FF11 両手ジョブスレ5 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 19:08:22.48ID:k8KFnFkK
火力は高くてもすぐ死ぬ戦暗侍竜のスレ

前スレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1495450246/

2既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 19:10:58.03ID:k8KFnFkK

3既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 19:11:14.60ID:k8KFnFkK

4既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 19:15:09.94ID:k8KFnFkK

5既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 19:46:26.29ID:k8KFnFkK
結局、火力が正義とか言ってても
防御がきちんと出来てないと
前衛が死んで、戦闘時間が長引く
後衛も負担が多くかかる
前衛のスキルとして、火力を高める装備・着替えはもちろんとして
防御を上げる装備(火力は下がる)への着替え、一撃避け
この当たりが今後の両手前衛の宿題かな
その点、青は防御面は魔法を使えるので、両手よりもかなり恵まれてる
青は火力も高く、支援回復系ジョブのサポートが出来る貴重な存在として
今後も輝き続けるだろう
ノウキンマンセーの人たちは、サポ侍であとは後衛宜しくと
当然のごとく介護を要求するんだろうけどw
そういった戦法が主流になればなるほど、支援回復系ジョブで
プレイしたいと思う人が減ると思う
まあ、減るならまだいいけど、引退も考えると思うね
ジョブバランというものがどういうものなのか
みんなよく考えてみるべきだ

6既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 21:05:41.90ID:qVVuA20V
正しい支援と高火力でやるものです
それがいやなら青でやればいいです

7既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 21:22:56.50ID:lxbwAPLR
なんか>>1が気持ち悪いのでこのスレは伸びない

8既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 22:27:30.12ID:1dU9TC7n
侍は1人連携が取り柄だったのに今もう侍じゃなくても
1人連携できるよね。
さむらいって何が取り柄なんだろ。
ダメもイマイチだった。

9既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 22:37:26.08ID:ocuXfooH
このスレ立てたのIP220.48だしw

10既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:08:51.35ID:zo/NZrDL
強い暗黒騎士なんて本当に存在するか怪しい
アンバスでキャパポリング使ってるスカスカ激よわあんこく
オーメン主催にありがちな自爆系で迷惑なスポンジうんこく

なんか暗黒強いらしいよ!って風潮をスレで作ろうとしてる輩がいるが
カン違いした後進を作らないためにも、野良に出ていいレベルの基準を設けていこう

11既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:09:40.80ID:zo/NZrDL
とりあえず暗黒と戦士は最低限エンピをもやらせてから野良コンテンツに出てくれ

12既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:10:33.65ID:zo/NZrDL
竜騎士と侍はいま時期が悪い
何らかのテコ入れがあるまで野良にに交じって遊ぶのは遠慮してくれ

13既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:11:20.46ID:zo/NZrDL
魔剣は最高の盾役だがアタッカーやるのは自重してくれ
レゾの威力とストライと軽装のマルチでWS回転率が異常なことになってる

14既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:13:19.46ID:zo/NZrDL
イオニックの両手鎌と両手斧を実用化しようなんて考えないほうが良い
マネキンに飾るコレクターズアイテムだ

15既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:15:35.74ID:zo/NZrDL
俺が削ってやっている気分になって死ぬアタッカーが
実は一番足を引っ張っている

16既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:19:11.34ID:zo/NZrDL
他人の暗黒はハズレだと知っているくせに
なぜか自分の暗黒は大当たりだと思いこんでる謎の精神構造

17既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:20:44.16ID:zo/NZrDL
それにひきかえ戦士はバランス良いよね

18既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:21:40.43ID:zo/NZrDL
魔剣もいいと思うよ
死なないは正義!

19既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:25:51.05ID:zo/NZrDL
青の絶頂期は過去のものだと思うが
戦暗よりも青のほうが脆いという書き込みだけは理解できない

20既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:27:01.37ID:zo/NZrDL
暗黒と戦士は最低限エンピをもやらせてから野良コンテンツに出てくれ
大事なことだから二回言いました!

21既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:28:08.00ID:1dU9TC7n
魔剣が強過ぎる
ナイトも殺して、アタッカーも殺してる
両手武器なのに軽装とかヤバイ

22既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:34:10.34ID:RIwWgHQ7
ニル召<ケンカすんな

23既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:38:38.30ID:1dU9TC7n
暗黒はカラド強いと聞くけど、全身SU3ラトリの鎌スキルアップを
活かして鎌装備って全然聞かないな

24既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:40:36.44ID:z4hnloEH
格闘も槍もそうだけど
結局WSが弱いと使い物にならんからね

25既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/11(日) 23:42:46.24ID:Kq8Z09Mu
>>19
戦はともかく今の暗はPTだと青より死ににくい(場合も多い)ってのはあると思うよ

26既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 00:10:05.83ID:UiVtV3BN
>>23
フルラトリで鎌WS撃ってもトアクリにまったく勝てないからな
通常時に着るなんてありえない性能だし

27既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 10:09:04.76ID:o1UXfNmE
ラトリの鎌スキルつっても攻命付いてないから
NQならむしろ既存の装備よりマイナスだよ

28既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 10:27:19.26ID:dVtom/5C

29既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 10:30:01.78ID:JTKNq+4T
>>27

30既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 10:50:16.75ID:6Le2003w
極まった島オグメと比較したらマイナスやろ(震え声

31既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 12:28:25.31ID:M67bHKqQ
>>25
戦はともかくって戦士の方が防御と火力両立しやすくね
別に敵も選ばないしSTPある程度無視していいし
カッチカチになれって言われればそれも可能だし

32既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 12:32:54.64ID:6Le2003w
>>31
ドレイン3が通る敵ならHP4000とか5000になるから死ににくいって話だろ
ノーガードでもケアルさえあれば火力装備のままで殴り続けられるしな

33既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 12:35:36.77ID:M67bHKqQ
だから敵も選ばないしって書いてるじゃない
暗黒でカット装備したら命中は維持できてもマルチSTPボロボロだろ

34既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 12:44:11.65ID:6Le2003w
>>33
レス元は青との比較でしょ
ある程度の火力と防御の両立で青と比べて死に難いの?

35既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 12:48:47.55ID:M67bHKqQ
死に辛いと思うよ、サブダクエントゥーム効かない複数相手とかなら特に

36既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 14:36:36.91ID:p74ho9qS
>>34
ウナギで良いなら2000が3200〜3500位になるんでフェイスMP尽きる迄はラスリゾしてても落ちる事はないね

武器より防具の方が重要だと思う少なくとも5部位アンバス装備に頼ってるようじゃダメだ
命中1200が越えられなくなる

37既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 15:18:39.67ID:T0haCmKi
結局、現時点で戦士と暗黒はどっちが物理トップアタッカーなんだろ
竜、侍、モは明らかに劣るね

38既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 15:29:28.90ID:6Le2003w
戦士じゃないかな?SP2つを同時に使用して相乗効果が見込めるし

39既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 15:37:09.20ID:65y+CgKA
連携ダメージを考慮した剣

40既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 15:37:53.72ID:iST/l3zo
戦暗両方やってるけど、戦士がたげ張り付く心配なく殴れる場面 ってのがないんだよね。
ナイトの使い回しのSVHQは敵対心盛り盛りすぎるから使い物にならないし。
そういう点ではバッシュで収縮作ってドレ3MBでHPを6000〜9999に常時できる暗黒は使いやすい。ドレスパもリキャなくなるまで切れなくなるしな。

41既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 15:47:31.14ID:M67bHKqQ
スヴレンて胴しか敵対ついてなくね
オグメでつけてるなら変えろよとしか

42既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 15:48:47.70ID:T0haCmKi
戦暗の両方できるとか羨ましい
すごいな

43既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 15:50:15.85ID:6Le2003w
両手剣だとAF+2or3のチェーンバインドじゃ収縮すら作れないのがなぁ

44既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 15:59:13.00ID:UiVtV3BN
5分に1回だからダクノマニアかミサンスロピーに持ちかえてもいいかもしれない
トアクリに重力あわせてもらうのが一番だが

45既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 16:17:43.68ID:p74ho9qS
>>37
TP3000スタートで木人相手フル支援フルアビなら30秒なら暗、1分になると戦かな
>>39
連携ダメージ考慮しても剣じゃ相手にすらならん

46既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 17:12:09.62ID:KFGYV3sr
>>31
暗もスレビア+2でカチカチだしドレインでHPは比較にならないよね。SVHQの話だと攻撃性能ついてないし、ブラヒューラ前提でも武器自体で火力大幅ダウン。
なにを根拠にして暗より防御と火力を両立しやすいといってるんだか…

47既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 17:29:37.73ID:j00PB89d
>>46
命中1200 DA80 カット40 5振り
戦士はこれくらいは達成出来る
つかフルスレビアとか腰が藤戸固定じゃん
火力落ちすぎだろ

48既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 17:47:15.34ID:M67bHKqQ
↑は武器に依らずな
ブラビューラ持ったらDA90%超えたままカット50いくぞ

49既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 18:04:02.85ID:rlKMBgXk
後衛からすりゃHP増えようがタゲ取って被弾とかお断りよ

50既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 18:13:59.94ID:NVKw8Rcx
対物理ならサポ青でもヘイストキャップにできる竜が固いけど条件がなぁ

51既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 18:20:16.08ID:7C3il0Hj
ナイト用とは別に戦士用のSVHQ揃えてるもんなのか? 試したことあるけど敵対心つけてると死ぬほど使いづらいぞw

52既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 18:23:55.97ID:VaptHTH0
攻撃だけじゃなくカットや命中も意識しなきゃいけないから
今は戦士ならウコンよりブラかな
ミシックは単純性能で殺されたけどエンピはコンテンツで殺されたかんじ

53既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 18:37:26.78ID:B/bWudI6
戦士でそこまで火力下げてカット装備にするなら
火力全力で出しながらタゲきたらジャンプでヘイト下げられる竜さん採用したほうがましだな
いやむしろオーメンは竜さんでいいんじゃねってレベルだわ

54既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 18:42:31.44ID:M67bHKqQ
>>51
ぶっちゃけいらないと思う
要は使うのは胴だけなんで他に候補なんていっぱいある

55既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 20:31:53.97ID:avWJf7NL
アップヒーバル WS後4振り
DPS2559.072:ウコンバサラ(AM3)
DPS2081.263:コンカラー(AM3&214/250秒間バーサク性能アップ)
DPS2014.390:シャンゴル
DPS1870.888:ブラビューラ

防御を上げるためにブラビューラ?w
暗黒どころか青魔よりはるかに弱くなるんですけどwww

56既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 20:37:49.96ID:avWJf7NL
やっぱり戦士は壁殴り最強ジョブだな
タゲを20〜30%とる想定じゃ被ダメ多すぎor火力落ちすぎ

57既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 20:46:07.14ID:TFPaM+XG
その辺は敵を倒すまでの時間次第だな、一見安定してるように見えても
3分長いですじゃ意味が無い

58既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 20:47:10.97ID:M67bHKqQ
戦士と同じ被ダメになろうとすると牙門ある青はまだしも暗とかいる意味なくなるレベルで火力落ちるんだが

59既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 20:48:38.33ID:ILH59jQO
みんな大好きつーまん更新
その通りなんだけど草はえる

デメリットはトアクリーバーに5%のミスが発生することで、
王将の追い込みなど確実にダメージを出す必要がある場面にはあまり向いていません。

デメリットは祖之太刀・不動に5%のミスが発生することで、
王将の追い込みなど確実にダメージを出す必要がある場面にはあまり向いていません。

60既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 20:52:31.33ID:m3F/kI3n
王様殺すのは戦士が確かに一番楽かもしれん
マイティブラーゼンしてウッコアップアップもしくはアップウッコウッコしたらもう死んでる

61既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 20:53:10.23ID:m3F/kI3n
ごめん、前者はウッコアップウッコの間違いです

62既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 21:00:20.84ID:6Le2003w
ソールしてトアクリ>トアクリ2連携2セットで王は死ぬ
ソール中に7-8発は撃てるから3連続ミスとかすれば失敗するか

63既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 21:10:04.58ID:5dgtduR1
威勢のいい書き込みが多いけどそんな仕上がりきったスーパー戦士や暗黒ネ申なんて見たことありませんが

64既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 21:16:20.50ID:ILH59jQO
戦士は装備揃えるの楽だから (オグメ的な意味で)
今月のアンバス1章はぼちぼち野良でも見るよ

ウコンとアビ時間延長装備あれば、それほど地雷ではない感じ

暗はレア、侍竜は見た事ないw

65既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 21:17:18.61ID:M67bHKqQ
竜はまともとか地雷とか以前にそもそも全く見ない

66既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 21:22:02.04ID:m3F/kI3n
>>63
野良に両手ジョブで行くわけがないよまともな支援もらえないのに

67既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 21:51:02.29ID:e0I++DP8
竜もグングンの人と組んだことはあるけどそれ以外はないな

68既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 21:52:20.76ID:+jZOZXPK
>>63
このスレで「コンカラー」「テレプシコラー」で検索すると面白い
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1495787742/

69既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 21:53:36.32ID:IADRvUrv
戦士はバロラス胴スレビア手AF脚で火力装備のまま12%カット持ってるのと
バーサクディフェ同時使用で常時防御力+15%なのが強みだろ
カット50%必要な敵なんてそもそも近接でやるのが間違ってる

70既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 21:56:07.35ID:pIUNjwF1
バーサクディフェンダー併用って光と闇が合わさってみたいな

71既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 22:02:22.83ID:6o6NaDFe
このスレ的にはボルスターフレイルで攻撃力なんかいらないから
ディフェンダーのみ想定とかいうべきところじゃないかな

72既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 22:07:40.73ID:q977ieE1
>>1
竜騎士はスパジャンでアスフロ回避すっから死ににくいよ
俺はできないけど

73既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 23:02:32.79ID:ScG5Hqs/
そうなるとFC版FF3のガルーダ戦みたいなコンテンツ追加するしかないなw

74既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 23:14:36.24ID:NVKw8Rcx
だから物防云々いうなら竜/青や侍/青がだな

75既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/12(月) 23:52:13.11ID:avWJf7NL
青は10枚ブリンクとかファランクスとかマジックバリア等のセットで火力低下少な目?
カット時に戦士がハナシにならないくらい火力下がることはわかったが
暗黒の火力低下幅はどんなもんだ?

76既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 00:02:08.10ID:BzvJD+wn
暗黒だとカット20%にするだけで振り数もマルチも維持出来ない
それ以上だと全てを捨てる感じ

77既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 00:13:51.67ID:hSNwtdL1
戦士は近接前衛で一番打たれ弱いってのがなぁ
絶対たげこない状態で全力殴りできる敵なんてそうそういないだろ

78既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 00:35:55.90ID:BXA8lbnn
>>64
戦士やったことないだろw
一番マゾいぞw

79既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 00:47:10.57ID:r8rGK9jp
通常バロラス胴オグメ1個だけでテンプレDA100
WSも頭用意するだけ、どこがたいへんなん?

80既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 00:51:45.44ID:q4NGrell
ラグナってぱっと見、命中もクリも凄くて使えそうだけど
カラドのが人気なのですかね

81既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 01:33:50.37ID:vpg7LtpH

82既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 01:45:09.26ID:+5uLYAMm
命中キャップ下なら火力じゃカラドには勝てないからね
というかRMEA全体で見てもレリックは火力では劣るよ
俺は戦暗竜侍では好きでレリック使ってるけどね
命中調整しやすいし、レリックWSでアドリブ連携するのが好きだから
でも最近は命中調整しやすくなってるから、あんま意味ないんだけどねw

83既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 01:55:49.15ID:BXA8lbnn
>>79
それで強いとおもってるならいいんじゃないw

84既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 02:25:19.98ID:NZN7V90i
>>60>>62
オーメンはNMだけだと戦暗が早くて楽だけど
道中の雑魚殲滅入れたら結局青が一番早いんだよね…

85既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 02:38:41.64ID:81IAdPf/
>>82
命中の緩和があったから陽の目をみたようなもんで
次回8月?新コンテンツくるらしいが
現状の両手の命中じゃスカスカとかだったら
レリックの必要性は上がるんじゃないかね
今月のアンバスとてむずでさえギリギリな奴おるみたいだし

命中緩和きた数か月前までは片手ジョブ(主に青)に追いやられてた過去を忘れてはいけないよ

86既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 02:43:04.34ID:NjSG0X1Q
レリック前提の命中なら青でいいわで命中緩和されたのに
また両手はレリック前提に戻したらただのアホだわ
それでなくてもレリックは保護され続けてるってのに

87既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 02:56:42.46ID:Scbcc/vj
支援次第からなんとも言えんな
支援足らずにレリックで当たるなら使えばいいだけ
どれか1個しかないにかわ両手マンは要らんよ

88既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 03:21:28.09ID:HA3spf/d
戦士はウンコ以外弱い

89既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 03:34:50.97ID:B/m6UwKt
>>79
装備さらしてみ? 簡単なんだからあるよね?

90既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 03:39:28.43ID:zuxtKs1y
僕のやってるジョブが一番大変なんだぁとかドヤ顔で言う生き物まだいたんだね

91既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 03:43:02.13ID:hSNwtdL1
>>80
命中は武器以外で調整できるからね
武器は火力の高さで選ぶ

92既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 04:02:55.07ID:BzvJD+wn
両手は武器以外で調整って無理だろ
そんな選択肢豊富じゃねーよ

93既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 04:13:06.63ID:hSNwtdL1
なんか頭悪そうな奴につかまったな・・・

94既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 04:14:45.31ID:B/m6UwKt
武器変えて火力落としてまで命中稼がないとならない状況ならそれこそ青で良い

95既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 04:37:18.25ID:PKdDIYzj
AFにコンビ付いたあたりから余裕だもんな
支援充実してる固定なら素1160もあればどこでも困らんていう

そろそろフィールドにHNM置いて欲しいよな

97既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 05:33:39.45ID:y3JC/RQy
詩人中毒

98既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 07:19:05.73ID:qG6eJwlE
HP2500、物理カット13、防御1800(バーサク+ディフェンダー)
首と指1個かえたらカット30近い状態で火力ほぼ落ちないけどそんなに戦打たれ弱いか?

99既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 08:05:52.03ID:REAvVIWT
>>78
AFにコンビ発生した現状では一番にはならんなw
マゾイのは確かだけどSTR、VIT両方のWS装備製作は暗一緒だし
AF3実装前は一番マゾかったのは否定しないw

100既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 08:07:53.51ID:vpg7LtpH
>>96
もう10年以上前からそういうの置かない方針だろ

101既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 08:10:58.01ID:Q3gp5gPb
ドメインとギーヴルの複合みたいなやつ置いて欲しいわ

102既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 09:14:30.66ID:QlB7eFmU
両手でウルマは勝てますか?
自分は、青でゼファ、オカル、金剛身、コクーン、牙門、カルカリで防御固めて削って楽勝だけど
両手は通常とかでも間隔短いから、食いながら削るって痛いと思うんだが

103既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 11:00:30.71ID:rxLXPn1F
オーメンにてちょっとお遊び気分で鍋食ってみて、それに加えてフラマなどで魔命装備しつつブレイク系色々試したけど
魔命支援一切なしでもボスにレジ無しで入ってたな
カトゥラエはwsで回復されるから維持はめんどくさいが戦士の戦いの幅が広がったのを確認できた
個人的には魔剣との相性がさらによくなったと思う

104既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 12:18:09.05ID:UDi+Uacn
てことはイドのインデウィルト+ウェポンブレイクで攻撃力マイナス96%
防御もジオフレイルエンリッチですらアマブレとディア4で97%以上低下
これらが狙えるってことか
強ない?

105既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 12:23:01.02ID:N43CdQZ7
戦士はじまた

106既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 12:28:45.37ID:QlB7eFmU
アマブレはまだいいとして
盾がちゃんとしてれば、インデウィルト+ウェポンブレイクとか意味なくね?

107既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 12:31:53.99ID:0qJYWMek
むしろ盾をいらなくするための支援だろう
なお魔法攻撃

108既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 12:36:25.55ID:w4bbYzP8
そして斧もってブレイクしながら盾をする魔剣の姿が

109既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 12:41:03.61ID:QlB7eFmU
ウィルト必要ない敵にもウィルト使うという戦法は本末転倒やで

110既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 12:42:15.74ID:UDi+Uacn
>>108
おい若干想像できちまったぞ
どうしてくれる

111既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 12:55:10.55ID:PKdDIYzj
盾要らなくする為の戦法でわざわざ剣に斧持たせるとか無意味すぎるw

112既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 13:01:49.75ID:Ysr94/IQ
それよりモンクで両手棍持ってシャッターソウルで魔防ダウンさせて
一人連携でもトスすればMBウハウハやなこれは・・・

113既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 13:11:07.74ID:81IAdPf/
魔攻積んだモンクが両手棍でアースクラッシャーですね分かります
イオリと同じで2万近く出てオーメンの雑魚なら一掃できるんよね

114既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 13:15:46.52ID:PKdDIYzj
イオリアンで2万は盛りすぎじゃないですかねw

115既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 16:11:34.87ID:REAvVIWT
>>102
ジタ1〜3+隠し ルオン1、2 島1の物理で行ける奴は全部倒してる
まあ楽勝とは言わないけど連戦位なら可能
オーメンも中ボスと銀迄は行けた
金も先日初撃破出来たけど再現は厳しい(1が特定の3匹 2がT 3クレヴァ 4特定の2匹という速攻コースだった

116既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 19:02:50.14ID:W3yXjmH4
 *   + うそです
  n ∧_∧ n
+ (ヨ(*´∀`)E)
  Y   Y  *

117既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 19:26:46.68ID:zCPRiatw
動画でも出せば信用するんだろうけどそれはそれで勘違いした奴らが押し寄せて来るから困る

118既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 20:19:04.43ID:QlB7eFmU
両手はモリモリマンが多すぎやでw

119既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 20:30:36.69ID:7cOwYzIb
うんうん、わかるで
自分で実際に見てみぃへんと信じられへんのやろ?

120既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 20:31:20.74ID:jVdhenku
ソロスレで暗で銀倒して金あと少しで撃破って報告してた人いたけどその人かね
たしかアポ盾しながらの特殊な戦い方だったような

121既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 20:33:43.33ID:/wk3R6Vz
マジかー
シニスターのソロで戦士が二番手だったかの時並みの衝撃

122既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 20:34:09.30ID:7cOwYzIb
青で防御固めてHNMやるのと同じことじゃね?
アポで回復厚くして倒すんやろ

123既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 21:05:38.78ID:qG6eJwlE
金のあと少しって2割くらいから冗談みたいに削れなくね支援なしじゃ

124既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 21:10:28.39ID:QlB7eFmU
2割とかも前に絆あってもソロだとフェイスが飛ぶだろ
よっぽど運がよかったか、ただのエアプかw

125既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 21:32:25.21ID:/wk3R6Vz
暗黒は金の押し込みと相性いいけどそれでもようやるな
詩フェイスは持たんしアシェラの支援だけか?

