入手出来たんだよなぁ

126名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 10:43:08.45ID:lsUjZVJm
>>125
30年式銃剣は、中田商店で実物銃床付き99式小銃買ったらおまけにつけてくれた。

127名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 15:32:52.48ID:b+kjgqzD
オクとかに出てる新品金具で軍刀拵えの柄だけオール新品で作ることってできる?
できる限り全て新品にしたい場合、どこまでできるもんかね?
鉄鞘の入れ子作ってくれるところあるみたいだけど問題は鉄鞘本体だよなあ
考え方変えて革巻きなら革も新品で作成してくれるんかね?

128名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 15:33:37.49ID:b+kjgqzD
入れ子って白鞘を薄くしたようなもんなの?

129名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 21:43:29.74ID:tSWsJSHQ
>>128 知るかよ糞が!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


探偵でも雇って調べろや!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

130名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 21:57:10.26ID:t1zy1RQR
沸点が高い奴いるな笑

131名前なカッター(ノ∀`)2018/06/27(水) 22:18:49.44ID:HALjPIu9
>>100
>>129

このスレにもガイジが一人住み着いてるのな

132名前なカッター(ノ∀`)2018/06/30(土) 19:12:18.36ID:uQvAfAFG
>>127
オクでよく見かける金具ってピカピカのかな?
あれは模造刀用ので超ぼったくりだから買うなよ。
欲しかったら汚くても本物の拵え買って部品とったほうがいい。まあ個人の自由だけど。

133名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 00:35:27.85ID:GMWwW8nB
先日初めて九八式軍刀を購入したんですが、もしかしてこれ偽物だったりしますかね…?
金具の作りがあまりにも雑な感じで気になってます。

茎には桜に昭があるので関で製造された古式半鍛錬刀。鍔と切羽(4枚組)は3桁の番号揃い。
鞘はアルミ製の物なので、戦争後期辺りのものだと思うので単に当時の外装品質が悪かったのか、偽物なのか気になります…。
詳しい方いましたらご教授願います。

https://i.imgur.com/PGAtJoQ.jpg
https://i.imgur.com/jmZ3lY9.jpg
https://i.imgur.com/lWhGwug.jpg
https://i.imgur.com/urJyzk7.jpg
https://i.imgur.com/giU2Wb5.jpg
https://i.imgur.com/GcxmRpo.jpg

134名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 12:32:48.78ID:uqde4Rpc
>>133
吊しのなら関の量産外装部品の質は大体そんなもん。
合わせ物かどうかは刀身も見ないと何とも。

135名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 13:42:18.32ID:u3ljmlRv
>>134
刀身での合わせの見分け方というと、茎の目釘穴でよろしいんですよね?
それでしたら、茎の目釘穴は一つだけで、塞ぎ後などもありませんでした。
鍔周りは上下前後に少々ガタがあり、柄はキッチリ奥まで入れて目釘穴はぴったりですが、すべて組んで降ると柄の中で前後に微細なガタがある感じでしたが…

136名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 14:06:22.88ID:u3ljmlRv
鍔周りにガタがあると言っても、鍔鳴りがするほどでは無いのでこれも関の量産品としては仕方ないことなんですかね。

137名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 20:25:59.17ID:E/PufIYw
ピッタシもんでもガタは使ってるうちに出るし
ましてや70年以上たってるからガタツキだけじゃ何とも言えないな
てか合わせはニセモノとも違うよ

138名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 22:11:52.37ID:GMWwW8nB
>>137
なるほど、経年も関係してくるんですね。
合わせは本物のパーツだけど別の個体の寄せ集め、偽物はその名の通り本物に似せて作ったものって感じですよね。

実物を見るのは今回購入したのが初めてなので、偽物が横行してるという話を聞いて不安になっていました…。
金具の作りが甘いのは量産品故で偽物でないということがわかって安心しました。

合わせに関しても、ガタは経年によるものと考えれば全体的な色味や劣化具合など違和感なく一体感があるのでその心配もなさそうです。

多くの質問や長文失礼しました。
レス感謝いたします、ありがとうございました!

139名前なカッター(ノ∀`)2018/07/02(月) 23:20:41.14ID:yWpVCFjl
>>138

98なんか本物外装が3万5千くらい。ニセモノなんか作る価値ないだろうよ。

140100戦争2018/07/03(火) 03:57:01.07ID:0KR6YkkX
銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害モヤシテ違反重々ヤットa麻薬王振戦ストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1461959989/

141名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 10:18:07.21ID:n87CpIrk
シコい。 https://goo.gl/w9UhFw

142名前なカッター(ノ∀`)2018/07/03(火) 22:19:51.77ID:hDXbgg/f
>>138
鉛テープ挟めばガタ消えるよ

143名前なカッター(ノ∀`)2018/07/04(水) 08:33:51.92ID:I4Oz8KRM
>>142
鉛テープって手もあるんですね
責金は居合家が勧めてたグルーガンを使って調整済みです。

これは正しくない方法かと思うんですが、上下のガタはハバキを瞬間接着剤で肉盛りした感じです。

どちらも脱着可能にしてるんで、刀身を取り外せ無くなることはないので…

144名前なカッター(ノ∀`)2018/07/05(木) 11:38:04.50ID:FfXOvYqs
>>143
鉛は潰れるから意外と有用です、悪影響は今の所ないです、約1年ですが。

145名前なカッター(ノ∀`)2018/07/10(火) 20:26:59.93ID:knrYrvP4
ナカゴが錆びてないからステンレス?

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p616859649

146名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 00:39:21.50ID:UbSvUNEp
>>145 ステンレスやね
けどワイは刻印と番号無いからパスするわ
まあステンレスワード無くて見てない奴もいるから欲しい奴は狙いどきちゃうか?

147名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 09:42:52.66ID:dei73nFe
>>145
宣伝乙

148名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 11:57:49.66ID:UgXeTFKU
ふと気付いたんだけど、赤丸で囲った鮫皮の部分が気持ち黒く変色してるように見えるんだけど、これって駐爪の錆とか防腐油が染みちゃってるのかね?
軍刀だとありがち?
https://i.imgur.com/nVPgpOl.jpg

149名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 12:40:37.61ID:UbSvUNEp
>>148
単に駐爪が透けて見えてるだけだと思われ
試しに駐爪外して見てみて
外して見ても変色してたら駐爪から出た錆ならなんやの汚れが鮫皮内部に付着しただけ
でも別に気にすることないよ、そこまで気持ち悪く黒く変色してると思わないし。

150名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 14:15:50.69ID:UgXeTFKU
>>149
透けてる可能性もあるのか。
今出先だから夜にでも分解して確認してみるわ。

古い物なら多少の汚れは仕方ないし、逆にそれも骨董の魅力だもんな。これからはプラスに考えるよ、ありがとう!

151名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 15:15:27.13ID:ORcBQxY5
鮫皮って意外と透けるんだよな

152名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 18:37:36.58ID:dCIJ83oX
>>149
帰宅して柄を外して確認してみたが、やっぱり透けてるだけだった。
試しに綿棒突っ込んだら真っ白になったし、光当てるとかなり透過するし、鮫皮はかなり透かしやすい性質なのね。勉強になった!

153名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 20:02:59.38ID:e3/wRq1z
>>152
樹脂の鮫皮では?
98式ではないが、持ってる3式は樹脂だった。

154名前なカッター(ノ∀`)2018/07/11(水) 22:13:13.56ID:gVEe9Q6U
オクで軍刀拵え見てるとたまにコロザメの皮みたいなの使ってるのあるよね
あれって特注か何かなの?

155名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 00:11:53.62ID:wJjNhevB
樹脂の鮫皮?なんて70年も保つの?

156名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 00:37:28.79ID:Gy6JG9zd
>>153
いや、流石にそれはない
昔樹脂製鮫皮使った模造刀買ったことあるけど、質感や色合いが全然違うわ

157名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 08:26:10.45ID:J7uBB0s5
>>155
本鮫の方こそ、ポロポロ取れてくるぞ。

158名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 13:32:07.38ID:2viWwb7V
海軍の士官特務士官候補生准士官短剣なんかはセルロイド製あるけどね

159名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 19:18:32.60ID:wJjNhevB
俺の略式は今でもいい味出した革はひび割れとかもないな

160名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 19:48:33.71ID:Jr2s6wYO
>>159
事変は近い
何時でも出動可能な状態にしておくのは良い心掛けだ

161名前なカッター(ノ∀`)2018/07/12(木) 22:31:20.13ID:OMwd3oc3
>>160
略刀帯のズベラバンドに居合研ぎした軍刀をすぐ帯刀できて、有事の時でも完璧やな

162名前なカッター(ノ∀`)2018/07/20(金) 05:18:10.17ID:YL7vHPNJ
はえー、陸軍ステンレス刀結構いったじゃん。
鹿児島産の満鉄刀量産人のchiran〇〇1君は手に入れれなかったようだけど(笑)
ちなみに、chiran〇〇1=入札者:Y*5*r*** / 評価:578 な。

163名前なカッター(ノ∀`)2018/07/20(金) 15:38:47.12ID:XVUwG51b
陸軍もステンレス刀って使ってたのか
しかしかなり状態良いね、俺は手が出ない金額だから羨ましい

164名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 10:43:32.33ID:zO89hmk7
栗原昭秀出てるな。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g283837477

昭和20年の物資不足時代の粗悪品だろうが、いくらになるのか・・・

165名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 17:04:05.18ID:mAa64paY
登録の新しさで怪しい品物だな。

166名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 17:41:02.32ID:D+By/fsx
>>164
肌も出てるし綺麗っぽいしいいじゃん。
かわないけど

167名前なカッター(ノ∀`)2018/07/31(火) 21:03:37.40ID:QdzIs/GZ
昭和20年で94式?
怪しい

168名前なカッター(ノ∀`)2018/08/01(水) 07:12:50.17ID:VFRfCLe6
>>164
業者宣伝乙www

169名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 14:45:30.12ID:+laPT/5a
>>167

昭和20年6月じゃ、ほとんど使わないで敗戦だろう。それにしちゃ外装が汚すぎる。
持っていた94式に、新しい刀身をあつらえたのかも?

170名前なカッター(ノ∀`)2018/08/02(木) 19:13:49.97ID:U1DKdcdO
栗原って新村田レベルあんの?

171名前なカッター(ノ∀`)2018/08/04(土) 22:23:01.67ID:WUPh7szP
興亜一心銘消し(無銘)の満鐵刀が出てるぞ

ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m269774848

居合使用にはいいんじゃないか?

172名前なカッター(ノ∀`)2018/08/05(日) 15:56:34.60ID:JD5HDqSK
>>170 知るかよブタが!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

興信所にでも頼んで調査してこいや!!!!!!!!!!!!!!!!

173名前なカッター(ノ∀`)2018/08/06(月) 10:46:23.02ID:cvhAjcjn
興信所?
軍刀無知は黙ってろよ。

174名前なカッター(ノ∀`)2018/08/13(月) 00:05:12.93ID:j1DjpdY8

175名前なカッター(ノ∀`)2018/09/10(月) 01:06:22.89ID:1pMH4Zbx

176名前なカッター(ノ∀`)2018/10/06(土) 09:54:37.81ID:FsFTvtGd
これ、どうですか?小烏丸造りの98式

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n295556096

177名前なカッター(ノ∀`)2018/10/06(土) 23:21:02.33ID:Z88aj1SW
中国刀剣詐欺野郎とうとう実銃を出品してしまう



https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n295443863

178初心者2018/10/13(土) 14:52:31.11ID:gfcjUGF5
ヤフオクで 旧海軍の短剣を見ていたら 柄の佩き裏側に鮫皮を合わせた跡がないものがあるんだけど 樹脂製なのでしょうか?
刀身にハバキのないものは元々あったものが欠損しているのでしょうか、また 切羽が鉤護拳の両側に2枚づつ嵌めてあるものや、
柄や鞘の金具が70年以上前のものにしてはあまり劣化していないようなものは 怪しい品物なのでしょうか
誰か エロい人 ご教授ください

179名前なカッター(ノ∀`)2018/10/13(土) 14:55:40.86ID:HiD1VHNZ
>>178
鮫皮の貼り方は何通りもあるから見てみないと何とも言えん

180名前なカッター(ノ∀`)2018/10/13(土) 14:57:33.31ID:HiD1VHNZ
軍刀買うならここの人らにどれを買うからと相談したほうがいい
俺はここでゴミに大枚叩かずに助けられたよ

181名前なカッター(ノ∀`)2018/10/14(日) 14:34:44.07ID:dkJaCLVp
>>178

自分が海軍軍人さん遺族から譲ってもらったのは、しまい込んであったらしく激的に美品だった。

182名前なカッター(ノ∀`)2018/10/14(日) 22:59:23.77ID:jfNQeOMw
刃が立ってないからちょっとダイヤモンド砥石で研いでみた結果、すげー切れるわ。
鉄板切って焼き入れただけだろうに大したもんだ。
汚くなっちゃったけど|・ω・`)

183名前なカッター(ノ∀`)2018/10/16(火) 00:17:24.21ID:KAbJbF2c
俺なんでこんなスレ開いたんだろう・・・疲れたのかな

184名前なカッター(ノ∀`)2018/10/16(火) 00:17:40.11ID:KAbJbF2c
誤爆

185名前なカッター(ノ∀`)2018/11/02(金) 22:04:30.13ID:2LXK6d1z
市原長光の刀って龍星剣の猿田先生が兜割ったり、折れず曲がらずよく切れるという
評判をよく聞きますが、これは単純に刀工の腕がよかったって事ですかね?
満鉄刀や円真の刀みたいに特別な鋼材とか使ってたわけではない?

186名前なカッター(ノ∀`)2018/11/03(土) 09:52:42.39ID:QRGDWNzv
関の軍刀よりは長光や他の軍刀は性能がいいんじゃない?
関の軍刀は拵に合わせ易いように重ねが厚いのに中子を細く作ってあるから、バランスが悪くて切った時に鍔元から折れた人何人か知ってるよ。

187名前なカッター(ノ∀`)2018/11/09(金) 11:22:21.63ID:qIyChAQo
https://www.youtube.com/watch?v=ePmrN5sZhwc
既出かもですが 皆さんでしたら、たとえば山奥の廃屋などでこの状態で発見したらどうしますか?
@これでドスを2本作って知り合いに売る
A刀鍛治に持って行って直してもらう
Bスクラップ家に鉄屑として売ってビールを買う

188名前なカッター(ノ∀`)2018/11/09(金) 11:34:21.60ID:qIyChAQo
https://www.youtube.com/watch?v=8xN3AcMRbF4
日本刀で刺身を作ってみました

189名前なカッター(ノ∀`)2018/11/09(金) 11:47:00.21ID:qIyChAQo
外人さんアリガトウ 
https://www.youtube.com/watch?v=oCROrU_hmnE

190名前なカッター(ノ∀`)2018/11/09(金) 21:10:39.54ID:Zhnl2Xbv
おいおいおいおいw
それじゃ、あの大陸で作ってる似非日本刀と同じ作り方ですよw

https://www.youtube.com/watch?v=quHrNwSLlwA

191名前なカッター(ノ∀`)2018/11/10(土) 08:27:32.69ID:d2eY3uXn
火入れすらまともにできないでヒビいかせて
それで刃物作りの名人とか・・・海外大丈夫かよマジでw

192名前なカッター(ノ∀`)2018/11/10(土) 11:03:31.75ID:K4xHIYGR
知り合いの爺さんが登録取るの面倒くせえから
大脇差?二つに切って鉈にしてたけど
鉈に比べたら全然細身だから鉈としては役に立たないって言ってたな。

193名前なカッター(ノ∀`)2018/11/12(月) 10:57:42.79ID:+7jd9UOU

194名前なカッター(ノ∀`)2018/11/12(月) 22:45:54.17ID:SsvY4Nb6
>>193
ヒカルさん、最近売れないからってゴミ動画貼るのやめてもらえますか?
不愉快です

195名前なカッター(ノ∀`)2018/11/13(火) 07:15:51.08ID:LY7nnyt6
ユーチューバーは本当日本の恥だよな
どいつもこいつもガキのママゴトを動画にしてるだけじゃん
中学生がそれ見て「ああ、大人って、こんなのでいいんだ」って思って世の中を甘く見るようになる
その結果社会に出ても中学生みたいな連中がマジで増えまくってるじゃん

196名前なカッター(ノ∀`)2018/11/15(木) 18:36:04.46ID:N2y+PfTA
>>185
市原長光は陸軍受命刀工なので軍から玉鋼の他に特殊鋼なんかも支給されてただろうから色々混ぜてあると思います
鍛え肌は小板目が綺麗に出てて観賞用としてもいい物ですよ
ただ、兜割りをやったり鉄条網を斬ったりで有名になってるので偽物が多いです
日刀保の保存付きか有名どころの刀屋で買ったほうがいいですよー

197名前なカッター(ノ∀`)2018/11/17(土) 08:51:07.09ID:5ynmuGjD
最近明倫で出てた長光買っておけば良かったと少し後悔…
サビ有りで疲れた感じだったけど元幅35ミリ、元重9ミリ、先重7ミリと分厚く
軍陣刀拵え付だったし

198名前なカッター(ノ∀`)2018/11/17(土) 22:36:04.36ID:8CfAnvTn
>>197
俺もその三式長光指咥えて見てたわ(笑)
錆以外欠点ない代物だけど35万だぞ?
まあ長銘の長光で完品三式拵えだから妥当と言えば妥当かな・・?

199名前なカッター(ノ∀`)2018/11/18(日) 17:29:42.96ID:cIxye8rH
高い

200名前なカッター(ノ∀`)2018/11/19(月) 14:24:42.22ID:3H9tFZVD

201名前なカッター(ノ∀`)2018/11/23(金) 20:45:41.46ID:PAlklaOw
明倫産業にある動画見たけど、ラファエルほんとウザいな
日本刀のこと全く勉強せずとにかく手頃なのとかしまいには安くしろだの失礼にも程がある

武器紹介動画いくつもあげてる割に、刀の扱い方もわからない、コンパウンドボウも引けなかったり、何がしたいのかよくわからない

202名前なカッター(ノ∀`)2018/11/23(金) 22:14:44.57ID:Aniv6USa
自分も奴の存在自体に反吐が出そうだ
お願いだから日本刀界隈に関わらないで欲しい!

203名前なカッター(ノ∀`)2018/11/25(日) 20:57:43.75ID:l0p5YT/s
誰だよ

204名前なカッター(ノ∀`)2018/11/27(火) 14:52:49.55ID:UUj6rfJ6
砥師に依頼しようと検索かけたらクソ仮面野郎の動画が真っ先に表示されてディスプレイ殴りそうになったわ

205名前なカッター(ノ∀`)2018/12/05(水) 09:53:50.86ID:yMTpCCTv
またまた小鴉丸造りの軍刀。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k351846464

206名前なカッター(ノ∀`)2018/12/05(水) 10:53:56.12ID:w8cJqUws
>>197
刃長がいくらだったか教えて!

207名前なカッター(ノ∀`)2018/12/06(木) 11:13:34.41ID:WWVtwsBk
ヤフオクに出てる九八式軍刀で気になることがあるんだが、関の軍刀で、桜に昭のマーク(偏ってて一部だけだけど)が打たれてるのに無銘の刀って結構あるものなのかな?

俺が持ってるのは桜に昭のマークに加え、濃州関住後藤兼広作って打ってあるから気になった。
受命刀工じゃないかぎり銘は入れない?

208名前なカッター(ノ∀`)2018/12/07(金) 19:01:12.61ID:oEuaaevw
無銘のは登録のため年紀と銘が消されたものが大半。

209名前なカッター(ノ∀`)2018/12/07(金) 19:20:28.18ID:KA+ulX2m
>>208
なるほどね
桜マークが2割くらいしか写ってないのは何でかなと思ってたけど、削られてるのね

210名前なカッター(ノ∀`)2018/12/09(日) 11:39:55.14ID:GyBMOCZj
>>205
前にこの出品者から刀買ったら、刃切れ4本、峰に夥しい数の朽ち込み、ハバキ割れとあまりにも酷い状態で、改めて写真を確認したら上手い具合に欠点になるところを写さないよう悪意満載で、もう信用しない。

しかも説明文には詐欺師の常套句、(画質の悪い写真貼って)「写真にてご判断ください」、「傷など見落としあるかもしれませんがノークレームノーリターン」、「古い物と理解した上で入札してください」と盛りだくさんで完全に地雷なんだよな。

211名前なカッター(ノ∀`)2018/12/10(月) 00:00:09.89ID:qJFPbOMO
>>210
マジか
この前コイツの軍刀入札してたけど結局スナイプされて落とせなかった
良かったわ

212名前なカッター(ノ∀`)2018/12/10(月) 01:01:46.60ID:So3FxbxV
オクで刀買う選択は無いわw

213名前なカッター(ノ∀`)2018/12/10(月) 22:47:53.96ID:fAZUlMkm
>>212
まぁぶっちゃけ賭けだからな

この前買った九八式軍刀は当たりだった
峰に僅かな炭篭り(朽ち込み?)がある以外は欠点皆無で、番号揃いの綺麗な中期型拵え、桜に昭マーク入り、銘入りの関の軍刀が12万で買えたし

店で15万以下となると刃切れ品くらいしか買えんしなぁ

214名前なカッター(ノ∀`)2018/12/11(火) 13:26:50.34ID:UhJHWsyx
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k352892921

三笠刀が出品されてるけどこの手の珍品って贋作が怖くて手出しできんよな

215名前なカッター(ノ∀`)2018/12/18(火) 12:31:11.71ID:PNDFBYZN
>>10
つ曹長刀

216名前なカッター(ノ∀`)2018/12/18(火) 12:35:17.90ID:PNDFBYZN
>>60
軍刀触ってれば
鍔元2ー3cmは刃付いてねえよ
指切り事故多発したから
あと
素手でさわるなと
最低軍手1つで怪我防いだほうがええ
俺も素人だけど

217名前なカッター(ノ∀`)2018/12/18(火) 12:40:32.25ID:PNDFBYZN
>>195
本物の刀剣の切れ味見たけりゃ
コールドスチールの社長たちの
動画が一番
豚の頭に両手もち剣で叩き割ったり
あばらごとツヴァイハンターで一刀両断したり
長巻きでざっくりぶったぎったりしてる

モノホンの闘ふ刀剣の実力
見れて楽しいで

218名前なカッター(ノ∀`)2018/12/18(火) 16:59:06.98ID:AsWltQLh
>>216
あの刃付けされてない部分ってそういう意味だったのか
初めて知った

219名前なカッター(ノ∀`)2018/12/18(火) 17:43:39.01ID:b74hDhej
軍刀に限らず新しい刀は生刃っていって二、三センチ刃が付いていないのが普通だぞ。

220名前なカッター(ノ∀`)2018/12/19(水) 06:10:08.28ID:3D6Io/S2
>>216
>>219
いい情報だ。
これが知りたかった。
次の注文刀は10cmくらい生刃にしようと思う。

221名前なカッター(ノ∀`)2018/12/19(水) 19:26:08.25ID:5nkdHcNX
不意に鞘走った時に反射的に指で押さえてしまうから
刃元を刃引く話もあるし、
流派によっては根元は受けに使うから刃毀れしないように一尺くらい刃引く場合もあるけれども
新しい刀の刃元の刃引きは刃区が欠けやすいから
刃引いて其処だけ厚くしてある。
古い刀は刃区が欠けた刀が多い。

222名前なカッター(ノ∀`)2018/12/19(水) 22:40:59.02ID:3D6Io/S2
そうそう刃区が欠けるのが気に入らんのよね。
生刃厚3mmくらいにしてガッツリ巾木で受けたいと思ってる。
当然巾木側も肉厚で。

223名前なカッター(ノ∀`)2018/12/20(木) 00:25:51.44ID:NXF18QTM
俺の持ってる関の軍刀は生ぶ刃ないわ
研ぎ減りもしてないし一回研磨した状態かな?

224名前なカッター(ノ∀`)2018/12/20(木) 11:11:24.05ID:QGrXm5YW
関の軍刀は量産品のハバキに刀身を合わせるから
刃区が薄いよ

ついでに量産品の柄にナカゴを突っ込むからナカゴが細い。

225名前なカッター(ノ∀`)2018/12/22(土) 20:21:54.75ID:hPyIb928
おこんばんは
泣き叫ぶ中国人の霊が憑いた刀の噺はこちらですか?

226名前なカッター(ノ∀`)2018/12/26(水) 00:21:29.85ID:Ew0QB/+b
>>225
最近だけでも文化大革命と称する権力争いのとばっちりで毛沢東に殺された中国人の霊のほうが何桁も多いんじゃないか?
そこらを掘れば生き埋めにされた中国人が無数に出土するだろ?

227名前なカッター(ノ∀`)2018/12/30(日) 03:49:34.66ID:JOOJPa9J
>>201
明倫ねえ...
偽銘は偽銘として売れよ何が希望銘だよそれすら書かずに売ってるガタナもあるし

228名前なカッター(ノ∀`)2018/12/30(日) 08:20:31.53ID:cmbIepzu
希望銘の意味は
だったらいいな、とか
刀匠が憧れて銘をいれたとか
めちゃくちゃな説明書いてたな。

武道具は安くて利用してるけど
あの希望銘表記だけは納得出来ないから刀は買う気にならない

229名前なカッター(ノ∀`)2018/12/30(日) 15:54:55.08ID:O9JvyaJ5
>>227

いっそ、はたや先生みたいに「銘ダメ」のほうがいいね。

近藤勇の刀なんか「長曽祢興里入道虎徹(銘ダメ)おそらく清麿あたりであろう」と鑑定してくれそう。

230名前なカッター(ノ∀`)2019/01/09(水) 23:34:58.20ID:BKdHmUQC
>>218
>>220
てかそんなことも知らずに刀に手を出す人もいるんか
別にバカにしてるわけじゃなくて驚いた

231名前なカッター(ノ∀`)2019/01/09(水) 23:42:52.15ID:BKdHmUQC
>>213
オクは賭けが面白いんだよな
日本刀に限ればフツーに当たりもあるしハズレもある
俺は軍刀二本オクでてにいれ一本当たり、一本値段相応だった
値段相応をオクに流したらやばいくらい高くなったw
見せたくない部分はうまくごまかして「素人なので詳しいことはわかりマシェーン」で通したった
軍刀以外は刀二本オクでてにいれて二本とも値段相応な感じだったけど
その一本オクに流したら少し高くなった

俺なりの結論としても安いやつならオクは有り
いらなければまた奥に流せば手数料加味しても損害は少ない

232名前なカッター(ノ∀`)2019/01/11(金) 06:13:35.27ID:NAmbnZrW
ヤフオクのほぼ完品満鉄刀、評価見る限りありゃ代行業者に落札されたな。
貴重な興亜一心満鉄刀が海外のマヌケの手に落ちてもうたな〜
残念。

233名前なカッター(ノ∀`)2019/01/11(金) 08:01:42.45ID:YhUZlnpB
>>232
本物っぽかったね
欲しかったが新車買って手持ちがなかったわ…残念

234名前なカッター(ノ∀`)2019/01/13(日) 23:33:11.53ID:+pejMQi1
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k360974172

パチモン95式拵えに真剣ぶっ込むって斬新だな

235名前なカッター(ノ∀`)2019/01/13(日) 23:48:35.68ID:tzVAKw5+
>>234
外装、鉄目釘の頑丈さはおりがみつきだから

実践日本刀のひとつの最終回答が曹長刀

236名前なカッター(ノ∀`)2019/01/14(月) 15:43:22.15ID:ZdoYvWfn
鉄目くぎはあかんやろ

237名前なカッター(ノ∀`)2019/01/14(月) 17:14:54.33ID:lhmTzUzA
目釘は刀身固定するだけじゃなく、斬撃時の衝撃吸収も兼ねてるからよく乾燥させた竹じゃないと刀身折れるで

238名前なカッター(ノ∀`)2019/01/14(月) 18:31:55.68ID:zdXJ5rrg
実戦用と考えると水分吸って柔らかくなる可能性がある天然素材は避けたいらしいよ
>目釘の材質


鉄の目釘、特にネジになってるのはしっかり簡単に絞められるから、釘が抜けて刀身がすっぽ抜ける危険性がない代わり、刀身は(特に目釘孔が)痛むし、金属疲労で不意に折れるので却って危ないそうだけど。

長巻や大太刀なんかだと銅の目釘があるね。
これは「竹よりは硬く丈夫で折れても砕けない」ので優れてるんだとか。

ちゃんとチェックして頻発に交換できるなら、よく水分が抜けた竹がいちばんなのだそうだけと……。

239追補2019/01/14(月) 18:41:38.57ID:zdXJ5rrg
自分の師匠は目釘は「油に漬け込んだ竹が一番いい」と言ってた。
よく乾燥した竹が、は「日本みたいな高温多湿の環境じゃ意味ない、材料としても目釘に削ってからも常に気密箱にしまってるわけでもないだろ」と言うことで無意味だと。

「真面目に試斬やるやつは定期的に天ぷら屋から使い古した菜箸もらってきたもんだ」と言ってたけど、ジョークだったのか真面目な話だったのかは定かではない。

240名前なカッター(ノ∀`)2019/01/15(火) 00:19:23.18ID:WkEFLtdQ
>>238
銅でやるにしても、時々は熱してなますんかな?

