【負け犬】中小企業診断士養成過程16【裏口】

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1名無し検定1級さん2019/02/07(木) 17:13:05.79ID:Y7nyebAT
前スレ
【負け犬】中小企業診断士養成過程14【裏口】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1535467454/
【負け犬】中小企業診断士養成過程15【裏口】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1544542093/

2名無し検定1級さん2019/02/08(金) 03:05:27.39ID:pm1UB73J
>>1

3名無し検定1級さん2019/02/08(金) 05:40:18.95ID:OMfqVJ+x
虹こそ負け犬

4名無し検定1級さん2019/02/10(日) 19:55:57.25ID:m+NTasEJ
いちばん古いこれから消化しようか。
みんな受験は終わった?

5名無し検定1級さん2019/02/10(日) 23:04:07.26ID:MnhiYRRr
>>4
昨日終わった。
落ちたらどうしよう(ㆀ˘・з・˘)

6名無し検定1級さん2019/02/10(日) 23:12:35.79ID:A0rCX4vk
>>5
何処を受けたのか分からないので断定的なことは言えないが
大学校や生産性以外なら落ちたと思っておいた方が良いと思う

特に大学院系は年明けは本当に欠員補充程度で、合格者1人とかも普通にあるから
その前提で撤退するか、1次からもう一度やる気力があるのかじっくり考えてみては

受かってたらラッキーと思うくらいで丁度良い

7名無し検定1級さん2019/02/10(日) 23:24:15.89ID:MnhiYRRr
>>6
ありがとう^ ^
まだ撤退するのはもったいないので、頑張るね

8名無し検定1級さん2019/02/11(月) 00:02:37.43ID:1ggBAvCr
>>7
はじめから養成志望なら9月以降の1回目の募集に片っ端から応募すると良いよ
大学院は3万円以上とられるから4校受ければ、それだけで10万円を軽く超える出費になるけど
初回募集はかなりの確率で合格できるよ
養成機関にもよるけど、大学院系は落ちる人数の方が少ないと思う
逆に言えば、1回目でほぼ枠を埋めてしまうから2次発表後、まして年明けの回は狭き門になるわけで

9名無し検定1級さん2019/02/11(月) 13:06:47.31ID:ZCSbh76w
>>6
東洋大は二次前と二次後の普通に二回の募集だけど、二回目に約半分(12人前後)の合格者を取ってるよ
直接的な証拠ではないけど二次後に説明会を7回も開催するくらいだし、結構二次後にも力入れてる
他の大学は説明会も少なかったし、あまり取らないのかもしれないけど

10名無し検定1級さん2019/02/11(月) 16:35:20.47ID:ojp+SJO6
問題は実際に何人取っているかだね
基本的に説明会をせず、個別に予約して相談するような大学もある
説明会をしないから力を入れていないとは言えない

11名無し検定1級さん2019/02/11(月) 16:38:10.52ID:ZCSbh76w
>>10
各大学の人に聞いてみるのが一番だろうね
自分も東洋大一本だったから二回の募集で半々と言うのは知っていたけど、他の大学院も同じように2回の募集なら半々で、3回の募集なら1/3ずつ取ると言うような感じだと思ってたから、>>6の書き込みを見て他校は違うんだと驚いた

12名無し検定1級さん2019/02/12(火) 16:28:17.47ID:HZowaaKZ
>>11
城西も3回とも同じ程度の数を取る予定と聞いた気がする。
ただし補欠合格制度がある分、早くに受けた方が相対的に有利だと聞いた。

別のところに行くから記憶から抜けてきてるけど。

13名無し検定1級さん2019/02/12(火) 22:18:23.26ID:mgemNVKh
>>12
いつの話し?
俺の知る限り、城西は俺の同期もその前の期も後の期も2回目、3回目、4回目は凄く絞っていたよ
具体的な人数書くと身バレするから伏せておくけど

最近は変わったのかな?
そうでなければ大学としては各回とも志願者が多いに越したことはないから建前でそう言っているのでは?

14名無し検定1級さん2019/02/12(火) 22:23:07.81ID:vtwTkdic
>>13
去年の夏〜秋くらいに聞いた内容。
2ヶ月後から受講開始の最新期の話題よ。

15名無し検定1級さん2019/02/12(火) 23:01:35.30ID:DfNkK4he
>>14
なるほど
でも城西が言ってること嘘くさいな
多分そう言っているだけだよ
本当は1回目でほとんど枠埋まっているとおもうわ

16名無し検定1級さん2019/02/12(火) 23:11:50.83ID:c+DNzMOp
>>191
>日本を代表するような企業の社員以外は負け犬だと言ったのはお前だぞ?
>ほとんどが負け犬だと言ってしまったのを論点ずらして誤魔化そうとしてるだけだろ?

だーーーーーーーーーーかーーーーーーーーーーらーーーーーーーーーーーーー
日経225等構成企業以外は負け犬と言ったことは一度も否定していないだろ

オマエは俺が
「負け犬=中小企業」と言ったと脳内変換しているじゃないかwwwwwwwwwww

いいか馬鹿のオマエでも分かるように教えてやる
俺が言っているのは

(1)日経225等構成企業>(2)それ以外の法律・統計等世間一般で言うところの大企業=負け犬>(3)中小零細企業=負け犬

ってこと
(1)と(2)を区別しており(2)も(3)も負け犬だと言った
しかし、(2)が中小企業だとは一言も言っていない

にも係わらずオマエが脳内変換して「負け犬=中小企業」と思い込んでいるってことが
ハッキリしたなm9(^Д^)プギャーWWWWWWWWWWWW

17名無し検定1級さん2019/02/12(火) 23:14:36.82ID:c+DNzMOp
スマン誤爆した

18名無し検定1級さん2019/02/13(水) 07:21:02.14ID:OsQlEQfh
>>16-17
社労士乙

19名無し検定1級さん2019/02/13(水) 12:03:24.62ID:7pTTHE37
養成落ちると思ってなかったら、仕事辞めたのに、養成落ちた模様…
どうしていいかもう分からない…

20名無し検定1級さん2019/02/13(水) 12:10:51.57ID:MGlTOkIz
コンサルに向いてないんじゃない?

21名無し検定1級さん2019/02/13(水) 12:27:00.55ID:y+AwF1vl
企業にあてはめると銀行借り入れが通ると思って設備投資したのに、借り入れ出来ず積んだみたいな状況だね。
たしかにコンサルに向いてないタイプ

22名無し検定1級さん2019/02/13(水) 12:29:06.19ID:lcSdkB2H
>>19
今年度の一次合格者なら、ユーキャンにワンチャンありかな。
とりまバイトでもしながら食い繋げ。

23名無し検定1級さん2019/02/13(水) 19:38:21.15ID:Fj3vslBn
>>19
焦って逃げなきゃいけない理由でもあった?
合格確認してから辞めればよかったのに。

あとは生産性かユーキャンか・・

24名無し検定1級さん2019/02/13(水) 20:00:36.88ID:/DMzAfkt
ユーキャンって今年中に認可降りるか未確定なところですよね?
生産性は…昨日まででした…

25名無し検定1級さん2019/02/13(水) 22:22:46.60ID:Fj3vslBn
>>24
ユーキャン元々3月開講予定でしたからよほど致命的な要件ミスでもない限り認可が年またぐことはなさそう。
2期生のことを考えると9月開講が妥当なラインと思います。
生産性が締め切られた今はもうそれを待つしかないでしょうね。
(9月開講でも養成狙いでいくなら大学校と生産性も併願できます)

26名無し検定1級さん2019/02/13(水) 23:23:32.76ID:VsDzHP7W
9月まで無職なら虹勉強したら受かるんでね?

27名無し検定1級さん2019/02/14(木) 00:00:41.92ID:KD7MgZ/T
同じく養成落ちた。
気持ちを切り替えて虹に行きます。
今回は面接対策も行った分、、自分にとって養成ってシステムはもはや不透明でしかない。
全力出して合格して、落とした養成機関を見返してやる!

28名無し検定1級さん2019/02/14(木) 08:40:12.36ID:vjHgV4wB
>>27
落ちて残念だとは思うけど・・養成落ちって受験回の中で自分自身のプレゼン(経歴、しゃべり等)が相対で劣ってたってだけのことだから、不透明というのは当たらないよ。
他の人の経歴や面接見てたわけじゃないだろ?面接で聞かれる内容もちょっとググれば出てくるし、対策で差別化できるほどでもない。

2次は経歴もしゃべりも問われないから頑張って

29名無し検定1級さん2019/02/14(木) 20:06:26.42ID:S5g1cCRa
>>27
そんなんだから二次も養成も落ちるんだよ

30名無し検定1級さん2019/02/14(木) 20:27:09.57ID:aux00J6K
落ちて困るくらいなら、二次の結果が出る前に養成を受けて入学金支払うスケジュール組めば良かったのに。
敵が多くなってから受けたら落ちやすいさ。

31名無し検定1級さん2019/02/14(木) 20:36:48.11ID:yScu57u7
>>30
虹受かってたかもしれないじゃないですか…

32名無し検定1級さん2019/02/14(木) 21:09:40.70ID:AnNpKud2
>>31
その時は辞退したらいいだけ
養成行っても取りたいと思う資格だったら入学金くらいは掛け捨ての保険料みたいなもんでしょ

33名無し検定1級さん2019/02/14(木) 21:31:51.14ID:P/HB2xZD
>>28
ありがとう^ ^
がんばります!

34名無し検定1級さん2019/02/14(木) 21:32:50.10ID:P/HB2xZD
>>29
虹はまだ未受験です^ ^
虹頑張ろうね

35名無し検定1級さん2019/02/14(木) 22:24:19.34ID:k9ULET35
>>32
ほんこれ。
一次の自己採点終わった翌日から計画的に動いて良かった。

36名無し検定1級さん2019/02/15(金) 08:51:38.74ID:HRs/wrxO
養成も落ちるからな。油断大敵

37名無し検定1級さん2019/02/15(金) 11:28:20.91ID:KJGi+P/6
養成課程について質問
条件が前年の一次試験合格者までの場合
例えば2020年4月に養成課程がスタートする場合は 
2019年の一次試験合格者しか条件に該当しないのですか?

もしそうなら2019年の3月や4月からスタートする養成課程は2018年の一次試験合格者までなので
2020年スタートの養成課程を目指すなら2019年の一次試験つまり今年8月の一次試験に合格しないといけないのですか?

38名無し検定1級さん2019/02/15(金) 12:40:25.23ID:MpczeH3X
>>37
4月開講の養成課程って多分無い
大学院系でも導入授業を3月にして養成課程部分は3月開講にしてる
2020年3月(19年度)開講で18年度19年度の一次合格者を受験者にするはず

39名無し検定1級さん2019/02/15(金) 13:39:51.58ID:KJGi+P/6
>>38
4月〜翌年3月を1年と判断するんですね
だからもし養成課程が2019年の3月にスタートなら
その養成課程は2019年度扱いではなく2018年度の扱いになるので2017年の一次試験合格者も可能なんですね
ありがとうございます

40名無し検定1級さん2019/02/15(金) 22:15:23.41ID:/PO6KVOw
結局、なぜ養成を落ちたかも自分で分析できずに
人に傷をなめてもらおうと騒ぐだけか。

そんなことだから落ちるんだし、
そんなことだから安易に二次から逃げるんだよ。

41名無し検定1級さん2019/02/16(土) 02:19:18.43ID:uDoxKxRP
養成課程落ちるやつなんているんだ。
ニジ落ちて養成落ちるって笑えるわ。
頭すげー悪いってお墨付きもらった様な物じゃん。

42名無し検定1級さん2019/02/16(土) 07:08:07.78ID:p5lBRBjg
>>41
過去スレでも倍率に関する話題はちょこちょこ出てる
全員が合格するわけではないという誰でもわかることをわざわざ書いてる奴こそ頭悪い

43名無し検定1級さん2019/02/16(土) 09:38:49.84ID:mu7wzqCp
>>19
ユーキャン、三月開講みたいだよ。昨日電話あった

44名無し検定1級さん2019/02/16(土) 09:40:12.22ID:mu7wzqCp
>>41
オマエみたいな最低な人間にバカにされても屁でも無い

45名無し検定1級さん2019/02/16(土) 09:48:21.92ID:azZGUVa2
>>43
どう考えても開講までの残り時間的にも無理だろw
ネタ乙

46名無し検定1級さん2019/02/16(土) 12:04:52.84ID:LrxgNb7/
>>42
わざわざ裏口スレに書いてるんだからスレタイ的に全員受かる発想はあってるわ

47名無し検定1級さん2019/02/16(土) 13:27:27.18ID:JbqTHmY7
>>41 ようするにこいつらって倍率二倍って言われると
半分の人は落ちる難関!って騒ぐんだよな。
逆に何もしなくても全員入れるなんて専門くらいだよな。

2倍ならば平均以上なら全員通る話だし、
落ちた奴は要請志望の中ですら平均未満の
底辺中の底辺ということだよ。

48名無し検定1級さん2019/02/16(土) 14:26:47.48ID:opEzt8xW
>>42
養成程度の倍率で難関はないわ

49422019/02/16(土) 18:44:54.92ID:0Fij82Bi
>>48
42は41の「落ちるやつなんているのか?」に対しての返信
難関なんて一言も言ってない
幻覚でも見えるのか?
論点ずらそうとするなw

50名無し検定1級さん2019/02/17(日) 14:46:14.56ID:UwEtmgfA
おまえいつもそうやってムキになって言い返してくるな。
言い方が発達障害っぽいからすぐ誰だかわかる。

51名無し検定1級さん2019/02/17(日) 15:40:38.82ID:CizgajUk
>>50
仲間だからにおいでわかるのか?ww
養成にも入れないアスペルガーは去れよ。

52名無し検定1級さん2019/02/17(日) 16:59:39.50ID:49ppNb7X
>>48
2次落ち中心の受験層だしな

53名無し検定1級さん2019/02/18(月) 07:07:41.78ID:xyC0lkuY
>>45
ほんとだってば
電話してみたら?

54名無し検定1級さん2019/02/18(月) 08:37:11.46ID:AsCHzoS8
ユーキャン3月の開講が本当だったら先日書き込んでた仕事も辞め、他の養成も落ちてた人にはラッキーな出来事
ユーキャンの1期生になるために他からは蹴られた逆精鋭・・胸アツ

55名無し検定1級さん2019/02/18(月) 09:54:05.36ID:bwE75TCk
こんなん言うたら悪いけど
一期生は、カスばかり集まりそうだな。

56名無し検定1級さん2019/02/18(月) 10:15:09.48ID:WmmDs/DX
会社を辞めてユーキャンって笑うしかないな

57名無し検定1級さん2019/02/18(月) 11:44:16.07ID:Ir9+qGE6
>>53
電話してみたわ。
あくまでも3月開講できるかもしれないって感じでしたよ。
ただ、まだ認可が下りてない中で、1ヶ月後の開講は現実問題難しい気がするけどなぁ。
期待して、また振り回されるは流石に…

58名無し検定1級さん2019/02/18(月) 13:15:19.91ID:E/1b8TTt
なんで仕事辞めるの!?
普通の人はちゃんと金を稼ぎながら試験を通って、
それができない頭の悪い人でも夜間を選ぶでしょ。
どんだけ無責任な人生なんだよ。

59名無し検定1級さん2019/02/18(月) 16:20:15.90ID:iBkS+kcn
どうせフリーターとかそんなんだろw

60名無し検定1級さん2019/02/18(月) 17:00:29.14ID:Ir9+qGE6
>>59
登録して独立するから辞めたまでですが…

61名無し検定1級さん2019/02/18(月) 19:55:50.80ID:efb8PC+V
>>57
可能性があって良かったです。
振り回されてもいいジャマイカ。

みんな、言葉が悪すぎるよ!
みんなで助け合おうぜ!

62名無し検定1級さん2019/02/18(月) 20:00:41.79ID:PQRZdLEx
>>57
>>19 さんかな?
今年度で権利切れ?来年度も権利残ってるなら秋季開講の施設に凸ってみようぜ!

63名無し検定1級さん2019/02/18(月) 21:23:36.19ID:Ir9+qGE6
>>62
期限切れ…

64名無し検定1級さん2019/02/18(月) 21:40:26.12ID:Ipcmej0/
>>63
権利切れになるのに受かる前に辞めるのはありえんだろ
今年また一次から頑張ってw

65名無し検定1級さん2019/02/18(月) 21:45:57.33ID:MFmwoCXU
>>63
それは流石にお馬鹿さんだ

66名無し検定1級さん2019/02/18(月) 22:11:31.40ID:WmmDs/DX
コンサルに向いてないと思うわ

67名無し検定1級さん2019/02/18(月) 22:11:54.01ID:UCpsfvyb
>>63
ユーキャンが奇跡的に3末開講できたらこのスレの大半の住人ぶっちぎって秋には診断士先生か

68名無し検定1級さん2019/02/18(月) 22:47:21.66ID:MFmwoCXU
頭下げて、元の職場に復帰させてもらうとか、、、、

69名無し検定1級さん2019/02/19(火) 18:46:47.95ID:Rh/qp3Rh
これはユーキャンの戦略だろうな。
先行き不透明だからといって他の養成機関に浮気するような奴はお断り。
ユーキャンを信じぬいて、ひたすら待ち続けた者のみ受け入れるという寸法だ。

なぁに、来月になればドドーンと正式募集されるに決まっている。
そこのアナタも栄えあるユーキャンの一期生、おめでとう。

70名無し検定1級さん2019/02/19(火) 19:32:34.86ID:e9Um+wmw
>>60 独立って聞こえはいいけど、だれだって名乗れば
代表だよ。ちゃんと稼げるメドはあるの?
先のことを全く考えない話だね。

登録後に協会に入っても仕事が全然回ってこないと
騒がないでくれよ。能力不足の君が悪いんだから。

71名無し検定1級さん2019/02/19(火) 20:47:06.86ID:JS+YLR71
>>70
独立には多少のリスクはつくのは当然ですよね?
誰だって名乗れば、って形だけの代表とかとは話が全然違うんですが…

72名無し検定1級さん2019/02/20(水) 00:32:59.02ID:7rzz+Hmm
>>70
そんなこと言っていたら、何も出来ないよ。
世の中の診断士が出来る仕事に対して、診断士の数って少ないよね。
誰だって独立は勇気がいるけど、診断士を目指す君がハナから独立否定は自己否定だよ?

それとも企業内診断士目指しているの?

73名無し検定1級さん2019/02/20(水) 09:45:27.77ID:sPmtDHnF
>>69
マジレスすると、養成課程の開設って企業庁の審査基準が厳しくてなかなか難しいんですよ。
どこの学校も少子化や補助金の削減で、金を持ってる大人を呼び込みたいのに、門前払いされてる状態です。
ユーキャンはよくここまで漕ぎ着けたなというのが業界な正直な感想。

74名無し検定1級さん2019/02/20(水) 09:48:31.70ID:sPmtDHnF
>>39
その通り。ユーキャンが3月開講にこだわっているのはそれが理由です。

75名無し検定1級さん2019/02/20(水) 10:01:35.49ID:aMUc/ysT
ユーキャン3月開講決定!
イェーイ!

76名無し検定1級さん2019/02/20(水) 10:52:48.91ID:luujUgp6
ユーキャン認可おりたみたいだね。
29年1次合格の人にもラストチャンス残ってたな。
今秋にもユーキャン診断士の誕生だな

77名無し検定1級さん2019/02/20(水) 11:06:37.90ID:33GJRW27
ユーキャン診断士とか恥ずかしすぎだろww

78名無し検定1級さん2019/02/20(水) 11:34:30.78ID:O6OROaDy
こんな時期に開講決定しても、受講する人なんているのかな
上にレスした1人くらいなもんだろ

79名無し検定1級さん2019/02/20(水) 12:06:12.62ID:AzRa+NUM
ニジ落ちかつ他の養成に断られたクズの集まりになりそう

80名無し検定1級さん2019/02/20(水) 12:28:57.64ID:X+XEV0xk
ブランドイメージってやっぱ大事なんだな
しまむらに高級路線の商品置いても狙った通りの価値は感じてもらえない

別の法人立ち上げて始めればまた違った印象だったろうに・・

81名無し検定1級さん2019/02/20(水) 13:54:37.15ID:LkPSCmp6
対虹だけでなく養成のなかでも序列がかなり深刻化しそう。ユーキャン出なんですと言われたら笑ってしまいそうだ

82名無し検定1級さん2019/02/20(水) 15:04:51.08ID:0+JfVhxQ
>>70 職歴を生かす方向に考えたキャリアでもなく
経営が軌道に乗るまでの資金もなく、
養成に入学するメドも立たず登録は絶望的で
何一つ進んでいないのに仕事を辞めてしまった。

どこが「多少の」リスク!?
現実逃避しているだけでむしろ後退じゃんwww

83名無し検定1級さん2019/02/20(水) 16:01:53.08ID:zzuz10sk
>>81
別に笑わないだろ。
お前さんは体裁を気にしすぎだ。
肩書きだけに頼らずに中身で勝負できるようになりなさいよ。

仮に予備校に通わず独学で二次に受かって診断士になったとしても、世間が一目置いてくれるわけじゃないし、
そもそも診断士の試験の難易度だって世間は知らない。

84名無し検定1級さん2019/02/20(水) 16:09:57.37ID:AzRa+NUM
いや笑うだろ
正直他の養成課程と同列とは思わない

85名無し検定1級さん2019/02/20(水) 18:49:02.79ID:o0a2cSS+
>>79
今年度のユーキャン修了者はそうあったビハインドがある分、他の人よりも目立った成果が出なかったら後続の人も同じ扱いになりそうだね。
このロジックだけなら来年度以降は並列のハズなのに。

86名無し検定1級さん2019/02/20(水) 19:14:04.85ID:jhj9O9hV
>>84
養成行ってる段階で負け犬。ここで評価が高い名古屋商科も世間では無名。ユーキャンのほうが有名。一流大学卒とか、上場企業勤務なら、マンパワーとか養成の機関、言わないので、正直、ユーキャンで十分。

87名無し検定1級さん2019/02/20(水) 19:45:11.54ID:TeyAV05u
>>85 相変わらずおまえの話は気持ち悪い。
自分は理路整然と話しているつもりなら
発達障害を疑った方がいい。

88名無し検定1級さん2019/02/20(水) 21:56:54.21ID:luujUgp6
>>86
読点の打ち方ひとつで頭悪い感って出るもんなんだな

89名無し検定1級さん2019/02/20(水) 21:58:02.51ID:WmdKk7wp
ユーキャンだろうが二次だろうが取れる資格は同じだよ
まぁ診断士そのものの価値はユーキャンのせいで相対的に下がると思うけど

90名無し検定1級さん2019/02/21(木) 00:38:22.36ID:KMRFSj4T
>>88 でも二次試験を通らないおまえよりは頭がいいんだよ。
というより、ほとんどの人はおまえより頭がいいんだよ。

91名無し検定1級さん2019/02/21(木) 01:00:05.91ID:G+gsdvmG
診断士ってもう少し価値のある資格だと思ってたんだけどな…
ここで言い合ってる奴らが同期の診断士になると思うと、何だか悲しいわ…

92名無し検定1級さん2019/02/21(木) 06:53:20.62ID:7yHJQyZm
このスレで頭ごなしに全否定してる奴って、スレ立てに失敗した奴と同じ奴だよなw

93名無し検定1級さん2019/02/21(木) 08:26:10.57ID:ZGKM4BOm
ユーキャン養成の登場は診断士資格の終わりの始まり

94名無し検定1級さん2019/02/21(木) 09:33:44.85ID:FgwdnqMg
>>90
>二次試験を通らないおまえよりは頭がいいんだよ。

むしろ逆だね。頭がいい人ほど二次試験に通らない。
二次試験は難しく考えすぎず、こんな会社があったらどうすればいいのかと
肩の力抜いて支援先の企業の力になろうと真剣に思う気持ちが一番大事。
何々メソッドとか何々論法とか頭の良さはまったく不要ですから。

95名無し検定1級さん2019/02/21(木) 11:32:07.87ID:OzGqjaSX
>>91
他の資格も似たような感じだよ
匿名だと自我が抑えきれなくなるんだろう

96名無し検定1級さん2019/02/21(木) 12:40:29.95ID:yUQtLb3N
>>95 資格に価値がある
=資格を取りさえすれば自分の価値が上がる
→ならば二次を通らなくても養成に行けばいい

というのは典型的な養成脳だね。
資格はあくまでも自分の能力をわかりやすく周知する程度で
かつその専門分野への入場券にすぎないのに。

君はだめだわ。

97952019/02/21(木) 13:18:13.60ID:OzGqjaSX
>>96
アンカすら間違えるような注意力散漫な奴が何を言っても説得力ない

98名無し検定1級さん2019/02/21(木) 14:19:22.82ID:o2HXCbjI
>>97
養成脳とか誰も使わない独特な言葉を
一般名詞のように使う奴は病気だから
自覚した方がいいよ。

何年もここに張り付いている君は
どんな専門分野への入場券を手にしたのかな?(笑)

99名無し検定1級さん2019/02/21(木) 18:51:12.06ID:yUQtLb3N
中身で反論できなくて、
それでもくやしくて必死にレスしちゃうんだね。
くやしくてくやしくてスルーできないと。

100名無し検定1級さん2019/02/21(木) 21:11:59.69ID:o2HXCbjI
>>99
いいんだよ、わかるよー、君が悔しかったんだねー。
君のやりかたはいつもそうだ。
で?どんな専門分野への入場券を手にしたのかな?(笑)

101名無し検定1級さん2019/02/21(木) 22:15:28.38ID:61j6Gsi4
みなさんは診断士資格取って何するの?
企業内の人は給料以外に仕事内容とか何か変化ある?

102名無し検定1級さん2019/02/21(木) 23:39:11.44ID:0dMlXL0R
>>101
エリートコースに乗れて、それなりの部署にいける

103名無し検定1級さん2019/02/22(金) 00:07:52.90ID:y55ixwQU
まあ、そう信じたいよね。
だから養成に大金を使ってもいいんだと正当化したいわけだ。

104名無し検定1級さん2019/02/22(金) 08:43:10.75ID:A7oMfTja
醜い言い争いしてる奴らと養成同期になるかもしれないと思うと悲しいな
こんな奴らいるのか〜

105名無し検定1級さん2019/02/22(金) 09:05:59.12ID:A+zHYtsk
>>104
言い争いじゃなくて、有資格者に憧れるスレ主をからかってるだけだろ。
スレも15まで来たんだからそろそろ何かの資格取ればいいのに。

106名無し検定1級さん2019/02/22(金) 09:06:26.59ID:LdoqRwIw
だいたいが診断士でも一次合格者でもない荒らし
お前ら振り回されすぎ

107名無し検定1級さん2019/02/22(金) 09:20:12.97ID:A+zHYtsk
>>101
養成課程に行く人は、今は大企業に勤める人がほとんどだから、独立するのは少数。
社内で一目置かれて出世したり役員になったりもするし、養成課程には診断士会もちゃんと組織されてるから、診断の仕事はたくさん割り振られる。
こんなにも人生が変わるのかというのが養成課程を出てみた正直な感想です。
養成課程の縦横のつながりって大事。
二次試験組はここに苦労してる人が多いね。

108名無し検定1級さん2019/02/22(金) 09:22:24.07ID:A+zHYtsk
大企業にいながら診断士活動をするというのが今の最適解じゃないかと思う。
診断士会の様子を見てると。

109名無し検定1級さん2019/02/22(金) 11:05:03.21ID:Z1h8+49H
>>107
逆だろ。
大企業に勤めている奴は二次でサクッと取る。
養成に行くのは、
診断士に人生を賭けた独立志向の奴が多いだろ。
企業派遣は別としてな。

110名無し検定1級さん2019/02/22(金) 13:57:26.51ID:dIjhHwwP
>>109
それはあなたの思い込み。
現実はそうじゃないことは診断士なら知ってるはずだぞ。

111名無し検定1級さん2019/02/22(金) 14:33:26.20ID:y55ixwQU
>>109 そうなんだよね。
結局、企業派遣の養成と自費で仕事を辞めて通う養成は全く話が違う。

112名無し検定1級さん2019/02/22(金) 15:21:53.22ID:6YI4z2oh
大企業で診断士に興味を持つのは、
そもそもが企画部門に所属していて、
入った部門に定年までいるコースができており、
そういう人が賑やかしで取ることが多い。
だから仕事を辞めるなんて選択肢も、
Fラン夜間MBAも考えられないから試験で通る。

あるいは信金だと事実上の枠として1年1名とか
雇用を保障して毎年行かせる例がある。

そういう人たちと、単に試験に合格できないだけの
業務と関係なく現状から逃げたいだけの人が
診断士になれば独立できると養成にすがるのは
一緒にできない。

113名無し検定1級さん2019/02/22(金) 16:36:30.07ID:VBFVuA6J
と、無職が妄想しております

114名無し検定1級さん2019/02/22(金) 16:59:04.01ID:W1UwlZTU
ここでよく叩かれる、二次落ち会社辞めて人生逆転狙ってる人って養成の中でも稀ではないの?
だいたい企業派遣か、独立組でも定年で暇つぶしレベルかすでに太客持っているパターンが多いのでは

115名無し検定1級さん2019/02/22(金) 17:00:03.87ID:be/oYymA
このスレでもいたやんw
妖精も落ちてたけどw

116名無し検定1級さん2019/02/22(金) 17:14:25.96ID:VNocqi+W
法政は入学者のほとんどが独立希望者って教授が言ってたよ。だから会社辞めて全日制で、みっちり一年間診断実習とプロジェクト研究に励むカリキュラム。

117名無し検定1級さん2019/02/22(金) 17:31:26.38ID:/H0Rrz4L
そりゃ法政は仕事辞めなきゃならないから独立志向ある奴しかほぼ来ないだろ。
その点夜間は別だよ。

ここで養成批判してるやつは診断士資格もってないよね。

118名無し検定1級さん2019/02/22(金) 18:57:21.93ID:W1UwlZTU
そうそう、全日制の方が少ない。その中でも大学校は企業派遣が多いし
養成全体の中で独立希望者は多くなく、さらになんのコネも仕事もなくゼロベースで挑もうなんて無謀な人って僅かでしょ?
多数なら心配になるわ
荒らしはレアケースを標準とみなし叩いているのが問題

119名無し検定1級さん2019/02/22(金) 19:00:34.97ID:JfIKMzTi
>>117
うん。持ってない。
金融機関勤めだけど、実務従事のハンコを誰からもらおうか考えてる2次合格者。
批判というか、養成行く金も時間もあって羨ましいと思ってる。ドブに捨てるような金と暇があるなら行きたかった。

120名無し検定1級さん2019/02/22(金) 19:08:49.75ID:bs9WagOo
この資格はマンション管理士と似てる

121名無し検定1級さん2019/02/22(金) 19:09:35.87ID:PyTgZOFJ
金融機関ならそんくらいの金持ってるでしょ
それか会社が出してくれるじゃん

122名無し検定1級さん2019/02/22(金) 19:12:51.80ID:LV4mZhjO
>>109
ほら、嘘がすぐにバレた。
自演してまで養成をディスろうとしたのに残念だったね。
悔しいだろ、まこちゃんw

123名無し検定1級さん2019/02/22(金) 19:33:03.34ID:LV4mZhjO
会社辞める意味がもうないんですよねー。
会社勤めしながら診断士活動はできますから。

副業を国がすすめ、人生100年時代の今は、
養成課程でしっかり実力をつけ、
同級生や先輩や先生達との縦横のつながりを作って
兼業で診断士活動をするのが最強だと思う。

時代は変わっていくんですよ、まこちゃん。

124名無し検定1級さん2019/02/22(金) 20:02:11.27ID:W1UwlZTU
>>119
事業も軌道に乗ったし、ちょっとした自分へのご褒美です

125名無し検定1級さん2019/02/22(金) 20:32:28.95ID:i0AlaRUN
中卒の学歴コンプが一気に院卒になれるパスポート、それが養成課程。
他の分野でも入口あるかもしれんが、俺には探り当てられんかった。

126名無し検定1級さん2019/02/22(金) 22:36:46.61ID:GjHdgglS
養成課程じゃなくても普通の大学院で院卒になれるよね

127名無し検定1級さん2019/02/22(金) 22:46:09.03ID:1WGG6P4l
>>117 そういうことにしたいんだよな。
あんなプラスチックの白いカードの何がうらやましいんだか。

というと次は養成課程を考えていない奴はスレから出て行ってくれと騒いで現実から目を背けると。

128名無し検定1級さん2019/02/22(金) 23:08:32.64ID:GjHdgglS
うらやましいから診断士資格持ってない奴が養成叩きに来るんだろうね笑

129名無し検定1級さん2019/02/23(土) 00:01:36.52ID:V3Qx7FLf
金があり、時間もあり、学校に通わせてくれる周りの環境もあり、
実務経験も積めて、コネもでき、卒業後は仕事まで貰えるんだから、
やっぱり養成課程が一番賢い選択だと実感する。
金は金持ちの所に集まってくるもんだね。
妬まれるのは、まあ仕方がないが、ご苦労様って感じ。

130名無し検定1級さん2019/02/23(土) 00:44:42.69ID:e3po4ztA
だからさ、そうやって信じたいことを書き続けて現実から目を背けるなって。

養成に掛けた金は無駄じゃない、だって人脈ができて仕事を紹介してもらえるんだから。

まあいいけどな。後で困るのはおまえなんだから。

131名無し検定1級さん2019/02/23(土) 02:04:19.64ID:fRnO+hDX
>>123
診断士で夢見るのは結構だが、所詮は二流資格ってこと
忘れないようにな。

ちなみに俺は会計士・鑑定士を持っているが、
それぞれの得意分野で頑張ろうや。

132名無し検定1級さん2019/02/23(土) 03:01:37.38ID:s0B5z/iB
>>131
会計士なのにそれだけじゃ食っていけないのか

133名無し検定1級さん2019/02/23(土) 06:14:24.20ID:rj64fyyc
目を背けるなって言うけど、診断士資格持ってない自分こそ背けるなよ笑

134名無し検定1級さん2019/02/23(土) 08:11:42.26ID:qs5auM5J
>>123 前にまことって騒いでたおまえ養成だったのかよ。
言ってることも人脈に100%頼るだけ。くそさむー。

135名無し検定1級さん2019/02/23(土) 09:54:42.34ID:V3Qx7FLf
>>131
会計士・鑑定士が養成スレで診断士の悪口を書きに来る設定は無理があったね。
そんなの誰か信じると思う?
もうだいぶヤバイですあなた。

136名無し検定1級さん2019/02/23(土) 10:02:12.08ID:V3Qx7FLf
>>134
どこをどう読んだら人脈だけに頼ることになるんだよw
都合の悪いことは無視か?
強い人脈「も」手に入るのが養成の良いところ。

137名無し検定1級さん2019/02/23(土) 10:18:04.71ID:8fJjhR1R
確かに会計士と鑑定士がわざわざここに来ないよねw

138名無し検定1級さん2019/02/23(土) 10:45:07.84ID:qs5auM5J
>>136 もうそういうのいいんだよ。
実際おまえ自身、その人脈で経済的に自立できなかったじゃない。

139名無し検定1級さん2019/02/23(土) 10:57:27.44ID:V3Qx7FLf
>>138
経済的に自立できなかったとどこに書いてあるんだよw
見えないものが見えてきたな。
いよいよヤバイですあなた。

140名無し検定1級さん2019/02/23(土) 11:02:15.94ID:V3Qx7FLf
>>137
今、必死で会計士と鑑定士の嘘の上塗りを考えていますのでしばらくお待ちください。

養成の講師をした話とか嘘ばかりだなコイツ。
頑張ってももう誰もお前を信じないぞ。

141名無し検定1級さん2019/02/23(土) 12:49:49.05ID:DTOgUGcv
>>140
もう、というよりずっと誰も信じてないと思うよ

142名無し検定1級さん2019/02/23(土) 14:20:51.76ID:MtIPz4UF
自称養成講師は最近は二次試験スレにも出てるぞ

143名無し検定1級さん2019/02/23(土) 18:17:43.42ID:5wCdRhLh
養成課程の考えっていいんだけどな
他の資格にも言えるけど、合格するための予備校はいっぱい有るけど、合格した後の資格の使い方を重視した教育は少ないし

144名無し検定1級さん2019/02/23(土) 19:11:44.75ID:s0B5z/iB
仕事の仕方を教えてくれて人脈もできるいい制度だよな
まあでも安くなったり多くなると
みんな養成行っちゃうから資格の価値は下がるかも

1451312019/02/23(土) 20:48:58.58ID:fRnO+hDX
>>135,>>137
俺も一応、診断士を持っているのでな。
ちょっと覗かせてもらっただけよ。
あっ、言うまでもなく二次だけどな。

まぁ、ゼニさえ稼げりゃ資格の序列なんて関係ないから頑張れや。
それこそ無資格でもオッケーよ。

146名無し検定1級さん2019/02/23(土) 21:40:27.55ID:s0B5z/iB
>>145
会計士なのに稼げてない人が言っても説得力ないよ
普通会計士で食べていけるもんじゃないの?