126既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 22:11:39.97ID:NjSG0X1Q
勝てるかどうかは別として金でフェイス飛ぶってどういう状況だよw

127既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 22:18:07.47ID:r8rGK9jp
最近見ないと思ったらネ実うpろだ閉鎖してたんだね

>>89
胴のオグメがDA5でこれでDA100で命中1200↑
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=159823.png

オグメは ID:BXA8lbnn が凄いらしいからそっちに頼んでね

128既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 23:04:14.56ID:Scbcc/vj
5振りにするとほんと装備楽だよなー

129既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/13(火) 23:37:03.27ID:N9Z2srRQ
>>123
2割からの回復はカラド持ち変えての吸収注意しとけば普通に削れる
吸収量でHP回復かわるギミック有りそうな気がする、両手1が注意しながら削れば後半リジェ殆ど気にならないのよね
>>124
ヒント日曜日17時から絆発生中
まあ通常時でも時間切れが殆どだしフェイス落とさずは結構行ける

130既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:30:49.36ID:SBzi2kuZ
>>127
ドヤ顔でSS張ってるところ悪いけど
カットも振り数も無視すりゃいけるのは誰でも知ってる

131既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:32:43.92ID:MTEd33gv
一番マゾいと言われる戦士(鬼)の装備うpマダー?

132既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:38:08.85ID:g8Arwf+G
>>130
上記の装備でカットは13%あるし3ターンでWS可能なのは誰でも知ってると思うけど何を無視してるの?

133既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:43:34.95ID:bNtPkho5
5振りでいいならまだカット積めるから敵によって調整が効く
4振りになるとほぼ装備の自由が奪われてDAも90前後になる感じだな
そもそもオグメの介入する余地があまりない上に他の装備が強すぎる
逆にオグメ品で手っ取り早く完成しないのが戦士じゃねーの?
他のジョブは知らんけど

134既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:48:54.29ID:SBzi2kuZ
>>132
13%も無い上にシェル込みの魔法カットすらキャップしてない状態が十分ってのは誰基準なん?
3ターンで強いってのも何と比較した話なんだろrep見たいわ

135既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:50:51.04ID:SBzi2kuZ
>>133
指カットにしたら命中1200余裕でしたが崩れるんじゃないの? 

136既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:53:10.56ID:je92lDY4
両手で金ソロってテラーどうするん?フェイスじゃタゲ取れないから回避出来なくね?

137既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:55:51.75ID:g8Arwf+G
>>134
皮肉がわからなかったかな?
振り数無視してって言ってる時点でエアプ丸出しなんだよバーカw
WS後3ターン以下に抑えるのはどんなにSTP積んでも不可能なんだよw
これでいいかな?

138既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 01:57:38.73ID:Tow+zxFf
戦士知らんけど「お前の装備甘ぇよ」て言いたくて仕方ないなら
具体的にどの部位にどういうオグメ付けてどれくらいのパフォーマンスになるか書いたらいいんじゃないの
何も出さずにただ噛み付いてるのは傍から見ててもカッコ良くないぞ

139既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:00:25.54ID:bNtPkho5
>>135
どちらにせよオグメの介入する余地が少ないのは変わらん
DEX8 命中32 DA5 これに投擲部分変えて守り付いた状態で使ってるけど
確か命中1203 DA100 

140既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:00:56.82ID:je92lDY4
上の装備から指を守りVCに、投擲シーズ+1、首コンバタントで
5振り、命中1185、DA94、被物理30、被魔法23(シェル込み50)やね
4振りにしようとするとここから胴をSTPオグメにして更にSTP10必要だったはずだからDA15くらい落ちるんよな

141既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:03:56.01ID:bNtPkho5
首も抜けてたな
4振りだと2ヒット前提とかじゃないとかなり無理が出てくる
オグメでSTP7か6引かないとWS2ヒットじゃなかったっけかな
王将指取ってからもう調整きつくて5振りに逃げた

142既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:07:09.60ID:g8Arwf+G
実際は命中95%があるから4振りだと色々安定するのかもだけど
DA下げるのとどっちがいいのかはもう好みなんじゃねーかな
どっちにしろ確率による穴はある、数%だが

143既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:13:44.98ID:Tow+zxFf
DA50まで落ちたとしても4振りなら2ターンの可能性があるけど5振りだと絶対3ターンかかるから
これでどっちが上になるかってところか

144既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:19:42.79ID:bNtPkho5
WS装備も威力維持しつつ命中いい装備を選んでいくと
なかなか4振りで行くのは難しいのが現状かな
ほんとギリギリな調整だった
まぁ栓抜きみたいな斧使えば4振りDA100%命中1200は実現出来るけど…

145既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:22:29.18ID:g8Arwf+G
栓抜きは504なら最強だったろうにな、おしい奴だよ

146既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:40:18.53ID:guReTf/m
常時被ダメ‐50にしろとは言わんがせめて20〜は積んでシェル合算で50%くらいにはしとけよとは思うな
ダブアタ100%おれ最強うえうえwカットなんて使ってる装備についてる分で十分wとか言ってるから要らないって言われるんだよw
指両方カットにしたら頭も良オグメにしないと難しいな

147既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:45:53.63ID:guReTf/m
あと同一人物だとは思うけどやたら13%言ってるやついるけど
スレビア手5+バロラス胴2+あf3で5=12 だよな?
@1どっから出てきた? 

148既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:51:32.39ID:je92lDY4
そもそも1200なんかいらんだろと思うのはわいだけなのか?
+3栄典54、マルカ栄典81、+8剣豪113、特上スシ105

1250目標ならマルカ栄典で素1170で良い
1350目標ならマルカ栄典に寿司の1164で良い
1450目標ならマルカ栄典剣豪寿司の1151で良い

149既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 02:57:39.98ID:oz5rwK7p
各種アビの用のオグメと4振り通常と4振りカット用のオグメ揃えなきゃ、同クラスの暗黒や青には火力その他勝てないんだよねー。

150既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 03:43:08.64ID:T175SyPT
しれっと青入れてるけど、かなりランク落ちてきてない?
最近の装備からも露骨にハブられてるし

151既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 03:44:18.96ID:je92lDY4
ID:oz5rwK7pは今日の220.48やろw

152既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 05:21:56.12ID:HqtRRRKE
ソロの話かも知れんぞ

153既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 05:36:20.52ID:je92lDY4
ソロでも負けないんじゃないか?スマイトある分攻防有利だし、フェイスでヘイスト歌ロールは貰えるし
フェイス呼べないサルとかだと負けるだろうけどw

154既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 06:26:16.78ID:O6+uy2yI
マイティブラーゼン中はほとんどの部位でオグメが必要じゃないかな
皆大好きツーマンもスルーしてる一発芸だけど
ブラーゼン中にDA特盛にしても意味ないしwsはクリティカル上げる意味ないしで
効果時間がそれぞれ違うから工夫は必要だけど必要な装備はやたらと多くなる
アグレッサーとジョブポのお陰でそんな命中いらないのは嬉しい

155既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 06:49:07.54ID:JA5ux5IW
戦士は防御面が脆すぎるから常時カット50%の装備にしても全然足りないだろ

156既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 06:50:54.29ID:rrQtOHrr
またお前かw

157既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 07:14:40.04ID:JA5ux5IW
初めて書き込んだんだがな
たげとったら死ぬ戦士しか見たことないからな

158既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 07:45:58.38ID:n6Go3U9R
常時50で足らないとか一体何と戦ってるんですか

159既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 07:49:08.47ID:jSFQWBbS
グングニル結構良さそうだけどどうなんだろ最終まであげてみるか悩むな

160既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 07:50:34.92ID:LKaNplTW
3ヶ月後には竜が天下取ってる可能性もなくはない

161既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 07:54:22.86ID:EUzQ8MyS
>>136
トリオン入れてテラー時はトリオン行く用にしてる
後ターゲット来たらラスリゾ切りとバイオIIをしっかり入れ直しアルケインもあったら使用
技来るタイミングが解ってるから対処しとけば何とかなるものよ

162既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 08:32:23.59ID:gp346Rjq
ウッコ戦士の必要ストアTP教えて下さい。
4振り
5振り

163既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 09:20:54.23ID:0TUTfy7A
WS2Hitベース
5振り 通常25 WS15
4振り 通常56 WS15
4振り 通常55 WS20
4振り 通常54 WS23
4振り 通常53 WS26
4振り 通常52 WS31

スレビア+2と月光のおかげでカット維持4振りも
昔に比べて楽になったと思う

164既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 09:26:54.73ID:guReTf/m
>>148
今回のアンバス1章そんな命中で来るなよw

165既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 09:32:29.74ID:eqqfEw5h
>>159
命中緩和前までは使ってたけど火力考えて今はロンゴばかりになった
グングンは連携の幅も広がるしコスト的にも悪くはないかな

166既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 09:34:53.57ID:Duw1VWTh
今月のアンバスはシーフがさいつよだと思う

167既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 10:53:19.97ID:SO5B8pe+
シーフが殴ると目に見えて敵の技増えるから今月のアンバスは相性最悪だろ

168既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 11:30:48.13ID:CaY4btY8
シーフはよほど装備がそろってないと命中が低いんで、1章とてむずレベルのシーフは希少種

169既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 11:31:48.76ID:SOdukB+q
アンバスの前衛は青でいいです

170既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 12:48:05.11ID:FoOXYI9X
白やるときは盾だけ見てればいい青2-3構成が一番楽。戦暗が、タゲ取りあうような構成で連戦するとダルいのよね。

171既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 12:56:45.64ID:ZnVKtiM9
ニーク連戦なんかも青が一番だなぁ
詩人抜いてコルセア入れられるし

172既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:06:51.13ID:8so9MSuC
戦暗で盾がタゲを取れない場合は、支援を防御系にして火力を落とした方がいい
見るべきところは攻防のバランス、それを取るのが支援の仕事
青の場合一人でバラン取ることが可能だけど、両手は無理だね

173既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:11:18.25ID:WDLputc1
栄典マドと あと2曲両手だと何するの?
青だとマーチいらんから他のに回せるけども
ヘイトスも無駄に巻かなくていいし

174既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:23:47.69ID:e1bfvE0d
3分目指すなら戦暗シ
5分でいいならなんでもいいんじゃないですかね

175既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:27:15.79ID:T175SyPT
弱い近接のほうが盾と白が楽とか、そういう話は悲しいからやめとけ
シーフじゃないんだし、青は別にヘイトコントロールに優れてるわけじゃないだろ
タゲ取りきれない理由は、昨今の敵だと大抵ギミック関連かヘイトリセットじゃん

176既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:31:38.79ID:EUzQ8MyS
前衛メインだから後衛には感謝してる、けど言う
>>173みたいにヘイストまきすら嫌がるなら前衛やれ
前衛には前衛で苦労がある、それを経験してから言ってくれ
後衛より圧倒的に率が悪い装備強化用G、敵の挙動調べ
そして其処まで頑張っても少ない出番

177既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:34:51.93ID:e1bfvE0d
単に火力でタゲふらついてるのは盾が下手かさぼってるかだよ
1章とてむずぐらいならリセット来ない限りタゲ維持可能

178既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:41:20.41ID:SOdukB+q
まぁネ実でなら何とでも言えるからね

179既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 13:57:56.67ID:BwZmG+C7
シーフはほんま技増えるから侍侍でいい

180既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 14:03:59.01ID:Duw1VWTh
どいつもこいつも席取りに必死だな
純粋にどのジョブの組み合わせが最速かでは語れないのか

181既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 14:11:23.31ID:/WPzrwcM
連携はした方が強い
金銀みたいな連携いらない敵が多かったから昔のような測り方されてるけど

182既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 14:39:42.00ID:CaY4btY8
銀も吸収属性以外で連携するだろ

戦暗で連携してたら青とか話にならんけどな

184既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 17:06:30.47ID:Tow+zxFf
青と強力な闇〆できるシ踊はそこそこのポジションになってきたけど
ジョブポギフト装備全部微妙な忍者が大分ひどくなってきてるな

185既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 17:12:58.94ID:xhPD6JbN
イオ実装当初
丙子椒林剣押しスゴかったけど
正直あってもなくても忍者って‥‥って現状だもんね

186既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 17:13:03.30ID:je92lDY4
闇はむしろ短剣同士で組んだほうが良いな

187既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 17:16:26.06ID:awn6ADLh
外の仕様の敵増やせばいい
青と次点でイオ忍者ってなるよきっと

188既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 17:17:38.45ID:je92lDY4
青は無いだろw
マストラで青の枠があるのはタゲ取らないからじゃなくて片手棍の為だし

189既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 17:42:53.58ID:W8LtpbCh
イオ忍、アタッカーなのかって言うと
微妙っちゃ微妙だけど
めっさ楽しいよ

190既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 17:49:40.90ID:8so9MSuC
忍者に限らず青以外の片手ジョブ命中が低すぎ
同装備で命中百くらい差があって
青は自分でヘイストキャップ出来るとか
現状片手は青しか使えないジョブばかりだよね

191既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 18:50:17.67ID:HqtRRRKE
実際、物理の通じる相手なら忍者はほとんどの敵をソロれる、唯一の敵は
15分という制限時間だけ

192既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 21:17:22.99ID:0TUTfy7A
装備更新できない青と違って他ジョブはガンガン装備更新してる
同じ装備なら命中差ガーて話はそろそろ通用しない

193既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 21:34:13.59ID:EUzQ8MyS
>>185
忍なめんなやwオーメン歩をもう少し慣れれば多分ソロ撃破出来るw
まあイオは使わないと思うけど

194既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 22:09:28.27ID:d2hTQOSq
>>175>>176
後衛メインの俺から言わせると
火力で尖らせると壊滅しやすくなるんで自重してくれ
イレナ回復で手一杯になりがちなところにヘイストとか言われるとガチでキレそうになる

ヘイストはなくても壊滅しないしクリアはできる

195既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 22:13:36.21ID:Tow+zxFf
いろんなジョブやってるが今回のアンバスなんて断罪来た奴に次の技の構えでサクリするだけ
急所以外でタゲ取られずに終わるのが普通すぎて自重とかなにそれ状態

196既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 22:14:03.46ID:CaY4btY8
ヘイストは風吟辺りがすればいいだろw

197既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 22:19:59.99ID:n6Go3U9R
詩人出してるときはボスだとヘイスト全部やってるな
そんくらい暇だわ

198既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 22:22:02.24ID:0TUTfy7A
延長装備さぼってなかったら開幕に1回づつすれば終わりな気がする

199既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 22:23:10.25ID:n6Go3U9R
>>198
前衛がつよけりゃな
それでも2回もやったら終わるけど

200既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 22:25:35.79ID:HqtRRRKE
>>194
火力を尖らせるというのがイマイチよく分からんが、戦闘時間=壊滅の可能性だ
色々と手を尽くしてこれを縮めるのがキャラを強化するという事だよ
戦闘時間を圧縮した結果、操作やログ読みが追いつかないというならこれは
もう前衛後衛とは関係のない話だ

201既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 22:46:32.58ID:h+9mWKbK
カラドよりラグナのが性能良さそうにみえるけど
ラグナは人気ないのですかね

202既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 23:02:11.32ID:n6Go3U9R
どっちも作ればいいでしょ

203既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 23:04:10.15ID:h+9mWKbK
お金無いもん
迷ってなかなか進まない

204既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 23:06:39.40ID:d88Kur6M
スカージ撃てるのはラグナだけ!
ラグナは戦士も装備できる!
…威力はカラドが上、戦士はそもそもウコン…とか言うのは無しね(´・ω・`)

205既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 23:18:18.66ID:yECr07W8
>>200
少しだけ違う
防御面が機能する前提で戦闘時間の短縮が壊滅の可能性減になる
極端な二極の例だと鉄壁赤ソロスリップ削りと反対の2アビフル強化詩人入替絶対防御などを使った戦法
どちらも、防御面の機能もしくは防御機能時間内に勝つもの
つまり防御チームのキャパ超えて時間短縮するという作戦はすでに失敗

206既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 23:26:44.52ID:CaY4btY8
絶対防御とか何年前のおすすめだよ・・・w

207既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 23:27:39.26ID:HqtRRRKE
時間を延ばすと安定する説明にはなってないね、そもそも194からの流れだから

208既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/14(水) 23:28:30.54ID:qT63ue2t
>>203
カラドでもラグナでも実戦レベルにするには片方楽に作れる位のGを防具にかける事になるけど大丈夫か?
ソロでのお遊びならアポのが良いよ

209既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 00:06:28.70ID:1pLdoPAX
暗黒で金かける防具ってイオスケハHQくらいしかないけどな
アポを使うとラトリ欲しくなって両手剣より出費増えそうだがw

210既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 00:16:10.65ID:FujZz6vF
オグメしない前衛はPT無理だぞw
通常 胴足 WS VIT STR 頭手脚 これ揃えるだけで十分RE1個出来る
AF+3の胴脚も合計3000万位吹っ飛ぶ(+2含む)

211既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 00:22:07.82ID:vWL1qqo0
>>201
ラグナ暗はコスパいいぞアルマス青の半額以下でアルマス青並みのスピードでうなぎ漁できるからな
レゾスカトアの光2連でごっそり削れて脳汁出る
パーティやりたいんならカラドかな結局防具オグメ次第だが

212既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 00:25:33.67ID:rM6DKKSs
時間を伸ばすと安定とか誰か言ってるか?

213既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 00:59:27.21ID:nImvT5lX
ちまちまやった方が楽な場合はある

214既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 05:33:11.04ID:5PArtp3V
アホか、コンテンツによってちげーよ
マストラオデンの最後の斬鉄剣・迅を来させない為戦闘時間を短く、とかだけなら肯定できるが
オーメン銀・香辺りで、ボルスターの効果中に倒しきれるのに30秒短くできるからヴェックスとカロル抜きますね^^
とか言われたら野良ならそいつのシャウトには今後一切乗らんわ、固定でも今後の関係を考える
今月のアンバスでも、暗黒がドレインでHPあるからいいよね^^ とか言ってラスリゾとあまつさえ暗黒まで使ってタゲ取って
きっちり後衛がサクり入れてるのに3連携でHP4000から即死したのを見てうわあって思ったぞ
これも急所突きが来なければ時間短縮になって、お前の言う戦闘時間=壊滅の可能性が減るんだが、どうよ?

215既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 05:48:37.92ID:3ZNdtfdg
アンバスに関してはタゲ取られる盾が下手なのか装備悪いのがいかんじゃろw

216既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 05:52:23.85ID:cVDl0lfD
知るかバカ

217既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 07:02:29.19ID:rM6DKKSs
サクリでちゃんと防御ダウン消しててHP4000も減るか?
サクリで吸えてないか、タゲが移動して別の人にさくりしてんじゃねーの
あと、アンバスで連戦は大抵ムズだから、ボス後半は火力で盾からタゲ剥がれるよ
盾が悪より、吟風支援でむずでタゲ取れない前衛は火力低すぎ
とてならタゲ剥がれないと思うわ、時間かかるけどね

218既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 07:11:21.80ID:z0JYvkUp
ん? むずでもとてでも与ダメに差はないぞ?

219既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 07:25:10.30ID:5PArtp3V
多分ラスリゾとカット0と当たり所悪かったの複合なんだろうな
カット75のエピオでも800〜1000くらい一気に減る事あるから
ちゃんとその時闇で何ダメージ出てたのか確認すべきだったわ、それが出せないせいでてなかったせいで説得力が薄いなw

>>218
旧エリアじゃなければ基本的にCLが高くなればなる程同ダメージを与えても与ダメヘイトは低くなるよ
ギアスのst1とかかなり簡単に盾からタゲ奪える

220既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 07:48:42.21ID:ECfNjao/
急所があろうとなかろうとできるだけ全力で削るだろ
そのあと死ぬかどうかは別問題では

221既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 09:32:00.79ID:rM6DKKSs
むずで5分くらいで終わって、盾からタゲが剥がれる場合は
白のサクリどうこうじゃなく、とてやったほうがいいと思うわ
主催が、この変の状況きちんと判断でないと無理だけどなw

222既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 09:39:58.57ID:M7g9LJjK
ドレイン3でHP増やしてるなら視線合わせするよりもパナケで防御ダウン消した方が確実だし楽なんだよなぁ

223既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 09:53:16.89ID:rM6DKKSs
まあ、結局のところ削り役は、後衛支援の防御力をちゃんと分かってないとダメだな
そのうえで、この敵のこのWSには、カットや魔回避や魔防がどの程度必要で
どの程度足りてないか、足りてない状況でタゲとって削り続ける危険は
どの程度のリスクがあるのか、この当たり考えてる前衛とそうじゃない前衛はまったく違う

224既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 09:58:19.17ID:+w9p+WQ7
俺が死ぬのは盾後衛が雑魚だから
実に前向きな思考ではないか

225既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 10:04:29.39ID:z0JYvkUp
暗黒をよく出すようになってMBドレ3に慣れるとHP6000台だと不安に感じるようになったなw
たまに戦とか青だすとおっさんがバイク乗った時みたいに怖いわ 全然踏み込めない

226既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 10:05:30.01ID:P7Q7QJ+G
今月の1章は身内や知り合いでやると3分台で回せるけど
野良で酷いのだと8分くらいかかる

誰がやってもあまり差がでない精霊アンバスと違って
ほんと物理は差が出やすい

227既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 10:13:33.25ID:dz/4xIU3
なるほど リスクを背負ったアタッカーというのは戦士の事だったのか!

228既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 10:30:23.13ID:rM6DKKSs
>>266
精霊アンバスでも当たりはずれあるけどな。
野良と身内の差って、支援の質の差のほうが多いと思う

229既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 10:39:00.84ID:z0JYvkUp
ノラと身内の差って積み重ねがあるかないかだろ
何度も同じ構成、メンバーでやっていればバカでもない限り工夫して改善していくだろうから

230既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 10:41:27.60ID:rM6DKKSs
改善工夫もあるけど、3分は装備が伴わないと無理でしょ

231既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 11:27:35.76ID:uLEoXq0d
今は黒や狩のがよっぽど脳死ジョブなんだけど、なぜか脳死な奴ほど近接やりたがるから困る

232既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 12:35:16.44ID:LkhSkLOh
身内の場合は
どの程度のスキルがあってどの程度の装備があり
改善策を提案して即理解できるかどうかも分かるしな

野良の場合
変なやつだと指示通り動かない
最悪○○覚えてない
アビや魔法の効果を知らない
とか身内では想定外のことが起きるもんだしね


先月蟻サボのアンバスで砂の呪縛にヘイトリセあること知らないナイトがいて
外販購入で有名な人だったらしく
戦闘経験の少なさが災いしてるんだろうなと思った

233既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 12:50:27.92ID:uLEoXq0d
いまは普通にレベル上げしても垢買いと大差ない程度の知識経験しか身につかない
垢買い奴とPT組むくらいの心構えがないと野良はやれないのかもな

234既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 13:37:35.37ID:rM6DKKSs
知識や経験があっても、トンデモ戦術を指示するリーダーはホントカンベン
自分が編み出した戦法=最強じゃないから

235既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 13:43:46.87ID:oA4iFXDE
野良青で時々あるのは
マイティ&カルカリ未習得ってパターンだけど
この前エラチない青と遭遇したな鯨波唱えてた

そんな青を時々あると言い切れるって
凄いサバだね・・・

237既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 14:10:03.43ID:aTqYrHHs
>>235
二刀流目的じゃなくてか?
支援次第じゃ鯨波でいいこともある
3点浮くし

238既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 14:22:12.60ID:+jXNwudQ
ほとんど話題にならない竜エンピってどうなの?