241名前なカッター(ノ∀`)2019/01/15(火) 06:10:44.11ID:UiD4JCy5
南北朝の頃まで金属目釘が当たり前だったらしいっすよ

242名前なカッター(ノ∀`)2019/01/15(火) 08:34:19.32ID:Pqe4pKt4
>>239
剣道の竹刀は竹刀油や椿油で手入れすると長持ちするから
その師匠の言ってることは正しい

243名前なカッター(ノ∀`)2019/01/16(水) 06:35:39.37ID:hkghOJze
>>241
実際に戦ってみて、金属じゃあかんわってなったんか。

244名前なカッター(ノ∀`)2019/01/16(水) 13:08:28.27ID:vy46TIkc
鎌倉時代の目釘
https://i.imgur.com/gUxKSku.jpg

竹に干したナメクジをかぶせてあり
何らかの実用的意味があるのではないかと推測されている

245名前なカッター(ノ∀`)2019/01/16(水) 21:06:42.62ID:hkghOJze
単に防水じゃ無いのー

246名前なカッター(ノ∀`)2019/01/16(水) 21:27:02.32ID:DWUwXBlt
使う前に水分を含むと干しナメクジ?が膨らんで目釘が抜けなくなる効果がある。

昔の時代劇では決闘の前に酒を口に含んで霧吹きにして柄に吹きかけるシーンがよくあった。

20年くらい前に小田原城の刀剣展示コーナーで物知りじーさんに聞いた話。

247名前なカッター(ノ∀`)2019/01/16(水) 21:43:24.90ID:hkghOJze
なるへそー

248名前なカッター(ノ∀`)2019/01/16(水) 21:45:17.46ID:CXIek8ly
>>243
白兵戦の急増で目釘の位置が衝撃が集中しにくい、刃区よりになったかららしい。
南北朝以前の目釘の位置は中子の中央部付近だったから負荷がかかりやすかったそうな。(目貫と一体型のビス型)

249名前なカッター(ノ∀`)2019/01/16(水) 22:50:42.66ID:hkghOJze
勉強になるなー

ある刀匠に目釘穴二つに鉄目釘を提案したら完全否定された。
そういうことだったのか。

刃区に近いほうがいいってことは、鍔が支点、目釘が力点になるから、距離が短いほうがモーメントが小さくなるって事ですかねぇー。

250名前なカッター(ノ∀`)2019/01/17(木) 01:23:26.94ID:uyfZUZhO
日本刀の衝撃工学的研究という論文に載ってるやつだけど
拵をつけた状態でテストすると、まさに目釘穴のあたりで衝撃が最小値になるんだよな
よく出来てるわ
https://i.imgur.com/tjgpLIL.png

251名前なカッター(ノ∀`)2019/01/17(木) 05:51:08.40ID:7YGW+kJN
ありがとー
見つけた。
ゆっくり読ませてもらいます。

252名前なカッター(ノ∀`)2019/01/17(木) 12:43:07.61ID:gzmPjAUz
なるほど
フルタングにしないには
しない理由があったのね

253名前なカッター(ノ∀`)2019/01/17(木) 19:12:43.88ID:7YGW+kJN
読もうと思ってフォルダ開いたら、似た様なファイル名が!
以前ダウンロードしてたのに読んで無かったw
論文中にある日本刀職人談義は持っていたので開いてみると、そのままだった。
前から疑問に思っていた目貫が装飾化した事の答えが分かって嬉しい。

254名前なカッター(ノ∀`)2019/01/24(木) 23:06:00.13ID:7SN3KGZ2
最近また満鉄刀がオクでぞろぞろ出始めたな
本物は果たしてあるのかな?

255名前なカッター(ノ∀`)2019/01/26(土) 12:08:45.54ID:oqkL+/tL
>>254
皆無w

256名前なカッター(ノ∀`)2019/01/26(土) 22:07:41.70ID:0tH8TEya
>>255
一振りくらい当たりがあってもいいじゃないか・・・

257名前なカッター(ノ∀`)2019/01/27(日) 00:30:13.28ID:0J2lsMcD
満鉄刀なんかの偽物作って利益あんの?

258名前なカッター(ノ∀`)2019/01/28(月) 06:54:01.60ID:cczaeD19
興亜🌼一心って登録出来るの?

259名前なカッター(ノ∀`)2019/01/28(月) 10:42:38.83ID:SZMEEYRz
>>258
今はできないんじゃなかったっけ?
日本古来の作り方じゃないから

戦後間も無くは遺品としての意味合いで登録出来たみたいだけど

260名前なカッター(ノ∀`)2019/01/28(月) 10:51:07.01ID:SZMEEYRz
ただ登録済みのものは所持してもいいことになってるから、決して出回らないわけではない

けど、新たに登録出来ない故に希少価値高いから偽物も多い

登録担当者は真贋見極めずに、取り敢えず地肌を見て折り返し鍛錬してるかで登録許可するから、折り返し鍛錬された無銘の刀に興亜一心の銘打っちゃえば登録は通るから、平成に登録された興亜一心刀はほぼ間違いなく偽物

261名前なカッター(ノ∀`)2019/01/28(月) 11:30:49.56ID:97+i2+/d
新規だと本鍛錬で梨地肌が出ている満鉄刀あるよね。

古式銃だと現代の球が撃てるとか難癖つけられると
登録付いていても銃刀法違反で捕まる人いるけど
刀は登録取り消しとかはないかな?

262名前なカッター(ノ∀`)2019/01/28(月) 13:27:56.99ID:cczaeD19
貴重な歴史資料なのに登録できないとなると発見届出されてない物がゴロゴロありそうですね
古家の家壊しするとお爺さんが持って帰った軍刀や弾丸がよく出て来るらしいのにもったいない

263名前なカッター(ノ∀`)2019/01/29(火) 08:43:35.91ID:8gPtnZYx
靖国刀はもちろん長光、勝村正勝みたいな有名陸軍受命刀匠の作も
偽物多いみたいだから気をつけねば

264名前なカッター(ノ∀`)2019/01/29(火) 09:09:48.53ID:YbrsK9wV
付け錆がし易いのと研究されていないから人目にまだついていない
関係で一世代前の偽物は作り易いみたいだね。
新新刀なんて明治になってから生活刃物として切断されて売られていたのに昭和になってから、かなり偽物が作られて出回ったみたいだね

これからもっと靖国刀の偽物は増えるんでないの?

265名前なカッター(ノ∀`)2019/01/29(火) 21:59:56.16ID:t44ULjgs
これからどんどん偽物が増えてく一方で本物はどんどん減っていくと思うと嫌になるな

266名前なカッター(ノ∀`)2019/01/29(火) 23:54:35.81ID:XS/BdxwJ
刀身の表に美術を感じるのが一般的な刀剣
刀身の向こう側に美術を感じるのが軍刀
偉い人達はこの辺がわかっとらん

267名前なカッター(ノ∀`)2019/01/30(水) 07:50:25.49ID:SvMOlN2+
>>262
発見届を出しても、警察は価値があるかもしれないなんて言わないが、廃棄できる事はしつこいくらい言う。
価値が分からず、刀が怖いと思っている普通の人は廃棄を選び、ここで多くの名刀が失われている気がする。

268名前なカッター(ノ∀`)2019/01/30(水) 20:09:08.35ID:V6ElXhi+
一応、本物外装の模様・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j547067383
模造軍刀買うよりお得?

269名前なカッター(ノ∀`)2019/01/30(水) 20:21:08.31ID:RHQSiS6c
>>268
ええ拵ですやん

270名前なカッター(ノ∀`)2019/01/30(水) 21:42:16.00ID:4ISF9wwK
ボタンつきのハバキが欠けてる以外はほぼ完品かな?
ハバキも銀っぽいしこの価格ならいいんじゃない

271名前なカッター(ノ∀`)2019/01/31(木) 01:06:34.32ID:Brkh1RNO
>>270
猿手も無いやん

272名前なカッター(ノ∀`)2019/01/31(木) 14:36:16.93ID:iZMavIST
>>271

略式外装やから、ぶっとい針金曲げたの付けといてもいいやん

273名前なカッター(ノ∀`)2019/02/03(日) 08:35:25.20ID:W1o7oaLN
でも靖国刀高いとはいえ100万円行かないくらいじゃん
そんなんで偽物作って儲かるのかね?
長光なんて50万もあれは買えるでしょ

274名前なカッター(ノ∀`)2019/02/03(日) 08:36:07.31ID:W1o7oaLN
そういやあ軍刀拵えも偽物多いらしいね
どこに利益が出るのか疑問でしかない

275名前なカッター(ノ∀`)2019/02/03(日) 13:51:20.66ID:F8sIjBcm
拵ははっきり言って軍刀は美しくもないし高価でもないもんね
体佩だけは素直で使いやすかっただろうなと思う

276名前なカッター(ノ∀`)2019/02/03(日) 17:01:40.55ID:gRhdbJvR
先週、太刀を擦りあげて軍刀にしたのを見せてもらった。
ナカゴも銘がちょうど判別し難いところで切られていて確定できない。
当時はウチにある物でなんとか行こうとしたんだな。

277名前なカッター(ノ∀`)2019/02/03(日) 17:54:54.88ID:F8sIjBcm
旧士族出身者は家宝を軍刀にした人も多いよ
士官なんかは見栄で良い刀に拵付けてる

278名前なカッター(ノ∀`)2019/02/03(日) 21:32:30.02ID:R2Enx9Sk
>>275
拵は規定に則ってるけども明らかに実用考えてない「飾りに佩げる用」らしきものがあって、そういうのは金具の彫刻とか鍔の透かしとか丁重に作られてて美しいよ。
大量生産品じゃないから、誂えた当時としてもかなりの値がしたことだろう。
そういうのは鮫皮もいいの使ってるし。

279名前なカッター(ノ∀`)2019/02/03(日) 23:32:08.70ID:W1o7oaLN
短冊貼り付け鮫皮とか大粒あってもいやだわ
機能考えろよ機能

280名前なカッター(ノ∀`)2019/02/04(月) 10:48:46.89ID:PYWEEPiX
>>279
金具特注のレベルで貼り鮫ってのはまずないから大丈夫。

軍刀の話から外れるが、昔中古の拵えで「巻き鮫風貼り鮫」ってのを見たことがある。
指し裏側から見るとちゃんと合わせ目(というか、切れ目)があるんだけど、それは短冊状の鮫皮を横に2枚に切って貼ってあるだけという・・・。

あーたしかに第一には差し裏に合わせ目あるかどうかで判断するからなぁ、と妙に納得したが、作る方もいろいろ考えるよなあ。

拵え作ってる人によると「強度を求めた巻き鮫は差し裏で合わせないから、それで見ても判断はできませんよ」とのことだった。
他にも「親粒のついてないのをついてるように見せかける方法」とかいろいろ聞かせてもらったけど、いろんな意味でフェイク道って深いね。

281名前なカッター(ノ∀`)2019/02/04(月) 18:17:39.09ID:VWbNkOft
>>280
頭いい奴いるんだな
でも軍刀でフェイクって死ぬ可能性高いのにフェイクしか持たせてもらえないとかなんだかなあ

282名前なカッター(ノ∀`)2019/02/04(月) 19:56:48.75ID:IwjfeHYl
本気で強度を求めるなら鮫肌より優れた物なんていっぱい有ったろう
鮫肌はやはり気品を求めるというか見栄というか日本人的なアレなんじゃなかろうか

283名前なカッター(ノ∀`)2019/02/04(月) 19:59:33.46ID:iF8KHsom
今度拵え一切を自作しようと思うんだけど、鮫皮は一枚クルッと柄に巻くわけ?

284名前なカッター(ノ∀`)2019/02/04(月) 22:32:33.79ID:leyYFk43
>>254
軍刀に自信ニキ達に質問なんやがエエやろか?
いわゆる満鉄刀で保存刀剣鑑定書つくことあるんかな?

まあ伝統技法じゃないって言えばそうやけど
伝統技法を機械的に行ってる点では作り方の本質は一緒やし文化財として意味は大いにあるように思うやがあかんのかな?

285名前なカッター(ノ∀`)2019/02/04(月) 22:42:07.42ID:WjKgL6Hh
>>280
縁金外すとばれるから、縁金のところはちゃんと鮫皮巻いてあって、後は短冊とかあったみたいだね。

286名前なカッター(ノ∀`)2019/02/04(月) 22:45:03.88ID:WjKgL6Hh
>>282
漏れの海軍軍刀は鮫皮じゃなくて牛皮みたいのが入っている。

287名前なカッター(ノ∀`)2019/02/04(月) 23:10:43.99ID:0rJSsM5E
>>283
一枚巻きにするのが本式だけど、素人が巻くのはかなり難しいぞ。
水に漬けてふやかしてから巻くんだけど、乾いた時に鮫皮がかなり縮むので
収縮率を完全に把握してないと余った部分が波打ったり、合わせ目で隙間が空いたりする。
鮫皮も一枚まるごと買うと高いし、短冊にしとけって。

288名前なカッター(ノ∀`)2019/02/04(月) 23:48:31.22ID:QWYeI8Nr
>>284
鑑定書付くことは絶対にない。

そもそも伝統技法でもなんでもないぞ。
日本刀の美しさってのは、折り返し鍛錬されよく積んだ地肌に刀匠の個性が際立つ刃紋によるもので、一振り一振り丁寧に打たれたものこそ保存刀剣の評価に値するものと考えられてる。

その観点から見ると満鉄刀(興亜一心刀)は折り返し鍛錬による地肌の積みも無ければ波紋も直刃だから美術品としての価値は皆無。
あくまで武器として量産された工業製品に他ならない。
鑑定書云々の前にそもそも今では登録さえも出来ないしね(前後間も無くは遺品の意味合いが強く登録できた)。

村田刀、振武刀、群水刀も同じく日本古来の製法によらない量産された武器としての刀だから同じく登録も保存刀剣認定も無理。

289名前なカッター(ノ∀`)2019/02/05(火) 00:51:30.85ID:UyFJ7geJ
>>284
ない
けど「満鉄等のため不合格」という実質鑑定書なら貰える

290名前なカッター(ノ∀`)2019/02/05(火) 07:23:59.41ID:ZD5IA7fg
>>288

漏れの今井兼継は群水刀だと思うが保存合格したぞ。

291名前なカッター(ノ∀`)2019/02/05(火) 19:46:10.92ID:Dt5uLEj4
だと思うじゃダメだろw

292名前なカッター(ノ∀`)2019/02/05(火) 20:14:46.80ID:PPSG1S5o
>>290
群馬や群水って銘入ってないの?

293名前なカッター(ノ∀`)2019/02/05(火) 20:21:46.96ID:/TNQx9fq
>>287
巻いて乾いてから切ればいいわけね。
浅草橋では別目的でお安く売ってるのでそれでいきます。

294名前なカッター(ノ∀`)2019/02/05(火) 23:42:55.72ID:0P1hjb1M
失敗する予感しかしねえ

295名前なカッター(ノ∀`)2019/02/07(木) 21:00:06.14ID:M6oWa2jb
>>288
>>289
サンキューニキ達
お礼遅くなって申し訳ないm(_ _)m

平成鹿児島登録の鑑定書なしイタクヒンノ満鉄刀、
見た感じ気に入ったんやけど

現代刀が化けてるんじゃ歴史的重みも魅力も
感じなくなったわあ。。

296名前なカッター(ノ∀`)2019/02/07(木) 21:12:13.22ID:oo37j+f6
>>289
却ってかちでそうだな

297名前なカッター(ノ∀`)2019/02/08(金) 23:36:00.31ID:SrhnKWC1
>>296
その場で廃棄処分させられるよ

298名前なカッター(ノ∀`)2019/02/08(金) 23:58:58.29ID:Tr5cT23S
>>297
させられないわw
もしかして登録証と勘違いしてる?
昔は工業刀も登録出来てなおかつ登録済みのものは今でも所持することは許されてるけど、現在は新たに発見された工業刀は登録出来ず、刀身を刃渡り15cm以下ずつにぶつ切りにするか、廃棄処分の二択。

けど鑑定書に関しては、登録済みの工業刀を見せたところで「工業刀は保存刀剣に値する価値が無い」って評価をくだされ、保存刀剣としての審査が不合格になるだけで廃棄する必要はない。

299名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 03:11:30.70ID:hZw2b4RQ
>>298
昔だろうと現在でも工業刀は登録できるんだよ。
ただ、各都道府県の登録審査会場によって基準がまちまちなんだよ。

例えば、戦前や戦中に作られた刀剣には、中心(柄の中に入る部分)に桜や星、
碇の形をした刻印を打っているものがありますが、大阪府教育委員会での刀剣審査では、
刻印がある刀剣は全て登録価値無しの判断をされてしまいます。

逆に岐阜教育委員会では満鉄刀(工業刀類)が審査が通りやすく、軍刀関連に対して寛容な姿勢がみられる。

過去の例としては、大阪で登録しようとした刻印入りの本鍛錬刀が登録価値無しとして廃棄処分にされそうになったのですが、
他府県の登録審査会場では「本鍛錬刀」として認められ、美術刀剣として登録された事例もあります。
※海外からの逆輸入刀剣での事例です。

300名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 08:20:42.53ID:LpXxQi2c
鉈柄の溝が嫌で割り箸で埋めて使ってた事があったな

301名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 08:24:18.75ID:LpXxQi2c
すまん誤爆

302名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 14:30:27.70ID:AoEEA424
>>292

表 群馬今井兼継
裏 昭和十七年二月

だよ。
認定証うp出来る方法があればうpしようか?

303名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 16:08:36.30ID:DWtl0Bi+
>>302
マジか、銘と年代からして群水刀に間違いないな

工業刀でも都道府県によって登録基準異なる話と言い良い勉強になったわ
日本を守るために活躍した立派な日本刀なのに、軍刀ってだけで兵器と見て毛嫌いする風潮は無くなって欲しいな…

304名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 17:07:26.94ID:LpXxQi2c
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p664492461
登録洋刀だってさ。
コサックのサーベルだったのかな?

岐阜が軍刀登録不可にすると
自分たちの過去を否定するようもんだから
登録し易いのは何となく分かるね。

錆身の切断された刀を見ると本当に嫌になる。

登録証なんて日本国敗戦の証なんだけどな。

日本人の魂とか言いながら未だに戦勝国が作ったルールに縛られている。

305名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 19:17:16.17ID:Zz8oeve8
>>304
これオケーならエクスカリバーも登録できそうだな

306名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 20:32:45.16ID:3XDWVkUg
>>304
日露戦争の時に鹵獲したシャシュカ(コサックサーベル/コーカサスサーベル)を軍刀に仕立て直して私物軍刀にしたものが
遺品として登録を通っているものがある、っていう話があったけど、これがその一つかな。

そうならば文化財クラスの貴重品といっていいな。

307名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 21:34:57.22ID:bTu+k3M7
正倉院とかの輸入太刀とかに登録証あるのか知らないけど

旧家とかから出てくれば外国の古い剣も剣として登録出来るんじゃない?
結局は登録審査員の裁量次第だよな。


明らかに拵えから清代の中国剣なのに登録証ついてるのがあったぞ

308名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 21:37:09.80ID:AoEEA424
>>303

うp出来た。

http://bbs112.meiwasuisan.com/img/outdoor/12843889710133.jpg

何かとクソ軍刀とか美術性皆無とかバカにする日刀保に美術刀と認めさせてやりたくて審査に出した。
合格した時「勝った」と思った。

309名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 21:46:53.92ID:DWtl0Bi+
>>308
すげぇな
工業刀で保存刀剣なんて初めて見たわ

310名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 23:53:36.34ID:a9/OvU7U
>>308
おめ
良いものは良い、でエエわな
歴史的文化財価値あるっしょ?

311名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 23:54:16.74ID:a9/OvU7U
>>308
これは満鉄刀なん?

312名前なカッター(ノ∀`)2019/02/09(土) 23:55:28.74ID:a9/OvU7U
>>308
すまん
群水刀て書いてあったな

313名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 12:36:10.68ID:c2YCrWhO
陸軍受命刀工だし普通の日本刀というオチじゃないよな?

314名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 16:46:01.73ID:JoGf+rj4
>>313
そのパターンか。
改めて詳しく調べてみたら、群水刀なら銘は「群水兼○作」と打たれるし、電気精錬された鋼材(群水鋼)を折り返し鍛錬せず丸鍛えで作られたものだから地肌に板目のような模様がない。

群馬今井兼継や上州住今井兼継のような銘の場合、伝統的な日本刀であり、群水刀ではないみたいだね。

315名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 17:31:58.03ID:3yeumQU6
299に反論するわけではないけど、知り合いの登録検査員が言ってたことだけど
満鉄刀に代表される伝統製法でない物は登録不可という規定があると言ってたよ。
県ごとのルールだと思うけど。
軍刀よりも銃関係の規定の方が多く面倒と言ってたけど。

316名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 20:32:12.24ID:HUSMUVNh
>>303
広島は基準は厳しいって言ってた。
理由はわかるよな。

317名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 20:57:44.60ID:7hIn/0Kk
群水刀とは群水鋼を使った刀の事で、折り返し鍛錬してるかしてないかは関係ない。
現に群水兼宗は登録になっている。

318名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 21:04:07.22ID:uW8Tclur
>>315
登録されてるのあるけどな
贋登録証だったら?どうすんのやろ
まあ無過失で没収されて国費で損失補償以外ないから損は一円もないけど

慰謝料請求したくなるな譲渡元に

319名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 21:37:01.27ID:7hIn/0Kk
>>315
まあ満鉄刀の銘がなければ「疑わしきは罰せず」で錆で鍛錬刀か区別がつかないから通る可能性はあるよね。

320名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 22:21:48.40ID:JoGf+rj4
>>317
群水刀で折り返し鍛錬されてるのって試作段階のものしかないんじゃないっけ?
群水刀が再発するまでは心鉄入れたものや折り返しされたものも数多く試作されたけど、結局折り返し鍛錬無しの丸鍛えの物と変わらなかったから、丸鍛えの方が採用になって量産されたと聞いたが…。

あと、登録じゃなくて鑑定書の話
軍刀毛嫌いしてる日刀保では工業刀を保存刀剣として認めないでしょってこと

321名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 22:25:37.04ID:JoGf+rj4
誤字った再発じゃなくて開発な

322名前なカッター(ノ∀`)2019/02/10(日) 22:49:36.47ID:JoGf+rj4
いや、文脈おかしいな、「完成」か
訳わからんくなってきた

323名前なカッター(ノ∀`)2019/02/11(月) 14:07:25.21ID:qtnlFqD+
>>298
発見届と勘違いしたわごめんね( ・∋・)

324名前なカッター(ノ∀`)2019/02/11(月) 18:01:00.21ID:sq2OTqrP
>>320
そりゃ軍刀サイトに載ってた話だろ?
群水刀はまだまだ研究不足。
まあ桐淵兼友の鍛刀場とか家から30分くらいのところだし研究してみたいと思う。
近所の人に話も聞けると思う。
この前今井兼継の鍛刀場行ってきた。兼継は兼友の弟子だから、群水刀の可能性は十分ある。

325名前なカッター(ノ∀`)2019/02/13(水) 06:25:27.69ID:hjZZykZv
んで、308のは群水鋼が使われてるかどうかははっきりしないのか。鑑定書(笑)

326名前なカッター(ノ∀`)2019/02/13(水) 10:24:25.48ID:0AhgIZ1t
ちょいと刃文について聞きたい。
これ関の半鍛錬刀なんだが、この刃文って何に分類されるんだろうか?三本杉?
https://i.imgur.com/hWjgjep.jpg

327名前なカッター(ノ∀`)2019/02/13(水) 11:00:35.89ID:YTIzzfBB
尖り刃交えた互の目

328名前なカッター(ノ∀`)2019/02/13(水) 12:06:17.91ID:0AhgIZ1t
>>327
なるほど、ありがとう
そういう表し方になるのね

329名前なカッター(ノ∀`)2019/02/13(水) 22:36:22.71ID:7dEXdkVd
>>325
普通に考えて群水鋼が使用されているのであれば群水〇〇と銘が有る。
>>308に関しては今井兼継作の昭和刀を群水刀で保存刀剣が取れたと勘違いして大喜びでUPしたと言うオチ。

まあ市原長光やら江村も日刀保で保存取れてるし、そこそこできの良い今井兼継の昭和刀も化粧研ぎすれば保存は取れるでしょ
ドンマイ!

330名前なカッター(ノ∀`)2019/02/14(木) 00:59:20.04ID:bJ3eVJSL
日刀保が嫌ってる昭和刀は特殊合成鋼材を使用した折り返し鍛錬されてない工業刀だしな
ちゃんと伝統的な作り方をしてる昭和刀が保存刀剣でもなんら不思議ではない。

丸鍛えの群水刀、満鉄刀、振武刀、村田刀、スプリング刀辺りが保存刀剣として認定されたらマジで驚く。

331名前なカッター(ノ∀`)2019/02/14(木) 02:20:30.07ID:U3yUs8wI
模造刀の軍刀の拵えに真剣入れれるかな?

332名前なカッター(ノ∀`)2019/02/14(木) 05:26:37.36ID:wPHCOFIr
軍刀取り上げられて悔しかった元軍人が
戦後になってから刀を買ったり
現代刀匠からレプリカ軍刀拵に刀身作って貰ったりしてたから、今でも部品さえあればやってくれると思うぞ。

3333082019/02/14(木) 17:09:50.32ID:5P1omiWB
>>329

別に群水刀じゃなく、美術的価値のないクソ軍刀と貶す日刀保に美術刀と認めさせてやりたかっただけ。
ただ群水刀の可能性はあると言ってるだけ。

334名前なカッター(ノ∀`)2019/02/15(金) 06:38:20.31ID:xAmFUsUk
日刀保の審査規定に合えば所謂「日本刀」は保存は取れる。
可能性では相手にされないから証明しないとな。

335名前なカッター(ノ∀`)2019/02/18(月) 01:50:09.86ID:jWI7Qw+Y
ヤフオクに出てるとあるステンレス刀、刀身拵え共に状態は良いけど
登録証が明らか他の刀の物でしょ(笑)

336名前なカッター(ノ∀`)2019/02/18(月) 22:00:38.64ID:xLx89L5H
通報しとけwww

337名前なカッター(ノ∀`)2019/02/19(火) 00:33:59.69ID:4rARMxnA
>>336
通報する前に終了しました・・(泣)
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p669818373

338名前なカッター(ノ∀`)2019/02/19(火) 09:09:18.57ID:gzV/Lps/
データが残ってるうちに警察へ。

339名前なカッター(ノ∀`)2019/02/20(水) 22:17:14.47ID:GmbRVsDP
今出てる95式もあわせかな?

340名前なカッター(ノ∀`)2019/02/21(木) 02:12:21.84ID:7WhM39pc
>>339
平成に95式なんて登録出来なさそうよね

95式自体は本物っぽいけど登録証は別に持ってきた可能性もあるわな
けど刀身抜けないから目釘穴不明ってのわざわざ作ったりするかなぁ?

案外本当に登録出来たとかなw

341名前なカッター(ノ∀`)2019/02/21(木) 07:40:25.52ID:Ko+eIcDx
>>339

昔なら軍刀知識が乏しかったから登録できた物も今となっては登録不可で切断される運命
それが曹長刀ならなおさら。
しかもご丁寧に九五式拵えに収まってるし、刀身を見んでも軍刀拵えだけで審査員ならまず構えるハズ。

まあこれは合わせ登録証やろな
無銘・不明銘の登録証なんて腐るほど余ってるからな
そこそこ高く売れるけど登録できん九五式になら合わせるでしょ。
というか逃げやすいオークションで販売してるあたりお察し

342名前なカッター(ノ∀`)2019/02/21(木) 10:15:32.85ID:MHUhxNoK
>>341
やっぱ今は絶対無理だよなぁ

欲しいけど買ったら即銃刀法違反か

343名前なカッター(ノ∀`)2019/02/21(木) 18:34:07.98ID:1HCdMnz8
登録時だけ白鞘
ってむりなん?