147名無し検定1級さん2019/02/23(土) 21:49:31.34ID:coFHwUBi
>>144
養成って時間あたり3000円くらいだから今でも高くはないんだけどね

>>146
オワコンの鑑定士出してる時点で持ってても持ってなくてもセンスないのは分かった
あと会計士一本でやっていけなかったのも高齢取得の残念さんかコミュ障なんだろうな

148名無し検定1級さん2019/02/23(土) 21:52:57.30ID:5wCdRhLh
>>144
安く多くなると競争原理で養成課程の中での争い始まってもっと良くなるんちゃうかなあ
二次の人は診断士活動全然しないし、もっと養成課程増やしても良いと思ってるわ

149名無し検定1級さん2019/02/23(土) 22:48:31.46ID:d1jup5Ln
>>145
証拠をアップしてからじゃないと、脳内合格者乙

150名無し検定1級さん2019/02/24(日) 00:34:48.47ID:gMnEkVho
>>145
一生懸命考えた言い訳がそれかよ。ガッカリさせられたわ。
出たよ、「ちょっと覗かせてもらっただけ」w
あんた、前に税理士を装った時も同じこと言ってたよな。
身分を詐称してまで中傷するとは、妄想症(パラノイア)の末期だぞ。
養成で講師をやってたキャラはどうした?
本物が出てきたから封印か?ww

151名無し検定1級さん2019/02/24(日) 01:20:28.96ID:m2d8S44v
土曜日にずっと連投で養成は人脈ができると騒いで
その他人頼りの思考を指摘されたら必死に質問返しで
やりすごしたつもり。でもそんなことをしても
自分自身の惨めな境遇は変わらないでしょ。

話の内容から前に昼夜逆転を指摘された人なのもわかっちゃった。
一言でいって企業派遣じゃない養成って
社会のゴミが集まってしまうようだ。

152名無し検定1級さん2019/02/24(日) 07:25:00.49ID:/jcpBm55
スルー検定実施中【初級】

153名無し検定1級さん2019/02/24(日) 10:27:47.69ID:UKXbE3aK
診断士資格持ってないのに養成批判してるバカ

154名無し検定1級さん2019/02/24(日) 15:47:18.96ID:gaDY9Q2+
>>153
可哀想だからスルーしてあげようよ

155名無し検定1級さん2019/02/24(日) 23:01:30.14ID:N6uKyVEV
2012年に養成中傷スレが初めて立った時の名作がコレ。www

> 複数の人間が指導員が妖精のレベルが虹実習生より低いが、やむを得ず通していると指摘しているが
> 妖精を叩くつもりはないが、仮にペーパー試験でも成績の悪いのを落としている虹のほうが質は高いだろうね。
> あと、ここの虹を受験生だと決めつけないほうがいいと思うよ。
> 俺も旧制度の診断士だけど、投稿内容からして診断士だと思われる人はいるよ。

あまりにも日本語がひどすぎて袋叩きにされた名作。
他人を中傷する前にまず自分がガンバレwww
この時は旧制度の診断士を装っていたが、自分を強く見せようとして
様々なキャラ設定をするやり口はまったく変わってないのな、君。

156名無し検定1級さん2019/02/24(日) 23:38:45.25ID:yyaDlyrA
全員敵に見えてしまう系?

1571312019/02/24(日) 23:49:33.97ID:GJJ41+Ln
>>146-147,>>150
稼げていないだの、詐称だの、実に想像力豊かだなw

その想像力で、養成出身の診断士はバラ色だと思い込むワケか
プププ…せいぜい頑張れよw

158名無し検定1級さん2019/02/25(月) 07:19:44.77ID:8NaW/lRe
>>157
この中で一番想像力・・いや妄想力豊かなあんたが何言ってんの

会計士鑑定士診断士が5chで養成叩き・・プププ…せいぜい頑張れよw

159名無し検定1級さん2019/02/25(月) 19:08:08.66ID:ZOJGoUWV
>>157
なんかさあ
書き込みが会計士っぽくないよ
本物の会計士はもっと知性ある書き込みすると思う
そもそも養成スレに来ないだろうし

160名無し検定1級さん2019/02/25(月) 20:17:45.03ID:rj3W9H1V
>>159
あんまり脳内士業様をいじめるなよ。

161名無し検定1級さん2019/02/25(月) 22:50:18.54ID:5NqIyrk4
脳内士業様はすっかり袋叩きだなw
どうした?また養成は二次より馬鹿だったという作り話で俺達を楽しませてくれよ。
次はどんな作り話だい?
受診企業の社長さんのキャラなんかどうだ?

162名無し検定1級さん2019/02/25(月) 22:58:05.79ID:5NqIyrk4
それにしても会計士・鑑定士が養成スレで診断士の悪口を書きに来る設定はだいぶ無理があったね。
久々に名作の誕生だw
あんたは作り話までして養成を中傷したいだけだということは、よーくわかった。
これからも笑える作り話を期待してるぞ、偽センセイ!

163名無し検定1級さん2019/02/25(月) 23:34:39.24ID:geMVg931
>>158-162
ここまで喰いつき旺盛とは、正直俺も想定外だったわw
お前ら、よっぽどコンプレックスを抱えているんだな。
その気持ち、分かるよw

誤解しているようだが、俺は二次と養成の争いなんぞどうでもよい。
所詮は二流資格内での争いなのだからな。

164名無し検定1級さん2019/02/26(火) 00:07:25.35ID:REIt4mjt
>>163
それでは君に聞こう。
二次と養成の争いなんぞどうでもよく、診断士は二流資格だと考えている君が、
なぜわざわざここにずーっと貼りついているのかな?

ここまで厚顔無恥の嘘つきとは、正直俺も想定外だったわw
お前、よっぽどコンプレックスを抱えているんだな。
その気持ち、分かるよw

165名無し検定1級さん2019/02/26(火) 07:48:02.55ID:Jy1Z6tVw
>>163
会計士ってさ、資格があるから尊敬されるんじゃなくて、
会計士らしい知性ある話し方をするから尊敬されると思うんだ
あなたの話し方は人として尊敬される態度じゃない
多分実生活でも滲み出てると思う

166名無し検定1級さん2019/02/26(火) 08:12:05.87ID:LCjMv/2E
>>163
喰いつかれてるんじゃなくて単にバカにされてるだけなんだが
店員に微笑まれただけで「俺のこと好きかも」って思い込むタイプだろーなww

167名無し検定1級さん2019/02/26(火) 08:24:02.12ID:Db3HUkpZ
>>163
いつまでも二流資格取得に手こずってないで、早く一次合格出来るといいな。

168名無し検定1級さん2019/02/26(火) 09:08:29.99ID:WGmNNbA+
> 複数の人間が指導員が妖精のレベルが虹実習生より低いが、やむを得ず通していると指摘しているが
> 妖精を叩くつもりはないが、仮にペーパー試験でも成績の悪いのを落としている虹のほうが質は高いだろうね。

小学校かよ。
他人を中傷する前にまず自分がガンバレwww

169名無し検定1級さん2019/02/26(火) 09:26:36.77ID:n3Fq9uAr
いつまでもぐちゃぐちゃ言ってる奴って
有資格者スレで自演に失敗したバカだろ?w
そんなことだから二次試験に合格しないんだよ。

170名無し検定1級さん2019/02/26(火) 10:08:49.11ID:CwalL5oT
>>169
はいはい。有資格者スレで自演に失敗したのは君だろ。
そういういじめられっこの強がりみたいなのはいいから。
早く次のニセ士業の作り話をお願いしますよセンセイ。

171名無し検定1級さん2019/02/26(火) 10:57:46.74ID:SrM1Y52l
そういうのいいです。いいかげん親のすねかじりはやめてください。

172名無し検定1級さん2019/02/26(火) 11:34:46.42ID:kObMROZK
さすが裏口スレでの会話。
まともなタイトルのスレをアラシにアラシて、このスレ作った事をドヤ顔で自慢してたやつは、本当にこんなスレを作りたかったのかなあ

173名無し検定1級さん2019/02/26(火) 12:12:43.15ID:z2VyKs2E
スレタイなんかどうでもいいこと。
養成を擁護している奴は資格版で有名なニート。
嘘や妄想を書き散らすだけで内容がない。

174名無し検定1級さん2019/02/26(火) 12:41:21.76ID:rAn8Av8z
いやいやここで養成をディスってる自称養成講師こそ資格板で有名な高校中退ニート若しくは高卒ライン工だろ

175名無し検定1級さん2019/02/26(火) 13:55:53.86ID:z2VyKs2E
ニートしつこい。

176名無し検定1級さん2019/02/26(火) 14:03:54.84ID:rAn8Av8z
自己紹介乙

177名無し検定1級さん2019/02/26(火) 14:25:53.76ID:CwalL5oT
>>173
「裏口」と言ってしまうところが事情を知らない部外者丸出し。
成り立ちを考えれば養成課程こそ表口なんだぜ?
かつて診断士は養成課程を出た者だけがななれる資格だった。
しかし診断士が足りなくなったのでペーパー試験合格者で診断士を増やし、
そいつらに養成課程出身者の補助をさせたのがこの制度の始まり。
知らんのか?

178名無し検定1級さん2019/02/26(火) 18:12:02.76ID:VTWTuy/k
>>177
簡単な一次試験を通るだけで貰える資格だったの?
ということは古い診断士はアホが多いんだろうか。

179名無し検定1級さん2019/02/26(火) 19:41:23.20ID:y9F8y6z1
アンチスレなのにアンチが潰されて無様ですねえ笑

180名無し検定1級さん2019/02/26(火) 20:35:03.14ID:Jy1Z6tVw
>>178
昔は銀行員しかなれなかったんだっけ
銀行に入社できるくらいだからアホではないだろ
さすがに銀行の中でも優秀な人が行ってたんじゃないか

181名無し検定1級さん2019/02/26(火) 20:47:20.36ID:+iOLW07l
昔は商工会の職員なら研修でなれた

182名無し検定1級さん2019/02/26(火) 21:11:28.99ID:KzcdIe+u
>>164-167
毎日毎日律儀にレスしてくれるねぇ。
俺もその律義さに応えなければと思い、
つい書き込んでしまうんだよ、ごめんねw

その律義さを勉強に生かすことができたなら、
二次なんぞとっくの昔に合格できたものを…実に残念だねw

183名無し検定1級さん2019/02/26(火) 21:21:23.98ID:Jy1Z6tVw
>>182
会計士だけで稼げないのも大変だね
会計士なら、診断士じゃなくて
他の資格でダブルライセンス狙えばいいのに
無理なの?

184名無し検定1級さん2019/02/26(火) 23:02:58.47ID:n3Fq9uAr
ニートが仕事もせずに一日中スレ監視か。
バイトにでも行ってこいよ、この無駄飯食い。

185名無し検定1級さん2019/02/26(火) 23:03:52.48ID:LAqMNmGr
>>180
養成課程行っただけの人が使えなかったからペーパー試験(一次試験)の合格が必要になった
ただ、未だにその時代を引きずって養成=アホとか言う人は10年以上時代遅れしてると言ってしまって良い

186名無し検定1級さん2019/02/26(火) 23:58:32.30ID:REIt4mjt
>>182
>その律義さを勉強に生かすことができたなら、
>二次なんぞとっくの昔に合格できたものを…実に残念だねw

うーん、このあたりの感覚がズレてるんですよね〜。
中小企業診断士試験は、特別の才能や卓越した思考力が試される試験ではなく、
社会人が頑張れば合格できる資格試験の代表格です。
頭の良さをこの資格で証明できるわけではありません。

しかし、公認会計士や宅建士、社労士、調理師などのように、
実務経験を積んだ職業人の知識や技能が一定レベルに達している
ということを証明する資格ではないため、診断士試験合格後は実務が何もできないのに
診断士の資格を貰って放り出されてしまいます。
そのため、ペーパー試験ではなく、卒業後に診断士として活躍できるように
養成課程で学ぶという選択をするわけです。

187名無し検定1級さん2019/02/26(火) 23:58:57.23ID:REIt4mjt
試験に受からないから養成課程に来たというような人は入学試験の時に、「それなら試験に何回もチャレンジなさってください」と速攻で不合格にされますよ。

188名無し検定1級さん2019/02/27(水) 10:21:15.63ID:0IM1vKnz
されるわけないだろ。養成はそういう奴相手のビジネスだ。
そうでなければ百万単位で金を出さん。

189名無し検定1級さん2019/02/27(水) 10:25:58.22ID:AgLKtlv/
とりあえず金で買える国家資格ってどうなのとは思ってしまうw

190名無し検定1級さん2019/02/27(水) 10:29:10.28ID:U7/WfI67
>>188
アスペ?
本音は「試験に受からなくて〜」だったとしても面接ではそれなりの大人な内容を喋ってないと落とされるよ
生産性とか倍率低いところは知らないけど

191名無し検定1級さん2019/02/27(水) 10:36:14.72ID:MZJGfn23
養成課程の否定は、制度およびカリキュラムを定めた国と、実行する各機関に失礼だよね

192名無し検定1級さん2019/02/27(水) 11:49:35.58ID:0IM1vKnz
>>190 毎日十分もせずに顔を真っ赤にしているニートのおまえの発言に説得力なし。

仕事をしている仮装もできないからおまえだめなんだよ。

193名無し検定1級さん2019/02/27(水) 12:39:00.71ID:U7/WfI67
>>192
自分で自由に時間を作れない仕事してると大変なんだな
それか自己紹介乙って言って欲しいのか?w

194名無し検定1級さん2019/02/27(水) 21:41:06.37ID:YzVF48hd
>>189
無料講習で取得出来る資格だってあるんだから、金がかかる分だけヤル気だけは認められるべき。質は知らんけど。

195名無し検定1級さん2019/02/27(水) 21:50:07.83ID:0gpskrqr
単なる無駄金使いの逃げをやる気って言うとか、もういちいち自己弁護がくだらない。

196名無し検定1級さん2019/02/27(水) 22:29:39.93ID:YzVF48hd
>>195
察してくれよw

197名無し検定1級さん2019/02/27(水) 22:45:29.69ID:wXAttraF
>>195
稼げるなら別に無駄金ではないと思う
試験に受かっても診断士の能力は
別で身につけないといけないんだし

198名無し検定1級さん2019/02/27(水) 23:12:51.36ID:0gpskrqr
そこが一番の勘違いなんだよ。
専門知識を積み重ねて、他人からもわかりやすいきれいな職歴を作っている人は、仕事を放り投げて養成に通ったりしない。
夜間MBAに通っても一流大学のファイナンス専攻とか、わざわざ診断士登録のために学校のランクを下げない。

現状から逃げるために独立、独立と騒いでるだけなのに、試験通過組も養成も一緒と言い張ること自体が情けない。

199名無し検定1級さん2019/02/27(水) 23:19:39.29ID:9aZRRz7G
と、MBAも持ってないニートがのたまっております

200名無し検定1級さん2019/02/27(水) 23:25:25.13ID:MzCD+qyv
>>198
自分の場合は特殊かもしれないけど、理系出身だから社会人なる前に大学院まで出てる。

なので、養成課程の学部名は落ちてしまうけど、最終学歴は24歳まで通ってた大学の名前書けば良いから気にしないし、
学生の時に経営学も経済学も学ばなかったから、一から学びたく大学院の養成課程に行くことにしたわ

201名無し検定1級さん2019/02/27(水) 23:29:04.75ID:k8F/Zbwe
>>198
取れる資格が一緒という客観的事実の話くらいしか出てなかったと思うけど・・

仕事辞めないと行けない養成はともかく働きながら行けるカリキュラムのところには皆んなちゃんと仕事もこなしながら来てるでしょ

決めつけ&決めつけな書き込み・・いつもの思い込んだら一直線な人ですかね

202名無し検定1級さん2019/02/28(木) 00:27:01.33ID:u6CVQtqJ
>>200 あのね、俺も理系だから言うけど院卒なんて普通でしょ。
半数は院に行くんだし、なんでそれが特殊なわけ?

診断士なんて経済学は一般教養レベルなんだし、君もやってるでしょ。
なんでやってないことになるわけ?

こんなレベルで二次を通ることができずに養成なんて、院卒として恥ずかしいよ。
学校名を人に言えない院卒なんだろうけど。
都合のいいところだけをいってごまかそうとしつづけた人生なわけね。

203名無し検定1級さん2019/02/28(木) 07:45:49.35ID:jwfUAKG5
高卒診断士が必死になって院卒をディスってます

204名無し検定1級さん2019/02/28(木) 09:07:08.00ID:AJqWXtbW
ユーキャンの養成課程始まりそうだね

205名無し検定1級さん2019/02/28(木) 12:24:01.23ID:ioh9MM/3
>>202
うん、そうだよ。理系で大学院は当たり前だよ。
でも理系で診断士を取る人自体が少ないから特殊と言っただけだよ。

202みたいに賢くはないけど大阪大学大学院だからそこまで恥ずかしいつもりはないけどね。

もちろん202みたいに18歳19歳の時に学んだ専門でない一般教養科目をいつまでも覚えてられる秀才に比べたら単なるアホだけど

206名無し検定1級さん2019/02/28(木) 13:07:21.16ID:8xq27jva
すごーい、阪大なら無勉で受かるでしょ

207名無し検定1級さん2019/02/28(木) 18:48:53.83ID:Rq0oiOU/
>>198
あなたの考えはなんだか時代とズレてるんですよねー。
考え方が昭和というか...。

「仕事を放り投げて養成に通ったりしない」というけど、
今は「リカレント教育」を政府も推進する時代ですよ。
社会人が改めて学び直し、また仕事に生かすというのは普通のこと。
むしろMBAや養成課程に通うのは、会社にとっても歓迎される時代。

208名無し検定1級さん2019/02/28(木) 18:50:17.94ID:Rq0oiOU/
「わざわざ診断士登録のために学校のランクを下げない」というのもズレてますねー。
学校のランクで一生が保証される時代は終わってますよ。
そんなのは大昔の未成年の時の実績でしかない。
今がんばってますよという証明として、養成課程はとてもいい場です。

209名無し検定1級さん2019/02/28(木) 19:12:57.72ID:NnZO4cIs
>>205
理系大学院出ていたら
診断士にならなくても食べていけそうだけど
何かの資格にプラスして取りたくなったの?

210名無し検定1級さん2019/02/28(木) 22:04:02.77ID:p/L7tF1Y
>>209
技術系のコンサルしてるけど、それを効率良くするには経営観点の助言や、人事面の助言をした方が良くなって
そう言う振り返りした時に自分が技術知識しかなくて、経営面の知識は自分の会社の常識しか持ってないと気づかされて、診断士の勉強を始めた
で、一次は通ったけど二次の勉強してて、これで受かっても経営コンサル出来ないのでは?と思い養成課程に行くことにしたわ

211名無し検定1級さん2019/03/01(金) 00:15:30.04ID:uhWoS0mw
>>210
阪大ということは県立大の養成課程ですか?

212名無し検定1級さん2019/03/01(金) 17:57:56.42ID:wBwa/bn4
>>211
安易だな
京大も阪大も理系の院出て民間就職だと関西に残る人の方が少ないよ

213名無し検定1級さん2019/03/01(金) 23:01:22.79ID:7nPXecEr
>>212
パナソニックや川崎重工、任天堂、オムロン、島津製作所、村田製作所なんかは良いけど、そこら辺に勤めなければ関東に出るよね

214名無し検定1級さん2019/03/01(金) 23:29:07.50ID:oBGjMSyw
>>207-208 単に二次試験に通らなくて大金をどぶに捨ててやっと資格登録できるようなバカのくせにw

215名無し検定1級さん2019/03/01(金) 23:43:27.39ID:7nPXecEr
>>214
本気でそう思ってるなら、あなたは診断士の勉強を止めた方が良いよ

216名無し検定1級さん2019/03/01(金) 23:46:19.99ID:wBwa/bn4
>>214
1日以上経ってその返し・・・
昭和30-40年代生まれのオサーン脳がバレて苦し紛れなの丸わかりw
無理にレスしなくていいのに

217名無し検定1級さん2019/03/04(月) 16:05:37.26ID:ODxryQfY
補欠合格の繰り上げは来なさそうだな。
ボチボチ他校の入学手続をしないと。。。

もうすぐ中卒からの院生だぜよ!

218名無し検定1級さん2019/03/04(月) 19:21:12.70ID:93/xuS0d
>>217
中卒の知り合いはみんな手に職つけて美容師やら鳶職になってるなぁ
ブログで何人か見たような気がするけど中卒から診断士目指すってレアだね
その辺の大卒より面白いキャリア歩んでそう

219名無し検定1級さん2019/03/04(月) 20:00:27.10ID:4Duvb6FS
中卒なんてリアルで一人も知らないわ。高校を経済的理由や宗教のために中退したやつは知ってるけど

220名無し検定1級さん2019/03/04(月) 20:33:33.37ID:LTp+3Jrw
>>219
世界が狭いね

221名無し検定1級さん2019/03/04(月) 21:48:35.07ID:C//YJYem
>>220
それを世界が狭いと言ってる時点でなにも考えてない台詞なんだろうね

222名無し検定1級さん2019/03/04(月) 22:58:08.59ID:jCbPb6bq
>>218
美容師って専門卒=高卒前提だと思ってたけど、中卒でもなれる仕事だったんだねー。
若い頃は無理が効くし発想力があれば色々と仕事できたけど、歳とると原理原則を学ばないとダメだなぁと思うようになったよ。

でもさ、大卒のやつ抜いて院卒になっちゃうって凄いよね、ちょっと自慢のタネになる気がしてウキウキしてる。


>>219
高校中退も中卒だろうー。

2232182019/03/04(月) 23:55:32.18ID:93/xuS0d
>>222
詳しくは知らないけど中卒でも入れる美容学校はあるらしい

大卒を抜くとか書いたら「底辺MBAは云々」って学校歴に一家言持ってる輩に絡まれますよ

224名無し検定1級さん2019/03/05(火) 00:07:23.73ID:odKbVpYz
>>222
診断士は大卒でも受からない人がいるから
自慢できることだと思う
まあ絡まれるからあんまり言わないほうがいいかもねw

225名無し検定1級さん2019/03/05(火) 02:12:31.66ID:7mtHCJbF
養成課程に通う予定の方で2019にまだ二次試験の受験資格がある方は二次試験を受けるのですか?

226名無し検定1級さん2019/03/05(火) 12:16:29.25ID:edNVsm2w
>>225
それこそ時間と金の無駄でしょ
受かった後に辞めずに養成課程に通い続けるなら別だけど

227名無し検定1級さん2019/03/05(火) 12:57:14.76ID:KPmKkWsP
2年制だと悩む気持ちもわからんでもない

228名無し検定1級さん2019/03/05(火) 14:11:49.37ID:7mtHCJbF
もし仮に2018年に一次試験合格して2年間の養成課程に行くつもりだったけど
せっかく2019年の二次試験の受験資格があるし2年間の養成課程は日曜日休みだし
せっかくだから二次試験受けた場合にもし合格したら2020年には診断士になれる
確かに養成課程に支払った授業料はもったいないけど予定より約一年早く診断士になれる
また合格してもそのまま養成課程で勉強するのもありだし
っていう考えで養成課程に通いながら二次試験に受験する人ってどれぐらいいるのかな?
某養成課程でも通いながら二次試験受けて合格した人もいるような話を聞いたことあるしどうなのかな?と思って

229名無し検定1級さん2019/03/05(火) 14:13:06.66ID:xT5wofbe
妖精通いながら虹の勉強してた人は知ってる。たぶん落ちたのか試験日以降の報告がなかったw

230名無し検定1級さん2019/03/05(火) 14:16:01.32ID:7mtHCJbF
>>229
ということは半年や1年間の養成課程なら二次試験を受ける人いないだろうけど
2年間の養成課程の人は結構二次試験を受けてる人もいるのかな?
その辺りの情報ってあんまりないから気になりました

231名無し検定1級さん2019/03/05(火) 15:57:30.01ID:uFQunTdA
2年なら受けるかなー。
2年目の授業料払わずに退学すれば良いものね。

232名無し検定1級さん2019/03/05(火) 18:01:18.77ID:EzH2vcV1
>>231
二年目の授業料は約100万円を惜しんでも、試験費用と実務補習で約20万円掛かった上に、人脈的にマイナスからのスタートでしょ

その選択をするようなアホの経営診断はダメダメそう。まあ、単なるアンチのスレなんだろうけど

233名無し検定1級さん2019/03/05(火) 19:26:34.79ID:uFQunTdA
>>232
人脈の価値と、将来拘束される費用や時間との天秤になるね。
費用で70万の差益(費用削減)、280時間の自由時間、12ヶ月の登録時期前倒し、、、、これと人脈のどっちが大事なんだろうね。
見通しの立たない期待収益はゼロとしての試算ね。


・費用
受験料:合格期待値で割りもどしても10万弱。
授業料:養成課程授業料と実務補習の差額で▲80万。
差引き:▲70万

・時間
養成課程授の15ヶ月分:▲400時間
実務補習の時間:15日×8時間=120時間
差引き:▲280時間

・期間
養成課程の授業期間:▲15ヶ月
実務補習の受講期間:3ヶ月
差引き:▲12ヶ月


まぁ、1年制のところに行くから俺には関係ないんだけど

234名無し検定1級さん2019/03/05(火) 22:50:31.45ID:DdBIZHoD
>>232 >>233
途中でやめたら絶交前提なのはなぜ?
中退したってそれまでに普通にコミュニケーション取れてたら同期の人付き合いは途切れないと思うけどな
なるべく早く資格取りたいと思う人もいるだろうし、同期にそういう人がいたらむしろ「おめでとー」って送り出してあげたいけどね

235名無し検定1級さん2019/03/05(火) 23:29:27.81ID:6ptdqBsw
出た!人脈のためなら百万オーバーでもむしろ安い論。

そんな人に寄りかかる奴らが知り合って、
互いに相手に寄りかかろうとして
ズブズブ底なし沼を沈んでいく。
さよなら寄生虫さん達w

236名無し検定1級さん2019/03/05(火) 23:36:19.47ID:ei1xG4Sq
養成課程で習うことが時間の無駄で、資格取るための拘束時間としか考えてない人は、そもそも養成課程行かない方がいいと思うよ

237名無し検定1級さん2019/03/05(火) 23:38:10.75ID:ei1xG4Sq
>>234
同期の話でなく、既に現役でやってる講師陣やOBの事でしょ

238名無し検定1級さん2019/03/06(水) 00:03:02.09ID:bH8YlAlL
>>230
学校によるけど1年や半年の養成課程は学校の方が忙しいので二次試験を受けてる暇がないよ。
この期間で1カ月かかる実習を5つこなすんですから。
2年の養成課程だと少し余裕があるので半分くらいの人は二次試験を受けるようですね。
実地訓練を積んだ後だから結構合格する人はいる。でも辞めないで最後まで養成課程に通った
という話はよく聞きます。

239名無し検定1級さん2019/03/06(水) 00:04:37.68ID:bH8YlAlL
逆に養成課程を途中で落第になってその後に二次試験を受けて合格したという話もよく聞きます。
MBAを併設している学校は容赦なく落第させますからねー。

240名無し検定1級さん2019/03/06(水) 00:09:12.25ID:mvMbkDMZ
文章から溢れ出るものがあるな

241名無し検定1級さん2019/03/06(水) 00:10:12.33ID:uloVFT3J
社会人だから仕事が立て込むと単位不足で留年する人もいるけど、普通はちゃんと残って残り単位を取得して卒業していく。

知らないくせに憶測で言うからいらん恥をかくんだぞ。

242名無し検定1級さん2019/03/06(水) 00:14:13.35ID:uloVFT3J
>>237 そして講師陣やOBなら百万オーバー出したんだから寄生する権利がある!ってそれだから二次に受からずに無駄金を捨てるんだよ。

243名無し検定1級さん2019/03/06(水) 06:29:14.23ID:dd5bAUVS
>>241
>知らないくせに憶測で言うからいらん恥〜
MBAの方はともかく養成課程は制度的に留年不可だよ
養成課程ダメになってMBA課程だけ残った人はOB含めて聞いたことないな


民主党ばりのブーメランでワロタ

244名無し検定1級さん2019/03/06(水) 08:07:27.71ID:shGXbdHg
>>238
半分ってw
そんな選択するアホな人が半分もいるわけないやん

245名無し検定1級さん2019/03/06(水) 08:10:56.06ID:hyrJhr1G
2年制なら、どう考えても二次試験受けて受かったら離脱が勝ちだよな。
人脈っても、たかが知れてるだろ。

246名無し検定1級さん2019/03/06(水) 08:13:36.80ID:shGXbdHg
>>242
読解力無さすぎでしょ

247名無し検定1級さん2019/03/06(水) 10:19:03.58ID:gLSPeSLc
241はいつもの自称養成講師だね
口から嘘しか出てこない

248名無し検定1級さん2019/03/06(水) 11:05:01.85ID:of5tp37w
>>245
人脈でなく、演習の中身のために受けに行くんだけどね

249名無し検定1級さん2019/03/06(水) 12:45:54.96ID:8/G5kQtO
なんだよ、人脈論を涙目で放棄か
根性ねえな自費養成は

250名無し検定1級さん2019/03/06(水) 13:40:13.84ID:vOZ8kEax
ユーキャンのHP久し振りに見たら1次2次募集締め切り3次募集中になってた
認可から10日ほどで3次募集してるってすげーな

251名無し検定1級さん2019/03/06(水) 19:07:09.81ID:WAZxkxs7
>>250
初回と2回目は説明会来た人に電話かメールでガンガンやったんだろうね。
ホームページの準備ができたから3次募集します中とした、、、みたいな。

252名無し検定1級さん2019/03/06(水) 19:23:54.49ID:+DHO7w/6
>>249
何年経っても同じ書き込みしかできないとは可哀想に

253名無し検定1級さん2019/03/07(木) 09:23:23.26ID:LJ3kHpUz
授業料248万円もするのか。
しかも授業は平日ってこんなの通えるのはフリーターくらいじゃん。

254名無し検定1級さん2019/03/07(木) 11:07:57.97ID:XcpAuh+d
そりゃ、あくまで独立志望
診断士に人生を賭けるって奴じゃないと
お断りってことだろう
企業派遣のようなハンパな奴がいないのは良いことだ

オツムが足りなきゃ、気合と根性で勝負

これがユーキャン黄金伝説の始まりとは
このときは誰も知る由もなかった

255名無し検定1級さん2019/03/07(木) 11:09:46.78ID:ID9DKtvx
気合いと根性でコンサルされる企業が不幸だな

256名無し検定1級さん2019/03/07(木) 11:18:37.65ID:6FSdYaT/
>>253
時間と金に融通の利く経営者とか、貯金のある転職前の骨休みとか、もう顧客のアテがある奴とか色々あるだろ
将来展望なく会社辞めて逃げで来る奴はアホ。でも養成に来る奴のスタンダードではないから

257名無し検定1級さん2019/03/07(木) 12:23:16.87ID:zWDqwstV
>>253
その辺のフリーターが250万円+半年分の生活費負担して養成には来ないだろ
ここに企業派遣はまず無いだろうから定年退職者、自営の人が大半だと思うよ

スレの上の方でいた養成行くために仕事辞めてた人、受かってるといいねぇ

258名無し検定1級さん2019/03/07(木) 12:36:53.95ID:ULxqJWSh
ユーキャンの講師はどういう人なんだろうね
ホームページを見ても主任講師が木下さんと言うことしか分からないし
他の養成課程と同じく248万円取るなら、他の養成課程と同じく50人くらいの講師を用意して欲しいが

259名無し検定1級さん2019/03/07(木) 12:57:00.38ID:Tdf1X5SS
>>253
と、嘘がバレて袋叩きになったのでほとぼりが覚めるまで大人しくしている嘘つきが申しております。

260名無し検定1級さん2019/03/07(木) 15:06:00.03ID:yYKZVX17
>>258
俺だよ。

261名無し検定1級さん2019/03/07(木) 15:48:03.73ID:ID9DKtvx
誰だよ?

