【神に愛されし】1984年〜1986年生まれ【黄金世代】

1名無しさん@3周年2010/12/06(月) 20:14:290
ゆとりをギリギリで免れ、かつ3年間だけの就職バブルに生まれ合わせた
神に愛されし、類まれな天運を持つ黄金世代が語り合うスレ

2名無しさん@3周年2010/12/06(月) 20:19:200
運のよさでは神クラス

3名無しさん@3周年2010/12/06(月) 23:33:180
86年生まれは本当にラッキーだな
一年あとに生まれるだけで天国から地獄に変わる

4名無しさん@3周年2010/12/07(火) 07:05:070
海外なので就職バブルなど無縁。無職負け組。

5通りすがりの名無し2010/12/07(火) 11:13:430
また有名人(ゴリ押し)が多いのを自慢するスレ?
まあ、86に関しては最近のアスリートの活躍を
見てみるとそれなりの伸びしろがあるように見えるから
ゴリ押ししてもいい感じはするけど。
逆に85はただのゴリ押しってだけで害児学年になりつつあり、
AKBや韓流がましにみえるくらいひどい。
最近だとhttp://www.youtube.com/watch?v=rKgpLlHmimM

6名無しさん@3周年2010/12/07(火) 21:21:280
高校の時に完全週休2日制になった世代だな。
プレゆとりか。

7名無しさん@3周年2010/12/08(水) 20:01:280
高校3年間ゆとり教育受けたから86年生まれはゆとりだよ

8名無しさん@3周年2010/12/18(土) 14:48:18P
つうかゆとり教育を「受けた」ということであれば
今小学生の奴らもゆとり世代になるよ

9名無しさん@3周年2010/12/29(水) 17:54:490
age

10名無しさん@3周年2011/01/11(火) 08:23:010
age

11名無しさん@3周年2011/01/24(月) 19:24:520
age

12名無しさん@3周年2011/01/30(日) 14:56:440
20代男女婚活状況報告 その4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1295154868/

13名無しさん@3周年2011/02/13(日) 01:35:410
やってやる

14HARUNA2011/02/22(火) 19:21:08.030
世の中不景気ですけどね

15名無しさん@3周年2011/03/07(月) 17:01:16.250
人こないね

16名無しさん@3周年2011/03/18(金) 14:59:17.56O
生まれた年にチェルノブイリ原発事故。

17名無しさん@3周年2011/04/01(金) 02:33:18.060
ほー

18名無しさん@3周年2011/04/03(日) 13:25:21.46O
小2で第2土曜開始
高3で週5日

19名無しさん@3周年2011/04/09(土) 02:53:42.400
数学五輪も化学五輪もゆとりの方が成績上
スポーツもゆとりの方が凄い

202011/04/11(月) 00:09:11.940
【サッカー】シャルケ・内田篤人がCL準々決勝第1戦のベストイレブンに選出「マイコンをしのぐパフォーマンス」と絶賛される★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1302260418/905n-

21 【東電 78.6 %】 2011/04/14(木) 22:25:04.550
1984年の1−3月生れはどうなるんだwwwwwwww

>>19

数学五輪や化学五輪が金になるんか?金にならんから医学部行って社会保障費の
お世話になってりゃ訳ねぇわ。なんせ五輪用の教材しこしこやってコンテストで
賞とっただけだもんなwwそれに柔道の金メダリストなんか総合じゃ雑魚だろw

22名無しさん@3周年2011/04/15(金) 21:54:38.880
だから当然ゴミ世代だろ

23エリート街道さん2011/04/16(土) 06:58:05.540
知能

ゆとり>>>>>おっさん世代


芸能人

ゆとり>>>>>おっさん世代

スポーツ

ゆとり>>>>>おっさん世代

現実みろおっさん

24名無しさん@3周年2012/04/24(火) 12:56:33.350
おっさんですいません

25名無しさん@3周年2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN0
おっさん世代あげ

26名無しさん@3周年2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN0
本当羨ましいわ
実態はどうであれギリギリゆとりというレッテル
から逃げられた世代だもんな〜 もう1年早く生まれてたら
ゆとりと呼ばれずに済んだのにな

27名無しさん@3周年2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANO
グレーゆとりやな

28名無しさん@3周年2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANO
教育とか就職とかはどうでもいいが、学生時代の娯楽が良さそうな世代だな

29名無しさん@3周年2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN0
昼休みにかかる音楽が宇多田とかミスチルとかあゆとか
今の時代の小中高校生はどんな音楽聞いてるんだろ
AKBやジャニーズボカロなんかだったらカワイソス

30名無しさん@3周年2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANO
ゲーム
ファミコン、スーファミ、プレステ、64、ゲームボーイポケット&カラー、プレステ2
アニメ
90年代初頭〜00年代前半の物
漫画
90年代半ば〜00年代前半音楽
90年代後半〜00年代前半の物

おもちゃ
バトエン、ビックリマンシール2000、ハイパーヨーヨー、デジモン、マジックザギャザリング、遊戯王

携帯電話
高校時代から所持

パソコン
大学時代から所持

って感じかな。

31名無しさん@3周年2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANO
思い出したから付け足すわ。

ゲーム
ファミコン、スーファミ、プレステ、64、ゲームボーイポケット&カラー、プレステ2
アニメ
90年代初頭〜00年代前半の物
漫画
90年代半ば〜00年代前半の物
音楽
90年代後半〜00年代前半の物
おもちゃ
バトエン、ビーダマン、ミニ四駆、ラジコン、エアガン、ビックリマンシール2000、ハイパーヨーヨー、デジモン、マジックザギャザリング、遊戯王

携帯電話
高校時代から所持

パソコン
大学時代から所持

32名無しさん@3周年2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANO
他人数ゲーの走りの64や通信ゲーの走りのゲームボーイカラーが流行ったな。
俺は86だがお前らは流行った?