239既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 14:23:17.48ID:M7g9LJjK
ジャンプに倍撃が乗ってたらなぁ

240既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 14:46:06.12ID:KSR7xN0q
1章とての飯混み支援なし必要命中はいくつかわかりますか?

241既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 14:50:26.08ID:mAKOHwnR
飯込みなら1400近くないと厳しいだろうね

242既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 14:50:39.38ID:FS1lruOF
アンバススレに載っていたような
チェックしてみてください

243既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 14:52:17.40ID:AEnt1HYz
ブログとかで書かれてるのは1300〜1350くらいじゃね? 特上食って
支援とか含めて1500?とか

244既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 14:54:11.59ID:M7g9LJjK
支援内容がわからんとどれくらい必要かも確定しないわなw

245既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 15:21:50.65ID:KSR7xN0q
アンバススレがありましたね!
でも参考になりました。
ありがとうございます〜

246既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 15:22:42.05ID:69soJGTm
1500から支援の数字引け
もしくは自分の現在数値と1500の差出して支援決めろ

247既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 16:46:14.37ID:rM6DKKSs
吟いれば、簡単に1500とか超えるよ
素命中1250で、特上スシで+100 あと支援で+150だから
デュンナ風でも+75

248既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 16:58:29.60ID:+jXNwudQ
支援なにがあったか知らんけど
素で1200ちょいあれば寿司と支援で1670くらいになってた

249既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 17:39:57.01ID:ECfNjao/
ギダカマいれば1200でお釣りくる
いなきゃその分盛って

250既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 19:14:06.88ID:wZPrDoXo
ボスシーフ引かなけりゃ込み込み1500でいいっぽくない?たいかんなw

251既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 19:25:05.73ID:53Wk0MDt
シーフじゃないなら1500もいらんと思うでw

252既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 19:26:22.82ID:LcoRII2/
詳しい数字知らんけどマルカート栄転マドマドでどんくらいだろ280くらいはいっちゃうのかな
マルカートマドマドだと250付近かね

253既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 22:07:46.56ID:nImvT5lX
支援がいないと当然の権利のように回避キャップ
詩人とセットで考えないといけないな

254既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/15(木) 23:46:30.31ID:rAbx2Hbq
1Hアビがランダムなんじゃなくて王冠のジョブ自体がランダムなのかw
そりゃ回避差あるわな・・モンクも一応高いのか

255既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 03:39:01.69ID:iGBPS7NA
どちらにしろ敵ジョブがランダムな以上
最高回避持ってるやつに合わせてないと意味ないわな

256既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 03:48:25.88ID:e78YY7GB
頻繁に命中率が大幅に下がるデバフをくらうのにパナケ飲むアタッカーいないのな 7人中0人
逆に防御力下げられた時はみんな即使ってるけどな

257既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 04:17:05.86ID:dCSv3PQx
イレースがない編成で敵倒すタイムアタックでもしてんの?

258既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 04:52:44.08ID:iGBPS7NA
イレースしなくてもいいからパナケ買ってきて頂戴w

259既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 06:12:32.91ID:e78YY7GB
なんでそこまで近接の介護しないといけないんだよパナケ飲め
近接の支援、盾へのケアルと状態異常とPT全員へのケアル、強化まわし、敵への弱体
これだけやってんだよ

260既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 06:24:26.92ID:W+HGdqvw
剣盾ならほとんど状態異常なんか食らわなくねw
とてむず1時間やって防御ダウン1回食らうかどうかだったぞ
だいたいそれ全部一人でやってるわけじゃないしな
風:風水魔法、ヘイスト1、ディスペル
吟:開幕に歌1回、イレース、ヘイスト1
白:戦闘前強化、ケアルガ、サクリ、イレース、聖域
こんなもんやろw

261既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 06:46:18.97ID:+ZeF3nCx
野良アンバスとてむずはもう新規復帰みたいなので溢れててどうにもならんよ
あまりの酷さに身内だけか身内中心の欠員募集に切り替えた奴も多かろ
話が全く合わん

262既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 07:10:20.20ID:dCSv3PQx
>>259
何アカで何と戦闘してる設定なんだこれ

263既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 07:13:31.71ID:0EaPQY2H
へったくそな後衛がパナケ飲めって喚くのもまあ自由だよw

264既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 07:29:23.02ID:09EBaRMH
影が攻撃してくるまでに断罪>袈裟oe胴刈りの2重のお知らせがあるんだぞ
それで白がサクリできないパナケ飲めとか言ってたらもう白引退するべきだぞw

265既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 07:35:56.67ID:ITl1wvjm
白がくっそ忙しいような戦闘ならまだしも今月の1章でそんな忙しいわけないだろ
弱体とか正直詩人のエレジーだけでもいいくらいだわ

266既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 07:59:32.74ID:wMCsO8qL
パナケ飲めに関してだけはお前ら一致団結するんだなw

267既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 08:09:43.32ID:ITl1wvjm
パナケを飲むべき戦闘があるのは間違いないけどだからって常にパナケ飲めって言えば許されるわけじゃないから

268既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 08:12:39.16ID:JirYYTCM
後衛が信用できないのでパナケ飲みます

269既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 08:17:27.23ID:hF5aLSBq
>>265
まぁどう考えても一番暇なのはボッ立ちの盾だけどなw

270既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 08:24:45.51ID:CuPkysGM
パナケ飲めはパナケ買え

271既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 08:26:12.30ID:GOMhFN5b
イレースとかしてる人のが多いの?ダメージの威力って調整の仕方で軽減方法あるよね

272既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 08:28:24.88ID:VK5w1ly9
パナケちゃんと飲むアタッカー募集ってサチコに書いてる主催多いし、突入前にも念を押しても返事なしで飲まない奴たまにいるよなw

273既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 08:37:38.59ID:fIB+Q4cL
急所でタゲ変わってるのに脳死で盾にイレースする後衛に当たったら飲むしかない

274既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 08:49:43.28ID:KrPShbvb
今回は風でもなるべくサポ白でイレースする
白だけじゃあ負担が大きすぎるからね
できれば後衛は全員サポ白でイレース
前衛は青一人は入れてガイストでため息は消す
これがベスト

275既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 08:55:23.67ID:KrPShbvb
青一人でも入れば、ガイスト、虚無できるから
後衛2イレース、青1ディスぺ虚無、白サクリイレース
光きたら白がサクリ、刈りきたらイレース虚無
白にケアルサクリしろって主催いたがアホかと

276既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 09:12:10.73ID:09EBaRMH
サクリで全部吸えるんだからわざわざ青詩風にイレ入れさせる必要無いだろ
どちらかといったら詩風は胴刈り袈裟刈りでちょっとでもHP減った所にケアルした方がいい

277既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 09:19:40.56ID:VK5w1ly9
どう考えてもパナケ飲んだ方がいいだろw

278既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 09:21:43.87ID:09EBaRMH
ちなみにベストはお前の言うとおり光のヘヴィとバインドを白がサクリ
袈裟刈り胴刈りを必ず風詩どちらかがイレースその間に白がソラスケアルな
これだと闇連携の基礎となるダメージをスキンで大幅に吸えるから闇で吹っ飛ぶ事が無くなる
但し後衛の誰かがミスると終わるから
基本的に仕事は白は2連目を確認して3種の弱体をサクるのに専念した方が遥かに安定すると言う結論にうちらは達した

279既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 09:38:15.59ID:KrPShbvb
サクリだけで対処は、タイミングやそれミスれば終わりだ
ケアルスキンは意味ない、前衛避けかイレースかサクリで消さないと確実に落ちる
白がミスれば終わりみたいな戦法はやめろ

280既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 09:40:22.51ID:LZYCIUBy
>>277
アンバスで金策してるチンケな肉体労働系からしたらパナケ2万は死活問題なんだろwwwww

281既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 09:56:54.67ID:KrPShbvb
パナケや白サクリでいいよねーは一番楽だけど
それって単にお前やれよってだけじゃねと思うけどね

282既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 10:09:22.67ID:09EBaRMH
断罪の後は敵は確実に連携をしてきて他の変な行動はしない
断罪のログを見て対象者にサクるだけだぞ? どうミスるんだ?
早すぎても2連目の胴刈りにイレースは十分間に合うし、2連目は適正範囲
3連携完成まで遅れてたらそもそも後衛の仕事できてないよな?
そもそも急所突きがこなければ基本的に盾からタゲが動かないんだから
アタッカーに目を光らせるのはその時だけでいいしな
後、>>278の出した例だとケアルスキンはとても意味があるぞ
必ず防御ダウンが消えてる状態で、HPは満タン、その上でスキンがある。カット0でも吹っ飛びようが無い
スキンが意味無いというか効果及ばないのは、クソ性能の防御ダウンが見逃されてて影の〆1000ダメ闇連携1500ダメみたいな状況だ

283既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 10:58:57.62ID:7SPfAc+q
ボス殴り始める時に青が範囲反応炉冷却すればサクリもイレースもいらんのだが

284既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:01:48.69ID:JirYYTCM
胴切りのランクって1なん?

285既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:09:50.62ID:KrPShbvb
意味ないというのは、ケアルを先にすればサクリやイレースが遅れて上に書かれてる状況になる
あとからケアルをしても上に書かれてるように他のイレースがなければ落ちる
よって、防御ダウンを消せなければ何をしても意味ないってこと

286既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:12:59.36ID:e78YY7GB
一番暇な役のアタッカーがパナケ使うのが理に適ってるのにスキンだのイレースだの何言ってるんだろこいつらw

287既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:16:19.57ID:JirYYTCM
状態異常を食らってるのを一番良くわかってるのは自分なんだからパナケ飲むのが一番確実だよなw

288既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:19:40.61ID:5xzlxziZ
使ってやるから言いだしっぺが自腹で買って来い

289既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:22:42.37ID:JirYYTCM
薬品は持参しろw

290既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:27:05.65ID:H+Q4HD6S
後衛を甘やかし続けた結果がこれ
パナケ飲んだ方がええ

291既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:36:32.94ID:u0bNz3Zn
>>283
反応炉冷却しとくと防御ダウンもらわないってこと?

292既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 11:45:56.83ID:EQqtxo6T
自分所だと風耐性上げてほぼレジってるが283のやり方で100%効果無効にできるならそっちのがいいな

293既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:05:05.79ID:pbpQmjmP
イージスでええやん
手間かけてまで魔剣でやる意味がわからない

294既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:13:28.08ID:JirYYTCM
アスフロ1発受けないならナイトでもいいんでね?

295既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:26:27.42ID:pbpQmjmP
アスフロ何回も受けながら難易度も落とさずやり続けてるのか
だからイレースうんぬんも盛り上がるわけだな

最初の段階で間違えてるから余計な問題が増えて大変になる
それなりに人生経験つんだおっさんならわかりそうなもんだが

296既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:33:46.36ID:EQqtxo6T
先に魔剣でやると手間増えるっていう理由書いたらどうかね?
ジョブ名と手間とされる行動も書き込んで

297既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:38:34.38ID:JirYYTCM
敵が新たにPOPするたびにヘイトアビ使う必要があるからナイトだと
一気にヘイトを上げられなくてゆるゆるになりやすいんだよね
上手いナイトなら平気なん?

298既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:39:38.63ID:7x1Zwaev
アスフロ一回程度ならナイトならランパートでよくね??

299既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:42:19.52ID:EQqtxo6T
アスフロ使わせないPTならヘイト関連で困る事はないかな

300既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:43:38.63ID:JirYYTCM
とてむずだとエレ>シ黒人>王とバラバラに沸くんで3回か4回自己強化アビ使わないと
アカンからアスフロにランパ残せるのかな?どうなん?

301既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:44:07.27ID:2EEF7jBh
物理のときは白で潜り込む雑魚が多いから白にあんま期待すんな

302既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:52:26.73ID:pbpQmjmP
>>296
もう書いてるやんw
話の流れからイージスって書いてるんだからわかるだろ?w
ほんとレベル低下が半端ないな

303既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:53:07.51ID:JirYYTCM

304既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:53:10.01ID:fIB+Q4cL
ランパ残すも何もエレか最初の雑魚わきで使えばアスフロに合わせられる

305既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 12:53:11.44ID:JYn7T7tL
スレ違

306既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 13:05:05.60ID:mwadwfaP
話の流れからのイージスが一番意味不明だが
もしかして>>292の耐性上げてレジをダメージレジスト目的と思ったのか?
いや、いくらなんでもそんなバカはいないかw

307既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 13:05:43.50ID:EQqtxo6T
>>305
申し訳ない

308既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 13:24:41.86ID:pbpQmjmP
>>306
マジで言ってるのか?
イージスなら防御ダウンレジする必要も治療する必要も向き変える必要も無いんだよ
連携ダメージほぼ受けないからな

これくらい説明されなくてもイージスって言われればすぐわかる事だぞ

309既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 13:34:24.43ID:JirYYTCM
えっ!?

310既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 13:37:12.23ID:pbpQmjmP
スレ間違えてた
しんでくる

311既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/16(金) 15:19:41.34ID:KrPShbvb
>>301
パナケイア持ってない前衛に言われてもw

312既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 00:45:20.98ID:j61lnNXv
アイテム使って殴るの止めたら死んでしまう
サメかマグロみたいなもんだ

313既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 00:47:38.30ID:rAcenL6o
回復すると死んでしまう後衛もおるからね

314既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 00:54:01.45ID:cMseQlie
極論抜きにして、殴るのやめて自己回復だなんだやってて火力落ちるのは事実で、どっかに全体効率落とす域値があるって話かと。

315既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 01:33:58.61ID:REXcKiJL
それ以前に何でお前がPTにいるんだって話じゃないかなw
役割があるから、してもらいたい事があるから誘うんだろう?

316既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 02:01:12.58ID:fSRh0emP
>>314
満たせない理論値なんぞなんの意味もない
オフゲーじゃねーんだし

317既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 03:06:46.45ID:16oaRg4h
まぁ実際のとこは、効率厨の自由にさせとくと絆ブレイクしてもとも子もない
絆ブレイクしないのが最重要

318既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 06:00:51.22ID:TwgycKP7
戦士はもうHP低すぎて駄目だなw
アタッカー枠から脱落です

319既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 06:17:07.48ID:ZKehn/cq
おめー暗黒だろ
焼きそばパン買ってこいや

320既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 09:37:17.42ID:rm9ZNoPn
胴刈りは青の反応炉による防御アップよりもランク下だってことは確認されている
マイティやめてこれ配った方がいいんじゃね

321既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 10:37:10.53ID:1DGzSHNR
スレ違い

322既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 10:37:45.27ID:WnqF+LaQ
今って十二之太刀まであるみたいだけど
壱之太刀から順番に撃ってくとずっと連携繋がるってのは十二之太刀まで出来るの?

323既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 11:19:44.04ID:xWPW2Wjn
1→2が繋がらない

324既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 11:51:01.75ID:aW4FC9fr
いきなりダメじゃんw

325既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 13:38:39.15ID:bvG3Z5Be
弐から九まで撃ってくと衝撃→溶解→切断→振動→硬化→分解→光になるんだったか?もう覚えてないな、一発芸にしかならない

326既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 14:04:46.65ID:5IJOYomb
陣風をひたすら撃ってればずっとつながる

327既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 18:03:25.57ID:iov25pRM
スレ違い

328既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 18:10:35.90ID:/yE+Mx+8
ちがわねーだろw

329既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 21:20:16.57ID:jlIYJv6j
サポ侍にできる戦士が最強なのは論じるまでもないだろう

330既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 21:45:32.06ID:/9dEFSEe
竜は不遇なのかな

331既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 21:58:43.30ID:iov25pRM
>>329
両手アタッカーは簡単にたげとっちゃうのに、たげきたら死ぬ戦士が最強ってことはないだろ

332既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 22:18:24.97ID:Z4DUKnyj
タゲとって死ぬまでか戦士の見せ場

333既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 22:28:54.77ID:REXcKiJL
戦士はもうダメ君の独り言もだいぶ続いてるな、あれほどギフトや装備に
恵まれたジョブは青と戦士しかいないんだが

334既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 22:31:07.31ID:TwgycKP7
ウコンでモヤってる戦士見るとこいつは先が見えてないなって思うよな
この先アタッカーでいるためには強力な防御手段と火力の両立が大前提なのにな

335既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 22:45:19.13ID:5IJOYomb
ウコンでもやってる人は大抵他ジョブももやってるでしょうに。

336既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 22:55:54.26ID:TwgycKP7
じゃあ、なんでそんな無駄なことしたんだろうねえ?

337既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 22:55:54.29ID:mlQbZTQx
そもそも開発の些事加減で最強ジョブなんて入れ替わるのに今強いジョブやらんでどうすんの

338既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 23:16:16.58ID:4x30o1ae
強いジョブやるだけなら近接なぞやらねーよw

339既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 23:44:43.93ID:ZNpxIY8W
強いJobがやりたいの人の両手は微妙止まり
好きだからwでやってる人の両手は強いと弱いが両極端w

結局インフレ状況の今だと近接両手は趣味Jobから抜け出せないw

340既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 23:58:17.55ID:TwgycKP7
今強いジョブ=近接両手
この認識が既にずれてるんだよなあ

341既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/17(土) 23:59:39.70ID:o/TgrtdI
強さとは何だ

342既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 00:00:49.46ID:iSuSHoHP
ニルヴァーナは持ってるが、周りに持ってる人が少ないから両手前衛のほうが出番が多いっていう

343既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 01:27:29.96ID:nbq+5S8G
もう行くとこないし適当でいいよ
必死こいてもオーバーキルばっか

344既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 03:50:17.95ID:dxEeJCc2
両手は支援もりもりならそこそこ強いし、高い魔防で魔法ダメージあんまり受けないしルーンで状態異常もレジる
でもここまでなら完全に遠隔の下位ジョブでしかないよね
装備切り替えで盾もできるっていうのが強みか?!

345既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 05:31:35.26ID:7nogPYuk
どの敵を想定してるのかしらんけど、好きにしろ

346既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 05:34:26.52ID:SGhGTeRV
オーメンアンバスみたいな難易度低いコンテンツならどーでもいいから
島かくしやマストラの話なんでしょ?

347既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 09:42:09.68ID:BvhR1vNY
戦士で二刀流したいんですが可能性としてはどうでしょうか?
両手より火力が劣ることは百も承知だけど単純に好きなんでその中で火力を最大限に出してみたい。

348既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 09:44:28.35ID:/eBt+sn5
ソロで好きなだけやれ

349既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 09:47:15.27ID:9s8mJO05
二刀流するくらいなら片手1刀のが強いレベルじゃね

350既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 10:10:14.23ID:yNlj6Jx7
召喚も育てたし次の最強ジョブに暗黒あげようと思ったら
魔剣と両手剣かぶってるやん
戦士にするか

351既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 10:25:05.21ID:7nogPYuk
どうせ野良PTでは要らない子だ
身内PTかソロでお好きにどうぞ

352既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 10:26:51.04ID:aelr74+9
一刀は八双無効だからヘイスト68.75にしかならんのがなw

353既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 10:46:12.16ID:VD8VTYik
そこで踊り子ですよ

354既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 10:52:38.58ID:aelr74+9
でもサベッジとルドラじゃ湾曲にしかならんのですよ
核熱のマンダリはシーフのミシWSだから踊り子じゃ使えないし
闇にしようとすると戦でレクイエス撃つはめになるw

355既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 11:19:48.03ID:dGcz2NxY
>>350
両手鎌

356既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 11:59:58.05ID:DHRr4S5Z
産廃武器の話はやめてください

357既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 12:05:28.48ID:SGhGTeRV
鎌ぜんぜん産廃じゃないよ両手剣とくらべて弱いだけで他の両手武器と
くらべてもWSそんなに弱い方じゃないし、HPMP補充し放題だし

358既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 12:12:26.94ID:DHRr4S5Z
他の両手武器とくらべてもそんなに弱い方じゃないし=他の両手武器のWSと比べてちょっと弱い

359既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 12:13:53.22ID:VD8VTYik
ウェポンバッシュ→インファナルでドレインMBするのに使える

360既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 13:38:53.12ID:dxEeJCc2
鎌使っても仕上がった青より火力高いしHPとMP吸い放題

361既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 14:29:10.59ID:4a6CBoB5
アンバスで暗2いたけど、一人鎌使ってたがWS弱くて両手に変えてたw
それもで強いとは思えなかったがw

362既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 15:48:40.98ID:dGcz2NxY
明日来てください
本当の暗黒をお見せしますよ

363既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:56:13.50ID:ou9SwjjH
>>361
鎌も両手と言うツッコミされ待ち?w

364既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 16:59:54.83ID:fIDf2jHD
両手は両手剣とウコン以外弱い

365既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:00:10.41ID:ogFBVN+s
片手鎌知らんのか?っていう煽りを期待しているがなかなか来ないな

366既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:00:50.52ID:QgB5Lfd2
産廃だとかそういう話はちゃんと新規・復帰スレでやれよ!