262名無し検定1級さん2019/03/07(木) 16:47:02.77ID:KYO/oqn0
>>256 はあ?何言ってんの!?養成の平均値なんて
- 予備校に必死に通って何年も掛けてやっと一次合格。
- 二次に全く歯が立たなくて既に落ちた。
- リストラ予備軍、非正規で職場に希望を持てない。
- たかが一次合格ごときに変なプライドを持って登録の希望にすがる。
ろくでもない奴らだろ。自分の境遇を認めないなんて見苦しいんだよ。

263名無し検定1級さん2019/03/07(木) 17:48:05.48ID:ID9DKtvx
とニートの自称養成講師がのたまっております

264名無し検定1級さん2019/03/07(木) 17:57:21.90ID:+Sr8y/4s
>>262
くっ…
全て当たっている気がしてしまった…

265名無し検定1級さん2019/03/07(木) 18:12:06.78ID:iA9c3zNl
>>262
自分の境遇を認めないなんて見苦しいんだよ。

266名無し検定1級さん2019/03/07(木) 21:28:15.32ID:vkc3fWwG
平均すげー低く見積もってるなぁ。
母集団が違うのに偏差値だけで会話してるのと同じような。

高校受験生の偏差値と、大学受験生の偏差値。
同じ偏差値65でも、高校は中堅(日大付属)で大学は難関(早慶)みたいな。

267名無し検定1級さん2019/03/08(金) 05:26:19.22ID:jk9a7lN3
>>262
養成はろくでもない奴らだとか、自分の境遇を認めないなんて見苦しいとか、
こういうことをワザワザ掲示板に書き込みに来るいい歳したオッサンって
いったいどういう人なんだろう?幸せな人生を送れているとは思えないね。

268名無し検定1級さん2019/03/08(金) 08:46:14.86ID:X8sE3MRb
おっさんじゃない
高校中退のニートだろ

269名無し検定1級さん2019/03/08(金) 20:46:23.56ID:n4x6N2Bl
>>267 少しは反論しろよw

270名無し検定1級さん2019/03/08(金) 22:15:30.49ID:gzih79on
>>262
ちなみに自分は
・一次試験は一年で通って、
・二次試験の論点まとめの勉強に価値を見いだせず、一回落ちたから諦め、
・35歳で年収850万円だから、高くはないけどリストラ予備軍と呼ばれる程ではなく、
・一次合格にはプライド持ってる
から4個中1個が該当、1個がある程度該当、2個は該当しない感じだね

271名無し検定1級さん2019/03/08(金) 23:06:08.18ID:ZVbIB5kH
>>270
今養成行ってるの?
勉強面白い?
独立する予定?

272名無し検定1級さん2019/03/08(金) 23:34:45.06ID:EklTK/wX
一次合格にプライドあるのは笑った

273名無し検定1級さん2019/03/09(土) 00:53:06.11ID:CrFOz4P6
3年かけて1次突破して、2年前と去年で虹受けたけどボロボロ。
妖精行っても何ら変わらないのは分かりながらも、そこにしか道を見出だせず、申し込んだら通ってしまった。
お金の目処も付いてなかったので、色んなところから借りてやっと調達。
正直やる気は全くないし、コミュ障なのもあるし、開講日が近づくにつれてテンションが下がる毎日だわ。
こんな俺と同じ妖精期間に通う者達よ、ごめんよ。

274名無し検定1級さん2019/03/09(土) 06:57:06.15ID:ECXaxSfH
コミュ障は治せ、資格取ってからも必要なスキル

275名無し検定1級さん2019/03/09(土) 08:37:52.34ID:EVvMwd3C
>>273
お金を返すアテはあるのか?
変わらないかどうかは自分次第だよ
同期にコミュ力のある人が一人はいるだろうから
その人と仲良くなってコツを掴め
仕事のときだけコミュ力を偽装できればいい

276名無し検定1級さん2019/03/09(土) 08:41:56.57ID:tlckAMP/
そもそも一次に3年かけてる時点でさ

277名無し検定1級さん2019/03/09(土) 09:36:15.78ID:iaOCU/sy
それでも妖精は修了できるのが問題なんだよ。
先生と仲良いから聞いたから。

278名無し検定1級さん2019/03/09(土) 11:34:18.88ID:TCb9O7Wc
先生と仲がよいと言う自称養成講師
お前の言うことは嘘ばかり

279名無し検定1級さん2019/03/09(土) 11:48:28.07ID:37lCqD8m
>>276
時間をうまく作れてキャリアとの親和性の高い人なら、初回合格可能だろうけど、 >>273 は1日5分しか作れず、年に2〜3科目しか受けなかった可能性も。
こんなとこで人を貶して満足かいな。

280名無し検定1級さん2019/03/09(土) 18:31:30.34ID:J9cQQaHH
>>270 価値を見いだせないから勉強せずに落ちたとか
いちいちいいわけがましいんだよ。
バカじゃねえの?w

281名無し検定1級さん2019/03/09(土) 18:37:45.21ID:J9cQQaHH
二次の試験は論点まとめと思って舐めていたら
全然点数が取れないが勉強の仕方もわからない。
試験を何度見ても要点まとめにしか見えない。

でもいまさら引っ込みがつかない。
数百万かけてでも資格が取りたい。
養成に行けば登録できる診断士は
ボクに手が届く一番上の資格だから。

282名無し検定1級さん2019/03/09(土) 19:11:53.73ID:T/D0Ijqy
>>281
相変わらず、叩けるところだけ叩いて、他の都合の悪いところには目をつぶるコメントするんだね
君の性格が良くわかる良い書き込みだね

283名無し検定1級さん2019/03/09(土) 20:44:23.37ID:AJEQx5gQ
>>282
グゥの音も出ない反論されるとスルー
しばらくすると撃たれたこと忘れて同じような主張を繰り返す
自分の価値観が至高と思ってるジジイだから仕方ないのかもしれんよ

284名無し検定1級さん2019/03/09(土) 21:35:51.62ID:g/c/XCKq
>>281.282
自作自演ご苦労様です

285名無し検定1級さん2019/03/09(土) 22:15:21.03ID:T/D0Ijqy
>>284
281みたいな性格最悪な底辺と同じにしてほしくないわ

286名無し検定1級さん2019/03/10(日) 00:30:11.24ID:CkqRNChM
>>282 >>283
今回はうまくIDを変えて会話ができたみたいねw
失敗したときの自演を貼っておくよ。コンプを刺激されて発狂するといいよ。
受けの言い方いつもそっくりだよね。アスペだからわからないんだろうけど。

473名無し検定1級さん2018/10/25(木) 22:48:03.08ID:FHc0MJyE>>474
財務会計の知識がないと営業利益とか経常利益とかもわからないから
収益予想もできないだろうというしょうもない理由じゃない?

超屁理屈www

474名無し検定1級さん2018/10/25(木) 22:52:18.02ID:FHc0MJyE
>>473

そういうしょうもない理由だとは思うが
それは事業DDとしては決算書が読めるレベル
診断試験に受かるレベルで充分だ。

だから、俺は不要などという話はしていないが
いきなり財務会計がわからないと事業DDできないなんて低レベルの話にはならないと言っている。

287名無し検定1級さん2019/03/10(日) 00:33:09.56ID:CkqRNChM
前回の話からしても、君は診断士=中小企業に乗り込んでいって
先生面できるっていうマウントを取ることに憧れているんだよね。

実社会の君は養成に金をつぎ込んでもどうにもならなかった。
そして昼夜逆転の生活を続けながら未だに定職に就けない。
だから事業DDはーと語ってしまうんだよね。

いいかげんお父さんお母さんの身にもなりなよ。もう君には親類縁者うんざりだよ。

288名無し検定1級さん2019/03/10(日) 01:44:06.63ID:jnj23LX3
>>287
286-287読んで本物のアスペを見た気がする
ほんとに一回診てもらって投薬治療始めた方がいいよ
自分ではなかなか気づけないらしいし

289名無し検定1級さん2019/03/10(日) 02:16:43.38ID:WPQoR3gb
妄想も激しいしな

290名無し検定1級さん2019/03/10(日) 02:36:57.74ID:CkqRNChM
だからさ、がまんできずにすぐ連投するのを控えろって。
おまえはアスペだから文体も変えることができずに
同じ文体で他人と思われている前提で書くから
気持ち悪いんだよ。

291名無し検定1級さん2019/03/10(日) 04:23:54.78ID:WPQoR3gb
>>290
もしかして自演だと思い込んでるバカか?wwww

292名無し検定1級さん2019/03/10(日) 07:00:02.22ID:sBit6bGU
相変わらずクソみたいな議論してるね

293名無し検定1級さん2019/03/10(日) 08:16:38.40ID:q2DoqbGC
>>292
そりゃアスペな会話してマトモな人を遠ざけようとしてる連中やしね

294名無し検定1級さん2019/03/10(日) 11:25:54.59ID:zQI0hhki
自分が言い返して終わらないと気が済まなくて
朝の4時に言い返してしまって昼夜逆転の無職と
バカにされるパターンをまたやってしまったのか。

アスペは本当に学習しないねえ。

295名無し検定1級さん2019/03/10(日) 13:57:39.21ID:nXXIkyf2
>>294
朝2時半に言い返すのは良くて、あそ4時はダメと言う謎理論は止めた方が良いよ

296名無し検定1級さん2019/03/11(月) 19:42:54.04ID:YbxiJkuV
いいかげん仕事して養成の受講料を親に返せよ。

297名無し検定1級さん2019/03/11(月) 21:00:00.03ID:DzhwVaeF
なるほど、養成受講生たるもの、個性豊かな人格者が揃っているようだな。
このような人々と共に学べるとは、いささか楽しみだわ。
いやマジで。

298名無し検定1級さん2019/03/11(月) 21:55:58.90ID:UbKTTyAX
動物園みたいなもんや、まじで

299名無し検定1級さん2019/03/12(火) 07:35:37.50ID:ue62Xagu
自分の金でむりやり養成に行ってもダメな奴はダメという好例だよ

300名無し検定1級さん2019/03/12(火) 09:58:15.45ID:h3Iya7LP
ユーキャンの合格発表ていつ?

301名無し検定1級さん2019/03/12(火) 13:31:41.89ID:sybiyMih
このスレも次に盛り上がるのは一次試験近くになってからかな。稀に役立つ情報が紛れ込んできて助かったな。

>>300
ググるか問い合わせろ。

302名無し検定1級さん2019/03/13(水) 19:34:43.93ID:FK8cnD3X
進学決めた人は準備進めてる?パソコンとかどうしたら良いのかな

303名無し検定1級さん2019/03/13(水) 19:41:55.84ID:gUwgwE1y
パソコンは買った。オフィスは365を入れた。ポケットワイファイとカバンと服がまだ

304名無し検定1級さん2019/03/13(水) 20:36:39.48ID:NP4h1TI7
カバンはどんなのにするの
本が大量に入るほうがいいのかな

305名無し検定1級さん2019/03/13(水) 20:46:45.91ID:FrQHpQaT
大人のランドセルおすすめ

306名無し検定1級さん2019/03/13(水) 21:04:27.65ID:xjk+N0x1
>>303
どんなパソコンにした??
パワポ使うだけなら2万くらいのやつでも良いのかな。

>>305
もしかして土屋鞄さんのやつ??

307名無し検定1級さん2019/03/13(水) 21:46:55.42ID:gUwgwE1y
>>306
自分がいいと思うのでいいよ。と言いたいけど、2万で買えるのか。驚いた
パワポも機能をどこまで使うかで必要スペック変わるし
俺は発色とか気にする方だから、液晶がマシなのにした

308名無し検定1級さん2019/03/13(水) 23:01:26.04ID:HKQolKmH
おいおい、道具一つとってもマウント取りの対象となるってこと忘れるなよ。

俺は高性能ゲーミングノート、ディスプレイは4k対応を張り込んだ。
俺様の怪物マシンに度肝を抜く奴らの姿が目に浮かぶようだぜ。

309名無し検定1級さん2019/03/13(水) 23:15:53.89ID:w4I1O2qi
>>308
重たくて持ち運びしにくそう

310名無し検定1級さん2019/03/14(木) 00:03:22.11ID:iYYewCji
金に余裕があるなら富士通 or necの軽量モデルはマジでお薦め。
めちゃめちゃ軽くて、養成課程のように持ち運びをするには便利。

ただ、例えば通常モデル(1キロ強)で7万円するスペックを選択するとしたら、同じスペックで軽量モデル(800グラム台)だと10万円、最軽量モデル(600グラム台)で15万円とかになる。

なので、養成課程の為だけに買うには高すぎるし、他の用途でもしょっちゅう鞄に入れて持ち運びをする人用かな

311名無し検定1級さん2019/03/14(木) 07:07:52.49ID:kfTuBH55
>>308
よし、じゃあ俺は爆音ファンのタワー型ワークステーションと
30インチの4K HDRモニタを持ち込んで周りを威圧しよう。

312名無し検定1級さん2019/03/14(木) 11:04:02.41ID:8NuCcuRZ
なにが面白いの?この馬鹿話

313名無し検定1級さん2019/03/14(木) 11:46:55.28ID:qSS3sYMa
養成課程ではパソコンは重要ですよ!

高機能PCを使う必要はないですが、とにかくプレゼンを何百回もすることになるのでHDMI端子とD-subがあると便利です。そのためレッツノートを使う人が多いですね。

また共同作業が多いのでOfficeは最新版を入れておかないと周りに迷惑をかけます。Office2016の人は今年から最新版ではなくなっているので気を付けてください。Office365は常に最新版が使えるのでお勧めですよ。

その他にも資料を大量に作るので操作性が良いものがいいとか、インターネット接続手段を準備しておくとか色々あります。

314名無し検定1級さん2019/03/14(木) 12:05:58.86ID:IszKscos
普通に社会人経験があればとっくにわかっていることを
長文で馬鹿丸出しだって言ってんだよ、この糞ニートが。

315名無し検定1級さん2019/03/14(木) 13:15:52.44ID:qSS3sYMa
>>314
普通に社会人経験があるだけで、なぜ養成課程で使うパソコンについて知識がつくのかを教えてくださいよ。自称養成講師さん。

316名無し検定1級さん2019/03/14(木) 13:49:40.44ID:qPFNNvuH
>>313
レッツノートはコネクタ多くて良いよね。
まぁ偶に写すだけなら変換コネクタ持つか、ミラキャストの類で良い気もするけど安心感は半端ない。
でも、mac持っていきたい気持ちも。

officeは学校法でいう学校なら無償提供?

317名無し検定1級さん2019/03/14(木) 14:14:32.91ID:vipG/Mi8
レッツノートの安心感わかるけど、おじさん感もすごい

318名無し検定1級さん2019/03/14(木) 15:13:07.32ID:kfTuBH55
>>317
それな。国産メーカーPCの加齢臭ったら。

319名無し検定1級さん2019/03/14(木) 15:30:21.88ID:BDGa8dIE
>>315 ニートだから会社で車内、客先問わず普通にパワポを使うということが想像できないんだねクスクス
養成の講師じゃないとパワポ使わないと思っていたんだプゲラ

320名無し検定1級さん2019/03/14(木) 16:06:11.20ID:DoOE7okR
>>316
アカデミック版は確かに安いけど、ビジネスで使えないと言う不利な点もある。なので、今回を機にPC購入し直す場合、
・社内診断士になり、養成課程卒業後は私用にしか使わない場合はアカデミック版が良い
・社内診断士になるけど、副業に使うならアカデミック版は止めた方が良い
・診断士として働くなら、もちろんアカデミック版は止めた方が良い

321名無し検定1級さん2019/03/14(木) 16:08:30.47ID:DoOE7okR
>>319
普通に社会人してたらPCは社給だから、養成課程で殆どofficeを使わないならフリーや互換機でも良いかと言う思いとかもあっての質問でしょ。たぶん。

ちなみに、ちゃんとしたofficeを購入した方が良いよ

322名無し検定1級さん2019/03/14(木) 19:21:25.13ID:8NuCcuRZ
>>321 そういうのいいよw ばーかwww

323名無し検定1級さん2019/03/14(木) 20:06:53.16ID:qPFNNvuH
>>320
コレのこと。
デスクトップ版は金かかるから学校によりけりかな。
https://products.office.com/ja-jp/academic/compare-office-365-education-plans

>>321
普通に社会人の定義が分からん。
ブルーカラーなひと人とか、ブラウザとメールだけで成り立つ職種(古い業種の営業とか)だとPC詳しくないこと多いよ。
まぁ、どうでも良いけど。


それより、名刺とかみんな作るの?学生名刺。
タイトルは『院生』で、学校ロゴとか清刷りするやつ。

324名無し検定1級さん2019/03/14(木) 20:39:36.56ID:qSS3sYMa
>>319
知らないくせに馬鹿にするようなことを書くもんじゃないよ。
そう単純じゃないんだよ、養成課程のPC事情は。
機種もソフトもバラバラの集団で100ページを越える診断報告書を手分けして書いた経験なんてないだろ?
文書統合すると合わないんだよ絶対にコレが。
同じ365でもダウンロード版とプレイン版とでは違うってことは知らないだろ。
養成では実感するんだよそれを。
旧バージョンやMac版を使うと犯罪者扱いされるレベル。

325名無し検定1級さん2019/03/14(木) 20:42:05.46ID:qSS3sYMa
>>323
名刺は実習になると必ず必用だよ。
仕事で行くわけじゃないから会社の名刺は出せない。
でも実習が始まってからでいいんじゃない?名刺作るのは。

326名無し検定1級さん2019/03/14(木) 22:35:15.44ID:tEhPDNK3
パソコンは大学院が支給してくれるからもう任せてる

327名無し検定1級さん2019/03/14(木) 22:58:27.43ID:7QrP6no3
>>326
へーそういうとこもあるんだ
皆同じ機種になるから文書統合しやすくていいなw
何が来るのかね レッツノートかな

328名無し検定1級さん2019/03/14(木) 23:40:01.50ID:qPFNNvuH
>>325
ほほうー、参考になった。

329名無し検定1級さん2019/03/14(木) 23:43:38.20ID:A+LNaYnD
ファーウェイだけど?

330名無し検定1級さん2019/03/15(金) 02:49:14.21ID:QW8/yhkg
なんだ、まだ必死に論点をずらして議論を続けようとしてやがったのか。
それよりとか言って毎回毎回自演くだらないんだよ。

名刺の話もちょっと前にやったじゃないか。
自分のくだらない名刺を配って偉い人とつながって
人脈の名で一方的に相手を利用しようとする
名刺コレクターは相手にされないって前回も言われただろ。

おまえは週末も関係なく、また朝まで起きて昼まで寝て
スレ監視をする毎日なわけか。そんなことだから底辺のゴミ虫なんだよ。
養成に行った授業料をドブに捨てて終わって恥を知れよ。

331名無し検定1級さん2019/03/15(金) 09:39:33.49ID:ELnoYgy+
>>330
朝の2時半からお疲れさま

332名無し検定1級さん2019/03/15(金) 09:59:55.66ID:QW8/yhkg
仕事がないおまえは暇で仕方がないんだよな。
働けよ。なんのためにわざわざ高い金を出して養成に行ったんだよ。

333名無し検定1級さん2019/03/15(金) 12:10:43.58ID:TwK89VZ2
330,332
おまえ一日中張り付いてるのね
ニートの自称養成講師?

334名無し検定1級さん2019/03/15(金) 12:22:44.69ID:8s5d68X9
オウム返しばっかり、そういうのいいんだよ。
おまえ馬鹿だからオウム返しに夢中になって
他の自演ネタを全て止めるんだよな。
PC、名刺、Officeネタはもうやめたのか?

335名無し検定1級さん2019/03/15(金) 22:50:48.22ID:kX4ccT4s
さあ、明日が初めての登校日だ!
これから二年間、頑張ろう

336名無し検定1級さん2019/03/15(金) 23:05:57.49ID:6wInDFUA
>>335
頑張れー!
あした帰ってきたら感想聞かせてくださいな。

自分も近日スタートなのでー。

337名無し検定1級さん2019/03/16(土) 23:37:50.82ID:BgP+xJyK
初回のディスカッションで早速一悶着あったわ。
やっばり曲者揃いだね…
この先がキツイわ…

338名無し検定1級さん2019/03/17(日) 00:02:56.99ID:K/4VQOwg
虹は素直なやつが受かるとよく言われるからそこから弾かれたやつでしねw俺も含め

339名無し検定1級さん2019/03/17(日) 02:21:15.89ID:RtFgKLdo
基本、診断士に関わらず、資格の業界は、社会不適合者の集まりだからな。

340名無し検定1級さん2019/03/17(日) 07:55:22.51ID:02IfzDTr
>>339
まぁそんぐらいじゃないと業界で生き残れないだろうな

341名無し検定1級さん2019/03/17(日) 14:11:28.31ID:X4nS4V/k
>>337
分かりやすい嘘をお疲れさん

342名無し検定1級さん2019/03/17(日) 17:08:18.70ID:A16GPNsF
>>337
どんな一悶着があったか教えてもらおうじゃないか。
わざわざ作り話をしてまで養成を蔑もうとするとは犯罪者レベルだなお前。
初日はオリエンテーションだけだぞ。
実務補習じゃないんだから初日からディスカッションはない。
さあ、どんな一悶着があったか作り話の続きを教えてもらおうじゃないか。

343名無し検定1級さん2019/03/17(日) 18:48:38.01ID:Wex/aLWT
全て作り話の人生
なぜなら人生の落伍者ニートだから
親の年金が途絶えたときが最後の分岐点

344名無し検定1級さん2019/03/17(日) 21:58:46.68ID:X4nS4V/k
作り話で人を陥れるだけの人生って楽しいのかなあ

345名無し検定1級さん2019/03/18(月) 11:49:50.44ID:1Vefz/C+
一悶着、結構なことじゃないか
自己主張を躊躇するようでは、到底実務には耐えられんよ
海千山千の社長を相手にしなければならないのだからな

お勉強が出来るだけの温室育ち虹組とは違う
俺達「養成魂」を見せたれや!

346名無し検定1級さん2019/03/18(月) 12:36:48.37ID:2G2kkJuN
>>345
ひと悶着自体がウソだけどね

347名無し検定1級さん2019/03/18(月) 13:25:05.13ID:HhqMitgG
>>342 >>345 こうやって延々ムキになる所が養成ニート丸出し。
IDを変えればわからないと思っているところがなさけない。

348名無し検定1級さん2019/03/18(月) 14:58:21.75ID:NPncWVXy
>>347
嘘がバレて話題を変えたいのはわかるけど
延々ムキになるなという返しはちょっと情けないぞ
最近は嘘のクオリティが低くない?

349名無し検定1級さん2019/03/18(月) 15:05:32.09ID:kgKqedE0
マウントするために養成講師を自称するところから嘘がはじまった

350名無し検定1級さん2019/03/18(月) 19:07:48.51ID:1QP3HaUK
>>347
嘘をつくのは自由で、その嘘を見破ったらムキになったニート扱い
もはや議論する気も正しいコメント書く気もゼロと言う自己紹介だね

351名無し検定1級さん2019/03/18(月) 19:14:26.45ID:1aAjagFq
>>349
ということはこの隔離スレが最初に立てられた10年くらい前からかな?

352名無し検定1級さん2019/03/19(火) 16:21:15.90ID:qxscrsHy
エスコートノートっていう教材いい?

353名無し検定1級さん2019/03/19(火) 22:06:48.77ID:Ab/j7zcI
>>350 昼夜逆転生活からつい朝の4時に普通のコメントを
書き込んでしまいニートがバレたのが、おまえがニートよばわり
された始まりだろ?w
 その後、なんか職場だとスマホを取り上げられるはずとか妙な
突っ込みをして、どんな職場経験なんだよって突っ込まれてたよな。
 あとUSCPAを取ったとか嘘をついたら試験制度の説明を間違って
速攻でみんなに突っ込まれてたよな。

 あの頃のおまえを見て、登録してもこんな人になりたくないって
思ってたし、登録した今ではやっぱり養成に逃げた人だから仕事が
もらえないんだよねって納得しているよ。俺のミスター反面教師くん!

354名無し検定1級さん2019/03/19(火) 22:52:02.12ID:zfqtkeiZ
>>353
あー、いいね!今の書き込み。
本気でヤバい奴にしか書けない支離滅裂な文章がいい!
悪意と狂気が溢れ出てる。
もう誰かに理解してもらう気すらないのがいい!
その調子でお願いしますよw

355名無し検定1級さん2019/03/20(水) 07:48:15.19ID:H5y8pF9h
>>352
二次試験向けのスレで聞いた方が良いよ

>>353
自己紹介ありがと

356名無し検定1級さん2019/03/20(水) 10:20:40.51ID:aVsS4hxH
>>352
どこの誰とも分からない人に聞くより、たった1,000円程なんだし1ヶ月分だけやってみて自分で判断する方がいいよ

357名無し検定1級さん2019/03/20(水) 11:41:38.90ID:QLgje8Ot
養成に通った後、どうするつもりなの?
独立するって、自分で独立したと言えば達成だけど
その後「自立」できると思っているの?

358名無し検定1級さん2019/03/20(水) 11:43:48.85ID:fGfvronm
養成出の人の多くがもの補助事務員やってるね

359名無し検定1級さん2019/03/20(水) 11:56:01.78ID:QLgje8Ot
やはりどこもそうなのか。
しかも依存心が強くて仕事が上達しなくて
そのうち顔を出さなくなったりしない?
ここ数年、誰かに使われるバイト診断士じゃない
独立した人をほとんど見たことがない。

360名無し検定1級さん2019/03/20(水) 12:04:38.90ID:FeBrVI8J
自分の狭い友好関係と出所の怪しい5ちゃんの書き込みで悟った風に養成批判を繰り返す

精神がコドモなんだね
診断士業務にしても、思い込みの激しい一人よがりの助言に終始してるんだろうな
あ、そもそも診断士ですらないのか!

361名無し検定1級さん2019/03/20(水) 14:42:43.08ID:0Do80vEH
>>360
酷いのは、妄想により作られた空想上の友好関係と出所の怪しい5ちゃんの書き込みで悟った風に養成批判を繰り返してることなんだよなあ

362名無し検定1級さん2019/03/20(水) 19:44:53.58ID:EEycoEb+
>>359
え〜逆にバイト診断士ってそんなに多いのか
興味ある
知り合いにいるの?

363名無し検定1級さん2019/03/20(水) 20:15:24.18ID:Rg75+LDJ
もの補助のやつのことじゃないの?

364名無し検定1級さん2019/03/20(水) 21:17:09.86ID:mvgI0fB/
もの補助事務員ていう呼び方は初めて見たな。
申請を支援する側だけでなく、
それを審査する側も診断士だということを知らないで書いたに違いない。

365名無し検定1級さん2019/03/20(水) 21:24:05.07ID:dxHdpFRb
中央会でもの補助の事務やってるやつのことだろ

366名無し検定1級さん2019/03/21(木) 10:51:00.91ID:y3CWaJ0/
>>360 >>361 せめて文体くらい変えてくれ。
毎回毎回気持ち悪い。

367名無し検定1級さん2019/03/21(木) 10:53:53.66ID:y3CWaJ0/
参考資料:自演失敗時の連投
句読点を一切使わない特有の書き方、5分と開けずに連投、特有の言い方www

473名無し検定1級さん2018/10/25(木) 22:48:03.08ID:FHc0MJyE>>474
財務会計の知識がないと営業利益とか経常利益とかもわからないから
収益予想もできないだろうというしょうもない理由じゃない?

超屁理屈www

474名無し検定1級さん2018/10/25(木) 22:52:18.02ID:FHc0MJyE
>>473

そういうしょうもない理由だとは思うが
それは事業DDとしては決算書が読めるレベル
診断試験に受かるレベルで充分だ。

だから、俺は不要などという話はしていないが
いきなり財務会計がわからないと事業DDできないなんて低レベルの話にはならないと言っている。

368名無し検定1級さん2019/03/21(木) 11:24:08.10ID:DQaXorju
ユーキャン養成課程のHP、1期生の受付終了に伴って情報を全部クローズしちゃったね
果たして定員は埋まったのか・・・

369名無し検定1級さん2019/03/21(木) 12:36:37.43ID:MvVK1Qle
366,367
ええと、複数人のレスを同一人の書き込みと思い込んでるのかな?
見えない敵と戦うタイプ?

370名無し検定1級さん2019/03/21(木) 14:37:39.66ID:ldKl1YV+
>>369
アンチが一番嫌うのは正論を言うやつだしね

371名無し検定1級さん2019/03/21(木) 19:43:27.24ID:h7RSH7Tu
>>368
結構応募あったのかねぇ
どんな感じなのか気になる

372名無し検定1級さん2019/03/22(金) 09:03:13.01ID:yQR5yyOA
アンチってのは、一次さえ受からない超絶バカか
万年二次落ちで養成にも行けず撤退した奴らだろ。

二次に受かった奴は、養成なんて歯牙にもかけないだろうしな。

373名無し検定1級さん2019/03/22(金) 11:03:55.64ID:wpCxkrs3
>372
煽りがいまいち
もうひとひねりがほしい

374名無し検定1級さん2019/03/22(金) 14:55:30.14ID:yOmV796z
もう今の時点で養成いくメンタルなくなってしまった笑
受講料払ってしまったから、行かざるを得ないか…
萎えるなぁ…

375名無し検定1級さん2019/03/22(金) 15:43:50.04ID:YV1dcmUU
4月に入れば、まだ、ここにない、出会い
が待ってるよ。

リクルート より

376名無し検定1級さん2019/03/22(金) 19:49:48.30ID:AeY0/CiE
>>374
行けば楽しくなるかもよ
課題とか超きつそうだけど大丈夫なんか

377名無し検定1級さん2019/03/22(金) 23:00:27.01ID:yKhWDF/h
>>374
まーた養成に行ってないやつがアンチが生徒のフリをするのか

378名無し検定1級さん2019/03/23(土) 11:59:08.94ID:+f9XbSIi
そうやってアンチという言葉を連呼したら自演も意味がない。
極端にボキャブラリーが貧困だ。
さすが養成を出ても診断士活動ができなかっただけある。

379名無し検定1級さん2019/03/23(土) 12:25:39.07ID:0XabpODn
まあ、養成か二次か何て言う議論は資格持ってない人だけのどうでも良い議論だわな

診断士として独立してしまったら年収600〜700万くらいにまで下がるだろうから企業内診断士になる方が賢いだろうし

そうすると得たいのが
・一次の知識と早期の資格の名前なら二次試験受ければ良いし、
・一次の知識と、経営学の知識と、ちゃんとした実習と、(マイナスの高い学費)なら養成課程に行けば良い

380名無し検定1級さん2019/03/23(土) 14:26:52.66ID:M9wTbIjg
生徒www

381名無し検定1級さん2019/03/23(土) 16:55:57.70ID:o9jhcqrG
生徒と学生の区別がつかないのか
高卒なのかな?

