奥様読書会 Part.4

1可愛い奥様 2019/01/14(月) 08:01:26.03
奥様同士で選んだ課題図書を読んで意見を交換し合うスレッドです。
スケジュールや参加方法などは>>2以降を参照してください。
一般的な読書の話題や、好きな本について語りたい方は、「読書好きの奥様」または「既女が語る児童図書」でお願いします。

次スレは>>980さんが立ててください。
スレ立ての際は本文1行目に、
!extend:none:none:1000:512
を入れてください。

※前スレ
奥様読書会 Part.3
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1539777231/
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808可愛い奥様2019/11/18(月) 09:08:16.26
開催スケジュール一覧 part2

第35回 告白 町田康 12月30日(月)〜2020年1月12日(月)
第34回 愛の試み 福永武彦 12月16日(月)〜12月29日(日)
第33回 25年目の「ただいま」 サルー・ブライアリー 12月2日(月)〜12月15日(日)
第32回 読書について アルトゥル・ショーペンハウアー 11月18日(月)〜12月1日(日) ←※現在開催中
第31回 満願 米澤穂信 11月4日〜11月17日

809可愛い奥様2019/11/18(月) 09:11:28.05
現在

読書について アルトゥル・ショーペンハウアー

皆さんの読書論をお聞かせください
「満願」、25年目のただいまについてもどうぞ

しばらく課題図書の推薦と抽選はお休みします

810可愛い奥様2019/11/18(月) 10:35:41.91
>>809
乙です。


〜〜読書は、他人にものを考えてもらうことである。〜〜

ショーペンハウアー先生のキツーいお言葉w
哲学書がここで採り上げられるのは初めてですね。

811可愛い奥様2019/11/18(月) 12:18:07.02
うわ!結構言うねの人だね
「読書しない人は馬鹿」とはよく聞くけど「読書する人は馬鹿」という見方もあり得るのかな?

812可愛い奥様2019/11/19(火) 06:28:17.08
また圧縮が来そう

813可愛い奥様2019/11/19(火) 19:10:48.07
「読書について」借りてきた
割と早く読めそう

814可愛い奥様2019/11/20(水) 11:37:19.17
保守

815可愛い奥様2019/11/20(水) 15:37:22.20
もう一回保守(昨日の圧縮は午前中にレスあったスレも落ちてる)

816可愛い奥様2019/11/20(水) 16:24:57.31
↑暇人w

817可愛い奥様2019/11/20(水) 21:43:01.24
>>811
そうじゃないよ
読書してるからそれでいいと安心することへの警鐘だよ

818可愛い奥様2019/11/21(木) 21:19:43.14
ショーペンの言う悪書って小説のことかな

819可愛い奥様2019/11/22(金) 06:29:02.10
読書論 小泉信三
書物 森銑三・柴田宵曲

ショーペンハウアーの毒が強すぎると思った方はこちらがおすすめ

820可愛い奥様2019/11/22(金) 19:22:31.21
皆さん、好きじゃないジャンルの読書をすることはありますか?
ドキュメント等は苦手なんですが、いずれは読んでみたい気はします。
苦手なジャンルは薦められたら読めますが、自分で選ぶのはちょっと難しいです。

821可愛い奥様2019/11/22(金) 20:56:27.03
>>820
一度に9冊まで並行読みする
敢えてジャンルはバラバラ
並行読みだと苦手な系統でも割と読める
たまにアンソロジーを読むと苦手が減るかもよ

822可愛い奥様2019/11/22(金) 22:12:59.16
私も評論・ノンフィクション系と小説を並行読みする
どっちかだと飽きちゃって

823可愛い奥様2019/11/23(土) 08:54:27.24
>>821
凄いな…
9冊も同時に読んで、他の本と内容が混乱したり、どこまで読んだか分からなくならないの?

824可愛い奥様2019/11/23(土) 09:00:36.75
同時じゃなくて分割、数冊を小一時間づつならしてる
長編一気読みはそうそうできない

テレビドラマ、ニュース、Eテレ美術、それぞれ見ても混乱しないと同じです

825可愛い奥様2019/11/23(土) 14:57:46.94
>>823
数学と国語の授業を混同しないのと同じよ。じっくり読むのもいいけど、飽きず倦まず読むには、ジャンルが全く違うものを組み合わせるほうが好都合ね。