367既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:16:00.45ID:KznFL/WQ
>>354
踊にはWSを打たせない事で解決

368既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:23:06.13ID:jRkPhr6M
>>365
忍者の未シックだろ?知ってるぞ

369既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 17:49:54.10ID:VQ6468IG
ラグナとグングニルは強そうに見えるけど、
良い評価聞かないな

370既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:08:34.56ID:pWUj1V9U
>>369
弱くはないしむしろ強い
でも完全に短期決戦用だから場面に乏しい
そんな武器

371既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:15:52.39ID:/eBt+sn5
>>369
エンピの方が強いのでどうしてもレリックは2番手低下
必要命中が緩和されて両手レリックの命中も微妙な立場に
命中が足りてないのにエンピ振ってるバカはシラネ

372既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 18:22:33.92ID:RI2WdzFe
連携属性考えるとグングニルいいんだけどね
連携用途でも他の突ジョブのがいいっていう

373既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:23:38.91ID:nCvB5Ump
鎌でも青よりは強いからなw
それでも両手剣と比べると見劣りする現実があるから
鎌を使う事はまずない

374既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:28:40.99ID:E3IbxiQO
ショックスパイクが笑えないかんな・・・

375既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:49:09.38ID:7TCbpnZ/
エンピの3倍撃が想像以上に削るから、レリックの出番はよっぽどな事がないと来ない
ちょっとよそ見してる間に1万2万削るレベルだからなw
命中支援増やしてでもエンピ振るさ

376既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 19:55:55.82ID:nCvB5Ump
グングンはAMでDA付いたり防御ダウン出たりで強いんだけど
竜騎士自体にアンゴンがあるから空気なんだよな
竜以外がグングニルの性能持ってたらどんなに強かったか

377既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:04:56.83ID:dGcz2NxY
アンバスで思ったけど敵が使うとうざいんだがなあ

378既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 20:17:52.78ID:ztWK/yp5
リューサンてギフトでジョブ特性レリックと言わんばかりの命中手に入るよな

379既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:30:25.13ID:60u3nbiU
AM3ついてるとWSの硬直の方がマイナスなんじゃないかってくらい通常で削る

380既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 21:30:53.86ID:60u3nbiU
エンピ両手です

381既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:08:42.47ID:dxEeJCc2
>>361
クロスリーパーがシャンデより強いし闇3連携もだせるから

まぁ鎌使ってるのを1人見ただけで結論付けてるようなバカに何言っても無駄か

382既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:18:27.04ID:9s8mJO05
鎌暗黒なんてほぼみないから強さなんて知らん人がほとんど

もうちょっとミシックにも光がほしいのう
なんか今の装備群エンピに有利すぎる
戦士でRME作ったがエンピに今の装備がベストマッチしすぎてる
スレヴィアの頭手強化でさらに盤石になった気がする。

384既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:27:17.61ID:9s8mJO05
倍撃が強すぎるからな

385既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:38:00.59ID:dxEeJCc2
一回攻撃を1  DAを2 TAを3とするなら戦士以外の両手ジョブでも通常攻撃1ターンの期待値は2前後だからな
初段にしか倍撃がのらないレリはエンピにくらべて相対的にどんどん弱くなる

386既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 22:40:00.95ID:RI2WdzFe
いうて額面だとWS解放されててしかもボーナス無しっていう武器なのよね

レリックはFFの冠武器の名前使ったんだから
責任もってマルチに倍撃乗るのとTPで威力補正あるべきだよな

388既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:03:12.06ID:SGhGTeRV
エンピ倍撃が強いって話、今更話するようなことでもないきがする
最近量産されてるから、見る機会が増えたってことかな

389既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:08:36.96ID:dxEeJCc2
いや両手ジョブが歓迎されるアンバスが来てるんだから時事ネタだろ
必要命中が高いからと防具で命中調整せず安易にレリ武器に持ち帰ると火力低下が許容できない範囲まで下がる

390既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:16:22.35ID:60u3nbiU
暗黒が復権してるのもある

391既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:24:12.25ID:dGcz2NxY
アンバスで歓迎されてたのか
募集かかってるの見たこと一度もないわ

392既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/18(日) 23:49:43.25ID:4a6CBoB5
レリックって今一億ちょいで作れるんだよね
価格相当の勝ちじゃないかな

アンバすに侍来たが、肉食でスカスカだった

394既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 00:12:15.65ID:FWFAtDrc
お前が悪い

395既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 00:16:20.44ID:EBzecLvF
くすっときたw

396既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 00:18:47.02ID:oPNjcfrO
>>347
こんなとこで答え聞こうとして結論だすより、好きなら自分で最大限やってみるほうがいいよw
その結果比較する事に意味がある。

397既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 00:23:24.60ID:WeXD3RXE
ミシは1ジョブしか装備できないんだから強くて良いと思うがねぇ
エンピのお得感がやばい(´・ω・`)

398既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 00:33:42.39ID:0eTiTuEA
エンピもほぼ1ジョブしか装備できないけど

399既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 00:36:40.60ID:euI3H7cV
王将の軍手があればスカスカでも活躍出来そう、WS当たらないかもだけど

400既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 00:58:05.23ID:LeATKhh2
マルチアタックが溢れてる今はミシックの性能を改変するべきだな
時々攻撃回数+1にすりゃマルチアタックとアフターマスが両立できるからこれで

401既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 01:01:23.07ID:hSWABuAd
今は両手の方が片手より使いやすいし強いな

402既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 01:08:28.15ID:ofsYTJt1
エンピが3倍撃に強化されたんだし、ミシックは時々2〜4回攻撃になったりするんじゃね

403既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 01:14:09.47ID:Zj8uA3Da
エンピ119がD値もステボーナスも糞過ぎた

ほならこれでどうや

強すぎィ!馬鹿かおめぇ!

404既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 01:16:38.58ID:GP3OAT5X
トリプルアタック+4とか普通の防具に付いてるからなあ

405既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 01:24:31.99ID:qvrjm/Hi
アビとか特性を強化する方向も考慮して
とはいえアタッカーなら一番求められるのが何かといえば火力だからなぁ

406既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 01:29:55.34ID:rSvs+yiS
強すぎっていうか元々命中きつくてレリックに意味があって
その前は小鴉侍とかミシックが猛威振るってて、値段高いわりにエンピはクソだったところの強化だから
ジョブ調整と一緒でわざと変化起こしただけだろう

407既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 01:30:27.96ID:2XdwNnqI
レリックはWS解放してない以上、一部武器とはいえ連携属性上の優位性があるから難しいだろうな
ミシックはなんだろね

408既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 01:44:45.92ID:7cIWd8xQ
ミシックはとりあえず複数回攻撃の判定順序変えてくれ

ミシックは3回攻撃率を大きく上げるかSTP50くらい乗っけるくらいすれば
十分戦えるというか現状それだけの差がエンピとはある

410既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 01:58:31.22ID:qMS47pxF
それやると召喚が更にえらいことになるけどなw

411既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 02:04:22.53ID:X/Q8IHkp
戦士はDA100近く、3倍撃、マントのダメ20%増し、で本当に削る。
青とかこれ並に削るのか本当に疑問。
体感の話です。

412既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 02:28:54.65ID:ofsYTJt1
戦士のジョブマントとか設計したやつアホだよな

413既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 02:47:49.00ID:qvAaO7fY
連携が主体の場面だけはミシックは圧倒的だけどな
コンカラ―は通常がウンコだけどマイティキングアップにAM乗ればカンストするし
バナナと笑われるティソですらシャンシャンで10万出せる唯一の武器
連携用WS限定とかイオニックと被っててLv4連携が出ない分の性能はあるんだがな

414既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 03:18:17.11ID:qMS47pxF
シャンデはTA2回乗れば武器関係なく最大段数じゃね
シャンシャンの最高ダメはタンモアルマスやろ

415既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 03:20:01.14ID:LeATKhh2
ん?
ウコンバサラは通常が劇強だけどマイティブラーゼンアップにトリプル乗ればカンストするし
最強片手剣と言われるアルマスですらシャンシャンで10万超える唯一の武器

エンピ武器の方がダメージ出せて置き換わったワロタ

416既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 03:22:36.14ID:qMS47pxF
戦士のWS装備にTA入らないからトリプル乗ることはないで
精々ウォーリアチャージの分くらい

417既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 03:30:27.86ID:LeATKhh2
チャージの事ですが?

418既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 03:34:55.80ID:qMS47pxF
チャージは1回しかのらんから段数ではコンカラーに負けてるで

419既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 03:42:40.91ID:LeATKhh2
君は何が言いたいのや?
1回乗るなら上の文章問題ないやろ?
ブラーゼン使うときはトリプル装備選択してもええやろ?

420既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 03:53:16.60ID:qMS47pxF
戦士のWS装備知らんかっただけやろ?チャージ前提ならそう書くでしょ
TA装備も具体的に何装備するつもり?
そんなに選択肢ないんだけど

421既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 04:02:51.89ID:LeATKhh2
はいはい噛みつきたいだけのガキでしたか

422既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 04:08:42.27ID:qMS47pxF
フルアビの時点で全身クリダメに決まってるのにTAとか言い出すからやん

423既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 04:11:55.94ID:UupM7OkB
LeATKhh2=220.48

424既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 04:33:40.72ID:JSz1ihIj
ミシック強くしろとかじゃなく、その時強いのを使えばいいじゃん
文句言ってるうちに両手時代が終わっちゃうかもしれんのだし
青激つよ時代の両手なんてハナクソ扱いだったんだし、移り変わりなんて匙加減で一瞬やぞ
青ツエーツエーと周りを見下してたら、装備何にももらえなくなって白学枠やぞw
そろそろゴッドハンドと虹帯HQは用意しておけよ(来年あたりにはきっと・・・

425既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 05:17:55.98ID:1a6jvXes
どのジョブが強くなるかは完全に運だから、作ってる奴らにもどうなるか
分かってないわけだし

426既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 06:09:26.91ID:JSz1ihIj
わからないってことは無いんじゃない?
心のメインジョブにしがみつく人より、最強厨(素直に楽しんでるともいう)のほうが多いわけだし、
ある程度意識して人を流すようにはしてるでしょ
正直、格闘はカテゴリがせますぎて、順番がくる気がせんけど

427既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 06:38:24.30ID:Oe7gpxoo
最強厨は楽しんでるというよりタダの効率厨でしょ
黒好きな奴が自ジョブの引き出し最高水準にする為にオグメ頑張ってこんな値付いたとかワイワイやってる横から
そんなに魔命上げて何と戦うの?wコスパ悪過ぎ馬鹿じゃないのwww
みたいなのが大量に湧くんだぞ害悪以外の何者でもない
風水魔法修正で効率厨のカスが泣きながらオグメやってたのはザマアミロと思ったわ

428既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 07:15:42.39ID:2ED4Ieu8
ミシックは119+の恩恵が少なすぎるんよ
ジョブ設計上まるで無意味な武器もあるくらいだしな

429既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 07:24:07.78ID:rSvs+yiS
それはレリック、エンピ、イオニックも同じじゃね

430既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 07:42:08.01ID:1a6jvXes
>>426
絶対にありえないと思う、そもそもジョブごとのコンセプトがあるかどうかすら怪しいよ
完全に出たとこ勝負を繰り返してもう収拾が付かなくなってんじゃん

431既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 07:47:19.40ID:rSvs+yiS
コンセプトがあるかどうかそれがどんなもんなのかと
意図的に今の流行りジョブを作ってるかどうかとは関係無いんじゃないか

今で言うと騒がれた青なんかは露骨に装備からはぶられて相対弱体されてるわけだし
ゴミと言われた両手は命中梃入れされて日の目を見るようになったと言うように
その前は片手弱すぎって言われて片手WSを強化したり色々やってるでしょ

432既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 07:50:27.11ID:1a6jvXes
だから場当たり的にやってるだけだって、お前も自分で同じこと言ってるのが分からないのか

433既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 07:54:30.52ID:ysQ8NHV0
ううん知らないけど絶対そう!

434既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 08:15:38.95ID:LeATKhh2
その時強いの作った上でミシック使えねえって話じゃないかなあ

435既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 08:35:21.31ID:QUR7oqCE
戦にジョブマントがなかったら10%以上変わるから暗黒一強だったろうね。通常比が大きいエンピがなければさらに。

素の性能としては暗黒の方が異常だと思うんだけどね。既にリスクアタッカーでもないし、火力アビや便利魔法も温存してるのにさ。

436既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 09:47:05.55ID:dRgvr3iv
○○がなかったら〜とか無意味だよな
実際にあるんだから

437既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 09:50:41.75ID:qvAaO7fY
>>414
TA装備で最大ヒットのシャンシャン連携2発がフルダメージになる確率は
バナナアルマス25% その他の組み合わせ2%だからどんなに頑張っても10万いかんのだぜ

438既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 09:52:24.99ID:ysQ8NHV0
言われているほど悪くはないって話でしょう

439既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 09:54:20.89ID:ysQ8NHV0
↑436

440既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 10:36:07.78ID:tcqCYIhe
>>435
素の性能が高い代わりに装備可能品の縛り受けてるやん
必要命中満たすとカット1桁ですら難しいジョブなんて暗くらいだぞ

441既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 11:57:52.37ID:QUR7oqCE
>>440
戦と暗で装備できるカット装備にそこまで違いあったか?
SVもカット+命中という点では既に微妙だし、ブラヒューラとか言い出すならアポカリでヘイスト補いつつスレビアつかえば命中ヘイストカットのバランスはとれる。
HPはドレインでのHP増大という桁がちがうものをもつ。
装備品のHPと違って着替えをしても大きく増減しないのはリスクアタッカーを特性を無意味にするほどのメリットだろうしね。
普通のジョブがカット50でようやくhp2倍相当なのに、暗がドレインしてカット50積むと4〜10倍相当になるんだよなあ。

442既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 12:00:24.46ID:dRgvr3iv
暗がカット積んだら命中もマルチもストアTPもガタガタだからね
そこそこのバランスでHP増やすのが得策だけどドレインで吸えないのもいるから
敵に合わせてジョブを選択しろというだけの話

443既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 12:14:49.57ID:Z0KFZ/mK
暗黒はリスク背負ってダメージ出すアッタカーだし^^;

444既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 13:17:36.08ID:9ZtGq7nb
>>441
暗黒が装備できるカットは精々スレビア頭手だけ
それ以上変えると振り数諸々変わる
戦士はギフトと特性で色々稼いでるからあちこち変えてもまだ平気
守りロリケ装備しても命中が1160くらいになるだけでDAも振り数も減ったりしない

445既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 13:21:52.17ID:Z0KFZ/mK
やめてやれよ
そろそろ逆ギレして暗黒の中の人を攻撃してくる頃合いだぞ

446既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 13:26:45.77ID:zFHTXIvu
アルケインクレストで弱体すれば大丈夫!
オーメンに暗黒騎士いかがっすかー(´・ω・`)

447既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 13:28:54.00ID:S9Y7E9qn
想定してる敵やPT編成をきめないで装備の話しても意味なし。馬鹿?

448既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 13:30:56.96ID:QUR7oqCE
>>442
カットに命中マルチを考慮した場合は戦士もSVは使わないから同じでしょ。
物理カットでいいなら戦はAF脚はあるが、スレビアもTA4が着いているぶん差はちいさい。
エンダーク他のおかげで攻は戦からみても圧倒的で同魔法で命中も+。
戦士は素のDAが~って話なら、メインにヘイストアビが無いことも考慮に入れないと。

敵にあわせては選択は同意。

449既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 13:42:15.74ID:L4zjkNmN
だって暗黒を金将連れてくと盾欲しがるじゃん?
盾近近詩風白 みたいな
近近詩風コ白あたりで行きたいだよねーメナス6人制みたいに

450既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 13:49:21.92ID:dlveNqis
戦士も暗黒もどっちが上か下かって論争が起こる程度にバランスとれてるんだろうね。
キッチリ鍛えてくれればどっちでもいいかなとは思う。
仕上がってる人とそうでもない人の差のほうがよっぽど深刻だと思うは…

451既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 13:49:34.94ID:S9Y7E9qn
オーメンwwんなライトコンテンツ前衛なんでもいいやろ

452既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 13:54:24.27ID:dRgvr3iv
>>449
サイコロ士は要らないんで^^;

453既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:01:51.49ID:9ZtGq7nb
>>448
暗黒でスレビア脚ってSTP足りなくならねぇか?
戦士が得してんのはSTP丸無視で3振り相当になるからだよ

454既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:03:06.72ID:pWFQyZPY
戦士もSTP無視ではWS後5振りにしかならんよw

455既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:08:58.75ID:9ZtGq7nb
>>454
戦士の場合5振りで3振りだから言ってるんだけど

456既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:11:18.68ID:7cIWd8xQ
よく知りもしないのに他ジョブ語るのがこのスレの特徴だな

457既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:11:20.26ID:Fb8uzRZm
>>444
いや振り数なんてどうでもいいからまずはカットを50%にすること
優先順位もつけられないのかよ脳筋わ

458既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:19:21.25ID:dRgvr3iv
>>457
なんで被ダメカット装備にするのか?それは死なないため
カット50%に拘る必要は無いんだよ

459既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:20:42.56ID:sufqsTTq
死なないからってカット0は死ね派だけど
50はいらん

460既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:32:24.83ID:jIGMe+Zq
盾回復支援からすれば即死しない程度でいいから
あとは削り装備でさっさと削れよって思うけど

461既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:38:37.85ID:f3i1WY/g
レギオン思い出すなw

462既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 14:57:49.46ID:R80vl8Ik
後衛の立場からいわせてもらうと近接アタッカーの介護ってのは盾や風のついでなんだよね
メインとして盾や風を絶対死なせないように構えていて、手が空いたときに死にかけてる近接がいればケアルなり異常回復する
それまでは距離をとるなり薬品使うなりで死なないように自己管理してくれ
カットも手抜きせず50%積んで魔回避セットも使って役割をこなしてくれ

463既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 15:00:44.30ID:FWFAtDrc
もう魔剣だけでいいんじゃないかな

464既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 15:01:36.40ID:dRgvr3iv
今のカッチカチの盾の介護に必死なる状況だと近接なんてできないんだけどw
どのコンテンツの話をしてるんだ?w

465既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 15:15:32.59ID:IPllNBP+
削り担当で近接入れてるのに安心して削れないんじゃ時間切れするだけ
前衛後衛どっちもやってる立場から言わせてもらうと
役割こなせないのを正当化してるだけだな

466既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 15:36:29.89ID:n6HrJE3H
それは役割の設定次第やな、あんま過度な希望的観測は失敗の元
俺が後衛する時は予め期待しないで欲しいことを提示してやってる
事前に用いる側が了承していればそれは正当化ではなく正当なんだな

467既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 15:39:07.47ID:dRgvr3iv
役割の設定が間違ってるとかしか言いようが無い
もう狩人か召喚でやれってレベルだな

468既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 16:04:32.96ID:zC3G0VLi
プロシェルのみで装備カット0だと一撃死するような相手は近接でやらんしな
白視点だと盾の被ダメが小さいと負担は減るが
一緒に殴ってるタゲも持ってない前衛の被ダメは多少変わろうと即死しなければ負担変わらない
タゲ取ったときに特殊技>マルチとかで即死しないようにカット装備は使うもんだ

469既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 16:14:08.41ID:WxJ5nLF3
想定の敵として、殴りで倒せる島隠しを前提に話してくれるとわかりやすい

470既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 17:37:28.06ID:U2nyf8vI
今回のアンバスでもいえるが、ヘイトリセットでもない限り
盾以外がタゲ取って死ぬのは自己責任
次に責任あるのはタゲ取られる盾およびタゲ取られるような
支援を決定したリーダー
白なんて何の責任もないどろか、被害者

471既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 17:40:51.60ID:WCOWVWxu
キケン!キケン!
22048警報
サワルナ!キケン!

472既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 17:56:23.84ID:shsN4rhQ
即死する近接はいらんけど、カット50で削りがた落ちの近接はもっといらん
そんな謎生物入れるくらいなら狩人でやった方がマシ

473既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 18:10:58.71ID:Fb8uzRZm
カット50ってのはたげが張り付いてる間の着替えだろ?
このスレだけじゃないが戦士は13〜30のカットで常時殴っておけば問題ない みたいな低次元なところで思考停止してる奴しかいないから嫌われてる
アンバスでも強い戦士募集なんて聞かないだろ?

474既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 18:27:21.01ID:0eTiTuEA
お前が思うならそうなんだろ、お前の中ではな

475既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 18:40:32.21ID:R80vl8Ik
毎日毎日あらゆるコンテンツを主催してるけど、被ダメに気を使ってたり即死したりしない戦士なんて見たことねーよ(笑)

476既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 18:51:41.78ID:JSz1ihIj
毎日あらゆるコンテンツを主催し、即死する戦士ばかり引くとかスゲーな・・・
毎回タゲ取られる盾、回復の間に合わない白、被ダメを抑える支援はしない詩風、
毎日のことなのに経験を全く活かさない&支持もしない主催
もう登場人物全員オワットルw

477既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 18:54:14.10ID:Hhpbva7Z
あらゆるコンテンツってとこが迂闊に広げすぎた感出てて嘘くさい

478既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 18:55:09.05ID:dRgvr3iv
ダメだ・・・この主催、まるで成長していない(AA略

479既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 19:00:29.46ID:shsN4rhQ
印象操作するくらい性格悪いのに頭まで悪いとか最高だな

480既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 21:30:26.76ID:hCFBT+aL
なんか戦士はカット装備しててもDA90%以上行けて、暗黒はカット装備を
するとマルチやSTPが0になると思ってる人がいるのかな。

そもそも戦士が暗黒と同等の火力がだせるのは、100%近いDA下での
ウコンバサラとマントの相乗効果による通常ダメージアップの恩恵
なのだから、カット装備でDAを減少させた際の火力低下は戦士の
ほうが大きい。
それに戦士がカットを積まないといけない状況で、暗黒はドレイン
だけでより大きい効果を得るのだし本来は比較にもならないさ

481既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 21:47:35.55ID:+SBiQ5jS
要約すると、戦士の中身はちょっと頭おかしくて
暗黒の中身はかなり頭おかしいってこと?

482既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 21:50:16.21ID:YtkPeHSa
その点リューサンってスゲーよな
最後までミカンタップリだもん

483既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 21:54:02.59ID:qMS47pxF
>>480
規定値に届かないSTPは0と同義じゃん

484既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 22:00:19.00ID:EBzecLvF
月光2個装備すると
HP+220 命中+16 攻+16 ストアTP+10 被ダメージ-10%
悩みがかなり解決するぞ

485既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 22:01:18.64ID:2XdwNnqI
死なない範囲ならいっそ敵対心ダウン装備で敵の範囲WSなり魔法受けりゃいいのか
そうすりゃタゲ取るまで時間が伸びて最終的にはより削れる可能性がある

486既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 22:08:30.31ID:3fUyzEfj
みかんさんは範囲wsで削られて死ぬんですが。
スピリンのリキャがws5回分ぐらいで間に合わない

487既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 23:00:30.96ID:dRgvr3iv
>>483
カラド5振り運用ならストアTPに余裕あるからカット50%にでもしなければ振り数は変動しない
ドレイン3で2000以上吸えるならカットは最低限でいいし

ちなみに規定値に届かないストアTPはWS時の余剰分がTPボーナスになるので無駄ではない
(つーまんのDPSは命中を削った過剰ストアTPで2-300かさ上げしてる)

488既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/19(月) 23:52:18.95ID:zC3G0VLi
カラド5振りでSTP上げるともれなくマルチ落ちるから余裕なんてまったくないが

489既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 00:10:31.73ID:PJsQPwOh
つーか5振り運用ってサムライロール前提だろ
遅すぎるぞ

盾ありオーメンでシェル貰ってるのにカット50のくそ装備するやつとかも居るし、
テンプレ装備が周知されない今だと野良はめんどいな

491既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 01:45:53.00ID:q4EjBJnW
そもそもカラドでDATAQAましましチューンは、
サポ侍であろうともストアTPたりず、
WSがトアクリなら6振りになる

492既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 01:47:18.57ID:76MXLVTU
常用カット装備テンプレ
ストンチ+1 ロリケ+1 月光指*2
これにシェルラV5振りレリ脚+シェルターリングで魔法カットはキャップ

これ装備してない奴は死んでも文句言えないって事でいいな?

493既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 02:05:38.39ID:xU3AHmUg
月光2個所持の魔剣はワイ
高みの見物

494既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 02:17:55.35ID:sIg75AEH
ぶっちゃけ即死以外で転がるのは白の責任だと思うぞ
敵の技とその効果解らないのなら最低限赤線でケアルガしろよと思うけど

できる白は敵のWS名とその効果覚えて対処してる

ここの白の意見見てたら白なめすぎと思う、白が一番難しいのに
なぜ白をしたがるのか

495既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 02:21:40.75ID:uh1V14SW
魔剣でやるなら白要らねーから!