382名無し検定1級さん2019/03/23(土) 18:37:50.99ID:3p5fmTy6
妖精は恥ずかしい

383名無し検定1級さん2019/03/23(土) 21:14:25.05ID:jN5Pf9i9
養成課程が大学院の場合は「学生」が正しいのは勿論だけど、
大学校とか生産性本部とかユーキャンでも「生徒」は間違いなの?
学習塾と同じ扱いかと思ってた

384名無し検定1級さん2019/03/23(土) 22:13:55.35ID:dqR3AH/V
>>383
>大学校とか生産性本部とかユーキャン
それは受講生かな
中学・高校が生徒、小学校は児童、大学は学生、大学院は学生or院生かな

385名無し検定1級さん2019/03/24(日) 00:09:05.96ID:aYCBFnU/
>>384
誤解を招いてしまったかな?

中高が生徒で、大学が学生、なのは学校教育法で定めてるからだよ
で、同じく学校教育法による各種学校(いわゆる予備校や語学教室)だと「生徒」になる
なので、TACとかLECやユーキャン(養成課程以外)は生徒が正しい

なので、生産性本部とかユーキャン(養成課程)は各種学校に沿って「生徒」になるのかと思ってた

ただ、ここまでみんなが笑ってると言うことは、養成課程は各種学校には該当しないのかな?

ちなみに受講生や受講者は単なる一般用語だよ

386名無し検定1級さん2019/03/24(日) 00:30:28.89ID:l6nFTC3C
MBA併設の大学院は特殊例だから別として、「生徒」でいいんじゃない?

387名無し検定1級さん2019/03/24(日) 00:45:29.97ID:aYCBFnU/
自分の中ではこんな感じのつもりでした

◯大学院:学生
◯生産性本部、ユーキャン、福岡診断士協会、札幌商工会議所:生徒
◯大学校:???(どっちか良くわからん)

「生徒」と言うのを全否定した人はどこの所属なの?実際に所属してる人の意見が正しいだろうし、自分の考えを修正するためにも知りたい。

388名無し検定1級さん2019/03/24(日) 07:52:21.15ID:ffxszSpV
>>387
部外者は好きなように呼べばいいんじゃない?

ちなみにマンパや福岡の養成課程では「受講生」と認識しているようだ
<http://www.nipponmanpower.co.jp/ps/choose/smemc_rtc/faq/>
<https://smec-yousei.jp/juko2018/>

それでも気になるようだったら他の各校に直接聞いてみたら?

389名無し検定1級さん2019/03/24(日) 09:09:56.04ID:GK/7lbU8
生徒は明らかに違うだろうw
例の中卒のやつかな

390名無し検定1級さん2019/03/24(日) 17:05:11.37ID:V81XYS91
こんな土日に顔を真っ赤にしてIDころがして
診断士スレに張り付いて。
友達のいない無職のボッチは惨めだねえw

391名無し検定1級さん2019/03/24(日) 18:47:48.21ID:DgFmHuFE
今日、うっかりと講師が名簿をみんなに見せてしまったけど、みんな学歴高いし、良い会社行ってるわ
出身大学は、上智大で上位30%、マーチで上位70%と言うところだね

392名無し検定1級さん2019/03/24(日) 18:58:19.33ID:FJ7r0F12
>>391
そんな個人情報うっかり見せる学校嫌だなぁ
会社がお金出してくれる人多そうだね

393名無し検定1級さん2019/03/24(日) 19:16:23.27ID:DgFmHuFE
>>392
ミスは仕方ない
会社がお金だしてるのは自分が聞いた感じだと5%くらいだったわ

394名無し検定1級さん2019/03/24(日) 21:08:14.78ID:edBvtYVq
中小企業大学校のやついる?

395名無し検定1級さん2019/03/24(日) 21:09:30.14ID:MGm8lSfj
>>391
俺の行ってたところでも、最低がマーチだった。
一番は早稲田だったな。

396名無し検定1級さん2019/03/24(日) 21:11:22.63ID:Mr7AkMRB
法政が一番高学歴っぽいね

397名無し検定1級さん2019/03/24(日) 21:38:19.61ID:PcSQ0bjU
いちいち出身大学言ったり、聞いたりするの?

社会人になってから、そんな会話出たことないんだけど。

398名無し検定1級さん2019/03/24(日) 21:59:09.37ID:o1pgJ9X+
>>397
高学歴が集まるところだとあるある
学歴=能力ではないと痛感できるで

399名無し検定1級さん2019/03/24(日) 22:28:52.30ID:DgFmHuFE
>>397
話の流れで出てくるでしょ
学生スポーツとか、産学連携の話をしてるときとかに

400名無し検定1級さん2019/03/25(月) 10:20:46.94ID:w3zHI8WV
コンプを抱えた連中が集まれば、マウント取り合いになるのは必然
学歴の他にも、年収・他資格・所属会社・自費or企業派遣等
いろいろ腹の探り合いがありまっせ〜

401名無し検定1級さん2019/03/25(月) 11:46:19.12ID:FGh7KUSV
>>400
むしろ他社の人との交流の場で、所属会社すら言わないとか論外でしょ
合コンじゃないんだから

402名無し検定1級さん2019/03/25(月) 11:54:22.42ID:mXcFFTaX
俺は中小企業勤務だからかなりバカにした態度とられた。

403名無し検定1級さん2019/03/25(月) 14:09:52.17ID:GB/k1z3R
>>402
バカと距離が取れていいじゃん

404名無し検定1級さん2019/03/27(水) 15:47:22.23ID:uKMt9Hs2
いよいよ入学かー
頑張るぞ

405名無し検定1級さん2019/03/27(水) 15:56:40.20ID:+Bjv2PWu
>>404
関東?東海?関西?

406名無し検定1級さん2019/03/27(水) 16:30:26.21ID:uKMt9Hs2
関東だよ

407名無し検定1級さん2019/03/27(水) 16:40:41.91ID:+Bjv2PWu
>>406
がんばれー

408名無し検定1級さん2019/03/27(水) 22:04:28.41ID:97l/syY3
>>404
半年か、一年か、二年か、分からないけど、辛いけど楽しい生活がまってるよー
決して、楽しいけど辛い生活にならないように頑張れー

409名無し検定1級さん2019/03/28(木) 16:20:42.02ID:a8GpkRO6
法政の人、土曜は何持っていく? PCいるかな?

410名無し検定1級さん2019/03/28(木) 19:40:08.84ID:2rGx/jm6
>>409
法政は初日の持ち物とか知らせてくれないの?
普通は文書やメールで知らせてくれるものだと思うけど…
こんなとこで聞いてないで早く事務に連絡しなよw

411名無し検定1級さん2019/03/28(木) 19:53:46.75ID:bVB/kVqH
始まってから1週間が経過した…
既にやめたい気分…

といった時点でどこの妖精かもバレるんだろうな…

412名無し検定1級さん2019/03/28(木) 20:35:08.83ID:OC5OGhrS
>>411
そうなの?
何があったんだ
課題が大変なのか
同期が変な人だったとか?

413名無し検定1級さん2019/03/28(木) 20:35:09.32ID:g6OjatuU
>>411
大学校?

414名無し検定1級さん2019/03/28(木) 21:14:07.16ID:yBimNODU
課題多すぎ死にそう

415名無し検定1級さん2019/03/28(木) 22:07:40.30ID:OC5OGhrS
>>414
そうか・・・俺も興味はあるんだが
続けられる気がしない

416名無し検定1級さん2019/03/28(木) 22:08:22.34ID:PXedshFB
>>414
養成に入れば楽して資格が貰えるとでも思った?
日本のために働く診断士を国の厳しい監督の下で育てる場所が養成課程だ。
そのへんのオープンカレッジなんかとは全然違うガチの訓練所だから覚悟しないと。
面接の時に本当に大丈夫かと念を押されて聞かれたろ?

417名無し検定1級さん2019/03/29(金) 01:07:58.58ID:hVmhNkPg
大金払って課題とやらをこなすくらいなら2次の方が金かからないし楽だよ

418名無し検定1級さん2019/03/29(金) 07:55:48.74ID:1HPnzat8
>>411
会社派遣や、独立する気で既に退職してるとかでなければ、養成課程へ行くの辞めた方がいいよ
レベル低くて辞めたいのか(同期とか講師とか)、レベル高くて辞めたいのか(ケーススタディとか、修士論文とか、実習内容とか)が分からないけど、250万円程度なら損切りの範囲に収まるし

419名無し検定1級さん2019/03/29(金) 08:04:43.81ID:Paevz4Jo
>>418
損切の範囲にはおさまらんだろw
お前の年収いくらだよ

420名無し検定1級さん2019/03/29(金) 08:05:27.98ID:1HPnzat8
>>416
例えば某大学院の場合、
診断士を取るためだけなら、拘束時間は年間500〜600時間程度
ただ、MBAを取るためのゼミや修論があるので、トータルの拘束時間は年間1,000時間程度

こういう+αもあるしな

421名無し検定1級さん2019/03/29(金) 08:14:52.04ID:gSmgZYMb
>>417
なんで楽な方を選ばせようとするんだよ。
診断士として活動するために必要なスキルを学ばせてくれるのが養成課程。
2次試験なんかとは根本的に次元が違う。

422名無し検定1級さん2019/03/29(金) 08:17:56.74ID:m7HZOP6F
必要なスキルw

423名無し検定1級さん2019/03/29(金) 08:20:08.26ID:gSmgZYMb
診断士登録して協会に入ればわかると思うけど、
2次試験に合格しただけで診断士になった人は本当に何にもできないので
スタートダッシュが物凄く遅い。最初の数年は有料のプロコン塾に
いくつも入って勉強しなければならないので、結局は養成課程と変わらないくらい
金と時間をかけることになるんだよ。しかし養成課程出身者はいきなり
診断士の仕事ができ。学校での苦労は無駄にはならないから是非がんばって。

424名無し検定1級さん2019/03/29(金) 09:39:14.87ID:+d+KSe0g
>>423
ならねーよ
妖精なんか営業の仕方すら知らねーじゃん

425名無し検定1級さん2019/03/29(金) 10:01:06.22ID:HGIM9Xyq
毎日毎日マウントしてくるおじさんが居て辛い。
座学も一次試験の焼き増しでしかなく、講義後は交流会という名の飲み会が毎日開催されている…
酒飲めないのに飲まなかったり注がなかったりしたら何故か怒られ、飲み会行かなかったら次の日の休憩時にマウントされる。

息臭いマウントおじさん勢力も拡大しつつあるし、色々辛いわ…

426名無し検定1級さん2019/03/29(金) 10:29:18.57ID:53z6KJuX
>>425
それが社会というものだろ。
君は本当に診断士になりたいの?
それで中小企業の経営者や協会のお偉方と上手くやっていける?
養成課程はその練習にちょうどいいぞ。
資格だけがあっても社会では上手くやっていけないということを認識した方がいい。
酒飲みやマウント爺を好きにならないとむしろ社会では苦労するよ。

427名無し検定1級さん2019/03/29(金) 10:33:46.87ID:53z6KJuX
>>423
プロコン塾は確かに高いよね。
そして養成出身者なら行く必用のないプロコン塾が本当に多い。
養成に行って良かったと思うのは診断士登録をしてからだと実感するよ。

428名無し検定1級さん2019/03/29(金) 11:23:28.04ID:8m4BTuWA
診断士業界のひよこ食いもすさまじいな

429名無し検定1級さん2019/03/29(金) 11:27:52.38ID:rutUKiUv
>>425
だから大学院の経営学修士にすれば良いと言ったのに
大学校は似たような職種が多くてマウント取りになるんだろうね

430名無し検定1級さん2019/03/29(金) 11:27:53.20ID:DNkEIAxJ
>>425
養成課程ってボリュームゾーンが40代ぐらいだからね。富士通で45歳以上リストラの話が出てるけど上場企業は45歳が第一の定年になりそう。

431名無し検定1級さん2019/03/29(金) 11:30:03.19ID:rutUKiUv
>>424
事実なんだから仕方ないんじゃない
スタート時点で診断士の活動わかってる人と、ペーパー試験通ってきた人ではそりゃ前者の方が色々分かってるでしょ

432名無し検定1級さん2019/03/29(金) 11:34:13.65ID:otv/0rW5
そうかな?実際の協会だと虹の方が使えると言われてるぞ

433名無し検定1級さん2019/03/29(金) 11:53:16.73ID:rutUKiUv
>>432
住んでる都道府県の違いだろうね
少なくとも自分は真逆の意見しか聞かない

434名無し検定1級さん2019/03/29(金) 11:57:28.83ID:W4Eka722
二次組は事業会社や独立系の連中が多い
養成組は金融機関や税理士等が多い

頭の良し悪しじゃなくてどっちが実際の経済活動に多く関わってるかって話

435名無し検定1級さん2019/03/29(金) 12:03:11.71ID:SbhcGw/C
確かに、スタートダッシュは養成が有利だろうが、
トップスピードは二次が圧倒的だろうな。

そもそもポテンシャルが違うってものよ。

436名無し検定1級さん2019/03/29(金) 12:05:04.76ID:OPzScYhV
独立したら商工会議所の相談員になれば良い
そしたら養成課程で学べることくらいすぐに身につく
妖精には窓口相談演習なんてあるらしいがそんなものは数回相談員やれば嫌でも身につく
妖精なんて行かずに試験合格後に商工会議所で相談員になるのがおススメ
相談員と専門家派遣をやりながら経営革新計画とか経営改善計画作成のノウハウも身につく
セミナーを依頼されるから講師経験も得られるよ
相談員は謝金低いけど金を貰いながら勉強できるから妖精課程に金払うよりはマシでしょう

437名無し検定1級さん2019/03/29(金) 12:47:08.41ID:M4UbUwiz
>>435
IDを一生懸命変えてネガキャンご苦労様。
二次試験はそんなにすごいもんじゃないよ。
あくまでペーパー試験だし、仕事ができる人が合格するというもんでもないしな。

438名無し検定1級さん2019/03/29(金) 12:49:55.88ID:M4UbUwiz
>>436
あまり嘘を書かない方がいいよ。
試験に合格したばかりのひよっこを商工会議所の相談員にしてくれるほど世の中は甘くない。
試験組はそこまで行くのに苦労するんだよ。

439名無し検定1級さん2019/03/29(金) 14:08:03.44ID:cGza7UIf
下らない議論で盛り上がってるね
ずっとやっててくれ。

440名無し検定1級さん2019/03/29(金) 19:19:36.28ID:lAQ8xdxH
>>439
嘘がバレたら「下らない議論」と言って逃げるのかよ。
診断士でもないようだし、嘘までついて他人の人生の選択を惑わさないように。

441名無し検定1級さん2019/03/29(金) 19:45:04.24ID:SbhcGw/C
>>437
確かに、しょせんは中堅資格の試験、
ポテンシャルといってもたかが知れている。

一方、それすら忌避する養成は(ry

442名無し検定1級さん2019/03/29(金) 21:07:35.63ID:kjbGMLvs
驚きのポテンシャル論
俺はやれば出来るんだ!本気出してないだけ!

443名無し検定1級さん2019/03/29(金) 21:18:10.29ID:6qOnPU3Y
>>440
いや、こっちはあんたが話してた相手とは違うぞ。
もう少し冷静になろうよ。

444名無し検定1級さん2019/03/29(金) 21:19:44.82ID:DpfNSk4C
>>441
煽るならもう少し上手く煽り
こんなところですら自分の言葉で書けないから馬鹿にされるんだよ

445名無し検定1級さん2019/03/30(土) 09:12:08.72ID:4DQCF8x7
>>441
ポテンシャルがたかが知れてる中堅資格試験と言いながら
わざわざここ叩きに来るあなたは一体どんな寂しい境遇なの?ww
ちゃんとあなたのポテンシャルを生かして頑張らないとダメだよwww

446名無し検定1級さん2019/03/30(土) 22:11:42.05ID:1bjKmdde
今日も講義良かった
二次試験に固執しなくて良かったわ、ほんと

447名無し検定1級さん2019/04/01(月) 08:35:18.20ID:9LkcSnXT
>>446
退屈な講義ばっかりだろ?w

448名無し検定1級さん2019/04/01(月) 21:33:06.81ID:vSTR90wX
>>447
かわいそうに

449名無し検定1級さん2019/04/01(月) 22:09:43.00ID:rfV89pJh
>>448
それな

450名無し検定1級さん2019/04/01(月) 22:19:16.37ID:hhtoGrhu
>>447
行ってたところは退屈だったのか?

451名無し検定1級さん2019/04/01(月) 22:48:23.69ID:pgWhPffH
>>450
クソ退屈だわ

452名無し検定1級さん2019/04/01(月) 23:59:50.13ID:mwlpg9uG
>>451
学校選び失敗して残念だったね

453名無し検定1級さん2019/04/02(火) 09:04:31.09ID:2GDhH81Y
>>451
会社派遣なら仕事だし仕方ない
自分で選んだんなら、自分を恨み

454名無し検定1級さん2019/04/02(火) 10:14:21.66ID:CZ40KNgS
>>451
どこもだいたい一緒じゃないの?
まあ学校の授業ってそんな面白いものないだろ
聞いてるだけってのも疲れるしな

455名無し検定1級さん2019/04/02(火) 10:23:49.77ID:DudSlOoU
>>454
まさにその通りだわ。
他資格の勉強しながら過ごすわw

456名無し検定1級さん2019/04/02(火) 10:32:25.67ID:64K7/Kj5
>>454
でも例えば財務分析について
・ある学校では、診断士としての財務分析しか教えない
・別の学校では税理士観点、銀行員観点、公認会計士観点で教える

講義にしても、
・座学を延々とやる学校
・ケーススタディで議論中心の学校

最初の実習にしても、
・ケーキ屋行ったり、お菓子屋行く学校
・チェーンのスーパーに行く学校

など、学校ごとの特色は色々あるよ
大学校はカリキュラム変えること出来ないかもだけど、それ以外の学校は最低限守ることを守りつつ、独自色を出そうとしてるので

457名無し検定1級さん2019/04/02(火) 11:17:15.86ID:+tBRINgQ
>>454 >>455
座学ばっかりは辛いね
ご愁傷様

コマ数、科目は監督官庁の縛りがあるけど、
中の進め方は学校や教員によって違ったりするよ

458名無し検定1級さん2019/04/02(火) 11:57:55.05ID:CZ40KNgS
>>456
そうかもしれないけどさ、
入学前にそこまで調べられるものなの?
説明会でそこまで教えてくれた?

459名無し検定1級さん2019/04/02(火) 12:05:05.40ID:+tBRINgQ
>>458
長く養成課程やってるところだと諸先輩合同執筆の出版物出てるし、探せば大抵ブログもある
説明会でも欲しい説明がなければ質問して教えてもらえばいい
大学院系だと大抵シラバスに書いてる
自分でもっと動けば情報は入ってきたと思うよ

460名無し検定1級さん2019/04/02(火) 12:05:59.53ID:pGHUKXIm
>>458
上に書いた程度のレベルなら教えてくれたよ
説明資料にも、各校、自分の学校の特色を色々書いてるから説明会のQ&Aでも、そう言う点を基に聞いてみたし

461名無し検定1級さん2019/04/02(火) 14:34:10.24ID:abf4y4bg
学校によってかなり特徴が変わるのは確かですよ。
実践的だったり、アカデミックだったり。
でも始まったばかりの新入生が学校の全てを悟ったようなこと言うのはどうなの。
養成課程にこれからは色々なカリキュラムがあるぞー。

462名無し検定1級さん2019/04/02(火) 14:39:47.08ID:h0iS6odb
どちらかと言うとMBA取得できるところは、実践的な授業になるね。グルディスとか、ケーススタディとか。

463名無し検定1級さん2019/04/02(火) 18:53:41.67ID:pGHUKXIm
>>461
始まって一ヶ月も経ってないのに退屈(どこが?と思ってしまった)とか、他の資格の勉強する(どこにそんな時間確保する余裕あるの?と思ってしまった)とか、書き込まれて思わず反論してしまってたわ

464名無し検定1級さん2019/04/02(火) 18:57:35.85ID:pGHUKXIm
>>462
MBAもいわゆるMBAとして教える学校と、経営学修士として教える学校で分かれるみたい
前者はケーススタディ中心で最後の修了も特定課題研究で良いし、
後者なら演習が中心で最後は修士論文が必要になってくる

465名無し検定1級さん2019/04/02(火) 19:34:52.39ID:Q320QHaF
平日の昼から狭い知識を熱く語られてもw
ファイナンスや管理工学系のMBAもあるんだし
会計や数理系の勉強をしない養成課程で世の中が
わかったような顔をしない方がいいよ。

466名無し検定1級さん2019/04/02(火) 20:10:55.69ID:8JowJx6l
MBAと養成課程併設されてる所通ってるけど、
退屈だなんて思う奴が羨ましい。
すげー忙しいぞ。

467名無し検定1級さん2019/04/02(火) 20:38:48.68ID:7Xs9VUNJ
>>466
あぁ、俺の通ってるところは、とても暇で退屈なところなんだろうなw
まぁまったり過ごすわ。

468名無し検定1級さん2019/04/02(火) 20:44:44.11ID:8JowJx6l
>>467
一年間どう目的意識を持って過ごして、来年資格取得後にどう差が出るか楽しみだね!

469名無し検定1級さん2019/04/02(火) 21:29:13.96ID:pGHUKXIm
>>466
ケーススタディの準備や、修士論文の作成があるしね
逆に言えばその時間がなければ、確かに時間的には暇なのかもしれない

470名無し検定1級さん2019/04/02(火) 22:32:45.20ID:T/Y2Y7jV
みんなPCって、どの程度のスペック?
Window10 × Office2019 が動けばなんでも良いのかな。
セレロンとかAtom系でも大丈夫?

471名無し検定1級さん2019/04/03(水) 01:10:59.69ID:3/Gb71bl
>>466
あぁ、俺の通ってるところは、とても暇で退屈なところなんだろうなw
まぁまったり過ごすわ。

472名無し検定1級さん2019/04/03(水) 02:01:08.71ID:J5ti2Owg
>>470 養成君、華麗に無視されているねw

473名無し検定1級さん2019/04/03(水) 07:44:56.98ID:sWSrd+g3
>>470
事務仕事で使えるスペックなら何でも良い

474名無し検定1級さん2019/04/03(水) 09:11:15.87ID:GDxSsV/p
いや、どうでもよいことでマウントとったり、相手を判断するやつがいるから少しでもよいpcがよい

475名無し検定1級さん2019/04/03(水) 09:50:29.98ID:XTs21gOV
>>471
初日はオリエンだけなのに「初回のディスカッションで早速一悶着あったわ」とか嘘書いちゃう奴が常駐するスレだからなあ。
どこの学校がそんなに退屈なのか教えてもらおうじゃないか。
自称養成講師は自称養成生に変わったのか?

476名無し検定1級さん2019/04/03(水) 10:58:18.20ID:J5ti2Owg
おまえいつもそうやって自分の経験が絶対的だと思って
人に変な突っかかり方をしてくるけど、
そういう発達障害丸出しのコメント普通に気持ち悪い。

477名無し検定1級さん2019/04/03(水) 12:39:02.07ID:CaAjhN99
>>475
退屈なのは◯ーキ◯ン

478名無し検定1級さん2019/04/03(水) 12:39:38.81ID:iyLeJAUN
デカい大学の入学式っていいもんだな

479名無し検定1級さん2019/04/03(水) 14:27:50.68ID:44LANnTc
>>477
YES WE CAN!

480名無し検定1級さん2019/04/03(水) 17:55:30.22ID:XTs21gOV
>>476
人のことを発達障害丸出しとか言っちゃう君もどうなのよ。
さー、話をはぐらかさないでどこの学校か聞こうじゃないか。
相談に乗るぞ?ww

481名無し検定1級さん2019/04/03(水) 18:12:34.08ID:+WFjSEWw
>>474
ネット上の例えばこのスレの人の事だね
現実の人はそんなこと無いから何でも問題ないよ

482名無し検定1級さん2019/04/03(水) 19:48:05.98ID:rCk13lYV
>>474
IT無知のバカほどcorei5とか言うのな。

483名無し検定1級さん2019/04/03(水) 20:39:22.55ID:b6ECvWET
ギャーギャー言ってる奴って以前にスレ立て失敗して養成組からも非難されまくってたキチガイだろ

484名無し検定1級さん2019/04/03(水) 23:43:39.84ID:X05rNk+7
ギャーギャー言ってる奴って自称養成講師あらため自称養成生だろ。
そう。君のことだよ。

485名無し検定1級さん2019/04/03(水) 23:59:55.05ID:b6ECvWET
あーめんどくせー
お前養成側からも煙たがられてるのわかんないのかよ
このスレを貶めているのは自分だってこと気づけよ

486名無し検定1級さん2019/04/04(木) 09:55:56.18ID:CZy3PbG1
>>485
勝手に養成側を代表したようなこと書くなよ
普通のスレ名で立った時も最初は概ね歓迎、基地ガイのスレ埋め始まってから
「スレ名変えて煽るからだ」っていう後付け日和見な意見が出始めてただけ
スレ埋めなければまともなスレ名の方がよかった住人の方が多いだろ

ところで484氏に書かれてることを否定しないってことは図星突かれてたのか?w

487名無し検定1級さん2019/04/04(木) 10:00:30.89ID:RyhIRi9a
>>485
匿名掲示板で多数派をよそおうヤツは必ず少数派の法則を地で行く人だな。
最近どうした?往年の勢いがないぞ。

488名無し検定1級さん2019/04/04(木) 14:26:24.43ID:SYTcdj0f
>>485 この常駐している奴は有資格者スレで有名な
養成卒ニートだよ。

特定の時間に集中して単発IDで書き込むのが特徴。
一度自演に失敗してその書き込みを晒されてから
しばらく有資格者スレに来なかった。

>>484 こうやってオウム返しのコメントを書き続けたり
>>480 こうやって自分に都合の悪い話から逃げようと
質問返しをするからすぐわかる。

朝の4時に書き込んだり、一晩中文句を書いたので無職なのがバレた。
養成に逃げ込んだ人にはいい反面教師。

489名無し検定1級さん2019/04/04(木) 16:57:38.64ID:I/VtsNW7
>>488
いえいえ、あなたほど有名じゃないですよ、自称養成講師あらため自称養成生さん。
ちなみにニートじゃなくて一部上場企業の役員をしながら企業内診断士をしております。

490名無し検定1級さん2019/04/04(木) 21:01:16.94ID:l8H85gZG
>>489
業種と役職は?

491名無し検定1級さん2019/04/04(木) 22:04:10.53ID:xlPTg1js
聞くだけ無駄だよw

492名無し検定1級さん2019/04/04(木) 22:15:40.34ID:vTiCMyLg
>>490
聞くんですか?
情報・通信業で常務取締役をしております。

493名無し検定1級さん2019/04/04(木) 22:29:11.26ID:V6lcLqeA
役員報酬はいくら?

494名無し検定1級さん2019/04/04(木) 23:22:08.68ID:l8H85gZG
>>492
情報通信業で常務やってるなら当然東1のCGは分かるよな?
最近の論点と合わせて述べてみてよ

495名無し検定1級さん2019/04/05(金) 00:08:18.22ID:wG3Sd5R5
でも自分の通ってるところも20人だけど、そのうち2人は大手の役員してたし、嘘とは言い切れない

ちなみに、さすがにみんなの年収は聞けてないけど、年齢と役職、会社名から推測するに、学生の年収は中央値が800〜900万円くらい、平均値が1,000万円くらいかと思う

496名無し検定1級さん2019/04/05(金) 00:15:48.00ID:I9qtwHL7
>>493 ほら、もう想像が追っつかないからこいつ。
へえ、専務じゃないんだ、下っ端だねとか言うと頭真っ白だよ。

前回は、やり手のコンサルを名乗ってたんだよ。
言葉に憧れてたらしくて「事業DD」と騒いでたんだから
この自演失敗でその設定を捨てたんだよ。

473名無し検定1級さん2018/10/25(木) 22:48:03.08ID:FHc0MJyE>>474
財務会計の知識がないと営業利益とか経常利益とかもわからないから
収益予想もできないだろうというしょうもない理由じゃない?

超屁理屈www

474名無し検定1級さん2018/10/25(木) 22:52:18.02ID:FHc0MJyE
>>473

そういうしょうもない理由だとは思うが
それは事業DDとしては決算書が読めるレベル
診断試験に受かるレベルで充分だ。

だから、俺は不要などという話はしていないが
いきなり財務会計がわからないと事業DDできないなんて低レベルの話にはならないと言っている。

497名無し検定1級さん2019/04/05(金) 02:45:08.37ID:20QYa4k9
>>495
早速マウント合戦はじまっているようだな
これでは中小勤務や退職組は肩身が狭いわな

498名無し検定1級さん2019/04/05(金) 05:38:56.49ID:dpmDJnWA
>>497
向こうは低収入のこっちなんて相手にしてないだろうし
自分が気にしなければ問題ない
診断士になってからが勝負だよ

499名無し検定1級さん2019/04/05(金) 06:40:26.47ID:wG3Sd5R5
>>497
これをマウントと思う時点で君はおかしいよ
普通の社会人の集まりなら、社名や役職は言うよ
年収はそっからの推定な訳だし

もう少し、社会に出た方が良いよ

500名無し検定1級さん2019/04/05(金) 07:41:05.70ID:DBDDNie5
情報通信の役員なのにCGすら分からないんだからエアーに決まってるだろ
バカなのか

501名無し検定1級さん2019/04/05(金) 08:00:38.23ID:wG3Sd5R5
>>500
すげーな
深夜に、しかも匿名掲示板で質問し、朝に回答なければエアー扱いか

502名無し検定1級さん2019/04/05(金) 08:10:34.72ID:uzB71Qei
別人装ってるけど読点の付け方が同じで草w
しかも0時8分という「絶妙なw」時間にレスしてるしw

503名無し検定1級さん2019/04/05(金) 09:06:07.37ID:+bcL+tsp
妖精いくとわかるけどほんとマウント合戦すごいよ。俺は大学しょぼいし、会社もしょぼいし、金ないからかなり下に見られてたな

504名無し検定1級さん2019/04/05(金) 09:32:28.27ID:eS3Yby6q
>>494
なぜあなたに試されないといけないんでしょうか。
そして東1のCGを知らなければ情報・通信業の役員ではないというあなたの持論が正しいことを証明してくださいよ。

そしてもうひとつ。そんなに話題を変えたいのはどの嘘がバレたからですか?

505名無し検定1級さん2019/04/05(金) 10:06:46.45ID:ZdDJEa00
こんな掲示板に書きこんでる時点で・・

506名無し検定1級さん2019/04/05(金) 10:24:40.38ID:eS3Yby6q
ビジネスや生活が充実している人は無用な喧嘩は買わないものですよ。

507名無し検定1級さん2019/04/05(金) 11:26:05.21ID:ZFdhTmuy
かなり限定される情報だしてる時点でアホか嘘だよ。
妖精通ってるやつが何人でそのうち、情報系の会社て東証一部に勤務が何人で、そのうち常務取締役が何人いるか考えてみろ。おそらく一人で特定可能。もし本当だとしても大丈夫か?お前??

508名無し検定1級さん2019/04/05(金) 11:26:11.88ID:DZ1anm0u
マウント合戦が嫌なら二次試験受けたらいいじゃん
試験組は妖精連中のマウント合戦を見下ろすだけだし

509名無し検定1級さん2019/04/05(金) 12:02:33.93ID:3MNSftVZ
>>504 役員じゃなくて、常務なのか専務なのか平取なのか、執行役員かで答えたら?
まあ無理だよね、まともに会社勤めすらしたことないもんね。

つーか、本当にエリート診断士設定は捨てちゃったの?自演くんwww

510名無し検定1級さん2019/04/05(金) 12:13:47.46ID:rbEjysaK
>>509
せめて既存の情報くらいは読んでからコメントしたら?
常務と書いてるんだし

511名無し検定1級さん2019/04/05(金) 12:26:02.41ID:RB/UYLeE
>>507
東商の銘柄の中でも情報通信は銘柄数が多いカテゴリーだって知ってる?
それに上場企業には診断士資格を持つ役員は君が想像するより多いぞ。
そんなに簡単に個人特定できるもんじゃない。

それにしてもリア充の余裕とそれを慌てながら妬む修羅の醜さが対照的だな。

512名無し検定1級さん2019/04/05(金) 12:37:44.40ID:zX2NWsDA
養成に通えるなんて随分ヒマな役員様だな
会社大丈夫か?