344名前なカッター(ノ∀`)2019/02/21(木) 19:26:10.27ID:7WhM39pc
>>343
いや外装じゃなくて刀身で判断するんだから無理でしょ

製造番号入ってる、折り返し鍛錬もされてない、刃文もないし素人が見ても工業刀って丸わかり

345名前なカッター(ノ∀`)2019/02/25(月) 15:01:37.78ID:VuhrQMX3
まぁ正直、波紋くらいだったらゴニョゴニョ

346名前なカッター(ノ∀`)2019/02/27(水) 05:12:35.71ID:QyloZzvt
振武刀って全然出回らないな。
金研銘の振武刀なら数年前に出たらしいが、振武銘のは某軍刀サイト以外で見たことない。

現在出回った所(オクとか)で100万越えは確実か・・?
まぁ希少性で言えば100万行くだろうが、性能的には満鉄刀の下位互換だけど。

347名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 13:39:53.02ID:5J1shesq
>>340
合わせの登録証でオークションで流れてる刀剣銃砲って結構あるよ。
俺は火縄銃でやられた。
古い札(調べてみたら火縄銃でなくて刀のものだった)の万年筆のインクを水につけて判読できない様にしてその上から銃の口径や長さを書き込んでいた。
登録の県にハガキ送ったら登録なしって言われた。
というか火縄銃でなくて刀の登録番号ですって指摘を受けた。
いろいろ相談して居住県で審査受けて再登録できて合法所持できた。
今は処分してしまったけど今思うと盗品か何かだったんじゃないかとすごく気になってる。
おそらく曹長刀も合わせの札だろ。
あれだけハッキリ出てる刀身のシリアルをごまかせるわけがない。

348名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 14:11:18.41ID:Bu9g7FqC
2尺2寸無銘刀は人気がないのに数が多いから
無銘の軍刀に合わせやすいと思う。

登録証って書いてないだけで、刃文、地金、大体の時代や写真まで取るから再検査したら直ぐに分かるんだけどね。

349名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 14:15:50.02ID:Bu9g7FqC
死んだ爺さんが持っていた下士官刀だけど
武装解除後に1外国で溶鉱炉行き、2日本に逆輸入で刀身カット、3外人の軍刀マニアが持っているのどれかだろうけど
1、2になってるくらいなら3でもいいから残ってて欲しいな。

350名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 14:35:35.29ID:5J1shesq
>>348
でも現品とその記録を照合するのは実質二度と無いから札と現品が別れて歩き出すわけです。
95式で昔に正規に登録されたものってシリアルナンバーとかも札に書いてあるんですかね?
伝聞ではプロの軍装屋は鑑定の先生に一杯飲ませて札もらうって聞きましたが..

351名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 14:44:04.76ID:HRaKP8De
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g333876094

落札されたけど再出品された。
やはり怪しい品だからみんな警戒しているのかも?

352名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 16:50:21.56ID:o+w9U6rA
刀身に番号はいってるんじゃ
無理よ
このスレ見てびびったんじゃ

353名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 16:50:28.90ID:l2oBFxDQ
お約束だが
出 品 者 宣 伝 乙www

354名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 17:17:58.61ID:jhJq0E31
ここの住人の意見を聞けば聞くほど怪しい95式の登録証...
こういうのを売るのって銃刀法違反なんだろうけど買ったやつがこれ使って犯罪犯さなきゃバレないんでしょうな。

355名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 21:50:58.89ID:f+Mgzdnu
>>350
曹長刀では無いけど関係性のある造兵刀の無銘のシリアルナンバーを
銘文として記載している例もあるが
https://aucfree.com/items/n144689807
これは本当に稀
しかもこれは茎の刻印を銘として記載してるから曹長刀の刀身ナンバーは・・・
登録できたとしても無銘表記だろうね。
個人ならほぼ登録できんだろうけど。

まあ可能性があるとすれば登録審査員による横流し品とか
刀剣審査員は自由に没収できるらしいからその後、自分で登録して横流し
例としてオクの某鹿児島満鉄刀の奴かな
あいつは試作品満鉄刀やら九五式、ステンレス刀までオクで売ってた奴だからな

356名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 21:54:50.44ID:7hsj20PI
登録審査員は没収は出来ないはず
うちの県では立会いの警察官が毛布持って控えてて
没収品をくるんで持って帰ってたな

357名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 22:04:50.45ID:fFiVQHjW
二尺二寸無銘の札があれは95式が売れるって事なのか?
無茶苦茶だわ。

358名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 22:11:14.82ID:f+Mgzdnu
>>356
これマジ?
マジだったら
>>355はどっかの書き込みの受け売りだから許してくれ

ちょっくら書き込み元ネタ探しくてくるわ

359名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 22:14:02.07ID:f+Mgzdnu
連レスすまnこ
元ネタこれだわ
https://twitter.com/kidoudensuke/status/1042333582256041984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

360名前なカッター(ノ∀`)2019/03/01(金) 22:24:57.68ID:7hsj20PI
登録審査員と友達だったし
俺ん家、由緒は無いけど旧家で蔵や母屋から
別々の時期に3回に分かれて刀が出てきたから登録審査受けに何回か行った事があるんだわ。
せっかくの登録審査なのに
江戸時代の健全な刀なのに
今までこんな危ないもの持ってて御免なさいと謝って
任意提出するバアさんがたまにいるらしい。

廃棄するなら貰いたいけど登録審査員員は貰って帰って来れないんだよな、と言っていた。
因みに登録審査員の1人は有名な現代刀匠で軍刀は容赦なく落とすとその審査員が言っていた。

361名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 02:06:24.43ID:xjkZ8H/5
例の95式、別の掲示板で史料館が史料として登録して、その史料館が潰れて市場に流れたんじゃないかと言ってる奴いたけどそんなことある?

史料として登録出来たとしても、そういうのって条件付きとかになるんじゃないっけ?
もし手放すなら警察が回収とか

362名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 03:33:36.49ID:YzUhpeCz
>>361
そんなの考えにくいと思うけどな。
実際に最近潰れた資料館ってあるの?
いにしえの嵐山美術館にあった軍装品とかどうなったか興味あるけどな。
後あの95式は直取引20万円で売れたな。
あんな怪しいのよく買うわ。

363名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 08:51:17.23ID:SPZMzbbK
資料館が潰れてもそこらの奴に流れるのは稀だよ
大概一括して別の資料館なりが買い取る

364名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 09:47:55.84ID:Dx5s0uM9
>>363
廃業のドサクサに紛れて持ち出されるくらいかもね。

365名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 11:06:07.83ID:InbSxqkB
>>360
俺のとこの地方にも登録審査員に地元の刀匠が入ってるけど
やっぱり昭和刀は絶対落とすマンだわ
他の審査員は結構甘いんだけど、そいつに当たったら終わり。

366名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 12:03:56.82ID:nwLPL9Dn
>>362
直取引20万の奴は棚ボタだったな。
22万で落札したものの5月に払うとか言うなめくさった貧乏人のおかげで安く買えたわけだ

367名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 12:20:02.83ID:YzUhpeCz
>>366
あれ吊り上げだよ。

368名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 12:23:19.16ID:mIaZdj7S
>>366
20万で銃刀法違反で犯罪者か
割に合わんわ

369名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 12:26:06.39ID:YzUhpeCz
>>368
それより札が合わせだと知らずに買ってるとしたら哀れだわ。
確信犯ならつかまりゃいい。

370名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 14:55:08.25ID:mIaZdj7S
いっそのことなし崩しで
1枚鍛えやスプリング刀や工業刀も
マチェット扱いや
竹藪払いで認めてしまえばいいのに

371名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 15:04:16.66ID:YzUhpeCz
>>370
武器としてしか用途がない刃物はダメだと思うよ。
戦後昭和30年代くらいまで町の鐵工所で形だけは日本刀の短刀スタイルの所謂ドスが結構作られたらしくて(ヤクザの組員数が史上最高を記録した時期ですね。)警察はその手の刃物にはすごくて警戒感を示すって鐵工所の社長が言ってた。
そこの社長は守り刀を作ろうとして最寄りの警察署に相談したらしいけど(伝統刃物で有名な町)兎に角日本刀スタイルの刃物は法規に則った15cm以下のものでも作るのは勧められないと言われたらしい。

372名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 20:16:01.21ID:/nhkpkM0
>>371
勉強になりました

373名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 21:02:29.51ID:YzUhpeCz
>>372
秋葉の事件でダガータイプのナイフが規制されるなどこれからも更にキツくなる事があってもゆるくなる事は無いと思います。

374名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 21:54:21.43ID:SPZMzbbK
実際戦闘能力的には素人ならダガーよりナタの方が強いんだけどな

375名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 21:56:18.44ID:ZA+P4mrq
そういうところで決められてるわけじゃないからなぁ・・・。

とにかくバカが犯罪に使わないことを祈るくらいしかできることがないのはもどかしい。

376名前なカッター(ノ∀`)2019/03/02(土) 22:16:12.86ID:2iCvD9D4
人間相手ならダガーの方が強い

377名前なカッター(ノ∀`)2019/03/03(日) 00:01:42.72ID:B+JiILkn
>>370
これ認めてしまうと海外の安価な日本刀モドキも輸入解禁なんてことになりかねん
どっかのガキが安価に入手したモドキで殺人なんてやらかしてみろ
日本刀の所持が余計に厳しくなると思うぞ

378名前なカッター(ノ∀`)2019/03/03(日) 07:42:28.61ID:+9OQZWxk
>>377
ゴールドスチール刀なんて達人が使った時の絶妙な切れ味は分からんけど耐久性とかの総合的な性能的にはホンモノを凌駕しちゃってるらしいからね。
戦後銃刀法の歴史は馬鹿がやらかして規制の繰り返しだからあんなの輸入できると間違いなく犯罪に使って規制が強化される。

379名前なカッター(ノ∀`)2019/03/03(日) 08:12:37.47ID:MJwoOk+l
もしも現代でも刀が軍や個人に実戦用武器として必要で製造されてるとしたら
最先端技術で生み出された鋼材が使われ折り返し鍛錬はされてないだろうし、拵はプラッチックやFRPになってるだろう

軍刀は必要に駆られた武器として作られた最後の日本刀
そう思えばなんと美しい事よ
美術的価値が無いなんて言う奴はカッターナイフで切腹しろ

380名前なカッター(ノ∀`)2019/03/03(日) 09:22:27.42ID:Tc/Kak1P
>>378
豚一刀両断だもんな
野太刀のやばさもあれで知った

鉄の地肌や匂の勉強に
と両国の博物館見てきてあれはあれで美しい。
南北朝時代のはやべえ業物
江戸時代の大阪物は
華美で太平の時代の産物 

どれも重要刀剣だけど
95式の量産性や頑丈さや修繕の容易さに
比べたらなぁ
と思ったら数百萬の物の興味なくなった

381名前なカッター(ノ∀`)2019/03/03(日) 09:47:05.77ID:VaUFD+r/
>>379
武器と美術を結びつけるのはなんだかなあと思うのは俺だけか?

382名前なカッター(ノ∀`)2019/03/03(日) 09:53:50.27ID:Tc/Kak1P
>>381
監獄長光 江村も
最初研師はいやがったが、
仲介者頼んで上研ぎまでしてもらったら、
立派な鉄の肌が出てきて
偏見持ってた研師も正直すまんかった
と悔い改めたという話もあるよ

383名前なカッター(ノ∀`)2019/03/03(日) 10:01:05.25ID:OhgACwZd
性能に無関係な模様を有り難がるのも滑稽だなwww

384名前なカッター(ノ∀`)2019/03/03(日) 10:21:38.36ID:MJwoOk+l
当時ではあの模様が出る武器の作り方が最先端で効果的だっただけなんだけど実際の所鉄に木の模様が浮かんでるのは芸術的と言わざるを得ない
毎日携行する武器に美しさを求めるという事は侍はオシャレだったんだよ
髪型ダッサイけど

385名前なカッター(ノ∀`)2019/03/03(日) 10:30:38.20ID:HxFTiiA6
他所で書いたことで初めて初代康継を見た時は模造刀みたいだと思ったけど
4年後に同じ物を見たら凄さがわかったという事を書いたら、何故か昭和刀は
美術品ではないというような事を言ってるというようなキレ気味内容の反論を
受けた事を思い出した。

軍刀は実用を突き詰めた物で好きなのだがな。

386名前なカッター(ノ∀`)2019/03/04(月) 11:10:58.15ID:zYka62cl
軍刀は短い物が多い気がするのですが
理由は何ですか?

387名前なカッター(ノ∀`)2019/03/04(月) 12:14:29.71ID:wdZ/UCc4
>>386
まず考えられるのは
@航空兵が機内に持ち込み易いようにわざと仕立てた単寸軍刀
A大東亜戦争で尋常じゃ無い数の人間が士官、下士官に任官した関係で刀の数が不足して値段が暴騰した。
貧しい士官、下士官は郷里の本家筋に頼んで蔵に眠っている脇差を分けてもらったりして仕立てた関係で(村三役を務めた様な旧家だと道中差とか儀礼用の脇差が数本は錆びた状態で蔵とかに転がっていた)脇差ベースの軍刀となるので不本意ながら短くなった。

388名前なカッター(ノ∀`)2019/03/04(月) 19:36:53.06ID:0wGvFUer
>>386
士官は常に腰に下げてなきゃならんし、使ってもほとんど指揮刀としてだし、塹壕やら入るのに長いと邪魔だし、いろんな理由で短い方が都合が良い

389名前なカッター(ノ∀`)2019/03/04(月) 19:58:58.91ID:MW7YsonL
若いイケメン将校たちは軍刀が短いと足が長く見える効果を狙ってだと聞く

390名前なカッター(ノ∀`)2019/03/04(月) 20:01:01.52ID:wdZ/UCc4
大脇差サイズの方が使い勝手はいい気がする。
所詮補助兵器だし剥製で斬り合いに使った人は意外に少ないんじゃないかな。

391名前なカッター(ノ∀`)2019/03/04(月) 21:24:28.06ID:eqwPNOj9
>>390
そういう意見も全部含めて
出た結論が63-66cm(2尺1寸一2寸)

392名前なカッター(ノ∀`)2019/03/05(火) 09:48:41.23ID:m7LS/S8A
日露戦争帰りの進言で白兵戦では斬るより殴る使い方になるから
70pでは長すぎるという事で60pちょいの長さになったんだよ。
近代戦で携行性も含めれば尚更だね。
幕末の記述にも同じような事が書かれてるようでズボン差しも同じ感じだね。

393名前なカッター(ノ∀`)2019/03/05(火) 11:23:22.45ID:mjYVBsfG
ただ単に常寸の刀は腰に吊り下げるには長すぎるからだよ

394名前なカッター(ノ∀`)2019/03/05(火) 16:06:39.43ID:BgSmrpR7
つまり近代戦では63-66センチメートルが最強ってこと?

395名前なカッター(ノ∀`)2019/03/05(火) 17:55:27.71ID:UPt+Yik9
>>394
最強求めるならサブマシンガン持たせるべきだろ?
軍刀って火力に乏しくて白兵戦に持ち込める国府軍相手にしか役に立たないと思う。
米英軍刀相手だと敵陣に到達する前に間違いなく被弾して死ぬか戦闘不能になる。

396名前なカッター(ノ∀`)2019/03/05(火) 18:39:40.10ID:cy1/obPi
日本刀って高価なイメージだけど、造兵刀は銃よりも安いから輜重兵や衛生兵は軍刀持たされたと衛生兵だった祖父が言ってたのを思い出した。

397名前なカッター(ノ∀`)2019/03/05(火) 21:48:12.70ID:UPt+Yik9
>>396
確かに牛蒡剣+αのコストで武装できるけど輜重兵が敵に襲われることなんて本気で考えないところが補給なんで眼中にない日本軍だと思うわ。

398名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 01:10:55.60ID:4nXTD9zs
>>395
補給の弱い日本陸軍がサブマシンガンなんて
装備したら食料や砲弾の輸送に障害でて
戦力低下。もっとたちがわるい

余談
軍刀の真似してヤフオクで買った脇差の
鍔元3cm 刃引きしたら
でこぼこになったorz

399名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 09:14:02.03ID:SeI5Qso9
>>398
ナマクラの道中差しだったってこと?

400名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 09:51:45.71ID:v2/7U9dL
>>399
うん、たぶん
元は江戸時代の長ドスなんだと思うわ
反りもあんまりないし、拵えもないし
だから、
白鞘にテニスのグリップガッチリ巻いたら
滑らず持ちやすい。サラシは巻かないよ。

それ以上に個人の砥石や
ヤスリで均一に刃潰したり
刃を揃えるの素人には面倒

軍刀修理班や工具いるの納得したわ。

401名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 10:03:05.43ID:sZvggS7b
>>398
生ぶ刃って後から付けてもなにも意味ないような…

402名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 11:00:47.90ID:jAfwRdJK
処刑じゃなくて戦闘で軍刀で殺害された奴って何人くらいいるの?

403名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 11:24:00.69ID:gFuYrNEP
>>402
海軍の剣術師範の高山政吉は戦闘で敵を惨殺したのは有名じゃないか?
自分の剣術理論を確かめる為に将官待遇にも関わらず前線への希望を出し続けて
中国への出征が認められ戦場で暴れてきたようで。

404名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 11:33:09.10ID:SeI5Qso9
>>402
支那事変でなら中国兵は結構やられてるんじゃないかな。
太平洋戦線の米兵だと殆どのいないどろうね。

405名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 13:06:48.78ID:v2/7U9dL
戦国時代で刀傷3、8ぱー
矢が41パー 鉄砲が20パー

近代だと砲弾40ぱー

刀での殺害率0、Xパーセントだと思う

406名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 15:26:17.93ID:yNTuatZF
抜刀の稽古用にステンレス刀を考えているのですが、切れ味は良くないのですか?

407名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 16:17:49.58ID:P4+ULlvQ
>>406
20万くらいの昭和刀買って竹島に斬り込んだほうがよっぽど稽古になるぞ

408名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 16:49:32.32ID:7m5vtjd3
>>402
正確な数を図るのは困難だとおもう
基本的に資料上の死傷原因の内訳って戦闘に勝った側が戦闘に負けた側から受けたものだし
(この質問でいうなら中国側から受けた損害)

逆は大雑把な情報以外残りにくい。

409名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 18:39:43.92ID:SeI5Qso9
>>408
錦絵なんかでは青龍刀持った支那兵と日本軍の将校が斬りむすんだりしてるよね。

410名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 19:24:55.10ID:zxfGIcuv
>>406
試斬するの?
刃引き真剣でもやれるし大丈夫だと思うけど登録大丈夫?

411名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 21:05:30.77ID:yNTuatZF
>>410
試斬する予定です
刀剣販売店から買うので登録は多分大丈夫
値段がそれなりにするので、慎重に選んでいます

412名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 21:19:53.40ID:vQjHPhAq
ステンレス刀で切った事あるけど
昔のステンレスはナイフもそうだけど
硬度が上がらないから切れ味悪いぞ

413名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 21:59:46.73ID:kG6dFOoQ
>>411
試斬ならそれ用の現代刀にしとけw
個人の都合でせっかく残った歴史資料を潰すのは勿体無い。

414名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 22:21:44.66ID:zxfGIcuv
>>411
切れないって言ってる人もいるしやめといた方が良いかもね
15万ぐらいの疵があったりする安い古刀もあるからそっちの方が鑑賞にも耐えて面白いかもね

415名前なカッター(ノ∀`)2019/03/06(水) 22:46:19.83ID:yNTuatZF
ステンレス刀は諦めてほかの刀を探してみます
ありがとうございました

416名前なカッター(ノ∀`)2019/03/07(木) 15:38:33.64ID:lu4mchrG
海軍関係者が波が平らになるに通じるとかで
波平を好んで軍刀にしたって話あれ嘘だよな?

波平入りの海軍刀なんか滅多にないし
作風として綾杉肌などの連続で波打つ鍛え肌だから
全然縁起が良くないと思うのだが。

417名前なカッター(ノ∀`)2019/03/07(木) 19:17:26.11ID:vkLUrvxQ
>>416
験担ぎに関しては
後世の現場出てない人は
たぶん全くわからないと思うよ
生きてる関係者に聞かんと

418名前なカッター(ノ∀`)2019/03/11(月) 15:52:56.98ID:sLUV2Ch/
陸軍受命刀工の刀で茎に刻印が無い刀が売られるんだけど、審査に通った刀より品質は劣るのですか?

419名前なカッター(ノ∀`)2019/03/11(月) 19:04:05.67ID:UhZzcb8f
刻印は桜の関製だけの話では?

420名前なカッター(ノ∀`)2019/03/11(月) 19:04:32.46ID:6XMpbXr8
刻印が無いのは登録のため潰したか普通に作刀された刀かのどちらか。
刻印を潰したものは軍へ納入時の検査に通っているから品質は特に問題無い。
普通に作刀したものの場合は当たり外れがある。

421名前なカッター(ノ∀`)2019/03/11(月) 22:36:57.19ID:ufcFPMo+
>>418
本鍛練刀はそもそも刻印押さない

422名前なカッター(ノ∀`)2019/03/11(月) 23:25:22.36ID:MZwWrX6c
>>421
俺のどうみてもす述べ刀には刻印がない。いろいろなパターンがあるのかな?

423名前なカッター(ノ∀`)2019/03/13(水) 08:07:19.10ID:mrvqIaVC
ここまで露骨な偽物は初めて見たわ
それでも買う奴は最近になって某軍刀サイト見だしたビギナーぐらいか?

前出品の三笠刀といい、今回も見物だな。

424名前なカッター(ノ∀`)2019/03/13(水) 11:55:02.16ID:zuhVNFtT
>>423
どれですか?

425名前なカッター(ノ∀`)2019/03/13(水) 22:32:00.12ID:CMPXoZLj
>>423
どれですか?

426名前なカッター(ノ∀`)2019/03/13(水) 22:36:22.48ID:CMPXoZLj
>>423
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o305626382

ひょっとしてコレか
草生えるわ

427名前なカッター(ノ∀`)2019/03/13(水) 22:58:56.13ID:mrvqIaVC
>>426
違う
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f336457422
コレよ。
いろいろと可笑しい部分は多々あるが分かり易い部分は
直刃じゃないし、茎は短いし、シリアルナンバーが打刻数字でもない。
軍刀サイトの興亜一心ページにもシリアルナンバー「カ」の画像あるから
参考にして無銘の刀に彫ったんだろうなコレ。

428名前なカッター(ノ∀`)2019/03/13(水) 23:31:54.86ID:kf1o+efR
>>427
一目で偽物って分かるだろうに30万も出しちゃったのか…

落札者あまりにも勉強不足やな

429名前なカッター(ノ∀`)2019/03/13(水) 23:39:03.83ID:CMPXoZLj
>>427
これはひどいな
登録証の内容も気になる
偽銘とはいえ軍刀の銘入れたら審査はじかれないか?
偽造証か

430名前なカッター(ノ∀`)2019/03/14(木) 00:17:57.07ID:KvvA/h7X
>>429
県によって違う
キツイとこだと関の半鍛錬刀でも弾くとこもあれば、満鉄刀や群水刀も通すところがある

431名前なカッター(ノ∀`)2019/03/14(木) 00:21:03.78ID:KvvA/h7X
岐阜県は刃物作りが盛んで軍刀もかなり量産してたのもあって、軍刀の登録については結構ゆるいらしい

流石に曹長刀のような兵器として量産されたものは通さないらしいけどね

432名前なカッター(ノ∀`)2019/03/14(木) 01:33:54.74ID:kCEExFId
>>427
軍刀に見せかけたほうが値がつくなんてなんか凄く矛盾しているような気がするわ..

433名前なカッター(ノ∀`)2019/03/14(木) 02:26:00.93ID:mnCIsnaa
>>427
偽物満鉄刀を落札した奴どっかで見たIDと思ったら
過去の満鉄刀で出品者に質問してたやつだったわ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/auction/j543928998

質問内容から察するガチもんのビギナーで草も生えない
マジ哀れ

434名前なカッター(ノ∀`)2019/03/14(木) 08:10:44.95ID:qF39Skgt
中国製の95式の偽物が出回ってるみたいだけどアレってレプリカとちゃんとことわってアルミか真鍮で刀身作れば売れそうな気がするんだけどどうなのかな?

435名前なカッター(ノ∀`)2019/03/14(木) 22:35:36.83ID:bzIJamvS
>>434
PKミリタリアってとこがそれやってる
初期ロット品は出来が悪いけど最近再販してたロットは出来がよかった

436名前なカッター(ノ∀`)2019/03/15(金) 08:08:14.27ID:j+FYCeg2
>>435
どうせ切断品しか持てないなら本物の外装に本物とソックリな非鉄刀身を入れ直したい

437名前なカッター(ノ∀`)2019/03/16(土) 04:45:20.62ID:BN5IlGt3
>>290 ←群水刀だと思うが保存合格したぞ(喜)
>>308 ←合格した時「勝った」と思った。(鑑定書UP)
>>333 ←ただ群水刀の可能性はあると言ってるだけ(泣)

日刀保の五月の審査で、愛刀「群馬 今井兼継 昭和十七年二月」が保存審査合格。ここにご報告申し上げます。 削除
2016/8/16(火) 午後 6:50 [ 興亜一心@尊皇共産 ] 返信する


1. 興亜一心@尊皇共産
2013年06月23日 05:25
おはようございます
昨日の日韓断交デモで声を掛けさせて頂いた群馬県人でございます。
わが群馬に、こんな汚らわしい物があった事、恥ずかしながら存じ上げませんでした。
これが日韓友好の証ならともかく、日本に対する差別・侮辱の道具。
断固撤去を希望致します。



群馬のいろいろとやべーやつ

438名前なカッター(ノ∀`)2019/03/17(日) 00:10:20.01ID:C0XrhINf
>>437
刀に憑かれて影響されて云々ってあるじゃん?

439名前なカッター(ノ∀`)2019/03/17(日) 11:13:20.78ID:K/SttXsX
>>438
韓国の事を良くは思わんけど断交とか本当に出来ると思っとるんかな?
断交って戦争一歩前の状況だからな。
ミリタリーや刀マニアだからってこういう極端な思考に陥りたく無いもんだわ

440名前なカッター(ノ∀`)2019/03/18(月) 23:07:19.32ID:c9sTv5GP
まーた偽物出してるよコイツ
前回は偽物丸出しでも知識皆無のアホが落札したものの・・・
今回のはいろいろと学んで出品してるな

と言うかコイツが出品してる物総じてに言えるけど、
研磨代うんぬんかんぬんって書いてる癖に出品時間が短すぎるわ
ヤフオクに取り消しされる前に売り切りたいってのがミエミエすぎて呆れる

まあ今回のは有名人銘が入ってるだけに、前回同様バカが落札するだろう
どこまで上がるか見物ーだな!

441名前なカッター(ノ∀`)2019/03/18(月) 23:42:50.88ID:aII46RnD
>>440
石原莞爾ってwwww攻めすぎだろwwww
鵜呑みにするほうが凄くないか?

442名前なカッター(ノ∀`)2019/03/19(火) 17:14:10.20ID:p5xPerP6
最近、有名軍人の銘入り偽物とか多いよね。
石原莞爾は軍刀貰ったりとかはあったみたいだけど
祖父が酒田町奉行で刀は沢山持ってたらしい。

先祖伝来の長い刀をそのまま軍刀にして
それをベルトに落とし差しにして歩いていて
失笑されたと研究本に書いてあったな。

443名前なカッター(ノ∀`)2019/03/19(火) 21:56:15.65ID:MCPGkPNI
>>442
どういうこと?

