【FF14】4.06 負け組ジョブ56【黒竜戦学】 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:20:05.99ID:1qNOmMmb
ショーさんは卒業しました

2既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:24:47.50ID:XYRl4/bT
おい黒カスこら

おせーよさっさと立てろカス

4既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:26:49.96ID:1N8Cmj3Y
召さん強化でまた席が減った黒ちゃん涙目w

5既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:28:18.84ID:+auuYJ7S
黒はDPS5500出てるのに負け組とは一体

6既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:29:56.69ID:7VoIfLHO

7既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:30:56.00ID:14nxtlSx
黒はインポ

黒は強化足りないんだ😭

インポの黒さん…w

不遇ジョブ一覧
召喚士・・・バハが邪魔
竜騎士・・・サイトが邪魔
ナイト・・・頭が悪い
忍者・・・木人壊せない
詩人・・・ライトには難しすぎる
機工・・・コンセプトガタガタ
戦士・・・シェイクオフ
黒・・・勃起不全←New!

黒はキャス組の中で最強なのにいつまでも被害者づらで強化乞食をしている

12既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:40:42.62ID:10pYhegY
黒四層5500ってまじ?

13既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:46:36.90ID:L9x+XWcG
周回慣れてきたら赤きら召に変えていいんか?

14既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:46:45.08ID:fSCQBdQ4
ミッドコアはすぐジョブ差別に持っていきたがる

15既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:49:20.42ID:OcgJhjS1
強化されも強化されてもゴネ続けるゴネ魔道士

16既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:49:59.09ID:N8s8yQSU
アンチ黒の単発毎日いて笑う

17既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:51:45.51ID:CmqeOTAT
そうやって毎日の地道な影渡し活動がやがて実を結ぶのだ

18既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:58:09.16ID:7VoIfLHO
黒にはインポデバフ付いてるから強化してあげないとな
特性で勃起マスタリー実装しよう

19既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 13:58:42.20ID:D9FvUD1I
>>13
変えなくていい。赤でもクリアできる難易度に設定されてるから

ショーさんのバハが視覚テロとか言うけど
今回邪魔なのって3層ぐらいじゃねえの

21既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:01:41.26ID:Lw3GeIcw
RFで二人ショーさんなったら危険

バハが寄ってくると雑魚がpopしたのかと思ってドキリとする

黒スレようやく立ったと思ったら本気で侍並にすべきだの議論してて笑う
あいつらほんと頭おかしいだろ

>>20
暴走見えねーのはきついぞ

25既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:13:48.33ID:wiIfTq0l
侍が安定してDPSでるからじゃね
プロ黒なら勝つんだろうけど

26既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:15:52.45ID:IdYcK+mY
機工プロの人の動画見てきたんだけどさ
1層だけみたら糞強く見えるけど介護されまくりなのな
木人のスキル回しはDPS4100とか並みだし
こっち基準に乗せないとライトちゃんとか情弱や292が勘違いしそうだな

27既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:19:37.91ID:6op3/4tI
ACT更新とまってるらしいな
ACT問題はまさかの更新停止で終焉するのかw

28既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:25:37.60ID:Lw3GeIcw
普通に動くよ

プロ黒≧プロ侍>侍>黒
これで別に文句ないんじゃねえの
ゴネ魔は
プロ黒>黒≧プロ侍>侍にしたいの?

>>29
そうだよ
下手糞でも侍を超えるDPSと赤のレイズにタメ張れるバフと詠唱削除がほしいらしいよ

31既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:34:25.31ID:0KllW9rz
プロ黒=プロ侍>黒=侍 でいいだろ
というか本来シナジー込み計算で全ジョブそうなってなきゃおかしいわ
飼い慣らされすぎだろクソゲに

32既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:34:27.81ID:fam2UjGe
>>29
インポ豚によると黒は下手くその実戦での下落率が高いから調整が要るらしい
もうコラプス超絶強化でもしてもらえよ

33既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:35:17.00ID:6op3/4tI
吉田はネオ倒せないと思う

34既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:36:21.48ID:10pYhegY
黒スレいってめちゃくちゃなゴネレスして
こっち戻って 黒スレあんなこといってるわw ってレスしてIDかえて 黒ってやっぱカスだな
ってレスするだけのお仕事やべーな

>>31
本来はそう有るべきだけどご祝儀期間だから無駄だぜ
新ジョブ強いでっせ〜で集客せんとな

36既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:46:12.32ID:fSCQBdQ4
ご祝儀期間でもレイドはクリアほぼ不可能レベルに弱かった昔の占ちゃんな

37既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:49:08.13ID:14nxtlSx
まぁ3.0の事があってのご祝儀期間だと思うがな
いつまで続くんですかね

38既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:52:20.22ID:kizGRdny
まあ赤いた方が楽だしシナジーあるしマナシフトくれるしで黒召以外はみんな赤歓迎だけどな

4.1のレイドの中身次第かなぁ
起動ファウストよりキツい開幕個別DPSチェックがあったら大混乱必至だわ

40既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 14:57:28.84ID:COFMPMJU
赤はイキリライト多すぎていい加減ヘイト溜まってきてるのでいらない

41既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:01:48.02ID:CmqeOTAT
>>39
むしろそれで「ああやっぱり俺たちが挑むコンテンツじゃないんだな」って
入口ですっぱりわからせて足切りしたほうがいいのでは

もうそんな時代は終わったんだよおじさん達

43既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:09:46.36ID:hS1i2K6U
そもそも黒赤召で1つの席をとりあう構造がおかしいんだけどな
DPS全員がキャスでもべつにいいやん

44既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:11:05.31ID:yATGRolY
>>26
IL良く見ろw

45既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:17:07.99ID:0KllW9rz
黒と赤なんてシナジー抜きでも大差ないのに
赤だけ超えられないDPSチェックなんてきたら
侍4以外突破できねーだろ

実際同じレベルなら黒は侍に絶対勝てないからな
たまにいる上手い黒は侍に勝てるとか言ってる奴はその侍が下手なだけw

ショーさん日銀に出向

48既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 15:41:49.86ID:XYRl4/bT
出世コースかよ

もう黒越えてんだもん
4.1でどう調整する気なのか知らんが下手ないじり方したら赤枠が召枠になる

MP問題とバハ問題が解決して更にガバ調整が入ればキャスは召喚一択だわな
相変わらず紅蓮の召喚はツマンネーままだけど

51既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:04:02.69ID:UpjKYBHz
■<DOT士からルイン士にしてみますた

いい加減召喚士にしてください

52既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:09:04.97ID:5IlWCYsa
召喚はまずACTが今回の強化に対応してもらわないと・・
ACT上ではいまだに4.05の激弱状態

吉田の加護で黒が4.1で最強になる

54既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:24:44.11ID:0KllW9rz
吉田の加護で黒が最強になったことって2.0から今まで一度でもあったの?

55既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:26:32.73ID:10pYhegY
いつでも最強だったろ
logsやTAで奮わないのは使い手がゴミしかいないだけだよ
新生から紅蓮まで黒は常にトップジョブ
使い手に上手い奴が世界に一人も居なかったってだけ

56既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:26:48.85ID:XutdvNR1
吉田の加護=PvPの黒

57既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:39:36.80ID:0KllW9rz
上手い奴が世界に一人も居ないジョブってすげえな
奇跡のジョブじゃん
ガイジかな

58既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:42:25.47ID:cl8QcXy9
3層5800ですよトップ黒は
雑魚盛りガーの負け惜しみはいらないから

59既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:43:40.50ID:JBzdbHUt
吉田の加護とかいらん
権代の加護よこせ

60既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:52:30.18ID:oP+5JyHT
黒はプロだけやればいいよ

61既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:55:16.54ID:JiQ0blWZ
現に玄人ジョブみたいになってるからいいじゃん

62既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:56:02.04ID:wXSZXzuI
真成34層は黒の天下だったな
黒一強だったのってそのくらいか

63既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:56:26.30ID:10pYhegY
つーかここまで嫌われてんだから諦めろよいい加減w

64既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:56:59.60ID:0KllW9rz
真成3〜4もトップはモンクだったろ

65既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 16:57:29.70ID:QABySOmb
お前ら上手いからノーミスノーデス余裕だろうし、死ななきゃ蘇生なんて必要無いんだからこれからも黒使うね

66既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:00:57.89ID:D9FvUD1I
鉄拳7でも超初心者向けが3キャラくらい追加されたが誰も文句言わないね。超難しい三島使ってるやつもだ
このゲームずっとやってる人にとってはモンク簡単と思うかもしれないが
新規の人にはモンクすら難しいわけ。主に欧米で新規増えまくってるから侍、赤みたいなのは必要なの
黒さんは三島使ってると思ってもっとおおらかな目でみてあげるべき。

67既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:02:15.37ID:0KllW9rz
ノーミスノーデスでも赤召だろ
TAの構成みろよ
エキルレは強化後の召でも黒には劣るからエキルレ専用機として生きていけ

68既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:03:35.56ID:0KllW9rz
格ゲーはレベルマッチングだしビギナーの存在なんて大半のプレイヤーからすりゃ無に等しいから関係ないけど
MMOで雑魚ジョブは許されない

69既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:03:59.82ID:QABySOmb
>>67
つまり火力でも劣ってるってことだな!
黒強化必要だな!

70既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:06:44.77ID:10pYhegY
黒が必要ないんだから強化もいらないぞ
別に全ジョブバランス取る理由はないだろ?
吉田も黒は弱いくらいで丁度良いって言ってたじゃん
神に背くのか?

71既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:09:00.35ID:0KllW9rz
ジョブバランスより「吉田が叩かれないこと」の方が重要だからな
機工も拡張前に吉田が遊んでるとか言ってたし
吉田が触った時点で産廃確定よ

72既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:10:34.24ID:pAEeCD7K
ヒラorタンクやってるけど組み合わせの柔軟性あげるためにDPS上げるかーって向きにオススメのDPSってなんだろね?
レンジは詩人、キャスは赤多いから競争率高そうだし、やっぱ近接なんかなー
ムダに多い侍以外がいいんかな、やっぱ

73既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:11:34.45ID:g+yH26/b
黒はテクニカルジョブ(笑)だからこのままでいいよ
自ら散々連呼してたしな

74既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:12:29.21ID:0KllW9rz
忍一択だろ
赤侍ほどいないし操作はメレーで最も簡単
あらゆるレイドに100%席あり

75既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:13:46.21ID:wiIfTq0l
プロだけ黒やれそれ以外は赤やれでFA

76既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:14:08.71ID:10pYhegY
テクニカルじゃないことを自負してるのナイトと赤だけじゃね
忍カス詩カスすらテクニカルアピールしてるじゃん今

77既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:15:36.06ID:10pYhegY
>>75
プロこそ召赤やれ
logs芸人ですら三層範囲盛り以外トップ取れてない黒なんて
プロにもやらせる価値ない

黒はキャスターで頭一つ抜けてるのに近接と強化要求しちゃダメでしょ
赤や召還の席がなくなってしまう

79既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:17:16.63ID:pAEeCD7K
やっぱ忍者か
機工あたりやっとけばワンチャンあるかと思うけど勧めづらいよねこのジョブ

80既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:17:42.46ID:0KllW9rz
レイドやらない奴が黒やればいいだけ
むしろエキルレDPSでくるやつは黒以外で来るな
レイドやらない奴それなりにいるし全体での人口バランスはそれなりに取れるだろ

81既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:21:23.53ID:wiIfTq0l
強化求められるよりは雑魚はやるなって広めた方がいいと思うけどな黒は
トップはエグいDPS出してるんだし

82既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:22:33.02ID:3/nXn7E2
>>81
logs見たことある?

83既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:24:37.36ID:0KllW9rz
エグイDPS(対ボス全層モ侍以下)

84既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:25:38.90ID:X8v/pMte
>>83
黒はピュアDPSなのにモンク侍以下はおかしい
やはり強化必須だな

キャスター同士で比べなよ

86既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:27:51.90ID:10pYhegY
logsはlogs
黒の強化する理由にはならない

87既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:35:04.75ID:0KllW9rz
キャス同士で比べてもトップ層のPick率で黒のゴミっぷりは明らかじゃね

88既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:40:12.01ID:10pYhegY
強い黒はlogs上げてないだけだから
はい論破

89既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:42:03.73ID:91Q8dmsL
https://www.fflogs.com/statistics/17#boss=46&dataset=80&timespan=60
logsの%の推移見てみ
他のジョブはグラフが右肩上がりかほぼ横這いなのに黒だけ大きく波うってるだろ
先行組は後続が数字を下げてるんだよ

90既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:43:31.77ID:D9FvUD1I
logs見たらキャスの中で黒ぶっちぎりじゃん
まぁ主に外人だがjpの黒はごねるのだけはうまいんだな
侍と張り合ってる時点で絶対強化なんてこないよ

91既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:44:11.82ID:91Q8dmsL
文章抜けたわ
先行組はいい数字出しても後続が数字を下げてるんだよ
竜忍の方向指定ペナ緩和したみたいに上限そのままで
黒の下を引き上げる調整するだけでlogsの%はかなり改善されると思うぜ、黒は

92既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:44:16.62ID:p5aPR4Lj
logsとかいう欠陥情弱用違法ツールサイト参考にしてるバカおる?w
トランスと迅雷のってなかったんだってな?w

93既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:44:28.05ID:0KllW9rz
proc運あるジョブほどそりゃ波打つのでは

94既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:45:46.26ID:kizGRdny
すまん、黒とかいらん
蘇生もって出直してきて

召はバハさえ消えれば許される

95既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:46:29.80ID:gjhKdXP0
ゴキブリ黒が一度喚くとスレが過疎るから勘弁してくれや
4.06前もゴキブリが群がったせいで過疎ったしな

96既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:47:31.59ID:0KllW9rz
下を引き上げたら黒出す奴増えて赤が減って
エンボルがなくなってメレーが気持ちよくなれないからダメです

97既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:48:06.02ID:oyeRQpbg
このは黒スレでも赤スレでもガン無視されるアフィカス最後の楽園だな

98既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:48:11.91ID:91Q8dmsL
>>93
他のprocありジョブが波うってないんだよなぁ
黒だけなんだよ

99既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:48:26.38ID:RCzFNCvZ
レイド調整しか見ていないIDで黒が凄まじいことになってるのに、そこには触れないのです?

100既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:49:34.66ID:10pYhegY
そりゃワッチョイないときはお前みたいなガイジが飛行機飛ばせなくて過疎るわな

101既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:50:11.51ID:JBzdbHUt
黒は強化が必要
なぜなら誘われないから

102既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:54:07.25ID:0KllW9rz
レイド以外無価値だしなこのクソゲ

前スレは色んなジョブの話題が上がったのに黒が入って来たせいで黒一色のゴミスレになってて草
ガイジが入ってくると悲惨になるな

104既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:55:56.55ID:98rs0bl8
エキスパ基準の調整が欲しいってスレ立ててた4戦思い出した

105既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:57:19.51ID:10pYhegY
このスレぶっちゃけ4人くらいしかいなさそう
単発はほぼ全員同じ奴だろ

106既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:58:34.58ID:TuRSZX/Z
クソゲと言いつつ未練がましく粘着する様は正に金玉民だなw
はっきしもメイン黒だし黒の基地外率やばい

107既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:58:45.92ID:8wCjudng
赤→レイド練習用
召→レイド周回用
黒→ID用

要は使い分けだろ

108既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 17:59:22.78ID:MSzsiWwH
コンコンなら別にキャスなんでもいいよ

4.0から黒の話しかしてねーだろこのスレ
黒のいちゃもん先に忍赤侍から召機詩が追加されてもっと黒スレになる

110既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:02:37.56ID:0KllW9rz
レイド中メレー「レイドとID使い分けだろw」
エキルレ中メレー「エキルレなんてなんでもいいだろw」

111既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:04:19.93ID:7VoIfLHO
黒はID専用
それが役割ってもんでしょう

112既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:04:29.17ID:5Gnw9uOQ
>>106
流石に極ガルクリアできなくて
2.2で辞めてから3年以上も辞めたゲームに粘着してる宗教ブログと信者達はNG

113既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:04:55.91ID:ULpoOoR5
黒が入ってきたっつーか前スレあたりからワッチョイ消えたせいで黒叩きガイジが戻ってきたんだろ
4層は別にまともな奴なら戦黒竜いても良いよ

114既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:05:43.13ID:5cZCd10I
371 Anonymous (ワッチョイ 3389-6KBD) 2017/08/10(木) 17:34:21.72 ID:PkifoEAN0
木人2体相手にベインかましてみたんだが、拡散したほうの木人のDotのダメージが常に1.5倍くらいに
上昇してるんだがこれは不具合なのか・・・?

召喚士バグってた

115既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:06:45.58ID:0KllW9rz
黒叩きで他ジョブの相対的弱体化を防止する意義あるスレだぞ

116既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:07:41.08ID:4HLvAro+
>>114
ハウジングエリアの木人は昔からおかしいぞ
火dでリテイナー巻き込むとリテイナーに1.5倍だか2倍のダメージが入る

>>114
3層なら大分悪用できるな
他の層は無意味だけど

118既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:09:28.28ID:vx2GP68o
4層は学だけは来ないでくれな
単発でスレ荒らして話題に出ないようにしてるんだろうがマジでハラスメントだから
回復下手糞なだけじゃなく運動会どころかBHさえまともにこなせないゴミしか残ってねーし

ベインで拡散してバグって常にクリDH発生してる状態であの威力って数威力減少やりすぎじゃねーの?
バグ直ったら悲惨だな

120既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:10:01.88ID:0KllW9rz
>>116
湖畔の木人でもなるって言ってるぞ

バグが取れなかったから威力減少ああまで下げたりしてなw

昔もシャドウフレアやフレイミングアローが常にクリってるバグあったな

122既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:15:32.52ID:4HLvAro+
というか、なんでベイン弱体したのか謎なんだけど
ベイン元に戻してよくない?
あと癒しも

123既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:18:07.77ID:+auuYJ7S
学は調子に乗り過ぎた
ヒーラーなのにDPSよりDPS出てますとかやらなきゃよかったのに

124既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:18:15.22ID:MSzsiWwH
ベインがバグでも火力下がるの3層だけだよな
4層との相性抜群なのは変わらんから大丈夫やろ

125既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:20:21.08ID:14nxtlSx
ショーさんは犠牲になったのだ
犠牲の犠牲にな

126既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:21:38.35ID:vx2GP68o
>>123
回復放棄してるのにミスったら白のせいで数年間も自称上級者で通したしな

127既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:22:03.99ID:0KllW9rz
バグ直ったら黒のせいだな

128既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:22:09.47ID:9uI7i6UY
折角フィジカル廃止で召喚と学者気軽に着替えられるようになったのに
学者のベインと癒し超絶弱体のせいで
レベリングの途中に召喚に変えたわ
ミアズラでマシになったん?

129既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:23:26.88ID:5nvc60jw
ペイン弱体ってより範囲は軒並み弱体してるからな
纏め焼きが相当カッチーンきたみたいw

130既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:24:09.66ID:MSzsiWwH
>>128
IDの学者普通に強いぞ
白には到底敵わないがかなり出るようになった

>>129
まとめ焼き相当カッチンきて67ID69IDのあの雑魚の数なんなんすかね…
あれ範囲強い白黒侍の有無で辛さ段違いなんだが

132既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:32:43.75ID:y9XQDFSm
まとめ焼きにカッチーン来てるバトル班誰なんだろう
範囲控えめの赤ニット?

弱体してもまとめ正義だからみんな纏めてるやん

133既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:35:16.58ID:6op3/4tI
赤と侍は今後強化来ないだろうから
可哀相とも取れる

134既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:37:21.42ID:IdYcK+mY
まとめ焼きはヒラキャスが強かったのにカッチーン来てソサの範囲は基本数に合わせて下がるようにしたのに
何故か近接のは弱体されないで数が増えてるっていうね
何したいのかわからんよな
単体も範囲も近接有利
キャスターはレンジよりは強い
レンジはサポートだらけの似非DPS
これみんな同じロール

135既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:40:38.58ID:pWoEi4KH
>>129
白には及ばないが占程度には出るようになった
つっても
ID→白
レイド→白ノクタ占
なんで白やった方がいいけどな

近接近接って言うけどうちの固定の火力順侍赤忍詩だし現状侍モのピュアメレー組が高いだけじゃね

137既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:43:25.62ID:5nvc60jw
範囲攻撃の強弱なんてレイド攻略とはあまり関係無いし
ライト向け爽快感って意味でも強くても無問題だと思うけどな


だから俺にだけ詩人の範囲返してくれ
見た目好きだった方を削除とかやめろw

138既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:44:01.82ID:XklCLqd4
ワイドボレーの方が矢の雨っぽいよな

139既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:46:12.06ID:UpjKYBHz
ワイドボレーは人狼族の皆死ね矢のモーションになりました
皆死ね矢をお楽しみ下さい

140既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:48:51.96ID:34Zeo+oS
劣化ショーサン自称してたのは
今はストンジャ士じゃないの?