496既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 03:05:13.43ID:N2zv3ddo
間に挟まないと死ぬ状態で完走しろとか白はスタナーか何かかよw

497既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 03:24:54.83ID:PJsQPwOh
実装初期の上位神威なんかはそんな感じだったけどなw
間違った行動取ると即盾が落ちてた

498既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 04:15:20.27ID:4yNME89S
ランスは前後の魔法の引きでそんなことになるな

499既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 04:18:09.53ID:Q7x17Qge
>>480-482
この流れ好き

500既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 04:19:17.51ID:S+Bq+KfM
インタフィアランスで1000前後食らう近接ばっかで嫌になるって前ここに書き込んだら
減ったHPをケアルガ回復で気持ちいいからいいだろ的な返答を貰った

501既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 04:23:27.64ID:U3xF3kGB
前衛が死ぬのは片方が弱いからだろ、総合的に削れ派速攻終る
フレやLSメンじゃない限り青以外入れないほうが無難
自分が戦暗可なら片方青でもいいけど

502既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 04:30:52.06ID:U3xF3kGB
ごめん誤爆忘れてくれ

503既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 06:06:22.23ID:0pegT39u
最近思うのは介護介護と喚く糞雑魚後衛が多い事w
白は死なせないプレイが面白いのにログも読めない反応遅い糞雑魚の癖に介護がツレェツレェとよく言えるw
介護を口にする奴は出直して来いよw

504既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 06:21:58.58ID:xfxKkqsb
22048警報

505既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 09:36:39.60ID:zZRcv1jg
>>500
魔防支援がない場合はカットキャップで1000くらいいくんだが

506既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 09:51:36.95ID:HCmf4iFq
今一番中身の程度が低いジョブは白なんだな
まあおれみたいに暫く黒編成やら狩編成やらでヤグルシュの出番ねーなと思ってた奴は多そうだが
その世界しか知らねー新規復帰みたいなのもいるんだな。確かに野良アンバスの白は酷いのばっかりだわ

507既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 10:14:33.23ID:+KK496dN
もう前衛アタッカージョブは
エンピかイオニックないとダメじゃね?
レリック、ミシックともに作る価値って無い気がする
昔苦労して億単位の金つぎ込んで作った奴は可哀そうだね

508既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 10:20:05.12ID:hszxUsKk
髭は行けるけど、リューサンそのものがマズー

509既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 10:21:38.53ID:5o9rSR/q
億単位つっこんだっていっても現状の金策のヌルさ考えたら
75キャプ時代の1000万の価値より低いんじゃないかな

510既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 10:22:07.45ID:+KK496dN
今回のアンバスは、発動が早すぎるから痛覚並みに酷い作りだよ
白は、サクリやイレースで回復できないことが多々あるし
分かってても前衛も避けられない
まあ、避けようとしない前衛、回復しない白がいるのも確かだけどね
今くいくメンツばかりではないから、自分が何度もそのジョブで
やって初めて分かることもある

511既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 10:22:49.71ID:+KK496dN
*うまくいくメンツ

512既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 11:31:31.19ID:r3AebeAv
青で反応冷却炉まいとけばイレースもサクリも不要
イージスでもスキンかけとけばイレースもサクリも不要
魔剣ならそもそもレジるからイレースもサクリも不要
既に既出情報ばかりだが少しは自分で調べなさい

513既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 11:41:12.75ID:mhZ4MQzB
魔剣で盾やったが防御ダウンをレジるのは3回に1回くらいだよ

アタッカー装備の普通の軽装ならレジは期待できないな

514既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 12:18:08.47ID:wYaTMN+F
今回のアンバスは前衛後衛全員の装備スキルがそれなりに無いと事故りやすい、いいバランスだと思うがな。アリとか巨人はぬる過ぎて混雑ひどかった

515既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 12:48:32.92ID:PJsQPwOh
テネブラも普通に入るし結局青ゲーです

516既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 12:57:28.45ID:r3AebeAv
>>513
知識が乏しい人ほど自分で調べるべき装備やスキルと違ってすぐ活用できるのだから

517既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 13:00:06.89ID:K+Dws39C
魔回避甘いんじゃね
俺はとてむずで魔剣やって6戦で1回かかるかどうかだったよ

518既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 13:04:42.97ID:r3AebeAv
風耐性上げてればそのくらいですね

519既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 13:25:39.09ID:C6djLKrQ
結局不意打ち喰らわなければ死ぬことない

520既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 13:39:27.67ID:+KK496dN
魔剣ならそもそもレジるwwww 君が不要くんだお( ◠‿◠ )

521既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 14:05:58.60ID:mhZ4MQzB
魔回避に傾倒するとレジれなかったときに被ダメカットが足りなくなって事故るぞ
というかカット積んだエピオ魔剣なら防御ダウンで闇連携食らっても瀕死で耐えられる
まぁパナケは飲むけど

522既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 14:24:21.55ID:0wsM5RPo
ていうか断罪からの袈裟or胴に合わせてサクリするだけだからレジったかどうかなんて確認しないし
サクリする暇もないとかタゲ持ちが被ダメ+装備でもしてない限りありえないんだが

523既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 14:34:17.37ID:uOuXawmb
ナイトだとそんなにくらわなくないか?

524既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 14:50:13.87ID:4MeiN72W
ナイトじゃ他メンの底上げができない

発動が早すぎる?
あんだけ予兆がはっきりしてるのに。

おじいちゃんなの?

526既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 15:03:48.51ID:39Q/y28L
パナケ飲むのを否定する白にやたら厳しいこのスレなんなのw
だっせぇ

527既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 15:37:49.39ID:S+Bq+KfM
剣ってギフトこみカット装備のまま魔回避600越え+バ系ですよ

528既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 15:42:13.63ID:mhZ4MQzB
野良白はマジでやばいからなぁ
微塵に聖域合わせてと指示>あれ?もう忍死んだ?(ボスと戦闘始まってからのセリフ)
当然サクリなんか1回もしない

529既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 15:43:32.53ID:mhZ4MQzB
合わせてじゃない、微塵対策で忍殴り始めたらだ

530既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 15:48:42.33ID:C6djLKrQ
さすがに微塵は来ないように仕留めてくれないと困るけどなぁ

531既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 16:14:26.86ID:39Q/y28L
微塵はスタン中に倒せば当然100%こないんだから前衛の責任だぞ
どんだけ白に厳しいんだよ

532既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 16:16:55.87ID:mhZ4MQzB
サドンのスタンを当てにしてるなら物理ミスあるしレジもある
1回事故ったときも〆シャンデがカスって微妙に残った時だから
対策はするべきでしょ

533既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 16:25:00.40ID:hszxUsKk
支援しっかりしてればシャンデシャンデで死ぬ程度のHPだしね

534既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 16:46:33.14ID:rijKLkpe
暗でスタンしてるがレジられないよ

535既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 17:11:50.67ID:mzkFPEH/
前衛は着替えしろ連携避けろ!
白にイレースサクリ要求すんな白は忙しいんだ!
くそわろす

536既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 17:36:32.84ID:RGEse+MA
ポンコツ揃えば白が忙しいのは昔からだろw
白が簡単だったねっていうほど周りがしっかり動いてる証拠

537既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 17:56:59.91ID:29lyeFRC
趣味で正宗欲しいけどほとんど同じ素材でカラド作れると思うと実益の為に揺らぐ

538既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 18:06:27.13ID:K+Dws39C
侍よえーもんなぁ
今月のアンバスで結構一緒になるけど大体戦暗が侍の1.4倍くらい削ってる

539既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 18:33:51.39ID:39Q/y28L
侍の弱さは異常
通常削りは戦暗の1/3以下だしWSも5桁ろくにでないというありさま
暗のトアクリで3〜4万でてる支援でこれだからな

540既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 18:40:10.53ID:mhZ4MQzB
それは装備が整ってないゴザルだろw
トアクリが3万↑なら不動で2万は出る・・・2万は;

541既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 18:41:22.33ID:39Q/y28L
まじか
不動は撃ってなかったな・・・連携相性を優先でもしてくれたのかね

542既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 18:42:47.11ID:5o9rSR/q
その侍が弱いだけじゃないか?
俺の島武器侍、着替え適当でもしょうはふどうは1万5千でるから

童子切だけど、調子良ければ30kくらい
平均だと18kくらいかな
単発だからミスが痛い

544既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 18:57:18.84ID:LUXuZUnS
装備のせいにしたい奴多すぎだろwどう考えても支援不足
トアクリ3万以上はレッデリかTP溜まってる数字だし、溜めていいなら不動でもキャップ時25000は超えるっしょ
連携属性も暗黒とペアなら4連しない限り不動1択だし、色々とおかしいぞw
ただ侍が弱いのは同意

545既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 18:57:56.17ID:rijKLkpe
うちの鯖のRME揃えてるような廃侍はありえないくらい弱かったな
最低でも2万はでないと不死身の鎌や支援もできる青に大きく劣るな

546既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 18:58:04.65ID:mhZ4MQzB
多段クリじゃないんだから調子のがいいとか関係ないw
トアクリや不動で30kはTPかなり余らせて撃ってるだけw

547既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:02:55.11ID:CbJwUbll
オーメンでは活躍の場は用意されているけど
他のコンテンツは他の前衛を鍛えるのが吉
WSダメで脳汁を出すようなジョブではない

548既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:21:04.56ID:7uIPUlmE
今の戦士、暗黒のテンプレ装備はツーマンセルさんの所になります?
通常とWS

549既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:23:36.05ID:4MeiN72W
なんだかんだで今は戦士が強いってことで良いのかな

550既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:24:18.77ID:5o9rSR/q
装備の組み合わせとか敵でけっこうかわるしテンプレって難しいよね。
むかしだとメリポって限定された状況だからテンプレってのも通用したけど。
ツーマンのところは参考にするのはいいけどマネるとやばいかもね。

551既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:24:55.24ID:+xZrZeRU
>>548
ここの人たちから見るとあんなの全然参考にならないね
中の下だってお!

552既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:25:00.48ID:+KK496dN
エンピやイオニックは、全部一律なステ上昇だけど
ジョブごとに主力wsは違うのに一律ってのはおかしい
そりゃあ基本能力が劣るジョブが装備でも勝てないなら勝てるはずがない

553既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:26:49.02ID:39Q/y28L
ツーマンのは防御面は全く考慮されていないからバランス悪すぎる
これをそのままマネしたらただの産廃

554既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:33:49.81ID:p9F0f/D4
>>548
オグメ関連が最高値で書いてるのと、入手困難な装備も含まれてるし、カットや命中装備等は載ってないから参考程度だね

555既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:46:04.62ID:ru59Y8QU
オグメ最高値は最近ちょっと改まってなかった?

556既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:48:11.84ID:B6EMOYzV
>>541
不動覚えてなかっただけだろw

557既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 19:51:56.58ID:mhZ4MQzB
>>555
緑枠Maxで命攻+30は十分に沼が深いけどね

558既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 20:12:22.14ID:6mLHnw5i
コンテンツによって必要命中が大きく異なるし編成によって必要な支援も違うし、テンプレ装備って考え方そのものがもう通用しない
ツーマンは未だにサポ蝉で防御面をカバーできる時代の考え方で装備選んでるから真似すると痛い目にあう

559既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 20:33:39.92ID:xU3AHmUg
戦士DA100届いて無いのにWS後5振りとかあれ真似たら弱くなるよ

560既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 20:46:18.16ID:DTvuuQ4a
つーまんの装備しらんけど大体の戦士5ふりじゃないの

561既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 20:49:26.99ID:m/OtVmA2
ゴザルも下手糞な奴が使えば不動不動の光でカスダメだして終わりだけど
ガチの侍は5連6連不動〆連携カンスト当たり前の強ジョブだからな
強い奴は個性が出るが弱い奴はどのジョブやっても弱いのが最近の特徴

562既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 21:08:05.24ID:C6djLKrQ
戦士っていうかウコンが強い

563既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 21:13:37.03ID:IhqJphu5
いまだに振り数減らせば強くなると思ってるやつがいることに驚き

564既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 21:45:25.97ID:39Q/y28L
両手ジョブ出すこと増えたけど 後ろ向いてたり耐える場面が多いから振り数とかほんと意味ないよな
盾ががっちりたげ維持してくれたり 他のアタッカーと均等にたげわけたりできたら火力も出せるけど、、そんな場面まずない

565既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 21:54:30.69ID:mhZ4MQzB
タゲ取る=ヘイトキャップだから後ろ向いてもタゲは剥がれない
カット装備して殴るだろ

566既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 22:00:33.45ID:xbvAJI2H
そういや敵対心ダウン装備で範囲攻撃受けるの試してみたけど思ったよりタゲ取るまでの時間伸びんね

567既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 22:08:08.15ID:N2zv3ddo
戦闘中にぱっと装備セットを編集できたら楽になるんだが

ws装備にしても通常装備にしても、カット必要な場面と要らない場面があったらそれだけマクロが倍化しやすい

568既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 22:12:59.62ID:OcEPjuOf
前衛のマクロが倍になったところで知れたものでしょ
学者あたりが倍になったら爆発だろうけど

569既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 22:19:59.37ID:4MeiN72W
極まった戦士ろ暗黒はどっちが強いの?

570既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 22:32:38.18ID:+xZrZeRU
ウコンがいつみてもウンコにしかみえない

571既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 22:36:47.08ID:LcLNsh0k
我が強いのは暗黒

572既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 22:56:22.60ID:mhZ4MQzB
>>569
敵や場面によるんじゃね?
ドレインでHP増やせてカット薄くていい相手なら暗黒のが強いだろうし
常時カット混ぜてないと厳しい上にドレインも効かないなら戦士のが強いだろうし

573既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:22:11.68ID:DTvuuQ4a
常にトアクリで〆させてもらえる状況なら暗>戦になるんじゃね?
と戦士の俺はおもっとります

574既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:35:18.93ID:4MeiN72W
カラド暗黒やりたいから暗黒のが強いとバシッと
言ってもらって背中を押して欲しいもんだ

575既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:38:24.14ID:Gu9xVPsk
後ろを振り向いてごらん
青い鈍器みたいな斧持った人が君を背中から・・・

576既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:46:14.65ID:z+rWF3bh
復帰勢でギルないからイオニックでしのごうと思うんだが
両手斧と両手刀はジョブマスターだったらアタッカー枠の許容範囲?

577既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:48:10.50ID:39Q/y28L
まぁヴァナではまだまだ青が最強!って言う声が多いからな
好きならこっそり鍛えればいい

578既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:48:33.93ID:xU3AHmUg
強いのは仕上がったウコンとカラドであって
それ以外ならアルセクとかエネトゥワの方がマシなレベル

579既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:48:37.57ID:mhZ4MQzB
オーメンとかアンバス2章なら十分
1章はギミックwの対処が出来るかどうかが重要

580既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:53:50.14ID:z+rWF3bh
>>578
そんなわけないでそw
侍はともかく、戦士というジョブが火力トップなのは周知の事実

581既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:56:01.40ID:LNpo7QsC
シャンゴルとウコン持ってるけど2割くらい差が出るよ

582既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:57:26.16ID:xU3AHmUg
ぶっちゃけウコン使わないとライハ剣よりも弱い

583既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/20(火) 23:57:41.72ID:z+rWF3bh
差は2%の間違いじゃないの
仮に10%前後の差があったとしても他ジョブより優位でしょ
暗黒はすぐ死ぬから論外だし

584既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:02:20.55ID:MzIJSpwC
>>583
20%であってるよ

あと暗黒が直ぐに死ぬ相手なら戦士も直ぐに死ぬよ

585既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:08:43.51ID:6+V7UGdE
WSダメ最強で連携も極光で最強の魔剣一択やぞ

586既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:11:24.38ID:5Wr1xwl2
魔剣はボルスター1本勝負でかつ他ジョブだとアムネやスタンでハメられるケースじゃないと戦暗に勝てないやんw

587既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:13:36.82ID:iR2lEgqj
グロリッチマレーズディアライトライトだけでもかなり強くねあいつ
今ならアマブレも入るぞ

588既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:17:26.39ID:MzIJSpwC
>>585
魔剣だけで極光ってw
TP3000貯めて打つのかよw

589既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:20:37.10ID:5tkET5KM
〆はTP3000で撃ったほうが全体として強いぞ
TPたまるの数秒だしな

590既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:23:38.49ID:6+V7UGdE
TP1000で極光出せるんだよ
これだから情弱は

591既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:27:56.90ID:gu9B8fYJ
俺なんてミシックの複数攻撃がWSに乗るなんて
今日始めて知った

592既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:29:21.72ID:5tkET5KM
>>591
乗っても他ジョブの単発WSの半分もダメージがでない侍の悪口につなげる気だな?

593既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:31:39.03ID:REtiuyob
重力核熱持ちで魔回避高めである程度カット積めそうってなるとシーフと忍位かね

594既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:34:03.87ID:a37/BbuB
乾闥婆モンクがそのポジションなんだけど弱いからなぁ

595既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:35:13.28ID:5Wr1xwl2
アマブレ強化後のデータはまだ無いが、
例えば王将ゼロアワー後ボルスターのデータだと大体ウコンがライハの1.4~1.5倍は削ってる
WoCアタッカー4でインパクトストリームほぼレジ支援のデータでもこんな感じ
ウコン 1218493 (34.4%)
ライハ 845998 (23.9%)
童子A 810498 (22.9%)
童子B 435103 (12.3%)

連携
童子A 103912 (2.9%)
ライハ 63015 (1.8%)
ウコン 41361 (1.2%)
童子B 25967 (0.7%)

596既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:35:24.28ID:MzIJSpwC
魔剣だけだと光>光の2連で極光出すしかないだろ
そうなると、AM1状態でTP3000を貯めて〆るか
先にTP3000でAM3を付けた方がTP1000以上で〆るしかない

597既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:42:18.18ID:REtiuyob
ああモンク完全に忘れてたwww
相方としては悪くないっぽいね

598既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:43:40.65ID:6cFp7N3o
支援もりもりの戦士は確かに楽しいけど、ソロだとフェイス込みでも運用しにくい‥。

599既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:50:26.87ID:6+V7UGdE
>>596
お前は一生ジョブポでもやってろw

600既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 00:52:29.94ID:laCxV44h
ヘイストフェイス削れる青ほど自由は無いが、自分で盾しながらリタリ使える分使いやすい部類だと思うが

601既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 01:30:50.59ID:9lF2gXXf
Ouを精霊で倒したりしてるブログの人が乾闥婆忍+風とフェイス4で銀やってる記事書いてたけど
なかなか魔法回避が良い感じぽいな
カット5%しかないけど全然問題無いらしい

602既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 01:35:47.63ID:a37/BbuB
忍モは旧テンプレより魔回避200くらい上がる
イドリスのアトゥーンヴェックス分ほぼ火力落とさずに得られる
Su3最大のぶっ壊れ装備だよ乾闥婆

少し前は戦士AF+3の魔回避高いとか言っていたけど
あっという間に置き去りにされたw

603既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 02:01:30.94ID:AJ9/BO8z
ID:6+V7UGdEこのガイジなんなん?w

604既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 03:08:08.60ID:KW00PJAc
もともとがおかしかっただけだろ
su3の魔回避全部同じなんだぜ?

■<風水でレジできたのが間違いでした。
でも弱体化するだけではなんなので、レジれることが想定外のカロルや近接防具を強化
支援すればレジれるようにしました。

ってことだろう

605既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 03:18:05.31ID:1J4QRdVr
魔命関連もそれまでで十分すぎて、黒AF+3とか誰も作らないから、無理やり想定外だったことにして風水を弱体した
敵ステを無茶な強化できないから、なんのかんのと弱体でバランスを取った
追加装備に意味を持たせるための弱体w

606既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 03:24:12.49ID:B8q3tyX/
今回のアンバス1章はヘイトリセあるから盾ががっちりとか不可能アタッカー二人が強ければ問題ないし

607既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 06:56:51.87ID:HKTJ/2fR
戦士=強いって表現するのやめねぇ?
火力で勝負できるのは、もやウコンバサラ持ちが最低条件だろ
現状は青のアルマス+セクエンスより普及率がはるかに低いぞ

608既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 06:59:55.85ID:IxK2RqIg
>>596
別に普通の光連打でも良いし
魔剣は極めてるとTP3000貯めるのに20秒要らんし、下手すると10秒かそこらで3000貯まる
マルチの乗り良い時にワンテンポ待つぐらいで3000貯まるんよ

609既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 07:04:11.12ID:IxK2RqIg
>>607
うちのLSだとウコン三本、アルマス四本、カラド二本
あまり変わらないな・・・
イドは11本エピオ7本で飽和状態w

610既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 07:12:22.42ID:MzIJSpwC
>>608
1回究極連携すると消滅するAM3のために何度もTP3000貯めるロスをどうやって回収するのか

611既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 07:28:37.39ID:Chyw569y
イドエピは作るの楽だもんなベヤルド安くなったし

612既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 07:44:58.79ID:fVvezk4M
もやウコン+ジョブマス+AF3強化済み+ウトゥグリップ持ちがスタートラインだからな

613既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 07:46:08.85ID:8wD5Z2/5
暗黒もラグナロクやアポカリとか使ってる奴も普通にいるし
強い暗黒もやめてほしいわ、どう見たって青以下だし

614既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 07:46:17.79ID:VUEqYcTV
ペアで考えた場合どのペアが一番削れるのかは割と気になる
やっぱ戦戦かな、ほとんどの時間ブラッドレイジかサベッジリクライかかってる状態できるし

615既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 07:54:38.11ID:8wD5Z2/5
そもそも魔剣だけなんてジョブ構成なんてあるのか

616既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 07:55:05.78ID:MzIJSpwC
単純にぶん殴ってるだけのコンテンツなら戦戦かもね

アンバスとかギミックあったりすると同じジョブを2人と言うのは
取り回しが効かなくて微妙だと思うけど

617既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 08:02:29.13ID:8wD5Z2/5
そもそも連携を考えた時に同じジョブの組み合わせとか相性わるいし
違うジョブでも相性悪い組み合わせがある
連携するなら3連携以上じゃないとやった感がないし
2連携でいいならエンピジョブなんでも2入れりゃあいいって話になる
こう言うの考えずにただ強いから戦戦でいいんじゃねーって
そりゃあいつもそのジョブが集まればいいけどねって感じだよ

618既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 08:05:26.91ID:fVvezk4M
戦戦は主力wsで3連携できるからってことも加味していってるんじゃないの

619既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 08:32:53.48ID:XZbkGr9c
アンバス程度青で十分
軽で済む用事にベンツ出す必要無い

620既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 10:14:07.65ID:laCxV44h
3連だと両手剣との組み合わせでも行けるけど毎回〆譲るようにもならないんだよな
それなら戦戦で良いんじゃないのと思う
アップ→レゾ→ウッコ レゾ→アップ→トアクリレゾ
4連で毎回〆譲ろうとするとスチサイ撃たないといけなくなる

621既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 11:05:39.81ID:saANTv7K
戦士ってトアクリ打てたのか

622既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 11:12:54.64ID:zRGE1iCF
連携数増やす前提なら踊り子浮上するだろ

623既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 11:32:47.60ID:5tkET5KM
>>613
仕上がった青でもアポカリ暗より火力低いぞ あんまりわかってないのか?