444名前なカッター(ノ∀`)2019/03/19(火) 22:19:01.93ID:p5xPerP6
石原莞爾はかなりの変わり者で
天皇やお偉さんと話す時はわざと故郷の庄内弁で話しだした。
先祖伝来の長い刀をわざと時代劇の浪人の一本差しの様にベルトに差して歩いていたんだとか。

武田浪士から庄内藩に召抱えられた上級武士に近い酒田町奉行に取り立てられたほどの家柄だったから、刀は新規で頼まなくても腐る程持っていた。
このクラスの家柄の子孫に聞いたら
家来に貸し出す刀も持ってたから50振りは持ってて普通。

新規で頼む必要なんか無いってさ。

445名前なカッター(ノ∀`)2019/03/19(火) 23:34:29.69ID:z8xxXEkH
そのうち元帥刀とか出てきそうだな

446名前なカッター(ノ∀`)2019/03/20(水) 00:41:05.50ID:6I7xEbSh
越境将軍 林
聖将 牟田口
パワハラ 花谷
特効すっとぼけ 菅原
竹槍三百万本 荒木
2,26すっとぼけ 真崎

これで軍刀揃えたい
帝国陸軍愚将列伝シリーズ

447名前なカッター(ノ∀`)2019/03/20(水) 13:23:27.21ID:nBNxqAXj
以前から欲しかった興亜一心を手に入れることができました←wwwwww

https://i.imgur.com/3x8mnEk.jpg
https://i.imgur.com/CF4SOtX.jpg

448名前なカッター(ノ∀`)2019/03/20(水) 13:44:56.03ID:tDNH283P
>>447
よっしゃ
それで竹島に斬り込んでくれ
九○式鉄帽も落札して被っておいたほうがよいぞ

449名前なカッター(ノ∀`)2019/03/20(水) 22:20:24.25ID:Ql0na8Dl
刀を持ってたら銃刀法違反じゃないですか
なら軍刀拵えにツナギで下げてるだけなら問題ないですよね
ここの奴らで集結して自慢の軍刀拵え下げて酒盛りとかやりたいなあ

450名前なカッター(ノ∀`)2019/03/20(水) 22:28:52.02ID:6Dq2Ioy/
>>446
偽銘軍刀出してる奴にリクエストしてみるといいぞww

451名前なカッター(ノ∀`)2019/03/20(水) 23:15:59.38ID:dTs1mbKX
>>448
突っ込め-ーーー ワーーーー
突撃ー

452名前なカッター(ノ∀`)2019/03/20(水) 23:16:38.79ID:u26IhD45
>>447
モロ偽物満鉄刀を30万(苦笑)で購入したrafale1994 君の死体を蹴るのはやめてさしあげろ
https://i.imgur.com/UcSdb0d.png

情弱だからここすら目を通して無い事だろう
だが奴はいつか気づく
自分のシロモノが偽物と言う事に。
まぁバカでもすぐ気付くほどの偽物だけど(笑)

453名前なカッター(ノ∀`)2019/03/20(水) 23:17:17.29ID:dTs1mbKX
>>446
持ってるだけで勇気凛々と
沸いてくる軍刀のはずが
持ってるだけで陰鬱な気持ちになれるおまけまで

454名前なカッター(ノ∀`)2019/03/20(水) 23:22:59.53ID:dTs1mbKX
>>444
加賀藩の下級士族で、
今で言う地方公務員で
家系的にも
絶対文官向きだろうという
ばあ様の実家にも刀タンスに
薪のように縄で縛るくらいあった。
明治の御一新で役にたたなくなり
錆びたから(どうせ名刀でもなし)捨てた
と言ってたから
上士なら郎党の分も含めて数十は嘘ではないな

455名前なカッター(ノ∀`)2019/03/23(土) 21:38:00.79ID:3whk3xDY
ついに陸軍受命刀工の刀を手に入れた
重ね厚く幅広くて一キロ以上あるけど、短いせいかかなり軽い

456名前なカッター(ノ∀`)2019/03/23(土) 22:59:37.91ID:LkJGdCNQ
neko56neko56って奴いっつも転売してんな(主に市原長光に目を付けてる)
しかも仕入れ値に届かなかったら何度でも平気でオク取り消すクソ
最初から最低落札価格ぐらい設定しとけや
説明文にも”希望額に届かなかったら消す”ぐらい書いとけ

457名前なカッター(ノ∀`)2019/03/24(日) 16:53:28.41ID:CEuKD0qd
>>455
バランスもいいんだろうな

458名前なカッター(ノ∀`)2019/03/24(日) 20:32:00.50ID:JMB5bFss
>>454
百姓のウチは脇差を薪割りに使ってたらしい。
本家の解体の時ガタガタの脇差が何本か出てきた。

459名前なカッター(ノ∀`)2019/04/01(月) 23:39:24.13ID:1lh06n7G
満鉄刀に鑑定書出してる所ってマジであるんだな

460名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 00:18:41.97ID:avhzeqYs
>>459
url貼り忘れ
http://www.e-sword.jp/katana/1910-1040.htm
これは平成26年物の鑑定書だけど、
今年の2月の審査結果に合格刀剣として満鉄刀2振り出てたし(希望があればうpしまs)

461名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 01:09:25.99ID:Hu4oB26r
刀剣界隈もようやく軍刀の歴史的価値を認め始めたのかな?

462名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 06:28:03.06ID:+HUqu48c
県によって違うかも

463名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 09:24:00.86ID:d3CU6Rfn
満鉄にも鑑定書を出すのはいいけど真贋の見分けはどうなんだろう?
資料も貧しく偽物も作りやすいうえに登録の問題があるから
登録不可な県で隠し持ってたり眠らせてる物の扱いの問題も出るよ。

464名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 15:26:32.28ID:e0OIoWBi
>>463
登録証じゃなくて鑑定書なら本物と認定されたってことやないんか?

465名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 17:53:04.10ID:+HUqu48c
満鉄偽装して儲けになるんか?

466名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 18:48:22.90ID:gftW7ECJ
満鉄や市原長光の偽物の原価が新規で刀身15万、安研10万、からの軍刀拵5万、拵製作代金7万、登録代なんか考えると最低でも60万くらいで売らねえと儲からない

その労力で新新刀の偽物作った方が楽だよな

467名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 20:46:02.63ID:hCB9GJyd
軍刀オタは某サイトの情報だけで刀見れないから外側だけ繕えば簡単に釣れる。

468名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 21:03:01.24ID:gftW7ECJ
確かに刀の知識が某サイトの受け売りオンリーで刀の本すら読んだ事ない様なのが多いからね。

最近作った満鉄刀は小板目に小乱れ刃で中々見事な本鍛錬刀が多いですね。

人気のない直刃の2尺2寸の刀と刀身無しの軍刀拵えを調達すればいいから案外安上がりなのかな?

469名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 22:12:42.35ID:Hu4oB26r
偽銘野郎今度は恩賜刀だってよ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n336543517

470名前なカッター(ノ∀`)2019/04/02(火) 22:58:43.29ID:avhzeqYs
>>469
こいつは偽銘専門業者なんだろうね
有名どころの偽物も過去も現在も出してるし(全ての出品物がほぼ一日オク設定は共通)
そして揃いも揃って近年登録の大阪登録。

ちなみに過去にytkrnhtってIDで出品してたらしいけど今は逃亡削除済み
こっちも有名ドコロの偽銘物を一日オク設定

こいつからはゲロ以下のにおいがプンプンするわ

471名前なカッター(ノ∀`)2019/04/03(水) 11:26:19.35ID:WCpkmkUq
>>469
こいつ自体ゴミクズだけど、偽物と知らずに大金積むバカな落札者も同罪

買うバカがいるから偽物野郎が味してめるわけだしな

472名前なカッター(ノ∀`)2019/04/04(木) 00:06:42.80ID:n0gq7EcK
はたやにて満鉄刀販売中
拵え無しの白鞘で満鉄刀後期型の”満鉄鍛造之”だけどな!

けど状態はそこそこ良いし、茎尻に何やら刻印らしき物が(W刻印か?)
値段はお察し

473名前なカッター(ノ∀`)2019/04/04(木) 07:04:50.35ID:kfehu/g+
宣伝乙www

474名前なカッター(ノ∀`)2019/04/04(木) 10:19:48.83ID:4yGFLeQE
ハタ坊の産地直送の満鉄刀や昭和刀シリーズは中子の錆色、銘の切り方とかが何時も同じだな。

475sage2019/04/04(木) 16:53:47.57ID:YPCADM11
鹿児島登録も同じアジア産なのかな?

476名前なカッター(ノ∀`)2019/04/05(金) 13:24:13.08ID:3UCqF4Dc
たぶん、そうじゃない?

477名前なカッター(ノ∀`)2019/04/06(土) 09:55:28.21ID:7MJdhG2i
こいついっつも偽物売ってんな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e348587475

478名前なカッター(ノ∀`)2019/04/06(土) 19:28:35.59ID:W6CoqNwo
秋山真之w
ナイナイ

479名前なカッター(ノ∀`)2019/04/06(土) 21:58:00.98ID:zkvq0sxa
元は無銘なんだろうけど利益どれくらい出てるんだろうな

480名前なカッター(ノ∀`)2019/04/06(土) 22:53:27.35ID:eil3fm1H
研磨代と書いてあるのが原価割れしない価格だろうなw
加工前は関物昭和刀。

481名前なカッター(ノ∀`)2019/04/06(土) 23:31:41.39ID:zkvq0sxa
いつか役に立つかも分らんが
ご丁寧に登録証の内容が商品説明に書かれてるんで画像と合わせてテキストに保存しといた

482名前なカッター(ノ∀`)2019/04/07(日) 22:34:07.93ID:YDAT3fXB
不可能な事だけど祖父さんが持っていて西部ニューギニアの武装解除で取り上げられた軍刀と拳銃を一度見たいもんだ。

こんな事を思ってる奴って沢山いるだろうから
刀好きの子孫をピンポイントで狙った〇〇少尉所持なんて偽銘が入った刀が発見されました詐欺とか出て来るかな?

483名前なカッター(ノ∀`)2019/04/08(月) 11:19:54.11ID:p7FjUAGR
>>482
ミャンマーの村人が持っていた偽軍刀を本物と勘違いした日本人が
「刀身」に彫られた名前を基に情報提供を呼びかけたって事例は過去にあった
オクの直刃じゃない偽満鉄の落札者の例もあるし、刀剣に興味持ち始めた奴だったら
茎にマジックで名前書かれているだけでも騙されるんじゃないか?

484名前なカッター(ノ∀`)2019/04/08(月) 18:57:05.66ID:5KH8MGkm
それなりの値段なら生暖かく見守りたい
模造刀やナイフだってそれなりの値段すんだし

485名前なカッター(ノ∀`)2019/04/10(水) 07:06:30.72ID:N1nVvEmm
うぶだし→詐欺
と同義語になりつつあるな

486名前なカッター(ノ∀`)2019/04/13(土) 21:30:40.64ID:qnVCfltU
まーた満鉄刀詐欺野郎が出品してるよ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w307428001

ただの満鉄刀でさえ貴重なのになんでこいつは有名な軍人が佩刀してたものを何振りも持ってるんですかねぇ…
毎度茎を綺麗に錆落として偽銘彫って、シリアルナンバーも手彫りとかさぁ

487名前なカッター(ノ∀`)2019/04/13(土) 22:05:53.73ID:WCrFm+22
>>486
石原莞爾の満鉄はトラブったのか再出品されてたなw

488名前なカッター(ノ∀`)2019/04/13(土) 22:15:52.70ID:WCrFm+22
>>486
大佐佩刀なのに尉官刀緒ぶら下げてたり直刃じゃなかったり滅茶苦茶だなおいww

489名前なカッター(ノ∀`)2019/04/13(土) 22:54:30.17ID:cGw2A8f5
>>486
じゃけん妨害がてらに違反申告しましょうね〜

490名前なカッター(ノ∀`)2019/04/13(土) 23:49:37.22ID:+uj6yVLv
>>486
これは酷い
長さも刃文もめちゃくちゃやん

491名前なカッター(ノ∀`)2019/04/19(金) 04:15:19.02ID:hxTt52o/
某サイトとか他見た感じ、ステンレス刀の技術的にも第一人者って藤原兼永?
ほかのステンレス刀製造の豊川海軍工廠や海軍・鎌倉天照山鍛錬場って藤原兼永から技術供与受けたんかな?

492名前なカッター(ノ∀`)2019/04/20(土) 07:52:46.13ID:vxniu7ME
>>486
これ普通に無銘の刀として見れば、そこそこいいもんじゃないかと思うんだが、
やはり興亜一心というブランドがないと50万は行かないのかな。
買う方もせめて軍刀サイトでも見れば、明らかにおかしいっての解りそうなもんだが。

493名前なカッター(ノ∀`)2019/04/20(土) 12:10:56.11ID:Toqsos4C
興亜一心なんて名称知ってるくらいだからある程度調べてるとは思うんだけどなあ

494名前なカッター(ノ∀`)2019/04/20(土) 15:35:24.72ID:6roqR/ge
名前知ってるだけで刀の基本的な見方知らない素人だから簡単に引っ掛けられる。

495名前なカッター(ノ∀`)2019/04/23(火) 10:07:48.85ID:qUcJbZIU
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x611860854

これに58万の価値あんのか?
高くても20万いかない程度だと思うんだが

496名前なカッター(ノ∀`)2019/04/23(火) 10:17:32.26ID:7QtBp1E+
5万円

497名前なカッター(ノ∀`)2019/04/23(火) 23:09:07.02ID:csnA9Z5q
13万円

498名前なカッター(ノ∀`)2019/04/23(火) 23:35:57.27ID:Q85x4L7u
>>495
桜に昭のマークも関の刻印もないってことは審査に合格してないってこと?

刻印を入れ始める前に作られたもの?
それにしても関の刀にこれは高い

499名前なカッター(ノ∀`)2019/04/23(火) 23:36:00.25ID:myzNhQuc
13万5000円

500名前なカッター(ノ∀`)2019/04/24(水) 07:56:59.76ID:bXRJZH8y
>>498
鍛錬時に機械を使わなかった製品には原則、検査印は入れない(軍刀サイト情報)
検査印があるだけで登録審査を通さない審査員がいるので、削る場合がある。(軍装品店主情報)
後者だと悲しいね。

501名前なカッター(ノ∀`)2019/04/24(水) 09:29:11.80ID:ysJOIr3U
>>500
なるほど、刻印入るのは半鍛錬刀だけなのね

502名前なカッター(ノ∀`)2019/04/24(水) 11:49:22.19ID:AXxW1nDO
現代刀匠はほぼ100%機械ハンマーを使うから機械を使ったとかじゃなくて素延刀の品質検査印でないのかな?

関物以外で検査印は見たことない気がするけど
他所もあるのかな?

503名前なカッター(ノ∀`)2019/04/24(水) 14:34:34.78ID:nWQzt8UK
半鍛錬て言葉が悪いよな。機械で効率化した物なのに。

504名前なカッター(ノ∀`)2019/04/24(水) 16:55:56.50ID:n42e2Tgm
>>0502
審査員にもよるんだろうが、「軍刀として作られた刀身はなんぞ、美術品としては認めん!」ということらしい。
研師にも、自分のサイトで、「関刻印入りのものは美術品ではないので研がない。」と明記している人もいるしね。

505名前なカッター(ノ∀`)2019/04/24(水) 18:09:24.55ID:EkOpIXxk
スノベなのに鍛錬てどゆこと?

506名前なカッター(ノ∀`)2019/04/24(水) 19:14:22.32ID:AXxW1nDO
熱を加えて叩けば一応鍛錬の分類に入る
折り返せば折り返し鍛錬、素延なら延ばすだけだから半鍛錬が本当の意味。

打ち刃物が鋼に軟鉄貼るのは研ぎやすさも粘りもあるけど
材料の節約でもある。

日本刀の製造方法を謳う打ち刃物は定義からいえば

業務用鋼を使っているから本焼きが素延で貼り鋼が半鍛錬って事になる。

機械ハンマーがどうたらって話は実に意味不明。

工具が駄目なら日本刀でないのなら機械ハンマーもグラインダーもドリルも全部駄目。

507名前なカッター(ノ∀`)2019/04/25(木) 17:13:04.86ID:iE59iGS8
本鍛錬は刀工が+弟子の相槌槌で手打ちで打ったもの(軍の試験を通過すると☆マークが刻印される)
半鍛錬は刀工がエアハンマーで打ったもの(関の試験を通過すると関マークや桜マークが刻印される)

508名前なカッター(ノ∀`)2019/04/25(木) 18:45:36.84ID:aOl5o1xq
どちらも製法は新々刀と変わらないのに、「その時代に作られた」
ってだけで全否定しようとする。馬鹿馬鹿しいやね。

509名前なカッター(ノ∀`)2019/04/25(木) 21:42:05.70ID:FPrUWEg8
その新々刀が否定されてるのでは?

510名前なカッター(ノ∀`)2019/04/25(木) 23:33:35.88ID:iE59iGS8
>>509
新々刀だと大慶直胤が手抜き製造法をやってポキポキ折れてたな
軍刀の方が信頼性高いかもよ

511名前なカッター(ノ∀`)2019/04/28(日) 15:30:49.14ID:Y2I9KGX1
直胤のポッキリは大袈裟に広まっただけで実際の評価は普通らしいぞ。
松代藩の家臣だった家から当時の資料が出てきて判明したと。
中村泰三郎の本にも水心子派は普通と評価してたしな。
軍刀も何割かは関印や桜印入りでもポッキリらしいね。

512名前なカッター(ノ∀`)2019/05/01(水) 09:21:01.31ID:p0DeCEKh
俺の持ってる錨マーク入りの海軍刀は、棟がポロポロ欠けてるな。 鍛え割れなのか何なのか知らんけど… 仮に試斬したら、ポッキリ逝きそうな雰囲気はあるw

513名前なカッター(ノ∀`)2019/05/03(金) 01:05:03.85ID:HS5vo4UQ
偽満鉄刀販売のボケに悪い評価付けた奴ナイス

って評価のURL貼ろうとしたら早速ID削除しててワロタ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f336457422

2時間ぐらい前までは生きてたんだけどなぁ〜・・・

514名前なカッター(ノ∀`)2019/05/03(金) 23:54:10.02ID:R6txcd5G
>>513
結局金になればおkだから核心をついた悪評とかついたら即ID変えて新規でやりなおすんだろうな

515名前なカッター(ノ∀`)2019/05/04(土) 00:36:47.58ID:T2J8GxfI
>>513
バカばかりじゃなくて良かった…

けどまた懲りずに新規垢で偽物出して騙されるバカが発生するんだろうなぁ…はあああぁぁ!!(クソデカため息)

516名前なカッター(ノ∀`)2019/05/05(日) 23:01:31.86ID:8WZkVjaI
珍品出てるね。飯田式錠蓋付き外装。
滅多に出ないから結構行きそうだなぁ…
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f345820493

517名前なカッター(ノ∀`)2019/05/06(月) 04:52:47.49ID:Tq+1KB+F
刀身は抜かれてバラされたか。
とりあえず出品者宣伝乙www

518名前なカッター(ノ∀`)2019/05/07(火) 00:59:15.07ID:032rHkFa
>>516

>>517
フォントコレwwww
宣伝乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwコポォwwww

519名前なカッター(ノ∀`)2019/05/11(土) 00:51:57.01ID:MEXVdx0L
最近大阪で中国人が軍刀を買いあさってるらしいな
状態が良ければ無銘の軍刀拵えの物でも多少相場より高くても買うってよ。
ただし江戸時代以前の刀身はダメで昭和刀仕込みの軍刀じゃないとダメと。

ちなみに何故中国人が軍刀買いあさってるかと言うと、中国人曰く、
中国は日本に戦争で勝って、戦利品として大陸では今大人気と言ってた。
IT関係の急成長で無教養ながら金を持った”成金”が多数出現した事も売れる要因とも言ってたな

520名前なカッター(ノ∀`)2019/05/11(土) 01:35:10.05ID:5HHOXQp/
>>519
メリ公共よりタチ悪いな

521名前なカッター(ノ∀`)2019/05/11(土) 14:13:04.14ID:QzqsqSxi
戦利品ってアホか
自分の爺ちゃんの首チョンパしたかもしれないものを相場以上の金で買うとかw
戦いにも負け金まで払うのにせんりひんのいみがわからん

522名前なカッター(ノ∀`)2019/05/11(土) 14:23:33.99ID:6y+KfBna
中国には百人斬り()の九八式軍刀があるんだろ?
個人で所持せずそれで満足しろよw

523名前なカッター(ノ∀`)2019/05/13(月) 17:48:27.03ID:cxXnstvZ
軍刀の鋼って今のJIS規格だとどれにあたるんだろうな

524名前なカッター(ノ∀`)2019/05/13(月) 22:44:27.11ID:bRJvdc1C

525名前なカッター(ノ∀`)2019/05/14(火) 10:22:23.07ID:RnW37DzW
飯田式錠蓋付き外装出してるやつ最初値段気に食わなくて取り消して再出品したけど、今度は大幅に入札額下がって草


売る気ないならヤフオクで出品すんなよ…

526名前なカッター(ノ∀`)2019/05/14(火) 12:36:11.14ID:6zPp7A2M
>>525
そいつが取り消した後ぐらいに別の奴が九四式の飯田式拵え出品して
そっちに流れたんだろう
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w311250681

今みたところ落札履歴にないし、また懲りずに再出品するでしょ。
つーかこいつは取り消すのはアレだが、珍しい軍刀とかたまに出品するからまだ許せる

けど監獄長光とかその他日本刀を平然と転売して、仕入れ値以上、もしくは値段が気にくわなかったら
何度でも取り消すneko56neko56のほうが許せんがな

527名前なカッター(ノ∀`)2019/05/14(火) 13:56:46.49ID:+Bh99xfv
そんなの相手にしなきゃいいだろw

528名前なカッター(ノ∀`)2019/05/21(火) 06:53:39.67ID:yb7PJpt3
オクに令和登録のステンレス刀出てるね。
審査通るもんなんだな…基準がわからんが。

529名前なカッター(ノ∀`)2019/05/22(水) 00:39:56.08ID:rrGWt4ua
>>528
しかも無銘のステンレス刀登録証じゃなくてわざわざ刻印を銘部分に書いてるから
合わせ登録証の偽造の可能性は低い。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p669818373
ちなみにこのステンレス刀は無銘登録品だが、長さ目釘穴数が明らかに違うのでもろ合わせ登録証品の
ステンレス刀。
刀剣登録にあたり、ステンレス刀は切断される可能性が高いので無銘の場合は合わせ登録証で偽造されるのがほとんどだが

今回のステンレス刀は刻印が銘に記載されているのでマジで審査通った可能性ある。
それでも心配なら登録証にある都道府県と番号を添えて登録証の照会をかければ良いけど。


というかこのステンレス刀と特徴的な軍刀拵え、令和以前に見た気がする。
たしか平成の今年か去年の後期あたりか?
気のせいだったらいいんだけど。

530名前なカッター(ノ∀`)2019/05/22(水) 06:41:32.67ID:qk+LmUDW
>>529
陸軍拵で黒漆研ぎ出しってまぁ珍しくはありますよね。

で、仮に審査基準が変わったのなら、やはり個人的には嬉しいですね。

法趣旨の美術価値云々の話は承知しつつも、昭和刀にも歴史史料価値はあると思ってるので、あたら切断された刀身を見ると悲しかった…

531名前なカッター(ノ∀`)2019/05/23(木) 11:56:21.41ID:vnIUD2c3
靖国刀匠はわかるが、なんで昭和60年の刀を軍刀に入れたんだろう?
昭和60年に、なんでこんな短い刀を作ったんだろう?

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u278687240

軍刀の外装に合わせて作るより、最初から本身の入ったの買った方が安いだろうに・・・

532名前なカッター(ノ∀`)2019/05/23(木) 21:10:56.94ID:9xB2ByGg
宣伝乙www

533名前なカッター(ノ∀`)2019/05/23(木) 22:24:07.07ID:9dGU68XQ
>>532
宣伝乙でござるよwwwwwwwwwwwwwwwwコッポwwwwwwwォオ↑↑

534名前なカッター(ノ∀`)2019/05/24(金) 08:53:52.55ID:I9L6SHXr
靖国刀とか戦中に靖国境内で作刀されたからこそ意味があって
戦後に靖国刀匠が作刀した物とか価値ないわ

535名前なカッター(ノ∀`)2019/05/24(金) 10:18:06.83ID:ZQYIWmGG
終戦後に軍刀取り上げられた人は晩年になってから余ってる軍刀拵や部品を利用して、元軍刀鍛冶で刀匠免許持ってる人に軍刀や刀を頼んだ人も多かった。
俺の祖父さんも軍刀とられたのが悔しくて晩年になってから代わりの日本刀買ってたよ。

元軍人の人は誰だか分からない人が持ってた軍刀持つのが嫌だったって人も多いみたい。

536名前なカッター(ノ∀`)2019/05/24(金) 10:21:17.40ID:ZQYIWmGG
刈谷靖国は軍刀は代作が多かったのか自身銘は見たことがないけど、戦後の軍刀拵、短剣拵えのレプリカに刀身を作る仕事を結構やっていてたまに売りに出てる物がある。

金具もレプリカだから欲しいと思わなかったな

537名前なカッター(ノ∀`)2019/05/30(木) 07:03:27.39ID:VfiQsFbI
三島由紀夫は古刀の関孫六を軍刀拵に仕込んで盾の会で指揮刀にしていたね。

538名前なカッター(ノ∀`)2019/06/03(月) 10:22:05.21ID:ZxDxPWR+
>>537
新刀兼元だぞ。元々の持ち主は船坂弘。

539名前なカッター(ノ∀`)2019/06/03(月) 19:21:53.78ID:BOvW7Z+z
>>538

新刀じゃねーよ。末古刀。

540名前なカッター(ノ∀`)2019/06/03(月) 22:54:21.58ID:ht/NQntZ
明倫に興亜一心刀出てるけどクソ高いな

541名前なカッター(ノ∀`)2019/06/05(水) 06:38:38.33ID:ItF/tgPR
>>540
たしかに高すぎだわ
しかも平成31年登録だし
たしか偽満鉄刀も(有名人銘含む)平成31年登録品だったよね?
でも明倫のは銘とか見る限り本物っぽいんだよなぁ
偽満鉄刀みたくクッソお粗末じゃないし
だが高杉

542名前なカッター(ノ∀`)2019/06/05(水) 10:21:00.56ID:8FdO6Tk3
審査登録基準さえ変われば、海外所在の造兵刀が大量に里帰りして値崩れするだろうし、態々贋作作るやつも居なくなるよな。誰かコネある人、文教族に働きかけてよw

543名前なカッター(ノ∀`)2019/06/05(水) 15:30:01.13ID:MrhWDTtm
うちにある、興亜一心の前の昭和13年の満鉄のマークがあるのは安いんかな?

544名前なカッター(ノ∀`)2019/06/05(水) 19:19:01.76ID:ivwoFUx+
栗原のなら高い

545名前なカッター(ノ∀`)2019/06/06(木) 02:14:06.57ID:Wk7Fhc86
>>543
もしそれが鹿児島平成29年9月12日交付の物だったら
高い安い以前に偽物だぞ。
鹿児島偽満鉄刀って言われる物や

546名前なカッター(ノ∀`)2019/06/07(金) 22:49:53.52ID:Qc2Xon7b
>>545

40年以上前、親父がおふくろの生まれた年の刀だから買ってきたと言ってた。

547名前なカッター(ノ∀`)2019/06/07(金) 23:48:38.58ID:b2ypES65
13年なら戊寅になってるべ?

548名前なカッター(ノ∀`)2019/06/08(土) 01:24:38.98ID:5dP+NjIA
>>546
40年前とか軍刀関連とかクソ以下扱いだったから、その時期の購入品だったら間違いなく正真物だわ
大切にしてくれ

ちなみに>>545で偽満鉄刀うんぬんって書いたのは、ツイッターで試作満鉄刀(鹿児島産偽銘満鉄刀)を
どや顔でUPしてた奴が居たから、ついにここでもか。と思ってさ

549名前なカッター(ノ∀`)2019/06/08(土) 12:15:08.59ID:sDXlkXNl
>>547

だから銘は昭和戊寅春。
最初満鉄マークを顔だと思ったが、軍刀サイトで見て初めて満鉄マークと知った。

550名前なカッター(ノ∀`)2019/06/12(水) 17:51:36.96ID:2jRmtM6l
クソみたいな造兵刀にこんなに入札があるのか?

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x621844878

漏れの造兵刀に合わせ登録でも付けて売るかな?

551名前なカッター(ノ∀`)2019/06/12(水) 18:17:05.38ID:vWKyyl/n
軍刀マニアは刀剣としてよりも希少性が重要だから。

満鉄刀なんて5万くらいなら寧ろ欲しいけど50万とか絶対に要らねえな。

実物見たけど直刃の居合模擬刀みたいな味も素っ気もない刀だったよ。

552名前なカッター(ノ∀`)2019/06/12(水) 21:50:47.25ID:LOYIYwlB
>>551

漏れは造兵刀身も32年式軍刀刀身も持ってるけど、鉄板削り出しのでかいナイフだな。

553名前なカッター(ノ∀`)2019/06/12(水) 21:58:23.33ID:xt0FMEJp
軍刀どんどん高くなってるな
20年前なら10万円もあれば極上品が買えたの

554名前なカッター(ノ∀`)2019/06/12(水) 22:47:52.70ID:lpgauDNe
>>553
去年、関の半鍛錬刀身の九八式軍刀を12万で買ったけど、昔なら数万で買えたんかな?