141既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 18:52:16.98ID:hS1i2K6U
ワイドボレー残して欲しかったな

ショーサンは強さはいいからフィジクなんとかしてあげてほしい
どうしても回復してほしくないならせめて召喚専用アクションでフィジク→サステインにおきかえてくれ

143既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 19:05:58.15ID:CuJ9EJyx
ACT使ってるやついてワロタ

144既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 19:11:39.35ID:vx2GP68o
しつこいようだが学は4層くらいは着替えろよ

145既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 19:13:58.98ID:hS1i2K6U
分かりました。召喚に着替えますね。

リューサンと忍者ってどっちがジョブ性能高いんだ?😉

>>146
忍者は必須だけど竜騎士は必須ではない。

148既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 20:19:26.81ID:hS1i2K6U
>>147
こらリューサン、もっとうまくやりなさい

ダメージでみるならシナジー込みでトントンの調整されてるでしょ
ただ四層はヘイトの要素で忍者必須ってだけ

150既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 20:49:59.83ID:ZWcHNYTh
トントンに思えないハラスメントジョブがリューサン

151既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:03:48.80ID:7VoIfLHO
1層logsトップ

4.05侍:6110
4.05モ:5738
4.05忍:5213
4.06竜:5301

4.05詩:5277
4.06機:5263

4.06召:5258
4.05黒:5553
4.05赤:5201

侍モ詩機赤辺りは介護されてそうだけど竜忍は介護されてなさそうなDPSだな

>>102
なんでクソゲやってんの?馬鹿なの?

154既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:37:51.33ID:UECMeUUC
基準を竜にしているとか言っていたが侍を基準にしないとダメだな

現状侍がDPS950、シナジー50だとしたら
モンクDPS:900、シナジー100
竜DPS:800:、シナジー200
忍者DPS:600、シナジー200
ぐらいになってる

竜も詩人機工士強化でディセムが騙し超えてるし
本当に忍者が地獄の状態になった

黒はゴネでDPS1100、シナジー50になってしまったが初心者用の簡単ジョブだから仕方ないか

155既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:40:08.60ID:6kGgfGIN
またバカな忍者か
いくらなんでも盛りすぎで逆効果ってわかんねえのかこいつは

156既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:40:12.54ID:7vlzDptS
竜は強化されすぎたなぁ
はやく弱体しないと

157既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:42:43.48ID:vBOGZf5J
エアプすぎて逆に面白い

158既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:47:33.99ID:KyQLks0s
>>29
そうそれでいいんだよ
今はプロ侍が強すぎだ

159既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:51:04.21ID:KyQLks0s
黒黒言ってるのはヘイトそらししたい忍者だぜ

マジかゴージ最低だな

161既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 21:57:05.66ID:k3r7QvbJ
4層の忍者指定募集見てもう一度言えるんですかね?

162既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 22:00:10.86ID:6kGgfGIN
フォーラム含めて忍者って煽りじゃなくガチで知恵遅れっぽいの多いよな1000mlとか

4層ヘイトリセットが無ければどうなってたんだろうな

164既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 22:09:39.59ID:wZbV/RAq
タンクのヘイトスキル仕様が変わらない限り忍者は最強であり続ける

165既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 23:09:41.03ID:WSV48jOi
影渡しをDPSのロールアクションにしようぜ

166既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 23:28:58.61ID:CoAeQpZS
それありきのコンテンツだらけになって面倒くさいのでNG

167既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 23:29:26.46ID:MY177nv0
>>45
侍は他ジョブからシナジーを受けるから強いわけで侍4だとそこまでじゃなくね?

168既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 23:31:12.11ID:iA3YztK5
黒入れるとエマカスが入ってくる可能性があるってだけでやばいだろ

169既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/10(木) 23:33:40.86ID:vBOGZf5J
侍よりモモで片方連撃してた方が絶対強いな

リューさんはレンジがやってくるバフを持っている

171既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 00:27:04.48ID:aQTgK3fD
忍者が必ず来るわけじゃないし、いない前提でヘイト稼いでるからどうでもいいです

高DPS出してる人ってパッドとキーボードどっちの環境でやってんだろう
どっちにしろ慣れなんだろうけど

173既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 01:14:43.41ID:6Qkzx5HS
アフィは筆を選ばず

以上

174既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 01:35:38.47ID:7z48T/MR
ワイはPCにPS4パッド繋いでやっとるが御目蛾地区1〜4番通りでは大麻販売の利益率90%前後やで
組織やのうて野良の個人で捌いとるから95〜99は中々いけるもんやないな

175既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 01:48:18.95ID:nw++7sDA
なんでPS4コンなんだよゴキブリか?
ゲーマーだったらXboxOneEliteコントローラーしかありえない

176既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 02:34:33.97ID:piTlYMSx
インポさんがまたゴネてるんだ…w

4層忍者必須なんだ😉

178既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 04:38:16.41ID:P/b/Xrnm
募集は正直ですからね

179既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 05:01:49.90ID:+/dhcz8R
影渡を共通ロールアクションにするか
ネオのヘイトリセット無くせ

180既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 05:09:02.54ID:b/mAJRUd
>>154
数字全角マンwwwwww

ゴージがフォーラムでスレ立ててタンクのタンクの方向性はっきりしろと喚いてるんだけど

>>181
機工士は知らないでわろた

183既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 08:29:50.36ID:R6ZTDvrZ
Nオメガにサブジョブ用の素材取りに昨日周回してたんだけど機工士と召喚増えたな
ただ戦士よりDPS低い奴等が多いんだけどもう少し木人で練習してから来ようぜ?

184既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 09:03:42.03ID:ZMjt+aQu
>>181
実際今の戦暗って劣化ナイトでしかないじゃん

もうゴージはジョブごと削除で良くね?

186既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 09:13:05.76ID:uZJaoYKo
>>181
ナイトという万能勇者ジョブと
ナイトのジョブ被り避けるためだけの存在でしかない戦暗
この蒼天以下のタンクのバランスがおかしいと思わないのは完全に頭ナイト

お、今日も頭ゴージのゴネネガ活動が始まったな

188既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 09:18:52.03ID:o5wkra9/
ゴージとかどうでもいいから4層学で入れないようにしてくれ

暗黒から見てもいまのナイトはおかしいんだけど?

190既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 09:46:20.92ID:iBY9+zR6
コンセプトが明示されると
それにそって強化案が出しやすくなるからな

コンセプトがいつもハッキリしてる白ナが
他ジョブの強化を阻止するときに
コンセプト明示しろって声に反対するイメージしかない

191既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:04:52.17ID:q6a1MT+G
ゴージって言っときゃそいつの書き込みがゴネだと思わせる効果あるからな
暗黒も強化が必要なことには一切触れない辺りナッさんはゴミ

192既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:06:55.02ID:R6ZTDvrZ
3.xの頃は
MTは暗黒が有利でナイトはごめんなさい
STは戦士専用枠
ヒーラーは学者が専用枠で次点で白だったけど最終的には占が白枠に入れた

4.0からはナイトが強いけど専用枠ってわけではない、戦士はSTに向いてないけどMTは出来る
ヒーラーは白ちゃんが自力が高くて有利だけど必須って程じゃない

193既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:13:26.20ID:nw++7sDA
>>192
こう考えると戦士はシェイクオフまともにするだけでいいな
必要なのは暗黒のST強化だな
ナ戦はMTナ
暗ナはMT暗
戦暗はMT戦が有利って具合に調整してほしい

194既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:15:19.24ID:ZMjt+aQu
>>192
ナ白は完全に専用枠だろ

195既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:15:34.99ID:KTIa0hCz
タンクがMTできるって何の救済にもなってないやろ

196既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:15:59.73ID:DBAzYmda
どうせ文句言う奴は必ず出るしバランス調整出来ないんだからdpsみたいに新ジョブご祝儀でぶっ壊しちゃいましたーでいいのにな
これも結局予算かけない為の言い訳なんだろうけど

197既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:21:17.87ID:iBY9+zR6
24時間のクリア率みて
各ロールのクリア率低いジョブは超える力+10%とかでいいよもう

ゴージは自分が最強じゃないと気がすまないんだろうな

199既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:25:20.68ID:5DvCF74K
頭ナイトさんID変えても1人だけsageてゴージ連呼でバレバレですよ

200既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:27:51.08ID://5gQk7c
ゴージの理想は火力で固定枠になることだからな
支援ズルイとか言いながら支援する気はない

黒みてーだな

ゴージってフォーラムでもMTになる気が全くないのが笑えるwww

ジョブコンセプトうんぬんとか言ってるけどスレ立ててる奴もゴネネタ引き出そうと必死になってて引くわ

203既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 10:36:18.09ID:ZMjt+aQu
>>199
ナイトってどうしてこう・・・

http://i.imgur.com/hUqyQab.jpg

次の拡張5.0まで2年間はもうずっとこのままだから諦めろ

205既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 11:01:56.68ID:KTIa0hCz
ナイトオンラインのスレはここですか?

>>175
気持ち悪い痴漢はゲハから出てくんなよ

インポ黒さん…��

ナイトさん羽あんのに飛行機飛ばしてんすかw

おいおい指摘された途端ゴージ連呼sageナイトマン黙ってしまったぞwwwwwwwwww
こんなん答え合わせやんけwwwww

ナイトは支援の面でいえば60から最強ではあったが火力が無く特に軽減したい魔法攻撃が軽減出来ない、シェルトロンがゴミにしかならないパターンが多すぎた
弱い部分全部底上げして並にして強みは更に増やしたらまぁこうなるわな

IL余裕無し:暗ナ
ILに余裕あり:暗戦

これ?

212既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 12:28:45.88ID:przIlCn2
余裕なし
暗ナ
余裕あり
なんでもいい

213既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 12:35:41.91ID:j7LOr8ko
>>212
つまりバランス取れてるな
余裕なしなんて、どんな調整しようと一択になるわけだからな
余裕ありでも御断りの3.xより遥かにマシってこった

>>200
さすがにゴネ魔と違って全体軽減くれば喜んで使うだろ
ゴネ魔はアポカタ投げるだけでグチグチ言うが

余裕あったらナイトでもいけたろ
天動初期忙しくてやってなくて野良で踏破12月ごろだったけどクリア狙えるレベルだったぞ

216既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 12:42:54.45ID:LHFF9wz4
3層アバンタでバハ出してるショーさんみたらシャークしたくなる

217既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 12:53:41.57ID://5gQk7c
>>214
全体攻撃来る時だけ嫌々ヴィント撃って、死なねーからいいやってすぐボーラ撃ってDPS追及戦士って
詠唱食い込むからアポカタ投げたくない黒と何が違うん?w

218既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:02:51.40ID:QzYvYZJw
なんで戦白黒ばかりで学が叩かれないのか理解できん

219既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:04:32.01ID:KTIa0hCz
紅蓮戦士はスイッチ時と雑魚取る時くらいしかボーラ撃たんやろ

戦士のゴネが弱いのは殆どがナイトになったからだろうな。

ヴェールはタンクのロールアクションにしてもいいだろ
ナイトだけ全体軽減2個持ちはどう考えてもおかしい

222既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:17:19.69ID:gGEkDcG3
リプライザルを暗黒専用に戻してヴェールはロールアクションに
シェイクオフはパーティの火力アップスキルに
これくらいやってようやくタンクは横並びに

いやヴェール消せばいいだけの話じゃないの?
リプそのままヴェール削除シェイクオフは全体軽減若しくは火力アップスキルで

224既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:23:35.06ID:ZsQ06RW8
結局機工がどの程度になったのか誰もちゃんとわからないあたり、このジョブの不遇っぷりをあらわしてるよなー
実際どのぐらいになったんだろね

>>220
戦士ってもともと最強厨の集まりだから

226既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:34:38.03ID:Sh+ubSHb
>>224
機工は普通に強いだろ
3層4層のTAに機工入れてる所が多くなってるし
3層のTA層の連中は基本雑魚が沸く前にボス死んでるから雑魚盛りなしで4800超えてるから
普通に機工は強いんじゃないか

>>220
戦士のゴネのどこが弱いんだよw
それよりも暗黒も声出していかないと席危ういんだぞST性能ゴミなんだから

戦士の調整次第で一番席を奪われるリスクがあるのは暗黒だからなあ

戦士はコンセプトを明らかにすることすら許されない

それを求めたらゴネ扱いされ叩かれます

フォーラムの馬鹿戦士かよ

戦士のコンセプトはHPの高い園芸士でしょ

232既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:55:18.47ID:AWNI29IZ
席のないキャス 席のないタンク 席のないヒーラー が黒戦学のコンセプトなんだから
変に弄ったらコンセプト壊れるだろ

233既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 13:57:02.11ID:z8PhewHL
戦士はシェイクオフ全体支援にして単体支援は無いがMT向きにって方向示して
暗黒はST火力上げてブラナイの他人にかける効果も上げれば
戦>暗>ナの順で誰がMTするかの並びは確定できそう
盾持ってるジョブがどの組み合わせでもSTってのが良いかは違和感有るけど
もうそこまで直すと全タンク大掛かりな改修必要で現実的じゃ無いから
それは5.xで直せば良い

>>233
これ同意します

235既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:05:59.08ID:eVu4+4E/
戦士のMT火力高いんだけどなあ
残ってる戦士がみなMTやりたがりだったら
余裕でMTの席残ってたんだろうけど
レイドやってる戦士みんなナイトに鞍替えして
残った戦士はMTする気ないnoobしかおらんししゃーない

黒はなんだかんだ席あるからなぁ
4.1コンテンツでDPSが本当にギリギリなら現状でも既に入る余地がある
クリア目的になるとコンテンツ次第で召喚と選択、火力になるとどうしても赤はエンボル分含めても一歩下回るしキャス調整は今普通に出来がいいと思うわ

14のナがMTっぽくないってのは大昔からそうだっただろう
今まではいつの時代もブレハヴィントある戦士STが確定するから入る余地がなかっただけでかばうとかどう見てもMT用じゃない

237既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:08:15.58ID:AWNI29IZ
MTやりたがろうが暗ナ募集になるわ
なんのジョブでも「〇〇やってる奴がこうなら席ある」とかいうガイジ理論展開する奴いるけど本当に頭悪そう

238既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:08:19.52ID:hg+nV47z
する気ないんじゃなくてできないんでしょ。
この間4層忠剣ナデスト戦の組み合わせで戦士即抜けしてったぞ

239既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:09:19.70ID:8X9AkF6J
そのジョブやってる奴のせいにすれば
ジョブ性能自体に問題はないことにできて調整阻止できるからな

???<戦士は強いはずなんだけどなあ〜

241既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:11:26.82ID:Ed04gLqd
黒の手法だな
召喚はdot完走の理論値最強
0秒更新できない雑魚が文句言ってただけなのにな

242既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:14:41.55ID:e8tn4woZ
もはやゴージが何を言っても少し前の自分がいかにやばい存在だったかを語ってるようにしか見えない

243既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:17:02.71ID:8X9AkF6J
戦士はMTやらないからなあ
黒はアポカタも投げない独り善がりだからなあ
学はろくに回復しないDPSオナニストだからなあ

この程度の抽象論で強化を阻止できて俺のジョブが助かるんだから楽なもんよ
このスレがワッチョイ外れたのもこれがやりたい奴らの利害が一致したからだし

今の戦士の性能でMTやれないはガチもんのガイジだと思うわ

245既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:21:36.70ID:PYbsv3PU
フォーラム見たら
ゴージさんのゴネが弱いとかありえから

>>242
それな
何を訴えてもそらぞらしい

247既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:22:59.27ID:z8PhewHL
>>235
火力と言うか防御面だと思うMTやれよと示すには
MTでもスタンス切るのが一般的な14のMTじゃ原初打てなくなる戦士は他のタンクはスタンス切っても防御バフ自体は減らねーのに
戦士だけ防御が大幅に下がる様に見えすぎてSTマンが減らないんだと思う
エクリと解放分けるとか解放中はブラバス見たいな効果付ければ
要所でスタンス切っても防御問題ねーだろMTやれやとなるかな〜と

実際戦士MTやりますって言う奴少ないでしょ
今までST専用ジョブだったから仕方ないけどね

249既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:25:03.90ID:8X9AkF6J
最適ジョブ以外を募集にいれる合理的なメリットが
「募集時間の短縮される可能性がある」こと以外なにもないわけだが
その非最適ジョブってそうなった時点で人口も死ぬほど減るから
別に赤指定を赤黒召にしたり 暗ナ募集を暗ナ戦募集にしたり
白占募集を白占学募集にしたところで募集埋まる時間に何の差もないんだよな
むしろハブ募集の方が安心して他ジョブがすぐ入ってくるまである

オメガ零式4層で戦士MTでもDPS3000以上出す奴もいるのにな

251既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:25:36.53ID:ft8DkXkL
戦士はシェイクオフ修正確定してるんだからそれまで待てや

つーかタンク2人合計DPS世界2位がナイト戦士ペアやんけ

253既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:29:22.59ID:hg+nV47z
1位は?

>>247
原初の魂撃ってからデストに切り替えじゃ不都合なのか?

255既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:32:11.77ID:AWNI29IZ
つーか年々強ジョブいなごの割合が増えまくって
今じゃ9割近いプレイヤーが強ジョブいなごになったのがな
邂逅侵攻とかあのあたりの時代じゃ
弱いと分かってても好きなジョブ使うって層がもっと多かった
多いからこそ「弱ジョブは調整しろ」って声もいなごに対してそれなりに多かった
今じゃほとんどのプレイヤーがイナゴするから必然的にバランス議論も全て強ジョブのポジショントークになるし
着替えた奴までが再調整食らって元鞘戻るの面倒だからって
「黙って着替えろ 調整ゴネるな」とか言う始末だからこんなことになる
プレイヤーがクソだらけになればゲームもクソになるわな

256既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:35:23.46ID:Sh+ubSHb
戦士は別に弱くないけど
それはでも限定された世界で生きるだけだからな
相方がナイトでかばうやシャイクを使いこなせるナイトに限定される
実際TA上位で戦士入ってるPTも多いし
だが野良292民盾にそんな高等技術を求めるのは無理だから野良では戦士が嫌われるのは仕方ない

邂逅侵攻とかDPSチェックゆるゆるだし
アバター、真成ときてアレキ起動がDPS要求ゲーのトドメだったな
過剰なDPS要求やめるって開発の話だがもう手遅れ

258既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:36:28.43ID:nc8KzMed
>>224
機工士はシナジー系の近接とタメ張れるようになってるから十分戦える
ただシナジー込みだとシナジー系の近接には勝てない

シナジーなし
侍>黒>モ>大きな壁>召>竜>忍=詩=機>赤

シナジー込み
モ>侍>黒>忍>竜>機>詩>召>赤

ただしシナジーは相乗効果もあるから一概に言えない
短期無敵や移動多いとシナジーだらけで固めたほうが集中砲火出来て強いこともあれば
木人タイプで完全に動かないでいいのならシナジーなしの火力ガチパの方が上になる

259既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:36:36.91ID:8X9AkF6J
動かすの面倒なジョブが性能もゴミになって
簡単なジョブが性能もトップクラスになったからな
うちの固定の黒から着替えさせられた赤も戦から着替えさせられたナイトも
どっちも「こっちのがお手軽で強いからもう今更調整で黒(戦)に戻されたくないw」って言ってたし

>>256
シャイク使いこなせない奴とかいるのかよwwwww

シャイク使えない奴はタンク辞めろ

シャイクオフッッッッ

263既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:50:03.86ID:b1Clsv7/
???「羽のピンポイント15%カット壊れすぎぃ」
→常時10%カット持ってたタンクがいした

???「お手軽に5WSで総威力2900壊れすぎぃ」
→お手軽に3WSで総威力2550叩きだしてたタンクがいました

うーんこのブーメラン使い

264既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:51:42.77ID:R6ZTDvrZ
トマホークッ!!