ゴールデンアイ、マリカ、マリパ、スマブラ、ポケモン、遊戯王、ドラクエモンスターズとか

33名無しさん@3周年2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN0
俺も86
小学校に戻りたいコピペじゃないけど子供期1番楽しんだ世代だと思う
休み時間はバトエン放課後は後者の遊具で遊んで帰って秘密基地作り
ゲームはポケモン初代赤緑青で毎週友達んちに男女8人とかで集まって通信ケーブルで対戦交換
初代ファミコンマリオ3スーファミマリカー毎日やってた
アニメも毎晩面白かった
月曜バーロー火曜レイアースサザエ水曜DB金曜ドラ土曜セラムンスラダン日曜ちびまるサザエこち亀ロミオ
一緒に遊んでた友達はほとんど既婚者子持ち…
20年前に戻りたい

34名無しさん@3周年2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANO
>>31
だいたい87、88もその辺の娯楽かな。

87、88はファミコンはやらず、マジックはインベ期くらいからだと思う。携帯は中学時代からかな
86とその前後2歳までの世代が娯楽的に勝ちに思える

35名無しさん@3周年2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANO
PCエンジン、ゲームギア、ネオジオ、メガドライブ、サターン、ドリキャス、ワンダースワン、ネオジオポケット、Xbox、ゲームキューブ、ゲームボーイアドバンスとかは全然流行らなかったな

プレステ本体が1万9800円くらいの時サターン本体は6800円だったし

36名無しさん@3周年2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANO
>>31
上の世代になると、ポケモン、遊戯王、デジモン、64辺りは流行ってなさそうだな。
携帯も高校卒業してからが多そう

アニメやファミコンは楽しめたろうけど

37名無しさん@3周年2013/10/08(火) 17:26:20.14O
NTR☆本日限定一名☆嫁の体験談聞いてオナニーしたい方いませんか?かなりの爆乳。フリメにメール下さい、kimura_kamera_nagoya@yahoo.co.jpねとられMです、全然メールこなくて暇、即返信しますよ!待ってますね!!

38名無しさん@3周年2013/10/09(水) 03:40:28.22I
黄金?谷間の間違いだろ

39名無しさん@3周年2013/10/29(火) 17:08:50.180
俺も80年代生まれの端くれ(87年)だけど、俺らとこの84〜86世代
との間ではやっぱり壁を感じるよ。非ゆとりとゆとりの壁ってやつをね。たかだか
2、3年しか変わらないのにとてつもない差だ… 娯楽的には大して変わらんはずなのにね

40名無しさん@3周年2013/10/31(木) 02:20:27.60O
>>39

この板にいるネット工作員っていつもこんな書き方するよなw

ゆとりに対してネガティブなイメージを植え付けたいんだろうなw

41名無しさん@3周年2013/11/09(土) 23:35:49.72O
確かに教育なんてガリ勉系以外はどうでもいいのに、ネット世論形成係りのユダ金工作員どもはキモス

42名無しさん@3周年2013/11/26(火) 20:08:53.860
ネガティブなイメージも何もお前らが無能ゆとりなのは事実ですからw
86年生まれまでと87年生まれ以降の間には天と地ほどの差があるのです

43名無しさん@3周年2013/11/27(水) 09:32:49.53O

これがアメポチ工作員か…
ネットで世論形成に必死なのね(笑)

44名無しさん@3周年2013/11/27(水) 15:06:44.460
工作員だということにして現実逃避したい無能ゆとり君
非ゆとりと君たち馬鹿な無能ゆとりの間には天と地ほど差があるのです

45名無しさん@3周年2013/11/27(水) 20:52:36.45O
分かりやすい工作員だなぁ…
さすが統一協会掲示板w
もっと世論操作と対立工作頑張れよw

46名無しさん@3周年2013/12/04(水) 17:39:24.69i
恵まれていると言われている86年生まれなのに新卒で入社したのはBlack、
現在派遣で転職活動するも連敗中という負け組もいるよね

47名無しさん@3周年2013/12/04(水) 22:14:28.06O
>>31
サブカルが良かったよな。
でもビーダマンとかミニ四駆はどうでもよかったわ

48名無しさん@3周年2013/12/11(水) 21:12:02.65O
俺、85年生まれで初めてのハードはスーファミだったけど、84や86は初ハードに何買ったの?

49名無しさん@3周年2013/12/12(木) 02:31:18.390
友達ん家でファミコン遊びながら親に買ってもらったのはスーファミ

50名無しさん@3周年2013/12/15(日) 14:53:39.80O
>>49
何年生まれ?

51名無しさん@3周年2013/12/15(日) 18:25:24.230
>>50
84年生まれ
幼稚園の頃に近所の友だちの家でファミコンでファミスタを遊ばせてもらって
その時に「今度ファミコンの新しいの出るらしいよ」と聞いた
実際に買ってもらったのは小2の時1

52名無しさん@3周年2013/12/19(木) 23:35:43.050
84年度生まれ

91 小1
92 小2
93 小3
94 小4
95 小5
96 小6

こうやって見るとミニ四駆よりガンプラ好きが多い学年だ

53名無しさん@3周年2013/12/19(木) 23:42:09.090
85年度生まれ

92 小1
93 小2
94 小3
95 小4
96 小5
97 小6

第2ミニ四駆ブームは高学年の終わりだからミニ四駆はやってないな
ポケモンブームは中学以降だし
バーコードバトラー?何それ?
ガンプラとスーファミだわさ

54名無しさん@3周年2013/12/19(木) 23:45:04.400
ポケモンやミニ四駆ってゆとりでしょ
あきらかにうちらじゃないし
うちらには「プレッシャー世代」と言う正式な呼び名があるの
そっちでよんで

55名無しさん@3周年2013/12/19(木) 23:52:10.730
コロコロ世代は80年度生まれ〜82年度生まれ
87年度生まれ〜93年度生まれって感じだな

83年度生まれ〜86年度生まれはボンボン派でしょ
ガンダム、ロックマン
90年代前半のボンボンは売り上げが高かった
特に90年〜95年くらい

56名無しさん@3周年2013/12/20(金) 19:54:31.88O
ミニ四駆、ガンプラ、ビーダマン流行ったよな
個人的にはつまらんかったけど。

バトエン、ハイパーヨーヨー、デジモンの方がおもしろかった

57名無しさん@3周年2013/12/24(火) 00:46:55.14O
>>51
周りはファミコンから入ってる人多くなかった?
学生時代にファミコンは流行った?