555名前なカッター(ノ∀`)2019/06/12(水) 23:40:55.19ID:PadvY1bY
>>550

クソはともかく、おそらくそれは転売品
ツイッターでフリマに造兵刀があるって画像付きであがってた
https://twitter.com/hidecomabc/status/1125196506254925824

造兵刀繋がりだけど
以前、造兵刀の刀身だけヤフオクで出て、落札され
しばらくしたら某軍刀サイトの造兵刀ページにその落札されたのが速攻で載ったのは流石に
自己顕示欲パネェと思ったわ

イェーイ Y.国原みてるー???
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

556名前なカッター(ノ∀`)2019/06/14(金) 00:56:15.17ID:b+JLG5bT
>>554
刀屋の知り合いがいれば、タダ同然に下取った物を安く売ってくれた。
刀屋としては、軍刀なんか扱うと店の格が落ちるから置きたくないみたい。
今は軍刀でも置くけどね。

557名前なカッター(ノ∀`)2019/06/14(金) 08:57:50.91ID:/Zr9Bkr7
>>556
マジかーめっちゃ羨ましいな

偏見で評価下げられてたのは悲しいが、良い軍刀が安く手に入ったその時代に行きたいわ…

558名前なカッター(ノ∀`)2019/06/14(金) 10:04:40.47ID:tesVPPQF
知り合いの業者も無銘の新々刀を軍刀の兄貴呼ばわりしてたな。
その業者も入荷したての物は出来の良い物でも無審査品として
偽物でもノークレームでで適当な値段で売ってくれるよ。

559名前なカッター(ノ∀`)2019/06/14(金) 16:37:57.18ID:ueWkoaMx
>>557

ウチの親父なんかサーベルに入った小鴉丸造りの小銃兼正持っていたと言っていた。
戦後十数年の昭和30年代だから、こういう物がいっぱいあってタダ同然で手に入ったらしい。
10年落ちのR32スカイラインGT-Rがタダの中古車で売られているような物。

560名前なカッター(ノ∀`)2019/06/14(金) 18:17:34.90ID:5BUwqHoA
20年前なんて走行距離1万キロ超えたのバイクとか
10年落ちの車とか10万キロ超えた車なんてクズみたいな値段だったからな

15年落ちCB750が10万円とか普通だったし
50万円のGTRとかあったなあ

561名前なカッター(ノ∀`)2019/06/14(金) 19:32:00.31ID:VH/Upl7x
500年落ちのカタナなんて、アホらしい。

562名前なカッター(ノ∀`)2019/06/14(金) 22:35:52.18ID:eUMs6qCz
GT-RだのCB750だの開いたスレ間違えたかと思ったぞ

563名前なカッター(ノ∀`)2019/06/15(土) 00:07:29.24ID:kDKHBsNB
そういやあバイクに乗りながら軍刀振り回すみたいな技は無いのかね?
自衛隊だと偵察部隊の奴らがバイク乗りながら自動小銃撃ったりしてるけど
切込隊長がオフロードバイクで敵陣に突っ込んで軍刀でバッサバッサと敵の首チョンパしてったらかっこよすぎだろ

564名前なカッター(ノ∀`)2019/06/15(土) 07:52:14.79ID:BOJHKCq4
バイクなら斬らないで体当たりでいいだろ。

565名前なカッター(ノ∀`)2019/06/15(土) 10:34:59.84ID:PkTpZcxu
体当たりw
当たる方もダメージあるだろ
全くバイクも乗ったことない戦場経験もない奴はこれだから困る

566名前なカッター(ノ∀`)2019/06/15(土) 18:12:25.73ID:1j/oBhJK
>>565
戦場経験www
漫画「750ライダー」の片腕の元通信兵の用務員さんかよwww

567名前なカッター(ノ∀`)2019/06/15(土) 18:16:40.46ID:1j/oBhJK
最近コンビニで750ライダー売ってるな。
「俺のGT-Rがおめぇのナナハンぶっ飛ばしてぇってよ!」
漏れもハコスカに乗ってるからなんかうれしい。

568名前なカッター(ノ∀`)2019/06/15(土) 19:57:18.94ID:PkTpZcxu
ナナハンライダーw
俺もそれなりに高齢だけどさらに俺より20くらい上か?

569名前なカッター(ノ∀`)2019/06/15(土) 20:12:17.98ID:tV1t5MXH
バイクなら馬上刀としての太刀だな

570名前なカッター(ノ∀`)2019/06/15(土) 21:40:52.16ID:g6uO9+JV
バイクの前に付剣だと刺さって抜けなくなるけど左右のハンドルに軍刀を付け剣の方が良くね?

571名前なカッター(ノ∀`)2019/06/17(月) 00:22:10.29ID:S1GVNHwe
ヤフオクに群水刀出てるけど本物かな?
なんか銘がめっちゃ下手な気がするんだけど…登録も平成になってから東京でしたみたいだしなんか胡散臭いなぁ

572名前なカッター(ノ∀`)2019/06/17(月) 10:59:29.47ID:nhlwPVuG
>>571
何より銘が曲がってるね。字も似てないし字の間隔も全然違う。

573名前なカッター(ノ∀`)2019/06/17(月) 13:19:24.79ID:ewYmsbSV
>>572
やっぱおかしいよね

軍刀サイト見て無銘の刀に偽名彫ったパターンか

574名前なカッター(ノ∀`)2019/06/17(月) 17:38:11.64ID:CyaoOFFI
無銘の方が高いだろ

575名前なカッター(ノ∀`)2019/06/17(月) 21:01:46.30ID:S1GVNHwe
例の詐欺野郎が今度は瀬島龍三所持の恩賜の軍刀(靖国刀)出してるよ…

576名前なカッター(ノ∀`)2019/06/17(月) 21:52:38.73ID:tsVe7sN8
>>571

群水刀ならこっちがいいね。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h403639740

577名前なカッター(ノ∀`)2019/06/17(月) 23:37:22.44ID:ncEFMc17
茎に加工跡がw

578名前なカッター(ノ∀`)2019/06/19(水) 23:54:01.29ID:/JWdY8f2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q296841127
バカだから南満造兵廠の検査印は彫れなかったか
それとも単純に忘れてたか

579名前なカッター(ノ∀`)2019/06/20(木) 00:29:17.55ID:H48BCWJZ
>>578
この詐欺野郎ほんと誰々所持だの佩用だの好きだよな

なんでそんな残ってるかも分からん貴重品をかなり綺麗な状態で1人で何振りも所持してんだよ
普通の満鉄刀に偽装した方がまだリアリティあるわ

580名前なカッター(ノ∀`)2019/06/20(木) 01:38:16.26ID:d5Sbi+Sq
>>579
残ってるかも分らんのが詐欺行為のミソなんだろうな
本物が残ってたら言い逃れ出来ない
真贋の証明が容易に出来ないからタチが悪いよな

581名前なカッター(ノ∀`)2019/06/20(木) 01:51:06.64ID:H48BCWJZ
>>580
なるほどな
逆に現存してるか分からないからこそか

よく考えるなぁ…

582名前なカッター(ノ∀`)2019/06/20(木) 07:14:30.07ID:wI5g57Nc
どう見ても満鉄刀じゃないやんw

583名前なカッター(ノ∀`)2019/06/20(木) 22:16:32.81ID:u5GedKCg
結局20万程度しか行かなくて草

本物の白鞘満鉄鍛造之ですら22万超えたのにな

584名前なカッター(ノ∀`)2019/06/20(木) 22:35:05.61ID:wI5g57Nc
20万なら無銘と考えれば妥当かな
満鉄刀なら50万円くらいいくから明らかに詐欺と理解しての入札だろうし

585名前なカッター(ノ∀`)2019/06/22(土) 23:33:03.32ID:01nta9hr
銘も曲がってるし、クソみたいな工業刀に名前なんか入れないだろう。

それに階級なんか入れたら、大将になった時持てない。

586名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 00:26:24.59ID:UQ44c2bU
てか階級も入れることってあるもんなの?
なんかものすげーカッコ悪いんだが・・・

587名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 00:27:52.70ID:UQ44c2bU
それよかそもそも将官クラスが満鉄刀を所持した実績あるんだっけ?

588名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 07:41:05.34ID:KYtT9pqi
満鉄刀に名前を入れるなんて、100円ショップの包丁に名前入れるようなもんでしょ?

589名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 07:46:52.14ID:KYtT9pqi
>>582

寛文新刀あたりかな?こんなにしちゃってもったいないね。
刀に対する冒涜。

590名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 13:10:48.11ID:PCde2Olc
明らかな偽物にうん十万出すとかアホの極みなんだよなぁ…

591名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 14:57:20.77ID:xb7Ou4fK
陸軍中将だった家の子孫の方から軍刀を見せてもらった事がある。
一振りはサーベル拵え入りの擦り上げ相模守政常、もう一振りは98式で中身は江村作。
どちやも正直、あまり良い刀ではなかくて、98式も時代に合わせて既製品をそのまま買ったみたいな感じだったから、満鉄刀を持ってた高級将校もいたんでね?
俺が軍刀を見せてもらった陸軍中将の家は今も続いている造り酒屋をやってる豪邸の豪商の出身だから、買おうと思えばもっと良い刀を買えたはずなんだけど、刀に興味がある軍人って少数派だったみたいだね。

592名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 20:22:51.56ID:EYwXdc26
日本共産党の志位委員長の祖父は陸軍中将だったんだが、どんな軍刀持ってたんかな?
伯父さんも陸軍中佐だから軍刀持ってたはず。

593名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 21:14:39.01ID:j1JG+YTx
石原莞爾中将は250石取りの荘内士族だったから、先祖伝来の刀を軍刀にしていたそうな。
銘は不明。
東條英機は加賀清光
加賀前田家出身の名前は忘れたけどの人は加賀勝国
今村均は兼氏
山本五十六は長岡藩の上級士族の出だけれども刀は郷土の新作軍刀。

このくらいしか知らないな

594名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 21:35:03.10ID:EYwXdc26
靖国の遊就館にある乃木大将の家から寄贈された村正はサーベルに合わせるため中子いじってある。
ああいうの、時代を感じるなぁ。

595名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 21:55:28.49ID:j1JG+YTx
乃木大将の軍刀は備前兼光だったよね。
あれはすごい。
備前兼光は上杉謙信や足利尊氏が愛した大名刀。
ただ残念なのは片手サーベルにする為に中子が短く切られていることかな?
あれでは仮に日本刀拵えに直した時はバランスがかなり悪いな。
明治のサーベルって日本刀の中子の先をボルトに削り直したものとかあって面白いよね。

596名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 22:37:08.21ID:3bHAJcBJ
審査で工業刀を認めず、軒並み落として廃棄or刀身切断
→希少価値で相場が上がる
→小遣い稼ぎで時代物の刀身にワケわかんねぇ偽銘が切られる

ホント、アホじゃないかと思う。
工業刀も昭和の当時物に限って歴史資料として登録を認める、とかにすりゃいいのに。
そうすりゃ詐欺師は絶滅するし、偽銘の犠牲になる刀身も無くなるだろ。

597名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 23:01:11.73ID:xcYfwk0F
>>596
この手の贋作屋ってトレンドに食いつくのは上手いからな
売れる物はなんでもコピーしやがる
まさしく大陸人のそれだよ

598名前なカッター(ノ∀`)2019/06/23(日) 23:47:43.08ID:BRyh4Tyo
登録が比較的最近な時点で素人でも分かる見えてる地雷なのになんで踏む人多いんだろうね

599名前なカッター(ノ∀`)2019/06/24(月) 00:18:17.23ID:daxfZ5Zw
わしのイメージやと家伝の刀使うのは貧乏人で
フツーは新作刀入れるって感じだったけど違うみたいだね

600名前なカッター(ノ∀`)2019/06/25(火) 12:08:26.74ID:ULZcq5d/
>>599

昔は男が生まれると、どの家でも「どうせ兵隊に行くんだから」と一本買ったらしいよ。

601名前なカッター(ノ∀`)2019/06/25(火) 12:35:38.88ID:q2lLtrRE
その話はよく聞くけど新作刀は今も昔も高くて庶民は買えなかったそうだぞ。

将校は拳銃も軍刀も自弁だから今の金で100万くらい掛かった。

本当に貧乏な家は中学にも進めないから将校になれなかった

602名前なカッター(ノ∀`)2019/06/25(火) 12:49:55.79ID:ULZcq5d/
>>601

だから無銘の脇差とかの安物買って、景気づけに正宗とか虎徹とか掘ったらしい。

603名前なカッター(ノ∀`)2019/06/25(火) 15:41:14.33ID:q2lLtrRE
刀が買えない貧乏な家庭で将校になってしまった?ところは地元の名士や担任の教師が士族の場合が多かったから、そういった人達にお願いして刀を貰ったと聞いた事がある。

貰いに来られた方も自分は戦地に行かない負い目もあるから、ほとんどの場合は刀はただでくれたそうだ。

昔も新作刀は今の価値で70万くらいしたから、金持ちしか買えなかった訳だから金持ちは新作軍刀で、拵えを直すだけで工期が短い利点もあるけど貧乏人は時代刀入りか日本刀拵え改造軍刀が多かったのは事実。

604名前なカッター(ノ∀`)2019/06/25(火) 17:14:34.30ID:wNbqHOot
日本刀拵え改造軍刀の中には新作刀身入り軍刀拵えの物より
内外共に高額な上物があったりするよな。

605名前なカッター(ノ∀`)2019/06/26(水) 06:03:21.67ID:q7eWT1BD
>>603

将校じゃなくても、戦地に刀を持って行く兵隊はいっぱいいたよ。
軍もそれに文句を言わなかった。
工藤会の工藤玄治親分は、子分の草野高明が徴兵された時に名刀を持たせた。
それが刀好きの上官の目に留まり、結局はその刀を献上。
おかげで安全な場所で勤務できたの事。

606名前なカッター(ノ∀`)2019/06/26(水) 10:19:05.57ID:bP+Lsu7s
赤羽刀が羨ましい
第二の赤羽刀が見つかったとかニュースで見たような

607名前なカッター(ノ∀`)2019/06/26(水) 11:35:24.87ID:be/rOxwf
>>603

新作刀といっても、靖国刀匠から関の半鍛錬、鉄板切り出し造兵刀までピンキリでは?

608名前なカッター(ノ∀`)2019/06/28(金) 19:18:03.48ID:NtELyv5Y
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u286628889

まーた満鉄刀の偽モンだしてるなーと思ったら落札逃げされた物やん

じゃけん今度もいたずら入札して手数料だけ支払わせましょうね〜

609名前なカッター(ノ∀`)2019/06/28(金) 19:31:22.85ID:GJAJyrYZ
石原莞爾閣下ってずいぶん大物出してきたな
そんなお宝出てくるわけないやんw
これ信じて買うアホいないだろ

610名前なカッター(ノ∀`)2019/06/28(金) 22:29:56.75ID:Rf97/MP3
>>608
軍人の名を騙りまくっててコイツマジモンの右翼にそのうち殺されそう

611名前なカッター(ノ∀`)2019/06/28(金) 22:39:52.43ID:eiOtyF03
新作刀とは所謂、本鍛錬で高級刀て半鍛錬刀が普及刀で造兵刀が廉価刀かな?

今、軍刀を作るとして関の業者に聞いたら居合刀と工法が変わらないというか、軍刀の生産ノウハウを引き継いだのが居合刀だから、一応、機械研磨してある半鍛錬刀が10万くらいで、刃物研ぎの造兵刀なら3万くらいで作れるといってたな。
本鍛錬刀を作ったらいまの価値でやはり70万くらい費用がかかるそうだ

612名前なカッター(ノ∀`)2019/06/28(金) 22:46:22.35ID:eiOtyF03
表では靖国神社で演武もしている自称軍刀術宗家が裏では偽満鉄刀や偽昭和刀を作りまくってるからなあ

裏と表があってまさに罰当たりもんだと思う。

気づいてしまって、遠回しに質問してみた後の刀屋の顔は、正に極悪人の顔だった。

613名前なカッター(ノ∀`)2019/06/28(金) 22:46:50.00ID:kgevSCfe
>>611
ヒント 原材料

614名前なカッター(ノ∀`)2019/06/28(金) 23:28:41.66ID:1QwJ2t6B
>>608

普通は「○○佩刀」じゃなくて「為○○君」とか「応○○需」なんだけどね。

615名前なカッター(ノ∀`)2019/06/29(土) 07:38:29.20ID:O5O1CuEy
>>614
余計な知恵を与えるなYO!www

616名前なカッター(ノ∀`)2019/06/29(土) 10:05:58.26ID:K7XRZPBV
>>613
白紙1号なら安くできるのにな

617名前なカッター(ノ∀`)2019/06/29(土) 14:22:28.25ID:h3flCgDV
石原莞爾閣下というロマン
ところで直刃が乱れてるけど現代刀の失敗作でも流用したんかな?

618名前なカッター(ノ∀`)2019/06/29(土) 18:08:32.06ID:yawUKawO
流石に石原莞爾閣下クラスだとリアリティなくてロマンないわ
マイナーでググればなんとか出てくる活躍した人とかだと
ひょっとしたら本物かもって思わせられるけどな

そのうち元帥刀とか出てきそうだなw

619名前なカッター(ノ∀`)2019/06/29(土) 18:57:17.22ID:pYt4D6PG
石原莞爾は恩賜の軍刀とかなら別だけど
祖父が酒田町奉行の上級武士の家系で腐る程、刀持ってたしカメラは趣味でも物欲は無かったそうだから
新規の刀とかは先ずないわな。

620名前なカッター(ノ∀`)2019/06/29(土) 22:15:36.07ID:vfylC/sd
>>616
白紙をちゃんと扱える鍛冶屋は少ないよ。
白紙使ってても熱処理が上手くいってない。
偽物刀に白紙なんて高級なもの使うわけないし、10万以下なら板バネかホムセンの鉄筋くらい。

621名前なカッター(ノ∀`)2019/06/30(日) 00:49:32.36ID:oxUsKPp0
そもそも満鉄に名前掘る意味はなんなの?
アホとしか言いようがない

622名前なカッター(ノ∀`)2019/06/30(日) 18:27:24.22ID:nYvJmaU/
徳川家からの贈答品ときたか…
草書体の銘切りは判断が難しいが…さて…
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/q297879507

623名前なカッター(ノ∀`)2019/06/30(日) 21:05:55.25ID:hlK1OANj
拵の兜金に家紋がロウ付けしてあるだけでも萎えるのに、応需銘とかホント要らんわ

624名前なカッター(ノ∀`)2019/06/30(日) 21:46:44.13ID:rWz1V5Rq
白紙は焼き入れが難しいって鍛冶屋が言ってたな。
青紙なら焼き入れ促進の成分が入っているから、油焼きで焼き入れれば先ず失敗しないと聞いた。

油焼きでも土置きすれば刃文は出るから軍刀にはいいかも知れないし、正確には刃文じゃ無いけど青紙の複合利器材を使えば満鉄刀みたいな味も素っ気もない直刃風の刀が安く作れるな。

625名前なカッター(ノ∀`)2019/06/30(日) 21:56:27.76ID:rWz1V5Rq
備前横山祐光系の転業野鍛冶の自伝読んだら、戦後になってから元刀鍛冶の家系だったから、刀を生活刃物に作り直すのも上手いだろうとの理由で凄い数の刀が集まってしまったそうな。

どうせ切断するんだからと竹を切ったり色々な物に切りつけて耐久性や切れ味をテストした所、刃物の質としての鉄は古刀が1番駄目で時代が下がる事に鉄質が向上していて新新刀や昭和刀の方がずっと古刀よりもいい刀だったって、鍛冶屋としての目から言ってたな。

626名前なカッター(ノ∀`)2019/07/01(月) 16:00:19.55ID:nzGAFzYU
>>625
鍛冶屋はそうだろうけど、研ぎ屋からしたら物打ちが厚く蛤刃の昭和刀の斬れ味はクソだろうな。

627名前なカッター(ノ∀`)2019/07/01(月) 20:27:09.98ID:s+Fr0mA9
まじか
でも切れ味というか刃味は末備前が一番好きだわ
巻藁専門だけど末備前の抜けの良さは異常

628名前なカッター(ノ∀`)2019/07/01(月) 21:05:44.34ID:s4QC62TK
>>627
そりゃそうよ。
末備前、末関の刀は斬れ味優先、美術的価値二の次の「戦国時代」の軍刀。
備前も関も低温焼入れだから刃が甘くて研いだ時は危ないくらい斬れる。

629名前なカッター(ノ∀`)2019/07/01(月) 22:04:41.43ID:fLDfmZi0
現代は畳表や吊るした新聞紙切る競技があるから、切れ味重視だけど昔の人は刀が剃刀みたいな刃だと刃毀れするから、あんまり切れ味には拘らなかったと元軍人の祖父さんが生きてる頃に言っていたな。

昔の刀の試し斬りの記録では藁束が半分切れたから刃味上々で両断で切れ味良しとかってくらいの刃付けしかしなかった。
古刀も蛤刃だったのが研ぎ直されてぺったんこな刃になってるから、当時と今の研ぎじゃ切れ味にかなりの差がありそうだね。

630名前なカッター(ノ∀`)2019/07/01(月) 23:16:29.72ID:33B5f1FD
罪人の死体切ってたんでしゃ

631名前なカッター(ノ∀`)2019/07/01(月) 23:20:52.22ID:A9EYRY01
成瀬関次の本にも同じ様な事が書いてあったな。大名家に江戸以前に研がれた刀があって
その刀は刃が入ってなくて平肉もたっぷりの蛤刃だったと。
罪人で切味を試してた位だから江戸時代には甲冑剣術が廃れて刃を立てる砥に
変わってただろうね。

632名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 00:39:54.29ID:qGbYummH
巻藁にベストなペラペラ刀が実戦で使えるわけがない。

633名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 07:54:30.01ID:EJ3bNS59
なんかごちゃごちゃ入ったのが出てきたな。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o326928961

茎が備前に似ていないような・・・

634名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 08:00:05.26ID:EJ3bNS59
これ、戦後のレプリカでしょ?

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/399051903

目釘の花びらが長いし柄がプラスチックだし金線が二本だし・・・

635名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 08:10:42.80ID:EJ3bNS59
何が戦前だよっ!

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v648116797

DENIXじゃねーかっ!

636名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 08:21:37.40ID:zOX8wtnH
宣伝乙www

637名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 16:06:02.77ID:PiwYgHXc
>>636
宣伝の宣伝乙wwwwコッポォwwww

638名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 17:18:46.59ID:kpG9cVLj
またすごいのが・・・

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p691938397

平成30年登録。

639名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 18:06:39.13ID:Bm7l4h3D
どうやって偽物作って登録取ってんの?
やっぱり運び屋◯◯?の仕業?
それとも運び屋のタイランド工場製の偽物?

640名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 18:15:33.87ID:b2NAGuwG
>>639
登録を担当する人が真贋見極める訳じゃないから、元の刀がちゃんと日本刀なら銘がなんと掘ってあろうが登録通るよ

641名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 19:45:37.16ID:hKppK06/
>>633
備前長船の刀工が「住」という文字を入れる場合には
備前国住長船〇〇 か 備州住長船〇〇
と銘切りするので
長船の後に住がつくのは偽物

642名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 19:58:16.86ID:hKppK06/
>>633
ゴメンうそついた
室町期の祐定だと長船住とは銘切りしないけど
天正の大洪水で長船が洪水で壊滅したあとの江戸期以降の祐定だと備前長船住と銘切りする刀工いたわ…

643名前なカッター(ノ∀`)2019/07/02(火) 21:12:40.07ID:Bm7l4h3D
審査出なくて発見届が登録制度の一番の難関。
昔からの家なら一回くらいは発見届が出せるけど
偽物作る度に同じ家から発見届だす訳にはいかんでしょ。

だから怪しい逆輸入刀や海外で作って輸入した偽物がある。

644名前なカッター(ノ∀`)2019/07/03(水) 01:59:52.50ID:zFHG0FqU
>>632
折れたらアウト、曲がったら修理の
大陸の戦場なら重ね厚くするしかないよなぁ

645名前なカッター(ノ∀`)2019/07/05(金) 23:16:11.55ID:cCJ6FkWI
>>629
なるほどなぁ
俺初めての日本刀が関の軍刀だったんだが、日本刀というと剃刀のような刃をイメージしてたから実物手にした時はイメージと違ってそこまで鋭くないんだなぁと思ってたけど、あくまで実戦向きの刃付けだったのね。

646名前なカッター(ノ∀`)2019/07/06(土) 00:31:52.09ID:hTCq6G/x
>>645
いろんなもんを切ると分かる
カミソリとかメスは柔らかい肌を切るには抜群だけど
少し硬いプラスチックなんかは全く切れない
日本刀はまさに人間を切断するのに最適な切れ味なんよ

647名前なカッター(ノ∀`)2019/07/06(土) 12:36:35.63ID:+NOfBwm2
抜刀やってる連中はコピー用紙や新聞が切れないと切れ味が悪く言われけど、紙は切れなくても竹くらいなら何とか削れるかな?
くらいの切れ味と言うか、刃の状態が丁度いいと亡くなった祖父が言ってたな。

心得のある軍人は刃先が鋭過ぎる刀は仕上げ砥石で軽く刃引きして戦地に持って行ったそうだよ。

648名前なカッター(ノ∀`)2019/07/06(土) 12:45:34.19ID:+NOfBwm2
最近の抜刀屋さんは竹も畳表も先幅3.0 元幅4.0cmくらいで重い中華刀写しみたいな刀を好んで使う人が多いかな?
古い刀は切れ味悪いとか言って使わない人が多くて
切断の事しか考えいない。

振り回しやすく丈夫な軍刀みたいな刀は俺は好きだ。
抜刀道かじったら、切断専用刀使ってる人ばっかりいて逆に刀の切れ味なんか興味が無くなっちまった。

関や備前の末古刀も制作当時は関の昭和刀みたいな刀をだったと思うけど。

649名前なカッター(ノ∀`)2019/07/06(土) 16:58:45.83ID:wNF0ZuEq
>>684

居合やってる人は抜刀道をバカにしているね。
だってあの試斬刀は本来の日本刀の形していないから。
本来の日本刀で斬ってこそ本物だと。

650名前なカッター(ノ∀`)2019/07/06(土) 17:10:14.39ID:hTCq6G/x
>>649
抜刀やってる人は居合バカにしてるってのは聞いことあるけど
逆は初めて聞いたわ

651名前なカッター(ノ∀`)2019/07/06(土) 18:00:49.40ID:+NOfBwm2
抜刀道やってる連中は剣道や他の武道からもバカにされてるぞ。
しかも戸山流軍刀術と弊習するのが多いもんだから、戸山流がある意味、風評被害を受けている。

剣道や居合は道具よりも腕だけと抜刀道だけは刀の切断力が露骨に切れた結果に繋がるから嫌なんだわ。

ちょっとやれば誰でも出来る。

抜刀道が戸山流を名乗らないで欲しい

652名前なカッター(ノ∀`)2019/07/06(土) 19:58:44.44ID:AcGzDBrt
「これ絶対切り合いには使えねえだろ」っていうような変な刀使って、ガチガチに居ついて切ってるからなあ
武道としても試し物としても進化の方向性を誤ってる感はあるわ

653名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 00:38:47.26ID:TdwIfIqn
そもそも現代に刀を振り回すこと自体ナンセンス
人殺すのなんてスコップでいいし
ちょっと格好つけたいなら剣鉈とかマチェットとかあるだろと

654名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 00:58:19.99ID:bOJzaDZP
平時はな
刀、ナイフ、ボウガン
いつでも戦わなければいけない時の準備は必要だ
銃も撃ったことないナイフ格闘も出来ない刀なんて触ったこともないような情けない奴が
戦闘になったら生き残れるだろうか
最低でも刀、ナイフ、ボウガン、アサルトライフル、対戦車ランチャー、個人携行型対空ミサイルくらいは扱えるようになっといてほしい

655名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 02:48:12.02ID:B5lOxse6
>>653
それで家族が守れんの?

656名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 05:19:18.50ID:XPeqZ+Bm
>>655
無理です。
技術や道具があっても、胆力を鍛えないとなにもできません

657名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 07:03:59.42ID:bP35VRrR
居合や剣道は敵と戦うための武術だし、戸山流もそうだっだ。
抜刀道は物を斬る競技だろ?武道でもなんでもないような・・・

658名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 07:17:54.64ID:wQ9ojhAo
同一武術の中の一科目を無理矢理分離しただけやしな

659名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 08:47:33.45ID:bOJzaDZP
剣道なんてゲームとしか思えんけどな
ポンと叩いて引くなんて切る概念がないやん

660名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 08:52:24.94ID:bOJzaDZP
大戦時のように軍刀のみで敵陣に切り込んで
機関銃ぶった切って敵兵の首チョンパとかはスゲーと思うわ
居合も達人クラスだと目に見えないような速さで切りつけるけど所詮かたなの動きだけだからなあ

661名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 09:03:02.56ID:bP35VRrR
>>659

なら寸止め空手も同じやな。

662名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 09:03:36.34ID:z5O4mu9v
叩き合いの稽古にはなるから剣道はやらないよりもまし。

抜刀道はジャージでもいいレベル。
薪割りと対して変わんない技術だよ。

趣味の山歩きで鉈で藪払ってるけどそっちの方が実戦的だと思った。

間合いの取り方も知らない高段者も多くて前進しながら切ったら凄いね!とびっくりされた。

戦時中に軍刀術の指導者だった中村先生が試し斬りをよくされてたから、抜刀道と戸山流軍刀術が一緒にされてる感はあるけど抜刀道は競技であって対人武術ではないわな。

663名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 16:18:28.33ID:yV+wurMD
居合も型ばかりで、敵に勝つ武術とは思えんのだが?

664名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 19:45:35.25ID:fp5qhORz
>>662

中村泰三郎先生か?親父の居合の先生だ。40年くらい前にお目にかかった事がある。

665名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 20:45:28.54ID:FREBKSno
剣道って竹刀使ってる時点で実戦的とは言えなくね
側面で叩いても良いんだし剣筋なんて意識しないしな

実際に剣道有段者が自前の刀で巻藁切ったら何人も刀曲げたって話も聞いたことある

666名前なカッター(ノ∀`)2019/07/07(日) 22:04:31.48ID:bOJzaDZP
お前らるろ剣だと誰くらいの腕前なの?