265既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:52:13.76ID:8X9AkF6J
4.0でナイトやってる奴らなんて3.0で戦士やってた連中だし
「今まで弱かったからナイトにはこれくらいあげてもいい」なんて感情一切湧いてこねーけどなww

266既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:53:47.30ID:6Qkzx5HS
4.06(8/8以降)ネオStatic speed ranking

(JP)ナ暗白占モ忍機赤 10:45
(NA)ナ暗白学竜忍詩赤 11:15
(EU)ナ暗学占モ忍詩赤 11:18
(EU)ナ暗白占竜忍機召 11:19
(JP)ナ暗白学侍忍詩赤 11:19
(NA)戦暗白学モ忍機召 11:21
(NA)ナ暗学占竜忍詩赤 11:22
(NA)ナ戦白学モ忍詩赤 11:24
(JP)ナ暗白占竜忍詩赤 11:24
(NA)ナ暗白占竜忍詩召 11:27

267既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:59:42.31ID:8X9AkF6J
黒だけいなくて草はえる
やっぱり黒は強化不要だな
増やすべきではないよ

268既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 14:59:44.02ID:CZ/ToDkF
これ見たら学がTA使えるからセーフとかいってた奴はどう思うんだろうな

269既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:00:39.78ID:8X9AkF6J
4/10が学入りだろ

270既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:02:20.14ID:CZ/ToDkF
8/10が白入りで6/10が占入り
学は最下位の4/10で1位は白占
つまりそういうことだよ

271既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:03:04.38ID:z8PhewHL
>>254
そりゃ防御スタンス入ってる状態からならそうだけど攻撃スタンスからバフいれたい時はわざわざ防御入れる事になるじゃん
だったらスタンス切りっぱなしでバフ豊富な他よりMT劣るとなってST向きなんだなとなる

272既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:03:49.49ID:AWNI29IZ
>>266
これで黒は最強!強化不要!ゴネ魔!とか言ってるのかお前ら

273既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:04:08.28ID:KTIa0hCz
人口が少ないからか誰も言わないから言うけど
機工士はシナジー込みでも最底辺産廃ジョブ

燃費の悪さもう少しテコ入れして欲しいが前の本体強化でずいぶんましにはなったぞ学

275既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:06:37.38ID:8X9AkF6J
黒入りPTで9分台で倒したわー
あ、logs上げ忘れちったわ カーッつれーわ
はい論破 黒は強化不要

276既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:06:50.61ID:huj3kjKT
neoTAトップ10
タンク
ナ9暗9戦2

ヒーラー
白8学6占6

メレー
竜5モ2忍10侍1

レンジ
詩7機3

キャス
赤7召3黒0

>>276
バランス取れてるな
なんか園芸士まざっとるけど

侍が少ないってことは、やっぱモっさんのマントラのおかげでヒラがDPS出せるって理解でいいのかな

279既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:09:36.41ID:8X9AkF6J
召喚と機工もうちょい強化すれば全ロール完璧なバランスになりそうだなこれ

280既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:09:52.72ID:huj3kjKT
やっぱりモンクや侍みたいなオナニージョブより
レンジの火力底上げと強シナジー持ちの竜がPTDPS重視だと重宝されるのかな
4.1じゃ竜さん増えそうだ

281既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:10:27.72ID:AWNI29IZ
忍10とかいうガイジっぷり
早く弱体化しろ

お前が一番ククレクレ言ってるんだよなあ
http://i.imgur.com/ibiWwCO.png

そうでもないな・・・竜忍も多いし

>>266
忍者異常だな

285既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:16:04.62ID:7GDNO1/p
インポさんは今日も元気にゴネるんだ…w

負け組ジョブスレに来てまで戦士下げするナイト様は本当に基地外の鑑やでぇ

戦士さんチーッス!
焼きそばパンまだっすか?

288既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:18:00.76ID:8X9AkF6J
黒はレイド参加不可の仕様にすればいいだけ
エキルレや地図では有用なんだからそれが一番みんな幸せだろ
システム的に下手に参加できるからこうなるんだよ
そもそもオメガに黒は入れないようにすればこんなことにならないはず

それより竜だろ
4.06調整でこれ以上竜強化入れる意味わからんって外人がツイッターで言ってたけど海外えらい評価高いっぽいな

それ外人がにわかなだけだろ
4.06調整竜何も強化されてないぞ

291既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:21:29.10ID:z8PhewHL
海外さんが敵に回ってしまったらリューサンもう危ういな

292既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:21:39.68ID:bz5KaSrt
竜も戦も機も使い切れるなら最初から強いんだよ
本当に弱いのは黒だけかな

強化っていうけど方向指定緩和されただけで
元から上手いやつにはなんの恩恵もないぞ

294既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:21:41.96ID:8X9AkF6J
方向指定とれない瞬間皆無なんてありえないんだから普通に強化だろ
もちろん影響は小さいけど

295既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:23:38.90ID:8X9AkF6J
>>292
黒も世界中の誰も使い切れてないってだけで普通に最強ジョブだから

296既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:23:48.92ID:7GDNO1/p
本当に勃起しないんだ󾌺

297既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:24:13.10ID:huj3kjKT
ここじゃずっとネガられてたけど
詩人と竜のシナジーが予想以上にでかいんかな

リタニーとレクイエム、バトボざがっつりシンクロする上
ヘヴィとリフルの回数増えたから詩人へのディセムばかにならなくなってきたし

竜レンジを今以上に強化するとマジでキャス要らなくなるからな

299既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:27:35.79ID:AWNI29IZ
今のうちに黒強化不要って言い張るための理由探しとかないとな

300既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:29:13.03ID:huj3kjKT
機工上方来れば竜忍詩機再びになりそう
攻守に死角無さすぎてやばいな

301既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:30:32.26ID:8X9AkF6J
弱いから強化必須ってのがそもそもおかしいからな
ブサイクだから税金控除しろって言ってるようなもんだろ

302既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:31:06.17ID:kF8Dsp4g
>>266
忍者弱体、黒強化でいいな

機工士強化されたし今なら普通に忍竜機詩構成が最強もあり得るんでは
つくづく運営が耐性ダウンシナジー扱いきれてないよな
強すぎるか弱すぎるかにしかできない
もう耐性ダウンは削除しちまえよ

304既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:31:51.62ID://5gQk7c
ブラナイだけじゃナイトに勝てないのわかってて暗黒から席奪ってにST上がったから満足しろっていうのが最高にアレw

305既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:33:47.18ID:bnXLwoZ7
そりゃヘイトリセットなんかあれば忍確定になるだろうよ
二度とこんなギミック入れんじゃねーぞ須藤

306既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:33:57.75ID:dD6R/3Cn
結局モ侍で気持ちよくなって自分がうまいと勘違いしてる人達なままなだけだな
起動→律動間でシナジーが認知されていったみたいに
また黒竜機重要性が再認知されそう

307既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:34:58.04ID:qN8ivyAJ
>>266
忍者ゲーじゃん
知ってたけど
TAだけでなくクリア目的の観点からもやはり忍者のヘイトコントロールはくそ強なんだけどこの開発はそれ理解できないとかほんとエアプなんだなと

308既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:35:40.76ID:AWNI29IZ
シナジーの有用性が再認知されて黒が重要性増すってどういうこと?

309既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:35:44.41ID:dD6R/3Cn
タンクの火力下げてヘイト量10倍にしてくる開発に無茶な要求やめろ!!!

310既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:36:19.37ID:Bpqn3lFQ
>>297
つか詩人機工士強化で自然と竜のディセム強化ってことを使ってる竜共が理解出来ずに強化ゴネてるからなぁ

>>289
黒と同じで使ってるやつらがチンパンジーだらけだから上手い他ジョブのやつらから見ると普通にぶっ壊れなんだよな
黒と竜は初心者用ジョブだから下手なやつに合わせないとダメだが上手いやつが使うと手に負えないようになる
おまけに操作も簡単だし

311既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:36:54.14ID:ODimhkcT
発売前???「シナジーゲームやめます」

312既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:37:35.11ID:bnXLwoZ7
1-3層は別に忍者いなくても困らんので4層の作りがクソ
マジで須藤は反省しろ

313既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:37:45.96ID:ZEtga/P+
竜忍詩機はすでに強いだろうな
リフレ2枚にトルバミンネポンプレ
今はかろうじて赤が席を死守してるが・・・何かあったらすぐに落ちるだろうね

314既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:37:54.05ID://5gQk7c
>>306
TAは別としてクリアするのにDPS絞り出してないからな
ちゃんとスキル回ししてギミックを全部こなしたらタンクヒラは余裕をもった状態で自然とクリアされてるわ

315既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:38:02.32ID:Bpqn3lFQ
>>281
>>302
>>307
4層は忍者の特性だけだろ
今までもそういうレイドはあったしそれだけで調整しろとか頭ニットハゲかよ
4層以外じゃ忍者は全ジョブ中最弱

316既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:38:27.89ID://5gQk7c
>>310
おうお前が黒やってみろw

317既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:38:46.00ID:AWNI29IZ
>>315
1〜3層のトップ10PTも見てくれば?

318既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:39:55.05ID:AWNI29IZ
>>310
黒は上手い奴らが使うとぶっ壊れ(トップ10PTに1人も参加無し)

319既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:40:05.94ID://5gQk7c
ぶっちゃけ機工のポンブレって詩ブッコロしてるんじゃなくてアドルをぶっ殺してるんだよな

320既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:40:38.11ID:qN8ivyAJ
また忍カスか
タンク火力上昇と騙しの効果理解できてないの?

321既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:42:51.08ID:dD6R/3Cn
>>311
実際コンテンツ側で調整してシナジー無しでもクリアできるバランスやん
ただ突き詰めるとシナジー有用になるだけやろ

シナジーゲーやめる=シナジー加算分のPTDPSを特定のピュアメレーピュアキャスターの単独DPSに加算ってバランスになってしまうからな

忍者は実装直後のバハ時代から今までずっと確定席確保し続けてるんだし
ギミックとの相性問題で片付けるのはもう無理だよ
明らかに忍者はぶっ壊れてる
騙し煙玉影渡の大幅な弱体化が必要な状況

323既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:45:13.71ID:dD6R/3Cn
このTAの竜の多さをまとめブログやらツイッターのTA芸人達が拡散すれば
自然と竜忍構成主流になって
忍が単独で斬シナジーをタンク二人分独占することにもなる

324既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:45:32.56ID://5gQk7c
騙し影弱体とか嫉妬馬鹿しか得しねーな

影煙の弱体化はかったるくなるだけだからやめろ4層未達イキリ野郎
するならロールアクションにしろアホ

326既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:49:54.96ID:qN8ivyAJ
ロールアクションで良いだろ、わざわざ首閉めたくねーわ
影渡しはタンクへ、煙玉はヒラへ、騙しくらいは置いといてやる
これで平和になる

327既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:50:04.41ID:dD6R/3Cn
ディバーションを影ではなく静者の撃にしたアホにモンク言え😡

328既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:50:42.84ID://5gQk7c
実態はカゲガーとか言いながら自分でやるつもりもなくDPS欲しがってるだけだけどな

329既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:50:55.28ID:PHQvo9Z5

330既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:56:30.08ID:AWNI29IZ
影煙のnerfと同時にネオのヘイトリセットなくせばいいだけだろ
なんで忍カス「俺が弱体化されてもいいのか?」ってスタンスとってんのいつも
テメーが死ねばそれに合わせてコンテンツも変わるだけだっつーの

331既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 15:57:53.32ID://5gQk7c
影なくなったら竜詩人機工キャスのヘイト半減組だけでレイド行けばいい

332既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:00:33.94ID:6MEgiZh1
ID:Bpqn3lFQ いつもの黒竜粘着下忍

333既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:06:34.20ID:7GDNO1/p
お前が機召やれって言うのは暴言?

334既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:14:36.27ID:0Cna1Y2y
>>295
だな
これ以上強化したらぶっ壊れるわ
IDなんかはやばいだろな

335既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:17:49.95ID:AWNI29IZ
ファイラフレアサンダジャファウルいじらなきゃ
IDなんてなんも変わらんだろ
ファウル以外はレイドじゃ使わないんだからここの調整もありえないし

336既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:20:32.69ID:qN8ivyAJ
真の黒使いは界隈では闇の冥王と呼ばれて表に出てこないから
騒いでる奴らなんて下の下の下

というか同じシナジー枠のつもりなら竜にもなんかあげりゃいいのにな

338既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:22:53.13ID:8X9AkF6J
>>336
これな 黒はlogsに上がってないだけ
本当はトップ10全て黒入りPTだからな
闇に精通してない奴は知らないんだろうなあーw

339既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:26:44.27ID:J+OMNRJE
>>336
俺らアンダーワールドに住むものとしては黒最強は常識だけど
人間界の者にとっては違うらしい

340既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:26:46.05ID:KTIa0hCz
赤も広義の黒みたいなもんだしな

341既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:30:08.74ID:AWNI29IZ
黒ネガが遂に異次元の領域に突入してて草はえる

342既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:37:06.08ID:8X9AkF6J
とにかく黒強化阻止の火を絶やさないことがなによりも肝要だし
その内容なんかは別になんでもいいし

343既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:37:50.29ID://5gQk7c
これ全部吉田のせいだと思うとほんとアレだな

344既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:42:59.98ID:O1grjklm
ヴォイドワールドで黒最強は常識ダよ
自然エーテルに支配されたままの野蛮なエオルゼア人には理解できないだろうけどネ

345既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:43:06.02ID:J+OMNRJE
>>342
阻止する事になんか意味あるの?

黒はいくらなんでも敵を作りすぎなんだよなあ
昔からの仇敵→召
4.0からの標的→忍赤侍
レンジ2罪による恨み→詩機

レンジにいちゃもんつけると実質竜が敵に回るし黒の敵じゃないのはもうモっさんだけだよ
そのモっさんは別に黒に1ミリも興味ないけど

347既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:43:32.13ID:1vk2f2c+
ヴォイドクラック封鎖できません!

348既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:45:36.39ID:8X9AkF6J
>>345
無シナジーのジョブがレイドにヒョイヒョイ現れるようになっても面白くないだろ?
結局自分のactとlogs眺める以外面白い要素ないしなこのゲーム
侍が死にかけてるのも良い兆候だよ
このままシナジーないジョブは全部死んで欲しい

349既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:46:18.71ID:WRLuEmfp
まともにレイドやってる奴は着替えて終わりだけどそれでも残る奴が過激に文句言うからヤバい事になる
昔のナイトや今の戦士も

350既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:46:19.81ID:J+OMNRJE
敵作ってるとか糖質過ぎだろw
楽しそうな事してるなと思ったら本気のヤバイやつだったわw

351既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:48:01.87ID:O1grjklm
モ忍しかできない近接飼ってて
DPS高くて図に乗ってるのいたら注意しとけよ

352既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:48:27.89ID:qqw/wipW
黒侍なんかより本当の無シナジー白魔を許すな

353既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:50:45.09ID:R6ZTDvrZ
白ちゃんがゴネ出したらロール自体が揺るぎかねないからな
学者ちゃんがゴネてるくらいがベストバランスよ
学者ちゃんは最強じゃないと嫌みたいだけど

354既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:52:22.61ID:J+OMNRJE
>>348
固定で行って黒侍蹴ればいいだけじゃないの?
野良で行くならシナジージョブもバースト合わせてくれなかったりでlogsトップ狙えないんじゃ

355既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:53:35.36ID:AWNI29IZ
まぁReddit含むNAフォーラムとlogsしか吉田は見てないし
ジャップのポジショントークンなんて良くも悪くもなんも聞いちゃいないから無駄やけどな
全てニットハゲの気分次第

356既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:53:42.61ID://5gQk7c
>>346
モッサンはシナジーが物理限定されてるキャスの敵だぞ

357既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:56:14.01ID:qpm5t7yf
>>354
シーッ!
固定組めない哀れなコミュ障なんだからそれ言っちゃダメ!

358既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 16:58:43.02ID:6Qkzx5HS
黒chanが悲しそうな目をしてたので3層も見てきたよ

3層(8/8 19時以降)
4.06Static speed rankings

(EU)ナ戦学占モ忍詩赤 7:56
(JP)ナ戦白占竜忍機赤 8:14
(JP)ナ暗白学侍忍詩赤 8:15
(NA)ナ暗学占竜忍詩召 8:20
(EU)ナ戦学占侍モ忍詩 8:21(キャス無し)
(EU)ナ暗白学竜忍詩赤 8:26
(JP)戦暗白学竜忍詩赤 8:30
(JP)ナ暗白学竜忍詩赤 8:30
(NA)ナ戦学占モ忍詩赤 8:34
(EU)ナ暗白占モ忍詩黒 8:37←黒chanランクイン

EDmanyon FF14やめたんじゃなかったの?
つーかFCの事ギルドとか言ったりフォーラムで暴れたり辞めるとか言い出す
ゴミマスターのFCに居るやつは何を考えてるの?

360既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:01:10.66ID:b/mAJRUd
これジョブがどうこうより中の人の練度だろ

361既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:01:20.79ID:C6vTcjeH
もうファイガ、サンダガのproc永続で勘弁してやるよ

362既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:02:19.85ID:b/mAJRUd
ファウルの詠唱無しついでにアビ化してね☆(・ω<)

363既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:05:13.94ID:J+OMNRJE
1位と10位で40秒くらい差があるのか
トップは凄いな

364既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:05:33.90ID:AWNI29IZ
「黒は弱いから強化しろ」
→黒使ってる奴が弱いだけで上手い奴は他ジョブより高いスコア出してるから
→他ジョブ強い黒なんかlogsTAランキング見ても一人もいない
→上手い黒が世界中に一人も存在しないだけ(new!)

365既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:05:41.41ID:boryhoO9
ネオで竜が強い理由は方向指定要らないから

366既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:07:11.31ID:C6vTcjeH
>>358
全てで選ばれてるジョブが一つだけありまーす

367既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:09:56.73ID:7GDNO1/p
忍べ

368既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:11:02.71ID:AWNI29IZ
頼みの範囲盛り三層もTAとなると忍者巨人来ないまま終わるからな
やっぱり黒の強化いらないわ

369既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:13:23.96ID:kF8Dsp4g
黒強化確定

370既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:18:10.66ID:6Qkzx5HS
黒chanにはロリ豚インポ魔道士の加護があるから大丈夫
http://i.imgur.com/kR7nZxW.png

371既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:24:28.70ID:8X9AkF6J
黒強化に都合の良いデータ上げる奴は全員エマカスの烙印押すからよろしく

372既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:27:06.23ID:XRG5bd4c
インポ豚さんがキャラデリしたら黒強化に賛成するわ

373既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:27:44.04ID:boryhoO9
また忍竜機詩構成になりつつあるのがほんと呆れるわ

374既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:28:17.83ID:xeHsk5v6
バランスどうこうより いかに多くのプレイヤーが快適に遊べるようにするか
ってのが一番重要なんだから、黒削除が一番望ましい調整でしょ
バランスってのはその次に考えること

375既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:28:50.05ID:wePm/si7
黒消えたらバランス完璧だし黒削除でよくね?

376既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:32:06.59ID:qqw/wipW
ジョブゲージ化したトランスバハムートのDoTがlogs上では計算されてない不具合があるのと同様に
エノキアンもジョブゲージ化している上にダメージ上昇量のヘルプテキストが4.06で修正されているから
サンダーのDoTが5〜10%ほど低まっている可能性がある
実際は黒は最強

377既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:34:39.71ID:8X9AkF6J
サンダーの計測ミスはとっくの昔に直したからないけどな笑

378既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:36:14.01ID:AWNI29IZ
サンダーの低まり計測はオメガノーマルよりも前に修正されてるし
仮に10%とか低まってたって黒のDPSには0.5%くらいしか影響ないけどな

379既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:37:06.32ID:qqw/wipW
>>377
どうやって数値を算出してるのか知らんが
テキスト上では4.05までエノキアンは5%上昇で
4.06で10%に変更されたんだがその時の修正はエノキアンで10%増える計算で修正したのか?

380既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:38:17.72ID:KTIa0hCz
同様に機工も・・・あ dotねーわ

381既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:38:44.67ID:Sh+ubSHb
お前らはバカだからシナジー考えれないし合わせないからな
実際知り合いでもいいから木人でシナジー全部ぶっこみで薬つかってやってみ
だから赤とか詩人 機工は本体の火力以上に重宝される
騙し+エンボル+HCなりレク リタニーなり桃

382既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:41:02.32ID:xeHsk5v6
エノキのテキスト5%が記載ミスなのは最初からACT作成者がわかってたから
5%って書いてあるときから10%で計測してるってRedittかなんかで言ってたろ

383既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:42:24.35ID:Sh+ubSHb
>>376
召喚はそれだけ計測されてないだけとは思えないけどね
動画が既にあるが同じ秒数だけ残して4層木人で召喚だけ300以上低くでるってそれだけ計測されてないだけが原因とは思えない

384既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:43:30.30ID:AWNI29IZ
>>379
元からエノキアンは10%で計測してる
5%が誤記なのは最初から分かってたからな
パッチノートじゃ最初から10%だったし元々も10%だったし
そもそも一発ファイア撃てばそんなん分かるしな
サンダーが計測修正されたのはDH関連

385既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:46:46.10ID:O1grjklm
その赤が割と迫害されてた竜詩機グループにポジ奪われそう

386既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:47:29.54ID:lECSON7n
地面の模様避けるマスゲームで黒メインにしといてDPS高めてほしいのがやべぇわ
ジョブ選びでもう負けてるよ

387既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:47:51.73ID://5gQk7c
そりゃ赤に伸びしろなんてないし

388既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:48:18.83ID:8X9AkF6J
天動ですら詩機なんてTA勢しかやってないし
ただでさえ人いないレンジ2なんてありえないから
レンジによって赤召の席なくなるのはあり得ない
なくなるとすれば散開必要ないコンテンツでメレー3レンジ1になる場合

389既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:50:06.56ID:q5qJs53H
その場合メレー4も余裕でありえるけどな

390既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:50:43.10ID:Sh+ubSHb
何が面白いってキャス省いてTAしてる所もあるけど
1位になってないしw

391既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 17:52:10.65ID:oHUJ+RQz
装備かぶりがある限りTA以外で詩機構成とかないだろ
1層に忍いるだけで詩機の入り悪くなるのに
固定のお遊びならありえるかな?