826可愛い奥様2019/11/24(日) 14:26:56.02
>>818
古典的名著以外だから多分小説も該当する

827可愛い奥様2019/11/26(火) 06:14:50.94
ショーペンハウアーの時代は趣味の読書っていうまだ考えがなかったかもしれないよ

828可愛い奥様2019/11/26(火) 09:19:35.24
乱読するより厳選したほうがいいってのは納得。
一生で読める冊数はあまりに少ない。

829可愛い奥様2019/11/26(火) 18:59:34.23
競走馬のアーモンドアイって名前を聞くと、東野圭吾思い出します

830可愛い奥様2019/11/27(水) 20:03:21.50
多読派の方に質問です。

1. 読む本はどうセレクトしていますか?
2. 単独読みと並行読みではどちらがトータルで速く読めますか?
3. 並行読みすることにしたきっかけは何でしたか?
4. 単独読みで多読は現実的に可能ですか?
5. 意図的に熟読することはありますか?またはどんな時ですか?

一度にたくさん質問してすみません。
答えられる範囲でお教えください。

831可愛い奥様2019/11/28(木) 16:13:25.23
>>830
1. ジャンルはまちまち
2. 並行読みのほうがやや速い
3. 図書館の本を順番に読んでいたら、読み終える前に期日が来てしまうから
4. 忍耐が必要になるから私には出来なかった
5. 再読する場合は熟読する

832可愛い奥様2019/11/29(金) 10:55:07.01
>>830
3だけ。
ついつい似たような本ばかり読んでしまうから、3冊あるうちの1冊は違うジャンルを読むことにした。

833可愛い奥様2019/11/29(金) 14:11:30.31
>>818
小説にも厳しいけど主に雑文書きのことらしい

光文社古典新訳文庫p33-34引用
 ドイツ国内でも国外でも、今日の文学は悲惨をきわめるが、その元凶は本を書くことでお金をかせげるようになったことだ。お金が要る者は、猫も杓子も、机に向かって本を書き、読者はおめでたくもそれを買う。その付随現象として、言葉が堕落する。
 へぼ作家の大部分は、その日に印刷されたもの以外は読もうとしないおめでたい読者のおかげで生計を立てている。すなわちジャーナリストだ。

834可愛い奥様2019/11/30(土) 05:32:06.00
>>830
どちらもやってみて自分に合う方すればいいと思いますよ

835可愛い奥様2019/11/30(土) 11:59:48.98
>>830ですが、参考になりました
とりあえず2冊交互に読んでみますね

836可愛い奥様2019/12/01(日) 17:15:33.87
固い内容の本を読む人は少ないのかな?

837可愛い奥様2019/12/02(月) 12:32:00.30
>>836
どういうジャンルでどの程度?

個人的には学生時代は課題などの従属的読書であっても楽しめたが
社会に出ると「お堅い本」は己の職業に関係するもののみかな。(学術書主体)
歳取るにつれ生活と読書スタイルがリンクしたり
趣味嗜好や地頭含め背景知識がより顕著になっていくから
堅い本=面倒な本ならチョイスするかしないかは読書好きでも二極化するんじゃない?

838可愛い奥様2019/12/02(月) 12:40:45.26
今日から

第33回 25年目の「ただいま」 サルー・ブライアリー 12月2日(月)〜12月15日(日)

です
メインの話題は上記ですが、前回「読書について」と次回「愛の試み」についてもどうぞ

839可愛い奥様2019/12/02(月) 12:42:10.40
開催スケジュール一覧 part2

第35回 告白 町田康 12月30日(月)〜2020年1月12日(月)
第34回 愛の試み 福永武彦 12月16日(月)〜12月29日(日)
第33回 25年目の「ただいま」 サルー・ブライアリー 12月2日(月)〜12月15日(日) ←※現在開催中
第32回 読書について アルトゥル・ショーペンハウアー 11月18日〜12月1日 
第31回 満願 米澤穂信 11月4日〜11月17日

840可愛い奥様2019/12/02(月) 15:30:26.87
>>837
なんかトンチンカンだね
前回のテーマのショーペンハウアーの書き込みが少ないからでしょ

841可愛い奥様2019/12/02(月) 15:41:20.53
>>836
趣味で哲学書を読む女性は少ないと思いますよ。
私は西洋哲学は読みませんが梅原猛さんの宗教書を読んだりします。
哲学も必要だと頭ではわかってるんですが何せ追いつかなくて、、、
でもショーペンハウアーの読書についてはとても読みやすくて示唆に富んでましたね。
新刊書については特に目から鱗でした。
新刊だからいい本かと言えば逆のケースが遥かに多い気がします。
古い本を優先して読んでいきたいと思います。