513名無し検定1級さん2019/04/05(金) 12:52:56.47ID:3MNSftVZ
>>510 本当にその設定でいいのか?
東証一部で情報・通信まで狭めて常務の略歴に中小企業診断士が入っている該当者がいるかなんて、データベースですぐにわかるぞ。

だからおまえはダメなんだよ。有報すら読んだことがないのに何で上場企業の取締役を語るかねえ。

514名無し検定1級さん2019/04/05(金) 12:57:32.26ID:DBDDNie5
>>504
CGがなんのことか分からないからそのまま書いたのか?
バカに教えるのも面倒だがコーポレートガバナンスコードな
昨年大幅に改定された
そんで業務時間帯に私的な通信手段でネットに書き込むような役員は速攻で監査の対象になるから

つまりお前はそんなことも知らずに役員だと言い張って業務時間とおぼしき時間帯に書き込んでる、と
これ以上無いエアーの証拠ですよ

515名無し検定1級さん2019/04/05(金) 13:11:53.00ID:4npmBefC
常務さんの前の設定は何だっけ?
コロコロ変わるから覚えきれないよw

516名無し検定1級さん2019/04/05(金) 13:29:53.54ID:eS3Yby6q
このスレは自己愛をこじらせた人が多いですね。
嫉妬は格上だと思っている相手には感じないものですよ。
このスレの人達は養成課程を格下だと思いたいのでしょう。

517名無し検定1級さん2019/04/05(金) 13:30:39.51ID:eS3Yby6q
例えばビル・ゲイツやザッカーバーグに激しく嫉妬する人は多くないでしょう。
手が届かない相手には憧れを感じ、自分より同等か格下またはちょっと手を伸ばせば届きそうな人に嫉妬するわけです。
本来、どちらが格上なのかは自分ではなく、社会が決めるものです。
自分より格下だと思っていた相手が社会的に自分より優位になった時に自分の能力のなさを突き付けられるのです。

518名無し検定1級さん2019/04/05(金) 13:31:20.69ID:eS3Yby6q
「マウンティングする人はそうしないと自分を保てない何かを抱えているんだな」と哀れみの目を持って微笑ましくスルーしてあげましょう。

519名無し検定1級さん2019/04/05(金) 13:33:22.93ID:dhqNHj/G
>>517
違う違う
あんたが攻撃されるのは嘘をついてるからだよ
嫉妬だと感じてるならおめでたすぎるw

520名無し検定1級さん2019/04/05(金) 16:02:50.20ID:cB7syw93
違う違うってのもよく言うね。
自演が思い通りにいかないと、すぐそうやって流れを変えようとする。
で、常務設定どうすんの?後でデータベース引くけど。

521名無し検定1級さん2019/04/05(金) 16:54:30.61ID:eS3Yby6q
>>514
コーポレート・ガバナンスコードや役員の働き方に関してずいぶん偉そうな物言いですが、3点間違っていますよ、あなた。

(間違い1)
役員は労働者でなく使用者であり、雇用契約ではなく委任契約の関係にあるため、時間に拘束されるわけではない。
→役員になったことがない人は意外と知らないんですよね。

(間違い2)
コーポレート・ガバナンスコードは上場企業が遵守を求められるものであり、「東1」と書くのはおかしい。
→「東1のCG」という書き方には悪意がありすぎですね。

(間違い3)
コーポレート・ガバナンスコードは財務報告の正確性確保のための規範であって、職業倫理規定ではない。
→仕方ないですが、よくわかっていない人は必ずここを勘違いするものです。

522名無し検定1級さん2019/04/05(金) 19:01:35.07ID:w5WTxB8j
俺は試験合格組だから、
養成の事は、正直、よく知らない。

ただ、診断士の先輩でもご活躍されていらっしゃる先輩るような醜態は晒さない。

自分に自信があるからだろう。

養成出身というだけで、駄目だとは思わないが、マウント取るような承認欲求の押し付けや相手ばかり気にしている、そういう心の姿勢が、結果的に二次試験に結びつかなかったのでは?と疑念を抱かざるを得ない。

あと、集まりで
人脈、人脈、コラボ、コラボ
言ってくる人は、養成出身の方が多いような気がする。

523名無し検定1級さん2019/04/05(金) 19:24:19.09ID:yvm4Zmkz
>>522
「マウント取るような承認欲求の押し付けや相手ばかり気にしている、そういう心の姿勢が、結果的に二次試験に結びつかなかったのでは?と疑念を抱かざるを得ない。 」

ここwww! 論理が飛躍し過ぎてるねww
最初から養成叩きのつもりで書いてるでしょ。
東1のCG(笑)でまたウソがばれたのを隠したいのかな?

524名無し検定1級さん2019/04/05(金) 21:02:06.83ID:vBoAhZXX
まあなんだ、2次試験で受かっちゃうと全能感に包まれて、自分を大層立派な存在と思っちゃうやつがいるんだ。
特に若い奴は年食ってから養成校に通う奴を下に見たりするんだが、現実としては爺の養成生徒は社会経験も実績も所得も若造とは比べ物にならないくらい立派だから、そこでアンビバレンツに陥って、養成叩きに終始するんだな。
不毛な戦いだが精神の均衡を保つために5chで発散んすることくらいは許容すべきなのかね?

525名無し検定1級さん2019/04/05(金) 21:32:40.72ID:FmB0ThGr
>>514
既に略称の東証一部を東一と書き込む人を始めてみたし、
コーポレート・ガバナンス・コードは一般的にCGコードかCGCと略すから、
この書き込みを見てようやく何の事を言ってるか分かったわ

526名無し検定1級さん2019/04/05(金) 22:23:46.70ID:VQnZlUUI
>>513
役員略歴に診断士取得って書く有報なんて稀ですよw
何のデータベース(苦笑)か知らないけど、すぐにわかるなら早く調べておくれよ
できるならなw
まさかEDINETで調べるんかアンタwww

527名無し検定1級さん2019/04/05(金) 22:30:31.47ID:VQnZlUUI
>>525
しかも東1とアラビア数字ですよ旦那w
お花畑でしか通用しない謎ワードを
「これがわからない奴は役員じゃないもん! ・`д・´)キリッ」
ですか。今日は楽しめたよ。ありがとうw

528名無し検定1級さん2019/04/05(金) 23:33:14.39ID:OhnZ9cW1
>>525
横すまんがマーケットでは東一か一部だぜよ
東証一部はあくまでもパンピー用語

529名無し検定1級さん2019/04/06(土) 00:22:31.56ID:RUoOWGjI
なにも考えずに「常務 中小企業診断士」で検索したらこんな人が出てきた

http://www.cfo.jp/popup/profile/cfo_labo/prof08.html

530名無し検定1級さん2019/04/06(土) 02:51:14.08ID:xsRWHKoQ
単純計算で58歳で診断士合格したってことか。
俺もあと一回ぐらい頑張ってみるか

531名無し検定1級さん2019/04/06(土) 08:02:58.53ID:V/sMXoxP
>>521
コーポレートガバナンスコードは企業統治の原則ですよ。
財務報告の正確性確保のための規範って…
そもそも規則規範じゃなくて原則ですから。

532名無し検定1級さん2019/04/06(土) 08:43:16.90ID:ULbnZhu2
>>528
反論として弱いな
役員が普通に使う用語じゃないね

533名無し検定1級さん2019/04/06(土) 08:45:39.29ID:ULbnZhu2
>>531
これも反論として弱いな
何のために企業統治が求められるのか理解してないだろ

534名無し検定1級さん2019/04/06(土) 08:51:12.40ID:RChqEHPD
横からだけど東一ってよく使うぞ

535名無し検定1級さん2019/04/06(土) 09:10:32.42ID:ULbnZhu2
>>534
521にあるようにそもそもCG(笑)は東証一部だけのものじゃないんだよ

536名無し検定1級さん2019/04/06(土) 09:35:43.33ID:TowSrf9m
次の文章の誤りを3つ指摘せよw

「役員が業務時間中にネットへの書き込みを行う行為は東1のCGによって監査の対象になる」

537名無し検定1級さん2019/04/06(土) 09:37:02.40ID:o9RGi1Ju
>>535
先生、ガバナンスが最も厳しいのはどの指数ですか?
なぜその指数が一番厳しいのですか?
教えてください!

538名無し検定1級さん2019/04/06(土) 09:45:15.05ID:c0pHnUad
SOXと勘違いしてるんだよね
税理士崩れの知識はたいしたことないなー

それに誰が監査するんだよ?
内部監査部門が常務を監査できるとでも?
外部監査機関は会計監査しかできないぞ?

539名無し検定1級さん2019/04/06(土) 11:15:58.26ID:2PeiBdvA
なんか端から見てると呆れと苦笑しかないな。だから養成はだめだって言われんだよw

540名無し検定1級さん2019/04/06(土) 13:18:57.71ID:5M+7oSPv
と、他人のふりして養成をディスります

541名無し検定1級さん2019/04/06(土) 16:16:05.07ID:VqAzw0E4
妖精って私大医学部と同じ
金さえ積めば誰でも入れる

542名無し検定1級さん2019/04/06(土) 16:26:17.17ID:5M+7oSPv
貧乏人の僻み妬み嫉み

543名無し検定1級さん2019/04/06(土) 20:54:03.21ID:ydZ33grW
>>537
オマエwww 小学生かよww
悔し紛れに次の質問をするとは哀れすぎるぞ
「じゃあこの質問はわかるかー」かよwww
しかも微妙に答えづらいように質問してるし性格悪いなあ

544名無し検定1級さん2019/04/06(土) 21:51:42.76ID:cdzKfcBa
>>543
去年の一次に委員会設置会社の絡みで出たやん
試験すら受けてないのにどうしてここにいるんだよw

545名無し検定1級さん2019/04/06(土) 22:27:27.31ID:UtsBYqz+
>>544
そりゃ養成課程スレなんだから一昨年に一次受かって昨年の試験受けてない人なんて、いっぱいいるでしょ

546名無し検定1級さん2019/04/06(土) 22:37:24.57ID:zs8G9Hku
半年コース受けられない負け組って可哀想
翌年の合格組に追い越されちゃうね

547名無し検定1級さん2019/04/07(日) 08:18:44.52ID:jYCt41bq
>>544
545のいう通り1次試験にはもう合格したから試験問題はチェックしてないけど、
何の科目で、どういう問題だった?教えておくれ。

548名無し検定1級さん2019/04/07(日) 09:06:16.05ID:B3OdXrGa
>>547
経営法務の21問

ちなわい、76点

549名無し検定1級さん2019/04/07(日) 11:58:33.02ID:jYCt41bq
>>548
ありがとう。ん?でも、「ガバナンスが最も厳しい指数」
なんていう出題はされてないじゃないか。

550名無し検定1級さん2019/04/07(日) 13:26:38.12ID:BvnW+RsT
>>549
何が問われてるかは問題見れば分かるっしょ・・・

551名無し検定1級さん2019/04/07(日) 13:31:54.62ID:B3OdXrGa
>>549
指名委員会等設置会社が最もガバナンスに厳しい
そしてJQ、一部、JPX400の中ではJPX400が最もガバナンスコードを重視している

知らないと解けない問題だな
上場企業の常務で知らなかったらアホw

552名無し検定1級さん2019/04/07(日) 13:50:43.23ID:DWwwM2Qf
これが養成のレヴェル笑

553名無し検定1級さん2019/04/07(日) 15:03:00.03ID:jYCt41bq
>>551
おいおい、それはガバナンスが最も厳しい「指数」 ではなく、
「機関設計」の問題だろ。JPX日経400の採用銘柄のことを言ってるなら
「JQ、一部、JPX400の中ではJPX400が最もガバナンスコードを重視している 」
という書き方はおかしい。

JPX400の採用銘柄のほとんどは東証一部から選ばれているし、
JQ、一部は「指標」じゃないだろ。TOPIXなんかと並べろよ。

自称養成講師あらため自称養成生は、東1のCG(笑)での大失態を
挽回したいんだろうが、恥の上塗りになってるぞ。

554名無し検定1級さん2019/04/07(日) 15:19:35.04ID:B3OdXrGa
>>553
俺とそいつは別人なんだがどんだけ被害妄想ハゲしいんだこのオッサンw
指標と指数を混同するハゲwww

555名無し検定1級さん2019/04/07(日) 15:24:47.68ID:a9L0z+H0
設定がおかしいぞ。
企業内診断士のはずなのに、
「1次試験にはもう合格した」ってのは明らかにまだ診断士の資格を取得していない書き方だろ。

489 名無し検定1級さん 2019/04/04(木) 16:57:38.64 ID:I/VtsNW7
>>488
いえいえ、あなたほど有名じゃないですよ、自称養成講師あらため自称養成生さん。
ちなみにニートじゃなくて一部上場企業の役員をしながら企業内診断士をしております。


547 名無し検定1級さん 2019/04/07(日) 08:18:44.52 ID:jYCt41bq
>>544
545のいう通り1次試験にはもう合格したから試験問題はチェックしてないけど、
何の科目で、どういう問題だった?教えておくれ。

556名無し検定1級さん2019/04/07(日) 15:36:14.18ID:jYCt41bq
しかし、1次試験をチェックしているということは、
東1のCGマンはただの受験生だったか。
はやく合格できるようにお祈り申し上げます。

557名無し検定1級さん2019/04/07(日) 17:09:33.80ID:xyvShWSK
>>555
次はどういうスタイルで登場するんだろうか(呆
年収3000万のプロコンかな

558名無し検定1級さん2019/04/07(日) 21:17:37.76ID:jYCt41bq
>「1次試験にはもう合格した」ってのは明らかにまだ診断士の資格を取得していない書き方だろ。

明らかじゃないでしょ。養成出資者は全員が1次試験合格者なんだから。
あなた感覚がちょっとおかしいですよ。
そして去年の1次試験の問題をチェックしてるあなたが気持ち悪い。

559名無し検定1級さん2019/04/07(日) 21:40:56.39ID:gCv69zE+
>>558
資格持ってたら「その年はもう受けてない」とか言うわなぁ
一次にはもう合格したって言い回しはギャグにしてはオモロイw

560名無し検定1級さん2019/04/07(日) 22:09:44.76ID:gSiup1d8
ID:jYCt41bqは常駐して自称養成講師とか書いてる人け?
わざと養成を貶めてるようにしか思えない

561名無し検定1級さん2019/04/08(月) 08:55:39.36ID:jF3mxRLl
>>559
「その年はもう受けてない」という言い方もおかしいよ。
それじゃ撤退した人みたいだ。

562名無し検定1級さん2019/04/08(月) 08:58:42.33ID:jF3mxRLl
まあ、資格板は嫉妬や憧れなど愛憎が渦巻くのが普通だから、
お互いなるべく仲良くやりましょ。

563名無し検定1級さん2019/04/08(月) 18:23:28.68ID:5SOQxMrp
「ユーキャンは結局開講されなかった」と言う話を、申し込みしたのに開講されなく悲しんでるAさんの話を聞いたBさんが、その事をCさんに語ってるのを、自分は横耳で聞いていた、
くらいの又聞きで聞いたけど、ホントに開講されなかったの?

564名無し検定1級さん2019/04/09(火) 00:34:31.71ID:PuF9S+VW
>>563
>ユーキャンは結局開講されなかった
どうなんだろうね
可能性としては最少催行人数に達せず未開講・・がありえるな
たしか募集要項に最少催行人数が書かれていた気がする

565名無し検定1級さん2019/04/09(火) 01:07:52.94ID:6kmuMSUS
>>560 まだそんなこと言ってるの。使う言葉は特殊すぎるんだよ
養成講師って言葉を使うのはあんただけだから
あんたが常駐しているのがわかりすぎるんだよ
俺のいくつかのコメントに意味がわからないレッテルを貼られたから
気になって単語が頭に入ったからすぐわかる

混同しててもかまわないんだけど一体何がしたいの
>>557の言う通り、事務所を構えるという話に突っかかって
その時に年収何千万円のプロコンだって騒いだ後に
今度は昼間にネットに数十分も書かずにレスをつけられる
役員を語ってるけど役員って会議漬けでそんな時間ないよ
そういう基本がわからないから職歴のないニートだって馬鹿にされるんだよ

566名無し検定1級さん2019/04/09(火) 01:14:56.92ID:6kmuMSUS
ここにも貼っておこう。養成卒のニートの人の特有の物の言い方。

3名無し検定1級さん2019/03/28(木) 22:39:01.34ID:datbNfjt
・自ら問い、自ら答える診断士さん
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1532137240/472-476

・偏見のある診断士さん
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1532137240/441-442

567名無し検定1級さん2019/04/09(火) 09:35:24.59ID:4DepMIL3
ハイハイわかりましたよお爺ちゃん
最近ひとりごとが増えましたね

568名無し検定1級さん2019/04/09(火) 12:54:56.18ID:G+VpQvMz
よく分からないけど自称役員と>>565は違うの?
端から見ると同じ人に見えるけど

569名無し検定1級さん2019/04/09(火) 18:41:04.07ID:4V5gmq+v
誰が誰だがわからない
自称講師とかは間違い指摘されるとすぐに別人になりすますからな
もう自分のキャラがどんなのか分からなくなってるんだろう

570名無し検定1級さん2019/04/09(火) 19:25:24.75ID:0QO9wAUE
句読点の使い方くらい変えられないの?
IDさえ変えれば違う人と思われるだろうって
アスペ怖すぎるよ。

571名無し検定1級さん2019/04/09(火) 21:28:52.80ID:dVreuMqo
>>569
>>570
569では句読点を付けなくて、570は句読点を付けたらこうなると言う例を示してるの?

572名無し検定1級さん2019/04/09(火) 22:32:38.42ID:0QO9wAUE
常務さん、そんな即レスつけちゃダメじゃない。
もう常務設定諦めたの?
本当に勉強も仕事も続かないね。
そもそも診断士も二次は合格しなかったし
全てが続かない人生なんだね。

573名無し検定1級さん2019/04/09(火) 23:09:39.52ID:6vI/qhGl
確かにユーキャンのサイトから
養成講座の表記なくなってるね

募集終了の一文だけあるけど
普通は翌期の事も考えて
案内は残しておくと思うけど

574名無し検定1級さん2019/04/09(火) 23:10:58.36ID:L2aORTDF
集まらずやめちゃったんじゃ?

575名無し検定1級さん2019/04/10(水) 00:05:40.81ID:5vmuiOqE
中小企業庁の養成機関一覧のPDFも去年10月の大経大以降更新されていない
本当にユーキャンに認可が下りたっていう監督官庁の証明もないんだな

576名無し検定1級さん2019/04/10(水) 00:49:29.81ID:gXnwi+JJ
資格だけじゃなくて過去のキャリアから来るイメージも大事な診断士でユーキャンはさすがに

577名無し検定1級さん2019/04/10(水) 01:35:20.53ID:oQaNqf/T
今更イメージだと?
診断士のイメージなんてのは、二次でさえユーキャン講座でとれるお手頃資格が相場

それすら出来ない養成なんぞ、イメージは地に落ちている

一般人は大学校とユーキャンの区別なんぞ全くどうでもいいこと
気にするのは生粋の妖精だけ

578常務取締役2019/04/10(水) 01:35:45.29ID:+2FgP5xd
>>572
私は昨日は書き込みしていませんよ。
別の方と勘違いしないで。

579名無し検定1級さん2019/04/10(水) 01:46:51.25ID:+2FgP5xd
>>575
いえいえ、3/7の官報に「規則第三十五条第一項の規定に基づき、中小企業診断士の登録養成機関として登録をした件」が載っていますよ。
官報は週刊として毎日読んだ方がいいですよ。

580名無し検定1級さん2019/04/10(水) 01:47:48.18ID:+2FgP5xd
おっと失礼。週刊ではなく習慣です。

581名無し検定1級さん2019/04/10(水) 01:57:25.55ID:ikiooAdH
卿がマンガ好きであろうことは、プロファイルできた。

582名無し検定1級さん2019/04/10(水) 07:38:04.77ID:Qpedp5rF
Yes, you can!

583名無し検定1級さん2019/04/10(水) 07:58:34.52ID:K9abxkG3
ユーキャンは決まったのが遅すぎて人が集まらなかったんだろうね
そもそと東京だと他に行くところが多すぎて、ユーキャンを選択肢に挙げない人も多いだろうし

584名無し検定1級さん2019/04/10(水) 08:42:34.71ID:xo7lv7qq
やっぱりユーキャンの妖精は開校に至ってないのでしょうか?

585名無し検定1級さん2019/04/10(水) 14:51:43.36ID:D5XiFkx7
>>580 こうやって単なる誤記をいちいち訂正するところがいかにもアスペ
で、一部上場企業の常務の中小企業診断士設定はやめるのか?
該当者はいないようだがw

586名無し検定1級さん2019/04/11(木) 00:57:43.33ID:0glCg4w3
なんでそんなに騒いでるのかわからんが
一部上場企業の常務クラスの診断士ならたくさんいるでしょ。
診断協会の会合に行けばたくさん会えるよね。
診断士は出世の道具にもなるから一般企業だけじゃなく、
都道府県のお偉いさんなんかもすごく多いし。
社会的に成功している人が多いのも診断士ならではの特徴だろ。

587名無し検定1級さん2019/04/11(木) 08:21:02.96ID:DqOmtBih
順序が逆だろ。
診断士だから成功したのではなく、
本職で成功した連中が診断士を取った。

「定年後に備えて何か資格でも取っとくか〜」てな感じでな(もちろん二次で)
片手間で取れる資格の最高峰が診断士だからな。

588名無し検定1級さん2019/04/11(木) 10:07:11.46ID:0glCg4w3
>>587
ん〜、そうでもないんですよ旦那。
なんとなく経営を知ってるみたいな人
の集団から一歩抜け出せるんですよ。
資格ってそういうものでしょ。
国のお墨付きだから誰も否定できない。

589名無し検定1級さん2019/04/11(木) 12:33:04.14ID:DqOmtBih
>>588
圧倒的に重要なのは、本職の肩書それ自体だな。

だいたい診断士や社労クラスでは名刺にも書かない奴も多いだろ。
俺も書いていないし。

書いたりしたら、むしろ逆の方向に飛びぬけてしまうわ。
そんなザコ資格でマウント取ろうとするカスなのかってな。

590名無し検定1級さん2019/04/11(木) 13:49:51.32ID:PEWuGjjK
>>589
ザコ資格かどうかはあなたが決めることじゃないですよ。
例えば医師免許は最高クラスの資格ですけどそれでビジネスがしやすくなるというサラリーマンは多くないですよね。
社会人が取得できる資格の中で出世競争に有利になる資格として
中小企業診断士を筆頭にあげる人は多いのは事実ですよね。

591名無し検定1級さん2019/04/11(木) 14:04:42.99ID:WPOUB5TN
いや、筆頭はペン習字だろう

592名無し検定1級さん2019/04/11(木) 16:43:48.75ID:DDFDETFp
>>589
名刺に書く資格を「マウント」と思ってる可哀想な人っているんだね

593名無し検定1級さん2019/04/11(木) 17:31:21.52ID:DqOmtBih
>>590
もし、本当に効果があるとしたら、
世の組織人はこぞって診断士取得に励むハズだが、現実はどうか?
あとは分かるな?

>>592
モノに対する見方は人それぞれだからな。構わんよ。
ただ、俺のような見方をする人間も一定数いることは覚えておいた方がいい。
名刺というのは、あくまで相手にアピールするためのツールなのだからな。
相手がどう感じるかが重要なのだよ。

594名無し検定1級さん2019/04/11(木) 19:35:24.63ID:PEWuGjjK
>>593
詭弁が過ぎるよ。
医者や弁護士が儲かることはわかっていながら
世の人はこぞってそれになろうとはしないよね。
資格の価値とそれを目指す人の数に相関性はないよ。
あとは分かるな?

595名無し検定1級さん2019/04/11(木) 19:45:09.89ID:qDtYKoLA
診断士の肩書きがあると信用度は格段に上がる
これはコンサルという仕事が胡散臭いからっていう理由もある
だからコンサルやるなら絶対に取っておいたほうがいい
シャチョーへのアクセスが段違いに楽になる

596名無し検定1級さん2019/04/11(木) 19:48:18.58ID:PEWuGjjK
ビジネスパーソンが欲しい資格ランキングの上位に診断士は常に入ってきますしね。

597名無し検定1級さん2019/04/11(木) 20:28:19.62ID:DqOmtBih
>>594
それこそ詭弁だな。
職ってのは、儲かるかどうかそれのみで決めるものでもない。
まずは自分がその職に向いているかどうか、やりたいかどうかで決めるものだろう?

ここでの論点は、経営に密接に関連し、かつ興味ある連中が、
あえて診断士を取るかどうかということだな。
分かるか?

>>595
独立した場合は、確かに肩書は非常に重要だな。
俺も自営が診断士を名刺に書くのはやむを得ないこととして認めている。

598名無し検定1級さん2019/04/11(木) 21:34:24.91ID:m5sb2d1E
>>597
経営幹部になりたいというライバルが多い中、国が経営のプロだと証明してくれるこの資格は誰もが欲しい。しかし簡単には手に入らない資格だからこそ価値があるということだな。
100人の受験生の中で3人しかなることができない資格だからこそ中小企業診断士の価値がある。

599名無し検定1級さん2019/04/11(木) 21:36:38.34ID:m5sb2d1E
>>597
「俺も自営が診断士を名刺に書くのはやむを得ないこととして認めている」

これは名言ですな!
あなたはどこかの王様ですか?www

600名無し検定1級さん2019/04/11(木) 22:05:43.31ID:LvRCEZfZ
>>593
「相手にアピール」=「マウントを取る」と捉える可哀想な人がいることは勉強になるかな

601名無し検定1級さん2019/04/12(金) 00:15:06.59ID:acdYS7k9
>>598 この資格は高卒やFラン大学の工学部のように
馬鹿な上に専門知識もない奴が予備校に煽られて大挙して
受けるから見かけの倍率が異常に上がっているだけだ。

二次試験も受からなかったおまえの言い訳なんかどうでもいいんだよ。
馬鹿に発言権なんかないんだよ。馬鹿のくせに生意気なんだよ。

602名無し検定1級さん2019/04/12(金) 00:26:50.21ID:acdYS7k9
そもそも、俺は診断士が最上位資格じゃないんだけどなw
>>588 一歩抜け出せる >>595 信用が格段に上がる。
これ、養成に無駄金を捨てるおまえらが「信じたい」ことじゃないか。
そんなわけないだろ、こんな三流資格。
しかもおまえらは二次試験すら受からずにごまかして登録するくせに。

そして本当に東証一部上場企業の常務で財務に関わっているなら、
JPのCPA実務経験なしで試験通過だけで登録できるから、そっちをやるよ。
というか、財務関係の部長は上場企業ならまず目指すよ。
JPの最大の障害は試験を通ったところでpassedなら評価されない点だから。
そうでない奴は、とりあえずUSCPAをGUでinactiveで取るくらいのことをする。

おまえらは本当に低レベル。ようするに、Fラン工学部出でリストラ寸前の
クズ中のクズの常識で物事を計ろうとするからそういう結論になるんだよ。

603名無し検定1級さん2019/04/12(金) 01:18:33.82ID:p54eG1IH
>>602
長々とご苦労様。君のように世間の常識を知ろうともしないのも一つの選択だね

604名無し検定1級さん2019/04/12(金) 07:41:59.42ID:hFNHghu8
今年度二次落ちしたら養成入ろうと思うんだが、養成期間は座りっぱなしなのかな?
痔持ちのおじさんなんで、痔に耐えられるかが最課題。

605名無し検定1級さん2019/04/12(金) 07:59:30.86ID:6mrtjlj4
ドーナッツ座布団で頑張れ

606名無し検定1級さん2019/04/12(金) 08:20:56.43ID:QVgeCoIo
>>604
もちろん座学はあるけどグループワークやプレゼンや実習の方が多いので、
想像するよりも立っていることが多いものですよ。
大学の講義をイメージするとかなり違います。ゼミに近いです。

607名無し検定1級さん2019/04/12(金) 18:48:41.47ID:QE9w42zU
>>604
単に座ってる時間は全時間の2〜3割くらいだね
ただ、4月5月は座ってる時間多い

608名無し検定1級さん2019/04/13(土) 09:49:02.79ID:xwETkznb
ユーキャンの件を知り合いの関係者に聞きました。
やはり監督官庁で決められている最少遂行人数に至らず開校を諦めたそうです。
学生が集まらなかったのはギリギリまで開校承認が下りなかったので、積極的な営業ができず、学生側にも不安を感じさせてしまったのが原因とのことです。
中小企業庁の要求は本当に厳しくて、開校もその後の運営も楽じゃないことがよくわかったと言っていました。

609名無し検定1級さん2019/04/13(土) 09:53:39.90ID:xwETkznb
養成課程を置きたい有名大学も多いらしいですが、
中小企業庁に相談に行った段階で要求が厳しすぎることを知ってほとんどが諦めるのだそうです。
開校まで漕ぎつけたユーキャンも偉いですが、
厳しい要求をクリアして維持し続ける既設の養成課程は本当に凄いとその方は言っていました。

610名無し検定1級さん2019/04/13(土) 10:21:39.82ID:+Slywile
どんな要求されるの?

611名無し検定1級さん2019/04/13(土) 10:41:29.51ID:2ptDwpdD
実務家集めだろ

612名無し検定1級さん2019/04/13(土) 13:23:23.63ID:vqWrOAX1
自分が今通ってるところで考えても実務やってる診断士が2年間で60人くらい講師としてくるし、実習先も15箇所用意必要だし、開講は大変だろうね

613名無し検定1級さん2019/04/13(土) 13:40:11.92ID:3cR4sZbp
客員教授だと給与が激安だから、ボランティアと変わらないみたい。

614名無し検定1級さん2019/04/13(土) 23:23:57.65ID:xwETkznb
>>610
診断士として活動している期間が何年以上の講師が何人必用とか、実習先での日数や内容とか、学生が何をどれだけ学んだかを企業庁に正しく報告していることをどのように証明するかとか、ものすごく大変だそうです。
国家資格を与える機関になるわけですから当然とはいえ、想像以上に運営方法にダメ出しをされたそうですよ。

615名無し検定1級さん2019/04/14(日) 00:01:38.87ID:N7ugyYFg
>>614
なんでそんなに詳しいんだよ
さてはお前さん会社落ちたのに養成に落ちて、期限切れた奴だな?

616名無し検定1級さん2019/04/14(日) 00:04:08.20ID:N7ugyYFg
会社辞めたのにだった
誤字すまん

617名無し検定1級さん2019/04/14(日) 02:19:59.82ID:l/n8Bmyb
>>614 早慶一橋レベルだとまともな講師陣を揃えられて
珍談師なんか講師として入る余地がない上に、
学生も集まるからだよ。

そんなくっだらない要件を満たさなくても、
学生が資格を取りたければ試験を受ければいいし、
実際普通に受かる。
何が悲しくて法政なんかにいかないといけないんだよ。

618名無し検定1級さん2019/04/14(日) 08:47:36.64ID:/EZzneuX
と中卒診断士が嘯いています

619名無し検定1級さん2019/04/14(日) 09:47:10.55ID:GlQO+2aO
中卒でも診断士ならいいじゃん
学歴関係ないのが診断士のいいところだと思うが

620名無し検定1級さん2019/04/14(日) 10:10:41.80ID:L3visUJg
いや、診断士は学歴社会だぞ

621名無し検定1級さん2019/04/14(日) 10:35:41.34ID:LcG82Z9w
>>608-609
>>614

養成スレはどれも基本クソだが
たま〜にこういう面白い書き込みがあるからつい見てしまうんだな
始末に負えん

622名無し検定1級さん2019/04/14(日) 11:05:42.33ID:kTCDn/MU
>>614
800近くも私学があって管理しきれずグダグダ運用の文科と違って、
養成課程は数が少ないから中小企業庁は決めたルール通り四角四面の
対応が(良くも悪くも)できてるんだろうな。

623名無し検定1級さん2019/04/14(日) 11:06:17.24ID:+aDOD6gs
>>621
HPを見れば分かる話だけど
今年開講した大経大の養成課程について
講師は京大卒の公認会計士さんや弁護士先生もいて
実践の講師陣は大阪中小企業診断士会の理事や実績のある診断士の面々ばかりでかなり気合が入ってる

624名無し検定1級さん2019/04/14(日) 14:28:28.54ID:Z9RL9BOp
>>620
産業大なんですが如何でしょうか…

625名無し検定1級さん2019/04/14(日) 14:43:54.66ID:L3visUJg
産業大?聞いたことないけどFランとか?
診断士は最低マーチはないと評価されないぞ

626名無し検定1級さん2019/04/14(日) 16:21:36.98ID:OfRP5He8
>623
上手くしたら教授の椅子も。。。
なんて言って講師を集めてるんだろうか

627名無し検定1級さん2019/04/14(日) 16:50:47.97ID:8QFyQ2Hv
パワーポイントのテンプレート
https://www.bizocean.jp/doc/maker/969/

628名無し検定1級さん2019/04/14(日) 17:06:20.28ID:0I7s4aUV
>>624
京都産業大学なのか産業能率大学なのかで変わる

629名無し検定1級さん2019/04/14(日) 17:21:28.08ID:Z9RL9BOp
>>628
産業能率大ですが…
どうなんですか?

630名無し検定1級さん2019/04/14(日) 17:50:11.71ID:imSaE6Yn
底辺ww

631名無し検定1級さん2019/04/14(日) 19:03:42.26ID:TUZ/nkuI
>>626
大学の教授と言う仕事を知らなさすぎるでしょw
講師に他のメリットはかなりあるからだね

632名無し検定1級さん2019/04/14(日) 20:02:16.92ID:eZSpSGU5
>>626
1コマ1.0万〜1.5万だろうから授業準備考えたら本業で忙しい人は普通は割に合わない。
ベテラン実務家はほとんどボランティア気分だよ。
中堅以下の実務家だと大学等での講師実績は一応の箔がつくのでやりたがる人は結構いる。

ローやMBAが流行った時は弁護士や公認会計士が実務家教員として大量に抱え込まれたけど、診断士だと別個にユニークな専門やとてつもない実績でも持ってないと教員への道は限りなく狭いと思う。

633名無し検定1級さん2019/04/14(日) 22:14:51.34ID:gaCtd1Fm
>>630
でも診断士なれそうだよ。

634名無し検定1級さん2019/04/14(日) 23:36:04.14ID:ilXo4vr+
>>615
診断士の世界は狭い、というよりもタテ・ヨコ・ナナメのネットワークが密に広がっているからね。
情報はあちこちから入るものだよ。
ユーキャンに人生託そうとした学生もユーキャン自身も気を取り直して頑張ってほしいよね。

635名無し検定1級さん2019/04/14(日) 23:48:35.13ID:ilXo4vr+
>>629
診断士に学歴はほとんど関係ないから気にするな!
実績だけがものを言う世界だから。
企業側に立って考えてみなよ。
金を払ってでも頼りたい診断士はたくさんの企業を救ってきた診断士だろ?
そうなれるように地道に頑張って。
学歴はないけど年収3000万を越えて大活躍する先生はたくさんいるから。

636名無し検定1級さん2019/04/15(月) 00:01:18.39ID:r1Bjvo2L
>>635
めっちゃ学歴社会なのになにいってるの?