392既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:00:04.02ID:AWNI29IZ
竜のディセムは地味に赤の火力割合の大きいフレッシュコントルシクストにも乗るからな

393既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:07:33.83ID:C6vTcjeH
《零式攻略初期》ギミック解明のためにも蘇生出来る赤が重要、TAになったら黒の出番あるから我慢しろ
《零式攻略中期TA》黒はランキング10位にギリギリ滑り込むも、相変わらず赤優勢

394既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:10:03.21ID:ZEtga/P+
エマノンのLogsみたらこいつクソ雑魚じゃねえかw

https://www.fflogs.com/reports/mYzJr8xHWbktwCBq#fight=7&type=damage-done

こんなPSで他ジョブの弱体叫んでんじゃねえよ、まず黒で限界値近く出せるようになってから喋れや

>>394
機以外のDPSゴミじゃんw

396既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:17:18.00ID:ODimhkcT
ed豚はフォーラムに自分の結果貼って弱い!強化してくれ!って言えばいいね

397既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:20:36.49ID:XRG5bd4c
>>396
それならイイネつけたるわ

398既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:24:32.40ID:ODimhkcT
サンダガ剣で死んでるのか?
サンダガ剣でどうして?w
見間違えであってくれ

399既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:25:26.98ID:lECSON7n
ブリザガ食らうのはまだわかるけど
サンダガ食らってるやつとかみたことないな

なんで三層なんだよって思ったら四層上がってないのかよ
ヒラと機工あたりは武器も無さそうな割にまぁまぁ上手くてかわいそうだわ

黒スレ立ったって聞いたから見てきたらホモスレだったんだが?

402既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:38:51.18ID:r8BE6IZp
サンダガ剣当たるような雑魚が黒強化と忍者弱体化訴えてるの草
あんなの練習でも当たらないだろw

403既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:41:01.70ID:WXeEoFio
ブリザガだったら四隅ブリザガでペロッたというギリギリな言い訳効いたのにな

404既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:42:51.97ID:y2BA0y9h
岩の後のブリザガサンダガはたまに当たりそうになるわ

405既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:44:21.69ID:nvWQEl0t
3のサンダガは確かに食らってる奴見たこと無いなw

406既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:45:51.34ID:XRG5bd4c
えまにょんさんは勃起不全で悩んでて集中できなかっただけかもしれないだろ
サンダガ当たるくらい許してあげよう

407既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:46:41.79ID:AWNI29IZ
まず自分の位置にサンダガが及ぶこと自体がレアケース

下らん操作ミスは誰にでもあると思うしまぁ
何故か許されてるっぽいけどブリザガもMT以外TL覚えて普通に操作出来てれば当たる訳ないし

409既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 18:57:05.83ID:ODimhkcT
まーどーせフォーラム書きながら3層やってたんだろうな

410既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:07:01.54ID:IxGhAV9I
3層で誰一人として4000越えてないとか雑魚パ過ぎだろ…

TA更新されてるけどトップはまた竜忍赤詩じゃん
スレタイからリューサン外すか

412既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:16:20.65ID:AWNI29IZ
負け組いなくなったみたいだし次から黒叩きスレってスレタイでいいんじゃない?

413既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:17:14.31ID:pEjisMgD
黒に絡まれてる不遇ジョブリスト

・モンク←黒より火力出てるのが気に食わない
・侍←同上
・忍者←フォーラムで執拗に弱体化を叫ばれる
・赤魔←キャスター最強じゃないと気が済まない
・召喚←同上
・学者←4.05の忍者弱体化の罪をなすり付けられる

414既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:26:23.29ID:AWNI29IZ
・モンク←黒より火力出てないと気に食わない
・侍←同上
・忍者←フォーラムで執拗に弱体化を叫ぶ
・赤魔←キャスター最強じゃないと気が済まない
・召喚←同上
・学者←4.05の忍者弱体化の罪をなすり付ける

の間違いでは?

キャスハブにより恨みを買ったレンジが載ってないぞ

416既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:34:31.09ID:wF60zIp4
ジョブ調整何回かやってるけど、ディセム10%のままなら
たいして弄らなくてもよかったんじゃ?

417既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:38:43.18ID:lECSON7n
>>416
それだと竜詩(機)のセットが確定して忍者もほぼ確定で近接枠にござるの席がなくなるのでそれは避けたんだろうな

黒が本来席争うのはピュアDPSの侍かモのはずだろ

装備品で枠争うからおかしなことになるんだよ

報酬は参加ジョブに出して役割で席争わせろよ

419既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:48:42.02ID://5gQk7c
争っていいぞ
負けても文句言うな

420既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:48:52.97ID:7GDNO1/p
インポさんの全面戦争止まるんじゃねえぞ💃

黒単騎で他DPS全部に喧嘩売るとかマジパないっすわ

422既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:56:04.37ID:ODimhkcT
黒だけは邪魔

423既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 19:57:30.68ID:3lnkNa70
ディセム10でいいからレンジにも突耐性あげてりゃよかった
DPSもそれ用に調整して

気楽に黒の枠をモ侍と同じにとか言ってる奴いるけどさ
基地外ジョブと同じロールに組み込まれるモ侍の心境考えてから言おうぜ

425既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:02:04.93ID:C6vTcjeH
黒の席を奪っているのはキャスターである赤
黒を叩いているのは席を確保したい赤以外に考えられない

426既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:03:49.95ID:e59rIEH0
竜忍赤詩構成の全シナジー分のDPSを黒単体に追加するって簡単な調整なのに

427既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:05:31.33ID://5gQk7c
>>426
DPS出せるのに出してない奴多いんだから竜忍赤詩分のシナジー与えて本人のDPSゴミにすりゃ周りが出してくれるぞ

428既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:06:15.52ID:e59rIEH0
黒叩き→赤召
黒が叩くジョブ→竜忍モ侍詩赤召学

429既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:10:17.83ID:EjWSZ914
>>428
真面目な話えまにょんのせいで怒りかってキャス以外からも叩かれてると思うわw
黒はあいつがキチガイすぎるのが災難だったな

430既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:10:43.90ID:WxT1kEw1
>>266
4層 白8学6占6
>>358
3層 白6学8占6

結局コンテンツ相性的に4層は白が有利で学が不利というだけで
ジョブの総合性能で学が劣っているわけではなさそうだというのがわかったな
ヒーラーのバランスは3ジョブになった蒼天以降かつてないほどよく取れている

もっと明確に残酷な差をつけられてるロールがありますねぇ

431既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:13:01.40ID://5gQk7c
>>429
そもそも吉田とかいう奴のせいでああいうのに慣れてるだろう

432既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:13:38.43ID:EjWSZ914
侍とか破砕のダメージが低く出てるモンクのデータと比較して弱体が必要とか言っておいて
データが間違ってたのがわかっても知らんぷりだからな
あいつマジで頭おかしいわ

433既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:13:46.98ID:boryhoO9
誰だよシナジーゲーはやめるって言ってたやつ

434既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:15:47.08ID:uG25LWoU
シナジーありきのゲームバランス辞めたって話だから
スピードキルとかやらんなら関係ないよ
強シナジーもタンクヒラ4人が火力出してるの前提だしな

シナジー(組まないとクリアさせる気なかったのを)ゲーやめる(シナジーを弱くするわけではない)
実際クリアPTDPSはガバガバ

436既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:24:24.72ID:uG25LWoU
レク、バトボ、だまし、リタニー、詩バフ、HC、アーゼマ、連環掛かったらすごいんやろな

437既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:27:32.97ID:ft8DkXkL
4層クリアしたいやつはキャス枠抜いて竜詩機入れてやるといいぞ
キャス抜いて機工士入れることでアドルの上位互換のウェポンブレイクが使えるしリキャストも半分
PTDPSも上がるしリフレッシュも増えてMP切れもない、しかもリフレッシュで詩人のレクも伸びる
いいことづくめ
クリア済みなら装備取り合いになるからオススメしないけどな

438既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:27:42.02ID:OOwIhOru
黒叩いてるガイジは、吉田叩いてる基地アンチやアナキンと同じタイプだぞ
その振る舞いから4戦の学じゃないかとかよく言われてるが、ジョブ関係なく頭おかしい連中が宗教として叩いてるだけや

戦士がオメガ零式4層でハブにされてるっていったいどこの世界線の話なんだ・・・???
少なくともマナDCは今日20:30現在募集30件中戦士除外は12件だけなんだが?

ヒラはコンテンツ相性で変えれるぐらいにはバランスとれてるな

その12件もタンク枠がもう埋まってるとかも多いしゴージっていったい何と戦ってるの?

442既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:35:39.97ID:8X9AkF6J
忍者様のありがたいお言葉を聞け

514 Anonymous (ワッチョイ 1763-KsLg [118.20.39.135])[sage] 2017/08/11(金) 20:03:15.87 ID:o3p82LKV0

席があるとか無いとか言うけどさ
自分のジョブは相性良くなくて弱いから強くしろってのはなんか違うように感じるよ
高難易度って言うのは装備だったり食事やスキル回しだったりと厳選して突き詰めていった先にクリアしていくものであってその中にジョブも含まれるものだと思うんだけどなぁ

443既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:35:44.76ID:7XiVYYMd
>>394
これがペロクリなだけで全層で見ると75%タイルの普通の黒じゃないか

444既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:44:56.19ID:kF8Dsp4g
>>394
黒は75%、赤は65%

いたって普通レベルプレイヤーの意見なんだな

445既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 20:47:26.44ID:xeHsk5v6
忍者は疑いもなく「レイドに席あるのは俺たちが上手いから」と思ってるからな

446既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:11:25.46ID:q5qJs53H
ハブられてんじゃねーか

447既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:12:50.94ID:8X9AkF6J
TAPTオールインのハブジョブ

448既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:31:15.04ID:kF8Dsp4g
ってかヘイトリセットみたいな特殊なことを
一部のジョブだけが対応楽チン可能ってのが間違ってるんだよな
それこそロールにぶっこんでおけばいいのにさ

ヒラはバランスとれてる割りには使用人口が偏ってる

450既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:37:53.62ID://5gQk7c
>>449
ぶっちゃけヒラなんてバランス取れてたら人口偏るに決まってる

学者のバリアよりナイトのが優秀になっちゃったからな

452既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:46:52.76ID:e8tn4woZ
忍者っていままでレイドで着替えなきゃいけない状況なんてあったっけ?

453既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:48:03.44ID:qN/eUpF9
今までも特定ジョブでしか対処不可能or困難なギミックはいっぱいあったけど
沈黙とか大抵2〜3ジョブは対応できたが
今回のヘイトリセット地獄みたいな特定1ジョブ必須ってのは
これとあと侵攻二層の召喚くらいか?

454既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 21:49:06.66ID:qN/eUpF9
そもそもメレーがギミックに合わせて着替えたことなんて皆無だろ
邂逅時代ですらメレーの方が多かったよ

起動で俺の固定のモっさんは忍に着替えさせられてたけどな

>>453
起動4層と天動4層MT暗黒必須

457既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 22:02:12.87ID:qN/eUpF9
デリリなくても双竜で代替できてたろあれは

>>457
初期はDAマインドアリキでしたので

459既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 22:05:52.17ID:seIZs6al
真成時代はINTダウンが双竜しかなかったから、4層はモンク必須だったが、あの頃のメレーは竜とモだけだったから着替えさせられたまではなかったが

>>459
リューサン途中まで魔法防御の関係で軽減入れても一人だけ死んでたけどなwww

>>266
侍弱すぎ強化必要だろ

462既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 22:14:07.70ID:seIZs6al
>>460
あの時期だけはリューさん介護のアポカタ要員でショーさんから黒に着替えたって人もいるかもな

463既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 22:20:22.20ID:boryhoO9
今となってはあのビィィィンが懐かしい

TAランクみるとリューサンの4.05強化いらなかったんじゃねーかな

465既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 22:26:43.02ID:ujnEkcLd

まあでも一回定着したもんを覆す能力が日本人は異常に低いからな
リューサンも結局弱ジョブ扱いのままこのまま4.1まで行くんだろうな

467既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/11(金) 23:53:06.59ID:e8tn4woZ
つかなんでTAでダメージ低い赤が選ばれてんの

そりゃ竜が選ばれてるのと同じでシナジーだろ
8人全員が素でperf95↑になるような腕の持ち主でその上ガチガチにバフ回し相談して合わすんだからそらもうシナジー爆上がりよ
ただリキャ毎に撃ってるだけの野良じゃ関係ないがな

469既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 00:14:23.41ID:e5+Xyjr8
やっぱし4層は学入りだと余程の腕がないと無理だな

470既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 00:15:52.69ID:nU6PKMJX
シナジー合わすが最近のトレンドワードだな

471既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 00:16:43.50ID:DqpF+heT
余程というほどじゃなくても普通の奴らで集まれば学でクリアは出来るよ
雑魚をカバーしながらだと学はキツいってだけで

472既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 00:26:59.48ID:M+sbgDId
それ天動4層でナイトでもクリア出来る理論と一緒だから

暗黒はもっとゴネてもいい気がする

横並びにしましたと発言しておきながらギミック対処にほぼ必須ジョブがあるって本当にエアプなんだろうか。

暗黒はブラナイがぶっ壊れ性能だからあまり文句も言わない

476既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 00:57:24.44ID:nU6PKMJX
戦士が欲しいのはブラナイじゃなくて火力だしな
ナイト?暗黒云々より自分弱体化されないだけが望みだろ

477既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 01:01:25.30ID:k5aJI7AS
そういえばACTは最新の修正が反映されてないらしいけど更新やめたんかな

478既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 01:06:36.30ID:Ngjoo0vX
ACTは運営に対策されてはACT側が裏いく更新しての繰り返しで
俺のPCではバージョンごとにうまくいったりいかなかったりして
その打開に毎回イライラするからもう入れるのやめたわ

479既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 01:15:16.06ID:nU6PKMJX
対策してるわけじゃないだろ

480既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 01:20:29.48ID:Ngjoo0vX
まあ・・・ACT拒まず的なところはあるみたいだけど
時々アップデートで弾かれるようになるのがうざいんやわ

481既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 01:28:05.80ID:nU6PKMJX
単に更新されてメモリずれてるだけだろ

482既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 01:28:12.86ID:7WpA8LwP
学はなんだかんだ使われてるのに学弱いー負け組ーって騒いでるところ見るとやっぱ学ちゃんだなぁって思う

483既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 01:36:08.94ID:086FrYyw
DPSチンパンの僕はDPSのバランスが良さそうでなりより、ヒラタンクは知らん

484既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 02:11:56.78ID:hQvYWNiP
>>445
それは違うな
黒は下手くそだから席がないというのが答えで忍者が上手いから席があるではない
黒と竜以外はまともなプレイヤーが多いから席がある

邂逅は沈黙持ちがナイト詩人でモンクはスキル回し的にやらない方が良かったから2ジョブで必須は実質詩人のみ
召喚の誘導もガチれば他ジョブでいけたが実質召喚のみ
4層は忍者がとにかく必須というわけでもないしそれだけを見て弱体化を言うのはさすがに頭黒魔道士より悪いんじゃないか?
必須度といえばタチコマの方が必須だった

485既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 02:16:51.93ID:qsgXj25W
こんなバカな書き込み毎日しててよくあきねーな
ガチの糖質かなにかか

暗黒はMT性能は非常に優れてるからな
ブラナイも壊れ性能だし、
火力コンボすると自己回復もセットでついてくる
ナイトにもクレメンシーがあるがこれをやるとDPSがさがる

STとしてはゴミだけどMTとしてはほぼ確定枠でしょ
暗黒が来ないなら他で埋めるかみたいな感じ

487既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 02:30:31.17ID:nU6PKMJX
イーター考慮するなら比べるのは盾だな

488既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 02:31:57.19ID:CXXCOk/g
>>485
いま安泰ジョブはこういう心境やろな。4.1調整でまたバランス変わるやろし戦々恐々やで
開発が何を目安に強化や弱体してるのかわからんからな
4.05で大量の9項目修正した機工が何も変わらんとか、機工やったことがない馬鹿エアプの修正としか思えんし

489既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 02:34:43.76ID:4kOy6wNy
>>488
シナジー込みでこれくらい出すって想定の順番通りになるような調整じゃない
例えば忍者がモンク越えたら直したし今回も忍竜機が想定の順番通りじゃなかったんだろ

4.1も強ジョブシーソーするかしないか程度でバランスよくなんてならないんだろうな

491既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 02:44:45.62ID:CXXCOk/g
>>489
それはそれであかん気はするがな。例えば今は戦士がハブられてるが斬耐性低下を持つ侍と忍が両方いない可能性はかなり少ない
近接が竜とモ限定なら、戦士は他の2タンクと並ぶ性能だと言われてもハブられるやろ

まあ、その状況でも実際並ばないがな。タンク2人にしか意味がない斬耐性低下シナジーがあってもなあ

492既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 02:58:27.54ID:0DU0ZP5G
そらそうだ
支援がないもの

493既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 08:25:26.39ID:gKq1DT4a
戦士MT>暗黒MT

暗黒はなにをさせても真ん中の位置よ

494既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 08:28:34.09ID:X/RTBbvd
>>486
MT非常に優れてるって言ってもスタンス切ってもスピラーのダメが伸びない上に
イーターの自己回復も無くなるけどな
ナイトはスタンス切った分だけ全ての攻撃の威力が上がるし
盾の発動率もそのままだけどな
壊れ性能はどっちなんだかw

暗黒で常時25%アップがそもそも壊れ性能なんだが

496既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 08:34:31.34ID:X/RTBbvd
>>495
20%だエアプ
その常時与ダメ20%アップしてる暗黒と横並びの火力を持つナイトとかいう壊れジョブwww

結局うんこくも圧倒的確定席がもらえるまで納得しないわけね

498既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 08:38:56.81ID:X/RTBbvd
反論できなくなるとすぐ蔑称わめくだけになるとか
こいつゴージ連呼sageナイトで間違いないなw

戦士と同じで確定席が欲しくて喚いてるだけだからなあ

暗黒はSTで戦士を凌ぐ性能希望した方がいいと思うけどね

今の戦士が強化されたら真っ先にお払い箱になるのは暗黒だし

501既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 08:42:40.53ID:6D3sICQn
確定席にしがみつきたい頭sageナイトがまた醜態晒したと聞いて

502既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 08:46:39.46ID:x8csqhNd
ゴージをジョブごと削除でタンクのバランスは最良になるよ

503既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 08:54:09.36ID:EuTMgqA9
ジョブ削除とかあり得ないこと主張してどうなるのよ
ナ忍赤を弱体でバランスが取れるのは明らか

504既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 08:59:55.24ID:X/RTBbvd
頭ぶっ壊れナイトに何言っても無駄だと思う

505既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:07:31.73ID:g7kITzrK
まあ戦士はしばらく産廃のままだろうな

506既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:11:06.07ID:Wavn7k21
フォーラムやゴネスレまとめると
ナ:ホリスピ戻して
戦:火力増やして、レンジには勝ちたい
暗:ST時火力増やして
白:ニコニコ
学:回復強化、MP欲しい、火力欲しい
占:アーゼマ戻して
モ:低まれ…
竜:火力増やして、ディセム戻して
忍:色々戻して
侍:もうちょい強くして
黒:侍より木人は強くして
召:ムータン…
赤:火力欲しい
詩:操作難しい
機:詩人に追い付いたのかな…?

507既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:14:33.13ID:kHGfx+0l
また戦士叩きかよ

508既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:16:35.73ID:LhTINkG6
>>506
エアプすぎてどこから突っ込めば良いのか

509既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:16:45.73ID:y7Jb46nQ
フォーラムやゴネスレまとめると
ナ:ホリスピ戻して
戦:ナイトより火力増やして、ナイトには勝ちたい ナイトが憎い ナイトが憎い
暗:ST時火力増やして
白:ニコニコ
学:回復強化、MP欲しい、火力欲しい
占:アーゼマ戻して
モ:低まれ…
竜:火力増やして、ディセム戻して
忍:色々戻して
侍:もうちょい強くして
黒:侍より木人は強くして
召:ムータン…
赤:火力欲しい
詩:操作難しい
機:詩人に追い付いたのかな…?

510既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:17:06.55ID:7WpA8LwP
レンジには勝ちたいっておかしいよな
あとバリアヒラですら範囲hot範囲ヒールあって白ちゃん範囲バリア持ってないのにお花畑でワロタ

511既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:17:42.13ID:g7kITzrK
戦士って4層では別にMTとして普通に戦えるのに4戦がハブにされてるとか騒ぎすぎのイメージはある

512既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:19:49.89ID:+4coh70X
フォーラムやゴネスレまとめると
ナ:ホリスピ戻して
戦:火力でナイト圧倒するべき、ナイト以上の支援能力持つべき ナイトが憎い ナイト弱体しろ ナイト憎い
暗:ST時火力増やして
白:ニコニコ
学:回復強化、MP欲しい、火力欲しい
占:アーゼマ戻して
モ:低まれ…
竜:火力増やして、ディセム戻して
忍:色々戻して
侍:もうちょい強くして
黒:侍より木人は強くして
召:ムータン…
赤:火力欲しい
詩:操作難しい
機:詩人に追い付いたのかな…?