やっぱりゲーム本体って、一人っ子や長男の場合、年長、小1辺りで買ってもらう人が多いね

58名無しさん@3周年2014/01/04(土) 15:47:02.11O
サブカル黄金世代だな

59名無しさん@3周年2014/01/15(水) 18:35:31.320
>>54
俺らもさきがけゆとり世代だし
そもそもポケモンもミニ四区も俺の暮らすじゃ流行りまくってたけどなー
なんでごく狭い範囲だけのものにしたがるの?

60名無しさん@3周年2014/01/16(木) 14:30:19.63O
>>54は不登校で引きこもりの喪女だからわからないんだよ

61名無しさん@3周年2014/03/22(土) 17:50:36.20O
>>54
産む機械が知ったかぶりで偉そうに書き込むんじゃないよ馬鹿

産む機械はあらゆる面で男より劣ってるくせに

62名無しさん@3周年2014/06/15(日) 19:13:53.370
みんなでおもちゃ屋でKOF96で騒いでた夏休みがたのしかった

63名無しさん@3周年2014/06/15(日) 21:53:47.360
スイート あいらちゃん

マジ超SSS級!!!

しかも簡単アポ(笑)

mt4sysドットコム/splife3/615.jpg

     ↓
ドットコムは『.com』にしてね♪

64名無しさん@3周年2014/06/24(火) 21:54:34.840
やりたいことがない。アニメ好きだったけど
今はなんだか見る気もやる気も起きない

65名無しさん@3周年2014/09/25(木) 14:20:24.390
>>48
親がファミコン買ってくれてた
スーファミ発売前かな 4歳くらいのころ

66名無しさん@3周年2014/10/18(土) 20:29:38.450
1980年度〜1987年度は穴が大きすぎるわ
下の1991年度〜2004年度も大したことないわ、1989年度と1990年度に関しては論外
1988年度生まれみたいな色んなジャンルの職業で幅広く活躍してる有名人という真の重鎮がほとんどいなかった
女性有名人
新垣結衣 堀北真希 戸田恵梨香 吉高由里子 徳永えり 佐津川愛美 高梨臨 高部あい 星井七瀬 渋谷飛鳥 中村静香
石田未来 森田彩華 近野成美 駒谷仁美 多岐川華子 佐藤ありさ 菜々緒 悠城早矢 佐藤千亜妃 森カンナ
黒木メイサ 菜々緒 多部未華子 中西美帆 福原愛 浅田舞 加藤ミリヤ 西野カナ Perfume 大島優子 小嶋陽菜
男性有名人
斉藤佑樹 田中将大 前田健 坂本勇人 大石達也 澤村柘一 香川真司 国母和宏 内村航平 小塚崇彦
瀬戸康史 三浦翔平 濱田岳 中尾明慶 窪田正孝 木村了 松坂桃李 石黒英雄 永山絢斗 佐藤健 辻井伸行
トドメにライスシャワー

まあ最低この面子みたいなのがいないとカスだわな

新垣結衣
堀北真希
吉高由里子
黒木メイサ
戸田恵梨香
佐藤健
濱田岳
松坂桃李
田中将大
内村航平
香川真司
坂本勇人
福原愛
辻井伸行

67名無しさん@3周年2014/10/18(土) 20:40:22.610
田中将大、ライスシャワーは流石にいないか
この世代で最もメディアに貢献したのは間違いなく1988年度生まれだけとは
スポーツ田中将大の無敗神話や芸歴の長い福原愛や内村航平の活躍、役者では大河・朝ドラでの出演人数や声優経験者や特撮経験者の数まで含めてしまえばもはやどの世代も超えることは不可能
となると1980年度〜1987年度生まれも1988年度生まれの前ではカス
男女共に対抗出来る世代は1934年生まれぐらいか

68名無しさん@3周年2014/11/03(月) 17:14:35.880
 
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
 
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
 
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
  
・ハンガー・ゲーム   http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames.html
 
・艦これ   http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS     http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
 
  http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
 
・2012      http://s-at-e.net/scurl/2012.html
・プロメテウス http://s-at-e.net/scurl/Prometheus.html
・アバター    http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html
 
大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

69佐藤光@新潟市江南区2015/02/27(金) 15:49:59.54O
俺は85年生まれだけど卓球部の86年生まれの後輩めっちゃ良い奴しかいなかったわ

70名無しさん@3周年2015/03/11(水) 20:06:33.290
2015年
1984(昭和59)年生まれ:31歳
1985(昭和60)年生まれ:30歳
1986(昭和61)年生まれ:29歳

71名無しさん@3周年2015/03/14(土) 17:21:27.060
>>70
信じられないくらいおっさんだなw

72名無しさん@3周年2015/03/15(日) 10:28:14.360
中学生だった90年代末期は2歳違いでもえらい違いだったが
今や全員おっさんもいいところだな

73名無しさん@3周年2015/03/23(月) 19:18:37.040
大学生ですら12歳下だからな。
大1と小1じゃ話題も合わないだろうあんw

74名無しさん@3周年2015/05/18(月) 23:03:47.710
84年生まれ

小1ぐらいにお土産にもらった
元祖SDガンダム 武者頑駄無ダブルゼータ
ガンプラへの登竜門になりました

当然の如くボンボン派だったけどコロコロも借りてました
好きだった王泥棒ジンはいつの間にか別人になってました
バーコードバトラー買いました

3DOには騙されました
ポケモンは金銀までしか分かりません
セガもソニーも任天堂も好きです
家が友達のたまり場でハード持ち寄って遊びました

学校早退してMGS遊びました
高校三年の冬はMGS2三昧でした
少し後悔してますw

ガンダムはZが好きです。ディスティニー以降は何故か受け付けません
ジャンプもサンデーもマガジンも良作だらけの中育ったせいか
中学ぐらいから勃興してきた萌え系は嫌いです

高校ぐらいでBLAME!に嵌ります
シドニアを最近知りました。作風の変化に怯みましたが
東亜工業と重力子放射線射出装置が出てきたので満足です

今では国の研究機関で働いてます

75名無しさん@3周年2015/05/18(月) 23:09:16.560
>>74
修正
×学校早退してMGS遊びました
○学校早退してMGS買いに行きました

×ディスティニー以降は何故か・・・
○SEED以降は何故か・・・

76名無しさん@3周年2015/05/21(木) 22:46:53.810
お前ら昔話ばかりしてて楽しい?
5年後10年後の未来を語る方が楽しいとは思わないの?