624既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 11:38:34.17ID:VsrnrcBU
流石にないわw

625既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 11:39:47.84ID:MzIJSpwC
流石にアポ暗に青で勝てるとか釣りやろ

626既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 11:54:52.18ID:laCxV44h
同じPTで同じ支援受けてクロスとシャンデひたすら連打してるなら同じくらいじゃねーかな
光も闇も通る敵で殴り1にしてシャンデ連打してるのと、鎌で4連携するのを比べるなら鎌のほうが強そうやな

627既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 11:58:06.61ID:gu9B8fYJ
なんつー都合のいい比較w

628既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 12:00:31.97ID:laCxV44h
都合の良いっつか命中支援は低いほうに合わせるから、青と組むなら大抵は相方のほうに合わせる事になる
現状は闇連携する事あんま無いからその部分はどうしようもないな
しかも闇は短剣もいるしね

629既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 12:12:32.21ID:9lbi0zAg
ギロエントクロスインサーエントクロスカタスで7連までいける

630既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 12:27:06.60ID:qr1zOQ3o
>>628
青と暗の比較の話しなのになんで短剣が出て来るの?アホなの?

631既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 12:33:46.67ID:VsrnrcBU
低いほうにあわせるってのがイミフ

盾青青白コ風 vs 盾暗暗白コ風
これで仕上がった青vsアポ暗だろ

632既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 12:45:25.05ID:5tkET5KM
ID:VsrnrcBU
アタッカーやったこともなさそうなほど無知なのにそのえらそうな態度と自信はなんなんだろw
青はマイティあり
暗はマイティなし
これでも暗のほうが確実に強いんだし勝負にならないよ 両方できる人まわりにいないのか?聞いてみなよ

633既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 13:10:34.90ID:VsrnrcBU
両方できる人がいるんだけど、アポ暗?クソよわいwwwとしかいわない
「暗がつよい」なんて話ねじまげてないで、アポ暗のつよさの説明をしてくれ

634既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 13:11:26.92ID:cuOVeDZ7
詩無しの暗が青に勝つとかねーから^^;
しかも後者はインデヘイスト()か?w

635既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 13:20:52.95ID:Buo40HU2
カラド暗>>アポ暗>アルセク青
なのは疑いようがない周知の事実だろ

この時点で否定してるってことは既に引退してる人間か実際に持ってない雑魚だけだろ
相手にするだけ無駄

636既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 13:21:29.13ID:V4O2/hJY
盾暗暗白コ風なんてなめた構成で倒せる敵ならアポ暗に盾兼ねてもらって
暗暗白吟コ風にしたら良いんでないかな
必要支援が違うんだから同じPTにいるんじゃないなら支援合わせる必要無いと思う

637既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 13:21:31.43ID:MzIJSpwC
そりゃカラドに比べたらアポはクソ弱いよ
そのクソ弱いアポにも青では勝てないと言うこと

638既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 13:30:42.81ID:VsrnrcBU
旬なコンテンツのオーメン王
条件は6人、アタッカーはアポ暗ノミor仕上がった青ノミ、他メンバーのジョブはお好きに

突入してからクリアするまでの時間を比較しようか^^

639既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 13:40:03.29ID:xma+ES49
>>638
盾召召白風コですかね

640既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 13:47:11.26ID:QYRzmhvB
召喚は場がしらけるからやめてくれ
戦略もクソもなくアホでも勝てるチートジョブやでほんま

641既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 13:52:06.23ID:w6maBDaS
確かにLSでも不評
俺含めニル召二人いるけど、あまり歓迎されない
アタッカー要求された時、召喚、狩人か他前衛どれがいい?となると召喚はまず選ばれない悲しい
構成が偏るからしゃーないねんな

642既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 14:11:45.80ID:XZbkGr9c
脳筋スレで召喚とか持ち出したらこういう流れになるに決まってるわけですw

643既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 14:15:38.16ID:xma+ES49
なんでや!武器が超重要な両手ジョブやろ!
ちゃんとWSも撃つぞ

644既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 15:14:18.40ID:iFNlB9SR
確かに「両手」棍だけどさ(´・ω・`)

645既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 15:56:54.86ID:8wD5Z2/5
昔サブにリディル持ってアダマンホバーク来てる戦士は
おやるなコイツはみたいな雰囲気だったけど
今はそんな戦士いなくなったね

646既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 16:21:59.11ID:kslxDFlH
そのころアダホバもリディルも取れなかった人たちが頑張っているのが今のヴァナなんだよなぁ

647既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 17:25:06.19ID:VUEqYcTV
盾+前2にこだわるなら
盾 暗 暗 白/コ 詩 風
にするっていう

648既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 17:32:34.05ID:KXCyyXfV
召ミシックの両手武器はノーカンってぐらい強いからな。殴りでも
その上怒りのパッセ-ジまであるって最強だろ。で落ち着くからな

後、鎌暗が青より弱いとか言う奴は前衛やらない方が良い。下手糞だという自覚を持とう

649既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 17:41:55.65ID:iR2lEgqj
そもそもそんなはっきり強いと言えるほど差なんかつかねーだろ

650既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:18:42.65ID:KXCyyXfV
はっきりどころか倍以上の差が出るよ
連携しない銀でもクリアタイムは半分以下
そんなにタイム縮まらないって言う奴は
前衛の運用法自体理解してないとしか言いようが無いし

651既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:21:13.58ID:pnzqalKz
動画だせばいいんじゃないですかねえ

652既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:32:46.47ID:HKTJ/2fR
暗黒さんたちトチ狂っちゃったんですかねぇw
限定された場面、恵まれた支援、最上級の防具と、もやったカラドボルグ
これだけのお膳立てがあって火力タカイヨ!って話なのに

暗黒強い!アポカリでも強い!ラグナでも強い! そんなわけないだろw
少なくともツーマンのDPSはそれを否定してるからせめて反証のデータ出せよw

653既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:36:38.89ID:iR2lEgqj
スペック上アルセク青とカラド暗は倍も差はないはずだが
鎌暗()が倍以上とはこれまた大きく出たなwww

今までの常識を大きく覆す鎌暗様の独自戦法の存在に要注目だ!

654既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:40:07.31ID:ePCOA0qQ
>>595
ツーマンさんの高支援時のDPSだとあまり変わらないのに、
高支援下でその差がでてるなら戦士はマイティしている気がするんだが

655既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:44:16.93ID:mdLGxWQb
リデンプションのAM3状態なら青といい勝負なんじゃね?

656既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:47:05.37ID:Buo40HU2
そもそも暗黒って支援が低いほど強いジョブだぞ
ネットがソースな何もわかってない奴は黙ってたほうがいい

657既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:50:39.11ID:HKTJ/2fR
支援せずに殴るしか能がないのも暗黒だけだがな

658既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:51:11.77ID:REtiuyob
支援低いとクリティカルWSが強くなるんだよなぁ

659既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:51:25.12ID:MzIJSpwC
攻支援は低くてもいいけどヘイスト支援はないと弱いだろう

660既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 18:58:51.81ID:VsrnrcBU
低支援だと強い?ソロうなぎが青より早いってことですか?
俺の最短が1分45秒、平均2分10秒くらいなんだけど、アポ暗だともっと早いの?

661既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:03:50.29ID:MzIJSpwC
青は自己強化でヘイストキャップ状態で始められるからウナギ漁は速いが
ウナギ漁が速い=強いではないぞ

662既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:06:58.59ID:mdLGxWQb
だれもDPSシート作ってないのかよw

663既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:15:30.07ID:VsrnrcBU
アポ暗の強さを示す具体的なことは一切あがらない
ただアポ暗つえーつえー言ってるだけだよな・・・

この話はもう終わりにするかw

664既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:16:14.01ID:MPKLlVTH
つかアポ暗強い証拠さえ出せば
議論が発展するんだけど
なにかないの?

665既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:19:09.17ID:kslxDFlH
見よこのD値!

666既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:25:22.40ID:MzIJSpwC
青が強いって証拠も上がってないんだが
何このブーメランw

667既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:25:52.89ID:9ozsFkuk
おれコルセアと召喚がメインなんだけど
そもそも両手武器のスレで青と暗がケンカしてんのはなんでなん?w
そういうスレ立てて別でやったらよくね?w

668既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:26:44.55ID:MzIJSpwC
ちなみに事の発端は>>613の何の根拠も無い青強い発言な
言いだしっぺの法則で青が強いの証明してね

669既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:32:57.01ID:+D1LUEx2
青が強いことの証明って今更必要なのか?w
もうみんな重々承知住みだと思うんだが

670既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:46:44.48ID:NC0BiamR
比較はこっちでやるから暗黒が強い動画だけでいい

671既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 19:54:24.09ID:a/9OUyjS
アイムールの悲劇再び

672既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:08:50.57ID:VsrnrcBU
すくなくともウナギのタイムはだしてるけど?

673既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:09:44.58ID:VsrnrcBU
DPSはツーマンがだしてるし、青の何を知りたいの?
何も知らずに青よええいってるの?w

674既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:22:49.49ID:r83wb0uR
青弱いって純アタッカーのモンクさんはどうなるんだよ

675既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:23:42.58ID:1J4QRdVr
そのツーマンだと、ほとんどの両手とシ踊以下なのが青だけど・・・
まぁ鎌のランクは不明ではあるから、噛み付くのはいいけどw
鎌がはっきりとリューさん以下のデータでも出てこないと、勝利宣言は早くないか
まあ、マトンジョブの俺は高みの見物だけど

676既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:26:58.24ID:V4O2/hJY
うなぎは闇が光の半分くらいしかダメージ出ないからアポで青に勝つのは無理やろな

677既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:40:11.04ID:AJ9/BO8z
青はDPS出てる暗黒鎌は出てない、どっちが出せば解決するかなんて誰でも分かるぞw
両方が出てから議論にようやく発展するんだからとりあえず暗黒さん出して

678既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:41:14.85ID:iR2lEgqj
ツーマンに載ってた去年のカラドとアポの比較だがここからなんとなくわかるべ
DPS2427.105:カラドボルグ(AM3)
DPS1708.339:アポカリプス(AM)

攻防比非キャップ
DPS5539.274/WS平均ダメージ24244:暗黒騎士/トアクリーバー(AM3)
DPS3948.227/WS平均ダメージ18736:青魔道士/シャンデュシニュ(AM3)

攻防比キャップ
DPS5555.726/WS平均ダメージ24244:暗黒騎士/トアクリーバー(AM3)
DPS4730.594/WS平均ダメージ22288:青魔道士/シャンデュシニュ(AM3)

ここからどうやってアルセク青からアポ暗で倍の差出すのか証明するのがアポ暗のお仕事

679既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:43:01.02ID:a37/BbuB
PTでアポ使ってたら次から誘わないだけだから
安心して使っててくれ

680既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:47:44.77ID:VsrnrcBU
ついでに言うと、DPSシートは連携ダメが考慮されてないけど、青は連携ダメ+の特性もあるよな

681既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:49:21.07ID:8wD5Z2/5
これアポカリってタンモガイ+1以下じゃねーのかw

682既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 20:57:21.26ID:VsrnrcBU
ID:MzIJSpwC
都合悪くなってきたから、ID変わるまで逃亡ですかね^^

683既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 21:01:57.70ID:mdLGxWQb
ちなみに私のゴットハンドモンクは攻防比キャップで3300ほど、

684既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 21:02:33.12ID:V4O2/hJY
連携ダメージを考慮するなら4連携出来る鎌はわりと有利なんじゃないかねぇ
闇通るのが少ないのが難点だが

685既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 21:12:23.68ID:VsrnrcBU
DPSでもコンテンツの攻略タイムでもいいから
アポ暗つえーの具体的な根拠をだれか頼む

686既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 21:14:48.72ID:zRGE1iCF
ドレインMBでHP増強、カタスで補給
トータルでの死ににくさとそれなりの火力という総合力は評価してもええんでない?
単純な殴りでカラドに勝てるなんて誰も言っとらんしね

687既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 21:15:16.01ID:cuOVeDZ7
>>684
〆WSが致命的に弱い

688既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 21:47:56.25ID:VsrnrcBU
カラドが強いのは周知だけど、アポ暗が仕上がった青より強い根拠は一つもでてこないね

やっぱ、この話題は終わりにしようよw

689既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 21:52:37.64ID:V4O2/hJY
〆はカタスよりクワイタスのほうがスペック強そうだけど、攻防キャップで1.5万くらい?
防御力修正は活かせる機会あるんやろかw

690既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 22:06:51.08ID:eBcJksIN
クワイタスがTPダメージ修正なら
トアクリと同じようなダメージソースになったんかな?
なんなんよあのTP防御率カット修正って‥‥

691既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 22:07:38.17ID:KW00PJAc
まぁ鎌と青ってライハ以下なんでしょ

692既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 22:15:41.06ID:fVvezk4M
ライハは防御支援いらんかわりに過剰な攻撃支援を要求してるからなぁ

693既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 22:24:11.15ID:HKTJ/2fR
青や剣は削り以外にも格別の能力を持っているから
この2ジョブを火力で大幅に上回れないアタッカーに存在意義ないってこと

694既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 22:42:16.52ID:XZbkGr9c
それな

695既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 22:46:24.81ID:8wD5Z2/5
タゲ取れない削れないで、死ににくいですと言われても。。

696既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 22:49:25.21ID:9lF2gXXf
>>692
過剰って言うけど別に他の前衛でやるのに比べてそこまで変わらんでしょ
イドリスフレイルあれば
イドリスない? 知らんがな

697既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 22:51:54.88ID:6FIC72us
two man cellだと
対象VIT136 AGI136 防御力610のDelve Fodder

カラド暗>ウッコ戦>正宗侍>シーフ(不意だまあり)>アルセク青=ロンゴ竜>踊>モ>忍>ライオン魔剣

698既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 22:56:53.37ID:mdLGxWQb
エンピ鎌AM3で青のAM3ぐらいじゃね?

コピペ
DPS5079.313/WS平均ダメージ24244:暗黒騎士/トアクリーバー(AM1)
DPS4961.814/WS平均ダメージ19218:戦士/ウッコフューリー(AM1)
DPS4925.921/WS平均ダメージ17572:侍/祖之太刀・不動(正正堂堂無し)
DPS4875.930/WS平均ダメージ17156:竜騎士/スターダイバー(AM3)
DPS4730.594/WS平均ダメージ22288:青魔道士/シャンデュシニュ(AM3)

699既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 23:06:50.69ID:VsrnrcBU
偉そうにアポ暗つえーと言っていたID:MzIJSpwCが完全逃亡してしまった

こいつアポ暗なんだろうな・・・今頃パシュハウ沼でNM張り込みでもしてるんだろうか

700既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 23:09:01.75ID:5tkET5KM
ID真っ赤にして一日中オラついてたのかこいつw
一体何が彼をそうさせるのか

701既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 23:11:21.54ID:6FIC72us
連携無視で削るなら暗戦最強
連携重視なら侍シも強い
攻防一対なら青忍剣

全ジョブ強いね

702既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 23:42:44.69ID:VsrnrcBU
踊もつよいよ
瞬間火力はシより上、ボックスLV10で防御-23%
戦闘開始前からTP2000↑も可能だからアンバスには向いてる

モンクは・・・えーっと・・・常時アムネジアになっちゃうような敵がいればつよいよ・・・

703既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/21(水) 23:43:29.94ID:HKTJ/2fR
個人的にはね、コンテンツでレリック武器使ってもいいと思うよ
一線級の性能は無いと自覚したうえで、強前衛募集とか特記付きの募集じゃない限りはね
愛着があるんだが、エンピ作るのがめんどくさいんだか、恥知らずなんだか、事情はどうでもいい
アポカリもラグナも弱いけどそれしかないなら仕方ないじゃない

704既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 00:10:30.59ID:5JVdlXwV
ラグナはVWと新ナイズルで一時代を築いたから所持してる人多いだろうな

705既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 00:21:24.73ID:W8Ovo30T
ラグナはクリ+があるし暗のギフトにCインクリースがあるので本当の無支援だとそこそこ強い
だが本気で暗黒を出したいなら素直にカラド作っとけ

706既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 00:25:49.05ID:/xMzNpv5
ラグナは高い命中と素のクリ+14%とスカージのアフマスクリ+10%と 2.5倍撃15%
カラドのAM1にちょい届かないぐらいかな

707既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 00:31:28.72ID:6p5nki9b
>>706
カラドもラグナも持ってるがさすがにラグナはそこまで強くねーよ・・・
今は暗黒でもマルチ盛り盛りだから初段にしか倍撃が出ないレリックはきついよ

カテジナ氏の動画とコメントにもあるけどクリ率100%でラグナ振り回してもエンピ武器より何割も弱い

708既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 00:37:15.88ID:qS2kbRLE
暗黒が普段からデタラメばっか言ってるのがよくわかるスレやな
まともな暗黒が可哀そうだ、というかそいつらは一貫してレリックは弱いって言ってんだよな

709既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 00:52:30.61ID:H7IUJVdu
今は暗黒でもWS後5振りでDA50越えるからレリックはほんと微妙
戦士ほどミシックはしんでないけど鎌っていう

710既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 00:52:57.91ID:TV8sGOz8
アポ暗つよいぞw

711既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 00:56:05.88ID:xM42PYNO
高支援だと侍も強いからなー

712既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 01:06:13.22ID:XjETw6+8
今はそれほど命中いらない感じか
昔は他の装備や支援にも関わるからめっちゃ悩んだのにな

713既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 01:07:29.10ID:3X9067GI
相変わらず強い詩人いないときつい場面はある

714既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 01:26:26.54ID:UtaTQ07D
命中は大事だが防具と支援と食事で調整する
武器を下げるのは最終手段

715既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 01:27:33.46ID:ktsoMEOB
竜と侍は話題にも上がらず

716既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 01:32:21.28ID:6p5nki9b
侍を実用レベルに持ち上げるほど支援するなら魔剣のほうがいいよね となる

717既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 01:43:00.12ID:/tIfYjyV
竜は今回のアンバスは相性いいよ。

718既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 02:05:01.17ID:9eeobaHa
ウコンで
DA90
初段1hitで4振り
被ダメージ-11 物理-8 魔-5
ウッコもアップもツーマンより若干上の装備
もうこれ以上無理

719既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 02:10:48.41ID:6p5nki9b
どうした急に・・・

ここは日記帳じゃないよ

720既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 02:14:01.19ID:G1Q4VOE5
え、ここって日記帳やろ?

721既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 02:14:01.84ID:9eeobaHa
カットと攻撃のバランス考えるとこれくらいが限界じゃない?
ここで戦ってる人のバランスがどんなもんか知りたい

722既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 02:17:49.56ID:6p5nki9b
>>721
その思考停止が一番ダメだと思うが

敵やPTにあわせて毎回調整するから・・・

タゲ取ってる時とそうじゃない時でも別セットだしな

723既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 02:27:18.86ID:9eeobaHa
タゲ中やら敵の技次第で着替える事やコルセアの有無で分けるのは分かるけど
毎回そんな細かく調整してるんか…

724既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 02:30:37.91ID:2nOyBxHf
>>722
具体的に大体のスペックと状況かいてみろ
言うのは簡単すぎる

725既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 02:47:10.05ID:Gnd9262Y
小学生かよ…

726既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 03:01:20.68ID:GeNFiXEx
詳細で語らないならスレの意味がないわな
乗せたら乗せたでイチャモン付けられるだけだろうけど

727既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 03:05:40.45ID:yUhzsk/y
教えてくだしあ;;
といっているように見える

728既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 03:06:57.75ID:Ejxpwoda
物理-8や魔法-5って何の装備だろう

729既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 03:11:12.17ID:6ZrVpHIO
こういう着替えもしない奴は屁理屈だけ一人前だからな
例を出しても実践しないしちょっとでもミスがあればほれ見た事かと騒ぎ立てる
自分で考えてから他人の意見を聞けよ。
まともな前衛ならシェル込み魔カット50 命中カット50 魔防+カット50の最低三つは用意するもの

730既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 03:31:36.07ID:GeNFiXEx
WS時にカット脱ぎ捨てて
通常装備はまともなのにそれで即死してるやつもだいぶ居そう

731既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 05:24:41.22ID:/xMzNpv5
今だと数値2.3倍すればおよそ。
アポは天忍ぐらいだね。ラグナはAM1の青ぐらい。
リベAM3がAM3青とおなじぐらいかな

コピペ&並び替え 2016年3月時点 
DPS2427.105:カラドボルグ(AM3)
DPS2309.254:カラドボルグ(AM2)
DPS2253.357:リデンプション(AM3)
DPS2191.404:カラドボルグ(AM1)
DPS2128.882:リデンプション(AM2)
DPS2043.464:リベレーター(AM3)
DPS2004.406:リデンプション(AM1)
DPS1942.911:ラグナロク(AM)
DPS1809.861:アングータ
DPS1708.339:アポカリプス(AM)

732既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 05:38:30.83ID:yUhzsk/y
AMのあるなしじゃなくてカット装備のあるなしでDPSどんだけ変わるか教えて

>>718
装備おしえてちょ

734既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 06:38:14.15ID:KlrkoV1a
アポカリプスはイオニック鎌より弱いのか・・・価値無しやな

735既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 06:43:19.98ID:qHNaqJDL
>>729
魔防じゃなくて魔回避じゃね

736既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 07:24:39.03ID:TV8sGOz8
剣ならまだしも、他ジョブで魔回避もってもボトム抜けるかすらあやしいのに・・・
レジれなければ無いのと同じの魔回避もってどうすんだ?

737既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 07:32:24.86ID:UtaTQ07D
>>736
え?
なにその思い込み…

試しもせず脳内だけで語るのはだいぶ痛いぞ

738既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 07:42:13.53ID:GGOhXpOt
けんだつば侍楽しいよ

739既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 07:47:53.53ID:TV8sGOz8
>>737
ケツにブーメラン刺さってんぞ
少しでいいから考えろよ

740既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 08:11:50.98ID:L/NUD6we
身内でしか両手ジョブなんか出さないから通常用・ws用・ダメかっと50で殴り続ける用しか作ってねえなぁマクロセット
あんまダメージひどいとか異常がひどい敵で近接ジョブださないし

741既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 08:11:52.57ID:H7IUJVdu
>>721
汎用セットで
ウコンWS後4振り DA90 命中1245 ストアTP54 被ダメ-19 被物理-5
WSは2hit前提

742既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 08:17:47.13ID:q/Ffikl4
動画みてりゃ固定連中が馴れ合いで手抜きが酷いの多い
そんなんでもゴリ押せるコンテンツしかないからな

743既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 08:27:04.13ID:L/NUD6we
両手ジョブでいけるコンテンツは花鳥とかレギオンのころからごりおしげーじゃん

744既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 08:29:00.07ID:zhHnP/gg
>>734
アポカリは暗黒にとっての盾武器

鎌はどんなに頑張っても最強にはなれないから
リベレやレデプ使っても意味ないので
オリジナル価値のあるアポカリが弱くても使うには一番マシ
カタスのHP吸収という特殊な性能が足枷となって強く出来ないんだろうけど
両手剣並に鎌強くしたらHP吸収しながら殴れるスーパー武器になっちゃうもん

745既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 09:03:45.84ID:TV8sGOz8
75時代を懐かしみながらソロで振り回す趣味武器だわな
鎌自体がオワコン状態だから、唯一無二性能ってのが豆電球並みには光ってる

一応、暗盾少人数PTなんかだと使い道あるんよ
でも最近じゃそれも魔剣盾がアタッカーも兼ねちゃうから出番少ないけどな

アポはフルPTフル支援でアタッカーが使う武器じゃないと思う

747既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 09:27:28.08ID:/xMzNpv5
まあ流行にのってカラド急造した人はアポ作ってないだろうから
いいように言わない人が多いだろうね。便利だけど強くないのは事実だけどね。

748既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 09:37:59.04ID:WmOSKJZE
青のティソーナとかもそうだけど、いくら便利でもパーティだと火力に特化したものが求められるからね。

749既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 09:52:32.96ID:Z1SrlQmi
>>744
オーメン金とか連携禁止かつパティメンバーによっては
レゾ打つよりもリデンでクロス(たまにAM用にクワ)
打つ方が強かったりするでw
もやリデン持ちは相当レアだろうけどw

750既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 10:06:05.47ID:swikawnm
カラドが強いのは分かるがリデンプションがかなり肉薄してるのに驚いた

751既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 10:15:54.69ID:EQYG4+pr
リデンはクロス連打じゃ連携発生しないからカラドとは大きな差がある

752既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 10:20:43.27ID:2E3nT7Qn
だって今の強さって、エンピの倍撃の強さじゃん
そこからWSの強さ、特性・アビ・ギフトのジョブ差で増減していくだけで。
戦士だってウコンは糞強いけど、シャンゴルコンカラは一気に落ちるし

753既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 10:42:28.00ID:Z1SrlQmi
これから装備が縦に伸びるのか横に伸びるのかでも変わってくると思うけどね
重装系にクリダメ+が増えたらコンカラのバーサククリダメうっぷが生きてくるかも?