513既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:23:59.54ID:iWe1bTbr
>>498
蒼天でナイトに着替えればいいとか言ってたくせに
いざナイトが強くなったらグチグチ言ってるうんこってやっぱり頭が・・・w

514既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:26:28.51ID:tTOKqy8Z
フォーラムやゴネスレまとめると
ナ:ホリスピ戻して
戦:火力でナイト圧倒するべき、ナイト以上の支援能力持つべき ナイトが憎い ナイト弱体しろ ナイト憎い
暗:ST時火力増やして
白:バリア足りない
学:回復強化、MP欲しい、火力欲しい
占:アーゼマ戻して
モ:火力くれ
竜:火力くれ
忍:火力くれ
侍:火力くれ
黒:侍は斬耐性や牽制あるのにそれより遥かに弱いのは可笑しい、赤や召喚さえ蘇生があって火力もある、黒の火力を最強にした上で他弱体すべき
召:ムータン…
赤:火力くれ
詩:火力くれ
機:火力くれ

正直黒がごねる意味がわからんな・・・現状でもかなり強い部類の職なのに
近接最強が侍なら、キャスの最強は間違いなく黒だろうに、DPSだけ見れば

それと戦士はどうしようもないだろ、現状ほとんど横並びであまり差がない、もちろん僅差で優劣はあるけど
多くの戦士が望むであろう、タンクん中じゃ攻撃力だけ飛び抜けて最強にして、を実現しちゃうとST枠が戦士で固定されてしまうからなw
タンクは操作感こそ違え強さは横並び、くらいが結局ベストだろう

516既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:29:10.96ID:WsfBAUyk
黒を入れる意味がないから

517既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:35:02.72ID:3w+x6L8p
戦士の望む調整が3.x時代の勇者ジョブなんだから叶えられるはずがない

518既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:39:31.78ID:6D3sICQn
一方ナイトは蒼天戦士よりも遥かにぶっ壊れた勇者ジョブになりましたとさ

519既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:41:28.69ID:aQb5rTlo
戦士は今ぐらいの立ち位置がちょうどいいよ
火力型タンクってコンセプト自体がダメだったんだよ

520既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:43:24.18ID:3w+x6L8p
タンクのDPSはもう横並びのまま変わらんだろ
吉田も3.xの戦士のぶっ壊れ具合相当気にしてたし

521既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:44:37.32ID:aQb5rTlo
今のナイトは範囲が弱いって弱点は一応もってるからな

4戦ゴージはフォーラムでスレ立て杉でうざいわ

523既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:50:34.13ID:y7Jb46nQ
MT寄りの暗黒ST寄りの戦士両方こなせるナイト 両方こなせるナイトが他2ジョブに劣ってたら誰が使うかよ そういうのは器用貧乏って言ってまた3.Xの繰り返しだろうが

524既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:50:46.87ID:3w+x6L8p
4.1でシェイクオフの効果がちょっと支援よりになっておしまいやろなあ

525既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:53:14.29ID:X/RTBbvd
>>523
両方こなせるナイトが火力は戦暗に並んで支援や防御はぶっちぎりとか本当に頭ナイトだと思う
まだ器用貧乏のほうがバランス取れてる

526既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 09:54:58.94ID:2f/UaquU
横並びなんて言っちゃうから悪い
なら3ロール全部両方向きにしなきゃゴネなんて消えない、個性?知らん知らん
MT向き?STで横並びになってませんね、逆もしかり

固定でSTだけど支援必要ならナイト、少しでもDPS稼ぎたいなら戦士とか使い分けたいのにナイトが必須になってるからつまらない。腰以外左IL340になれば変わるかもしれないけど。

528既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:02:12.59ID:3w+x6L8p
>>525
防御はいまや暗黒のが強いと思うがな
それぐらいブラナイは優秀

529既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:02:46.02ID:ERhj4W4j
>>523
MT向きタンクは最も硬いが火力は最低
ST向きタンクは火力は最強だが柔らかい
第3のタンクは火力硬さ共に2番手だが豊富な支援力を持つ
っていうのならバランス取れてると言えてるだろう
火力は横並びで他は全て最強のタンクとかバランス取る気全くないか頭ナイトのどちらかだ

MT能力は暗黒の方が強いだろう、ナイトはSTとして終わってたのが強化されただけだしな

531既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:03:51.31ID:kHGfx+0l
DPSは煙玉と影渡を削除すればそこそこ横並びになる

532既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:04:11.49ID:WsfBAUyk
火力至上主義だから他2つに劣っていたら採用されません

533既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:04:11.65ID:rbzgl+hG
>>527
IL上がれば軽減とか要らんしヒラも強くなるからTAは戦士に置き換えられるだろ

534既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:05:29.28ID:3w+x6L8p
>>532
それな
だからこその火力横並び

>>529
とれとらんよ
最も硬いタンクがいないとクリアできない、レベルならともかく
普通は硬いだけでDPS出ないタンクとか不要扱いされる
そして火力が飛び抜けたものがいるならその職がST固定になる、そんな事くらい今までエンドやってりゃわかるはずだが

536既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:09:31.65ID:ERhj4W4j
>>532
>>535
オメガ零式はDPSチェックガバガバで侍がマントラあるモに変えられたり
火力とシナジーあるが回復力低い学がハブられたりとかしてるの知らないエアプかな?

537既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:10:28.24ID:C6DUz7UA
忍者は渡と煙持っててずるいと思う反面4層PTに居ると有難いから何とかして吉田

538既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:12:08.05ID:rbzgl+hG
>>536
学は火力シナジーで占星に負けて回復力で白に負けてるから早期攻略から外れただけ
今の時期は普通にクリア可能な性能だしハブられてもいない

539既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:12:11.76ID:2f/UaquU
>>529
MT低すぎればそいつは要らないロールで支援タンクMTに
ST高過ぎれば支援要らない子に
支援ありきなら他一人は火力高い方
まあ火力横並びはしゃーないな、後は支援の個性で選べる仕様に進めた方がいい

540既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:13:06.89ID:vjOHTns0
>>537
忍者いるなしで安定性が全然違うのがな

>>536
じゃぁ範囲軽減があるナイトさんが飛び抜けて必要とされるか、といえばそんなことはない
それが現実よw
学者は4.0初期に他と比べショボすぎたんだからどうしようもないっしょw

542既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:15:01.40ID:X/RTBbvd
>>535
3.Xの零式は魔法攻撃オンラインで火力も魔法防御力も高い暗黒がMT適正ありすぎただけで
本当に固いが火力低いタンクがいたとしてその分ヒーラーが火力出せるバランスなら
そこまで不要にはならんと思う

543既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:15:30.88ID:vjOHTns0
ナイト抜きのクリアなんていくらでもあるし流石に戦士必死すぎ

544既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:16:34.76ID:WsfBAUyk
暗黒戦士でもクリアできんだろ?
それでこの2つより低かったら別にナイト出す意味ないよね不採用ってことになると思うが?
アレキじゃん

545既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:16:44.53ID:rbzgl+hG
タンクが固い分ヒラがDPS出せるとかエアプ292民の幻想なんだよなあ

546既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:20:14.81ID:2f/UaquU
>>544
それな
クリアできると採用する意味が無いを混同するなだな

547既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:20:20.63ID:ERhj4W4j
>>538
募集見ても白占ハブるPTなんて見たことないが
学ハブりだけはあるんだけどエアプ
>>541
ナイト確定席であとは戦暗どっちでもとかそんなんばかりだけどエアプ
なんでこんなエアプばっかなの?

ヒールーワークが目に見えて変わるレベルの硬さがあったら、そいつがMT固定になるだけだろう
はっきり言ってタンクのバランスのとり方は、個性こそあれ結果自体は横並び、以外考えられんよw

>>547
お前がエアプにしか見えんよw
どんだけナイトに恨みがあるのかしらんが、横並びなのがタンクの現状
まぁMTとしては暗黒が強め、逆にSTとしては暗黒が弱めではあるけどな

550既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:21:58.09ID:X/RTBbvd
>>544
それ今戦暗出す意味無いよね不採用ってことになってね?

551既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:22:07.99ID:EuTMgqA9
採用率33.3%に寄せて行けばいいんだよ

552既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:23:07.38ID:vjOHTns0
>>547
少なくともマナDCでは学ハブり募集ないけどな

どこの世界線から来た人かな?

タンクエアプだけどナイトの火力を戦士にあげりゃ解決するんじゃないの?

554既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:24:05.26ID:ERhj4W4j
>>549
sageナイト君ゴージ連呼やめたみたいだけどエアプ丸出しなのは隠せてないよ?

555既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:24:24.59ID:vjOHTns0
>>553
今でもほぼ火力は同じやで

556既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:25:11.75ID:AWUQhmos
>>554
頭ゴージ薪割り用の斧隠せてないよ?

557既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:26:20.92ID:WsfBAUyk
前は暗戦一択
今はナ○
今の方がバリエーションあるんじゃね?

558既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:27:01.68ID:9AXy89/v
>>553
火力はほぼ同等だから
それで他に何も無い戦士と支援豊富のナイト
もうどっち選ぶかは決まってるって状態

エアプ4戦ゴージがゴネネガしてるだけなんだよなあ
http://i.imgur.com/Wn9sGOP.png
http://i.imgur.com/9eDk2s9.png

560既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:28:44.62ID:Wavn7k21
火力だけでみれば
僅差で戦士がトップで直ぐにナイトでちょい開いて暗黒
MT兼任なら暗黒が硬さも火力も高い
STとしてサポート出来るものがやたら多いのがナイト
ゴージが求めるのは絶対的火力
周りから求められてるのはサポート能力

561既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:28:56.57ID:9AXy89/v
>>559
その主張はナイトも3800出てますねで終わり

>>561
ならベストバランスでは?

563既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:30:26.16ID:X/RTBbvd
>>558
戦士はシェイクオフだけどうにかしたところでどうしようもないよな
で暗黒の方もブラナイしか無いから戦士の強化具合で死ぬし
タンクヒラは新ジョブ追加しない代わりに調整に力入れるとはなんだったのか

564既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:31:53.61ID:ERhj4W4j
>>562
盾上げ忘れてるぞsageナイト

565既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:32:11.09ID:vjOHTns0
フォーラム戦士もクレクレしか繰り返してないな

566既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:34:31.19ID:Iz80QMuR
>>552
マナだけど学ハブないのは2層までだぞ
最近では何故か3層ハブもちらほら見るし
4層クリア目的は半分ぐらい学ハブだな

567既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:35:45.82ID:OEsVjVI/
>>563
これな
暗黒もソウルサバイバーとかなんとかしろと

568既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:37:08.70ID:t3tWFom1
>>566
半分は席あるやんけw
確定席がないと不満なゴージさんかな?

569既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:38:43.67ID:vjOHTns0
ゴージと学は席確定じゃないのか不満で喚いてるのが確定したな

570既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:39:31.57ID:Iz80QMuR
>>568
>少なくともマナDCでは学ハブり募集ないけどな

>どこの世界線から来た人かな?

こいつに対しての返しだけど?
この状況でないとは流石に言えんだろ

571既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:40:27.94ID:X/RTBbvd
>>568-569
頭ナイト過ぎない?

572既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:42:37.74ID:iDkZQnb2
学ハブ戦ハブは普通にあるよね
ネ実では何故かないという風潮になってるけどツイッター検索すると出てくるし
火曜通し消化だけみてもハブってるがちらほら

573既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:43:15.17ID:OEsVjVI/
>>568
>>569
蒼天で確定席無くてゴネまくってたのはどちら様でしたっけ・・・

しっかしこうやってナイトナイト連呼して暴れてる戦士見ると、ホントうんざりするわw
現状でも火力あるのにこれ以上を望む、とか完全に戦士がST固定になるだけじゃんw
そんな事も理解できないのかね・・・

ヒーラーでハブジョブが無いことにしておかないと都合の悪い人達が最も人口比高いからしょうがないね

576既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:49:26.17ID:mlu1QI9A
相方学だとヒールつらいとか言ってる白占がほとんどだしな
明らかに歓迎されてない

577既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:49:43.92ID:HQRG5PB8
>>573
アレキはほぼ暗黒戦士指定だったからなあ

578既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:50:00.04ID:oTI48wgY
戦ってる相手が分かりやすい戦士は置いといて
学は誰と戦ってんだ?

579既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:50:35.37ID:Iz80QMuR
実際学弱いからな
ハブにされてもしょうがないけどハブは無いと言い切るのは流石にちょっとw
タンクヒラは武器持ち変えるだけだしな

580既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:51:06.42ID:vjOHTns0
戦士はナイトは蹴落として自分の席を確保したいだけでしょ

581既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:51:50.11ID:xYEdMH/K
タンクに関しては天道よりバランスいいけどゴージ騒ぎすぎじゃない?
http://i.imgur.com/kK642jA.png
http://i.imgur.com/jXyti3v.png

582既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:52:33.98ID:Q7ty2Yct
学者ハブというかヒラ枠埋まってたり愛称でヒラの片割れ指定されてるだけだろ?
それはハブとは違うんだよなあ

583既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:53:57.66ID:vjOHTns0
ゴージは機工士さんに謝れ

>>581
機工士なんとかしてやれよ、と言わざるを得ない
まぁ傍目からは4.06でかなり強化されたように見えるが、あいにく自分でも機工士やっとらんからわからんw

学者ハブは性能の問題じゃなくてDPS脳の中の人の問題だからなあ

586既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:54:39.79ID:IqGo+tw1
最初から白占指定の募集多くね?
特にクリア目的

587既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:55:05.05ID:uAu5B243
>>581
これはwww騒いでも仕方ないwwww

戦士ハブはそこまで見ないけど募集に戦士はMT募集なりなんなり書いてくれ

>>584
キコウシはTA一位に入れるほど強化された

4.06(8/8以降)ネオStatic speed ranking

(JP)ナ暗白占モ忍機赤 10:45
(NA)ナ暗白学竜忍詩赤 11:15
(EU)ナ暗学占モ忍詩赤 11:18
(EU)ナ暗白占竜忍機召 11:19
(JP)ナ暗白学侍忍詩赤 11:19
(NA)戦暗白学モ忍機召 11:21
(NA)ナ暗学占竜忍詩赤 11:22
(NA)ナ戦白学モ忍詩赤 11:24
(JP)ナ暗白占竜忍詩赤 11:24
(NA)ナ暗白占竜忍詩召 11:27

590既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:57:43.36ID:OEsVjVI/
>>581
タンクヒラは新ジョブ追加しないかわりに調整に専念するって言っておいてこれだからなあ
ナイト10.3が戦士11.8になったからバランスとれたとか思ってるんなら頭ナイトすぎる

591既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:57:55.35ID:Q7ty2Yct
確定席ないだけでハブられてるとか言われても吉田も開発も???だわ

592既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:58:02.01ID:Iz80QMuR
ハブ募集があるのは戦竜黒赤学だな
機もまだちょっとあるが4.06の性能が理解されてないだけだろう
4層に限っては詩ハブにした方が安定するまであるわ

>>589
やるじゃねーか機工士、修正項目見て強そうだな、とは思ってたが正直触ったことほとんどないから実感としては全くわからんがw

594既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 10:59:27.37ID:Iz80QMuR
>>592
赤じゃなくて召だったわ

595既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:00:07.03ID:xYEdMH/K
ゴージ先にPT入るとMTかSTかわからないからもう1人が入り辛いんだよな
両方出来ないのを地雷扱いして外すには丁度いいけど早く行きたかったらMTやるかSTやるか聞いて募集に書いた方がいい

596既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:01:10.62ID:kHGfx+0l
採用率とジョブの強さは比例しないのに
勘違いして強くなりすぎたのが蒼天機工

597既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:03:54.50ID:IqGo+tw1
スレタイの4ジョブが負け組ハブで結論出てるじゃん

598既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:04:56.41ID:Q7ty2Yct
黒は正直中の人の性能依存なんだよなあ

竜騎士ハブる意味がわからないけど

600既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:05:25.76ID:oTI48wgY
TA採用率の高い竜がハブとな

601既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:05:33.01ID:X/RTBbvd
>>579
学は元々範囲回復弱いとこに妖精弱体してバリアは占より弱いじゃ
連環計しか売りが無いからなあ

602既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:05:58.14ID:9AXy89/v
>>578
学の相手は占に見えて学のヒールやバリアを高めたら学占選ばれる気もして何ともだな

603既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:06:02.40ID:C6DUz7UA
黒は割とhimechanも居るだろうし仕方ないね

604既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:06:42.55ID:Q7ty2Yct
てかスレタイって強化勝ち取りたいジョブのセルフネガキャンでしょ

黒はそこらの侍よりDPS出す人も多いからな
まぁ逆に動けない黒ほど無能なジョブってのもそうそうないがw

黒は中身ではずれあたりの差激しすぎるからハブるのは正解
戦は絶STマンのバカ多すぎるからはぶって正解
強化するのはジョブじゃなく中身

607既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:08:36.33ID:OEsVjVI/
レンジ募集枠は絶対詩人がくるから未だに機と組んだことないわ

608既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:08:54.13ID:WsfBAUyk
大抵が赤に移った中黒やってるのはアホかプロしかおらんやろ

609既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:09:18.77ID:Iz80QMuR
機指定なんかしたら
おはようございますがこんばんはになるぞ

610既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:09:34.19ID:xYEdMH/K
前まで席確定だったジョブ達は席確定になるまで強化を望むから
ロールのバランスを望んでるわけではない

学者はゴネるし白占の弱体化まで望むからこいつらは一生微妙なポジションで良い
使いこなせるやつはTAで使うから

612既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:11:19.40ID:uAu5B243
>>589
強化されたはずなのに8/6の詩人入りPTに負けてるじゃん

613既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:12:20.69ID:Q7ty2Yct
>>610
結局それな
3.xで席確定だった戦士が大騒ぎしてるのはタンクロール全体のバランス取る為じゃなくて自分が確定席を取り戻すためだし
フォーラムでもそんな要望しか出していない
ヴィントを元に戻せとかいい例だよ

614既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:12:29.40ID:mP6AEaWA
黒は練習詰めでギチギチに回し詰めないとDPS出ないからなー
ちょっとやんないと忘れる

機工士はまず人口が少なすぎてなw
ルレとかならともかく、エンドだとほとんど見る事がまずないんだよなー

616既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:13:39.83ID:oTI48wgY
詩も機もいいとなるとまたTAが竜忍詩機になりそうだよな

詩人のほうが上限天井高いんだからTA1位が詩人でも何もおかしくないけど

618既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:15:26.89ID:OEsVjVI/
>>613
そうは言っても火力横並びのまま支援力でタンク間のバランスとる方向なら
シェイクオフ修正だけではとてもナイトの支援力には追い付けないからなあ

まあ戦士はもう少し火力上げていいと思うけど
その場合消えるのは暗黒だけどね

タンクやらんけど戦士は火力タンクでよくね
早期攻略時は塵だけどIL上がって周回になると有用な立ち位置でいいだろ

621既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:21:24.48ID:Iz80QMuR
横並び()に拘るならシナジーとヒールと防御支援バフ全部ロール共通にして本体DPSの出し方だけ変えとけ

622既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:21:25.41ID:OEsVjVI/
>>619
それなんだよなあ・・・
戦士のシェイクオフだけじゃなく暗黒もプラデリにてこ入れしてほしい

あと何のために残したのかわからないソウルサバイバーや
弱体されてゴミになったダークパッセブラプラもできたら・・・

623既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:22:09.31ID:esHy0Awj
戦士の火力は斬耐性低下による戦士以外のDPS向上分も考慮されてるとは思うけどな
斬耐性ダウン削除した上でナイト暗黒よりDPS高くすればいいと思うよ

>>623
それなら侍の数減らすか忍者のヘイトコントロール他にばらまかない限り通用しないね

625既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:24:24.51ID:d3MdPVaa
>>484
>黒と竜以外はもとなプレイヤーが多い

これ、笑わせにきてるの?

626既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:27:50.41ID:Wavn7k21
介護多い程詩人の方が伸びるけどレンジに介護するのは芸人スコア出したい時くらいだからな
機工士は底辺は詩人より高くなってる
あとはレクイエム3%とHC5%の差じゃないかね?
バトボのDH15%や歌のクリ2%も強いけど基礎でDHがないタンクヒラには今一なんじゃないかな?

安定した火力でるのは機工で
運ゲー次第でそれ超えるのが詩人ってだけでしょ

学いらないと言われてたのにTAでは採用率上がってきてね?なんで?