667名前なカッター(ノ∀`)2019/07/08(月) 05:15:29.17ID:wkuTgyuv
>>666

燕ちゃんくらいだと思う。

668名前なカッター(ノ∀`)2019/07/08(月) 15:19:46.48ID:MjUyOaJO
>>665
抜刀道も剣道も元を辿れば、同じ武術内にある鍛錬法なので、どちらを抜かしても良くないということか

669名前なカッター(ノ∀`)2019/07/08(月) 20:32:57.81ID:NsxF1eMq
現代限定だけど
我流でも実戦で鍛えたものが一番強いと思う
よく言われる武術より喧嘩の実戦経験

俺の抜刀術食らって戦闘不能にならない奴はいないと思う

670名前なカッター(ノ∀`)2019/07/08(月) 20:34:36.58ID:NsxF1eMq
まずいろんな武器の性能性質を知ることが大事
拳銃も撃ったことない奴は警官にすら勝てない恐れがある

671名前なカッター(ノ∀`)2019/07/09(火) 01:28:34.46ID:l8mZL9Xz
夏だなぁ…(しみじみ)

672名前なカッター(ノ∀`)2019/07/09(火) 02:58:12.25ID:MI6X5Qh+
>>669
現代だとその1回で逮捕 
懲役なので
2どめには爺いになってるか
腕落ちてるか
もうムショはゴメンでやらないか
どれか

673名前なカッター(ノ∀`)2019/07/09(火) 03:01:10.29ID:MI6X5Qh+
>>660
普通は輕機関銃や擲弾筒、
中隊だと重機関銃や迫撃砲、
大隊砲の援護下に、敵側が
崩れたときに突っ込むんだがなぁ

674名前なカッター(ノ∀`)2019/07/09(火) 10:12:22.17ID:2bXpk9LE
>>669

抜刀道はじっくり据え物との間合いを測るから、そのすきにやられると思う。

675名前なカッター(ノ∀`)2019/07/09(火) 12:00:51.49ID:B529ZC5E
え?織本も?

676名前なカッター(ノ∀`)2019/07/09(火) 18:10:42.85ID:QYctyC4n
だいぶ前になってしまったけど中村先生とは中村泰三郎先生の事。
20年くらい前まではバンバン武道の本出してたよね

677名前なカッター(ノ∀`)2019/07/09(火) 21:20:53.02ID:DhhktFcx
>>676
35年くらい前、中村先生の演武を見たが、巻き藁斬りは、刀が触れれば落ちる感じの神業だった。
まさに昭和の剣豪だった。
先生の著書「居合剣道」はボロボロになるまで読んだ。

678名前なカッター(ノ∀`)2019/07/10(水) 07:32:30.30ID:lHIHo6+Y
蛤刃で巻藁やって欲しい

679名前なカッター(ノ∀`)2019/07/11(木) 20:27:22.95ID:tZL1BFH2
山本五十六キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r283791212

山本大将は新潟の人だし、登録も古いから本物の可能性もあるが・・・
こんな力弱い銘ぶり。撃墜されても仕方なかったかも?

680名前なカッター(ノ∀`)2019/07/11(木) 20:50:08.85ID:pNea+Te2
>>679
あまりの弱々しさに逆に本物かと考えてしまう

681名前なカッター(ノ∀`)2019/07/11(木) 21:07:47.39ID:ue/yPXrQ
>>679
本物っぽいな
けど、個人的に誰々所持みたいのは興味ないから見送りやな

682名前なカッター(ノ∀`)2019/07/11(木) 22:51:19.44ID:KuTo6NYv
その刀鍛冶の刀は山本五十六大将が送られて喜んだと言われてる作者の刀だけど、所持銘が弱々しいから追っかけ銘じゃないのかな?

683名前なカッター(ノ∀`)2019/07/11(木) 23:00:46.34ID:YEfD//60
多重闇ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
混戦虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常
1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100
モヤシテ郡大老害ケタチガイ違反重々ヤット麻薬王振戦ストレス爆発公害山口炉ウドモ死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/

684名前なカッター(ノ∀`)2019/07/13(土) 00:49:01.07ID:xT4gF0P4
>>683
個人的には ゲローン戦争 がすこ

685名前なカッター(ノ∀`)2019/07/13(土) 16:08:00.55ID:s9og248p
拵の兜金に家紋がロウ付けしてあるだけでも萎えるのに、応需銘とかホント要らんわ

686名前なカッター(ノ∀`)2019/07/13(土) 17:46:13.74ID:2c20taP2
軍刀じゃないけど、新新刀で郷土の偉人の名前が入った刀を持っていた事がある。

俺如き小者が持っているのもなあって思って手放した事がある。

刀負け?しそうで偉人の所持銘なんか嫌だわ

687名前なカッター(ノ∀`)2019/07/13(土) 19:25:20.85ID:vUGc10bp
>>686

まあせいぜい自分の祖父ちゃんのまでのだな。

688名前なカッター(ノ∀`)2019/07/14(日) 01:10:19.20ID:qGp/0ABo
>>623
>>685
語彙力がないからって、同じ事書き込まんでええで

689名前なカッター(ノ∀`)2019/07/14(日) 01:27:58.94ID:oexQC45z
>>686
新々刀で郷土の偉人て尊王か?

690名前なカッター(ノ∀`)2019/07/14(日) 14:34:29.00ID:fAtAKuCV
新新刀に入っていた銘は藩主の分家の当主で西郷隆盛とも友人だった人
因みに親藩で将軍家の親衛隊みたいな藩だったからバリバリ佐幕だよ

俺みたいな足軽の一個上くらいの家系で平社員の人間が持つのは刀負けしてるって思って手放して車買う金の一部に替えた。

その後すぐに車をぶつけてしまって刀を売ったのと同じくらい金かかったから刀だけ損した形になってしまったのが皮肉だったな

691名前なカッター(ノ∀`)2019/07/14(日) 15:21:26.68ID:TtELRA/L
平社員が買う程度の車の代金の一部ってことは
そんな高い刀じゃないよね

692名前なカッター(ノ∀`)2019/07/14(日) 15:38:39.38ID:SjmMXUis
まあ新々刀なら著名工でもない限りそんなもんだべ

693名前なカッター(ノ∀`)2019/07/14(日) 16:08:49.97ID:oexQC45z
魂を下賤な考えで売り払った天罰だな

694名前なカッター(ノ∀`)2019/07/14(日) 16:52:12.46ID:lg9DpsNx
個人から70万で買って刀屋に50万で手放した。

家族あるのにこんな高くて生活に使えない物持っててもなあ、と思ったし元の持ち主の溜め息が聞こえてくような気がして手放したけど資料にもなった刀を地元から流失させてしまった天罰はあったかな?とは思う。

軍刀は9万で買った定寸の日本刀拵改造軍刀しか持ってねえな。
先祖代々、平社員だしこのくらいが俺には妥当だな。

695名前なカッター(ノ∀`)2019/07/14(日) 18:49:54.36ID:6Bt6fC6S
>>694

きっと次の持ち主が大事にしてくれるよ。ドンマイ。

696名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 01:24:05.32ID:kxR1JX5z
ぼくこどおじクソニート
阿蘇の蛍丸をこっそり所持wwwwwwwwww

697名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 11:08:40.04ID:XA88FUCF
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1551263843/l50
このスレで話題になってる犬猫を斬った戸山流師範って誰?
戸山流では犯罪を自慢する奴が師範をやってるのか?

698名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 11:38:31.38ID:wPv5Fn1v
https://i.imgur.com/pIvPJeY.jpg
これか?あったことあるけど
刃物で生き物さしても豆腐に刺すのと変わらないとかぬかしてたな。
ちなみに猪を刀で斬ったらしいけど狩猟法違反だからな。

699名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 14:16:00.68ID:ULoXfccf
なんだこいつ犬猫斬って喜んでるとかとんでもない畜生だな
苦しんで死んで欲しいわ

700名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 14:17:12.83ID:cvb5i79n
>>698
予想通りキモい顔だな

701名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 17:53:48.93ID:wPv5Fn1v
例の犬猫斬り師範は自称仙台藩士250石の士族だけど、漢字の素養がある筈の士族が三男なんて農家みたいな適当な名前はつけないわな。

何かしらの劣等感があるらしく、戸山流の原型は小野派一刀流だとのトンデモ説を打ち立てて自分は小野派一刀流の剣を使っているとか抜かす方だよ。

刀屋としても評判が悪くて弟子はただの顧客。
お客さんと弟子を足した造語?なのか門弟をお弟子さんと呼んでたな

702名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 19:24:28.05ID:O/oj7IUs
>>701
そうか?はたや先生はクソみたいな無銘刀を「○○であろう」と夢を売ってくれる人だが?

703名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 19:33:54.87ID:r+9cHpIQ
>>698
うわぁ…
犬猫斬りの噂は本当だったのか
しかも本人が自慢げに自己紹介してるってのが…

704名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 19:36:34.58ID:wPv5Fn1v
その何とかであろうってのも、直勝、寿命などの数工の決まった鍛冶師が多いぞ。

商売人として自分に有利になるように言ってるだけ

刀屋なんて何処も似たような奴らだけと、生き物を刀で殺して自慢する様な輩は真性のクズだわな

705名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 20:08:38.33ID:u0sate48
別に人殺してるのでもなけりゃどうでもいいわ。刀の話せぇよ

706名前なカッター(ノ∀`)2019/07/15(月) 23:58:15.67ID:cvb5i79n
そりゃあこんな気持ち悪い顔に生まれたら自暴自棄になって生き物殺しちゃうんだろうなあ

707名前なカッター(ノ∀`)2019/07/16(火) 03:30:13.99ID:2N9BoktB
はたや先生は「銘ダメ」とか正直な人だ。

708名前なカッター(ノ∀`)2019/07/16(火) 03:33:27.13ID:2N9BoktB
>>687

中村泰三郎先生は、養豚家から水害で死んだ豚貰ってきて斬ったそうだ。
やっぱり巻き藁じゃなくて生物斬ってみたいんだな。

709名前なカッター(ノ∀`)2019/07/16(火) 04:10:24.66ID:T9k2Ra5S
>>698
辻斬りサイコクソアホ畜生の末裔か
こんなのが武士騙ってるのが最高にイラつく
死ねばいい

710名前なカッター(ノ∀`)2019/07/17(水) 07:03:33.37ID:dFsZ2EdD
この間買った軍刀、佩裏に東京or小倉工廠印(四つ砲弾マーク)と刀匠銘だけあったんだけど、これどんなルートで作刀されたやつなんだろうか。
佩表に年紀は無かった。一応、受命刀匠の銘なんで本鍛錬刀ではあると思う。

711名前なカッター(ノ∀`)2019/07/17(水) 07:44:43.89ID:ARg/1FIL
偕行社標準品だろう。年紀は消されてると思われる。

712名前なカッター(ノ∀`)2019/07/17(水) 08:02:38.87ID:dFsZ2EdD
>>711
ありがとう。年紀潰されてるのかなあ。中心もうちとよく見てみるかな。
ただ、標準仕様なら年紀が佩裏に来る筈なんだよね。偕行社が売ってたやつならそこは外さないと思うし、少し気になるな。

713名前なカッター(ノ∀`)2019/07/17(水) 11:22:06.97ID:/FQ4+TXN
年期よりも陸海軍マークや関の検印が嫌われるって聞いたけど、地区にもよるのかな?

登録台帳には登録証に乗らない刃紋や地金、大凡の時代が乗ってるんだけども実家にあった真っ黒に錆び付いた脇差でも登録は取れた。


昔は中子をいじったり刀身全体を錆びさせて無銘現代刀に改造して登録受けに行ったりと色々やってたみたいね

714名前なカッター(ノ∀`)2019/07/17(水) 12:03:15.00ID:dFsZ2EdD
>>713
軍刀好きでもなければ、今でも刻印=工業刀、みたいに思っている人は多いでしょうね。
なんで、やっぱり刻印入りは忌避される傾向にあるかと。俺の持ってる海軍刀も錨マーク消してあるわ、中途半端にw
個人的には星刻印とか錨マーク、桜マークは軍刀らしくて好きなんだけどね。

715名前なカッター(ノ∀`)2019/07/17(水) 14:39:12.76ID:bFOUQ2sQ
昔は昭和年紀だけではねられたな。だから無銘にして持って行った。

716名前なカッター(ノ∀`)2019/07/17(水) 17:31:16.36ID:bFOUQ2sQ
昭和刀にしちゃ長くねーか?

https://ikedaart.net/?pid=132558758

しかも認定書の「昭和刀」の表記に吹いた。

717名前なカッター(ノ∀`)2019/07/17(水) 18:00:47.43ID:KCdsZFT5
>>714
東京審査は今でも軍の刻印入ってるのはダメって刀剣商に聞いた

718名前なカッター(ノ∀`)2019/07/17(水) 19:05:37.69ID:bemfthF9
>>714
わかる
安物だけど桜マーク入ってる関の軍刀お気に入りや

719名前なカッター(ノ∀`)2019/07/18(木) 04:01:11.93ID:Vizaky7o
30年以上前に亡くなった家の爺が、「軍刀なんか重いし邪魔だし切れないし、提げてるだけでも鬱陶しい」って言ってたな
そんな刀のスレがあったとは

720名前なカッター(ノ∀`)2019/07/18(木) 08:55:22.90ID:lscCEcT0
爺は武道やらないまま召集されたんだな。
おぼっちゃまだろ。

721名前なカッター(ノ∀`)2019/07/18(木) 10:01:25.74ID:r+pE7iG7
剣道が得意で紀州藩士族だった小野田寛郎少尉はゲリラ戦で軍刀が邪魔になるから、軍刀はアジトに隠して銃剣を普段差しにしてたそうだよ。

母方の祖父もニューギニアのジャングルでは軍刀は邪魔になって困るって言っていた。

父方の祖父は陸軍船舶隊だったし、終戦間際は内地にいたから軍刀あっても困んなかったみたいだな。

722名前なカッター(ノ∀`)2019/07/18(木) 10:26:49.62ID:ggS6Q1fv
略刀帯腰に巻いて軍刀佩くとわかるが、ブラブラして本当に重いし邪魔だよね。実際はベルトやズベラベルトに挿して固定してる人多かったみたいだけど。

そういう実用性はともかく、やっぱり日本刀が武器として用いられた最後の姿ってのはロマンあるし、何より単純に九八式軍刀のデザインがめちゃくちゃかっこいいから軍刀が大好きなんや

723名前なカッター(ノ∀`)2019/07/18(木) 22:19:48.83ID:/WwSrDom
平時でも吊るす軍刀は足に引っかかることが多くて足に引っ掛けないよう変な歩き方が流行ったこともあったらしいね

724名前なカッター(ノ∀`)2019/07/18(木) 22:30:08.29ID:Dkjzcn5o
特攻隊の壮行式の写真を見るとベルトに打刀風に差している人も多く見かける。

石原莞爾は平時に軍刀を打刀風に差して歩いて変わり者扱いされた事があったらしい。

山本七平の本読むとフィリピン戦では軍刀は背負って歩く人が多かったらしい。

里山歩きで杖を軍刀風にぶら下げて歩いて見たけど実に歩き難い。
時代劇にも出演していた堺雅人が何とか大佐の映画の小道具で軍刀をぶら下げて歩くのが実に歩き難くて苦痛だったとインタビューで言ってた。

725名前なカッター(ノ∀`)2019/07/18(木) 23:10:48.42ID:aLJ+z5Hc
俺も映画で見たやつで吊るした軍刀の鞘を握って小走りするシーンを見た時は
何とも言えない姿に見えた。

726名前なカッター(ノ∀`)2019/07/19(金) 00:05:27.59ID:1wru7GcH
野戦訓練してる時につくづく現代は軍刀なくてよかったと思ったわ
軍刀ぶら下げて匍匐前進とかキツイぞ
突撃とか走る時もメッチャ邪魔だろ

727名前なカッター(ノ∀`)2019/07/19(金) 08:58:05.12ID:39HzVpcN
>>726
軍刀は鉄条網の切断に便利で突撃時に突撃口を作るに良かったという記述がある。
下士官刀だと柄がアルミで感電死した事例もあったようで柄が木でできている物は
大丈夫だったようだけど目釘を金属製にしてる物は下士官刀と同様だったと。
俺も先日屋根型鉄条網の訓練で張っている時に絡まって抜け出せなくなったw
実戦だとあんな感じで大量の人間が絡まりそこへ集中攻撃をと考えるとだな。

しかしながら軍刀に制帽の制服姿はかっこいいよな。
その姿に憧れて士官を目指す人もいたようだし。

728名前なカッター(ノ∀`)2019/07/21(日) 16:39:30.36ID:894ih01P
ピアノ線やワイヤー類は衝撃が一点に集中するから
刀にかかるダメージが強いと聞いたけど、刀で鉄条網が切れるのかな?

俺のヘナチョコ刀だと折れそうな気がする

729名前なカッター(ノ∀`)2019/07/21(日) 23:03:26.19ID:ii5GvD4q
>>728

漏れの親父は居合で満鉄刀使っていたが、五寸釘切断して刀は無傷と言っていた。

730名前なカッター(ノ∀`)2019/07/21(日) 23:41:32.33ID:RJYuRztB
鉄条網も釘も軟鉄だからフニャフニャ。
豆腐みたいなもん。

731名前なカッター(ノ∀`)2019/07/22(月) 14:11:38.28ID:zmlpf1uB
漏れなんて言う奴まだいたんだ

732名前なカッター(ノ∀`)2019/07/23(火) 00:22:09.21ID:8ESdQ2Ik
>>731

藻前、使わないのかい?

733名前なカッター(ノ∀`)2019/07/23(火) 05:09:41.24ID:NNEopTML
90年代のノリで話されても寒いわ

734名前なカッター(ノ∀`)2019/07/23(火) 07:07:41.80ID:L5h1pcqd
>>733

軍刀は30年代だから問題ない。

735名前なカッター(ノ∀`)2019/07/28(日) 08:26:01.06ID:5BaKLwSj
戦後のレプリカじゃねーかっ!

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m347415160

まあ漏れも一本持っているが・・・

736名前なカッター(ノ∀`)2019/07/29(月) 01:01:01.72ID:4q/FsYSI
>>735
また宣伝乙厨が来るぞ

737名前なカッター(ノ∀`)2019/08/02(金) 17:34:36.95ID:xc4dtXXc
現代では健全で人気が高い新新刀なんて明治の頃は人気がなくて
切断されてナイフにされて売られた刀が多かったのに今では偽物だらけ。

軍刀も満鉄や長光、靖国刀の偽物が出てくる昨今。

昔からの愛刀家もまさか軍刀の偽物が出回るとは思ってもいなかっただろうな。

738名前なカッター(ノ∀`)2019/08/02(金) 21:02:11.58ID:jcqd/3XB
>>737
満鉄、靖国刀の偽物は見たことあるけど長光って市原長光の事だろ?
市原長光の偽物は見たことないわ
と言うか完美品の長光で25万いくかどうかなのに、長光の偽物作る意味あんのか?

739名前なカッター(ノ∀`)2019/08/02(金) 21:30:48.13ID:hpRQSKzj
それいったら満鉄だって50万円そこそこなのに作る意味ある?

740名前なカッター(ノ∀`)2019/08/02(金) 21:41:14.88ID:xc4dtXXc
長光の偽物は既にあるよ。
見た事ある。
中子の錆びが付け錆びで偽昭和刀の特徴で鑢目がピカピカ光る箇所が多かった。

有名になって来てるのに正体がはっきりしない当初だから偽物が作りやすいらしい。

偽物を作るメリットは実は売れない現代刀匠。

稽古打ちで作った無銘刀を刀屋が買い叩いて偽銘入れて販売している。

岐阜や岡山登録の無銘現代刀は実に多いけど正にそれ。

741名前なカッター(ノ∀`)2019/08/03(土) 01:15:28.07ID:OBmuQwy4
>>740

軍刀マニアは刀見る目がないから簡単に騙せるな。

742名前なカッター(ノ∀`)2019/08/03(土) 02:54:11.02ID:aXD21pCH
>>740
市原長光の偽物は茎のヤスリかけが下手なのが多いと思う
新刀特伝(美濃伝)で茎が化粧ヤスリでなく切りヤスリで、やすりのかけ方が汚いのが偽物
備前伝で茎の化粧ヤスリが綺麗にかけられてるのが本物と聞いた
でも偽物にも保存刀剣がついていることがあるのが怖いところ

まあ売れない現代刀工が片手間で作ったやつなら茎の仕立てやヤスリが下手なのはわかる気がする
売れてない刀工はヤスリかけ慣れてないからね…本当に下手…

743名前なカッター(ノ∀`)2019/08/08(木) 19:10:34.41ID:W4Xk6YDg
みんな詳しいなあ

744名前なカッター(ノ∀`)2019/08/12(月) 19:59:59.06ID:KKaJrRru
>>444,454
あ、そうなのか。

745名前なカッター(ノ∀`)2019/08/28(水) 17:21:13.62ID:piIl63AE
>>738
監獄長光、ガタナに近い値やんけ?
なんという事実

746名前なカッター(ノ∀`)2019/08/28(水) 17:22:43.78ID:piIl63AE
>>740
それ専門で偽造して売ってる業者おるな
どことは言わんけど写真撮影技術だけ抜きん出て素晴らしい

747名前なカッター(ノ∀`)2019/09/03(火) 19:08:01.16ID:M08FNTDx
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t668801167

素延べ刀身って・・・登録してない九五式の刀身でしょ。
これは銃刀法違反モノですなぁ

748名前なカッター(ノ∀`)2019/09/03(火) 19:41:49.05ID:V8tQSben
偽物

749名前なカッター(ノ∀`)2019/09/03(火) 20:55:44.67ID:qCWsC9Tr
>>748
偽物には見えないが?

750名前なカッター(ノ∀`)2019/09/03(火) 22:02:20.05ID:RjBS10oH
鞘と刀身の通し番号が不揃いだね、登録証の画像もない。
まぁ登録証あったとしても無銘の合わせという可能性が否めないけど…

751名前なカッター(ノ∀`)2019/09/03(火) 22:05:07.01ID:6bUFeVCB
すのべでも通すところは通す

って思ったが、焼刃がないと無理か

752名前なカッター(ノ∀`)2019/09/04(水) 20:11:26.14ID:RhIGIPXC
>>747
キャンセルになったね

753名前なカッター(ノ∀`)2019/09/04(水) 22:43:17.44ID:e28dMSY/
>>751
焼刃は関係ないよ

754名前なカッター(ノ∀`)2019/09/05(木) 22:01:45.72ID:OG+rwRTG
切断されて再出品されてるぞ。

755名前なカッター(ノ∀`)2019/09/05(木) 22:33:40.15ID:BxrO99Ng
本当に切断されてるなぁ・・
これ短期間に切断してるから恐らく刀剣登録審査会に行かずに切断したな
手数料惜しさにやっちまったパターン
九五式軍刀でも極低確率ながら刀剣登録できるのに残念

756名前なカッター(ノ∀`)2019/09/05(木) 23:05:18.18ID:tfmvBeZ0
>>754
マジかよ
ガッチャなだけでモノは実物だったんじゃねえかwwwwwwww

757名前なカッター(ノ∀`)2019/09/05(木) 23:48:53.11ID:wggLiHXo
また一振り貴重な九五式が世界から消えたか…

758名前なカッター(ノ∀`)2019/09/06(金) 07:32:55.65ID:4uUohOZk
支那製偽物だし切断は妥当だが、
気ったら切ったで素人が釣れるwww

759名前なカッター(ノ∀`)2019/09/06(金) 23:04:55.03ID:MuUIgWuC
>>758
シナ製たる根拠を教えてくれよ玄人

760名前なカッター(ノ∀`)2019/09/07(土) 00:18:30.38ID:tvJ4aQFZ
>>757
九五式なんて貴重でも何でもないでしょ、アメリカにいくらでもあるんだから。
今からでも文化庁に運動して登録審査基準を変えれば何とでもなる。
歴史資料価値による登録が認められれば満鉄刀も造兵刀も不銹鋼刀も救済される。
アホみたいな偽造屋はおまんまの食い上げだし、無様な刀身切断も無くなる。
本当に、だれか文科族議員に言うてくれないもんかな。
基本的に損する人居ないと思うんだけど。偽造屋以外はなw

761名前なカッター(ノ∀`)2019/09/07(土) 08:57:18.75ID:EtsVRdoX
岡山の山鳥毛募金運動関連で表に出てた国会議員がいたな。そのあたりかな。
そもそもにっとうほ

762名前なカッター(ノ∀`)2019/09/07(土) 09:01:41.03ID:EtsVRdoX
続き
そもそも日刀保にも関係議員が居るだろうが、日刀保自体が軍刀を認めていないんじゃ無いかな。詭弁で使った美術刀の概念を信じ込んでる輩が多い感じ。

763名前なカッター(ノ∀`)2019/09/07(土) 10:55:46.47ID:9zkGfBFP
>>754
前回質問が結構あってこのうち回答2件だったから、大半が登録か模造かの問い合わせだったんだろうな(質問すると自分の質問番号が出るので)

764名前なカッター(ノ∀`)2019/09/07(土) 13:30:56.28ID:7yytVEEB
未だに敗戦の証、登録証の問題で廃棄されりする軍刀があるのは悲しいな

765名前なカッター(ノ∀`)2019/09/07(土) 14:13:49.35ID:zwJsdMPz
形骸化しているとはいえ登録制度自体は続けたほうがいいと思うんだよな。
ブラックニンジャソードやら中国製のクソみたいなイミテーションは排除されてしかるべきだし。
問題は刀に対して美術面での価値しか認めない登録事務の運用にある。
軍刀だって当時物であれば立派な歴史資料なのだから、その側面の価値も認めることが必要。
まぁ美術刀剣愛好家が偏狭であるならば、軍刀おたくの方も武器性能で美術刀剣をディスっていたりして、
正直どっちもどっちな感じはするが…何とか共存できないものかねえ。

766名前なカッター(ノ∀`)2019/09/07(土) 16:53:15.76ID:tCE78H3c
最近流行ったお船のゲームしかり、WW2ももはや完全に「歴史」と化した観があるからな
未だにその遺物が残っているなら保護しよう、という風潮がこれから出て来ても不思議ではないし、
ちゃんと声を上げれば一定の支持は得られる可能性もあるだろう。

767名前なカッター(ノ∀`)2019/09/07(土) 21:20:48.57ID:7yytVEEB
終戦のローレライだったかな?

日本海軍が超能力兵器で戦う映画。

あの辺りから日本軍って既にファンタジーにされるくらいの存在なんだって思った。

元軍人の両祖父亡くなってからは又聞き戦記聞くのが嫌で、戦史の本も読まなくなったな

768名前なカッター(ノ∀`)2019/09/07(土) 22:49:53.94ID:LWr29ppo
>>766
刀剣を擬人化するのが大好きなお姉さま方を味方につけれればワンチャンあるな

769名前なカッター(ノ∀`)2019/09/08(日) 11:01:17.51ID:4+AzEB3g
お姉さま方が政治的影響をあたえる事になるには軍刀もイケメンに
擬人化させねばだが95式くんは94式くんに敵わなそうな感じが・・

770名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 09:35:01.83ID:xNXde8Ny
地元の刃物鍛冶が作った軍刀あるんだけど、審査通ります?
研いでなく、波紋はありません。鉄の棒状態です。
昭和18年作刀みたいです。

771名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 09:58:50.10ID:r2YqOXib
刃紋がないって
ただ見えないだけじゃなくて本当に無いの?

772名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 10:51:22.16ID:gycCiYle
>>770
審査では刃文を確認する必要があるので窓開けしてください。
刀身に焼きが入っているか軽くヤスリを当てられます。
地金に柾目などあれば大丈夫かも。

773名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 12:07:39.30ID:42Gh7DSL
真っ黒な錆身の脇差で登録取った事あるから
刃紋や鍛え肌が見えなくても登録は取れるよ。

刃物鍛冶って話だけど戦時中は刀鍛冶で戦後は刀匠免許取らなかった人も多いから、本鍛錬の可能性がある。

774名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 12:10:35.87ID:42Gh7DSL
新潟だと審査員が研ぎ師だから
錆身は一部を軽く研いで刃紋を確認してくれる

775名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 12:18:24.95ID:a1FiE7jz
作者が陸軍受命刀工とかならともかく、地元の鍛冶ってだけじゃ本鍛錬かわからないなあ

776名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 14:17:44.93ID:gycCiYle
>>773
刃文見ないで登録できるとか、何県ですか?