754既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 10:52:47.27ID:TV8sGOz8
サベッジ連打でいい

755既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 12:01:16.59ID:uV45IVmk
コンカラーのバーサクは栗率うぷじゃないのか

756既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 12:06:14.80ID:Z1SrlQmi
すまんwクリダメ+装備が増えればクリうっぷが生きるだね

757既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 13:12:39.60ID:zhHnP/gg
カラドだけしか持ってないのはにわか暗黒
状況に応じて武器は使い分けるもんだ
例えそれがレアケースであろうとも
今のヴァナではどのジョブでも
「あるよ」と言えてとっさに武器チェンジできるのがSoSexy

758既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 13:20:45.63ID:wdjEuLW5
>>757
そんな奴暗黒じゃねーだろ
業が足りん

759既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 13:33:21.88ID:CR762NDs
アポあるけどこれが一線で活躍することはもうない思う

仮にカタスが超有用になったとしたら、白不要のアタッカー爆誕って事になるわけでそれは流石にあり得ない
必然的に火力が致命的に低いか、アポ持っても白が必要=アポである必要がない状態にならざるを得ない

760既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 13:40:43.56ID:/xMzNpv5
カード取りでアポ便利だよ フェイスのMPあんまりきにしなくていいから
まあまともな暗ならボスルートでカード稼いじゃうかもだけど

761既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 14:14:26.56ID:3qkK25jg
カタスは肝心なところでミスる仕様

762既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 15:15:45.05ID:qHNaqJDL
両手鎌で強いWSは無いの?

763既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 15:19:14.06ID:HooZXGKf
クロスリーパーがそこそこつおい

764既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 15:29:43.68ID:W8Ovo30T
アポが復権するとしたら暗黒アビの威力が上がって効果時間が常時になった時くらいだろうなぁ

765既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 15:34:10.89ID:FBBV+iQu
クロス→クロスで連携発生しないのがアレだけどね

766既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 15:58:14.94ID:/xMzNpv5
ジョブポ中にドーカニにインサーで1万5千ぐらいでてたな
ジョブポなんで攻撃支援はあんまりなかったはず。アポだったからリべならもっと伸びそう。

767既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 15:58:31.59ID:qHNaqJDL
侍で十一之太刀・鳳蝶の追加効果すごいけど実用的ではない?
使ってる人見たことない
高TP貯めて打てば発動するんじゃね、効果時間3分みたいだし

768既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 16:01:20.25ID:Z1SrlQmi
防御ダウンはフレイルで事足りるからなぁ

769既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 16:09:48.09ID:QqdHh9Oy
フレイルのアビ状況と相談してお使いください

770既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 16:39:20.67ID:ZPG+5OyV
>>767
ソロでドーカニ相手にジョブポするとき
または支援不足の少人数パーティのときに使いなよ

普通のパーティーだと支援がおるんだからそれで事足りてしまう

771既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 16:46:45.90ID:/xMzNpv5
侍とかTP一瞬だから開幕1発だけ撃っておくのもいいかもね。
バーサクやウォークライしなくてよくなりそう。

772既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 16:49:25.70ID:RGYys1a6
アポはHP5000ぐらい減っても一発で全快にしてくれるすごいやつだよ

773既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 17:07:24.35ID:6p5nki9b
暗黒やってない人向けに書くと、
闇耐性の低めな敵ならHP9999確定、ふつうの敵ならHP8000〜9999、アンバス一章とてボスならHP6000〜7000
オーメン中ボスやボスならHP5000〜6000
チェーンバインドからのMBでこれくらいのHPにすることができる(効果時間5分6秒、リキャスト5分なので常時)
食事を利用すればHP1万以上も可能

ケアル6でも回復量は全く足りないので数秒に一回全快できるアポはすごいよ

774既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 17:19:10.29ID:DCcae1Ni
近接だけは募集かけないから見る機会なさそうだな

775既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 17:26:52.95ID:qS2kbRLE
ドレインMB辺りでモタモタしてても暗黒が暗黒最強だと信じて疑わないのは
レッドデリリアムの存在があるからなの?

776既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 17:37:12.66ID:9Ob018fZ
レッデリはいまだと空気だよ、最大HPからの割合で効果が変わってくるのにHP増量した暗黒と噛み合わない

777既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 17:39:49.13ID:HooZXGKf
ゼロアワーみたいな来るタイミングと大ダメージが確定してる技とか狙い撃ちすれば美味しいけど、そうそうあるもんじゃないっていう

778既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 17:46:42.69ID:5JVdlXwV
コンスームマナもどうなのよ

779既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 17:51:30.14ID:qHNaqJDL
俺が見た暗黒はアンバス1章むずでもHP4000台だったし
連携であっさり何度も死んでた印象しかない

780既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 17:57:39.87ID:Hf4YqM+i
>>779
MB狙わずに開幕にドレインしてるだけじゃない?
それにHPは4000以上はあるのだから、それはそれで良い運用だと思うよ。

781既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 18:01:01.60ID:Jd5RRORI
鎌じゃないと自力のみでMBドレインはできないから吸収量は2500前後
それでもHP4000台あるのに死んでるなら確実に白の責任だろ

782既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 18:03:14.32ID:UtaTQ07D
>>779
ドレイン吸収アップや効果時間延長やアビ効果アップ装備をたくさんそろえないといけないからな
にわか暗黒だと全然吸えないよ

783既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 18:07:34.65ID:HooZXGKf
ウェポンバッシュ>インファナルでドレインMBした後は両手剣に持ち替えれば良いし、五分持つならバスケは十分だよな

784既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 18:12:49.78ID:Jd5RRORI
重力トスって貰ってトアクリした方がロス少ないんだよなぁ

785既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 18:17:34.36ID:0+QJMXBM
(アポカリなんて作りたくねぇ…何とかアポカリがゴミで必要ないということにしないと)

786既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 18:18:14.52ID:HooZXGKf
そりゃそれがベストだけど、自力で出来る手段は確立しとかにゃ

787既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 18:31:14.81ID:Z1SrlQmi
HP4000台なら白は信用せずにパナケを飲む方が安全w
闇連携くらっても生き残れるw

788既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 18:52:11.22ID:UtaTQ07D
>>784
バッシュもインファも絶対回避中の相手でも確実に収縮作れるから便利だよ
絶対回避こさせずに確実に倒せるPTならHP増やさず倒しちゃうけどな

789既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 22:05:48.51ID:yUhzsk/y
フラズル入らないのにドレイン入るとか許せない

790既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 22:43:55.14ID:6ZrVpHIO
銀香でレッデリ狙えば1分クッキングだしな
弱い奴の特徴はDPS評価でしか装備用意してないのは全ジョブ共通な気がするな
最弱のモンクさんやザ・忍者なんかは特にそんな感じ

791既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 22:48:20.04ID:EE/9lrTP
モの装備ほんとに集めて動かしてみたことある?w

792既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 22:55:58.78ID:6ZrVpHIO
ジョブポ終わってないモンクがヘブン二万弱連打してたりするけどな

793既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 23:03:16.99ID:EE/9lrTP
それ他のジョブだと何万出してモより何回多く撃てる場面なの?

794既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 23:24:35.20ID:qHNaqJDL
レッデリってなに?w

795既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 23:30:08.78ID:UtaTQ07D
レッドホットチリデリッバー

レッドデリリアムじゃないかな?暗黒のアビだよ

797既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 23:42:27.33ID:3qkK25jg
チーリンが流行ってた頃に開幕レッデリ使って火炎の息1000ダメもらうと
目に見えて与ダメージ伸びたなぁ

798既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/22(木) 23:44:31.54ID:WmPShkn3
香車なんかは1度目のアンファルをレッデリ仕込んで食らった後に本気出すからな

799既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 00:07:51.53ID:C/ffpiPB
もうお前らレッデリ言いたいだけだろw

800既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 00:13:20.12ID:MXn1ARPN
なぜ暗黒はレッデリを貼りたがるのか

801既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 01:14:46.89ID:uu21JiMG
ま た あ ん こ く か

802既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 03:07:16.86ID:ohAfOcVD
主催「危ない!誰かスタンして!」
暗黒「よしきた」

暗黒「レッデリ」

なぜ暗黒はレッデリを貼りたがるのか

803既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 03:38:41.11ID:MLQIxMfo
ゴースト見ろよ何でも白のせいにすんなくそ暗黒

804既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 05:29:19.03ID:GAYXFLog
おいみんな下手糞白がなんか言ってるぜ〜

805既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 06:12:18.75ID:P+O9myIM
スタン効かないしなw

モンクはアスケ―もヘブンも
軽く2万出せるのも知らんのにモンクやってる奴おるし
弱い脳筋の情弱っぷりと思考停止のスタイルはもはや芸術

806既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 06:24:05.71ID:GGtFqcWH
>>805
軽くトータル火力で他ジョブに千切られる現実も認められないのか、お薬出しておきますね

807既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 06:32:04.07ID:1QG6fagC
昨日は2万弱つってたのに早くもネ実補正積んでんのかよw

808既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 07:45:38.99ID:BI5rkA+x
打弱点のシンカーとかなら支援もりもりで2万は出そうだな
軽く2万となると最高値3〜4万か? 出す方法が思いつかないな

809既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 08:29:15.17ID:z3N8OxIf
ネ実補正は最高値が平均値になるからな

810既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 08:31:33.57ID:uu21JiMG
白詩コ風でSP込みフル支援ならあるいは・・・

クトゥルブ殴ってみる

812既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 11:11:39.78ID:OjBo/dPM
フル支援でトリプル乗ったアスケーが全弾クリティカルすれば行けるかもしれない

813既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 12:03:52.03ID:uu21JiMG
つまりネ実的に補正をかけると、モンクはアスケーで平均4万でるとんでもジョブ?

814既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 13:11:30.06ID:MXn1ARPN
アビセア限定じゃないの?

815既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 13:44:14.46ID:GhNaBQt8
>>805
暗のスタンふつうに効くぞ
青のサドンはかなり装備頑張らないとだめだけどな

816既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 14:45:20.46ID:OjBo/dPM
しかし暗黒の武器は火力だけならカラド一択だけど何気にどれも優秀なんだよな

アポは闇連携がそのまま出せるからドレインMBがスムーズにできるし
アビヘイスト10%があるから全身スレビアにロリケ、ヴォーケイン、守りのお手軽裝備で被ダメ-50でヘイスト維持するし
高HP、高耐久で、回復もしつつ、そこそこの火力を維持なんて事も可能で、ソロや少人数でちょっと何かやる時に輝く場合がある
ソロや少人数の低支援時に命中が高いのもグッド

ラグナは単純火力ではカラドには負ける物の、スカージによる核熱がとにかく便利
トアクリと同じくスカージもWSダメうpの乗りが良く、ソロでならレゾ⇔スカージ→トアクリで光2連携が可能
暗黒同士で組んだ時はレゾ、トアクリを交互に使うようお願いし、青と組んだ時はサベッジとシャンデを交互に使うようお願いし
スカージをとトアクリを合わせいてけば、相手には難しい事を強いらずにタイミングを合わせるだけで手軽に光2連携を出していける(完全に交互だと3回に1回は光1連携)
身内と息が合うなら(レゾorサベッジ)→(トアクリorシャンデ)→スカージ→(レゾorサベッジ)→(トアクリorシャンデ)で湾曲→核熱→光→光と繋げる事も可能
ソロでもWS後4振りなら4連携は可能だが単発WSが3発絡む上に、核熱後は通常攻撃のミスもDAが出ないとリカバリが効かないので安定はしない
命中が高く低支援下でも使いやすく、低支援下ではクリティカルのお得感もある

みんな大好きカラドは主力WSのトアクリが強く、AM3による通常攻撃までもが強い説明不要の暗黒最強の武器
雑魚なんぞAM3が付いてればWSは使わず、通常のみで簡単に蹴散らす勢い
火力こそ正義、ヴァナに二番手は必要ない、暗黒でエンドコンテンツに行くならコイツ以外はありえないと言わんばかりの火力
命中が低いのが玉に瑕だが高支援下では命中は気にならないので、単純火力で現時点で暗黒最強の武器

何か2つ程忘れてる気もするが暗黒の武器はみんないい武器だよな

817既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 14:46:27.79ID:4hGINQsn
はい。

818既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 14:48:41.55ID:OA0eZzvO
長い

819既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 14:50:01.52ID:C/ffpiPB
書籍化決定

820既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:06:48.18ID:DZuADG7K
闇のお父さん

821既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:11:41.05ID:dp9ZjaSk
産業でまとめると
アポはカットとヘイスト両立に回復もできるからいいよね!
ラグナはスカージも弱くないし核熱便利だからいいよね!
カラドはトアクリ強いしAM3で通常も強いからいいよね!

1行でまとめると
リベレーターと我コリ鎌はクソ

823既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:19:23.61ID:wuC0crxl
○○だけしか持ってないのは
にわかであり糞雑魚確定
状況・環境によって武器は使い分けろ
RME全部持ってるのが当たり前であり
それができないなら両手アタッカー廃業して別ジョブやれってことでしょ

824既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:26:46.76ID:8UI0xKtK
>>816は確かに長いけど

短い文章で数レスに渡り
噛み合ってない下らない後出しジャンケンレスバトルやり取りも
文字数的には同じくらい長いと思うwww

825既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:27:56.40ID:KN10D7k/
(カラド以外はゴミだ必要ないんだ君遅いな…)

なぜ暗黒は長文を書いてしまうのか

827既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:30:26.25ID:KYmHx43S
>>826
ごめん それのどこがおもしろいのかわからない

828既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:30:34.48ID:NFwWboWs
完全に忘れられてるアングータさん

829既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:33:09.76ID:GAYXFLog
なぜ暗黒は脊髄反射的に反論してしまうのか

830既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:37:36.05ID:yWu5ZhhJ
カラドウコン持ってる戦暗前提
戦暗・暗暗・戦戦どの組み合わせが連携しやすいですか
女子高生です

831既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 15:48:14.35ID:KN10D7k/
ハゲた無職のおっさん「 カラドウコン持ってる戦暗前提
戦暗・暗暗・戦戦どの組み合わせが連携しやすいですか
女子高生です」

832既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 16:46:44.71ID:UU+w+uSP
両手の攻防関数の上限3.75
クリティカルだと上限+1.0だっけ?

833既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 17:31:04.50ID:z7u38Ipp
連携待つより即うちしたほうが良くないか

834既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 17:39:45.70ID:OjBo/dPM
戦暗
アップ レゾ ウッコ = 光 光(単発WS無し)
レゾ アップ トア = 光 光(上と交互にやる事で常に戦暗が交互にWSを使って毎回光2連携)
トア アップ レゾ ウッコ = 核熱 光 光(順番固定で交互にWS繰り返すだけで簡単+最初のトアクリミスっても繋がる)
キング トア アップ レゾ ウッコ = 湾曲 核熱 光 光(途中トアがミスっても上と同じように繋がる)

暗暗
トア トア = 光

戦戦
アップ ウッコ ウッコ = 光 光(アップ役を交互にするだけなので割りと簡単+単発WS無し)
フルブレ アップ ウッコ ウッコ = 核熱 光 光(順番固定で簡単+フルブレミスっても繋がる、最初はスチサイでも可、フルブレなら弱体も入ってお得?)


暗暗(ラグナあり)
レゾ スカ トア = 光 光(下と交互にやる事で常に互いの暗が交互にWSを使って毎回光2連携)
スカ レゾ トア = 光 光(上と交互にやる事で常に互いの暗が交互にWSを使って毎回光2連携+スカがミスったら強引に下に持って行く事も可)
レゾ トア スカ レゾ トア = 湾曲 核熱 光 光(途中単発WSが3発も入るのでミスできない場面では難あり)


間違ってるかも知れんけど、戦士と暗黒は元から連携相性がいい

835既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 17:42:06.06ID:4hGINQsn
お前はもうちょっとまとめろ

836既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 17:50:07.95ID:6khzviBg
産業でまとめると
戦暗=連携おk
暗暗=連携ダメ
戦戦=まぁまぁおk

837既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 18:05:26.60ID:KYmHx43S
>>836
暗暗ならトアトア光だろw

838既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 18:06:32.76ID:uu21JiMG
どうせ野良で組むことはないし、お好きに^^;

839既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 18:16:13.90ID:1tMaGBB2
暗黒でレゾってあんま話に挙がらないけど、王将みたいなミスりたくない場面では選ぶべきだよな
ダメージ的にはカラドでも2万出るん?

840既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 18:16:36.18ID:1ij9+k3Z
ぎみっくwのせいで悠長に4連とか狙ってるとモードチェンジしたり
離れて回避を迫られたりで結局は時間の無駄になるコンテンツが多くてなぁ

841既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 18:17:43.17ID:1ij9+k3Z
>>839
暗黒が使う分にはレゾよりもトアクリの方が1割くらい強い

842既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 18:44:23.96ID:aumjDibr
>>837
は?カタスカタスで闇なんだが?

843既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 18:48:21.27ID:1ij9+k3Z
今月のアンバス1章くらいの光と闇のダメージ差くらいだとWSそのものダメージ差を含めると
トアクリ>トアクリで光連携した方がトータルが大きいのよね
それくらい鎌は不遇

844既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 18:54:10.15ID:6khzviBg
流石に光や闇が付いてるWS同士なら光や闇が出る事くらい皆知ってるやろw

やろ‥‥?

845既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 19:00:08.79ID:cIFBf7ey
トアクリ〆でも闇だせなくもないしね

846既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 19:09:10.06ID:LvMPtCk8
ジョブマスになったら筆記と実技による段位でも導入したらどうよw

847既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 19:10:54.24ID:GhNaBQt8
>>839
マルチが乗るとトアクリより伸びるしレゾも悪くない
アビ使えば5万越えも珍しくない

848既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 19:13:48.64ID:Y9DObPsi
カラド暗と鎌暗なら相性はいいんじゃない?
ラグナ暗となら無限連携もいけるし。

849既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 19:32:02.40ID:h0/V+WDX
暗暗を募集する勇気

850既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 19:32:36.76ID:9bGkw98g
>>832
両手刀だけ3.5、他は3.75で合ってるはず

851既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 19:35:51.64ID:GhNaBQt8
募集って?
今のログインプレイヤーの9割以上の時間はオーメンかアンバスか放置で消費されてるみたいだけど
オーメンもアンバスもほとんどの人は決まったメンバーでやってるでしょ
週末やゴールデンにシャウトが少しある程度

852既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 20:59:21.74ID:b7a+gqbt
固定でやってて未だにオーメン終わらないの?

853既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 21:02:18.14ID:GhNaBQt8
終わるどころか手なんて全くでてないが?

854既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 21:03:41.60ID:5p36LO7k
うちは手は狙ってないが、なんかメンバーのフレとかが入ってきて
いつまでも終わらないイオニックの二の舞になりつつあるw

855既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 21:12:33.54ID:XLKQQiHy
終わるも糞も手1個もでてないわ
指すらいきわたってない

856既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 21:30:39.38ID:b7a+gqbt
手か〜、きちーな・・・・
うちは奇跡的に希望者の小手が出て解散へ

857既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 21:31:27.67ID:b7a+gqbt
因みに小手は合計で4つぐらい出てるよ
胴は9つかな

858既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 21:31:37.94ID:P+O9myIM
>>806
モンクが他の前衛に勝てる訳ない無いのは周知の事実だし
まともな奴はそれを踏まえてアスケ―やヘヴン打つんだよ
トス上げする事で相方のスコアは四倍以上になるんだからな

859既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 22:02:58.55ID:GhNaBQt8
何も考えずに〆をかっさらうモンクや侍しか見たことない
もうお前いないほうが削れるよってレベル

860既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 22:05:36.72ID:ohAfOcVD
トータル火力でちぎられるといえば召喚
獣使いはほんとどうすんのかね
本気でわからん

861既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 22:13:52.35ID:1Viz7VhT
夢想レゾ(ウッコ)アスケートア(ウッコ)
とかできる核熱持ちは貴重なんだよな
モのTP遅いおかげで〆のWSはTPたっぷりで撃てるし

862既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 22:18:01.95ID:b7a+gqbt
格闘強化必須やの

863既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 22:23:50.83ID:5p36LO7k
夢想してって言うとだいたい嫌がれるw

864既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 22:55:22.83ID:8qWVusvs
手と胴以外はもう行き渡ってるよね

865既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/23(金) 23:38:01.54ID:svxkQ0Ij
Dolce Vita!曰く 戦>暗らしいよ^^
ただ殴るだけで最強らしいよ^^
決着がついてよかったね^^
こいつ頭に蛆でも沸いてるのか

866既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 00:10:56.73ID:WckS3YQd
>>865
そいつに触れるなよ 同じ鯖の人達は大変なんだぞ
ワンミスでバカッターに晒されるからな

867既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 00:31:00.42ID:6oVH9vIR
クラクラ6連携したりMB18回用核熱光光の4連携とか出来るモンクは確かに存在感凄いよな
核熱WSは全体的に強めで弱めにしにくいし

>>860
獣は火力もそこそこだがからくりと同じ盾ジョブてしてもう頂点に近い性能だぞ
魔法編成とも相性が良すぎてペット連携削除待ったなし
トカゲ4連携からサベッジシャンデ等分解>極光ジョブとの相性もやばい

868既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 00:55:50.47ID:5qHTmyAB
おっと、獣ごときをからくり様と一緒にするなんておこがましい
立ち位置の差で必要な支援の量が雲泥の差

獣で盾したことないが本体どうすんのこれ

869既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 01:09:57.45ID:FDyOBNx1
獣で盾とか毎回思うけどどうやってタゲとんの?