BY平成(元年)生まれ

77名無しさん@3周年2015/05/26(火) 05:42:22.580
先輩をお前呼ばわりとはゆとりはいい度胸だな

78名無しさん@3周年2015/05/27(水) 15:36:18.740
あんたらもあと数年生まれるのが遅ければ真正ゆとり世代の一員だった
確か87年生まれからゆとり世代なはずだからギリギリセーフだねw

79名無しさん@3周年2015/05/27(水) 18:32:48.480
>>78
そういうお前は脱ゆとり世代あたりか?
ゆとり世代をナメてると社会出てから打ちのめされるぞ
ナメた気持ちは態度に出るし、ゆとり世代はお前の先輩や上司になる世代だ。
押さえつけられて泣くハメになる。

俺らはプレッシャー世代で、年間の授業数は72〜86年組まで同じ旧課程教育世代だ。
脱ゆとり世代といわれてる世代はゆとり世代よりは授業数が多いが、旧課程教育世代よりは少ない。
そもそも完全にゆとり教育を受けてない世代は2004年度生まれ以降だしな。
つまり俺らから言わせりゃお前も半ゆとりってことだ。

80名無しさん@3周年2015/05/28(木) 06:34:27.760
プレッシャー世代=プレゆとり世代

81名無しさん@3周年2015/05/28(木) 11:41:32.840
プレゆとりのプレはプレッシャー世代のプレじゃないぞ

82名無しさん@3周年2015/05/28(木) 13:30:44.690
違うよ、そういう意味じゃない。
この世代は完全なゆとり世代じゃないけど、
多少ゆとり教育の恩恵も学生時代受けてるから
「プレ」ゆとり世代だって言ったの。

83名無しさん@3周年2015/05/28(木) 13:39:58.100
それいったら72年生まれあたりからプレゆとりじゃん

84名無しさん@3周年2015/05/28(木) 21:17:50.090
面白いサイトがあるよ。

>1980年の学習指導要領改訂以降は基本的にゆとり教育。
>「これだから、ゆとりは・・・」という発言は1973年4月1日までに
>生まれた人だけに許される甘美な台詞であることをみなさま自覚すべき。
>当然、1973年4月2日以降に生まれた人は、「これだから、詰め込みは…」や「これだから、頭でっかちは…」と切り返しましょう。
>小学校や中学校の学習指導要領ぐらいで人間の性格や学ぶ姿勢、対人関係の基本ルールは作られるわけないだろう!
http://d.hatena.ne.jp/next49/20080827/p2

84〜86年生まれは小学校入学当初から部分的週休二日制の恩恵を受けている。
おまけに85・86年生まれは高校時代完全週休二日制の恩恵も受けている。
プレッシャー世代と数年違いの87年〜89年生まれからしたら少し腑に落ちないだろう


まぁ21世紀生まれからしたら80年代生まれなんてどれも大差ないだろうけど

85名無しさん@3周年2015/05/28(木) 22:02:33.490
特有のねっちょり感がいかにもガキって感じ 気持ち悪いね
お前自分以外の人間馬鹿だと思ってるだろ
まず人生で成功できないタイプ。さっさと社会出て揉まれろ

週休二日になろうとそのぶん平日に授業増えてんだから変わらない
休日の数じゃなく授業の数なんだよ

86名無しさん@3周年2015/05/28(木) 22:07:32.140
あんまり年上をナメるなよ
お前より人生経験豊富で他人を見て接してきているぶん、人間への洞察力は高い
お前が思ってるより年上の人はお前のことを見透かしてるよ
学校で立場の弱い奴は実社会でも立場弱いからな
大人になれば無条件で変われると思うな

87名無しさん@3周年2015/05/28(木) 22:27:29.160
>特有のねっちょり感がいかにもガキって感じ

そのガキごときにムキになってる人はどこのどいつでしょーね?w
社会に出て揉まれろとかいうけど、そーいうおじさん達こそどうなのさ?
ちゃんと税金納めて働いてるわけ?
結局さー親の脛齧って、一日中家に引きこもってPCいじってるだけじゃないの?

88名無しさん@3周年2015/07/20(月) 12:49:33.230
86年度生はリーマンショックで内定取り消しをくらってるからそれほど強運ではない。(それでも氷河期、ゆとり世代と比べたら恵まれているが)
84年度生と85年度生はほんとに何か天運を持って生まれたんだろうなってほどの、災厄の回避っぷり。

89名無しさん@3周年2015/07/23(木) 21:16:09.730
ナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロナカダアキヒロ

90名無しさん@3周年2015/09/01(火) 13:11:54.270
この世代の人って基本的にめっちゃネトウヨ思考だよね、自分ゆとりだけど凄い差を感じるなwテレビに出る86世代の人でも墓石熱心に拭いててワロタw基本的に保守的なイメージです。うまるちゃんの作者もこの世代らしいけどロッテの製品一切出さないそうなww 
なんと言うか性格がおじいちゃんっぽい

91名無しさん@3周年2015/09/28(月) 21:14:21.380
スタイル重視なら、メグミー めみちゃん
濃厚エッチなら、スイート えりちゃん
結構な確率で返信あるよ♪
xn--e◎a-n◎n7◎dt53b.net/tka5/du8xc/p2w
◎ を抜けば アクセスできるよ

92名無しさん@3周年2016/02/12(金) 11:28:10.620
日本だと84〜86年生まれまでが暴走族の多かった世代。
暴走族の推移のグラフを見たら分かるけど、少年数は2002年まで多くて翌年から激減していく。
2002年はちょうどこの世代が16〜18の年齢。
84が抜けて87が入る2003年に激減
85が抜けて88が入る2004年に激減
86が抜けて89が入る2005年に激減
87が抜けて90が入る2006年は差がほぼない

