【FF14】4.06 負け組ジョブ62【黒戦学】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1既にその名前は使われています@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ 63f1-z6WR)2017/09/03(日) 11:55:25.41ID:N7HVUrPP0
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前スレ
【FF14】4.06 負け組ジョブ61【黒戦学】 [無断転載禁止]©2ch.net
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しゅ

5既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63f1-z6WR)2017/09/03(日) 12:15:39.62ID:N7HVUrPP0

6既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/03(日) 12:16:42.17ID:s6BVsAOYd
ええ加減戦学はずせや

学戦は相方のジョブ次第で許されるからやっぱゴミ
黒はゴミそのもの

絶でDEXアクセが足りないってアホ?

詩機忍のDEXかぶりを気にしてる人って
新式アクセに禁断ハメしたことない奴の書き込み?

いくらなんでもサブステ信仰しすぎだろ
命中なくなったんだからDEXの方が強いわ

んじゃキャス装備揃うまでキャスはレンジにジョブチェンだな
固定なら何も問題ないさ
レイズ修正で死んだら練習では防御シナジーにリソース回復有り余ってるレンジ2の方が何もかも上になるな

TA構成でハブが怖いって論調の人は絶のこと考えてて装備枠あるから大丈夫だろって人は今更オメガ頑張ってる人なんだろうなぁ
ログ使えば来週辺りでほとんどの人が装備揃うでしょ

13既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 14:08:13.65ID:Otst1w7p0
というかTAだからって特別で野良でやったら他の構成のが余裕でDPS高いって訳でもないからね
防御面は言うまでもない

物理全くきかないやつで更にヒラナイト暗黒忍者の魔法攻撃程度じゃ話にならないようなのださないと
レンジ2でいいからそこ潰してこないと絶はキャスはぶり普通に有り得る

構成も難易度に含むって言ってたでしょ
15ジョブ中8ジョブしか行けないから最初からハブもクソもないんだわ
あっでも黒は来るなよ

16既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 14:26:39.48ID:Otst1w7p0
まともなレンジ2とまともな竜忍集める難易度
そして侍とキャスをハブる難易度

17既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 532e-kM8u)2017/09/03(日) 14:34:28.00ID:UbTR6zpG0
絶は絶滅の絶になってしまうのか

18既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-C1iI)2017/09/03(日) 14:35:54.76ID:VSCWekaNd
ナイトはリフレとマナシフト貰えれば
レクホリ5発+ホリ5発撃てるから対魔忍瞬間火力高いぞ

19既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/03(日) 14:38:30.99ID:JWNF7YsWa
それがやりたいなら最初からハブ募集なんて咎を募集主に負わせるなよって話だがな
端から特定8ジョブ以外コンテンツ突入不可能にしとけよ

20既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 14:42:00.14ID:Otst1w7p0
マナシフト貰えるなら気にしなくてよいのでは?

TAトップ竜機詩のコンビ弱体せんとだめでしょこれ

https://ja.fflogs.com/reports/KxbRP1F6h8V2ZCad#fight=33&type=damage-done

コンビじゃねートリオ

23既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/03(日) 15:38:47.30ID:JWNF7YsWa
忍外すなよ
お前も100%いるだろ

24既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-e+qS)2017/09/03(日) 15:41:27.75ID:SFCLkZGKd
真の害悪は機なんだけどな
レンジなのに竜忍以上とか笑えん

機工と詩人はバッファ寄りのくせにDPSたかすぎだよな
竜からディセム消してほかのWSスキルの与ダメ上げて調整しないとだめでしょ

26既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-mm6o)2017/09/03(日) 15:47:07.51ID:hKWhPiia0
白もな
ゴネが凄いけど白だけだぞ全てのレイドの1stのPTにいる奴

個人報酬だしレンジで行ってキャス武器交換しろよ

28既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-X0kF)2017/09/03(日) 15:51:42.00ID:aqM/TnZ10
>>25
詩人は侍と同じDPSにしろってフォーラムで騒いでますけど