本体に不意玉wsやデコイして本体が死ぬ前にひきつけろくらいしか思い浮かばん・・・
でもそんなことしてる間に死ぬ未来しかみえない

871既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 01:57:37.26ID:9GFRqIRq
しじをさせろの距離を考えたら本体の介護が必要だよな

872既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 07:56:07.74ID:w2Yz9Qys
やべえw乾闥婆侍始まったなw
DPS比較でまさかの一位

873既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 08:04:59.90ID:eGlJRE3+
乾闥婆売れるといいですね

874既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 08:05:46.01ID:i4LwIs8z
魔回避考えるとあれベストに近い装備よね

乾闥婆は文句無く最強装備だろ
もうわらわら群がってNQ在庫黒字で撒けなくなるから
HQまだ作ってないやつはきついな

876既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 09:02:18.03ID:PYPALaK+
売れないのねw

877既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 09:31:16.72ID:6oVH9vIR
買ってくれるはずのジョブが最弱層のモ忍侍だしなw

878既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 09:37:50.53ID:6oVH9vIR
>>868
連投もあれだけどマトン盾と同じカットリジェネ盾
いたわるリキャに特化しながら連携によるヘイト稼ぎなのがからくりとの違い
前提にフェンドウィルト有りで魚使えるとベストだよ

879既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 09:42:00.07ID:9GFRqIRq
貫通しかないロシェで連携ヘイト?

880既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 09:45:06.73ID:JdmU2Rkl
S3とかじゃなければそれ着てよっしゃジョブポいこ^^とか休止ジョブ出す人もいたかもだが着るためにジョブポ稼ぐのが面倒っていう

881既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 10:03:42.70ID:l7qQ4pye
連携でヘイト稼ぎwだってよ

882既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 10:05:42.15ID:eGlJRE3+
ジョブポ稼ぎたいならジョブポ稼いでから来てくださいね

883既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 11:09:44.47ID:8lsLb9OV
乾闥婆は装備ジョブがクソだからいくらアピールしても出番無いよ

884既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 11:40:07.53ID:P4lda5qF
モ 使い道無い 居なくても困らない
忍 マストラ闇王のみ出番あり
侍 使い道無い 居ると邪魔な事も多い

戦 ウコンDA100クラスのみ使い道あり 他武器は産廃
暗 カラドDA50クラスのみ使い道あり 鎌ソロはご自由に
竜 正直よくわからない 居なくても困らない

シ 凸闇なら最強火力も光弱点ばかり 出番待ち
踊 それなりに強いけどシーフでいいよねってなる

青 装備更新に難があるが量産型アルセクでそこそこ出番あり
赤 命中不足は克服したが青と枠が被るので殴りで出番はない

ナ マストラオーディンのみ出番あり LSの盾がナノミガーだとかなり困る
剣 居ないと多くのコンテンツが立ち行かない フル支援だと火力もある
か 極稀に相性のいい相手の盾が出来るもネタ枠

狩 そこそこ出番があってそこそこの削り 他と被らないので美味しい
コ 多くの編成で需要あり 火力もヘイト無視なら狩に追い付きて来た

ジョブが多すぎるんだよなぁ

885既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 11:45:25.19ID:APFxfRJm
学黒白召はどうした

886既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 11:59:58.69ID:P4lda5qF
ペット精霊後衛はスレ的に違うと思うけどせっかくなので全部

獣 もう利点が無い
召 ニルでほとんどの物理編成を過去のものへ
黒 風水弱体の煽りを喰らて相対弱体も 精霊編成なら枠独占

白 ヤグとMP還元ある限り保障された枠
学 オーラ士 スタン士を経ての連携士 いつも美味しい

吟 ギダカマの採用例が増加中 ユニクロは許されない
風 イドリス担いで岩上枠 ライバルは同じイド風

887既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:02:14.86ID:ln3lfMxq
狩ももう利点ほとんど無いよな
召喚よりは人口が多いから、召喚が集まらない時に組まれる構成

結局、風・詩がいないとどいつもこいつもいらない事に変わりない

889既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:09:05.91ID:9GFRqIRq
支援対象がいなければ支援ジョブもいらない
持ちつ持たれつ

890既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:12:49.42ID:6oVH9vIR
連携ヘイト稼ぎがわからん奴にはどのみちどんなジョブやっても役立たずだしな
タゲをダメージで取る気かよっていう
最強といいたいなら核熱トカゲのボルト〆しときゃいいしな
どんなジョブも使い方を考えろって事だ

891既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:16:26.82ID:1ptuQW1U
踊のBCフラによる瞬間火力は、シより上
ボックスの23%ダウンを考慮すると、相手や構成次第でシより断然つよいんだぜ><

892既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:22:45.45ID:9GFRqIRq
連携〆のダメージが低かったら連携ダメージも低くてヘイト稼げないんだがw

893既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:34:12.61ID:l7qQ4pye
連携ヘイト稼ぎwとやらで固定できるなら、近接なんて
もっとあっさりタゲを盾からとっちまうぞと

894既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:36:41.91ID:eGlJRE3+
ナイトがヘイトを稼ぎ
学者が獣にコイツ痴漢ですを使い
獣がひきつけろを使えば1分くらい盾できるよ

895既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:43:16.10ID:P4lda5qF
学者がからくりにコイツ痴漢ですを使い
からくりが腹話術を使った方が長持ちしそうではある

896既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:46:10.89ID:592DCHpJ
ヘイト稼ぎたけりゃヘヨカだろうけど、あれカット0だからなぁ

897既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 12:49:40.07ID:pxgl1Fwd
ナ剣より融通の効かないペット、更にヘイトとる手段がダメージによる累積メイン、盾ジョブから比較すると柔い本体の回復も必須
素直にナ剣で良いわ、ナ剣なんぞ募集するなり知り合い呼んだりですぐ捕まるのに獣ペット盾とか面倒な事するメリットがない

898既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 15:42:38.98ID:6oVH9vIR
こういう雑魚にペット盾は理解出来ない使いどころとか説明しても無駄だしな
ヴィルレー来たら逃げてくださいw

899既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 15:44:42.18ID:FDyOBNx1
最近の主流コンテンツで獣ペット盾してる動画でも上げりゃなるほどなーと思うが
からくりはたまに見るけど獣の方は見たことないな
そんな安定するものなんだ

900既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 15:54:43.81ID:eGlJRE3+
具体的にこうすりゃこうなるからタゲ取れるって言うだけで済むのに
連携でタゲ取るwとか意味わからん事言って雑魚には説明しても無駄www
とかアホな事言ってるから煽られるんじゃん?

901既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 15:56:40.97ID:1ly8t90I
そいつあれっすよ

902既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:02:14.33ID:6oVH9vIR
いいか?猿に日本語で説明しても理解する事は出来ないんだ
手話を教え言葉の意味を教え対話ができる段階に来ても相手は猿なんだ
人間であっても誰かがやった事を理解せず真似てるだけなのが大半なのさ
だからそういう奴に理解してる人間が言う事は決まってる
「教えてくださいだろ?」

903既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:09:02.31ID:FDyOBNx1
きめぇ…
普通に戦略として気になるし運用して見たいと思ってたんだが
ここまで気持ち悪い奴だと願い下げってやつだなもうこなくていいよw

904既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:10:22.12ID:9GFRqIRq
>>902
涙拭けよw

905既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:15:42.58ID:SiTtWVfy
教えてください

906既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:22:52.99ID:I6FXX78e
教えて!goo

907既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:33:12.05ID:l7qQ4pye
教えてください

908既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:40:44.69ID:KwLu83N3
もう来れないんじゃないかな

909既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:42:54.58ID:6oVH9vIR
教えるような事でもないしな
もう少しおサルさんの心に響く文を書けるように精進してみるがw

910既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:45:56.42ID:l7qQ4pye

911既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 16:49:12.85ID:+hPGirTJ
なんか可哀想やな
一生猿と仲良くやっててね

912既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 17:02:15.03ID:edmznQoi
猿しか友達がいない奴がいると聞いて

913既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 17:03:05.69ID:I6FXX78e
教えてよ

914既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 17:46:45.97ID:16JYAO5D
>>898
全く理解できんな、魅了がペット盾のメリットってか?
馬鹿じゃねーの
PTなら魅了なんて対策でどうとでもなるもんのためにペット盾とか選ばん

915既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:06:05.28ID:dfL9QzFY
魅了対策ならマトン盾つかってくれよw

916既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:06:55.75ID:jtMa3cKK
魔剣でレジれるので

917既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:14:44.87ID:HtDPVxTS
結局どっかで見た戦法をなぞるだけの奴のまあ多いことw

918既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:15:32.19ID:t4BwPbtW
そりゃ一番効率のいい戦法が流行るわけだからな

919既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:16:50.66ID:jiwt22Ew
マトンはお付きの人の装備をパクって戦えばええんよ

920既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:22:20.69ID:G79dh0W2
トレース君が多いから同じ戦い方が流行るのか
効率的な戦い方が流行るからトレース君しかいないのか

921既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:37:24.51ID:6oVH9vIR
両方さ。
そして主催とは流行る戦法を編み出す事が至上の喜び
ヴィルレーレジれるなら魔剣でやればいいんじゃないの?テレスですら全支援で魅了に充てても運ゲーなのにw

922既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:40:31.78ID:YY0EXOZ6
え…

923既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:42:03.15ID:SiTtWVfy
ID:6oVH9vIR [8/8]

こいつがあんまりわかってない奴だということはよくわかった
もう帰っていいぞ

924既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:45:49.23ID:9GFRqIRq
ID:6oVH9vIRはイオスレでも頓珍漢な煽りを入れてるな
あまりに馬鹿すぎてほとんど相手にされなかったがw

925既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:54:03.10ID:l7qQ4pye
見えてる釣り針に全力でくいつくのが嗜みだったはずなんだがw
ペット関係がレジストできるものが必要な場合は
からくり盾でいいしな

926既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:55:08.41ID:edmznQoi
あぁ3時間君か
ポイント沸き待ち移動報告込みでSPなしで獣使ってイオニック1周、3時間で終わるんだとよ

927既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 18:57:32.88ID:6oVH9vIR
役立たずな脳筋は召喚上げて下さいよって事だからな
結局火力で一番にならないと弱い要らないなんだし
どんなに装備を集めようが使い道がない。出来る事が無い奴ってのは
何やってもダメと言う事だけはかわらんからなw

なんか前スレのマストラ実装数把握せずに煽ってた奴みたいだなw

929既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 20:20:09.39ID:KwLu83N3
何言ってもダメな奴が何言ってんだよ
猿と会話の練習して来いよ

930既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 21:24:36.46ID:uhaokkfI
ゴミ箱からラトリソルレット出て臨時ボナースや!と思ったのに最終落札100万でワトラ

なぜ暗

931既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 21:25:53.76ID:t4BwPbtW
ナイズルでも出るから糞みたいな値段になってるよすぺ3NQは

932既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 21:30:19.94ID:igQOt/V9
>>927
哀れを通り過ぎて呆れだな
なんかノノムーの号泣会見みたときみたいなコイツ同じ人類?って感想が湧いてくるw

933既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/24(土) 22:29:39.07ID:H9QvoKQw
どうしたー?

934既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 00:54:08.40ID:ScOdi9nZ
よし決めたウコン作るわ
シンダードロス餅1万はある
グラボは今月のログポでもらうから起きたらイツパパから集めるか

935既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 01:03:28.32ID:aYHUczHj
フル支援で回復もしっかりもらえてたげこないほどの強敵と戦える環境だと戦士はオススメ
アンバスで使うつもりとかだとストレスで死ぬ

936既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 01:03:32.78ID:/e5n6Wr3
全部売ってイドリスにしとけ
今更始めた戦士を仕上げても後発前衛の席なんてねーよ

937既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 01:07:11.47ID:7wDqwDTH
イドリスはまじで寄生枠としては最強だな
需要ありすぎる上に動きもクソ簡単
1月復帰してめっちゃ安くなってたから即作って色々募集のってたら
主にアンバスのお陰でまた3億ほど溜まって何か作れそう

938既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 01:32:11.60ID:Qk2UdYem
>>934
ウコンしか持ってない戦士なんて屑にわか扱いだぞ
支援が毎回充実してるわけではないし
状況に応じて必要なRME武器用意できないとごみ扱い

939既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 01:37:02.46ID:e7SSKhP7
支援が充実していないところに両手前衛を出すのがそもそも間違い

940既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 01:50:04.22ID:/e5n6Wr3
そのウコンバサラを使う為には
テロスピアス、ウトゥグリップ、バロラスメイルが必要で
それらを取る戦いに最高の支援があろうと命中不足で参加できないからな

941既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 01:51:02.75ID:bclawIeA
ウコン作成と平行でオグメもしないとな

942既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 08:10:24.60ID:Mtef5BJD
今時コンカラつかわねーよ

943既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 08:42:53.35ID:/vDicVkn
装備とかすぐそろっちゃうからね。
にわかと古参の違いがほとんどないから、
古参のプライドとぶつかると話がこじれるわ

944既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 14:11:53.94ID:oqn+n8b0
戦士に限っては、どんな状況でもウコンしかありえないっすよ
現状、詩人様の確保が一番大変なんだよなー

945既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 14:20:00.42ID:uU0h4Qes
ウコンで命中確保しろってなかなか難しい気がするけど
ラグナがいい場合もあればブラビューラがいい場面もある

まぁシャンゴルはねーな、ソロだと便利だけど

946既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 14:27:30.21ID:Mtef5BJD
ウコンで命中きつい状況で両手出さない

947既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 15:10:28.78ID:e7SSKhP7
前衛側は命中1200確保でそこから上は支援って雰囲気になったから
命中の足りないジョブは実質的に無いでしょう

きつい縛りのソロとか少人数は好きな武器使ったらいい

948既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 15:42:03.39ID:KBW/SOZc
イドにしてもウコンにしても装備も大事だが
動きをちゃんと覚える努力をしてくれ
マル詩人、イド風いて命中支援かかってなかった時は絶句したわw

949既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 15:53:45.99ID:oqn+n8b0
命中支援なんて毎回必要なわけじゃないし、欲しい時はこっちから言うけどね
当たらない前衛に合わせてマドとか入れないよ
削れる方に合わせて支援決めるから

950既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:23:35.88ID:KGzMcmkw
だよな
命中支援なんてよほどことがなければしない
欲しいなら言え、ただし二度と誘わない

951既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:36:08.27ID:HH0Bx0CT
いや、フツーの後衛はボトムに合わせた支援するからねw
訳わかんないことやってたらイド持ちだろうが何だろうが誘われなくなるのは一緒よw

952既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:38:10.10ID:7qio+t76
ボトムにあわせるというよりエンピ両手にあわせるが正解だな
だからブラとかラグナとか推してる奴はバカにされる

953既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 16:40:25.92ID:dpq9AykJ
(お?来た来たきましたよ)

954既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:06:08.21ID:bclawIeA
適切な支援が選べない支援ジョブはゴミ
これ豆な

955既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:21:17.89ID:zNvdfMfI
前衛さんは命中は自分で何とかして欲しい、寿司食うとか、サポジョブで調整とか。
それでもまだ命中足りないから支援してって言われたら、ジョブチェンジして?(´・ω・`)

956既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:30:28.79ID:/vDicVkn
必要なら言えとかいう次元の話じゃないだろ
編成するときに前衛の命中および支援考えて編成しないのかよ

957既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:33:51.44ID:aRYuDlKa
今回のアンバスとかエンピ使うと装備結構無理すると思うがどうすんだ?
まさかのマドx4か?

958既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:37:49.83ID:Mtef5BJD
飯抜き1200+特上+マド2個であたるけど何と戦ってんの

959既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:43:18.04ID:7qio+t76
マドx4w マド3と4はどこにあるんだろうね

960既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:46:11.59ID:aRYuDlKa
4じゃねーや
栄典マドマドだ

>>958
いや、ボスのジョブ次第で外れるだろそれ
1250くらいまで上げても怪しいのに

961既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:46:17.83ID:relFXR71
詩人さんがいると攻撃が当たります^^

962既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:47:45.93ID:AiEh2Q+R
ため息消さない縛りしてるんでもなきゃシタイプでもマルカ栄典マドマド寿司1200でいけてるけどね

963既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:51:00.91ID:Mtef5BJD
>>960
怪しいとか曖昧な言葉つかわんで1250のどの状況であたってないのかいってみてよ

964既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:54:37.49ID:SzTbC9cL
トーパーかハンター無しだとキャップ行ってないと思うんだけどどうなの?

965既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 17:59:34.29ID:uU0h4Qes
装備で1300まで上げてメヌ増やしたほうが強そうだけどどうだろうな

966既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 18:02:11.38ID:AiEh2Q+R
両手エンピで1300は無理やな
青に縛って命中支援増やすなら両手エンピのほうが早い

967既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 18:02:36.25ID:AiEh2Q+R
減らすなら、の間違い

968既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 18:12:59.45ID:uU0h4Qes
そうかね?
つーか今回のアンバステネブラ入るし、なんか結局命中あげた青の方が早くね?

969既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 18:17:35.27ID:HUpk002G
命中支援増やして攻支援減らすと青の火力落ちるからな
逆に両手ジョブはフレイルだけで攻防比上限行くから攻支援しても伸びない

自分達の有利な支援をスタンダードにしたいんだろう

970既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 18:26:43.57ID:uU0h4Qes
フレイルだけで上限は無理やろ
グローリー付で敵の防御が2000程度でだとしても攻撃力4000近くいるで

971既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 18:29:32.33ID:AiEh2Q+R
そこでアマブレですよ

972既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 18:35:52.46ID:uU0h4Qes
なるほど、な。そういう仕掛けに

でも毎回撃つのだりーなw
まぁボスだけでも違うか

973既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 18:57:56.87ID:HUpk002G
アマブレしなくてもフレイルディアスマイトバーサクで上限いく

青が攻足りてる時は両手は攻過剰
両手が命中足りてる時は青は命中過剰
混ぜると支援効率落ちるから混ぜるな危険って事やな
混ぜてもやれるけど、その状態で強弱判断はできない

974既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:04:05.78ID:uU0h4Qes
ボルスターするとダメージ変わるしキャップ行ってない気がするけどな
あと青は命中なんていくらでも下げれるから過剰になることはなくね

975既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:06:16.00ID:aHC0uCUS
>>973
嘘しかつけないのかよしね

976既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:06:45.85ID:Mtef5BJD
青で命中支援もらえるなら飯かえるだけだしな

977既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:09:18.50ID:HUpk002G
嘘ねえ
そう思うなら攻支援もらえばいいんじゃないかな

978既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:12:10.17ID:lswXsCZT
マドくれって言うからしてやってんのに自分にかかってる歌の確認もせずに
スカが多いことに気がついてかマドくれとか言うカスいるからな、お前のスカはため息後なのに気がついてなかったり、
自分がなんの支援受けてるかも確認してないし、そもそもログすらみてないのかよってやついたな

979既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:27:31.78ID:AiEh2Q+R
今月は召喚→黒の順でやって黒やるタイミングで歌変える人おるけど
黒だけ離れててそこに殴りに行ってるとボスのとこで歌ってて漏れる事はあるw

980既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:40:39.51ID:3+2VwLSx
どうせ近接は身内で固めるんだから、両手でも二刀流でも好きにしろ
野良近接を募集してる主催は地雷

981既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:40:51.90ID:Mtef5BJD
>>979
最初にナイトルしてないのか?すげえめんどくさそうだな

982既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:43:13.13ID:AiEh2Q+R
面倒くさそうだよなw
つか水氷カロル1曲ずつ貰ってもレジれてる感じしないし無駄な感じが凄い

983既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:43:25.24ID:KBW/SOZc
TP3000になってもWSを打たない侍
命中1650あるのにエントラトーパーする風
ため息をディスペルしないのに絶対回避でディスペルする風
開幕マドせずにマーチする吟
ボスの3連携でサクリを使わない白
これで、とて7分くらいで回してたけど、終わった後
あまりの疲労で寝てしまってしばらく起きれなかったわ

984既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:49:23.90ID:3+2VwLSx
TP溜め込まないでWS撃てといわない主催&取り巻き
エントラなに使うか指示しない主催&取り巻き
ため息ディスペル指示しない主催&取り巻き
歌指示しない主催&取り巻き
サクリ指示しない主催&取り巻き

馬鹿はすぐ人のせいにしたがる

985既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 19:58:16.62ID:2iPfwRKt
>>891
トレハンあるしやっぱシだなw

986既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 20:01:00.14ID:/vDicVkn
アンバスの話なら何戦かするんだからすぐ修正していくでしょ。
知識あるのに何も言わず回数こなすとか作り話でしょ。

987既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 20:09:42.14ID:0r9pRl+1
ID:KBW/SOZcがピクミン過ぎて疲労で寝てしまいそうだ
青でシャンシャンしかしてなさそうだな、パナケぐらいつかえよw

988既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 20:19:16.98ID:e7SSKhP7
2アカx3組で削り前1でやっても7分も掛からないのに剣と青?も弱すぎないかw

989既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/25(日) 20:26:42.22ID:bclawIeA
アビ乗せフレイルで攻防キャップな戦闘だと片手の攻防比が低いのが地味に効いて来るんだよなぁ

990既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 05:44:31.84ID:OI97eeHZ
フレイルだけでキャップするか?してないでしょ

991既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 06:42:24.92ID:gFzd9HLK
>>985
トレハン4でゆるして><

992既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 07:46:53.07ID:7Ag/M8tu
ござるはキャップしないだろうなw

993既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 07:58:58.33ID:u6jS/MkF
イドリスのグローリー、エンリッチ、フレイルフューリーに、4曲マルカ栄典マドマドメヌが毎回貰えるなら
両手でも命中問題ないし攻防比も振り切る勢いだけど、野良じゃそんなの期待できねぇしな
その点支援が手薄でも青なら何とかなりやすい
固定で毎回手厚い支援が貰えて両手も裝備しっかりしてるならでも両手で好きにして問題ないよ

994既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 08:11:46.37ID:7Ag/M8tu
回避高ぇって言われてたオーメン銀ですら必要命中1430くらいに下がってるし
素1200に寿司食って栄典マドだけでも島隠し以外は十分当たるしな

995既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 08:23:45.52ID:OI97eeHZ
野良だとデュンナ風、3曲詩人がスタンダード
最高のアタッカージョブと最高の支援ジョブの組み合わせで
キャップしてるᕦ(ò_óˇ)ᕤ言われてもなぁ(・ω・`)

996既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 08:47:45.65ID:nh1Ls/gn
デュンナでとてむず主催とかどんな強メンタルだよと知り合い見ながらいつも思う
しかもそいつには羅盤維持装備すらない
今日は酷かった;;
とかお前が一番酷いんだよとは誰も言えない

997既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 09:01:41.15ID:WRaZxUUh
主催してるんだからええやん

>>996の方が酷くみえる

998既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 09:20:13.89ID:cewnO6Bg
エミネン装備でとてむず主催だったらまあ同感だが
どんな装備よくてもたかが主催ごときできねえ奴に
デュンナ風を見下す資格はない

999既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 09:23:56.84ID:nh1Ls/gn
脊髄反射したくせに
ここで身内主催か欠員募集しかしないとか言ったら後付けだのぎゃーぎゃー言われるんだろうな
それもまたネ実らしい

1000既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/06/26(月) 09:24:11.86ID:nh1Ls/gn
おわり

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