つまり2002年以降は入るやつより抜けるやつが多いため激減したが87と90は入出に差が出なかった。2005年以降はほぼ横ばいになっている。
プレッシャー世代までは暴走族が多くてゆとり世代からはかなり少なくなった。
つまりゆとりの前の世代達は野蛮で迷惑なやつらしかいないってこと。
ゆとり世代が一番真面目で賢い

93名無しさん@3周年2016/02/14(日) 03:50:46.250
84〜86年生まれは高卒就職氷河期世代だね。
特に85、86年生まれは2004年の3月から始まった製造業の派遣解禁の影響を受けたから高卒の新卒で大手企業の工場に入るのが難しかった。当時は団塊世代が大量退職する前だったし

86年生まれは大卒がリーマンショック年に大4で内定取り消し世代でもあるね

94名無しさん@3周年2016/02/16(火) 02:27:43.570
84年生まれは野球、バスケが強い
85年生まれはラグビーが強い
86年生まれはサッカー、バレーが強いが、あらゆるスポーツに象徴的な選手がいる。
団体スポーツで言えば野球ダルビッシュ、サッカー本田、バスケ川村、バレー清水、ラグビー五郎丸
個人スポーツで言えばボクシング村田、亀田。柔道の石井。レスリング米満。陸上の藤光。フィギュアの高橋
五黄の寅で運と生命力が強いからか良い選手が揃いすぎ。
まさにスレタイ通り神に愛されてる

95名無しさん@3周年2016/04/02(土) 03:12:06.940

バレーは84も強かったからどっこいどっこいだよ。
マイナーの団体競技は84にレギュラー多くてマイナーの個人競技は85が強かった
まぁこれらももう昔の話なんだけどね。

96名無しさん@3周年2016/04/03(日) 18:00:08.580
プレッシャー世代
ミニマムライフ世代
就職氷河期世代(高卒のみ)

このくらいか

97名無しさん@3周年2016/04/04(月) 13:44:27.750
野球の86年度生まれは投手のダルビッシュ、田澤、涌井が飛び抜けているだけで
それ以外との差が大きい普通に不作世代
涌井は早くに劣化してしまっているし、田澤も成績こそ優秀だけどセットアッパーだから微妙
野手は戦後生まれでは1979年度生まれと1985年度生まれの次ぐらいに不作な世代
他の競技に良い選手が取られてしまったのかね

98名無しさん@3周年2016/04/04(月) 13:47:22.350
>>67
おまえは最近の世代しか知らないんだろ
80年度生まれや82年度生まれも若いときは普通に芸能界の当たり年扱いだったぞ
でも今はすっかり消えてしまっている
34年度生まれしかないってのはさすがにありえんわ
65年度生まれとか豪華だし、若いときに活躍して消えてしまった人を知らないだけでしょ

99名無しさん@3周年2016/04/16(土) 13:45:27.580
>>92
ちょうど不良文化を受けた最後の世代だろうね。カラーギャングとかもこのくらいの世代までだし。プレッシャー世代は学生時代から不景気な上に不良文化で生きてきてるからゆとり世代に比べて全体的にピリピリした攻撃的な人間が多い
00年代は前半が不良+ギャル男文化で後半がオタク+ギャル男文化だと思う。
ちょうど電車男が流行った04、05年辺りが変わり目。後半はネット掲示板、動画サイト、SNSでもオタクの力がかなり強まってる
後、00年代前半まではテレビの方が影響力が強かったが後半以降はネットの方が影響力が強くなった。
00年代は前半と後半でいろいろ変化がある

100名無しさん@3周年2016/04/30(土) 17:31:02.260
84年生まれはバスケとバレーの黄金世代だね。
竹内世代とメグカナ世代
>>97
86年生まれは高校ドラフト年に球界再編問題でオリ、楽天、中日の3球団がチーム事情で高校生とらなかったし、分離ドラフトにもちょうど引っ掛からない年だったからそもそも選手数自体が少なくて上下の世代に比べて厳しい世代

101名無しさん@3周年2016/06/06(月) 19:11:36.150
>>94
十種競技の右代も相撲の豪栄道も86世代。

1つ下の87世代は同じプレッシャー世代だけどあまり目立つ男がいない
スポーツじゃないけどW落合(福嗣、陽一)くらいか

102名無しさん@3周年2016/06/08(水) 09:50:56.340
プレッシャー世代って82年4月2日〜87年の4月1日までだろ
87年4月2日〜04年4月1日生まれはゆとり世代
落合陽一も落合福嗣もゆとり教育世代であってプレッシャー世代ではない

落合陽一は草食系のゆとりナードが無理矢理お洒落しましたって感じ。
落合福嗣はサッカーのゆとりコブダイ宇佐美やゆとりモアイ吉田に似た典型的なゆとり

103名無しさん@3周年2016/06/08(水) 10:19:10.550
>>93
高卒就職氷河期とはいっても高卒で就職できなかった者は専門学校進学などに
進路を変更したのも結構多かったから、高卒の就職難は大卒などの就職難に比べて、
あまり問題視されなかったというところもあった。

104名無しさん@3周年2016/07/06(水) 02:24:57.450
高校時代にスタービーチで彼女作ろうとした世代

105名無しさん@3周年2016/07/06(水) 12:47:50.120
>>103
それでも高卒就職氷河期世代には変わりない。近年の高卒の就職率がバブル期並みと報道されてるわけだから。
84だと専修に進学しても氷河期。この辺りの世代はまだ大学全入時代でなく高卒も多い。

106名無しさん@3周年2016/07/11(月) 10:05:40.130
日本で一番売れたソフトの初代ポケモンをブーム時に適正年齢で出来たのはよかった。

107名無しさん2016/08/23(火) 22:27:02.810
運が良かったねえ

108名無しさん@3周年2016/08/24(水) 08:02:59.020
母親や幼稚園の先生にこれを読まれて
泣いちゃったよな


ねないおとなはだれだ?お前らやー!