連環計あるから
TAはシナジーゲーだし

630既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:32:56.78ID:stmLqNCn
>>514
ヒラしかみないが、占もMP消費下げろ、ケアルガくれ、白より回復力あげるためにノクタと同じの回復UPをダイアによかせと言っている

631既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:36:03.44ID:IqGo+tw1
TAも最速白占じゃね
ILあがればあがるほど学が相対的に弱くなるしミアズラの誤測定直ったからもう学は減る一方かと

>>631
あがれば回復に余裕でて学者の採用率あがるだろ

633既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:50:27.16ID:l7pdGbvy
頭ゴージは絶対STマンだからな
MT枠あるのに何言ってんの?
頭ゴージは火力脳筋DPSやれよ
忍枠とか歓迎されるぞ

634既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:52:17.62ID:7WpA8LwP
学はハブられたくなかったらもっと学のいいことろ発信していくべき
普通にクリア出来るのに学だとしんどいー大変ーってネガネガし過ぎで席なくしてるだけだからなー
実際そんなことないのにねー

635既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:53:50.33ID:b4D/DdGb
戦士は吉田オーダーでnerf厳命されとるんやろなあ
http://i.imgur.com/1jrj5G9.png

636既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 11:58:31.38ID:g6s1aUzl
一層ノーデスでDPS1600の赤がいて草生えた
このゲーム下手くそに下限が存在しないからやべえ

637既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:05:02.67ID:S699G+xu
下手くそはそもそも攻撃回数が圧倒的に少ないからな
5秒に1回くらいしか詠唱しねえ

なんで自分が嫌がってるものを相手に押しつけて納得すると思うのかわからん

146 Anonymous 2017/08/12(土) 11:02:18.23 ID:z1Q7QbXQ
単体も範囲もクレクレは流石に欲張りじゃん
どっちか選ぶなら単体だろう
そもそも範囲最強は望んで無かったしなw
だから範囲は召喚にくれてやるって言ってんだよ
召喚も範囲最強ならまぁ納得いくだろう

>>633
そりゃ結局昔と同じように席確定のSTでひたすら火力ヒャッハーのDPSもどきしたいのが大半だから

ヒラの火力に関しても以前程学者一強でも無くなった気はするなー
まぁ元々木人では白の方が高かったらしいが

蒼天の白は全力で石ころ投げてるとMP枯れる

>>640
白はリジェネにGCDとられるから学者より攻撃回数が減る

643既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:25:44.04ID:Ysu7dTS9

644既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:29:12.28ID:QDP9ThXW
??

645既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:33:23.36ID:nU6PKMJX
まあぶっちゃけ暗戦に羽とヴェールどっちか一つ追加して
暗黒にナイトよりちょっと低いぐらいのST火力上昇つけりゃ差はあっても縮まるぐらいの真の横並びだわな

646既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:35:36.64ID:R3ht/HAt
次の拡張まで新スキルの類いは追加せんだろうから暗戦の火力ちょいあげて終わりじゃね

シェイクオフを強めの支援スキルに
暗黒のST火力を少しアップ

こんなもんで丁度いい

648既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:39:34.41ID:RLKlCsKg
>>646
消えたアクションかなりあるからミアズラみたいに復活させるのはありえる

649既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:42:19.84ID:8rKOZaEy
シェイクオフの日本語訳が悪い効果を取り除くだからアビ名から変えなきゃダメ

650既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:45:01.01ID:nU6PKMJX
正直本体火力そのもの上げるのはアカンと思うわ
暗黒はSTに限定させときゃなきゃいかんし
戦士に支援なし火力上昇もまずい
どっちもバランス崩れる

暗黒がMT火力上昇したら使ってる奴すらなんで?ってなるぞw

どうせスタンス外すからMT火力上がっても別に・・・

652既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:50:29.08ID:nU6PKMJX
スタンス外してMTやるときの火力はあげねーよ

653既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:55:13.08ID:aV0SA2N5
>>649
どうとでもなるだろ

654既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:55:58.62ID:vN1WpSH9
暗黒は今のブラナイ割ってスピラーすると火力が落ちる仕様を直してやりゃいいだろ
スピラー威力少し上げる修正してきたけど結果が変わらんってテストしてんのかよとw

暗黒は強いけどMT専用機でもグリットオフで出来なくなることがあるっていうのがなあ

学者はやれないこともないが、軽減面でノクタ占だったら楽に済むものを
より多くの手はず踏んでやっとトントンってのが一番問題じゃないすかね

656既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 12:59:48.40ID:sp3glnTk
カードくるくるくるくるしないとワンボタンポチーの連環と同じ効果出せないですけどね

657既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:00:16.86ID:MykDzPfg
※654
あれ修正でグリオフでもプラマイ0になったんじゃなかったっけ?

658既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:00:24.91ID:4BNeWQsR
黒は上手い奴なら強い説 は三層四層のTAランキングみて打ち砕かれたのにまだいってんのかこの白痴共は

3層は雑魚盛りすりゃ黒1位だけど
https://ja.fflogs.com/statistics/17/#boss=44&dataset=100&metric=bossdps
これをみりゃ完全に召喚の劣化でしかない

660既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:02:06.18ID:RfKqfbdD
logsより更に闇の世界
アンダーワールドではぶっちぎりのタイムを黒が出してるから強化不要って結論に落ち着いたぞ

661既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:02:10.76ID:hy8u+LVt
スカージ返して

662既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:03:10.97ID:gVyo/KHg
>>657
まとめ民がきたぞおおおおお!逃げろおおおおお!!!

スカージ返したら他の技の威力落として今と同じ火力のままにするだけだぞ

664既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:03:38.55ID:4BNeWQsR
まぁガイジが何を言おうとデータが最弱を示してるんだから強化確定だろうな
イナゴ赤は源氏杖取っておけよ

吉田はタンクエアプなのにでしゃばるからこうなるんだよね。そもそもミッドコアナイトはMTやりたがるしミッドコア戦士はSTやりたがる。それを崩した結果が今の惨状。でしゃばらばきゃいいのにさ。

666既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:05:07.08ID:uAu5B243
赤も黒みたいなもんだから強化は必要ないな

>>665
惨状・・・?
今ほどタンクのバランスが取れてる時期なんてかつてなかっただろw

668既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:08:33.43ID:RfKqfbdD
アンダーワールドでは最強だから強化不要説
世界に一人の例外もなく黒使いが下手くそなだけで本当は強いから強化不要説
黒は実質赤だから強化不要説
弱いキャスがコンセプトだから強化不要説


いくらでも黒の強化をやらせない理屈なんて作れる

669既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:10:03.45ID:gVyo/KHg
実際新生シェイクオフの効果次第でバランス取れそうな気がする
ナイトの火力微下げでもいいけど

670既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:12:37.79ID:xYEdMH/K
2.1から最強のゴージは今の惨状に頭が狂ってしまって天動ナイトよりハブられてると誇張してる

671既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:14:33.95ID:k/OR0IRF
学者は下手くそが多いんだよな
ジョブ性能を100%近く引き出せる人達にはちゃんと選ばれ採用されてるのだから
性能的に不足があるわけではない
ただ野良のカス学劣化ショーサンには何も期待できないから募集でハブかれる
操作的に面倒くさいのは確かだしな

だから学はゴネるなら強くしてください、じゃなくて簡単にしてくださいと頼め

672既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:15:00.62ID:gQjP+x1M
>>581
常に40%以上の採用率で4層に至っては49%以上が普通
戦学はこの状態じゃなくなっただけなのに、不遇ジョブと比べるなんておこがましいんだよなあ
戦学は下手糞でも勘違いできる壊れジョブだっただけなんだからオメガからは真っ当に勝負しようや

673既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:15:10.66ID:5c0ndHXj
>>665
惨状とかいってるのはゴージだけ
今は14始まって以来1番タンクバランスは良い

>>656
局所的に連環が確実に打てる学者居た方がいい(クリアに左右する)って話なら不満を言ってもいいと思う
ただ、余程引きや腕が悪くない限り連環よりカードのが効果は上の状態にその比較はない

675既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:18:37.25ID:qsgXj25W
また頭zedanか

戦学が最強じゃないとダメってごねてるだけだから
こいつらの強化はいらない

677既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:20:38.94ID:nU6PKMJX
>>664
練習で赤本番で召喚IDで黒
ナイスバランス

678既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:21:19.96ID:gQjP+x1M
>>671
学はもともとフェアリーあるしアビ回復まみれな上MP実質無限の簡単ジョブだよ
しかも回復間に合わなかったら白のせい、白は下手糞が多いと愚痴れば(自演で)肯定されるっていうおまけ付き
やったことない奴には2.0モンク同様ハードル高く見えるだろうけどね

679既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:22:39.66ID:2NlVdqXL
竜詩いるなら連環めちゃくちゃ光るからしっかりバースト合わせらる固定なら
竜忍詩学占いるだけでフルバフの伸び天井知らずやない?

680既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:22:54.12ID:vN1WpSH9
戦士はシェイクオフの修正待ち=今は未完成 だからな
完成品になったら他のタンクと並べるってことだろう

681既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:24:47.77ID:nU6PKMJX
上手い奴が野良でヒラやる訳がないし
そもそもヒラ自体(野良に)ヘタクソ多いんだろ

682既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:25:28.63ID:2NlVdqXL
学って4層具体的にどこが辛いの?
オメガの
氾濫AFアルマゲ?

683既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:26:28.40ID:nU6PKMJX
>>682
召喚と赤の対比みたいに練習で死者が出るとキツイ自分が死んだらもっとキツイぐらいだろ
一回クリアしたらどうでもいいくらいの

684既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:35:25.63ID:M+sbgDId
学が辛いというか白占が4層と相性良過ぎるだけよな

685既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:38:13.33ID:XSlhyQL9
来週からは武器更新もあるし戦士も学者もクリア率上がってなんの問題もないくらいバランス良くなるよ
早期攻略に席がないことでバランス語るのはナンセンス

>>684
その死者を出しやすいからつらいって話だが
>>682の場面で言うなら占ならAF対象者にアスベネ一回しとくだけでAFをカスダメにできるが
学だと全然足らんから白のヒールワークにまで確実に影響が出るしケアルガ漏れた瞬間死亡確定の場面が糞増える

687既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:41:06.55ID:sp3glnTk
学と占のクリア率は早期からほぼ同じだろ

>>685
クリアは出来るってだけでバランスは悪いままだろ
火力横並びなら戦士の支援能力何とかしないと
シェイクオフがよほどの神スキルにならんとバランスとれないぞ

689既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:45:45.25ID:vONYLA/H
昔からそんなもんじゃない

690既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:47:26.51ID:sp3glnTk
エスナガになるのか

691既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:49:21.71ID:e5+Xyjr8
範囲エスナってずっと昔から学が持ってるよね

正確には羽虫

アンチですらFF14のジョブバランスとれてるって認めてるのに・・・w

682 名前:Anonymous (ワッチョイ 6b27-YEKs [112.138.73.224])[] 投稿日:2017/08/12(土) 12:45:59.95 ID:lLe1t+T/0 [4/5]
神ゲの横並びオンラインは最悪だけどPSO2のヒーロー1強もよろしくない。
ドラクエ10も戦占僧ばっかりになってる問題もなかなか解決できないし職バランスってのは難しいねホント。
PSO2やドラクエ10は神ゲみたいに特定の職じゃないとクリア不可能じゃないだけまだマシと言えるけどよくない状況には変わりないね

694既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:52:13.32ID:nU6PKMJX
エスナ目的で出すことってないだろうなぁ

695既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:54:15.98ID:e5+Xyjr8
まあそんな芸当ができるなら囁きリキャも腐らせずに4層エースだったろうがな

696既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:54:46.39ID:sp3glnTk
今のPSO2ってヒーローってジョブが誰よりも硬く誰よりも強く遠隔もばっちりなんでしょ
すごいよね色々

例えば開幕のアルマゲ→デルタアタックでも白占ならアルマゲDOT中に赤がデプラスやら撃って離れてもすぐ戻ればヒールワークに影響なく耐えるが
白学でデプラスとか撃つと学が個別対応しなきゃ死ぬから当然その分下がる
赤で行って白学だったときは占に比べてデプラス撃つ場面糞減るわ

ヒーローなんだからそれで正しいのでは

699既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 13:59:45.85ID:M+sbgDId
フェイカレスって3.0からじゃないんか

戦士って4層でもMTなら普通に席あるんだけど何言ってんの?w

701既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:04:07.41ID:tO829Q1F
フェイコブとかいう羽虫の白い粉は魔方カットあったりに変えてもバチあたらんと思うな
展開がもう死んでるんだし
士気のバリア量150にもしてやればいいのに

702既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:04:52.94ID:nU6PKMJX
>>696
あっちはジョブ被りとかどうでもいいからこそ修正入りにくいんだろうな
全員でヒャッハーしてればとりあえずはハムハムできるし

703既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:06:31.25ID:bvt9v64k
戦学叩かれてるときが一番説得力あってまともなのを実感する

学しかやってないやつは間違いなくこの現実を知らない
白占ならDPSがケアルガ漏れてもフォロー可能だし
学だとゲロきつい>>682の場面の難易度は白占だとマジで急降下する
なのになんで25%もいるんだよってういう

705既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:09:24.70ID:6hxKmcwf
ジョブバランスはかなりいいゲームだけど人は議論したいんだよね

706既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:09:39.63ID:nU6PKMJX
まだ攻撃してて本来の仕事疎かでも責任無いジョブ気取りだからだろ
戦士の中身と同じ

同じことの繰り返しでこのゲーム飽きたんだ😭

708既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:15:52.34ID:IRdpoOfS
攻撃シナジー置いておいて
現状HPを戻すってのは白一人で事足りてるわけで
相方はそうすればカットバフやバリア性能強い方が楽に流れるからな

白nerf、占のライスピ削除して白の全体ヒールじゃHPMAX戻せないってなったときに
不屈が占よりもちょっと活きるようになる

709既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:15:54.99ID:xYEdMH/K
他ゲーの弱職と最強職やったら14のバランスが誤差に見えるからオススメ

710既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:18:58.10ID:nU6PKMJX
最弱ジョブの装備しかドロップしなかったら切れるわ

IL上がればみんなクリアできる!横並び!は馬鹿すぎて笑うわ

712既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:20:57.19ID:vjBPo97j
ナイト様さぁ〜
ST確定席なのはいいけどさ〜
MT性能までやたら高いのはおかしいでしょ
インビンか魔法受け流しか火力どれか落とせや

713既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:26:18.66ID:vN1WpSH9
>>712
左手に物理も魔法もブロックする盾を持ち、右手で振るう片手剣は両手剣や両手斧を凌ぐ攻撃力
うん、あかんなw

714既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:33:18.89ID:hQvYWNiP
タンク2というのが一番ダメだな
ナイトかあとはメイス持ってるやつを実装しとしてサブタンク的なのは近接にやらせば良かった
そもそも両手剣と斧もってるやつがタンクとかおかしいし
そのせいでこのゲームはタンクの火力が異常に高い
それで勘違いして出てきたのが今の戦士

715既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:36:33.35ID:IrkeivZk
5.0で硬いタンク実装して
MT枠:暗+新ジョブ
ST枠:ナ+戦
にしてマッチングもMT、ST枠からそれぞれ選ばれるようにした方がバランスも取りやすいしええな

白からするとマジで5割の確率で大ハズレ引かされるんだよ
俺が言ってんのはだから学強化しろってんじゃなくてただただ来ないでほしいっていうそれだけよ
占着替えられないならマジで来るな

717既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:49:03.71ID:nU6PKMJX
MT性能高いか?
一切盾にせず忠犬でMTやったらようやく攻撃面で暗黒に勝てるけどそれだとデスト戦士の劣化だし

学者は今までゴネにゴネて不遇期間なかったんだから今回くらいは我慢してもいいんじゃないの
着替えられるやつはとっくに着替えてるし

719既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:51:32.40ID:nU6PKMJX
今回でようやくレイドファーストから消滅したのが学だからな

アレ?

720既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:53:43.82ID:r9PwC7/r
と言うか着替えられないような奴が零式言ってるのが驚きだわ

721既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:56:02.79ID:YWolDKTd
固定に引きこもってては欲しいかな学
クリア前に何回か見たけどオメガ全然安定しなかったわ

4層戦でもいいとか言ってる奴はヒラしたことないんだろな

723既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 14:59:35.84ID:nU6PKMJX
クリア前だけはゴネじゃなく明確に弱いな
つっても今回クリア練習だけなら詩機赤で行けばいっぱいフェーズ見れて練習できるよねってのと似たような話だけど

724既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:00:09.51ID:Wavn7k21
しかし学者の回復上げたら白がいらなくなるから今以上に煩くなるぞ
今回器用貧乏が何となく勝ち組な感じがする
タンクはナイト
ヒーラーは占
近接は忍者
レンジは詩人
キャスターは赤

725既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:00:20.31ID:IqGo+tw1
学不遇って風潮作ると4.1で超強化されて必須枠になるから学は強いが中身が弱いからハブるって話にしとこう

726既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:01:46.02ID:nU6PKMJX
白弱くしても人口比率的にめんどくさくて開発が調整できなかったのがすべてだと思うわ
ナは海外は知らんが俺がやる範囲では同じ状態だな

727既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:02:22.60ID:IrkeivZk
もう学は攻撃性能上げればいいんじゃない
その方が方向性に違い出ていいと思うが

728既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:03:28.83ID:3FS7fDXV
学応急強化、MP消費緩和
占ダイア強化
で学占の難易度引き下げはしてほしいかな

729既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:16:37.73ID:gTrUlnxi
一番楽な調整は白nerfからの羽のhot価値向上
HPの回復自体は白で事足りて高性能範囲バリアを要所でインスタントで連打できる占を3.2に戻す

これで元通り

730既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:18:22.21ID:IqGo+tw1
白は人口的にこのままでよくね
ノクタ占が強すぎるのが癌でその強さの1割もダイアに譲ってないのがいけない

散々白バカにしておいて
今回は白の回復力が有利なコンテンツきたら白強すぎとかいいだすのか
だからお前は頭学者なんだよカス

732既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:23:03.77ID:nU6PKMJX
ファースト外されたことのないジョブ

733既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:23:57.40ID:GiI4uyg0
MT性能は今はナイトより戦士のが間違いなく高いよ

734既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:32:58.97ID:nU6PKMJX
まあ正直ダイアは無詠唱でいいけどノクタのバリアは詠唱付けとけって感じはある

MT性能というか常時ディフェンダーなら戦士のが硬いのは確かやな
ただ切り替えながらと考えるとヒラの事考慮したらナイトの方がやり易いとは思うかな
戦士はスタンス切り替え毎に毎度HPが毎度凹むのが鬱陶しいのはどうにかして欲しい

736既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:36:30.46ID:TkiMMT+4
レベリング楽にしたいからダイア強化はよ

学者はこのままでいいよ
弱いっつってんのは下手くそ、ゴミ、カスのどれかだから

738既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:37:12.42ID:WmeSSeAv
エアプ
ナイトのスタンスカチャカチャが一番ストレス

739既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:39:30.26ID:GiI4uyg0
戦士って唯一スタンス切替でGCD発生しないからな
戦士だけの強みはちゃんとあるよ

740既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:39:32.08ID:Iz80QMuR
>>737
そういうことにしとかないと4.1で着替えるの面倒だもんな

741既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 15:39:51.52ID:nU6PKMJX
ナイトは常時忠義剣じゃない限りMTやる必要はない
常時忠義剣できた場合にもデストにションベン投げてた方が硬いから
スワイプ分強くなれるぐらいが利点だが

スタンスの切り替えはナイトと戦士でなら誰がストレスを負うかだな
ナイトなら自身がストレスかかるし戦士ならヒラがストレスかかる
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>>693
特定のジョブでクリア不能とかないのに金玉民あたまわりーな

744既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:22:30.21ID:K/NtOizC
4.0→4.05の調整来て産廃から総合性能劣るかなぐらいになった戦士だけど
4.0性能で作り上げた戦士担当にシェイクオフのまともな調整期待できないのがやべーわ
しかもシェイクオフが神アビだったところでゲージ管理のストレスですげーつまらんジョブなのは変わりないし

745既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:24:24.21ID:nU6PKMJX
ゲージ管理しても最強なら面白いぞ

746既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:26:16.63ID:WmeSSeAv
ゲージはバーサク時に足りないってのが一番のストレスだから
ストレス貯めたくないなら余らすのがよい
それで火力落ちるからストレスフリーなナイトやるんご

747既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:28:20.60ID:K/NtOizC
解放状態が結局火力調整のあおりで3連フェルクリ時代より爽快感薄くてやらされてる感半端なくない?
暗ナはゲージガンガン使ってガンガン回収するスタイルなのに
戦士だけなるべく高め維持するために普段はフェルクリ撃たずに調整しましょうだし

748既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:29:24.55ID:vN1WpSH9
もともと学と召は、片方を70まで上げたらもう片方も70になる過去設定を引きずってるからな
4.0で切り離すべきだった。開発の頭がおかしい

ヒーラーとDPSが同時に上げられるジョブがエンドで必須ジョブになるのはおかしいってのは、誰が見てもそうだから
フィジカル廃止で片方特化のフィジカル振りってのも無くなったしな

749既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:36:18.32ID:nU6PKMJX
>>747
ナイトはMPゲージでバーストだから戦闘中は変わらん
違うのは戦闘開始時MAXで相手が居なくなっても自動回復してリフレ貰えるところだな

750既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:37:22.25ID:nU6PKMJX
>>748
レベル上がってもIL上がらないんだからどうでもいいよ・・・
DOTも共用せず召喚のが強くなったし

戦士は嫌なら着替えろよ

752既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:47:40.85ID:Wavn7k21
戦士でいくと勝手に相方の暗黒かナイトが防御スタンス付けるから戦士はMT出来ないってイメージが独り歩きしてる気がする
戦士居たら戦士にMT任せるくらいのイメージにならないといつまでたっても劣化ナイトに見られる

753既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:48:04.66ID:K/NtOizC
着替えたら戦士クッソつまんなく感じたんで何とかしてください

754既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:50:15.69ID:OuKqqzvr
絶対ディフェンダーマンを産め

755既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 16:51:03.34ID:nU6PKMJX
>>752
暗黒はともかくナイトは中の人がアレな面もあるのが半分
ナイトが剣入れても絶対デストロイマンが半分

756既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:01:13.27ID:NL63n4MK
戦士さんおとなしくディフェ入れてくんねぇかな?
昔と違って今はナイトのがDPS出せちゃうんで
除名したくないんで黙ってサンドバックやってろ

757既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:06:34.07ID:eQZuzar0
6月から散々、戦士は物理ボスかホルムCT噛み合うボスの場合MT適正高いって話してたのに
何故がデストアピする戦死ばっかりで理解に苦しむわ

758既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:13:54.69ID:vN1WpSH9
>>750
まあ今の時期限定だが、新式禁断で4層程度はどうにでもなるからな
召喚メインだがあまりに不評なので学にメイン変えて零式3層までクリアしてるのが身内にいる

759既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:17:11.89ID:vN1WpSH9
>>752
暗黒はMT専用な性能つーか、STだとゴミだから戦士いたら防御スタンスにするのは当たり前。それにケチ付けるお前がアホ
ナイトは相方が戦士だったら普通はMTを譲り合うかな。実際ナイトはST向き

760既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:22:36.91ID:nU6PKMJX
>>758
それでクリアしたところで片方のILしか上がらねー

761既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:43:46.06ID:Lnm2YZjf
戦士ってほんとにMT向きなの?
ナ暗と比べて戦士のほうがHPの減り早くね?