637名無し検定1級さん2019/04/15(月) 01:51:47.36ID:aM2E3bQW
たしかに診断士の世界は学歴がものをいうよな。コンサルの世界もだけど。あと優秀な職歴ね。この二つともないと絶望感しかないよ

638名無し検定1級さん2019/04/15(月) 02:39:43.69ID:vyd+qwyM
今度の嘘は学歴社会ですか先輩。
診断士がどんな学歴社会なのか話を聞こうじゃないか。
じっくり聞くぞ。君の作り話を。

639名無し検定1級さん2019/04/15(月) 05:58:59.27ID:+pjemUwT
診断士は学歴の代わりになるものでかつ、学歴以上。
コンサルタントは資格がないのを学歴でカバーしているイメージ。
俺の中ではな。

640名無し検定1級さん2019/04/15(月) 14:17:15.42ID:B8pmMxsB
診断士もコンサルも学歴は関係あるよ
ただ、それはサラリーマンと同じ意味で

高学歴で仕事も平均より上の人は「あの人は東大生だしやっぱり信用できるよ」と言われて評判が仕事を生み、そのお陰で更に評判が上がると言う良いサイクルになる。
一方で高学歴なのに平均程度や平均以下の人は「東大生なのにこんな仕事も出来ないのか」と逆バイアスを掛けられ、仕事が更に減ると言う悪循環になる。

641名無し検定1級さん2019/04/15(月) 14:27:03.31ID:8qHLrtLH
>>640
結局それは学歴は関係ないということじゃないかー。
やはり本人次第ってことね。

642名無し検定1級さん2019/04/15(月) 14:30:21.97ID:sWcyFyG5
チン男子の思考回路ですからw

643名無し検定1級さん2019/04/15(月) 15:05:18.20ID:gijUpaDN
>>641
そうでもない。スタートラインがかなり違う。
例えば慶応出の人と産能の人が同じ機関に経歴出して窓口業務に応募したらどちらが採用されるだろう?

644名無し検定1級さん2019/04/15(月) 18:03:50.07ID:8qHLrtLH
>>643
推薦してくれる先輩の先生の力しだい。
その先生は人柄、やる気、実績などで多面的に判断する。
そして現実には産能の人になるんだなこの世界は。

645名無し検定1級さん2019/04/15(月) 18:53:54.14ID:IRe+qluk
それは慶応のやつがそんな仕事なんかやらないからってだけだなw

646名無し検定1級さん2019/04/16(火) 00:11:32.37ID:NkrEQ4TQ
>>645
学歴のない人ほどガムシャラに仕事するから羽振りが良かったりするものよ。
それから窓口業務は推薦や実績がないとお声がかからないって知らなかっただろ。
やりたい人が誰でもできるわけじゃないんだぜ。

647名無し検定1級さん2019/04/16(火) 07:34:26.35ID:t0zvZuJa
>>646

> 学歴のない人ほどガムシャラに仕事するから
> 羽振りが良かったりするものよ。

またなんの根拠もないことを書き込むなあ
まあ、社会を知らない書き込みなんだろうね

648名無し検定1級さん2019/04/16(火) 08:50:52.83ID:YoaY1NP8
結局のところ産能大卒で独立診断士になる予定の俺はやっていけるのだろうか…という疑問は解消されないのか…

649名無し検定1級さん2019/04/16(火) 09:02:12.01ID:NkrEQ4TQ
>>647
あなたの考えはサラリーマンの考え。
診断士の世界は知らないようだね。
独立事業主はサラリーマンとは全く違うぞ。

650名無し検定1級さん2019/04/16(火) 09:08:20.71ID:JDhb+zRq
診断士業界だけの業界用語でプロコンという言葉があるくらいだし、
サラリーマンがほとんどだろう。独立して診断士は1割以下だし、独占業務がないゆえに
独立診断士は他の民間コンサルタントと戦うわけだから
サラリーマンでぬるい生活してたやつだと生き残れないだろうね。

651名無し検定1級さん2019/04/16(火) 09:11:23.24ID:fAKeCIEJ
リーマンはまだいいよ
一番最悪なのは銀行や公務員出身のやつ

652名無し検定1級さん2019/04/16(火) 12:48:17.27ID:t1I1llkh
一番最低はフリーター出。あとは工場勤務の工員とかな

653名無し検定1級さん2019/04/16(火) 12:50:24.51ID:t2ZH5PR9
>>646
ひでえ妄想って願望。本当に診断士?

654名無し検定1級さん2019/04/16(火) 18:08:43.57ID:t0zvZuJa
>>649
1,2行目を見て違う世界なのかと少し感心したのに、3行目を見て単なる妄想だと分かって残念だった

655名無し検定1級さん2019/04/16(火) 19:12:11.20ID:JDhb+zRq
診断士+税理士が最強の組み合わせだとようやく気付いた

656名無し検定1級さん2019/04/16(火) 20:16:05.66ID:BVOJlJpi
まさにセル完全体か。

657名無し検定1級さん2019/04/16(火) 21:01:53.46ID:gNAMTaqW
>>655
税理士が最強かは別にして、確かに診断士+○○が良いわな
自分の知り合いも技術士として技術コンサルやってる時に比べ、診断士+技術士になって年収2倍近くになってた

658名無し検定1級さん2019/04/16(火) 21:05:39.58ID:4qY1BaIf
技術士だけでもすごい難しいじゃん
技術士って試験だけじゃなくて実務経験いるよね
凡人には無理だ

659名無し検定1級さん2019/04/16(火) 21:58:05.05ID:ep67sub9
>>655
何故診断士+税理士が最強なのか?
論理的な説明が欲しい。

660名無し検定1級さん2019/04/16(火) 22:00:35.58ID:NkrEQ4TQ
>>655
今は税理士はないわ〜。
素人でも使える便利な会計ソフトがたくさんあるから契約を打ち切られる税理士がかなり増えてるよね。
診断士+会計ソフトでいいや。

661名無し検定1級さん2019/04/16(火) 22:11:58.15ID:t1I1llkh
>>660
君の発言からはアホさが溢れ出てるなw

662名無し検定1級さん2019/04/16(火) 22:34:50.18ID:ke8WshrB
税理士なんてマーケのひとつもできんやろ
販促費が多いから削りましょうとか言って経営者の怒りを買うのがオチやで
おとなしく補助金でもやっとけ

663名無し検定1級さん2019/04/17(水) 02:08:53.86ID:T/roKTrp
>>649 君の話はニートの妄想クスクス
早く常務設定を復活させなよ。
この時間も君にとっては昼間でスレが気になって常駐しているんだから。

664名無し検定1級さん2019/04/17(水) 08:30:51.85ID:1T24bUOb
>>655
何故診断士+税理士が最強なのか?
論理的な説明が欲しい。

665名無し検定1級さん2019/04/17(水) 08:34:16.59ID:1T24bUOb
>>662
その税理士が診断士の資格も持ってるならば、多少なりマーケの知識は持ち合わせてるのでは?
診断士+税理士の話をしてるのに、税理士のみの話だけをするのは変な気が…

666名無し検定1級さん2019/04/17(水) 08:48:45.24ID:AAwgWJcs
本来診断士の独占業務でもよさそうな認定支援機関もほぼ税理士で占められてるし、コンサルできる立場なのに税金だけで経営を知らない矛盾。
だからこそ税理士が診断士の資格を組み合わせれば強いわけだな

667名無し検定1級さん2019/04/17(水) 10:04:46.70ID:71MxZMj+
>>665
知識だけでは何ともならないのが経営
プロモーションを強化しましょうという提案はできても個別具体的なアイデアは出てこないよ
税理士は何かを削る提案は得意だけどその逆は苦手

668名無し検定1級さん2019/04/17(水) 10:07:18.59ID:GxrDoytG
税理士ってカテゴリーで全体を語ってしまう底辺。
養成はレベル低いとか言われるのと同じだと気づけw

669名無し検定1級さん2019/04/17(水) 10:36:32.83ID:IAQ9VjQN
>>665
知識ばっかの頭でっかちになるからなw
一緒に仕事すると分かるで

>>668
よう低能税理士w
養成出身が使えねぇ言われるのもお前らが原因だってことにいい加減気づけやw

670名無し検定1級さん2019/04/17(水) 10:46:18.54ID:xEgpe/2p
自分の狭い交遊関係だけで全てを解った気になって上から目線で持論を語る
ズイブンと中二病をこじらせてますね

671名無し検定1級さん2019/04/17(水) 15:18:35.30ID:nPcvNr0v
ごっちゃになってる感はあるんですが、
真面目に頑張ってる税理士が真面目に診断士の知識や実務を習得したら、かなり強くなると言うことでいいんでしょうか?
単純に1+1が2となる話ならあまり両方もつ強さがないのかなと思って

672名無し検定1級さん2019/04/17(水) 16:03:05.59ID:tEHlijDt
>>671
税理士と診断士はプラスかマイナスかぐらい違う
税理士のやり方が染み付いた人は税理士のやり方の範囲内でしか診断士の資格を活かせない

673名無し検定1級さん2019/04/17(水) 17:18:00.64ID:VNekM9IR
>>665
診断士合格レベルのマーケの知識で何かできるのかな?
税理士なら片手間で身につけられるレベルの知識なのに。

674名無し検定1級さん2019/04/17(水) 18:56:00.73ID:pou7O4yk
いつも不思議に思うんだけど、
どうしていつも養成スレッドに税理士がいるの?

675名無し検定1級さん2019/04/17(水) 19:03:05.36ID:pou7O4yk
税理士は今まで中小企業の確定申告代行で荒稼ぎしてきたわけだけど、
さすがにそのビジネスモデルが終わって大慌てしてる業界だろ?
年に1回だけ簿記3級程度の仕事するだけで何十万も貰ってたんだから詐欺的だよな。

676名無し検定1級さん2019/04/17(水) 20:00:25.31ID:CMZAOezT
確かに税務会計経理上は税理士は魅力的だと思う。ただ、実践的な経営や金融と簡単な商工業については中小企業診断士だね。
それに経済学という地図を私たちは持っている。そういう面では、私は中小企業診断士を取っても勉強をし続けて、公認会計士くらいの知識は得たいと思っている。
ただし、私は今必要な専門の別の資格もあるから、まずはそこを取らないといけない。合格後も私たちは資格マニアで叩かれているコテハン以上に勉強しないといけないよ!!

677名無し検定1級さん2019/04/17(水) 23:59:09.97ID:nQHXGAxX
>>673
じゃあ診断士単体だと何ができることになるの?

678名無し検定1級さん2019/04/18(木) 00:48:13.74ID:2uc8MFY9
>>677
診断士単体は今までのキャリア次第だから人によって違う。

679名無し検定1級さん2019/04/18(木) 09:02:54.53ID:MiSKDl0y
>>672
なるほど。
では、診断士が税理士取ったとして、あまり価値は見いだせないという事でいいのかな?

680名無し検定1級さん2019/04/18(木) 10:50:39.54ID:KlBrSZQm
マッキンゼーやボスコン上がりのガチコンサル出身からすれば
妖精診断士なんて鼻で笑われるレベルだろうな
実習もやってることが学生のゼミ発表みたいでしょぼい

681名無し検定1級さん2019/04/18(木) 13:16:31.86ID:179ipuZP
それは実務補習の方だろうな

682名無し検定1級さん2019/04/18(木) 13:22:15.05ID:DmGCell4
>>680
いいからはよ資格取れよw

683名無し検定1級さん2019/04/18(木) 14:33:06.88ID:ZphpaFI2
>>676 珍談師程度の経済学()だけでなく会社の組織設計とかも楽勝で会計士の範囲なんだけど。
会計監査にも対応するから当然そこらを知っていることが前提。

身の程を知った方がいいんじゃない?w
そういえば会計士も合格率は10%の難関とか
おまえらみたいに自分が合格できない言い訳を
考える奴がいるけど、だれでも受験できるから
母数が膨らんでいるだけで、ちょっとやれば
普通なら合格する。

684名無し検定1級さん2019/04/18(木) 16:05:19.09ID:fd92+ekI
診断士取ってから会計士取ってもあんまり意味ないぞ
月15万のコンサル料が20万に上がるだけ
どう考えても労力に見合わない

685名無し検定1級さん2019/04/18(木) 18:18:31.38ID:2uc8MFY9
>>680
そりゃそうでしょう。
養成なんてほとんどがコンサル未経験なんだから本職に比べれば学生レベルって当たり前じゃないですか?

686名無し検定1級さん2019/04/18(木) 20:14:47.78ID:SWoV3bBF
>>680
ガチコンサルの報酬は高くて中小企業には払えないし
そんなお高いコンサル様は中小企業の相手なんかしたくないでしょ
診断士は中小企業が客なんだから
高給コンサルと張り合う必要はない

687名無し検定1級さん2019/04/19(金) 00:38:42.66ID:Df9aYLQH
>>666>>671
税理士は企業にとって一番身近な「センセイ」には違いないが、
税務会計と経営支援って似て非なるものだからね。

決められたルールに則って処理するのが重要な税理士の仕事と、
正解のないところへなんとか妥当解をでっち上げる診断士の仕事では、
求められる適性が真逆に近いので、レベルの高低の問題でもない。
両方兼ね備えられる人はすごいと思うけど、なかなかいないとも思う。

税理士に経営支援をさせるため(TKCのプッシュで)作られたという認定支援機関制度だが、
実際は税理士が登録だけして稼働してないパターンが多すぎるので、
その後「診断士にも条件付きで開放」→「その条件も撤廃」され、
間口を広げる代わりに更新時に支援実績を問う方向へ転換したようだ。

688名無し検定1級さん2019/04/19(金) 18:12:16.95ID:w9KuUvO+
経営支援ねえw
SWOTを書くのが経営支援なのか?
でもそれ以上の話も知らないし経験もないでしょ。

689名無し検定1級さん2019/04/19(金) 18:58:00.44ID:VzralCzU
診断士の本質は社長のカウンセリング

690名無し検定1級さん2019/04/19(金) 19:44:57.36ID:cgAk5Uc8
>>688
こういうフレームワークを批判するヤツって時々いるよね

話をしてるうちに妖精出身ってことがわかって、2次受かってないんじゃその意義もわかるはず無いね

691名無し検定1級さん2019/04/19(金) 22:00:45.94ID:B4QWEvoW
SWOTだけで仕事をしているわけないだろ!と来ずに
フレームワーク批判だって言っている時点でもうねw

692名無し検定1級さん2019/04/20(土) 20:30:56.43ID:STdEXkP2
>>691
プププ
「SWOTだけで仕事をしているわけないだろ!」と書いたら
また別のいちゃもん付けるくせに。
可哀想だね妖精さんは。

693名無し検定1級さん2019/04/21(日) 12:31:56.09ID:AdxGjTyp
>>690
出たーーーーーーーーー!!
何の根拠もない断定ーーーーーー!
ずーっと妖精さんをディスってるけど、
あんた一回も勝てたことが無いね。
この調子じゃ今後もまた負け続けるぞ。

694名無し検定1級さん2019/04/21(日) 19:58:57.78ID:9/hdB7tJ
>>693
えっと、ブーメランって知ってる?

695名無し検定1級さん2019/04/23(火) 00:39:50.34ID:sCXxNYwc
毎度毎度、前職と学歴でマウントしてくるおっさん何なん?
いい加減イライラならピークなんだが…
上場企業で国立大だとそんなに偉いのか?

696名無し検定1級さん2019/04/23(火) 01:07:38.00ID:EdXWSvZs
>>695
そういうのは大抵そこしか自慢するところがない人なんだよ。
「へぇそうなんですか〜 すごいですねぇ」
「さすがですねぇ」
だけで機嫌よくなってくれるシンプルで分かりやすい人。

697名無し検定1級さん2019/04/23(火) 07:05:50.33ID:GGn2C+ST
診断士は学歴と職歴が重要だから間違えてはいない

698名無し検定1級さん2019/04/23(火) 08:48:38.11ID:RlOcGMGQ
知識と、経験(スキル、実績)な。

699名無し検定1級さん2019/04/23(火) 17:19:03.89ID:FnUmaIki
診断士の学歴なんて糞レベル。

技術士は旧帝大で工学博士号取得者も多いよ。

試験委員もオレの答案が理解できない頭パーのアルバイト

700名無し検定1級さん2019/04/23(火) 17:21:45.28ID:FnUmaIki
診断士が実力もないくせに、経営に口出しするの?

だったら、診断士のお前に社長任せるから、売上2倍にしろよ、応募者を増やしてみろよ。

できるのか?

できるのか?

できてから、他人の会社に物言えよ

701名無し検定1級さん2019/04/23(火) 18:39:05.40ID:/5pC6sPB
>>700
養成スレでイキがられてもなぁ
有資格者スレで言いなよ

702名無し検定1級さん2019/04/23(火) 19:39:52.00ID:OkhLQW4F
プロの選手のコーチは、選手ほどうまくないからな
でもコーチはできる

703名無し検定1級さん2019/04/24(水) 20:11:24.48ID:c+FnbLvi
>>695 低学歴でまともな規模の会社に勤めていない人にイライラする資格なし。

イライラ資格要件を満たしていません。

704名無し検定1級さん2019/04/25(木) 00:03:30.97ID:V9LA06wd
>>700 妖精に通いさえすれば、そのくらいの実力が
勝手に付くと思いこんでいる奴ばかりだよ。
だから高い授業料も問題ないといいわけに使う。

705名無し検定1級さん2019/04/25(木) 13:29:26.85ID:ATW7xN7O
そんな実力はつかないんだけどな

706名無し検定1級さん2019/04/25(木) 18:14:35.90ID:9HZfAyOa
経営者からしたらおままごとしてるだけだしね。

707名無し検定1級さん2019/04/25(木) 21:39:58.52ID:RFRxXZwc
独立直後に商工会議所で経営相談員やったけど妖精連中が学んできたことなんてすぐに習得できたよ
あいつらってワザワザ金払って窓口相談のやり方とか経営革新計画の作り方とか学ぶらしいね
笑える

708名無し検定1級さん2019/04/26(金) 06:33:44.40ID:Fw3GJDT6
>>707
色々間違ってるが気付いてる?
どうした?最近は作り話が雑だぞ。

709名無し検定1級さん2019/04/26(金) 06:36:50.12ID:Fw3GJDT6
>>706
偉そうなこと言ってるけどあなたは経営者?

710名無し検定1級さん2019/04/26(金) 07:49:53.32ID:7IAV/5OG
養成出身の奴が知識を得るには養成に行くべきって熱弁してきたけど、負け惜しみにしか聞こえない

711名無し検定1級さん2019/04/26(金) 09:13:46.49ID:XxE80KFk
負け犬でも生き残る道がある。それが養成課程。
(同業に)勝たなくともよい、(撤退という)負けがなければ。

712名無し検定1級さん2019/04/26(金) 16:34:10.02ID:ONZzo+3e
診断士として活躍するには虹受からないと!って言われても負け惜しみにしか聞こえない。窓口相談のやり方や経営革新計画の作り方を経営指導員やって初めて取り掛かる虹って怖いわ〜

713名無し検定1級さん2019/04/27(土) 09:36:21.16ID:P5+9nZ8Y
診断士として活躍するには虹受からないと!って言われても負け惜しみにしか聞こえない。窓口相談のやり方や経営革新計画の作り方を経営指導員やって初めて取り掛かる虹って怖いわ〜

714名無し検定1級さん2019/04/27(土) 09:48:33.42ID:5be3aZDR
診断士として活躍するには虹受からないと!って言われても負け惜しみにしか聞こえない。窓口相談のやり方や経営革新計画の作り方を経営指導員やって初めて取り掛かる虹って怖いわ〜

715名無し検定1級さん2019/04/27(土) 14:00:09.19ID:nwUVsqEL
養成って窓口相談や経営確信計画を作成したりするの?

716名無し検定1級さん2019/04/29(月) 08:43:26.00ID:gJ3skh4h
そこまでやるかという程にやる気満々の奴と資格取れれば良いやとただ居るだけの奴が実習で衝突しそうなので、もはや大炎上の予感しかしない…
無論、やる気満々同士の譲らない合いもヤバそうだが笑

717名無し検定1級さん2019/04/29(月) 13:04:38.66ID:ctTjdopl
>>716
どこの養成ですか?
京都より東ですか?西ですか?

718名無し検定1級さん2019/04/29(月) 20:39:44.33ID:gJ3skh4h
>>717
申し訳ないが、それ以上の情報は言えません…

719名無し検定1級さん2019/04/29(月) 22:02:11.26ID:58C2RFe8
>>716
なんで真ん中くらいで妥協できないんだろうね
人とうまく付き合う能力も養成すべきだよなあ
サービス業なんだからさ

720名無し検定1級さん2019/04/29(月) 23:29:47.03ID:naRBXCWv
養成に限らずだろうけど、実務経験者と試験勉強しかしていない人だと、全然意見の質が違うね。
そして経営層と、被雇用者層でも別の意味で全然違うのが面白いわ。

721名無し検定1級さん2019/04/30(火) 09:19:34.84ID:as4ee+MW
>>720
そうだね。実務経験者は自分の経験にこだわるから使えないヤツが多いんだよ。
試験勉強してきたほうが、いろんなパターンを知ってるから提案の幅が広いね。
一人の人間の経験なんてたかがしれてるのに、そこにしがみつくプライドってちっぽけなもんだよ。

722名無し検定1級さん2019/04/30(火) 14:00:38.66ID:tLqvdF9+
>>721
実際コンサルでお願いする時に

723名無し検定1級さん2019/04/30(火) 14:02:24.86ID:tLqvdF9+
>>721
実際コンサルでお願いする時には試験対策で色々勉強してきましたって人より、実務経験豊富な人にお願いすることが多いと思うけどな

724名無し検定1級さん2019/05/01(水) 00:09:23.49ID:XCLJDT2w
>>721
実務経験が乏しいと(実現可能性のない)提案の幅が広くて、グループワークでの意見収拾させるのが疲れるわ。

一人の人間の発想力なんてたかが知れてるのに、先人たちの知識体系を習熟した実務経験者の堅実な意見を潰すのは辞めて欲しいもんだな。

725名無し検定1級さん2019/05/01(水) 18:25:38.72ID:yX6U6o+1
>>724
実務経験がないから養成行くんじゃないの?
実務経験ある人は養成行く必要はないと思うんだけど

726名無し検定1級さん2019/05/01(水) 18:33:40.54ID:0Z8S83nx
>>725
座学のために行っています。実習はおままごとだと割り切っています

727名無し検定1級さん2019/05/01(水) 20:09:18.24ID:GWqsAftj
>>724
あのさ、「先人たちの知識体系を習熟した実務経験者」なんて論理矛盾したこと平気で書くから2次に受からずに妖精に行くしかなくなるんだわ

>>726
座学ってことは、完全なペーパーベースじゃねぇか
実習の効果も否定してるし、こんなバカが診断士登録したら「1次にしか受からなかったバカ」が増えるだけだわ

728名無し検定1級さん2019/05/01(水) 20:17:19.03ID:yX6U6o+1
>>726
更新の座学なら学生とは別にやればいいのに
変な学校だね
ごちゃ混ぜでグループワークしてもお互いに得るものなさそう

729名無し検定1級さん2019/05/01(水) 21:50:20.20ID:kaLYeU+0
>>727
経験と勘頼り≒実務経験だと思ってるの?
中小零細でしか働いたことないでしょw
そこそこ大手だとOFFJT/OJT含めて体系だった知識習得したうえでの実務だから、
「先人たちの知識体系を習熟した実務経験者」は別に矛盾した話ではないよ

730名無し検定1級さん2019/05/01(水) 23:58:43.26ID:XCLJDT2w
>>727
きみの業界にはないかもしれないけど、俺のいる業務では、BABOK、PMBOK、CIBOKなどという知識体系(BOK)が整理されているよ。

731名無し検定1級さん2019/05/07(火) 11:24:32.58ID:veMaPdWD
ぴむぼっくwww
低レベル土方ITが先生と呼ばれるのに憧れて
でも基礎的な能力も経営も全くわからなくて
試験を通らないから養成に逃げる典型パターンwww

732名無し検定1級さん2019/05/07(火) 22:40:42.78ID:XMllzQ67
せんせいw

733名無し検定1級さん2019/05/08(水) 00:33:23.95ID:SqlJ1RaW
PMBOKって単純に1プロジェクトにおける
工程管理のやり方を規定した、
ISO9000みたいな内容なんだけど。

過去の知識をaggregateして
組織として蓄積・維持する話じゃないよ。
実際の仕様書を見ればわかるじゃない。

普通にバカじゃないの?
うん養成だからと言われたらそれまでだが

734名無し検定1級さん2019/05/08(水) 07:52:25.03ID:aVd22U6l
二次試験診断士は経営理論を体系立てて学んだことがないので歴史や分類がグチャグチャで謎理論を押し付けてくるやつも多い

そんなのでもなんとかなっちゃうのが中小企業相手の経営コンサル

735名無し検定1級さん2019/05/08(水) 14:07:20.53ID:W4Qwt5wb
>>733
各BOKの内容を知ってるかどうかの話じゃなくて、そういう先人の試行錯誤の結果まとめられた内容を知識として持った上での実務経験かどうかが重要なんだよ。
ただなんとなく◯年勤めてましたってだけの人とは経験の濃さが違ってくる。

マウントするしないはその人の人間性の部分が大きいけど、大手で複数部署経験してると経験値がやっぱり違うよ。

ただその経験がそのまま中小企業にフィットする内容かどうかはまた別問題だけどね。

736名無し検定1級さん2019/05/08(水) 23:29:36.57ID:HJxMlSxd
理解していないから間違った理解を繰り返すだけか。なさけない。

PMBOKは一プロジェクトの管理手順にすぎないと言っているだろうが。
PMBOKごときを高等な管理手順だと思いこんでいるおまえはレベルが低すぎるわ。

737名無し検定1級さん2019/05/09(木) 09:10:15.68ID:5hX7rLj5
>>736
だからその高等ではない管理手順すら知らずに働いてる人間の方が多いんだってw
あんた読解力なさすぎアホすぎるw

738名無し検定1級さん2019/05/09(木) 11:43:40.78ID:RASwmTB2
オウム返しはもういいって。
PMBOKはたいした内容じゃないと言っているのに
PMBOKすら知らない人が多い中ボクは知ってる!
というマウントの低レベルさも認められないから
二次に通らないんだぞ。
ソフトウェアのライフサイクル管理の手法を
少しは勉強しろよ。逆にPMBOKしか知らないなんて
役に立たない奴だな。

7397372019/05/09(木) 12:10:17.94ID:5hX7rLj5
>>738
PMP、ST、PM、AU、SA、SM、技術士(情報工学、電気電子-情報通信)
取得済みなんだけど、あと何勉強したらあなたのようなソフトウェアのライフサイクル管理手法を身につけた高みに登れる?w

ちなみに読解力皆無な奴にツッコミ入れただけで俺は730じゃないからな

740名無し検定1級さん2019/05/09(木) 13:28:23.45ID:xNLdeQ+i
うざい、消えろ

741724=7302019/05/09(木) 14:23:59.80ID:vZwcC9+L
>>738
PMが凄いとも、セキスペが偉いとも言っていないよ。
体系だった知識(BOK)を学習し、それを活かせる実務経験がある人(習熟)は、その分野においては一日の長があると言っているだけだよ。

誤解を恐れずに意訳すると、
自動車の免許を取って実際に年間数万キロ乗ってる人と、道路交通法を丸暗記している人の対比をしているだけ。
もし助手席に乗るなら、どっちが運転する車に乗りたい?

742724=7302019/05/09(木) 14:27:01.60ID:vZwcC9+L
>>741
後者はもちろん、運転未経験者な。

743名無し検定1級さん2019/05/09(木) 17:31:06.26ID:gvpt/Hl9
>>741
診断士の資格の取り方の話に戻そうよ。

貴方の話を例にすれば、資格取得直後の診断士は

・二次組 自己流で無免許運転しててこれではイケないと思って交通法規や運転技術を勉強して、免許試験に晴れて合格した人

・養成組 なかなか免許試験に合格できないんで、教官に付きっきりで教えてもらって免許試験を勘弁してもらった人

ってかんじかな。どっちの助手席に乗りたい?

744名無し検定1級さん2019/05/09(木) 17:35:31.51ID:rQj1/0oJ
それでいうと二次組は試験に特化した勉強しかしてないので使えないイメージしかないな

745名無し検定1級さん2019/05/09(木) 19:50:42.55ID:xem+0aU8
妖精組は単純に頭が悪いだけ
素直に自分の知能の低さを認めろよ
知能だけでなく謙虚さすらないのか

746名無し検定1級さん2019/05/09(木) 21:46:10.89ID:rQj1/0oJ
まともに勉強してきた人間は養成での学びを否定しないけどね
ことさら二次試験を誇るのは自分に自信がないんだろうね
実際、実務経験のない二次試験組は試験勉強しかしてない訳だから

747名無し検定1級さん2019/05/10(金) 01:07:24.48ID:PrJBpjn/
>>746
誰も妖精での学びを否定なんかしてないよ
妖精程度の学びで二次試験をパスした連中と肩を並べるなよ、おこがましいぞ、と思ってるだけ
こういうふうに、議論の流れとか文意をつかめないから二次に落ちるんだよ、わかった?

妖精出身者は妖精での学びを誇るけど、協会に所属すると「使えないと思ったら、やっぱりアイツ妖精だわ」って声を聞くことになるんだわ
オレ自身は妖精出身で使えるヤツは今のところ1人しか知らない
そのくらいレア

748名無し検定1級さん2019/05/10(金) 01:26:17.07ID:Tnsdtu5n
>>747
そこまで書いてて養成の学びは否定はしてないって言いきれるのがある意味すごい。


ところで「二次試験をパスした連中」って書き方だと、あなた自身は診断士(2次組)ではないんだな。
自分を含めた表現じゃないもんな。

749名無し検定1級さん2019/05/10(金) 09:10:11.76ID:rQMZY+yS
養成程度の勉強もしてない二次組はさらに無知ってことだね!

750名無し検定1級さん2019/05/10(金) 09:55:55.57ID:hwt1MXRs
>>743
養成(教科書教育)を受けた2次組(実務経験持)がいいやん

取るまではココでグダグダ話せばいいけど、結局取ったあとどうするかやろ
取ってからがスタートと思ってる

751名無し検定1級さん2019/05/10(金) 23:04:50.28ID:VZ+HFqqr
妖精の学びって具体的に何ですか
独立した直後に商工会議所で窓口相談やったり経営改善計画や経営革新計画作ったりしたけど、何の支障もなかったぞ
分からないことは周囲に聞けば良かったし
妖精に窓口相談演習があると聞いて吹いたけどね
先生が相談者役とかやるんですか
クソ笑える
そんなママゴトやるより、ものづくり補助金通す方がよほど経営者や支援機関の信頼が得られるよ

752名無し検定1級さん2019/05/11(土) 07:26:14.61ID:ERa6+t6y
>>751
視界狭っ
特定の授業のことじゃねーよ
カリキュラム全体を通しての話だよ

そのエピソード前にも見たよ 他ないの?

753名無し検定1級さん2019/05/11(土) 13:42:38.05ID:jGyoS4fM
>>751
ずいぶんともの補助推しだけど、もの補助はもう終わったよ。
そんなことも知らないとは、
あんた、診断士じゃないだろ?

754名無し検定1級さん2019/05/12(日) 23:35:34.35ID:pfuqVYnP
妖精の人って二次に合格しなかったコンプレックスのせいか二次組のことを「ペーパー診断士」って揶揄するけど、実際に妖精でやってる中身を知ると幼稚園のお店屋さんごっこみたいなレベルで話にならないんだわ
中企庁からそれぞれの運営母体にいろいろ注文が出てるんだけどひどいもんだよ

755名無し検定1級さん2019/05/13(月) 00:28:16.79ID:bDHRdqhe
>>754
>ペーパー診断士
どこで誰が揶揄してるの?まさか書き込んでるのがどこの誰ともしれない5chじゃないよね?