名作絵本「ねないこだれだ」の意外な真実
子どもの世界はきれいごとだけじゃない

私のデビュー作のひとつでもあり、親子3代にわたって読んでいただいている本があります。
それが『ねないこだれだ』です。最後には、遅くまで起きていた女の子がおばけになって、
おばけの世界につれていかれてしまいます。

この本はよく、しつけのための本と間違われるのですが、そんなつもりで書いたのではありません。
しつけの本だったら、子どもはこんなに好きになってくれるはずがありません。子どもは敏感ですからね。
そういったことはすぐにわかってしまうんです。

絵本の最後に、夜なかなか寝ない子どもがおばけに連れられて飛んでいくというシーンがあります。
大人はこれを「早く寝ないといけない」という、しつけのメッセージだと思うかもしれません。

でも違うんです。だって、おばけの世界へなら、子どもはきっと飛んでいってみたいでしょ??
わたしだって、そうなのだから。実際に、私の娘などは「いいよ、とんでいくよ」といっていました。

私の本にでてくるおばけは、子どもを脅すおばけではないんです。ましてや誰かが死んで、
化けて出てくるのでもない。おばけは、おばけの世界で自由気ままに生きている。そして、子どもは
そのことを知っているのです。だからちょっぴり怖くても、やっぱりおばけが好きで仕方ないんです。
しつけをしたり、脅したりするおばけだったら、子どもが好きになるはずないじゃないですか。
http://toyokeizai.net/articles/-/131828
http://www.ehonnavi.net/img/cover/350/350_Ehon_213.jpg
http://hon.bunshun.jp/mwimgs/3/1/-/img_3110904ff8d72c6c84986add1e4fc929491558.jpg

109名無しさん@3周年2016/12/23(金) 18:14:53.880
サッカーの本田圭佑が平成元年生まれの清武弘嗣をゆとり世代扱い
やっぱり最後の詰め込みスパルタ世代の86年生まれから見ても平成生まれ達は打たれ弱かったり敬語や上下関係がわかってないのが多いのかな??

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161112-00010038-footballc-socc

110名無しさん@3周年2017/02/19(日) 19:10:40.130
野球界のゆとり
さいてょ、カイエン青山(典型的な草食系ゆとりガリ勉)
小林誠司(阿部慎之助が認めたゆとりクロワッサン)
唐川(あだ名がゆとり王子)
雄星(石井貴、原拓也が認めたゆとり)
松井裕樹(ベロ出しタメ口ゆとり)
オコエ瑠偉(記者の前でおにぎりを食いながら受け答えしたゆとり黒人、誕生日にゆとり世代だもん襷を掛けらされる)

サッカー界のゆとり
ゆとりコブダイ宇佐美とその他92年組の選手(典型的なゆとり選手。ネット記事で92年組はゆとり世代扱いをよくされる)
リオ五輪世代(TVでよくゆとり扱いされている)
ゆとりモアイ吉田(情熱大陸でゆとり世代であることに対する劣等感があると発言)
内田篤人(しゃべくりで徳井義実が認めた)
清武弘嗣(本田△が認めた)

111名無しさん@3周年2017/02/19(日) 20:14:32.110
人間の脳の発達が著しいのは11歳まで、つまり12歳くらいからゆとり教育になった世代はセーフ
鉄は熱いうちに打てって諺は正しいんだよな。年取るごとに頭は固くなるから
12歳といえば小6〜中1の間だから、中学途中でゆとり教育になった87〜89年生まれはまともなんだよな
よってゆとり世代は90年生まれからでいいと思う。総授業時間数も87〜89年生まれは脱ゆとり世代(04年生まれ以降)より多いし

112名無しさん@3周年2017/02/20(月) 04:09:44.55O
プレミア見れない
ブンデス見れない
CLEL見れない
週刊誌でヌケねえちきしょう
同和のクズ共死ねクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ

113名無しさん@3周年2017/02/27(月) 00:22:26.800
>>102
去年の4月に日テレの4時間特番で司会の上田晋也が「ゆとり世代の人は手を上げて」って言ったら、NEWSの手越、加藤、ジャニーズウェストの中間は手を上げなかった
この3人は全員87年生まれ

そして同じく去年あったキスマイの番組で、ゆとり世代のメンバーを叩く企画でも、藤ヶ谷は非ゆとりグループに入ってた。
つまりジャニーズ界では87年生まれはゆとり世代には入らないんだよ。

漫画太郎先生は平成生まれからがゆとり世代と言ってる

ジャニーズ界88〜04年生まれ
漫画太郎先生89年生まれ以降

が、ゆとり

114名無しさん@3周年2017/03/17(金) 03:37:58.270
>>97
ちょうどスポーツを初める年齢くらいの頃にアニメのスラムダンクとJリーグが大ブームでバスケやサッカーに流れたんだよ

115名無しさん@3周年2017/03/26(日) 18:25:12.260
ふわっと

116名無しさん@3周年2017/03/27(月) 08:29:59.030
野球界のゆとり
さいてょ、カイエン青山(典型的な草食系ゆとりガリ勉)
小林誠司(阿部慎之助が認めたゆとりクロワッサン)
唐川(あだ名がゆとり王子)
則本(歳上で先輩の宮西に背後からタックルゆとり)
雄星(石井貴、原拓也が認めたゆとり)
加藤拓也(インタビューで喧嘩腰のゆとりガリ勉)
松井裕樹(ベロ出しタメ口ゆとり)
オコエ瑠偉(記者の前でおにぎりを食いながら受け答えしたゆとり黒人、誕生日にゆとり世代だもん襷を掛けらされる)

サッカー界のゆとり
ゆとりコブダイ宇佐美とその他92年組の選手(典型的なゆとり選手。ネット記事で92年組はゆとり世代扱いをよくされる)
リオ五輪世代(TVでよくゆとり扱いされている)
ゆとりモアイ吉田(情熱大陸でゆとり世代であることに対する劣等感があると発言)
内田篤人(しゃべくりで徳井義実が認めた)
清武弘嗣(本田△が認めた)