762既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:50:13.00ID:R3ht/HAt

763既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:51:25.60ID:tTOKqy8Z
3層(笑)

764既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:56:08.74ID:OfEukm+8
TAですけど

765既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:57:35.73ID:nU6PKMJX
黒ちゃん三層どうのこうの言ってたけど息してないな

>>581
律動4よりバランス悪くなってるし
しかもアレキ各4層はナイトが断然不利なコンテンツだけど
戦士は特に不利でもないコンテンツでこれだからな
ヤバさが違う

767既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 17:58:37.75ID:iBJdhYxZ
TAならそもそも忍者巨人こないし

768既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:02:50.19ID:nU6PKMJX
>>767
盛ってただけなのが明らかになっちゃったというね
3層なんてほぼ木人貫き通せるし

769既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:03:06.79ID:WIOOAq4X
竜+レンジ2が強すぎるといってさげたのに
なんでアホみたいにあげたんだろうな?>>762みたいになるってのは
アホでも予測できてたことなんだが、吉田はやっぱ理解できてなかったんだんだな
もうFF14から手をひいてくれんかな

>>636
この前ゴージより下のがいたぞ。そりゃ時間切れになるっちゅうに

771既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:08:09.82ID:nU6PKMJX
>>769
ほんとそれな
もう詩機は合わさったらDEXがPTボーナスで-10%されるとか必要だな
基本的なジョブ性能じゃどうにもならん

772既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:09:29.79ID:iBJdhYxZ
>>768
明らかになっちゃったっていうか
最初から盛ってると分かってるのを「やっぱ黒強いから強化いらないな」ってお前らが言ってただけやでw

773既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:10:19.90ID:k4/QPVYi
TA構成なんてどうでもいいわ
野良も並固定も侍や黒入れた方が火力出るから

774既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:10:19.90ID:nbHsUb8l
戦士ってSTやるために強化欲しくてネガネガしながらゴネてたら弱いならいいかってハブかれてたよね
不利じゃないのに行けないのは草

775既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:12:31.67ID:nU6PKMJX
>>774
STやりたいから過剰にMTの不利な所上げまくってたのはあるな
MTやりたい一心で暗戦のMTをゴミだと言いまくってたナイトは息してないけど一時期合わさって凄いことになってた

別に3秒の差でいうほど騒ぐことでもないじゃん
これで次レイド竜忍詩機になるかっていうとならないよ

777既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:16:34.13ID:nbHsUb8l
まあ募集見ると普通に戦士もはいってるのも結構あるし強化待ちながら己の聖剣磨くなりなりMTST両方やっときゃいいと思うわ

778既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:17:17.65ID:nU6PKMJX
次は全員装備取得状態から開始だぞ
装備枠すらない可能性もある

779既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:18:51.97ID:R3ht/HAt
4.06 3層TA1位更新

(NA)ナ戦学占竜忍機詩 7:53
https://ja.fflogs.com/rankings/17#boss=44
https://youtu.be/-brDer8T3RA

どうせ5層相当なんて野良無理 大半の固定無理だから安心しろよ

781既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:20:11.12ID:eQZuzar0
>>776
詩機の軽減&ギミックに左右されないDPSは割とどこでも通用しそうだけどな

782既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:20:27.76ID:kEpKkzyG
お前らゴミレンジの屁理屈は聞き飽きたぞ
キャス2がベストバランスだが装備かぶるから現実的じゃないから問題ない我慢しろって言われりゃ絶対にお前らは暴れる

>>781
赤で蘇生に勝てるわけないでしょ

784既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:22:16.02ID:hQvYWNiP
やっぱり竜が一番ぶっ壊れだな
竜使ってるやつらが詩人機工士強化されたら自分も強化されるってことに気づいてない

785既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:22:26.90ID:Wavn7k21
実際にレンジってシナジー込みでもキャスターくらいじゃなかったっけ?
近接4が理論上最強になるはずだけど3層じゃ部が悪いのかね?

786既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:23:03.09ID:eQZuzar0
>>783
5層は誰1人死ねないだろうから蘇生云々語る意味があるかは置いておいて
4.1で何かしら赤の蘇生は手が加わると思うよ
MP面だとレンジ2いた方が無限に蘇生できるってのはあるが

787既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:23:10.17ID:nU6PKMJX
>>782
ほんとだなw

TAも最速攻略でもどんな時でも必ずいる忍者
さすがに壊れすぎでは

3層って本散開あるから近接4にしたらDPS落ちるだけじゃね

790既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:24:42.40ID:eQZuzar0
4.1で赤忍竜の弱体は必須だな

791既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:27:12.77ID:iBJdhYxZ
>>785
散開中殴れないだろメレ−4じゃ

792既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:27:52.23ID:nU6PKMJX
>>790
なんで省かれた赤がそこに居るんだろうな
まぁ黒がレイズガ撃ちまくってるけど

793既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:34:47.96ID:uAu5B243
突グループの3匹の内1匹でもかけたら途端にゴミになるな

794既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:37:05.81ID:KENwXJGM
開発「レンジ2強すぎるから火力下げるね」
    ↓
レンジ「火力低すぎ!強化しろ!」
開発「おk」
    ↓
レンジ2再来



もう耐性シナジー消せよ

795既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:40:33.39ID:8uTWEHdH
全ての悪の始まりはシナジーだからなw

796既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:41:10.93ID:tTOKqy8Z
まあシナジーは乗算だからね
タイミング完璧に会わせれるならそりゃ強い

最強のシナジー
移動速度最速
唯一無二のヘイトコントロール
トップクラスの範囲火力

これでもまだ強化を望んでるジョブがあるらしいな

798既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:42:41.65ID:nU6PKMJX
ぶっちゃけレンジがまともな攻撃力ならキャスはハブられるに決まってんだって
もう一度機工産廃にするわけにもいかないしどうにもならん
ここからキャス上げたところで竜忍の壁突き破らずにレンジ1の時の近接枠食いそうだしな

799既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:43:09.57ID:y/2Mm1D0
>>794
もうアホやなほんまここの開発はw

800既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:46:17.82ID:cr5WMs8N
竜のディセムけしときゃよかったか最初からレンジに突つけとかきゃよかったんだよほんとに運営はバカ

801既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:47:14.81ID:R3ht/HAt
>>771
公平に
キャス被りはINTボーナス無し
メレー被りはSTRボーナス無し
レンジ被りはDEXボーナス無し

これで得をするジョブがひとつだけありまーす

802既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:47:18.77ID:wCbqUBz+
開発「装備枠被らせてまでキャスはぶくわけないだろw」

803既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:47:40.99ID:8uTWEHdH
実際レンジに火力与えたらこうなるって分かってるのに同じこと繰り返してるからなwwwwwwww

それ竜消えるだけでレンジ2でよくね?

そもそも1度問題になったタンクアクセ問題再発させてるアホ開発だもん
学習なんかしないよ

806既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:48:35.15ID:nU6PKMJX
竜枠よりレンジ2の方が問題だけどな
竜枠が侍モに変わったところでなんか変わる訳じゃない

807既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:49:33.87ID:nU6PKMJX
>>801
凄いなそいつ
完璧すぎる
一体何者なんだ

レンジ2ってドロップ効率悪すぎない?
ドロップ品無視新式ガチガチ一回踏破しておわりってんならわかるけど

809既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:49:39.61ID:Wavn7k21
個人的イメージだけど
単体やシナジー薄い時は侍黒モが強くて
平均的な構成以上になると忍者が単独首位
レンジはシナジーが重なれば重なるほど強くなるけど通常構成までは微妙
竜は単体なら弱いけどレンジ1なら並み、2人なら忍者より上
キャスターはシナジーが変に片寄ってるから使いにくいけど基本はレンジより上
こんな感覚なんだけどいいんかな?

810既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:49:47.24ID:+zBodl+9
突属性を廃止にしない理由は何なのか

811既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:51:36.14ID:R3ht/HAt
竜がいなきゃレンジ2はないな

3層TA2位
ナ戦学占モ忍詩赤 7:56

812既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:51:52.88ID:nU6PKMJX
>>808
5層は装備揃ってる状態でチャレンジだし
4層はもう武器目的だからそのもの被ってなきゃ余裕だし
仮に過剰にキャス装備出たら片方が赤でもやりゃいいだろアホでもできる
というか、キャスはレンジで入ってキャス装備だけロットしろっていう

813既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:52:01.12ID:lA7dN/ok
タンク考えればSTR枠確定、シナジー持ち遠隔3は最適解の1つ
影は挑発シャークで代用

忍無しでも問題ないな🙌

814既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:53:02.48ID:tTOKqy8Z
レンジ2はTAであってそりゃ装備欲しいときにやるわけねーだろ

ディセムない状態でレンジ2やるわけね
ーから3枠確定するんだよな
あとの一枠は言わずもがなで確定してるし
凸耐性ほんといらんだろと

815既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:53:05.26ID:KENwXJGM
>>808
どうせこれからは初週踏破出来る程度の難易度だし

816既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:54:42.53ID:oz4O1WXs
召がDPS200あがったのはうそやったんか

初期攻略での比較だったTA前提の強さだったり話バラバラだな

818既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:55:27.96ID:8uTWEHdH
>>809
なんか勘違いしてるけど
基本竜がいる場合に限りレンジは火力が大幅にあがるし竜のシナジーが完璧にレンジと相性最高
竜がいないPTでレンジに2にする意味は基本ないぞwwww
竜忍詩機こいつらは4人集まった時凶悪すぎるんだよ

819既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:55:41.91ID:nU6PKMJX
次物理耐性付けてキャス枠アルジャンするかもしれんぞ
レンジは弱くして近距離物理耐性と魔法耐性付けても納得しねーだろうな絶対

820既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:57:30.22ID:nU6PKMJX
>>813
その竜詩機キャス構成って全員ヘイト半減できるからリセットされなきゃヘイトなんて超余裕だぞ
忍枠のヘイトコントロールは別にいらん
単に忍者が強いだけ

821既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:57:38.07ID:OuKqqzvr
装備かぶりとかもう辞めよう屋?🙅
好きな構成でいきましょう

822既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:58:28.02ID:tTOKqy8Z
てかエンボルデンの物理上昇あげれば良いだけだな
はい解決

823既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 18:59:47.32ID:vju5kNJ9
極端な話タンクはデルタ無敵受け、DA無敵受けの場合だけタゲ確定しとけば
エアロガはどっちに行こうがバフ1つ炊けば死なないから
ダブルとデルタ前の挑発リキャに注意して挑発シャーク使ってけば影無しのカバーは十分可能

824既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:00:18.42ID:uAu5B243
また物理耐性の玉でも転がしちゃう?

825既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:02:32.76ID:wFMWcvCe
しゃーないからみんな大好きあっつあつの隔離部屋でスライム討伐させるしかないな

826既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:03:37.35ID:eQZuzar0
今のバランスで個人DPSチェック組み込んだら詩が真っ先に脱落するわな

827既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:05:03.21ID:sp3glnTk
DPS4人 または2:2で隔離すりゃ大丈夫
大好きなリューサンと同じ部屋に行くんだぞ

828既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:06:41.26ID:OuKqqzvr
隔離演出気合い入れてながくされて竜さんバフ切れる

829既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:08:18.29ID:rZIpaiTU
???「DPSの隔離部屋自分がやりましょうか?」

全盛期

830既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:08:53.08ID:b4MioL4v
2人隔離で竜さんに介護されたい

831既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:11:42.30ID:hQvYWNiP
TAに必ずいる→ただのLB要因
最強のシナジー→詩人>機工士>竜>忍 の第四位
移動速度最速→スプリントあるじゃん、マモンステップあるじゃん
唯一無二のヘイトコントロール→シャークあるじゃん
トップクラスの範囲火力→言うほど強くない
単体火力強い→logsでDPS中最弱
忍者強い→これ見てどこが強いんだ?

論破な

832既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:14:41.40ID:KENwXJGM
黒アンチの下忍君まだ生きてたのか

833既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:16:08.63ID:Iz80QMuR
低まるでござるよ

834既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:16:33.81ID:iBJdhYxZ
竜にレンジ2いれば強いじゃんって言っても納得するわけねーし
レンジに竜いれば強いじゃんって言っても納得するわけねーし
そもそも自分の属性は全員自分でダウンさせられるようにしとけよ

835既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:16:43.96ID:kEpKkzyG
1LBを最も効率よく撃てるジョブが忍者
2斬耐性込みなら最高のシナジー
3縮地モアルジャン
4対象者のヘイトを下げるスキルは煙玉だけ
5しらん
6単体火力低いのはLBを撃ってるから
7やっぱり忍者強い

836既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:17:44.85ID:Iz80QMuR
竜は凸耐性なくして本体火力10%あげよう
詩機も本体火力5%あげよう

837既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:19:55.44ID:kEpKkzyG
>>836
あほか貴様?
状況を問わずレンジ2が最強になるだけだろが

凸耐性だけじゃなくて斬耐性も要らないわ
このゲームのタンクはやたらと火力が有るから斬耐性持ちの侍か忍者を必ず入れないと行けないじゃん

839既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:21:58.29ID:nU6PKMJX
まだレンジ強化するつもりなん・・・

840既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:25:22.32ID:oz4O1WXs
黒なら詩人プラス詩人のシナジー分だせるんちゃうか

841既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:25:56.33ID:oz4O1WXs
>>838
戦士「あの…」

842既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:28:54.41ID:Qfacd3ms
下忍はフォーラムでも暴れてるな

843既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:30:06.02ID:R3ht/HAt
>>831
騙し>>>>その他のシナジー

>>841
戦士も斬耐性下げれる事刹那で忘れちゃってたわ
まぁいいかこんな糞ジョブ

845既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:32:41.89ID:kEpKkzyG
おいあんた!!ふざけたこと言ってんじゃ・・・

846既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:35:17.60ID:tTOKqy8Z
シャークと影渡しの違いも理解できない下忍

847既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:35:56.03ID:aV0SA2N5
やめろ戦士っちゃん!!!

848既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:38:19.86ID:iBJdhYxZ
忍者は黒に影渡成功するも
それ以上にヘイト稼ぎすぎて遂にタゲられた感じ
だからいま必死に黒に影渡やり直そうとしてるけど
現実のヘイトシステムは1位だけ殴られる仕様じゃないからな

849既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:44:15.41ID:nU6PKMJX
影渡し成功なんてしてないよ普通に失敗してる
黒が普通にヘイト稼ぎまくってるの見て影渡し成功したと勘違いしてたら普通にヘイト伸びてた
そして黒がハブられた現実というルーシッド使った

黒ってそんなにヘイト高いん?

黒は強い弱い関係なく常にヘイトにあるだろ

852既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:48:41.85ID:+kgGhrIs
ディヴァージョン、ピーク後ルーシッドでも余裕の一位
一体どうして

853既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:49:04.43ID:nU6PKMJX
正確には黒やってるアホへのヘイトが高いのが黒
昔から吉田がアレだったりフォーラムもアレ

今の黒に席取られる不安持ってる奴なんていないし
赤居たせいでptにすら居ないから影渡しなんてしても無駄だったがね
死んだらヘイト0だ

854既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:50:32.25ID:R3ht/HAt
黒にはインポデバフついとるからな

とりあえずこのスレの忍者修正案をまとめると
だまし削除、影渡削除、煙玉削除、火力大幅ダウン(最低20%)、斬耐性低下削除
こんなもんでバランス取れるのかな

これが292の総意

856既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:54:07.09ID:Iz80QMuR
ついでに竜も弱体しないとな
竜忍は壊れセットなので

857既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:55:03.92ID:tTOKqy8Z
ちょっと違う
影や煙はタンクヒラに配るかメレーのロールアクションにすべき
四肢バラバラにして皆に分配すれば解決

858既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:55:23.77ID:e5+Xyjr8
吉田の加護:常にガイジのタゲ欄に表示かつ獲得するヘイトを3倍にする

シナジー全部無くせよ

860既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:58:20.03ID:OuKqqzvr
エマ豚の加護 立たない

861既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 19:58:21.80ID:M6dh/PCd
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/51871004.html
http://www.eorzean.info/archives/19706754.html

馬鳥エアプ速報、個人ブログをまるまる転載してPV稼ぎ

862既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:01:38.85ID:aoGGD2T8
レンジが二人とも突属性でしかも自前で耐性低下付与できないから遠隔の調整に神経質になる羽目になる
銃は最初から打属性にしておけばよかった

863既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:01:52.01ID:RhyUYxzM
一度も最優だった時期のないジョブがフォーラムで目立つのは当たり前では?
実際黒だけでしょそんなの

864既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:13:47.96ID:TYF7iIe6
キチ学の異常性がついに認知されてきて嬉しいが
我がトンベリ国でガイジに一番人気なのが召喚と学者だと伝えておく

865既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:20:20.64ID:WO3xMCv1
忍から斬耐性低下取り上げろ
そーすりゃゴージも活きるようになるやろ

866既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:21:53.36ID:M+sbgDId
侍「^^」

867既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:35:49.14ID:nU6PKMJX
侍はシナジーないはずでは?

雪があるやん

869既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:41:00.98ID:OuKqqzvr
めくら神がないと仰った

870既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:41:47.11ID:nU6PKMJX
シナジーないから火力が高いという神の言葉に逆らうのか

871既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:41:51.87ID:ozWf8ZOe
侍の雪はシナジーじゃないから^^
黒?マナシフトありますよね

4層ヘイトリセットがなければ、単体DPSは最低レベルなのに

873既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 20:47:55.77ID:RhyUYxzM
神に従うならこのスレもあってはならないぞ
ff14はパーフェクトなジョブバランスだろ?