>中企庁から運営母体にいろいろ注文
注文発信者の中企庁か受信者の運営母体の人でないと知りようがないことだと思われるんだけど
・・養成課程生から二次組への揶揄も聞く立場にあり、当事者しか知らないはずの情報もホイホイ書けるって脳内の電波受信感度高すぎだろ

診断士じゃないことがバレると黙り、しばらくすると同じような煽りを書き込む・・パターンがシンプルすぎるw

756名無し検定1級さん2019/05/13(月) 08:02:58.96ID:DfskgInK
虹組みは妖精ちゃんと比喩してるやん

757名無し検定1級さん2019/05/13(月) 10:34:27.02ID:sUvFJrIN
二次組がペーパー診断士?
そもそも二次試験ではまともに勉強なんかしてないだろ
やってるのは試験対策だけ
そこから勉強するしないは個人の資質
学びを揶揄するヤツは無知無能を自慢してるだけ

758名無し検定1級さん2019/05/13(月) 10:51:38.97ID:SjRZaRjk
>>754
この人は一貫して妖精は使えないと言い続けてるね。
診断士試験から撤退した人の逆恨みでしょう。
相手にする価値はないよ。

759名無し検定1級さん2019/05/13(月) 12:44:06.06ID:E3dCvPjG
「ままごと」なのは二次組の実務補習の方ですよ。たった5日の実習を3回しかしないんですから。経営コンサルの一連の流れを体験させるためのものでしかありません。

1日目は全く初対面のチームメンバとの顔合わせで終わり、5日目にはもう経営者に診断報告書のプレゼンを行いますので、深い分析や提案などできるわけがありません。

一方、養成課程は約1か月半に渡り、企業を様々な角度から分析し戦略を提案します。報告書は軽く100ページを越えます。
これを5回もやるんですから、実力が付かない方がおかしいですよ。
二次組が試験対策をしている間に養成組はこんなことをしてます。

760名無し検定1級さん2019/05/13(月) 12:46:16.04ID:E3dCvPjG
実際の現場では、経営者や従業員から課題を引き出すのが一番難しいのですが、
ヒアリングや実地調査で課題の本質を見抜き、改善の方向性を示すのが診断士の仕事です。

2次試験が難しいと言われたりしますが、所詮は与件文に企業の状況が事前に書いてあり、読めばすべてわかるペーパーテストです。実際の診断ではこれを聞き出すのが一番難しいのに。

761名無し検定1級さん2019/05/13(月) 12:46:21.76ID:7VHXNfRa
>>759
1日目で即ヒアリングですよ
5日じゃなくて間に1週間挟むから10日前後ですよ
6人のチームだと100ページ近くいきますよ
知ったかはやめましょう

762名無し検定1級さん2019/05/13(月) 12:49:05.24ID:E3dCvPjG
また診断結果をプレゼンし、経営者にその気になってもらうわけですが、二次組はこの経験も皆無です。紙の答案用紙にただ書くだけで対話力がつくでしょうか。
養成課程では、これらのヒアリング技術、実地調査技術、分析結果をまとめる技術、それを効果的にプレゼンする技術をじっくりと学びます。
ペーパー診断士の二次組とは根本的に実力が違うと言われても仕方がないと思いませんか。
そのようなわけで二次組は診断士登録してからとても苦労します。だってペーパー試験に合格しただけですから。

763名無し検定1級さん2019/05/13(月) 12:50:16.96ID:wtsCrjFP
>>762
にじしけんにおちてくやしいです!


まで読んだ。

764名無し検定1級さん2019/05/13(月) 12:56:29.30ID:E3dCvPjG
>>761
即席で作った初対面ばかりのグループが 1日目から即ヒアリングするなんて、まさに体験版の実習じゃないですか。その指導官は本気であなたたちに実力をつけさせようとは思っていなかったようですね。
また、たった10日前後その会社について考えただけで、経営者や従業員の人生を左右するような経営戦略の提案をすることは相手に失礼だと思いませんか?

765名無し検定1級さん2019/05/13(月) 13:49:46.66ID:7VHXNfRa
>>764
事前に企業の下調べと仮説を準備してから当日に望むんですよ
今年こそ受かるといいですね

766名無し検定1級さん2019/05/13(月) 15:03:34.37ID:XfiCaCgu
>>764
養成も体験版の実習だろw
何を言ってんだお前はw

767名無し検定1級さん2019/05/13(月) 15:30:55.46ID:dLmO2tRp
お互いに譲るつもりはないだろうし虚しい主張合戦だな
二次組だろうが養成組だろうが登録済めば同じ診断士なんだから、実務補習・実務実習どっちでもいいじゃん

768名無し検定1級さん2019/05/14(火) 14:06:33.72ID:ogq+8km9
>>767
確かに診断士になってしまえば養成も二次もほんとに全然関係ないですね。
専門領域をしっかり持っている専門家なら誰であっても重宝がられるものですし。

769名無し検定1級さん2019/05/14(火) 19:40:13.63ID:c/EjKFGz
>>768
資格を取ってしまえばあとは同じと思うのが妖精の可哀想な点だ

へぇー××さんは養成なんですか、「お金と時間があってすごいですねー」って言われるんだぞ

で、妖精さんは「イヤー、それほどでも」って謙遜するんだわ

こちらは「金で資格を買ったマヌケ」という意図を言外に含んでるんだけど、二次の与件文すら読み解けない妖精さんは本当に褒められてると思うんだよ

妖精って可哀想

770名無し検定1級さん2019/05/14(火) 21:48:21.63ID:eLtcMPSs
>>769
久々に来たら何だか荒れてるね
ちなみに診断士なったら妖精か二次合格かを気にする人なんてほぼいないよ
ていうか当たり前の話なんだけど学歴も人脈も手段の話だからそもそも診断士になって手段でマウントとっても仕方ないからね
優秀な診断士とか周りから認められる診断士は単純明快だけど稼げてるかどうかだけ
診断士になったらあとはリスペクトの条件は年収いくら?だけだよ
診断士という同じ土俵に立ってからは二次合格とか妖精とか一部上場企業出身とか学歴も関係ないから
とりあえずプロコンなって毎年コンスタントに年収1000万あれば診断士の世界では普通にリスペクトされると思うよ
実際に診断士になれば二次合格とか妖精とか誰も興味ないからね

771名無し検定1級さん2019/05/14(火) 22:02:21.32ID:UqEIPqh4
>>769
また来たの?診断士っぽく振る舞うけど実は診断士じゃないいつもの人だよね

772名無し検定1級さん2019/05/14(火) 23:52:45.58ID:H+BUozwr
そもそも診断士じたいの認知度が大したことないのに、そのまた入口の話なんか世間的にはどうでもいいんだよね。
それをさも自分の存在証明かのように喚き散らすみっともなさ。
そういうのはせめてこの糞スレ内だけにしてくれ。

773名無し検定1級さん2019/05/15(水) 00:46:43.34ID:mYjtA/K6
>>739 ようするに狭い担当技術の中に引きこもっている話にすぎないのに、よくもまあ恥ずかしげ藻なくw

US.CPA、CFA、CIIA、なんでもいいけど管理職が取るような資格をひとつでも取ってから言ってくれ。

あ、それどころか珍談士ですら二次試験を通らなかったわけだねw

774名無し検定1級さん2019/05/15(水) 01:19:53.03ID:BVvBA51w
>>773
劣勢になった途端に古い話題を蒸し返さなくていいから。
情けない奴だな。あんた友達いないだろ。

775名無し検定1級さん2019/05/15(水) 01:26:29.02ID:8BMYoq5E
>>769
まこと涙目www

776名無し検定1級さん2019/05/15(水) 01:30:21.46ID:BVvBA51w
>>770
たしかに年商1000万は結構いるね。
個人事業主は青色申告で経費使い放題だから
実質2000万の所得と同じ。
時間的に3000万が一人で稼ぐ限界だけど、そういう人もかなりいるのが診断士の世界。
診断士なったら妖精か二次合格かを気にするよりもっと気にしないといけないことは多い。
妖精を叩くのは受験生くらいのものだよ。

777名無し検定1級さん2019/05/15(水) 08:50:03.97ID:RJaciIPD
個人事業主は経費で落とせる範囲狭いぞ
1000の売上なら法人で役員報酬のほうが手取り大きい
何言ってんだか

778名無し検定1級さん2019/05/15(水) 09:35:20.61ID:xDAtRZaj
>>778
だなw
776は妄想ふくらましてるのかね

779名無し検定1級さん2019/05/15(水) 10:42:23.34ID:jP9/D4Bj
>>777
なぜ個人事業主は経費で落とせる範囲が狭いか、
つまり税務署が損金に目を光らせているかわかりますか?
例えば法人の交際費は50%か800万までしか認められないのに対し、
個人事業主は制限がなく青天井ですよ。

家事関連費についても、帳簿や資料で事業への関与割合を示せば経費で落とせます。
うまくやる方法は診断士ならわかるでしょ。あなた本当に診断士?

780名無し検定1級さん2019/05/15(水) 10:49:22.01ID:jP9/D4Bj
話を戻しますが、年収3000万の診断士もいれば独立したのに無収入の人もいるのがこの世界。
その違いは二次か養成かの違いじゃなく、まことさんがいつも主張するような地頭の違いでもないことは診断士になるとわかるようになりますよ。

781名無し検定1級さん2019/05/15(水) 11:34:50.14ID:SVVHTMTO
>>770だけど診断士の世界では年収400万円超えるなら法人にした方が節税になるからね
て言ってもここではわざとか知らないけど妖精がー、二次試験がー、で思考停止してる人がいるから話が噛み合わないんだよね
ハッキリ言って診断士になったらそれ以降はどれたけ稼いでるかで判断されるだけ
これは士業の宿命だと思う
手段でいくらマウントしても目的が果たせていなかったら逆に恥ずかしいだけだからね
例えば良い大学出てMBAとって二次合格して上場企業辞めて診断士として独立したけど年収500万円
妖精から診断士として独立して年収1000万円なら
診断士の世界では明らかに後者がリスペクトされるからね
むしろ良い大学もMBAも上場企業もマウントとる事が目的化した悪い部分の人格形成を養成しただけになっていて
そういう性格を中小の社長さんから見透かされて敬遠されて診断士として稼げないパターンに陥るケースは多々あるからね
だから中途半端に良い学歴や履歴は中途半端なプライドだけを養成してしまって診断士としては足かせになるケースもあるからね
このスレを養成課程の情報交換の場として機能させたくない人はレスの中身が手段でマウントとることに必死になりすぎてると思うよ

782名無し検定1級さん2019/05/15(水) 11:47:50.46ID:xDAtRZaj
>>779
レベルの低さがわかるスレだな。
法人の方が有利な点が全然わかってないわ

783名無し検定1級さん2019/05/15(水) 11:51:16.91ID:OqSNhs4s
>>782
同じこと思った。
偉そうに書いてるけどまったく儲けてないんだろうね

784名無し検定1級さん2019/05/15(水) 11:57:42.07ID:jP9/D4Bj
>>782
単純過ぎるよ。企業内で副業として診断士をしている場合や、法人を複数経営している場合など、もっとも儲かるスタイルを考えないと。
診断士は原価がほぼゼロの仕事だという大前提をよく考えた方がいいですよ。
これ以上は節税指南になるので自粛しますが、もっと賢くやらないとダメよ。

785名無し検定1級さん2019/05/15(水) 12:00:47.50ID:jP9/D4Bj
>>781
本当にその通りだと思います。
稼げない診断士は、一流企業だとかプライドが高すぎる人が多いですね。

ただ、負け犬、裏口という悪意に満ちたスレですから、ここではまともな情報交換は難しいと思いますよ。

786名無し検定1級さん2019/05/15(水) 12:26:31.36ID:IF8B0II/
>>784
側から見てるとお前が一番ばかに見えるのだがw

787名無し検定1級さん2019/05/15(水) 12:31:17.36ID:v8Ol2LKi
妖精でたら俺は年収◯◯円と妄想膨らませてるんだろうね。

788名無し検定1級さん2019/05/15(水) 12:34:58.06ID:pp7F+uqo
>>782 >>783
ID変えて自演?
1行目だけ 「。」付けてるな

1000-2000万クラスだと個人事業主、法人の二者択一じゃなくて
2つを使い分けた方が可処分所得は上がるよ

789名無し検定1級さん2019/05/15(水) 13:03:21.36ID:ZpCqmsFA
>>788

そんなあたりまえのことをw
779は法人節税の根本がわかってないね

790名無し検定1級さん2019/05/15(水) 14:33:40.29ID:RJaciIPD
>>779
給与所得控除がない
個人事業税がかかる
生命保険を損金にできない

で、ついでに言っておくとスーツやシャツも経費で落とせない(落とすとサブマリンでつつかれる)
とりあえず経営ぐらい経験してから言えよ

791名無し検定1級さん2019/05/15(水) 20:11:14.62ID:80V5Q9TE
養成出身者は、周りから妖精さんだとか馬鹿にされることよりも
自分が二次試験から逃げたという事実に一生苦しむことに耐えられるかだね
自分には嘘つけないからね。これは厳しいよ

792名無し検定1級さん2019/05/15(水) 20:20:10.77ID:Ol8v7/F0
卑下してるやついるもんな

793名無し検定1級さん2019/05/15(水) 20:37:01.04ID:BGHawe4Y
二次試験組には勉強せずいい加減な理論で経営指南してもへいちゃらな厚顔無恥も多いけどな

794名無し検定1級さん2019/05/15(水) 22:59:46.48ID:TqgEA+2J
客からすれば、わしを気持ちよくさせてくれればそれでいいのじゃ!なんだけどな。

795名無し検定1級さん2019/05/16(木) 08:02:00.17ID:4883nsC0
つまり
コンサル=太鼓持ち

796名無し検定1級さん2019/05/16(木) 11:23:56.63ID:uHVJNt1f
診断士はほんとヨイショマン多いよなw

797名無し検定1級さん2019/05/16(木) 13:44:59.23ID:uPr/KOaX
ていうか、妖精さんや診断士を侮辱しに連日頑張ってる人は、いったいどういう心の傷を負ってるの?

798名無し検定1級さん2019/05/16(木) 21:19:30.27ID:4QDGKGYi
>>790
節税の仕方を知らないんですね。
ある程度稼げてるなら、トップラインを上げるよりボトム改善の方が楽で身入りが多いのに、もったいないですよ。

税理士の先生をご紹介しましょうか?

799名無し検定1級さん2019/05/16(木) 23:29:34.62ID:jImYDK7l
具体性無しのポエム
こういうのを二次試験で書くと落ちるので気をつけてくださいね

800名無し検定1級さん2019/05/17(金) 06:19:56.79ID:MQGjsmUW
>>798
節税知識でマウント取りたいんなら税理士スレへ行けよ

801名無し検定1級さん2019/05/17(金) 08:38:11.98ID:RCtxmtUC
昨日願書取りに行って、養成のパンフもあったからついでに見て「あれ結構良くね?」と思ったけど、220万は無理だ無理

802名無し検定1級さん2019/05/17(金) 09:00:29.62ID:7diM9kFT
また税理士試験に落ちた奴だな。
税務の話題を少し提供しただけで必ず出てくるw

803名無し検定1級さん2019/05/17(金) 16:28:30.37ID:h7XjliQl
>>801
自分は絶対2次で合格するから金額云々じゃなく養成には行かないと言うのなら分かる。
けど貴方みたいに「内容は良さそうだけどお金が・・」って人がよくいる。
例え2次合格で診断士になれたとしても、試験勉強以上に時間と労力を
かけてきたはずの本業ですら220万円位の余剰資金も捻り出せない
「コンサルタント」ってどうよ?って思ってしまう。
養成課程行く行かないは別にして、それくらいポンと出せる程度には本業頑張りなよ。

804名無し検定1級さん2019/05/17(金) 17:46:49.82ID:2cekBJWn
>>803
いいこと言った。そのとおりだと思う。
それに診断士になってからも物凄く金がかかることを知らない人が多すぎるしね。
学費くらい出せないとこの世界では生きて行けないよ。

8058012019/05/17(金) 18:45:29.02ID:Uvguh/yy
>>803
その通りだが、自分はコンサル一本でやるつもりないし貶してはないよ
初め22万に見えて、カリキュラムも良さそうだったので1次受かったら受けてもいいかなと思っただけ

コンサル一本で行く気なら受ける価値はあると思ったよ

8068012019/05/17(金) 18:58:24.55ID:Uvguh/yy
>>107 みたいな目的なら受けた方がいいと思ったなぁ
そもそも養成行く気なかったしな

807名無し検定1級さん2019/05/17(金) 19:14:22.26ID:h7XjliQl
>>805-806
>そもそも養成行く気なかったしな
じゃあ何目的でこのスレ来てるの?
一次の勉強しときなよ

8088012019/05/17(金) 19:33:35.38ID:Uvguh/yy
おう、今から勉強するわ
先日願書取りに行ったって言ってる時点で察しろ

809名無し検定1級さん2019/05/17(金) 20:13:42.89ID:GtXUEdo1
妖精は劣等感で性格ひん曲がってるから気にすんな

810名無し検定1級さん2019/05/17(金) 20:20:16.62ID:h7XjliQl
>>808
5chなんか覗いてないで勉強専念しろって意味だったんだが

811名無し検定1級さん2019/05/18(土) 09:47:35.75ID:uKuz9iJ2
マンパワーの養成課程とかいい?

812名無し検定1級さん2019/05/18(土) 12:04:13.92ID:/+Z+R2cs
>>811
HP以上の情報はこのスレではなかなか出てこない。
特に特定の養成課程の生情報は身バレがあるからまず出ない。
ここ確かOBがどこかでブログ書いてたと思うから検索してみて。消えてたらごめん。

813名無し検定1級さん2019/05/18(土) 13:56:33.86ID:FIIFrJi2
3月申請の登録証ようやく来たな。

814名無し検定1級さん2019/05/18(土) 18:13:03.74ID:VPHrgcqq
2次に受かる頭がないから妖精なんだろ

815名無し検定1級さん2019/05/18(土) 21:31:44.12ID:+OlIdzTa
中小企業大学校の養成課程に応募してるけど倍率どのくらい?

816名無し検定1級さん2019/05/18(土) 22:43:07.78ID:/+Z+R2cs
>>814
君の頭の中ではそうなんだね。
早く2次試験・・いやまず1次試験受かるといいね。

>>815
確か2倍まではいかないけどそれなりに落ちる。
組織内選抜を経た機関派遣が優先されるらしいけどそれでも落ちる人はいるから気は抜けないね。

817名無し検定1級さん2019/05/18(土) 23:35:37.76ID:+OlIdzTa
>>816
そのぐらいの倍率あれば気は抜けないね
自分も機関派遣で周りも優先されるから合格して当たり前
と思ってるからプレッシャーになってる

818名無し検定1級さん2019/05/18(土) 23:58:30.80ID:18TIAI+8
企業派遣が優遇されるから、企業内診断士が増えていく
これまでの歴史的な経緯があるから仕方ないが、診断士の意義が薄れる気がする

819名無し検定1級さん2019/05/19(日) 14:27:03.39ID:HVtcE6pp
どうして妖精出身者って、こう2次をおとしめて妖精を持ち上げるのだろう?
業界では妖精は使い物にならないっていう評価が固定してるのに
ってか、使い物にならない妖精があちこちの支援機関に営業かけてて、困った担当者からやんわりと苦情が入ってるんだわ
コミュ能力だけじゃなく成果物の品質管理っていう点でも妖精は完全にアウトなんだわ

820名無し検定1級さん2019/05/19(日) 18:13:57.00ID:izebbBhK
>>819
2次貶めて養成上げってどの書き込み?アンカくらい入れなさい。
それと後半の苦情が入るって・・養成課程に苦情は入れないだろうし、貴方協会の中の人?

話の途中で脈絡なく突然話題が変わるあっち系の方ですかね。

821名無し検定1級さん2019/05/19(日) 21:17:10.05ID:HVtcE6pp
>>820
プロコンなら簡単に想像できたり経験していたりする苦情が入るパターンやシチュエーションを想像できないってことは妖精絶賛在籍中かな?
使いものにならない診断士がいるってことはその分だけ自分の評価が相対的に上がるから仕事としてはやりやすいんだけど、診断士という資格に対する世間的な評価が下がるからやりづらい面が出てくるんだわ
業界内では「いらない子」扱いだけど対外的にあんまり大きな声で言えないし困ったもんだ

822名無し検定1級さん2019/05/19(日) 22:15:46.58ID:rysNNkNv
某東海地区の大学院出がヤバイらしいとの噂

823名無し検定1級さん2019/05/19(日) 22:47:32.13ID:izebbBhK
>>821
愚痴と苦情を同義に捉えてる人?

824名無し検定1級さん2019/05/20(月) 00:27:53.13ID:OfzGVOTN
妄想警報発令中

825名無し検定1級さん2019/05/24(金) 21:36:06.94ID:PyoZ+563
行政系にぶら下がる奴は妖精関係なく下の方

826名無し検定1級さん2019/05/27(月) 12:14:33.09ID:YDROPofo
>>819 >>821 養成と言っても金融機関派遣の人とかいるからね。
田舎地銀や信金だけど、底辺の人にとっては眩しいんだよ。

そして一緒に授業を受けているうちに自分も同じ気になると。

派遣中も給料が出て授業料も負担していない人間と
そもそも笑っちゃうような薄給を捨ててローンを組んで
自費で通っちゃう人とは埋められない差がある上に
診断士なんて前職や実績が大きいから活躍なんか無理なのにね。

827名無し検定1級さん2019/05/27(月) 12:54:16.44ID:tY+uE8ts
>826
昼間から妄想が激しいな
今度はどんな設定だ?
ああ無職だからいま起きたのか

828名無し検定1級さん2019/05/27(月) 19:44:47.04ID:OitRV/zI
>>826
金融機関派遣の人は独立しないから
商売敵にはならないんじゃないの
養成費用出してもらって辞めるのってありなのか

829名無し検定1級さん2019/05/27(月) 21:12:39.73ID:3iB2loh9
>>828
職業選択の自由あははんっ♪

830名無し検定1級さん2019/05/27(月) 23:34:57.92ID:YDROPofo
>>827 普通に働いている人は食事時だと思うんだよクスクス

831名無し検定1級さん2019/05/28(火) 00:01:57.22ID:Hj8JGZd5
>>828
あくまで一般論だから当てはまらない人は当然たくさんいるとお断りした上で書きますが、
金融機関派遣の人は仕事として通っているだけなので、
普通の養成生よりも不真面目な態度の人が多いものです。何かというと楽をしたがる。
卒業するころには、純粋に勉強しに来た人とは雲泥の差ができることが珍しくないですよ。
特に大学校は顕著。

832名無し検定1級さん2019/05/28(火) 11:07:31.79ID:JK1SiDLl
>>831
診断士合格後に独立した場合、協会などに属して仕事を回して頂くものなのですか?

833名無し検定1級さん2019/05/28(火) 11:49:29.17ID:D/n7lFNJ
協会にくる仕事は会長とその子飼いで回してる。
欲しければゴマスリしまくり子飼いになることだ。
知り合いは海外回春旅行まで同行したりして涙ぐましい努力してるよ

834名無し検定1級さん2019/05/28(火) 13:36:40.19ID:yhB8cIuY
>>831 何も知らない無知なおまえと違って
仕事で散々稟議書を上げて計画書をいじってきているから
効率のいいやり方で処理しようとするだけ。

おまえには横着に見えるが、相手から見るとおまえのやり方は非効率の極み。

835名無し検定1級さん2019/05/28(火) 13:46:49.83ID:p5hgBYP8
勉強しに来てるのに手抜きを正当化するバカもいる
算数習ってるのに電卓持ち出して筆算を貶める
Howto覚える実習で効率競ってどうするのかね

836名無し検定1級さん2019/05/28(火) 18:40:04.76ID:Wukygyqa
>>832
東京の場合、会員の生活のために協会から仕事を回してあげようという考えはないみたい
協会にしがみついて仕事をもらおうという浅ましい連中は、執行部から軽蔑されてる
食えない無能な診断士の食い扶持をあてがおうという意識が高いのは支部、とくに区会だと思われる

>>833はあの県協会のことだと思うが、その認識は間違ってると思うよ

837名無し検定1級さん2019/05/29(水) 08:22:59.89ID:Hin9PucE
>>834
なぜ稟議書を上げて計画書いじっていれば診断士の勉強が不要になるのか謎ですが、あなたが診断士なら知っているでしょ?
金融機関派遣の人は診断士活動をしなくなるということを。
最初は人脈があるから派手派手しいのですが、3年もすると不勉強がたたって診断士業界から消えていきます。
やはり養成課程は勉強をしにいく場所ですから、しっかり努力した人はその後の活動の財産になります。

838名無し検定1級さん2019/05/29(水) 08:29:39.63ID:Hin9PucE
>>833
ゴマすりとカバン持ちで仕事を貰えた時代はもう終わってますよ。
中央支部の会長は女性だし、改革をかなり進めましたので回春旅行なんてあり得ない。
東京協会はかなりクリーンで、仕事を融通しあう仕組みはかなりシステマチックになりました。

839名無し検定1級さん2019/05/29(水) 08:53:25.57ID:ZTCR7kIO
>>838
地方はまだあるんだな。
うちの協会はどんな仕事がきてだれにふったのかが公開されてるけど回ってるの全部会長の仲良いやつ
それ以外のやつは後からしか知らない

840名無し検定1級さん2019/05/29(水) 09:30:48.90ID:h9g64Wp6
>>839
そりゃそうですよ。
どこの支部でも「受け身」だと何も手に入らない。
サラリーマンの働き方は忘れないと。
中央支部は1500人いますが、ここで埋もれてしまう程度なら、コンサルとして活躍できないと会長はいつも言っています。
ネットワーク作りを怠けた自分が悪いのに、協会のせいにしちゃダメよ。

841名無し検定1級さん2019/05/29(水) 09:40:16.10ID:6zQBuD/K
そもそも協会の仕事なんてやりたくないわw

842名無し検定1級さん2019/05/29(水) 10:37:47.93ID:h9g64Wp6
>>841
意識がサラリーマン過ぎますよ。
協会に所属するのは、協会から仕事を貰うためではなく、協会のネットワークを利用させてもらうためでしょ。

843名無し検定1級さん2019/05/29(水) 12:12:13.47ID:a4N6C1K3
群れてるやつにろくなのいないぞ

844名無し検定1級さん2019/05/29(水) 12:13:27.75ID:CTXBgzxC
回春旅行はあるよ。フェイスブックでフォローしてる診断士連中が東南アジアにこぞっていくのはそういうこと。あ、名目は視察な

845名無し検定1級さん2019/05/29(水) 12:23:07.02ID:rGa2I1iR
名誉毀損でIP開示請求されるぞと言ったら急に黙るんだろうなw

846名無し検定1級さん2019/05/29(水) 12:27:03.54ID:BPg4jiv3
おっさん同士の旅行だからな
それはどの業界も同じやろ

847名無し検定1級さん2019/05/29(水) 12:45:16.88ID:HvkVst/B
>>842
協会のネットワークって具体的になに?
協会に入いらないとダメ?
できれば協会費払いたくないわ

848名無し検定1級さん2019/05/29(水) 17:56:12.61ID:JkbiHSZN
協会に仕事なんて来てるのか?

849名無し検定1級さん2019/05/29(水) 22:26:47.82ID:EEhbNR4w
来てたとしてもおまえらには回ってこないよ。
ケーススタディをちょろっとやったくらいで
むしろ二次より優秀なんて言い出すような
頭でっかちなんか信用できない。

そいつが仕事に失敗してもクレームは協会に来るから。

850名無し検定1級さん2019/05/30(木) 00:27:08.44ID:ldIYCXSZ
独立する人にアドバイスするなら協会の仕事なんてやるよりも商工会議所から仕事を回してもらう方が良いよ
変に協会に気を使う必要もないしね
公的機関で経験を積んだら民民で顧問契約を取っていくと良いよ

851名無し検定1級さん2019/05/30(木) 00:30:29.01ID:iMJIdtGl
>>849
おいおい、二次より優秀なんて誰も言ってないぞ。
二次より訓練されてると言ってるんだよ。
そもそも優秀な人が診断士として成功すると考えている時点でダメ。
受験生まる出し。頭が良ければ成功できると思ったら大きな間違い。

852名無し検定1級さん2019/05/30(木) 08:04:05.82ID:nzAIvRgu
>>847
年会費5万を払えないくらいならコンサルやめちまえ。いくら稼ぐつもりなの?私は5万は安いと思う。
素性のわからない人に経営者が診断を任せることは稀だから、この世界は「紹介」でなりたっている。
仕事は抱えきれないほどたくさんある。でもよく知らない診断士には任せられないだろ?
協会というコミュニティにいれば経営者や診断士とのコネクションが手には入るんだから安いもんだ。

853名無し検定1級さん2019/05/30(木) 08:12:47.23ID:nzAIvRgu
協会に2〜3年いれば営業活動しなくても他の診断士が抱えきれなくなった仕事をおこぼれで貰えるようになる。
それを頑張ってこなしていると能力や人となりが知られるようになり、今度は自分が抱えきれないほど仕事が増える。
それをまた他の診断士に振るという正の連鎖ね。
診断士のコミュニティに所属してるかどうかはとても重要。

854名無し検定1級さん2019/05/30(木) 09:05:38.80ID:KDH8Q/2h
妄想膨らましてるなww

855名無し検定1級さん2019/05/30(木) 14:11:29.75ID:nzAIvRgu
>>854
信じるかはあなた次第で結構。
ただし、年収3千万の診断士もいれば、ゼロ円の診断士もいる。
この違いは何かよーく考えてみよう。
お勉強ができるかどうかは全く関係ない。

856名無し検定1級さん2019/05/30(木) 18:54:50.65ID:SPXA+XMb
ゴマスリできるかなんだよな

857名無し検定1級さん2019/05/30(木) 19:29:50.78ID:0UhD7p6H
協会で花形診断士の動き方を見ればわかるよ。
ゴマすりだけで3千万稼げるかどうかが。

858名無し検定1級さん2019/05/30(木) 23:20:20.82ID:SPXA+XMb
>>857
で君の年収は?

859名無し検定1級さん2019/05/31(金) 06:42:24.74ID:xya8vPpp
>>858
診断士登録3年目で本業のサラリーを超えた。
診断士の収入は1500万。わりと一般的な稼ぎだが、ここから先は独立するか悩み中。
で君の年収は?

860名無し検定1級さん2019/05/31(金) 08:25:58.72ID:uqfuC4cN
>>859
現在ブルーカラーの32歳なんですが、この資格取って、協会に入れば未経験者でも食べていけますか?
本人の頑張り次第なのは言うまでもないでしょうが、未経験者でもチャンスがあるのか、門戸が開かれているのかが知りたいです

861名無し検定1級さん2019/05/31(金) 09:31:55.23ID:DeCVeQ2l
ブルーカラーには無理

862名無し検定1級さん2019/05/31(金) 10:08:05.70ID:o6bUC6YF
>>860 まだこういうバカがいる。
根本的に考える力がないんだろう。

5万払ったら所属している人間が面倒を見てくれるとでも?
そんな寄りかかってくるだけの人間は支部でも相手にされない。
自分自身が人に頼りにされるようでなければ
相手も自分に話をしてこない。来るわけがない。

863名無し検定1級さん2019/05/31(金) 10:36:48.32ID:xya8vPpp
職業差別は良くないよ。
でもホワイトカラーだろうが誰でもできる仕事じゃないですね。
私は診断士という仕事は人には薦めません。
自分自身は天職だと思ってますが。

864名無し検定1級さん2019/05/31(金) 13:15:25.35ID:ZWJxiaTG
>>862
現実を教えてくれてありがとうございます。

>>863
人に薦められない理由を教えて下さい。知識以外に求められる資質のハードルが高いということでしょうか?

865名無し検定1級さん2019/05/31(金) 13:32:25.38ID:8Ri8QgBa
>>859
副業で1500って何やってんの?
普通じゃ考えられない額だけど

866名無し検定1級さん2019/05/31(金) 13:45:52.43ID:qE98YcmR
妖精の妄想w

867名無し検定1級さん2019/05/31(金) 14:41:34.34ID:xya8vPpp
>>864
「フフーン、これは知らないだろうから教えてやるよ」という感じで教科書に書いてあるようなことでお金を貰えた時代はとっくに終わってます。
それ以外で「先生、ありがとう」と言われる仕事は人それぞれってことです。

868名無し検定1級さん2019/05/31(金) 14:43:51.59ID:xya8vPpp
>>865
あなたがボーッとしたり遊んでいるときに頑張ってるからね。
本業の傍らで努力するのは、養成出身者は慣れているんですよ。

869名無し検定1級さん2019/05/31(金) 14:58:17.57ID:tG6BF80r
で具体的な内訳は?