117名無しさん@3周年2017/04/07(金) 14:01:40.120
いじめを許さない社会にしようぜ!!!!
       ↓
上松煌(うえまつあきら) 作
★「九月の葬奏」(1作目「友だちを〜」と共に、作者の出生の本懐です)★
https://slib.net/71188

『作品紹介から』
 初作の『友だちを殺した』と共に、作者の出生の本懐といえるものです。
世間を震撼させた「多摩川・中学生虐殺事件」に衝撃を受け、日本社会に警鐘を鳴らし
たくて書きました。
時間のないかたは、後半〜末尾にかけての主人公の「独白」をごらんください。
社会のあり方、人間の人間たる倫理正義・矜持襟度・慈悲情愛の大切さを、死をもって
訴える場面です。 問題提起の性格上、過激・苛烈な表現があります。 2015年。
作順では5番目。

プロフィール ←作品けっこう意識高いぜ。命は大事にしろ。
http://slib.net/a/21610/

社会が傍観者ばかりになったら、コワイでぇ!

118名無しさん@3周年2017/04/08(土) 19:59:18.470
>>97
バスケの日本代表は未だに84、85年生まれが多く、サッカーの日本代表も未だに86、87年生まれが多い
バスケやサッカーに関してはゆとり世代よりこの辺りの世代の方が強い。

競技人口が分散してるし、この辺りの世代はまだ恵体者が中学くらいで不良になってた世代だから。
野球、バスケ、サッカー、不良に分散しすぎた世代

119名無しさん@3周年2017/04/10(月) 15:25:27.870
そういや2002、2003年くらいまで不良多かったよな。2004年くらいから減っていったような気がする。
目撃DQNとかガチンコみたいな不良の出る番組もなくなったし

120名無しさん@3周年2017/05/18(木) 13:05:56.880
平成生まれのゆとり連中って、学力も運動能力も精神力も喧嘩も不良も健康もコミュ力も昭和生まれより劣ってるよな…

学力…少子化の影響でどんな大学でも楽に入れるw 今の東大()=昔の日駒レベルwすべての大学で学力低下が叫ばれるw
運動能力…文科省の体力、運動能力調査で下がりまくりw
精神力…ちょっと怒られたり注意されるとすぐに泣くw、いじめや体罰ですぐに自殺w豆腐メンタル
喧嘩…貧弱なオタクやオカマばかりの草食雑魚。昭和生まれの高校生>平成ゆとりw
不良…族、チーマー、カラギャン無しw昭和生まれの不良高校生>平成ゆとり不良もどきw
健康…アレルギー(笑)、アトピー(笑)、IBS(笑)、鬱(笑)昭和生まれならあり得ない学生時代からボロな身体w
コミュ力…パソコン、携帯依存でかなり低いと言われているw

昔はおっさん連中が学生にびびってたのに今の平成ゆとりはその逆ww情けない…

121名無しさん@3周年2017/05/18(木) 13:52:30.460
>>119
ちょうど2003年の時に少年法が改正されたからな

122名無しさん@3周年2017/06/01(木) 03:48:00.310
ゆとり世代の種類はこれでいいだろ?

87〜90 準ゆとり  旧カリキュラム年数>ゆとり教育年数
91〜99 真性ゆとり ゆとり教育年数>旧新カリキュラム年数
00〜03 準脱ゆとり 新カリキュラム年数>ゆとり教育年数
04〜  脱ゆとり  新カリキュラムのみ

123名無しさん@3周年2017/06/02(金) 23:52:28.890
男と女のラブゲーム〜
ゆとりとバブルの糞親子〜

124名無しさん@3周年2017/06/10(土) 00:21:09.510
☆漫画太郎先生はゆとり世代の漢字の読め無さにキレてる☆

http://jumpsokuhou.com/archives/46307358.html#comments

125名無しさん@3周年2017/06/20(火) 03:15:14.790
ゆとり世代ってママっ子男子やパパっ子女子が多いんだろ?
なんか俺らの学生時代と全然違うな

126名無しさん@3周年2017/06/20(火) 23:49:04.740
高卒の氷河期世代じゃん
可哀想。

127名無しさん@3周年2017/06/21(水) 09:26:39.880
俺は86年生まれの高卒(偏差値50台の高校)だけど、成績が上位だったから高3の時に進路指導の先生に「大手のいずれかを受けたいです」と言ったら。
「そこはほぼ無理よ」とか、「ここは10年近く受かってない」とか「6年前にかなり出来た子が一人受かっただけだから厳しいよ」とか散々言われたな。今思えば上の人達も高卒の氷河期世代だから無理だったんだろうな。
wiki見たら2005年3月卒の高卒は就職氷河期世代だし。求人数も凄く少ない時代だったらしい

3学年下の弟は同じ高校卒で俺より成績は良くなかったけど、俺が過去に進路相談した内の一つの大手受けて受かってて、進路指導の先生には普通に大手を薦められてたというね……
しかも周りも大手に受かりまくりという

当時、平成生まれと履歴書に書くと「え、平成生まれなの?すごいね!!もうそんな時代なのか〜」と面接官に驚かれてたらしいから、特に平成生まれで最初に就職する平成元年生まれは高卒の新卒で有利だったんだろうね

128名無しさん@3周年2017/06/21(水) 17:08:44.980
本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。短期業者ご利用する前に一度ご連絡ください。50万迄月一回払い即日ご融資可能です。短期間の借り入れがある方でもおまとめも可能です。
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129名無しさん@3周年2017/06/21(水) 20:37:24.770
小中学校授業時間(8200+50×■)(切り捨て)
1984 5785+3150 8935 ■■■■■■■■■■■■■■
1985 5785+3150 8935 ■■■■■■■■■■■■■■ 
1986 5785+3150 8935 ■■■■■■■■■■■■■■
1987 5785+3080 8865 ■■■■■■■■■■■■■ 
1988 5785+3010 8795 ■■■■■■■■■■■
1989 5785+2940 8725 ■■■■■■■■■■
1990 5715+2940 8655 ■■■■■■■■■
1991 5645+2940 8585 ■■■■■■■
1992 5575+2940 8515 ■■■■■■
1993 5505+2940 8445 ■■■■
1994 5367+2940 8307 ■■
1995 5367+2940 8307 ■■            
1996 5367+2940 8307 ■■            
1997 5402+2975 8377 ■■■           
1998 5437+3010 8447 ■■■■
1999 5472+3045 8517 ■■■■■■
2000 5507+3045 8552 ■■■■■■■
2001 5542+3045 8587 ■■■■■■■
2002 5576+3045 8621 ■■■■■■■■
2003 5611+3045 8656 ■■■■■■■■■
2004 5645+3045 8690 ■■■■■■■■■ ←ここから脱ゆとり

130名無しさん@3周年2017/06/27(火) 01:29:57.340
>>124
キレるも何も画太郎くらいの世代だと

ゆとりとしらけの糞親子〜か、
ゆとりとバブルの糞親子〜か、
ゆとりと新人類も糞親子〜
のどれかだろ?