777名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 14:30:52.82ID:42Gh7DSL
東北の県。
ヤフオクなんかでも錆で真っ黒な脇差や白く濁った刀身が近年登録で出て来る。

新発見の新規登録なら殆ど錆身。

刃紋が見えないと登録できないってあれ嘘だからね。

台帳には刃紋不明、鍛え不明と記入される。

近年の登録だと登録証には記載されない刀身の写真や刃紋、鍛え肌や大凡の時代が台帳には載せてある。

778名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 15:02:28.26ID:gycCiYle
東京都は刃文を確認するよ。
錆身は窓開ける。
嘘じゃないよ。

779名前なカッター(ノ∀`)2019/09/09(月) 16:15:22.59ID:42Gh7DSL
新潟は研ぐって聞いたけど、東京も研ぐんだな。

うちの県はマグネット検査はするけど
黒い錆身や白濁り刀身は拵えや中子や刀身の状態から昔からの刀か判断する見たいで研いだりはしないな。
軍刀拵え入りの刻印刀身は不合格になる事が多い。

東京だと新規は逆輸入刀ばっかりだろうし、外国製の日本刀擬きを持ち込む人が多いだろうから地方よりも審査が厳しいのかもね。

田舎だと蔵や家から未だに刀が出てくるけど、そう言った刀の殆どは黒い鉄の棒だよ。

780名前なカッター(ノ∀`)2019/09/10(火) 10:28:03.49ID:Y8qbPCuc
>>770です。
皆さん、貴重な情報ありがとうございます。
登録審査にいってみたくなりました。

781名前なカッター(ノ∀`)2019/09/10(火) 11:53:00.59ID:eQ5B84Ko
6800円も払って没収される可能性もありますよ。

戦時中に制作された軍刀全てが没収対象ではないのです。少なくともスノベでないことは確認すべきです。
軍刀イメージを払拭するために拵えを外した方が良いかもしれません。

782名前なカッター(ノ∀`)2019/09/10(火) 14:40:26.74ID:Tw48fMcs
>>771
譲って頂いた方に、研げば見えると聞いたことがあります。

783名前なカッター(ノ∀`)2019/09/10(火) 20:55:19.25ID:qLbcBext

784名前なカッター(ノ∀`)2019/09/13(金) 03:20:58.03ID:l5m7g1Vv
溥傑が持ってた皇帝溥儀の大元帥刀帯がでてるな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j590456551

大正天皇の桐紋の大元帥刀帯はこれだけど雅子が売っとらんやろか
https://www.google.com/search?q=大正天皇+大礼服&client=tablet-android-lenovo&prmd=inmv&sxsrf=ACYBGNSWsOZflUR5j31B
uPxiZm0S672fAg:1568312273501&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjMxNW_8svkAhWBPXAKHTNbAqQQ_AUoAXoECA
0QAQ&biw=602&bih=964&dpr=1.33#imgrc=aVUclURXoVORxM%3A

785名前なカッター(ノ∀`)2019/09/13(金) 09:50:17.42ID:BTQfrPdf
>>782
サビサビなら556で1000番耐水ペーパーでゴシゴシ

786名前なカッター(ノ∀`)2019/09/15(日) 21:12:40.88ID:WjwO+QH8
息子と会津観光で野口英世記念館を見てきたら意外な事に野口英世が所持したサーベル式軍刀が二振り展示してあった。
一振りはデンマークの友人の軍人から貰ったサーベル軍刀
もう一振りはエクアドルで贈られた軍医の軍服とサーベル軍刀。

最近、見たニュースで戦国大名が持ってたサーベルや明治の政治家が持ってたサーベルが刀身そのままで残ってたけど、洋剣やダマスカスソードって駄目なんじゃなかったっけ?

それともたまに見る登録付きコサック騎兵サーベル同様に昔から国内にあった洋剣や洋軍刀には登録がおりるのかな?

787名前なカッター(ノ∀`)2019/09/15(日) 21:16:20.39ID:QG81BCsg
記念品的なアレなら登録できたはず

788名前なカッター(ノ∀`)2019/09/15(日) 22:22:58.75ID:Tj1Vf8uh
数か月前に大名登録のコサックのサーベルがオクに出てたな。

789名前なカッター(ノ∀`)2019/09/16(月) 19:24:29.09ID:j+PIXWCY
本当に銃刀法は訳が分からない。
生鉄にメッキした海軍士官短剣や陸軍指揮刀はグレーみたいだけど、表に出ないだけで明治に輸入された儀礼用サーベルとか沢山残ってそうだよな。

徳川慶喜のフランスから贈られたサーベルだって本当ならアウトなんだろうし。

有名人の遺品なら洋剣でもセーフなんだろうけど
一般人の先祖が持っていた外国製サーベル軍刀とかが出てきたら、問答無用でアウトになる気がする。

790名前なカッター(ノ∀`)2019/09/16(月) 19:33:36.34ID:P1mFJ2M7
教育委員会が乱用してるからな。
法律が変わるまで保管しておくべきだな。
警察だけで治安が守れる時代もそう長くはないだろうよ。

791名前なカッター(ノ∀`)2019/09/17(火) 23:39:09.58ID:sZIjvmlc
再び軍刀を振りかざし
戦う時代が目の前にある
俺たちの戦いはこれからだ

792名前なカッター(ノ∀`)2019/09/18(水) 01:13:02.18ID:+4tzKYT7
>>791
先生の次回作にご期待ください!

793名前なカッター(ノ∀`)2019/09/18(水) 22:46:30.88ID:+4tzKYT7
ebayに出品されてる軍刀で持ち主の名前と住所の紙がくっついてるのがあったんで
調べてみたら特定できたんだがこれ連絡すべきか?

794名前なカッター(ノ∀`)2019/09/19(木) 01:25:52.36ID:dLzuJZem
>>793
そっとしておいあげることに一票
昨今、軍人だった最後の世代が鬼籍に入り、同時に続々と業界に軍刀があふれてきている
当然、値崩れ

刀剣に関心や敬意を持つ人が減り、祖先の名誉の証である軍刀さえも売り払うというのだから世も末
日本人としての誇りをなくしていると言わざるを得ない
俺は爺様の遺品の軍刀を手入れして保管しているよ

795名前なカッター(ノ∀`)2019/09/19(木) 06:08:41.12ID:irVEluWQ
抜刀家の猿田氏が外国で手に入れた軍刀の持主を特定した事がある。

遺族に連絡したら刀は要らないですからって、受け取りを拒否されてたよ

796名前なカッター(ノ∀`)2019/09/20(金) 12:18:49.00ID:Iso6JfYd
ひと昔前までは刀は家宝として大切にされていたから、売りに出される刀も少なく、市場も小さくて刀が高価だった。

それが引っ越しや住宅の建て替え、コレクターの死去や価値観の変化から、刀を大事に保管する家が少なくなり今や市場は刀余り状態で値崩れしている。

今後は更に一般的な刀の価値は下がると予想される。

明治維新時並みに刀は安くなるんでね?

近年の名刀の海外流出が酷いらしいね

797名前なカッター(ノ∀`)2019/09/20(金) 16:23:34.69ID:oBOdimQk
>>796
その通りだが給料も上がらんから安くても買えんのもある。

798名前なカッター(ノ∀`)2019/09/20(金) 23:04:34.05ID:QzcRXrz8
>>794
>>795
中には昔を思い出したくない人もいるだろうしそれが無難かもな
ありがとう

799名前なカッター(ノ∀`)2019/09/21(土) 00:23:03.40ID:gmsBWJAK
首チョンパしまくってボロボロの刀とかは登録できない感じなん?
実戦で戦った刀が欲しいんだけど

800名前なカッター(ノ∀`)2019/09/21(土) 02:12:42.90ID:F2fn/jJA
>>799
首チョンパした刀かどうかは知らんが戦闘で満身創痍の満鉄刀は存在する
http://ohmura-study.net/136.html

実戦刀が欲しいのなら上記のような満鉄刀買えばいいんじゃないかな。
量産された工業刀で性能の均一性があるから別の満鉄刀でも変わりなし。
性能は古刀のような、しなやかさがあって切れ味も良く、
刀身の耐久も通常の日本刀と比べて2から3倍も有り、
錆び難い刀身で低温脆性にも対応した究極の実戦刀だよ。

ただ現在満鉄刀は刀としての美術性は皆無らしい(自分は刀の性能重視だから美術性なんか眼中無しだけどね。)

801名前なカッター(ノ∀`)2019/09/21(土) 13:38:16.23ID:gmsBWJAK
>>800
そういうのが欲しいけど売ってないんだよなあ

802名前なカッター(ノ∀`)2019/09/28(土) 04:16:05.41ID:uyqa+JNo
今こそ血涙の文字で告白しよう!!
僕たちが純粋な輝きを失って大人になってしまったらお座なりとおべんちゃらと、陰口と
服従と妥協と打算と倦怠と保身の中で、ずるがしこく、チョロチョロと動き回りながらネズミの
一生を送るようになるんだ。
それから結婚して子供を作って、世の中でいちばん醜悪な母親という大人になるんだ。
ああ、時の流れとはなんと残酷なのだろう!!
生きることと老いることが同義語だという過酷な命題を直視しなければならないんだ。
老いはまさしく肉体と精神の双方の病気だったが、老い自体が不治の病だということは、
人間存在自体が不治の病だというに等しく、われわれの肉体そのものが病であり、
潜在的な死なんだ。
衰えることが病であれば、衰えることの根本原因である肉体こそ病だった。肉体の本質は
滅びに在り、肉体が時間の中に置かれていることは、衰亡の証明、滅びの証明に使われて
いることに他ならないんだ。
老いはすさまじい恐怖であり苦痛であり、そして真実である。
このままだと僕たちは腐敗して汚れて蝕まれたおぞましい大人になってしまうんだ。
テチには限られた貴重な時間を死にものぐるいで生きてもらって思う存分に輝いてもらいたい。
ああ、一分一分、一秒一秒、二度とかえらぬ時を、人はなんという稀薄な生の意識で
すりぬけるのだろう!!そうして血が失われるように時が失われていく。
そしてテチが二十歳になったら、その最後の輝きの絶頂の中でステージ上で美しく鮮烈に
死んで欲しい。
ああ、テチの光輝あふれる肉体と精神が劣化することも衰退することもない永遠に美しいまま
伝説となり歴史となるために無慈悲な時の流れを止めたい!!
その時、テチには誰かもわからない僕も自殺する。
大人になるテチなんか絶対に許さない。僕はテチと血まみれになって心中する。
テチを殺すことを許してください。テチをステージ上で銃殺して自殺する。
僕の血とテチの血が混ざり合って純化されるのだ。
これだけはわかって欲しい。僕が誰よりも平手友梨奈を永遠に愛していることを・・

803名前なカッター(ノ∀`)2019/09/28(土) 07:22:12.05ID:XSdukFC6
知っている人がいたら教えてほしい
だいぶ前に亡くなった母方の祖父が終戦時にありがちな
なんか使えるだろうと言って軍から持ち出した物の中に
作りかけの日本刀があった(祖父の死後失われた)
子供の頃なのではっきりしないところもあるんだけど
刀のような形をした鋼材の粋を出ないものなのだが
どう見てもグラインダーで大雑把な形を削り出したところで
そのままやめた感じに見えた
錆びてはいなかったし解体工事で出てきた軍刀を
グラインダーで研いだ物とかでは当然無い
終戦直前ともなるとでたらめな作りの武器はあるけど
(鋳鉄レシーバーの九九式短小銃とか)
ストック&リムーバル法で作る軍刀があるのだろうかと思った次第
父方の祖父が小倉造兵廠の銃職人だったので
聞いておけば少しは分かったのかと思うがやはり亡くなったし

804名前なカッター(ノ∀`)2019/09/28(土) 23:13:47.39ID:wkNlRLNd
>>803
スプリング刀の類かな
自動車の足回りの部品使って作った簡易的な軍刀

805名前なカッター(ノ∀`)2019/09/29(日) 04:13:57.98ID:M3XgElar
>>804
ありがとう
あったら祖父の形見として持っておきたいところも
あったのだが本家の解体の時に処分された模様だ
亡くなった伯父が大工だったが古い家の修理や解体の時に
刀剣の類はいくらでも見つかったと言っていたよ
ただよく「持っていってもいいよ」と住人に言われたそうだが
扱いに困るものなので貰うことは無かったとも言っていた

806名前なカッター(ノ∀`)2019/09/29(日) 08:26:15.01ID:oPLaYO1g
解体業でお宝発見しても家主が興味ないから処分してほしいって話は良く聞くね
解体業は宝探しやわ

807名前なカッター(ノ∀`)2019/09/29(日) 09:19:26.59ID:t1DBe56t
古い日本刀や軍刀が蔵から出で来ても
基本的にユンボで踏み潰して捨てるって
業者が言ってたわ
色々面倒臭いらしい

808名前なカッター(ノ∀`)2019/09/29(日) 10:36:01.03ID:oPLaYO1g
まあそうだろうね
興味ない人からしたら登録めんどいし

809名前なカッター(ノ∀`)2019/09/29(日) 10:53:08.62ID:hpDalsYp
10数年前の事だが福岡か佐賀で起きた事件だったけど
その類の刀を集めて売りさばいて捕まった人がいた
押収点数が30点ぐらいあったのでテレビのニュースに出た
半分ぐらいは軍刀だと思うのだが刀身の錆をグラインダーや
バフで無理やりピカピカにしている刀もあった
流石にその数ともなると捕まるでしょうなという感じ

810名前なカッター(ノ∀`)2019/09/29(日) 14:35:18.78ID:NQvFhAGN
知り合いの建物解体業者もしょっちゅう刀を見つけるって言ってた。

この前は鎧を見つけて貰って来ていた。
前は貰って発券届出して登録していたようだけど
近年の刀は錆が酷くて登録するまでもないから廃棄してるそうだ。

刀の次によく出てくるのは無許可で買えた時代の空気銃や村田銃でこれらは見つけ次第、穴掘って埋めるらしい。

811名前なカッター(ノ∀`)2019/10/04(金) 14:31:58.24ID:b/Wj8JWL
初めまして、"しゅう"と申します。

812名前なカッター(ノ∀`)2019/10/05(土) 08:04:45.10ID:UqlwdWSF
>>811
うるせえカス

813名前なカッター(ノ∀`)2019/10/05(土) 23:39:37.74ID:/k7QyiPl
>>812
戦場で遭遇したら敵味方関係なく軍刀で切りつけてきそうだなお前

814名前なカッター(ノ∀`)2019/10/06(日) 10:35:34.22ID:0NlMyiUu
そして銃で撃たれる

815名前なカッター(ノ∀`)2019/10/09(水) 22:32:50.88ID:Bmoe9Pjh
今更だけど指揮刀は違法なの?都道府県にもよるとか
模造刀扱いだから問題ないという意見や
鉄製の模造刀だから厳密にはNGとも聞くので。

816名前なカッター(ノ∀`)2019/10/10(木) 12:25:57.75ID:drsNuTfO
>>815
まず軍刀は自費調達ね ここは意外と重要
官給品ではないので規格がなく一括して論じられない
以下は鉄製の場合

サーベル
サーベルもお金のある人は両刃の鋼製のもの(登録必要 ただしよほどの美術品でないと西洋刀剣ははねられる)
ただ、お金がなくてあるいは儀礼用として、刃付け無し仕立ても多くそれは届出不要(容易に刃付けできないこと)

エペ
エペは銃刀法としては登録不要(刃物ではないから 実態は武器ではあるのでお目こぼしなのかも)


日本刀形状は日本刀に準じる

817名前なカッター(ノ∀`)2019/10/10(木) 22:48:35.74ID:AXQ0Tjb9
満鉄刀とかは自費じゃないよね?
官給と自費ってどう言うふうに分かれてるんだろう?

818名前なカッター(ノ∀`)2019/10/11(金) 22:16:58.52ID:M9n6IP+i
士官は自費で下士官兵が官給じゃないの?
ところで満鉄刀、最近オクや刀屋で近年の大阪登録のやつを見かけるけど、大阪は基準が優しかったりするんかね?

819名前なカッター(ノ∀`)2019/10/11(金) 22:38:49.27ID:hy/HhdNn
それみんな偽物だぜwww

820名前なカッター(ノ∀`)2019/10/11(金) 23:13:41.38ID:M9n6IP+i
まぁその可能性も高いよなあ。
他県だけど令和登録のステン刀もあったし、登録審査において工業刀への見方が変化してるのを期待したいところなんだけど…

821名前なカッター(ノ∀`)2019/10/11(金) 23:24:18.28ID:qcGce52t
>>820
有名軍人佩刀のやつだろ
全部偽物だ
俺もそれには期待したいけどあと50年は無理だと思う

822名前なカッター(ノ∀`)2019/10/11(金) 23:52:28.49ID:yQPl3Q88
>>818
下士官で軍刀持つ職種って憲兵とかに限られてるからほぼみんな買ってたのかね?
例えば士官が満鉄刀持つ場合は満鉄から買ったってこと?

823名前なカッター(ノ∀`)2019/10/11(金) 23:54:51.17ID:yQPl3Q88
お前ら好きな軍人佩刀のやつ出てたら買っちゃうだろ?
軍人じゃないけど三島由紀夫先生佩刀が出たらポチると思う俺

824名前なカッター(ノ∀`)2019/10/12(土) 00:01:06.29ID:D4WgrLGY
>>821
俺も流石に石原莞爾閣下佩用(笑)なんてクソ銘は信じないよ。ただ、興亜一心の出物がいくつかあったもんでね。審査が通るようなら、海外から仕入れたいなと。

>>822
そこらへんの流通ルートはよう知らんけど、偕行社やら軍刀装会社を通して購入してたんじゃないかな?

825名前なカッター(ノ∀`)2019/10/12(土) 00:34:32.23ID:KmgiJNEP
>>824
満鉄から刀屋に下ろしてる感じかな
それだと軍人以外でも満鉄刀買った人とかおるんかもな
満鉄刀は昭和刀より安かったんだろうか?
なんか色々興味深いな

826名前なカッター(ノ∀`)2019/10/12(土) 07:51:12.04ID:qFQgZ5Ht
>>825
某軍刀サイトの情報によると、関の軍刀の場合、正式外装込みで
半鍛錬、本鍛錬:90〜190円(昭和18年以降?)
工業刀:65〜75円(同上)
で、満鉄刀は昭和15年の満州グラフの記事で60円ほど、とある。
物価の上昇考えても、刀匠が作った品よりはかなり安いみたい。

827名前なカッター(ノ∀`)2019/10/12(土) 10:14:53.43ID:okvvNkdu
>>826
今じゃ受命刀工銘の真面目な作でも20〜30万のところ、満鉄刀は40万〜とかだからね。価値が完全に逆転している。尤も、軍刀だと外装品との兼ね合いもあるけどね。
まぁ工業刀のストーリー性と希少価値が作り出した相場かな。

828名前なカッター(ノ∀`)2019/10/12(土) 21:17:26.48ID:ldUyZZM0
>>826
なにその値段
グラム当たり?

829名前なカッター(ノ∀`)2019/10/12(土) 22:14:20.79ID:9izoU3MC
>>828
昔と今じゃ円の価値が違いすぎるんだぜ

830名前なカッター(ノ∀`)2019/10/12(土) 23:57:25.31ID:KmgiJNEP
流石に釣りだろ

831名前なカッター(ノ∀`)2019/10/13(日) 01:05:27.96ID:MVg3w2x9
>>817
満鉄刀は「会社」の支給品でしょ

832名前なカッター(ノ∀`)2019/10/13(日) 09:40:30.05ID:p1mu38n9
>>817
下士官の機械鍛造、95式は武器として支給
少尉以上は将校。将校の軍刀、ピストルは私物。
ただし富裕の差があったので
工業刀〜本鍛練まで 松竹梅があった

なお将校が私物なのは貧乏陸軍だったから
将校がセット一式揃えると今だと100万円位した
もちろんそのためのローンまであった

833名前なカッター(ノ∀`)2019/10/13(日) 12:26:57.53ID:ylBOkK0Z
山本七平の本読むと学資保険ならぬ、軍人保険ってのがあったらしいね。
満期金で装備を買う為の。
退役中佐が軍服着て募集していたらしい。

834名前なカッター(ノ∀`)2019/10/15(火) 19:25:29.42ID:C/xuFw4l
大刀洗飛行場から離陸して特攻するはずだった亡父の軍刀、陸軍最末期の簡素な拵えで
木製の鞘に茶色い革をかぶせてあるだけ
刃を固定する道具はホック一つ
いっぽう大戦初期に北支で戦死した伯父の軍刀は、金属製の鞘で鍔と刀身を固定するバネがついている
同じ軍刀といっても作られた時期によって作りに違いがあるね

835名前なカッター(ノ∀`)2019/10/15(火) 20:07:36.10ID:DSHfGIex
鉄鞘軍刀は重くて実用では嫌がられて
略式の皮鞘軍刀や日本刀拵改造軍刀が軽くて喜ばれたそうだね。

836名前なカッター(ノ∀`)2019/10/15(火) 21:26:09.22ID:C/xuFw4l
それ、「日本刀拵改造」だね
革の中身は黒蝋塗で普通の日本刀
亡父が頻繁に抜き差しをしたらしく鯉口が削れてユルユルになっていたので、
朴ノ木のヘギをソクイで接着して修理
同じくユルユルで止まらないホック(現代の工業規格に合ってないかも)もレザークラフト
のショップに頼んで修理してもらう予定

亡父は晩年に研ぎに出したが、外装は「そのままでいい」と言っていたのよ
でも、まともな形にして子孫に受け継いでほしい
そんな気持ちになる年代になってまいりましたわ

837名前なカッター(ノ∀`)2019/10/15(火) 21:50:33.13ID:Kdp7rQkJ
この間買った軍刀残欠(茎側)は覇を14.5cmで切ってあるんだが380gもある
フルにあったら1kg超えかな?

838名前なカッター(ノ∀`)2019/10/15(火) 21:52:51.86ID:Kdp7rQkJ
>>836
そくいのりを使うものなの? 湿気でカビそう

839名前なカッター(ノ∀`)2019/10/16(水) 01:00:48.38ID:NThJEtDW
そくいは蒸気ではがせるから便利
昔から鞘の接着はそくいが鉄則だよ
ボンドなど現代の接着剤を使うと鞘の修理ができなくなる

840名前なカッター(ノ∀`)2019/10/16(水) 01:11:57.04ID:0kesiz7+
>>839
そうなんだ 勉強になった

841名前なカッター(ノ∀`)2019/10/16(水) 08:09:31.68ID:P9sLoRb7
フエキのりみたいな、普通のでんぷんのりじゃいかんのかね?

842名前なカッター(ノ∀`)2019/10/16(水) 11:32:42.47ID:cgg4dWGo
鉈鞘や切り出し小刀の鞘は自作するけど
木工ボンドは分解以前に鉄を錆びさせるよ

843名前なカッター(ノ∀`)2019/10/16(水) 15:35:17.33ID:NThJEtDW
>>841
あれはトウモロコシでんぷんの糊だね
薬品添加物が全く入っていないのならいいのかもしれないが、
米を成分としたソクイのように蒸気を当てると柔らかくなるのだろうか?
また、乾いた後に湿気をどの程度吸収するのか?
さらに強度、耐久性は?
もしもソクイと品質が変わらないのなら、とっくに鞘師が使っているはずだが……

844名前なカッター(ノ∀`)2019/10/17(木) 21:38:46.47ID:Bnf/Brix
誰か、指揮刀の分解の仕方知ってる?
金線巻きなおそうと思ってるんだが分解できない。

845名前なカッター(ノ∀`)2019/10/18(金) 06:01:32.25ID:YluksCXv
俺は指揮刀の鞘のメッキを直したい。

趣味で鍛造和式ナイフの修理やってるからバフ掛けとかは得意だけど、バフ掛けしただけじゃ直ぐに錆びるからサーベル鞘の銀色は出せないと思う。

文鎮なんかでもメッキしてからバフで磨くんだよね

846名前なカッター(ノ∀`)2019/10/18(金) 23:03:20.13ID:x9iB2BsA
初めまして、"しゅう"と申します。
義祖父の軍刀を受け継いだことから刀剣に興味を持ちました。
大日本居合同連盟兵庫支部所属。主に軍刀関係を収集中〜

847名前なカッター(ノ∀`)2019/10/18(金) 23:27:20.77ID:SWUtCPUu
>>846
うるせえカス

848名前なカッター(ノ∀`)2019/10/18(金) 23:35:17.93ID:C+7YieiC
>>847
戦場で遭遇したら敵味方関係なく軍刀で切りつけてきそうだなお前

849名前なカッター(ノ∀`)2019/10/19(土) 09:44:03.46ID:YffcPgki
>>846
消えろゴミクズ

850名前なカッター(ノ∀`)2019/10/19(土) 19:15:33.59ID:OUtf1NPl
俺が持っている海軍のステン刀、鎬筋と峯に鍛え割れがあるんだけど、(峯の方は欠けになっている)ステンレスを鍛造するのって何か意味あるのかな?

851名前なカッター(ノ∀`)2019/10/19(土) 19:38:24.15ID:mP6jwGpm
ナイフとピッケル鍛治で有名だった鍛冶屋の二村さんが440cステンレスを鍛造してピッケルやナイフを作ってた。

ステンレスも鍛造すると刃が強くなるらしいよ。

あとステンレス刀の鍛割れだけど真っ直ぐな線であればグラインター目の研ぎ残しの可能性がある。

俺が持っていた軍刀は深く入ったグラインダーの目が峰に残ってたな。

それ以外に考えられるのはステンレス刀の偽物。

最近の満鉄刀の偽物なんかだと人気の無い2尺2寸の直刃の刀を加工するから、満鉄刀なのに板目が出ている刀が結構ある。
本物の満鉄刀は居合刀の直刃モデルみたいな味も素っ気もない雰囲気だよな。

852名前なカッター(ノ∀`)2019/10/19(土) 23:17:50.84ID:25Dc2+3J
>>851
ステン刀に偽物ってあるのかな。
満鉄刀の偽物なら普通の刀に偽銘を切ることで登録不可のリスクを減らせるけど、ステン刀はそうもいかないのでは。
偽物にしろ、材質はステンレスを使うしかないんだから。

853名前なカッター(ノ∀`)2019/10/20(日) 01:39:05.21ID:Eda3YsyT
"しゅう"と申します。

854名前なカッター(ノ∀`)2019/10/20(日) 02:11:53.51ID:gUSJDgKE
>>853
うるせえカス

855名前なカッター(ノ∀`)2019/10/20(日) 02:14:06.94ID:spFEh2Sn
>>853
うるせえカス

856名前なカッター(ノ∀`)2019/10/20(日) 07:19:22.65ID:jZ2XY/xW
見ただけでステンレスとは分からないからはステンレス刀の偽物作りは簡単だと思う。

ナカゴも錆び付けがいらないし、ステンレスも手入れが悪いと錆びるから本物のステンレス刀のナカゴも薄く曇り出している。

857名前なカッター(ノ∀`)2019/10/20(日) 08:04:23.59ID:Eda3YsyT
"しゅう"と申します。
義祖父の軍刀を受け継いだことから刀剣に興味を持ちました。

858名前なカッター(ノ∀`)2019/10/20(日) 09:09:15.26ID:4OLUDrue
>>857
テメーええ加減にせえ
通報するぞカス

859名前なカッター(ノ∀`)2019/10/20(日) 09:15:49.05ID:/aUEMfuI
>>856
それはどうかな。
ステンレス刀って、かなり体配が独特なんだよね。
刃紋は無いし、先重が異常に厚い。
やっぱり、錆びない以外の部分も、普通の日本刀とはだいぶ違う。
まぁ素人を適当にダマくらかすくらいなら、いけるのかな。

860名前なカッター(ノ∀`)2019/10/20(日) 09:27:58.42ID:lYMfqsAl
>>857
うるせえカス

861名前なカッター(ノ∀`)2019/10/20(日) 21:34:36.18ID:Eda3YsyT
"しゅう"と申します。
私が刀剣に興味を持つきっかけとなった、義祖父の軍刀。
簡易軍刀外装に下士官刀緒付
表銘:平安城吉貞作 昭和十八年二月吉日 
裏銘:八紘為宇
義祖父は終戦時衛生曹長。この刀を腰に、任地の篠山陸軍病院から2日かけて徒歩で帰宅したそうです。

862名前なカッター(ノ∀`)2019/10/21(月) 00:32:52.20ID:fYPZn4Jb
>>859
やっすい規格のステンレスインゴット持ってきて量産したら
素人相手ならボロ儲けできそう
仮に工業刀の規制が緩和したら大陸人が真っ先にやりそうで嫌だな

863名前なカッター(ノ∀`)2019/10/21(月) 02:08:31.52ID:PH/EG5bE
工業刀の規制が緩和したら、その時は海外所在の本物が出戻りするだけでしょう。
国内での新規登録が現状難しいから、既に登録証が付いてる物件にプレ値が付いてるのであって、「登録不可」の前提が変われば崩れる相場。
大して儲かりそうもないバッタモンを量産とか、まぁ考えにくいかと。

864名前なカッター(ノ∀`)2019/10/21(月) 18:45:33.06ID:A/i5Na8H
>海外所在の本物
登録証が下りない工業製品の曹長刀とかも大切な歴史遺産なので、
もし海外に保存されていたなら引き取って修理し、博物館で展示し
てほしいな
(大量にある赤羽刀はどうする気かね?)