870名無し検定1級さん2019/05/31(金) 15:47:29.68ID:8Ri8QgBa
>>868
ボーっとしてるんじゃなくて診断士協会の案件だけでそんな額無理だし
民間主体でも講演1hで10万以上の案件抱えまくってないと無理だよ
本業なら納得行くけど

871名無し検定1級さん2019/05/31(金) 17:25:26.20ID:monO5T+l
>>868 まあ、ID:xya8vPpp が副業で稼いでいるというなら放っておけばいいんじゃないの?w

分析的な視点を持っていれば、
経費が発生しないと仮定しても月商125万円、
月二十日稼働でも慣らして一日6万強、
週末だけとしたら毎週30万強。
ちょっと?とは思うことすら気づかないのが妖精。

そもそもそれだけ申告所得があったら確定申告が
必要になって会社側の源泉徴収の扱いも変わるから
会社に知れてしまうでしょ、と社会経験から疑問を
持つこともできないのが妖精。

872名無し検定1級さん2019/05/31(金) 18:23:44.92ID:rp7MS8gz
>>871 適当なこというなよ。
リーマンだったら年末調整した後の所得税の過不足調整をするのが確定申告だから所属会社関係ないし、住民税を普通徴収にすれば勤務先にはバレようがない。
特別徴収にしちゃったら住民税通知書でバレる。

873名無し検定1級さん2019/05/31(金) 18:38:35.19ID:EpnCv7bX
>>872
今は特別徴収が基本だから普通徴収に確定申告で変えれない

874名無し検定1級さん2019/05/31(金) 18:40:08.99ID:monO5T+l
>>872 必死だねクスクス

1,500万で給与所得を超えたならば、
給与所得が1,400万円台と仮定して
いきなり年収が3,000万円近くになる。
で、会社側がわからないわけね
前年の申告所得がそこまで行っても
会社は確定申告不要な一般社員として
疑問も持たずに扱ってくれるんだとプゲラ

高給取りに憧れてるのはわかったよw

875名無し検定1級さん2019/05/31(金) 19:02:48.33ID:rp7MS8gz
>>873 >>874
確定申告したことないだろw
事業所得分だけ普通徴収にできるんだよ

876名無し検定1級さん2019/05/31(金) 19:29:58.45ID:xya8vPpp
>>870
意識がサラリーマン的ですね。コンサルは事業主なんですから、サラリーマンの感覚をいかに捨てるかが勝負の分かれ目です。東京協会にいらっしゃい。どこかで会ったらコツを教えてあげますよ。金取るけどね。

877名無し検定1級さん2019/05/31(金) 19:31:06.71ID:xya8vPpp
>>871
聞かれたから答えただけなんですけどね。ウソつき呼ばわりするなら聞かないでよ。
あんまり他人の収入を聞くもんじゃないですよ。良くても悪くてもショックを受けるから。
コンサルは結果がすべてです。いくら理論的に正しくても、成果が出なければダメ。
逆にその会社を儲けさせてあげる独特なスキルがあればちゃんと対価をいただけるものですよ。

878名無し検定1級さん2019/05/31(金) 19:34:32.21ID:8Ri8QgBa
>>876
だから具体例を出してくれないとただのホラ吹きだから

おれ年収3000万だぜ!って言ってる無職ニートと一緒

879名無し検定1級さん2019/05/31(金) 19:49:20.77ID:xya8vPpp
>>878
そんなことタダで教えるわけないでしょ。また根掘り葉掘り聞くんでしょあなた。
ホラ吹きでけっこう。いくら稼いでるか聞かれたから答えたまでです。

880名無し検定1級さん2019/05/31(金) 19:56:35.76ID:xya8vPpp
それからナゼか副業禁止前提にされてるけど、判例により、民間企業では特別な事情がなければ禁止にはできませんよ。
このくらい交渉できなくてコンサルはつとまらないでしょ。

881名無し検定1級さん2019/05/31(金) 20:03:16.48ID:iOXmzpJy
こいつ前もいたよな
基地害だろ

882名無し検定1級さん2019/05/31(金) 20:37:44.85ID:fVgNuL42
妄想膨らましてるな妖精なんだよ。ほっといてやれ

883名無し検定1級さん2019/05/31(金) 21:51:20.29ID:4bDXnPLO
他人が自分より稼いでると許せないんですね。
わかります。誰かを叩かないとプライドが保てないんですね。

884名無し検定1級さん2019/05/31(金) 22:03:54.02ID:4bDXnPLO
税金の話にやたら詳しいのはいつもの妖精を逆恨みする税理士試験撤退君ですね。
でも基本的に間違ってますよ。どうして確定申告なんですかね。青色申告でしょ。事業所得なんだから。
診断士は複式簿記はお手のものですよ。

885名無し検定1級さん2019/05/31(金) 22:14:12.21ID:8sMghjLL
>>884
え?確定申告ってなにかもわかってないようですねwww

886名無し検定1級さん2019/05/31(金) 22:35:08.22ID:KTjV9n4Q
>>884
もう一度簿記3級からやり直せ低能

887名無し検定1級さん2019/06/01(土) 06:18:04.57ID:tgcUC1Yr
副業をやったことがないんだろうな。

今の俺自身がそうだが、そもそも年収1,500万近くあったら、普通は仕事が忙しくてやれることは限られる。そうでなくても会社ともめないように用心する。コンサルなんて退職後にやればいいんだし、面倒な奴だと左遷されたらかなわない。

精励義務違反と言われかねないようなことはしないし、副業は極力経費を計上して所得を消す。そもそもそのくらいの年収になると、俺の感覚だと限界税率が三割くらいあって確定申告時の納付ですごく取られた感があって稼いだ気がしない。

妖精の妄想ってすごく低レベル。
そんなことだから二次に合格しなかったんだし、それを反省しないままなんだろう。

888名無し検定1級さん2019/06/01(土) 13:50:24.28ID:F5l1a5vl
>>887
まさに会社の歯車の思考。
あなた診断士じゃないでしょ。
所属企業にとって診断士活動をさせた方が特になるスキームを自分で作らなきゃ。
税理士撤退君は交渉力ないなぁ。

889名無し検定1級さん2019/06/01(土) 14:03:44.15ID:9fg2yg0i
確定申告がなにかもしらない副業1500万の会社員www

890名無し検定1級さん2019/06/01(土) 14:14:32.18ID:yxgZP9wy
ま、妖精なんて頑張っても1千万いかないから、企業内であろうがプロコンであろうがどうやって稼いでるか想像できないんだろ。
もともと資質がないから妖精行ったわけだし。
他人の収入をうらやみ、ソースを出せと因縁を付け、自分は支援機関の窓口で1日2万の相談業務で糊口をしのぐのが妖精の特徴。

891名無し検定1級さん2019/06/02(日) 23:33:20.03ID:zTYm4W64
他人の悪口ばかり言ってるとどんどん運が逃げていくぞ。
人のこと言う前にまず自分の人生を何とかしようよ。

892名無し検定1級さん2019/06/02(日) 23:51:39.05ID:C/RX1Etk
嘘つきもな

893名無し検定1級さん2019/06/03(月) 08:32:31.84ID:oVveIBnE
>>892
あんた本当に診断士?
3000万稼ぐためのセミナーは士会でよくやってるじゃん。

894名無し検定1級さん2019/06/03(月) 10:13:17.30ID:z3AGZ+ng
そりゃ本業でしょ

895名無し検定1級さん2019/06/03(月) 10:42:02.34ID:vg97pn5b
中小企業診断士は大企業勤めの人が多いからそこそこの立場になれば年収1500万くらいにはなるでしょう
そして定年後に備えて企業内で副業として診断活動する人は多いよ
定年後に急に診断士として活躍しようと思ってもそんなに甘くはないからね
企業内診断士のうちにサラリーマン収入と同額にしておくのは理想的
大企業勤めのコネやスキルを使って稼ぎまくってる人はうちの研究会にたくさんいるよ

896名無し検定1級さん2019/06/03(月) 13:12:28.11ID:jQAvDXoh
ちがう。副業のみで1500万ていってるやんw

897名無し検定1級さん2019/06/03(月) 13:17:11.89ID:+Z2AnaLR
君たち年収の話好きね

898名無し検定1級さん2019/06/03(月) 14:17:37.76ID:vg97pn5b
>>896
だから企業内診断士のうちにサラリーマン収入と同額にしておくのは理想的だと書いたでしょ
嫉妬で目が眩んだかい?
稼いでる人はかなり稼げるのがコンサルというもの
あまり他人の懐事情を詮索しない方がいいかもよ

899名無し検定1級さん2019/06/03(月) 16:31:05.01ID:Yjhc1vXF
自作自演で火消ししてるように見えるな

900名無し検定1級さん2019/06/03(月) 17:52:58.00ID:ejM8ewtl
>>889
確定申告?聞き捨てならないな。
中小企業診断士は、個人事業主の法人化や中小企業のIPOを支援する立場だ。
診断士ならたいていのことは熟知しているが、税理士試験撤退君がどれだけのもんか説明してもらおうじゃないか。
逃げるなよ?

901名無し検定1級さん2019/06/03(月) 18:09:01.35ID:VaaBrh9d
>>898
副業で1500稼いでるという話で、それはあり得んだろっていう流れなのに
お前は何を言ってるんだ?アスペか?

902名無し検定1級さん2019/06/03(月) 18:37:55.56ID:xdCu/sBu
一生懸命に話そらそうとがんばってるねw

903名無し検定1級さん2019/06/03(月) 21:11:13.30ID:MtYSDbIq
中小企業大学校の書面審査は落ちてる人いないようでしたが、
面接で定員40名にするのかな?定員増やしたりしないかな。

904名無し検定1級さん2019/06/04(火) 10:31:07.97ID:4oQG6x9w
どっちが話そらそうとしてるのかな?
会ったこともない人を軽々しくアスペと呼ぶ人を誰が信用すると思う?
さあ早く確定申告の何を知らないのか教えてくださいよ。
ただの負け惜しみだったのかな?

905名無し検定1級さん2019/06/04(火) 10:51:49.85ID:bJxi+Ki4
横からだけど

884 名前:名無し検定1級さん :2019/05/31(金) 22:03:54.02 ID:4bDXnPLO
税金の話にやたら詳しいのはいつもの妖精を逆恨みする税理士試験撤退君ですね。
でも基本的に間違ってますよ。どうして確定申告なんですかね。青色申告でしょ。事業所得なんだから。
診断士は複式簿記はお手のものですよ。


この発言に違和感ないならいいんでないw

906名無し検定1級さん2019/06/04(火) 11:46:24.25ID:5z/GUabM
税理士の嫌がらせなのかは関係なくない?
だって全ておまえが妄想を語ったから
皆が矛盾点を突っ込んでいるだけじゃん。

そして「副業」人生を語っておきながら
がまんできなくなって>>888社畜呼ばわり。

そしてIDを転がしても文章にわかりやすく
税理士のキーワードが入っていて自演にならない。
これが噂のひきこもりアスペか。

907名無し検定1級さん2019/06/04(火) 12:58:06.29ID:ldJJJ81B
>>905
このやばさがわからないレベルだからな。

908名無し検定1級さん2019/06/04(火) 14:05:23.43ID:4oQG6x9w
結局、個人攻撃しかできないのかな?
早く確定申告の何を知らないのか教えてくださいよ。
建設的な意見交換をしようじゃないですか。

909名無し検定1級さん2019/06/04(火) 14:37:09.48ID:5z/GUabM
「副業で」確定申告をしたことが実際にあるなら
>>905 こんな話にはならないことを経験している。
だから説明不要。

まずおまえは謝罪をしないとな。
実際は高所得者になったことは人生で一度もない分際で
生意気にもばれないと思って嘘ねつ造を書き散らかし
皆様のお目汚しをしてしまい申し訳ございませんでしたと。
正座をしながら謝罪文を書き込めよ。

910名無し検定1級さん2019/06/04(火) 15:16:48.67ID:4oQG6x9w
>>909
ああ、やはりそういうことですか。
確定申告A・B等は副業であってもメリットが少ないです。
ちゃんと開業届を税務署に提出しましょうね。
会社にしがみつこうという意識が強すぎるからそんな間違いをするんですよ。

911名無し検定1級さん2019/06/04(火) 16:49:19.44ID:5z/GUabM
開業届自体は、俺の元同僚が実家の家業の手伝いという名目で出してたりしたから知っているし、診断士が本業の他の人にとっても常識だよ。

>>905 この指摘に今まで答えられなかった理由は?がんばって調べてやっとこう言えばいいのかなとおそるおそる書いているわけ?

ニートの思考は全く持って謎。

912名無し検定1級さん2019/06/04(火) 17:11:27.91ID:5z/GUabM
次の問題を出しておこうか。

年収1,500万あって明らかに生計を給与所得で立てていると見なされる人が、副業が立ち上がっていない当時にどうやって事業届けを受理されたのか説明しろよ。

913名無し検定1級さん2019/06/04(火) 18:55:08.27ID:4oQG6x9w
>>912
あなたまた間違えてますよ。
事業届じゃなくて開業届ね。
開業時には事業収入はなく、むしろ開業に伴う支出しかないのが普通。
あなたは開業届も出したことないんですね。
診断士事務所を開設するというのは立派な開業になりますよ。

914名無し検定1級さん2019/06/04(火) 19:16:10.17ID:4oQG6x9w
税理士試験頑張ってください。
応援してますよ。

915名無し検定1級さん2019/06/04(火) 19:23:40.93ID:pPK4UAQ7
確定申告ではなく青色申告でしょ?って意味不明
こいつなにもわかってないだろw
知ってる言葉を羅列しただけ
これで副業1500万といわれても

916名無し検定1級さん2019/06/04(火) 19:45:53.15ID:4oQG6x9w
>>915
ここで税制の抜け道を指南する気はないから、理解できないならそれで結構。
ただ、あなたの知識はそれほどでもないことはよくわかりました。

917名無し検定1級さん2019/06/04(火) 20:14:55.90ID:8Aqdfp0i
それぽいことを言っておけば誤魔化せると思ってるんだろうな

918名無し検定1級さん2019/06/04(火) 21:52:21.47ID:Nyx4smdm
>>917
もういいよ税理士受験生
見苦しいぞ
お前の負けは誰の目にも明らかだ

919名無し検定1級さん2019/06/04(火) 22:02:05.43ID:JqplH+a/
>>916
開業した時に税務署に何を提出した?
判子は何を使った?
開業年度と翌年度に税制面で気を付けることは?
開業に使った費用はどう計上する?

とりあえずこんなところで

920名無し検定1級さん2019/06/04(火) 22:16:01.38ID:Nyx4smdm
解説しよう!
10数年前に税理士試験に挑戦したが残念ながら撤退した彼
しかし大学院免除制度があるなんて資格学校で教えてくれなかった
悔しい・・・・ !!
これが人生をかけて資格板で免除制度を逆恨みする理由なのであ〜る
迷惑なやつだね

921名無し検定1級さん2019/06/04(火) 22:19:29.57ID:7l8dM7O9
青と白以外の確定申告って何???
赤とか黒とかあるん?

922名無し検定1級さん2019/06/04(火) 22:24:55.52ID:sQMVxgm9
よく分からんけど、>>905を見る限り青色申告と確定申告が別のものだと思ってるんじゃないかね
>>912も酷いしお前ら本当に診断士なの?

923名無し検定1級さん2019/06/04(火) 22:40:24.10ID:US3keSim
ここにも人生を拗らせた人が

924名無し検定1級さん2019/06/04(火) 22:49:11.17ID:gqyy0yOv
>>922
正解!確定申告と青色申告が根本的にわかってない。
それで副業1500万といわれましても

925名無し検定1級さん2019/06/04(火) 23:06:27.29ID:5z/GUabM
>>913 ほら、わからないから言い間違いを拾ってごまかした。
おまえ、年収1,500万の勤め人の設定と矛盾するのが全くわかっていない。

そもそもおまえの今回のキャラ、前回も高収入独立コンサルで使ったやつの使い回しじゃねえかw

926名無し検定1級さん2019/06/04(火) 23:26:14.81ID:5z/GUabM
>>922 逆に給与所得者のこと知らないでしょ。


年収が一定以上の人が開業しましたなんて言い張っても、
当然認められずに控除も損益通算ももらえないし、
もし取ってしまったら失業保険がもらえなくなるから
ありえない話なんだよ。

そもそも事業所得の話自体、そんなに給与所得から
実際の課税所得が乖離してしまったら会社がすぐ
知るでしょという話に対して、いや事業所得で
処理しているからと言う、全く解決になっていない
いいわけを初めて、それに対して青色申告まで
話が進んでるんだけど。

そもそも年収1,500万くらいになると大手でマネージャーに
なってるだろうから、会社が給与所得と課税額を
内々に確認していることとか知ってて普通。

927名無し検定1級さん2019/06/05(水) 06:33:04.05ID:PFWiJZsx
開業が認められないって何やねん
こいつも大丈夫か?w

928名無し検定1級さん2019/06/05(水) 07:55:45.75ID:qimDxYSd
妖精のレベルがわかってしまうスレだな

929名無し検定1級さん2019/06/05(水) 09:52:28.16ID:h3Xxsspw
税理士試験撤退君は頭が固いね。
10数年前で知識が止まっているようだから1つ1つ間違いを指摘してあげましょう。

まず副業を禁止する法的根拠はなくなったので、隠れて副業をする必要はなくなっているんですよ。会社と交渉して堂々と診断活動をしよう。

そしてサラリーマンの副収入として確定申告AやBを申請するよりも、開業届を提出して青色申告にすべき。青色申告の様々なメリットはサラリーマンの副業でも享受できるから。

さらに開業届には審査はありませんよ。書類の不備がないかをチェックされるだけで1分足らずで受理されます。

会社に隠れて確定申告書を提出するという時代遅れの感覚に猛烈に違和感を感じます。
もっと勉強してください。

930名無し検定1級さん2019/06/05(水) 10:13:26.22ID:e5z1bCnH
>>929
青色申告も確定申告のうちの一種だし、専業の個人事業主(青・白)も会社員+副業の
場合も確定申告する際はどちらも申告書Bを使うんだが・・
給与所得も事業所得も得ているあなたはB以外のどの申告書使ってるの?
青色申告書とか言うなよw

931名無し検定1級さん2019/06/05(水) 10:20:08.30ID:KtlrryXX
俺は確定申告という言い方に社畜臭を感じる。
青色申告をしてる事業者なら青色申告というもの。
確定申告なんて言わない。
必用書類がぜんぜん違うんだから。

932名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:01:36.46ID:zW6Bd2E1
今回の論争は実務を行ってる中小企業診断士と知識だけの受験生との感覚のズレという気がするね
永遠にわかり合えることはないだろう

933名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:04:05.15ID:h0gMjyfU
>>931
何言ってんだ頭大丈夫か

934名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:15:33.27ID:a47b3f2R
>>931
自分で申告してる士業仲間が2-3月に挨拶がわりに「確定申告済ませた?」
って言ってるのは聞くけど、「青色申告済ませた?」は無いw

「免許の更新」でいいのに「俺ゴールド免許の更新に行ってきた」って言ってるコみたいな感じの痛々しさを感じる。

935名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:23:14.37ID:qZc5+h53
>>931
頭おかしいのいるのね

936名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:26:54.84ID:qZc5+h53
>>929
不動産所得で申告してるけど、開業後二カ月いないでなくても、申告する時にだせばいいですと言われた。
事業規模はないから控除は10万円まで。

937名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:27:36.88ID:qimDxYSd
確定申告
青色申告

これが理解できてないとしか思えない
妖精やべえと言われても仕方ないわ

938名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:33:14.55ID:PY0CdmjY
>>937
必死にとり繕ってるけど知らないんだろうな。
そもそも確定申告したことないとしか思えない。

939名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:35:59.49ID:qZc5+h53
>>938
確定申告自体日本は申告課税制度だから領収証とか提出しないのに、なんか色々な書類を青色申告で提出していそう。
受理しないぞそんなの。

940名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:39:06.22ID:qimDxYSd
>>932
副業1500万がおかしいだけのような。
確定申告なんてしたことないのに副業1500万なんて言い出すからボロでるんだよ

941名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:43:48.47ID:qZc5+h53
もはや今はネットで終わるから税務署自体行かなくていいし。必要書類は税務署から連絡がある場合に出すだけなので、自分で保管するだけだぞ。

942名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:45:39.46ID:qZc5+h53
ちなみに住民税の納付を自分ですれば会社も分からないんですが、まさかそんなことも知らない訳ではないですよね。

943名無し検定1級さん2019/06/05(水) 11:47:20.98ID:4vrKvhRD
>>929 高い給与所得をもらったことがないのにまだやるんだ。
ググってわかるところだけ必死に回答して何の意味があるんだい?w

繰り返しだ。おまえが想像できない世界。
給与所得が高い人は会社では管理者側なんだよ。
そんな人は副業を公言しないんだよ。
>>931 年収1,500万くらいからは社畜を飼っている側だよ。

それに失業保険をもらえなくなるから普通はやらない。
ここはどうした?

>>927 こいつも含めてアホ二匹。
単に副業で開業しました、控除も損失繰り越しも全部やらせてください、って通るわけないだろ。
不動産管理とか明確な物以外は大変なんだよ。しょーもな。

944名無し検定1級さん2019/06/05(水) 12:29:40.07ID:qZc5+h53
>>943
ほんと。
会社に堂々と交渉しましょうとかアドバイスするとか頭わいてるとしか思えない、

945名無し検定1級さん2019/06/05(水) 13:12:59.59ID:IAbtZ6un
すごいなこの税理士崩れ。感情的になりすぎて自演がバレバレだぞ。

946名無し検定1級さん2019/06/05(水) 13:13:45.45ID:IAbtZ6un
書いてることは全て邪推じゃねーか。

【邪推】じゃすい
他の人の行為を、悪い意味に、ひがんで推量すること。

さすが人生をかけて妖精を攻撃してるだけある。
そうとうヤバい奴だろコイツ。

947名無し検定1級さん2019/06/05(水) 13:23:19.86ID:XjRvjxhN
税金は税理士にお任せしとけw
キャッシュインを最大化することに集中しようぜ

948名無し検定1級さん2019/06/05(水) 13:28:26.83ID:4vrKvhRD
結局キャラが崩壊して終わり。
ゼイリシガーと他の人が使わないキーワードを連呼して自演丸出し。

949名無し検定1級さん2019/06/05(水) 13:53:46.30ID:kxKWQwSK
税務の話題になると必死なのがもうねw
スレ立てした奴は税理士試験と診断士が儲かってる話がほんとに大嫌いなんだよな〜

950名無し検定1級さん2019/06/05(水) 14:22:48.22ID:hOufIlJ0
それで副業1500万の話はどうなったの?
俺は診断士協会に入ってるが副業で1500万稼げる案件なんて無いぞ
断言できるわ

951名無し検定1級さん2019/06/05(水) 14:24:25.46ID:ETFE2O/C
副業1500万は確定申告じゃなくて青色申告しかしたことないらしいからなwww

952名無し検定1級さん2019/06/05(水) 16:04:58.15ID:kxKWQwSK
>>950
いや断言は言い過ぎだろ
稼げるコンサルはとことん稼いでるぞ
どこの協会よ?地方か?
東京協会は企業内が多いがかなり稼いでる人はいるぞ
1500万を超えたら独立して3000万を目指すのは王道だろ

953名無し検定1級さん2019/06/05(水) 16:08:25.73ID:Oy62W8nT
少なくとも確定申告と青色申告が意味わかってないやつには無理だなw
そもそも確定申告したことあればそんな勘違いしようもないし。

954名無し検定1級さん2019/06/05(水) 16:29:06.50ID:G4YroQkL
>>953
サラリーマンの副業を確定申告するんじゃなく
開業して青色申告をしろという話だろ?

年収が一定以上の人が開業しましたなんて言っても、 当然認められないとかトンチンカンなこといってるキミだから、この意味を理解できてないだろ。

955名無し検定1級さん2019/06/05(水) 17:18:42.59ID:WIKwD4JJ
青色申告は確定申告の一部なんだが?バカ?

956名無し検定1級さん2019/06/05(水) 17:36:22.45ID:nRlWMiqq
>>955
おいおい、バカはどっちだ?
診断士活動をしていて確定申告申告したことない人はいないだろ
また企業内の所得が1500万近いらしいから、給与所得以外に役員報酬をもらってることに気づけよ
確定申告必須だぞ

957名無し検定1級さん2019/06/05(水) 18:40:32.15ID:lw3l+jlA
妄想全開の妖精ちゃんはいい加減に諦めろよw
ボロボロやないか

958名無し検定1級さん2019/06/05(水) 19:11:37.07ID:zINsk3S7
最初に青色申告をお勧めした診断士です。
おそらくあなたよりも確定申告の経験は長いと思います。診断士として事業の立ち上げや法人化、IPOも支援してきました。
まさか青色申告は確定申告だなんてレベルの低い指摘をされているとは思いませんでしたよ。

かなりあなたは攻撃的な性格のようなので、もし近所の小学生が襲撃されたりしたらシャレにならないのでこのくらいにしておきます。

959名無し検定1級さん2019/06/05(水) 19:46:23.33ID:5wCaamnR
>>952
だから企業内で副業1500万稼いでる奴なんていねーよ
東京でも見たことねーし

960名無し検定1級さん2019/06/05(水) 19:52:43.17ID:PFWiJZsx
土日に講演合計2回
単価10万〜 月に約80万
年960万

顧問4件
単価15万〜 月に約60万
年720万

無理だな
協会じゃなくて他のツテがあるなら分からんでもないが登録3年目で副業1500万はホラにしか聞こえません

961名無し検定1級さん2019/06/05(水) 20:07:37.91ID:/A0Nuj18
>>958
905の見てそう思えないね
言い訳見苦しい

962名無し検定1級さん2019/06/05(水) 21:21:37.21ID:D36NlpMu
もう飽きた。養成関係ない話やめろ

963名無し検定1級さん2019/06/05(水) 22:13:45.71ID:nOgqW+GF
結果として妖精のレベルの低さがバレてしまったという

964名無し検定1級さん2019/06/05(水) 22:19:38.87ID:IH70lYg0
>>963
いやいや、妖精叩きの知識不足がバレて痛快だったね
お得意の税金関連なのにいろいろ間違えすぎだぞ

965名無し検定1級さん2019/06/05(水) 23:05:20.75ID:xeT9Hlfo
だいたいさー、妖精スレに現役診断士がこんなに来るわけないわな
ほとんどがニセモノだろ

966名無し検定1級さん2019/06/05(水) 23:08:00.16ID:xeT9Hlfo
このスレはぜんぶ税理士撤退君の自演です

967名無し検定1級さん2019/06/05(水) 23:12:45.99ID:EkoP+23K
解説しよう!
10数年前に税理士試験に挑戦したが残念ながら撤退したまこと(57歳)
しかし大学院免除制度があるなんて資格学校で教えてくれなかった
悔しい・・・・ !!
これが人生をかけて資格板で免除制度を逆恨みする理由なのであ&#12316;る
迷惑なやつだね、まこちゃん(57歳)

968名無し検定1級さん2019/06/05(水) 23:58:52.61ID:JlQDRrqg
>>853
この発言だけで俺には無理
勉強を継続することはもちろん、どの職でもおこぼれと人脈だけで食っていけるほど甘くない

そして本当に社会還元できてるなら、もっとコンサルの需要と知名度が増えて、メジャーな資格であるべき
自分の周りではよっぽど情報収集できてる人くらいしか知らんぞ

ココはホンマにおかしいやつしかいない

969名無し検定1級さん2019/06/06(木) 13:05:49.89ID:HJlRuLoi
>>965-966 またID転がし失敗。
そして>>967 まことのキーワードでニート診断士確定。

ニート、おまえいつまでも妄想語って人に迷惑かけんなよ。
実社会でも家に迷惑をかけまくってるくせに。

970名無し検定1級さん2019/06/06(木) 13:43:52.38ID:CQvzHWsb
969
そういうお前は税理士浪人か?

971名無し検定1級さん2019/06/07(金) 10:27:33.13ID:V0OuLWwe
いまだに時代遅れの5ちゃんねるで自己主張や情報収集してる奴は駄目な例外なく奴ってことだよ。
俺も含めて。

972名無し検定1級さん2019/06/07(金) 12:01:57.75ID:VF4X+yC8
俺らが一仕事終えて昼休みで一息ついている時に、
この昼夜逆転ニートはまだひっくり返って寝ている。

養成を出ても定職につけず、診断士としても活動できず
ただ家に引きこもってネットパトロール。
たまに高収入診断士を語ってみても、働いたことがないから
会社の仕組みや税金の突っ込みですぐに破綻。

養成の授業料をただどぶに捨てただけ。しかも親の金。

973名無し検定1級さん2019/06/07(金) 12:25:36.48ID:CJZa8/X4
暴れてるやつ前来てたニート13年で詰んでたやつじゃない?世間知らなさすぎるよな。浮世離れというか

974名無し検定1級さん2019/06/07(金) 13:54:30.21ID:gQMRJG4V
こうやってネットでだけ威勢がよく、他人の批判ばかりするヤツが一番ダメなヤツなんだよなー。

975名無し検定1級さん2019/06/07(金) 14:10:39.85ID:l7FP2Jdj
次スレ立ててくる

976名無し検定1級さん2019/06/07(金) 14:11:15.22ID:pyuso3WO
>>972
こうして他人の多様性を認めず自分の枠に収まらない人を猛攻撃するのも駄目な奴だよな。
社会でうまく立ち回れないうさ晴らしをネットでやってる迷惑な奴。

977名無し検定1級さん2019/06/07(金) 14:11:17.99ID:l7FP2Jdj
次スレ

【負け犬】中小企業診断士養成過程part17【裏口】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1559884259/

978名無し検定1級さん2019/06/07(金) 14:33:14.08ID:YYbF6MGX
>>973
こういうジャイアンの後にスネ夫が太鼓持ちするような書き込みを必ずするけどやめた方がいいよ。
不自然すぎて自演がバレるから。

979名無し検定1級さん2019/06/07(金) 21:01:17.00ID:5Tf1uZT8
自分がいつも自演をして失敗しているからって
他の人まで自演のレッテルを貼ってごまかそうとするのやめてくれる?
診断業務をしたことないくせにまあ前回も語り尽くして最後馬鹿丸出し。

473名無し検定1級さん2018/10/25(木) 22:48:03.08ID:FHc0MJyE>>474
財務会計の知識がないと営業利益とか経常利益とかもわからないから
収益予想もできないだろうというしょうもない理由じゃない?

超屁理屈www

474名無し検定1級さん2018/10/25(木) 22:52:18.02ID:FHc0MJyE
>>473

そういうしょうもない理由だとは思うが
それは事業DDとしては決算書が読めるレベル
診断試験に受かるレベルで充分だ。

だから、俺は不要などという話はしていないが
いきなり財務会計がわからないと事業DDできないなんて低レベルの話にはならないと言っている。

980名無し検定1級さん2019/06/08(土) 11:00:57.20ID:/RHCY1le
>>979
これまことな

981名無し検定1級さん2019/06/08(土) 17:34:19.35ID:3Gro9fEj
ほらみろ、まこと、まことと騒ぐ糞ニートだった。
確定申告の代わりに青色申告してんのか?www

982名無し検定1級さん2019/06/08(土) 21:24:35.24ID:xJsTEau9
2

983名無し検定1級さん2019/06/08(土) 22:00:50.64ID:S0b2i8bN
自演

984名無し検定1級さん2019/06/09(日) 18:07:20.59ID:C13LPPTr
いよいよ苦戦

985名無し検定1級さん2019/06/11(火) 13:05:35.14ID:oaBP5dzQ

986名無し検定1級さん2019/06/11(火) 20:09:40.16ID:f/kLWo3S
>>838
中央支部って某プロコン塾に入って某先生に必死になってゴマを擦らないと中央支部での仕事がもらえないあの中央支部のこと?www
どこがクリーンだよ、中央支部が一番真っ黒じゃねえかwwwww

987名無し検定1級さん2019/06/12(水) 14:29:50.95ID:kDLlHw3T
>>985 昼夜逆転で昼過ぎに起きて
自分のバカさ加減を揶揄さていないか気になって
スレをのぞいて、何も書かれていないと安心して
まことと書いてみる。

しかし毎回妄想を書いて破綻しているおまえが
>>973 13年もニートのままとは知らなかったよ。
青色申告どころか給与所得も雑所得も0だった
とはね。

988名無し検定1級さん2019/06/12(水) 18:05:42.48ID:AAE0Dw3K
真琴

989名無し検定1級さん2019/06/12(水) 23:26:23.97ID:oHOwfYdD
麻琴

990名無し検定1級さん2019/06/13(木) 14:36:29.43ID:akgmavHq
おいおい、そんなことだとニート14年めに突入だぞ。

991名無し検定1級さん2019/06/14(金) 12:23:05.73ID:UyxbFzws
20年も珍しくないから

992名無し検定1級さん2019/06/14(金) 13:11:19.81ID:zHNP4e+3
下を見だしたかw

993名無し検定1級さん2019/06/15(土) 04:11:26.04ID:JZCHc4Bj
テレビでは35年て人もやっていたよ

994名無し検定1級さん2019/06/15(土) 10:37:29.30ID:fa1zSvZ1
引きこもって昼夜逆転だと要件を満たせずに
休止中ということか。要請につぎ込んだ金は
ドブに捨てたわけだ。

というかそもそも人生休止中www

995名無し検定1級さん2019/06/15(土) 12:49:33.17ID:JZCHc4Bj
どしゃ降りだ

996名無し検定1級さん2019/06/15(土) 16:32:50.89ID:Jp9a0kVQ
13年ニートの人が暴れてたの結構前だから今はニート15年とかになってるのでは?

997名無し検定1級さん2019/06/16(日) 02:33:45.51ID:MwAcJF3Y
次スレ

【負け犬】中小企業診断士養成過程part17【裏口】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1559884259/

998名無し検定1級さん2019/06/16(日) 13:07:31.18ID:MwAcJF3Y
ずれてきた

999名無し検定1級さん2019/06/16(日) 23:30:38.22ID:Q0uvTEqy
ズレてないでしょ。養成の成れの果て。
養成に行きさえすれば、診断士登録さえすれば、
逃げ続けて15年か?反面教師として最適。

養成志望者はこの例を教訓に冷静に考えてくれ。

1000名無し検定1級さん2019/06/17(月) 00:56:23.83ID:4f8AoKCj
まだ始まったばかりだ

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