子供世代の批判かよ(笑)
ゆとりとゆとりのラブゲーム〜

131名無しさん@3周年2017/06/27(火) 04:23:30.070
かんがえたらだめ− あれ これだれかいってたかな まねしてないよ かんがえはかんがえるし

ちょうていれべる おりこうちおくれのすとーきんぐのわなにまんまとはまる  


あたまがわるんだなー

132名無しさん@3周年2017/06/27(火) 04:24:14.580
ひとはひとなんでー 

133名無しさん@3周年2017/08/10(木) 16:45:35.870
団塊ジュニアは高卒バブル世代

134名無しさん@3周年2017/08/14(月) 23:23:21.140
パパとママってゆとり教育世代なの〜?

って子供が大きくなって言われたらどうする気なんだろ?

135名無しさん@3周年2017/08/23(水) 23:26:24.580
昭和1桁、焼け跡、団塊、しらけ、バブル

5世代合わせてゴミクズファイブ世代

136名無しさん@3周年2017/11/11(土) 12:13:35.440
82年度生まれ

ネオ麦茶
サカキバラ
加藤(秋葉原殺傷)
片山(PC遠隔操作)
キレる14才、17才
小保方  上原多香子
もっと詳しく 1982世代
神戸連続児童殺傷事件( 酒鬼薔薇聖斗事件 )
西鉄バスジャック事件
岡山金属バット母親殺害事件
秋葉原通り魔事件
取手駅通り魔事件
遠隔操作ウイルス事件
栃木勝俣
成宮寛貴
与沢翼
金 正恩

占星術の業界では常識らしい
土星と冥王星の位置がどうたらこうたらで
82年〜83年生まれは重いカルマを背負わされてしんどい世代
対照的に80〜81年生まれは社会的に恵まれる愛されリア充世代

小学校低学年でソ連崩壊イラククウェート戦争高学年でサリンとオオム中学でエヴァ高校で東海村と911
日本がトップ集団から転落する様をずっと見てきた世代
なまじバブルの空気も感じてきてるから悟り世代みたいに開き直れもしない
なんとなく大人になるに連れて社会の雰囲気が陰鬱になっていくし
中学のときには同世代がどえらい事件起こすしよ
あといじめが本格的に社会問題化したのも82年生まれぐらいから

137名無しさん@3周年2018/01/23(火) 17:32:47.700
 横浜市立大学は22日、再生医学研究で優れた成果を上げている医学部の武部貴則
准教授(31)を、15日付で同大学先端医科学研究センター教授に任命したと発表し
た。学内では現役最年少の教授となる。同大学は「横浜市大の強みである再生医学研究
での活躍を後押ししたい」としている。

 同大学によると、武部教授は2013年、iPS細胞から血管構造を持つヒト肝臓原
基(肝芽)を作り出すことに世界で初めて成功。肝芽の最適な培養・移植方法を見いだ
し、ミニ肝臓の大量製造にも成功した。

 こうした研究成果は科学雑誌「ネイチャー」に掲載されるなど、国際的に高く評価さ
れている。

 また、デザインや広告の手法で医療情報を伝え、健康行動を促す「広告医学」という
考え方の普及にも力を入れているという。

 同大学が確認できた1973年以降では、学内で最年少の教授就任だという。(太田泉生)

ソース
https://digital.asahi.com/articles/ASL1Q4TK6L1QULOB02B.html

138名無しさん@3周年2018/01/26(金) 23:32:30.710
>>92
86年生まれだけど都心育ちだからか、暴走族もヤンキーも皆無だったわ
ここらの世代だとネットが未発達だったせいでおそらく都市と田舎の差が今じゃ考えられないくらいまだ激しいと思う

139名無しさん@3周年2018/02/15(木) 12:52:13.010
ネット黎明期だったな
中学の時、ダイアルQ2にかかって高額請求来た思い出

140名無しさん@3周年2018/06/05(火) 07:39:11.920
ゆとり世代の種類はこれでいいだろ?

87〜90 準ゆとり  旧カリキュラム年数>ゆとり教育年数
91〜99 真性ゆとり ゆとり教育年数>旧新カリキュラム年数
00〜03 準脱ゆとり 新カリキュラム年数>ゆとり教育年数
04〜  脱ゆとり  新カリキュラム

141名無しさん@3周年2018/07/18(水) 02:28:26.950
>>138
84年生まれで地方だけど暴走族、ヤンキー、カラギャン、チーマー全部いたわ
公立中の男子の3〜4割がそのどれかに属していて修羅の国状態だった

142名無しさん@3周年2018/11/26(月) 00:28:45.640
>>134
馳浩「ゆとり教育は失敗でした。脱却します」

143名無しさん@3周年2018/11/26(月) 10:43:30.070
84年生まれの旧世代感

144名無しさん@3周年2018/11/26(月) 21:39:12.020
8586てゆとりて言われてなかったけ?

145名無しさん@3周年2018/11/27(火) 22:45:11.810
ちょっくら、気分変えよ〜〜〜〜〜ぜww
こんなの見つけた。
数日で1、900人以上が見ている。

『忌み地にテント泊してしまった釣り人の悲惨な末路』

★魍魎記(もうょうき・本当は怖い自然の逆襲)★
       ↓
  http://slib.net/87786
    上松煌

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