さすがに敗戦から80年近くたったのでうちの軍刀の拵えもくたびれてきている
刀身は研磨すればきれいになるが、今後、外装の革とか保存が難しくなるかもしれない
革用のワックスをたまに塗ったりしてるけど

865名前なカッター(ノ∀`)2019/10/21(月) 20:29:21.25ID:9lQcCqOI
革覆いくらいなら、革製品の店で実物見せて頼めばそれっぽいの作ってくれそうだけどねぇ。
外装で言ったらやっぱ金属鞘とか、駐爪が難しそうだね。あとは地味だけど戦前規格のねじとかね。

866名前なカッター(ノ∀`)2019/10/21(月) 22:05:35.78ID:ggFG2q8k
"しゅう"と申します。
初心者の方も気軽に参加できる楽しいイベントです。
内容も、刀剣や刀装具の鑑賞のみならず、実演や体験も幅広く行われますのでぜひご参加を!
私は、所有する明治〜大東亜戦争末期までの陸軍、海軍の軍刀拵(すべて実物)を持参し、見る、触れる、佩用する、の体験をしていただく予定です。

867名前なカッター(ノ∀`)2019/10/21(月) 22:32:45.59ID:PJXq+okW
>>865
革鞘のボタンと同じ規格のがなくて困ったわ
ネジもないらしいね

868名前なカッター(ノ∀`)2019/10/21(月) 23:07:15.53ID:KldL/Wc/
>>867
ああ、ボタンも今の規格と違うのね
軍刀オタクは刀身はどうでもよくて外装しか見ないって揶揄される事があるけど、故あっての事だよなあ。
今からじゃ良品で揃えるのもままならん。
俺は今は海軍太刀の特注品が欲しいわ
大粒鮫皮の毛彫金具で二色塗り分け旭日大切羽、みたいな…
刀身?無銘昭和刀でいいよ!w

869名前なカッター(ノ∀`)2019/10/21(月) 23:43:44.80ID:A/i5Na8H
ボタンていうかホックじゃね?
規格が違うので交換する時は♂♀両方とも外して交換することになる
原型を崩しても修繕すべきか、傷んでいても元の形を大切にするか、悩ましいところだ

870名前なカッター(ノ∀`)2019/10/21(月) 23:51:34.68ID:PJXq+okW
そうそうホック
ほんと悩ましいんだよ
現代品でいい感じのが有ればまだいいけどなかなかないからね

871名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 00:01:32.88ID:R4ZiGPvS
軍刀のパーツって工業製品っぽいから、どれでもニコイチできそうな感じがするけど
後家合わせしようとしても普通に合わないんだよな
頼むから規格はちゃんと統一してくれ

872名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 07:04:39.54ID:tP45k8U7
"しゅう"と申します。
さあ!今年も刀ネコ刃物オフ大阪が開催されます。
初心者の方も気軽に参加できる楽しいイベントですので、ぜひ!

元年度 刀ネコ刃物オフ 大阪 参加者募集

873名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 09:30:56.87ID:5wWVhiOH
>>871
いろんなものが規格統一されていなかったらしいからね
でもだからこそ工業製品であっても個性があるみたいなところが面白いと思う

874名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 09:46:27.47ID:PXB6RGMg
>>865
革のカバーは作った実績のある店はあるよ。

875名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 12:05:43.50ID:JeLL5Kmy
>>874
ハンドメイドナイフのケースが作れる人なら、略式軍刀の革鞘も作れるだろう
……俺はケースの作り方を本で学んだが、検索すればネットでもわかるでしょ
  ケースが作れれば「革の袋」なんかラクショー。バンドバックとか言われると困るけど
革の手仕事って、そんなに難しくないし道具も高くないのでさして費用も掛からない
お店の人に言えば助言も得られる
でも、業者の人に依頼すると、けっこうなお値段になるだろう

876名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 12:25:08.90ID:5wWVhiOH
そんなもんかね?
今所有している革鞘の味のある感じのものを作れる自信ないわ俺

877名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 12:49:28.59ID:JeLL5Kmy
そうね
日常的にいじりながら十年くらいかけてエイジングしていかないと味は出てこないだろう

878名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 14:44:33.56ID:5wWVhiOH
そう考えると手元にある革鞘は80年エイジングされてるのか
すげー

879名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 21:08:37.12ID:tP45k8U7
"しゅう"と申します。
参加者募集中の刀ネコ刃物オフは、どなたでも気軽に参加できる上に、参加者の方々が持ち寄る刀剣類、刀装具、拵などの鑑賞に加え、解説や実演、体験もある中身の濃いイベントです。
写真の軍刀拵も、会場で刀帯を使用して佩用していただくことができます。

880名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 21:19:20.42ID:5wWVhiOH
柄だけでも新調したいなあとは思うが
バランス崩れるのもなあ

881名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 23:06:38.93ID:2kA9PY/+
古い柄前を持っていって大体このくらいで、って依頼すればよいのでは。
柄なんて本来消耗品だし、そんな後生大事にボロをとっておくもんでもないと思うわ、正直

882名前なカッター(ノ∀`)2019/10/22(火) 23:21:28.23ID:tHKGhbRl
>>880
柄だけ買えばいい
ランク松竹梅あるからそこだけ注意で

883名前なカッター(ノ∀`)2019/10/23(水) 08:23:20.08ID:vooxz7nr
"しゅう"と申します。
朝から、刀緒の着いたサーベル型軍刀を眺めてニヤニヤしている…
うん、怪しいw

884名前なカッター(ノ∀`)2019/10/23(水) 10:19:12.69ID:tnCl2VIF
>>882
軍刀金具持ち込みで対応してくれるもんですかね?
作ってくれるところあれば作りたい

885名前なカッター(ノ∀`)2019/10/24(木) 05:27:18.13ID:Fy6htZMW
"しゅう"と申します。
参加者募集中の刀ネコ刃物オフは、どなたでも気軽に参加できる上に、参加者の方々が持ち寄る刀剣類、刀装具、拵などの鑑賞に加え、解説や実演、体験もある中身の濃いイベントです。
写真の軍刀拵も、会場で刀帯を使用して佩用していただくことができます。

886名前なカッター(ノ∀`)2019/10/24(木) 21:37:22.48ID:Fy6htZMW
"しゅう"と申します。
さあ!今年も刀ネコ刃物オフ大阪が開催されます。
初心者の方も気軽に参加できる楽しいイベントですので、ぜひ!

元年度 刀ネコ刃物オフ 大阪 参加者募集

887名前なカッター(ノ∀`)2019/10/25(金) 02:09:39.50ID:+f6tIbsB
「軍刀研ぎ」とはどんな研ぎでしょう?
ネットで見てもイマイチよくわかりません

888名前なカッター(ノ∀`)2019/10/25(金) 04:57:49.80ID:cGVhdtCD
"しゅう"と申します。
義祖父の軍刀を受け継いだことから刀剣に興味を持ちました。大日本居合同連盟兵庫支部所属。主に軍刀関係を収集中〜

889名前なカッター(ノ∀`)2019/10/25(金) 07:09:13.06ID:eBjPxuBb
>>887
軍刀研ぎなんて初めて聞いたけど
特別な研ぎ方があるのだろうか?

890名前なカッター(ノ∀`)2019/10/25(金) 11:07:59.21ID:np4WHz5x
>>889
荒砥ぎってことじゃないの。居合研ぎよりも更に荒い。
この間軍刀を登録審査に出したんだけど、そいつは鍛え肌がまったく見えないレベルの研ぎだったよ。
地鉄不明で登録は通ったw

891名前なカッター(ノ∀`)2019/10/25(金) 11:12:14.52ID:QU+3qjH6
>>887
細名倉砥・内曇砥といった美観を増すための高価な砥石を使わず
地刃の働きを見えやすくする工程を省いた簡易研ぎのこと。
番手が高いだけの人造砥石なんかを使って表面をツルピカにして、刃紋を白くしただけの状態。
これをやると本鍛錬の刀でも工業刀みたいな外見になる。

892名前なカッター(ノ∀`)2019/10/25(金) 11:37:53.17ID:7TiUalCF
居合用の刀だと今でも軍刀研ぎみたいな簡易研ぎはあるよね。

軍刀研ぎはさらに刀身の線がだれた感じ

893名前なカッター(ノ∀`)2019/10/26(土) 02:00:59.48ID:9k+NO/VZ
戦時は
銃剣はグラインダーで刃付けしたらしいから
それよりはまだちゃんとやってるんだな

894名前なカッター(ノ∀`)2019/10/26(土) 07:41:53.27ID:rV5El8zX
"しゅう"と申します。
義祖父の軍刀を受け継いだことから刀剣に興味を持ちました。

895名前なカッター(ノ∀`)2019/10/27(日) 02:41:55.70ID:/r80SfqG
初めまして、"しゅう"と申します。
義祖父の軍刀を受け継いだことから刀剣に興味を持ちました。
大日本居合同連盟兵庫支部所属。主に軍刀関係を収集中〜

896名前なカッター(ノ∀`)2019/10/27(日) 11:10:12.86ID:bP/q3LUA
>>851
刀初心者で、満鉄刀を狙ってるんですが、本物と偽物を見分けるポイントを教えて貰えませんか?
それと、どこの業者なら信用出来るか、こういう業者は止めろとかも(聞きづらい質問ですが)?
適正な価格も。 宜しくお願いします。

897名前なカッター(ノ∀`)2019/10/27(日) 11:19:59.92ID:Dz1yOoqf
満鉄刀は10年位前は20万もしなくて、更に前はレールで作られた粗悪品と思われて
二束三文だったけどね。見分け方はあるけど詳しく書くと贋物作りの参考になるから
登録証が古い物や遺族やコレクターから出た物を狙うしかないよ。
靖国刀より安いうちに買えればいいね。

898名前なカッター(ノ∀`)2019/10/27(日) 12:24:38.75ID:78YBvAyl
満鉄刀かあ
状態次第だが拵付き最上級で60万円が目安だな
登録証のみ本物なんてもんもあるんで気をつけな
取り敢えず店に足運んで見て聞いて判断するしかない
最強なのは保存審査に出して「満鉄刀のため不可」という審査落ちの証明書つけてくれるところかな

899名前なカッター(ノ∀`)2019/10/27(日) 12:56:15.51ID:bP/q3LUA
>>897
>>898
お答え頂き、ありがとうございます。非常に参考になりました。

脱線しますが、私は腕時計マニアで、現行品は勿論アンティークも多数所有しています。
時計のアンティークは偽物が非常に多くて、初心者は業者さんに騙される訳ですよ(私もその一人)。
アンティーク時計の世界は魔界です。 

しかし、日本刀の世界は時計以上に奥が深くて簡単に手が出せないです。このスレで情報を仕入れて、いろんなお店で現物を見て勉強していきます。 繰り返しになりますが、レスありがとうございました。

900名前なカッター(ノ∀`)2019/10/27(日) 15:47:16.20ID:I0nj34o3
満鉄刀の偽物は鍛肌や直刃が完全に真っ直ぐではなく、匂口にムラが有れば完璧に偽物。

本物の満鉄刀は居合用の模造刀の直刃モデルと非常に似た雰囲気を感じる。

刃文も定規で書いたような刃紋だよ。

901名前なカッター(ノ∀`)2019/10/27(日) 17:16:46.66ID:2Xgchrvm
何方かわかるか方がいらっしゃれば教えて下さい。

先日、実家の蔵を掃除しましたら写真のサーベルが出てきました。
ネットで調べましたら旧日本軍の指揮刀というものに似ていると思ったのですがネット情報に比べ、長さや持ち手が短いのです。

家族からは小ぶりだから飾り物じゃないか?と言われてます。
とても気になっているので教えて頂ければ幸いです。

https://i.imgur.com/juENewv.jpg
https://i.imgur.com/3RNqsfS.jpg
https://i.imgur.com/Ju8Xmha.jpg

902名前なカッター(ノ∀`)2019/10/27(日) 18:58:02.39ID:oqJyXVbw
持ち手の体格に合わせて調整されたごく普通の指揮刀だ。大事にせいよ。

903名前なカッター(ノ∀`)2019/10/27(日) 21:31:48.72ID:svR/Q6qr
>>901
片手持ちのようだから
平時の指揮刀(刃なし)だと思われる
外装は美品よく残ってたな
刀緒ないのはしょうがない

問題は刀かどうかだとおもうが
普通は上記のように刃なしなのだが、

戦時にもつかえるよう刃つきにしたものも
あるというので注意が必要

904名前なカッター(ノ∀`)2019/10/28(月) 03:48:13.32ID:4LCxpyxF
"しゅう"と申します。
今日は大阪歴史博物館の刀装具展へ行ってきたわけですが、11月2日の刃物オフに合わせて見に行こうと思ってらっしゃるそこのあなた!
展示が素晴らしくて時間足りません!単眼鏡なんか使ってじっくり眺めてたりしたら、1日がかりになりますのでご注意を!(個人的感想ですがw)

905名前なカッター(ノ∀`)2019/10/28(月) 19:04:07.20ID:bNhyQi4L
>902、903
さっそくありがとうございます。

体格に合わせてるんですね〜
家族からは七五三とか端午の節句の飾り物だとか言われてたので良かったです!(錆び付いてたので必死に磨いてたのを呆れられ)

曾祖父さん達の関係者に職業軍人はいなくて軍関係の遺物もほぼ無いことから何処からかもらったのかもしれません。

部屋に飾って大切にします!!
(刃は付いていない模造品でした)

906名前なカッター(ノ∀`)2019/10/29(火) 01:55:02.00ID:EmTH9S/i
"しゅう"と申します。
陸軍星章は、陸軍が民間刀匠に委託して製作された刀身に付けられていたそうです。関の検査印にしても、検査を通った証ですから、それなりに信頼性はあると思っています。

907名前なカッター(ノ∀`)2019/10/29(火) 07:08:11.00ID:IgwDN/vy
>>905
まあ大切にせえや

908名前なカッター(ノ∀`)2019/10/29(火) 09:46:37.73ID:EmTH9S/i
"しゅう"と申します。
私が居合の先生に言われたのは、「柄で相手の頭を殴るつもりで斬り付ける」「膝を相手の股の間に入れるくらいの間合い」でした。

909名前なカッター(ノ∀`)2019/10/30(水) 02:58:19.98ID:P6ELUWct
"しゅう"と申します。
おはようございます。これは、「桜に昭」の検査刻印に変わる前の関刃物工業組合の検査印ですね。昭和14年頃に切り替わったようなのですが、詳細は不明とのこと。
http://ohmura-study.net/211.html

910名前なカッター(ノ∀`)2019/10/30(水) 07:37:58.53ID:fNzfK6QR
変なのわいてるけど
皆さん華麗にスルーだな
スルースキルたけぇ

911名前なカッター(ノ∀`)2019/10/30(水) 10:22:13.76ID:cfC1uxl0
>>910
専ブラ使ってたら設定で非表示にできるんよ

912名前なカッター(ノ∀`)2019/10/30(水) 22:23:13.45ID:P6ELUWct
"しゅう"と申します。
ohmura-study.net/101.html
こちらのサイトの主催の方ですね。
私の軍刀知識はほとんどこちらからのものです。

913名前なカッター(ノ∀`)2019/10/30(水) 23:13:13.74ID:x6YbWt4G
>>910
ボケて頭半分往生してるジジイだろ
構うな

914名前なカッター(ノ∀`)2019/10/31(木) 00:38:47.57ID:EIzgyMWK
"しゅう"と申します。
@turkey2323
義祖父の軍刀を受け継いだことから刀剣に興味を持ちました。大日本居合同連盟兵庫支部所属。主に軍刀関係を収集中〜

915名前なカッター(ノ∀`)2019/10/31(木) 01:58:06.97ID:D6Zb8cj5
あぼんだらけ

916名前なカッター(ノ∀`)2019/11/01(金) 00:05:37.30ID:7ZmsdpTg
ゴミ撃退したかな?

917名前なカッター(ノ∀`)2019/11/01(金) 02:48:12.48ID:dAQ6ac44
"しゅう"と申します。
佐官刀緒いいですねえ。
私も欲しいのですが、高くて....orz

918名前なカッター(ノ∀`)2019/11/01(金) 09:10:45.24ID:8Zu70KOx
現地で武装解除受けた際にこっそり隠して持ち帰る人もいたのかな、軍刀や拳銃

919名前なカッター(ノ∀`)2019/11/01(金) 10:28:13.88ID:ftcxxmFq
すぐ帰れたか、戦後に強制労働させられたかどうかで違うんでね?
うちの祖父さんは台湾から帰る時に刀と拳銃を隠して持って帰ろうとしたけど、バレたら面倒だから途中で海に投げ捨てたって言っていた。

かなり前の夏の戦争特集で足を怪我した事にして、
添木に偽装して軍刀を持ち帰ったって話していた人がいた。

多分、脇差直しとかの短い軍刀だったんだろうね。

920名前なカッター(ノ∀`)2019/11/01(金) 10:34:01.56ID:slYDMa0Q
うちは探りにきた駐在にばあさんが酒を飲ませて追い払ったとか
長靴とか図嚢など当時のものがけっこうあったようだが、倉庫を
壊した時に処分したらしく、現存しているのは軍刀だけ

921名前なカッター(ノ∀`)2019/11/01(金) 21:01:32.11ID:dAQ6ac44
"しゅう"と申します。
「フッド:ザ・ビギニング」という映画の宣伝が流れているが、某巡洋戦艦の誕生から死までを描く一大ドラマなら、見に行きたいかもしれない・・・

922名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 04:25:24.89ID:qodSB2+A
"しゅう"と申します。
明日に備えて荷造り荷造り^^
この日のために、サバゲ向けの2丁用ソフトライフルケースも買ったのだ!
明日、会場でお会いしましょー。^^

923名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 06:54:24.06ID:E0mIOGpJ
>>910
放置以外に方策なし、だな
荒らしにかまう人も荒らしだから

で、荒らしはほぼ間違いなくパソコンと携帯の「二正面作戦(笑)」をしてやがるので、
普通の書き込み、もしくは荒らしに関する「観測気球」のレスなどを上げとるわけだ
かくいうこの書き込みも……てなことはないけどねw
俺も荒らしになるので、もうこの件については触れません

>>918
戦地から軍刀を持ち帰れた人は陸軍中野学校OBの小野田少尉だけだろう
連合軍の将校に命じられ、彼らが没収した軍刀を研いだという元日本兵の回想録を読んだことがある
その人は英語ができるので将校たちと会話ができた
それがきっかけで、ド素人のくせに研師のふりをして刀の錆びを落とし、労働の免除や食品の給与な
どの特権を享受していたとか
刀にとってはつらい話だ
連合軍の将兵が母国に持ち帰った軍刀は錆びて朽ち果てるか、もしくはバフで研磨されペカペカになっているかな

924名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 08:29:21.72ID:IDPwSwPp
>>923
それでボロボロの軍刀ってあまり見ないんだね
俺的には実戦で使われて刃こぼれしたような感じのが欲しいんだけどしゃーないか
そういえば敗戦で没収になった軍刀は並べて戦車で潰されたとかも聞くから
バフでも原形あるだけマシかな

925名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 11:20:36.61ID:E0mIOGpJ
>>924
>実戦で使われて刃こぼれしたような感じの

そういう刀がどこかに眠ってるかもよ
まだ日本軍に勢いがあった時代、北支で戦死した伯父の血まみれの軍刀が遺骨や他の私物
とともに帰国してきた
戦後、進駐軍が刀狩りをした時にその軍刀を真っ正直な祖父が出してしまった
私がまだ幼かった昭和40年代後期、祖母がその件をなじったら祖父がヒーヒーと泣いた

926名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 11:30:02.38ID:OK7eBqZF
橘少佐の関兼光のサーベル軍刀が今も研がれてなければ刃毀れがそのままじゃなかったかな?

土方歳三の兼定は実戦で使って刃毀れが酷かったのを研いだって話だけど、残っている刀の身幅的に刃毀れが酷かったってのは眉唾かな?と思ったりする。

927名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 12:19:15.15ID:azaBLmne
>>924
多少傷ついたとか刃こぼれならともかく、ボロボロになったら研ぐか捨てるかで、そのまま持ってる奴はいないんじゃないのか?

928名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 14:39:48.87ID:TxtF6gr0
軍刀って言っても伝家の刀持ち出してるのも多いし、赤羽刀に古刀が混じってるのを見ると結構いい刀が失われているはず。

929名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 16:56:11.70ID:uXK0Zbel
>>924
軍刀には修理班もついていったし
ボロぼろにはこぼれするようなら
玉砕してるから持って帰れない…

930名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 17:11:12.61ID:OmyY3ep7
トンデモ話では軍刀をマシュット代わりにしてジャングルを進んだとか、書いてる物書きがいるけど、大東亜戦争だって一応は近代戦なんだから刀対刀の斬り合いの刃毀れがある軍刀って少ないと思うよ。

931名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 17:50:54.24ID:azaBLmne
>>930

戦場で芋焼いて、その焼け具合を見ようと軍刀で焚火の中を突っついたせいで、帽子の焼きが戻ってしまってる刀も多いみたいだ。

932名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 18:53:07.23ID:OmyY3ep7
流石に焼き芋の火箸に無いって言うたいところだけど
俺の持っている敵に投降して捕虜になった軍医の戦記を読むと、サイパンでヤシの実を割ろうとして軍刀で叩いたら、その軍医の軍刀は一撃で折れてしまったって書いてあった。

拳銃は逃げる時に落としてなくするし、なんか変な戦記だったな。

933名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 21:31:03.76ID:jq//8dCg
>>932
ヤシの実なんか切れるわけないのに・・・
将校なのに刀の使い方がわからなかったんだな。日本が戦争に負けた理由がわかる。

934名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 22:31:00.24ID:1wfYY17i
伝家の宝刀とか言ってる割に扱いが雑で草

935名前なカッター(ノ∀`)2019/11/02(土) 23:40:26.24ID:qodSB2+A
"しゅう"と申します。
皆様お疲れさまでした。大変楽しい時間を過ごさせていただきました。またよろしくお願いします。

936名前なカッター(ノ∀`)2019/11/03(日) 07:22:56.27ID:N277pE8W
>>933
熟れたやつだとマシェットでなんとか成るが

WW2だと帝国陸軍は予備役将校や即席士官で
穴埋めしてるから全員が武道の達人じゃねえぞ

937名前なカッター(ノ∀`)2019/11/03(日) 07:24:14.65ID:N277pE8W
>>934
そういうのは、梅コースの機械鍛造軍刀組が
やったんだと思うよ

最も一番将校用で
いいのは米軍からM2カービン
かっぱらうこと…

938名前なカッター(ノ∀`)2019/11/03(日) 17:11:41.17ID:i4FeHY0m
>>933
むしろ将校だからといって刀の使い方を知ってる方がおかしいのでは
近代軍として

939名前なカッター(ノ∀`)2019/11/03(日) 20:01:37.51ID:+lLaWh9u
戦前、戦中世代は今よりは武術や武道は盛んだったと思うぞ。
植芝盛平、武田惣角、国井善弥は今の人で敵うのはいないんじゃないか?
そのクラスは別でも手練れが現代よりは多いはずだし。
日露戦争の記述でも似た様なのはあるしね。

940名前なカッター(ノ∀`)2019/11/03(日) 21:11:09.91ID:yyg3OKu0
だからって将校が全員刀に詳しいことにはならない
士官学校のカリキュラムに剣術はあるが真剣使うかわからんし、個人の問題だろ

軍医だったら剣術より医療を学んだ方が遥かに有意義だし

941名前なカッター(ノ∀`)2019/11/03(日) 23:28:26.00ID:EehxwpmH
幕末から50年以上経って廃刀令で刀持たなくなって
かつての名刀を稲刈り道具に改造したりしてた時代だよ
剣術が盛んだったなんて思えないけどな
日清日露なら元幕末の志士や幕臣なども居ただろうけど
それから太平洋戦争までずいぶん経ってるからなあ

942名前なカッター(ノ∀`)2019/11/05(火) 05:43:59.53ID:jn691iwT
"しゅう"と申します。
今日は長船刀剣博物館で公開鍛錬を見学&ちびっと参加してきたんですが、赤松の炭がものすごい勢いでなくなっていくのに驚きました。七輪でもふいご(あるいはブロワー?)付ければ火力上がりそうですが、しょっちゅう炭足す必要がありそうw

943名前なカッター(ノ∀`)2019/11/05(火) 19:52:44.42ID:lwRylQg7
>>940

将校のくせに刀使えなかった奴が多かったから、そのための戸山流軍刀操法。

944名前なカッター(ノ∀`)2019/11/07(木) 07:41:38.07ID:PveJt+Vy
"しゅう"と申します。
2007年に設置した我が家の太陽発電システム、今朝方発電してなくて、あれ?と思ったまま出社したら、妻から変なにおいがするとのLINE が。なじみの電気屋(仮称Aさんw)をすぐに呼んで見てもらったところ、パワーコンディショナー内のコンデンサが御臨終とのこと。

945名前なカッター(ノ∀`)2019/11/08(金) 01:44:36.76ID:EGHKNw15
"しゅう"と申します。
刀ネコ刃物オフ、メインスタッフのお一人の息子さんが、私が読んでるネット小説の作者だと知る。思わず会場でサイン入り本買っちゃったw

946名前なカッター(ノ∀`)2019/11/08(金) 12:19:35.60ID:a2C5ONx6
シュウです、シュウです、シュウです、、、

947名前なカッター(ノ∀`)2019/11/08(金) 15:52:19.63ID:wqlB0tDh
"臭"と申します。
なぜか知らんが自身のツイートをここに転載している
気持ち悪くてうざいけど、たいした悪さじゃない
かまうと喜ぶタイプかもしれないので放置

948名前なカッター(ノ∀`)2019/11/08(金) 16:43:23.02ID:EGHKNw15
"しゅう"と申します。
私が居合用の刀を再登録した際に、焼け身を持ってきた方がいましたが、「これは火事にあったかで焼きが戻ってしまっているので登録できません。」と言われてました。登録してた刀が焼けてしまった場合はどうなるんでしょうね。

949名前なカッター(ノ∀`)2019/11/09(土) 01:36:05.40ID:AimbDCKi
"しゅう"と申します。
映画「ナバロンの要塞」での、要塞砲の発射シーンが大好きでした。

950名前なカッター(ノ∀`)2019/11/09(土) 05:47:41.35ID:L2ACSrH8
>>947
ゴミは放置で

951名前なカッター(ノ∀`)2019/11/09(土) 06:59:59.35ID:AimbDCKi
"しゅう"と申します。
職場では、穴掘り用の尖ったのを剣スコ、すくう用の四角いのを角スコと呼んでました。園芸用のもスコップって読んでたので、シャベルという呼び方使わないかも。
あ、でも重機はパワーショベルだな(混乱)。

952名前なカッター(ノ∀`)2019/11/09(土) 13:08:09.79ID:uErw7iyh
>>947
"臭"で吹いてしまった。
満鉄刀やステンレス刀は情報が結構あるけど
高山刀の情報は余りないね。形状や茎の銘など
種類があるのか偽物なのか判断がつかないから
売りに出てるのを見つけても満鉄以上にわからん。

953山本太郎はおまんこみたいで嫌い2019/11/09(土) 16:49:34.74ID:1eZgnymw
天皇寺


 山本太郎はおまんこ消費税




 山本太郎はおまんこ消費税、右翼だ

954名前なカッター(ノ∀`)2019/11/09(土) 17:14:03.51ID:1X09CTpR
>>953
お、斬ってくれるのか

955名前なカッター(ノ∀`)2019/11/09(土) 23:01:43.19ID:AimbDCKi
"しゅう"と申します。
銀行に隠されている金塊の額を聞き、細い目が一緒見開かれて、またゆっくりと細まっていくシーンが大好きです。

956名前なカッター(ノ∀`)2019/11/12(火) 05:26:59.98ID:fSJhjR8n
"しゅう"と申します。
清光を構えながら「おいでよ。」と挑発し、かかっていくとジャケットの下から拳銃を抜いて撃ってくる。
「卑怯な!」と血を吐きながら叫ぶ相手に、「だって清光汚れちゃうじゃん。」と。

957名前なカッター(ノ∀`)2019/11/13(水) 23:27:33.69ID:11ZEKoII
"しゅう"と申します。
昔ね、武田鉄矢が龍馬やったRoninって映画があったんですよ。史実ほぼガン無視の映画でしたが、龍馬が土佐勤皇党の処刑を知って、民家の屋根に上って泣き出すシーンがあったんですが、不覚にもそれ見てもらい泣きしてました。
^^;

958名前なカッター(ノ∀`)2019/11/15(金) 13:07:07.67ID:kBobYMrb
"しゅう"と申します。
靖国刀いいですねえ。長船刀剣博物館の安藤刀匠に、靖国たたらで作った玉鋼の話を伺ったところ、今の玉鋼とは使用感が全く違ったとのことで興味深かったです。

959名前なカッター(ノ∀`)2019/11/15(金) 15:25:25.05ID:SR1IUcHD
今の玉鋼って、その安藤刀匠が作ってるんだが?

960名前なカッター(ノ∀`)2019/11/15(金) 22:14:09.26ID:lwQ2ODqA
荒らしにレスはやめてくれ
お願いだからやめてください

961名前なカッター(ノ∀`)2019/11/16(土) 00:32:23.75ID:aP8rk2uz
荒らしに触れるやつも荒らし

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