842可愛い奥様2019/12/02(月) 16:15:42.02
「25年目のただいま」はここの奥様方程には本に親しんで来なかった私にも楽しく読み進められる
ドキュメンタリーにしたら面白いと想像したけど、もうライオンという映画になってるんだね
冒険物だと思って気軽に読んでください
私は図書館で借りました

843可愛い奥様2019/12/02(月) 17:10:01.52
これは良スレw

844可愛い奥様2019/12/03(火) 06:04:24.73
てかここの他は糞スレが多すぎる

845可愛い奥様2019/12/04(水) 13:52:14.50
インドの環境の悪さって聞きしに勝るね
死体を流す川で沐浴するって、、、
5歳児だと不衛生な環境も受け入れちゃうんだね

846可愛い奥様2019/12/06(金) 13:52:05.91
無理

847可愛い奥様2019/12/06(金) 13:56:17.85
↑あと1日落ちませんけど

848可愛い奥様2019/12/07(土) 18:52:46.21
>>793
参考に↓


町田康「告白」 令和元年の中でいや読書人生の中で一番凄いと思った本
以下、ネタバレ含む





主人公の熊太郎は、怠け者で欠点が多い人間です。
でも、悪人じゃない。むしろ、正直者の善人の側に近いといえましょう。
たまには改心して田を耕してみたりもします。けど、いっかなうまくいかない。
あの悲劇の夜へと刻一刻近づいていく時、胸苦しさを覚えずにはいられないのです。
熊太郎を追いつめたものは何なのかと、深く考えずにはいられなくなるんです。

熊太郎は明治期に入ってきた西洋式の近代的自我に翻弄された日本人の投影、
という読み方も可能でしょう。凶行に走るその姿を、アメリカという大国に伝える言葉を持たないまま
自爆テロに走るアラブ人と重ねることも可能でしょう。
熊太郎はいかようにも読み替え可能なイコン、もしくは神話的な人物なのです。
全編を彩る河内弁の調子まで翻訳するのは至難の業かもしれないけれど、
他の国の人たちにも読んでほしい。もちろんすべての日本人が読むべきなのは言うまでもありません。

849可愛い奥様2019/12/07(土) 19:47:22.47
いくら何でも大仰すぎ

850可愛い奥様2019/12/07(土) 20:55:51.67
熊太郎の内心の葛藤に理解や同情を示すのはわかるけど、その属性を善人の側につけるのはどうだろ
神話的人物には半分同意できるかな
河内十人斬りがタブーにならずに語り継がれるには、人々が快哉を叫びたくなるパルプンテ的ハチャメチャさが共感を呼んだから

851可愛い奥様2019/12/08(日) 02:19:36.41
何の罪もない遠くから嫁いできてやっと生まれた赤ちゃんごと切り殺されたでんじろうの息子の嫁

なのに当の恨みの本人寅次郎は京都に働きに行ってて討ち果たせないって、そんな熊太郎のどこが善人だよ
ばくち打ちつまりはニートのいい加減なクズじゃん
嫁寝取られた恨みって、働きもせず稼ぎもせず昼間からのらくら遊んで夜ばくちしかしてないクソ男じゃん
嫁に物乞いまでさせてる男だよ、そら逃げられるっつうの

852可愛い奥様2019/12/08(日) 22:02:51.95
告白は30日からじゃないの?
もうルールどうでもいいのね

853可愛い奥様2019/12/08(日) 22:22:42.13
>>852
正確に言えば30日からだから、その前の16日からのクールでは話してもいい
レスが少ないし期限内に読めなかった人のために、1クールの前倒しと持ち越しがOKになった
でも今告白の話をするのはダメ

今回は25年目のただいま
タイトルが幼い感じでどうかと思ったけど、読んでみると展開が目まぐるしく変わって面白いよ

854可愛い奥様2019/12/11(水) 02:11:57.40
ストリートチルドレンの中でもサルーはラッキーだったのね

855可愛い奥様2019/12/11(水) 05:25:29.68
久しぶりに来たけどここの進行に必死で文句言ってた人は去ったんだね
決まり事がないといけないスレもあるのが理解できない人達だったのかな

856可愛い奥様2019/12/11(水) 06:00:25.53
>>855
たぶんそれを理解できなかったと言うより、提案された内容を理解する前に文句つけてた
いちいち決め事をその場になってしなくていいように、あらかじめ決め事を作っておこうとしてるのに気づかなかったのかと推測

857可愛い奥様2019/12/11(水) 08:23:01.88
人少なくなったね

858可愛い奥様2019/12/11(水) 12:05:50.46
期間内に読み終えないといけないからね
量的には大したことないとたかくくってると雑事に追われて間に合わない
早かれ遅かれ人は少なくなるよ

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