874既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 21:42:53.01ID:RfKqfbdD
忍スレが黒の10倍くらいネガってて笑う

292の集い

>>769
たから弱体してたのにお前らが文句言うから竜機詩強化されたんじゃん

877既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:22:29.79ID:R3ht/HAt
レンジ不要とか一時期言われてたからな
凸耐性の仕様変えなきゃゴミかぶっ壊れの2択

878既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:27:49.40ID:nU6PKMJX
言われてたか?
竜抜きでも抜かれてないのに

879既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:29:36.40ID:aV0SA2N5
一部のキチガイが頑なにレンジ不要と連呼してたな
なんか凸アレルギーみたいな

ヘタクソ詩人多いからしょうがないじゃん
昔から性能高くて強いのなんてわかりきってるけど
中身はひどいの多いのがレンジだし

881既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:30:42.94ID:Iz80QMuR
ヒラとナの火力がリフレッシュありきだからレンジ不要は流石に一部の奴の妄想

882既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:37:47.21ID:RfKqfbdD
むしろ中身が酷くないジョブってなんだよ

883既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:39:29.77ID:RhyUYxzM
黒は中身ガー
学は中身ガー
戦は中身ガー
レンジは中身ガー
侍は中身ガー
竜は中身ガー


このスレで暴れてるガイジがどのござるジョブかすぐにわかるな

884既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:42:58.78ID:8MZ/tps6
ニンニンにはさっぱりでござるよ

885既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:46:17.84ID:Pc05TjIp
>>634
簡単だったらもっと人増えてるわ

886既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:48:55.07ID:fN8n3Mw3
忍戦黒学のゴネゴネ4戦四天王引退しろ

887既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:51:08.50ID:fbrwRbY7
タンクは火力出なさすぎてつまんねーわ
タンクに飽きたら何も残らないしやめたわ

888既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:55:10.63ID:EuTMgqA9
ナ忍赤の採用率高過ぎる、ナーフ待ったなし

889既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 22:56:46.86ID:R2cYM4eX
タンクは一度飽きるとしんどいね
飽きると火力を求めだすから結局DPSやしね

今回のタンクは頭ナイト向けに調整されてるから火力の追求しようもなくつまらんもんな

891既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/12(土) 23:42:22.54ID:wZjnbiMI
このゲームのタンクただの肉盾だからな
バフ使う所は決まってるし、ちょっと硬いDPSか火力でるDPSか回復できるDPSしかない神ゲー

892既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 00:07:07.79ID:D7vsFXSI
タンクに火力なんていらんけど防ぐ心地よさがなさ過ぎてやる気にならない

893既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 00:13:56.13ID:d9zbiLku
今回ナイトはパッセもあって楽しいけどな

暗黒のブラナイはそっからゲージ転換あるしバフする面白さはあるけどね〜

895既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 00:18:39.68ID:ZRzKWxtj
タンク全2ジョブ面白いなら問題ないじゃん

>>856
ふざけんなよ糞忍
4.0でゴミにされてやっとまともになってきたのに

4.1でまたゴミにされたらドラクエ帰るからな吉田

897既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 01:34:07.53ID:H1ooLAI9
>>883
違うな
黒と竜だけが中身ゴミ
他はなんとも思ってない
ソース俺

で、こうやって忍者叩きを煽っているのが黒魔道士というゴミ共です
忍者さんは温厚なの分かった?

898既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 01:45:01.55ID:EWODvvZh
いま黒のAF猶予が2秒強だっけ
詠唱リスク考えたら近接はコンボ1秒ちょいで切れるようにしたら平等なんじゃない?

テクニカルな黒さんと同じ土俵にあがるなんてとてもとても

900既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:11:49.48ID:gLsB2VAW
使いこなせばTAいけるのがテクニカルジョブ
今の黒はテクニカルじゃなくて単に取り回し悪いだけのゴミジョブ

901既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:18:26.92ID:1Q3f8DXn
今の黒は、じゃなくてずっとそうだが
ルクレの侵攻編TAのACTで詩人以下戦士と接戦で笑って
真成編で近接3でハブられて大爆笑
天動ではレンジ2でハブられ失笑よ

902既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:24:25.63ID:gLsB2VAW
黒は「ユーザーが頑張れば1ジョブ潰せる」の成功例だからな

903既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:29:52.21ID:VYvyecPp
床の模様避けるゲームで黒っていうのがまず冗談がすぎるジョブ

機工(召喚)って本体+タレット(ペット)のDPSの合計値がDPSと考えればええんか?
合計値で計算したら機工は詩人よりDPS出てるけど…

905既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:32:27.76ID:V1z6VevL
吉田が使ってるせいで絶対に強くできない黒 まさに呪いといえよう
ちょっとでも黒が有利とか最強?みたいな空気が出たら速攻で吉魔吉魔の大合唱だからな

吉田のエアプジョブでアホユーザーのサンドバッグだからサービス終了までゴミだろうな
馬鹿みたいな話だけど

907既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:38:31.23ID:9XvqBxkg
>>904
今の機は詩の平均+200出るぞ
詩のシナジーは機より+150ぐらいだからトータル50ぐらい機の方が強い
ただ詩はムラがあるから平均±250ぐらい振れ幅があるからTAなら詩の方が高いデータになるはず

908既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:41:19.31ID:RFFdFJtB
機工はポンブレもあるから強いんだろうけど絶滅危惧種だからなぁ

909既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:46:58.12ID:YpAW2WkZ
黒は詠唱しながら動けるようにしたらいいんだよ
旧版の始めは動きながら魔法を撃っていたしw

910既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:57:07.08ID:/fOqOcjl
>>904
Aveは機工士
MaxMiniは詩人

911既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 02:59:33.56ID:OEZhUoF1
いうて詩人のDOTにDH計算含まれてないの考慮するとかなり上がるけどね

912既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 03:12:18.14ID:9XvqBxkg
>>911
詩人はクリ最優先のステ振りしてるからDH盛ってもそこまでいかんしDOTのDH程度じゃ30も増えないけどな
木人討滅とACT比較してもそんなもんだわ

913既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 03:27:08.17ID:xbN+4pf+
タイムライン完璧に覚えて、場面やprocのかかり方でスキル回し変えて、
そして最後はproc運に祈る
ここまでやってようやく並DPSなのが黒

1行目は普通に全ジョブやらなきゃいけないことですのでそれを振りかざすと下手糞にしか見えません
proc運ゲーなのはその通りだからご愁傷様です

915既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 03:33:36.21ID:xbN+4pf+
通常回し一発捨てないとproc打てないとか平気であるから、人によってクソDPS化する

916既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 03:40:45.24ID:a2LuGLbv
それ詩人の前でもいえんの?

詩人は運ゲーが過ぎる

918既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 03:47:50.88ID:VYvyecPp
proc凝視がくだらなすぎて詩人は辞めた

919既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 03:52:11.73ID:D7vsFXSI
結局バフ枠やらなんやら見ないといけないからジョブUI設置した意味が分からん
せめてproc発動したらわかりやすくエフェクトだすとか音だすとかそれくらいしないと
どこ見て戦闘させたいのか阿呆すぎる

920既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 03:55:38.99ID:7pFC9QJp
詩人のプロックはリフル位でアビリティばっかりだからスキル回し変わるわけじゃないからなぁ
黒はプロックする度にタイムラインからスキル回しがズレていくから上下の差がやばい

921既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 04:00:37.04ID:OEZhUoF1
>>912
DH低いって言ってもDH率20%はあるはず
DOTの割合がDPSの17%でそこから期待値5%上がるから全体DPSは0.85%くらい上がる
3500以下の低DPSなら30も変わらんなw
最終装備ならもっとDH率高いしその上にバドボもあるんだよなあ

922既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 04:03:02.66ID:lY9SQ759
バトボは詩人本人にはかからないんだけどな
あの子運営に鼓膜潰されたんで

923既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 04:07:45.98ID:a2LuGLbv
>>904
これがトップ詩人と機工の差
http://i.imgur.com/W8yVlr2.png

924既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 04:15:51.26ID:9XvqBxkg
>>921
バドボ自分に乗るの?マジで???

925既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 04:19:13.45ID:9XvqBxkg
ついでにもう一個指摘すると詩人はDOTダメージがクリDH以外ほぼ固定でそこにリフルとヘヴィとレッターの回数をどれだけ増やせるかでDPS決まるからね
3500の詩人も4500超える詩人もDOTダメはほぼ変わらん

926既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 04:39:19.21ID:SoE56MmS
>>676
戦学は強ジョブ期間ながすぎて最強で当たり前、最強じゃないと気がすまないみたいなとこあるよな
黒もな
この3ジョブは次の拡張まで黙っててもいいくらいだわ

927既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 04:42:48.61ID:2tWRDLZF
>>908
強いっつーか、姫ちゃん楽させるだけだろw
ポンブレがないとダメとか、そもそもスキル回しに問題が有る

928既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 04:51:52.69ID:SoE56MmS
てかやっぱあの程度の強化って思ってたけど竜騎士つええんだなあ
シナジー含めればモンクと侍の場所に食って入れるとか強かったんだな…
まあでも自己満dpsやつが多いモンクと侍がレンジのために竜騎士になんて絶対着替えないだろうなあ
うちの固定の侍とか絶対竜騎士モンクに着替えねえわ

ゴージが相方が無言でST準備始めて戦士でMTやれないって嘆いてるけど自業自得なんだよなぁ…
3.x時代STしかやりません固定席ですなんて扱い受けて調子乗ってたからだぞ

モンクにシナジー無くて肩身が狭かったのにまたシナジーうっすい侍やってるの学習能力ないのかなって思いました

931既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 06:22:09.73ID:epDFqRGK
>>926
強ジョブ期間0の黒をさらっと混ぜる強引さ嫌いじゃないよ

932既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 06:41:18.60ID:VDyRAjDy
黒のこれまでの立ち位置
邂逅時代→並 詩人召喚ゲー メレー冬の時代なので相対的にはこの時期が最も強い立ち位置
侵攻時代→不遇 遂に黒完全お断りの二層が登場 メレー最強伝説の開幕も相まって不遇ジョブ化スタート
真成→並 召喚と大差なし そもそもキャスがいらない
起動→不遇 メレーシナジーゲー開幕も合わさり相変わらず冬の時代 頼みの範囲性能も召喚に劣りエキルレにも出せないゴミ
律動→不遇 起動から抜本的な調整がないので低空飛行
天動→同上 突シナジーゲーでキャス自体不要

933既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 07:07:46.21ID:oU4RMkuz
ゴージは因果応報

ナイトの中身がひどい言われてたけど今の戦士はそれ以上や

935既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 07:17:07.28ID:FfUezdk8
邂逅編は召☓募集とかあって黒全盛期だったけどな

936既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 07:24:51.19ID:1Q3f8DXn
>>935
そりゃ世間はカーバンクルでタゲを取ったり
吹き飛ばしたりのハラスメントの風評被害があったからね
ふたを開けてみれば黒より遥かに強かった

937既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 07:32:42.29ID:M47KU08C
>>926
戦はともかく学ってそんな強ジョブだったか?
2.Xは範囲回復弱すぎて白学が鉄板だったし
3.Xも3.3まではやっぱり白学鉄板で占はまだ劣化白だったし
3.4から学占になるけどここでは占が速攻4層ヒラ1クリアしてたりで
学が飛び抜けて強かった時期って印象が無い
というか学が強ジョブなら殆どの時期コンビだった白も強ジョブになるんじゃ

938既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 07:42:09.38ID:ZVi+kMT4
>>936
ほぼ無敵のエギを頭割要員に出来るというぶっ壊れだったよな

939既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 07:48:25.17ID:oCjQSWFw
インポ戦争開幕や〜💃

940既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 08:17:37.84ID:7pFC9QJp
まさなりと起動は召喚より上だったな
ベインの制限とかmp0になるとかそういう理由でウォールもあったしな

941既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 08:35:11.07ID:1Q3f8DXn
召喚に勝ってたからなんだよ
キャスロールがエタヒニンだから優遇された時期が無いって話なんだが

942既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 08:50:59.46ID:dNkG2eVw
今のシナジーDPSって
侍0 モ150 竜250 忍500
黒0 召100 赤200 機400 詩600くらい?

943既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 08:56:32.11ID:P+5KJ0o+
そんなにあるわけない

944既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 09:11:56.88ID:eE/aOaKy
>>942
どっから持ってきた数値?
僕が考えたシナジーかな?

945既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 09:12:34.94ID:vTQIBmp6
黒さん頑張るんだ…󾌺

946既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 09:47:13.74ID:9XvqBxkg
>>942
竜詩350
忍300
機200
赤150
モ召100
黒0〜50
侍0
ぐらいでござるよ

947既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 09:50:52.97ID:yO4o9fW0
だいたいそんな感じ
本体DPS加味すると竜と忍がぶっ壊れだな

948既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 09:57:02.60ID:LgL1Z0dP
黒はマナシフトを他のキャスより使えるからなぁ
あと侍も斬デバフあるだろ

(斬デバフも牽制もあるけど)シナジーはありません

950既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 09:59:41.44ID:ZVi+kMT4
>>948
赤のほうが使えるんだよなぁ・・・w

951既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:02:42.79ID:yO4o9fW0
侍4700+000=4700
モ4500+100=4600
黒4350+050=4400
召4250+100=4350
竜4150+350=4500
赤4100+150=4250
忍4100+300=4400
機4050+200=4250
詩4000+350=4350

75perfと並べてみたけど壊れは侍モ竜は弱体したほうがいい

赤ってDPS最弱になってたのね・・・

953既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:10:50.99ID:eYCcQo29
DPSは案外バランス取れてきてるかもな

954既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:13:16.21ID:S7bnJAAO
リューサンは操作面を何とかした方がいい

955既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:15:28.46ID:yO4o9fW0
竜が難しいという謎の風潮


957既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:19:58.20ID:BQeJFxWq
竜は忙しいだけでprocは無いし方向指定は固定になったし
ゲージ管理のイライラ要素が無いから難しくは無いな

958既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:21:35.41ID:q5lnLxJ1
>>951
ヘイトコントロール要らないところなら忍入れるより竜だな

959既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:28:07.07ID:SoE56MmS
竜騎士はコンテンツとの相性悪くなきゃかなり強くなったんじゃねえかな

960既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:31:56.67ID:dNkG2eVw
>>946
シナジーってそんなに低いのね…
自分が今詩人やってて
固定メンバー(先週組み始めた)の人が機工士募集しててレンジ2構成にしたいと
理由はシナジー面で最適って言ってたけど今の構成が戦占学侍詩なんだよね
レンジ2だと装備被るから説得したいところ…

961既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:32:04.14ID:eYCcQo29
竜のシナジーってリタニー、ドラゴンサイト、突耐性と結構あるからな
忍者は過剰評価されすぎ

962既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:33:52.87ID:9XvqBxkg
レンジ2構成なら竜は550ぐらいシナジーあるな
侍と並ぶレベルのぶっちぎりよ

レンジ2なら600以上ある

964既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:46:15.33ID:aIDdZg36
斬耐性低下織り込んでないからやっぱり忍者が最強なんだけどな

965既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:47:32.52ID:yO4o9fW0
侍4700+000=4700
モ4500+100=4600
黒4350+050=4400
召4250+100=4350
竜4150+350=4500
竜4150+600=4750(レンジ2構成)
赤4100+150=4250
忍4100+300=4400
機4050+200=4250
詩4000+350=4350

966既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:51:53.88ID:tVKhpxNV
見えない部分は基本他人から評価してもらえない

967既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:54:26.04ID:9XvqBxkg
斬属性を忍と侍に入れるなら
タンク2+忍or侍で500
タンク2+忍+侍で900ぐらいあがる?
やっぱり属性低下は癌だよなぁ

>>967
なんで忍+侍でそんなに爆上げしてんだエアプクソアフィ

969既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:57:48.65ID:DhcrL68t
斬耐性評価外にしてまた影渡しようとしてんのか
さすが忍者きたない

970既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 10:57:48.87ID:S7bnJAAO
タンク2人で500はあるからな

971既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:00:20.67ID:yO4o9fW0
侍4700+000=4700
侍4700+500=5200(斬耐性込み忍なし)
侍4700+800=5500(斬耐性込み忍あり)
モ4500+100=4600
黒4350+050=4400
召4250+100=4350
竜4150+350=4500
竜4150+600=4750(レンジ2構成)
赤4100+150=4250
忍4100+300=4400
忍4100+800=4900(斬耐性込み侍なし)
忍4100+1200=5300(斬耐性込み侍あり)
機4050+200=4250
詩4000+350=4350

斬耐性ダウン
侍は忍なしで+500
忍いたらシナジーなしあるいは忍者と250ずつ折半だろ

973既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:06:50.69ID:7c9pAypK
計算が雑だな

974既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:08:02.68ID:yO4o9fW0
>>972
そっちのがいいな
割とまともな広告収入になったわ

侍4700+000=4700
侍4700+500=5200(斬耐性込み忍なし)
侍4700+250=4950(斬耐性込み忍あり)
モ4500+100=4600
黒4350+050=4400
召4250+100=4350
竜4150+350=4500
竜4150+600=4750(レンジ2構成)
赤4100+150=4250
忍4100+300=4400
忍4100+800=4900(斬耐性込み侍なし)
忍4100+550=4650(斬耐性込み侍あり)
機4050+200=4250
詩4000+350=4350

975既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:09:57.57ID:qhhZe0az
戦士「あのー」

976既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:14:02.45ID:MfwUYoBg
それぞれ+500と+800ってどこで差が出てきてるの?

977既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:14:50.01ID:yO4o9fW0
そろそろぶっ壊れアドセンスランキング発表するわ
《一位》
侍→シナジー込み底辺DPSを1000ほど引き離すぶっ壊れご祝儀
《二位》
忍→シナジーモンスターに加え影渡しが上手い
《三位》
竜→元々のシナジーと本体火力に加えレンジ2構成でのシナジーがぶっ壊れ

戦士なんて絶滅危惧種のハブ野郎のことは知るか
侍忍竜ナーフはよ

>>976
騙し

978既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:15:20.14ID:MfwUYoBg
>>977
サンクス

979既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:15:54.78ID:ApR/5N/h
シュトルムヴィントの効果をヘイストに変更した方がいいかも

980既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:20:48.59ID:WoTLtWC1
なんでレンジ2で竜のシナジーが250も上がってんだよ。Dotは乗らないから実質4%程度で
詩機の本体4000程度ならシナジー160程しかあがらないだろ。そも5%だったとしても200
だろ

981既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:21:31.09ID:q5lnLxJ1
戦士さんがいると斬耐性が更に不味くなるから来ないでね!!

戦士<;;;

忍者さん道連れにしようと必死w

983既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:23:21.08ID:VaIL408J
これ零式のシナジーなんだよね
戦士さんはそもそも席ないでしょ?

984既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:23:32.33ID:yO4o9fW0
レンジ2の竜の広告収入修正

侍4700+000=4700
侍4700+500=5200(斬耐性込み忍なし)
侍4700+250=4950(斬耐性込み忍あり)
モ4500+100=4600
黒4350+050=4400
召4250+100=4350
竜4150+350=4500
竜4150+550=4700(レンジ2構成)
赤4100+150=4250
忍4100+300=4400
忍4100+800=4900(斬耐性込み侍なし)
忍4100+550=4650(斬耐性込み侍あり)
機4050+200=4250
詩4000+350=4350

985既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:27:21.75ID:aIDdZg36
レンジ2でも侍あり忍者と変わらないうえ
ヘイトコントロールがない竜に弱体必須()

986既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:35:00.41ID:iszmU+RF
なるほど、つまりモンクの強化が必須だな

987既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:39:27.94ID:5QgKwiaF
間をとって忍者強化しよう

988既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:41:15.05ID:yO4o9fW0
防御スキルや蘇生他人回復ある奴もマークしとくわ

◯侍4700+000=4700
◯侍4700+500=5200(斬耐性込み忍なし)
◯侍4700+250=4950(斬耐性込み忍あり)
◎モ4500+100=4600
◯黒4350+050=4400
◎召4250+100=4350
◯竜4150+350=4500
◯竜4150+550=4700(レンジ2構成)
☆赤4100+150=4250
◯忍4100+300=4400
◯忍4100+800=4900(斬耐性込み侍なし)
◯忍4100+550=4650(斬耐性込み侍あり)
◎機4050+200=4250
◎詩4000+350=4350

モぶっ壊れだな弱体必須

989既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:42:36.51ID:jZQ2Lj0r
竜も忍も忙しいからLBできないというし
侍も剣気ためないといけないからLB3うちたくないというし
モンクがLB3うつ前提でバトル班にはスキルをつくってもらいたいわ

990既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:43:11.20ID:TPZbZpQW
弱い上に被ダメもアップするジョブがあるらしい

991既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:43:42.37ID:WoTLtWC1
キャスとのバランスを考えたらモと竜あたりの数値が妥当。侍と忍者というか斬耐性も
凸と同じく5%に下げるべきだな。

992既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:45:37.50ID:glN0WiPn
竜は弱体しなくていいからディセム消せ

993既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:46:22.54ID:jZQ2Lj0r
3,4層の募集の埋まり具合みるに
タンクヒラより埋まってないことが多いレンジと
そのレンジの必須相方である竜は強化しなくても
人手ないんだからいいんじゃないかな?
4層だと弱体しても忍枠は絶対あるから忍を弱体するべきだわな

994既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:46:41.79ID:flo2/6Qa
黒の超強化が必須

995既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:47:09.15ID:glN0WiPn
あとレンジのHCとレクは魔法弱体倍にして物理遠隔を半減しとけ
ソレアリキでレンジ本体の攻撃力はちょっと上げてもいいがレンジ2を許すな

996既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:47:56.17ID:glN0WiPn
>>993
忍者は忍者というロールを独占してるのが悪い
とっととロールアクションにするべき

997既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:48:16.55ID:iszmU+RF
結局黒強化に持っていく流れだったな

998既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:48:39.45ID:5QgKwiaF
忍者と侍に斬耐性ダウンいらなくね?
削除しようぜ

999既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:50:15.95ID:aIDdZg36
999

1000既にその名前は使われています@無断転載は禁止2017/08/13(日) 11:52:20.72ID:jZQ2Lj0r
戦士の特権にしといたほうがいいな。戦士がいると忍侍の火力があがるみたいに

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