29既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 15:51:50.90ID:Otst1w7p0
>>24
まだまだ強化されるぞ
運営の中じゃ今のキャスよりも優先順位高いレベルでなw

そして詩人が喚きだすから詩人も強化

30既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-C1iI)2017/09/03(日) 15:56:18.07ID:1OU0/A2Rd
バッファーは周りも高くなければバフ効果薄くなるから
雑魚が同じ構成で言っても火力不足になるだけやん

31既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 16:03:32.42ID:Otst1w7p0
具体的にどうなん?
75帯ではまだバッファ構成のが上っぽいけどどこまで雑魚を想定してんの?
その雑魚って侍黒モ入れればクリアできんの?

32既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/03(日) 16:04:28.12ID:JWNF7YsWa
キャスはバランス以前に強化したら吉田が叩かれるからやらない
これで終わりだからな

むしろ雑魚ほど竜レンジの方がいいんだが
雑魚の侍黒とか存在がハラスメントどころじゃない

34既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/03(日) 16:11:54.74ID:JWNF7YsWa
シナジーは下手くそが使うと与ダメ増加が減りますとかないからな別に

35既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b3a4-SJDP)2017/09/03(日) 16:19:08.86ID:S2uDoJTl0
>>26
天動はAngeredが占学で1st取ってる
絶バハはフェーズ1からDPSチェックで足キリやばいっぽいからキャスはぶきは有りうるな

36既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/03(日) 16:31:13.21ID:JWNF7YsWa
IL一切あがらんのにそんな厳しいDPSチェックなんてないだろ
あくまで理不尽ギミックの応酬ってだけ

>>26
池沼かよ
一位占学じゃん

38既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 16:34:28.11ID:Otst1w7p0
装備による緩和が無い起動でも想像しとけばいいんじゃないですかね

39既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/03(日) 16:36:40.81ID:JWNF7YsWa
まぁでもむごいDPSチェックやって露骨にクリアジョブが偏れば
4.1後の調整も多少は早めにくることになるんじゃね
もちろんキャス以外だけど

40既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-HWnT)2017/09/03(日) 16:52:40.20ID:sYF44YtT0
ヒラ火力は正直あと2割落としていいと思う
タンク上げた分の調整にしようぜ

スタンス外せなくしてヒラも攻撃する余裕与えなきゃいいだけだよ
ネオも最初攻撃やばいっていってたけど
結局こうなったし

42既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/03(日) 17:31:24.98ID:LXYRIliYd
>>36
わー露骨に292民っぽいレスで笑うわー

43既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 17:35:30.05ID:Otst1w7p0
>>41
ぶっちゃけ20%軽減じゃ普通に外しちゃうわ
今ギリギリを調整できるほどタンクの防御性能とヒラの回復性能が横並びになってないしな
完全固定DPSチェックしかやらないように調整したからなあなあになってるけど
これが邂逅みたいに耐えれば耐えるほどDPSチェックが楽になるようなコンテンツになったらその辺突っ込まれまくるぞ

44既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/03(日) 17:40:03.32ID:LXYRIliYd
ヒラが完全にヒールに徹しなきゃいけなかったレイドって今までになかったからね

45既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/03(日) 18:18:24.56ID:JWNF7YsWa
レイドじゃないけど極ラムウくらいだな

46既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/03(日) 18:25:43.50ID:LXYRIliYd
え?

47既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 18:25:56.50ID:Otst1w7p0
極ラムウでヒールに徹する?
まともな構成でまともにヒールするなら余裕で間に合うし特殊構成ならほぼアビで済ましてた記憶しかないが

48既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 434a-X0kF)2017/09/03(日) 18:27:27.02ID:VkmagK3Y0
1ヒラ下限でもやってたのかな?

特に攻撃意識もなかったしDLやポプリマン程度じゃクソきつい邂逅1,45くらいだろ

50既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 18:33:52.18ID:Otst1w7p0
>>49
邂逅はタンクが耐えきれなくなるまでが制限時間だから
回復に徹すれば基本制限時間が長くなったからな
そしてそこに行きつくまでのDPSチェックも4層の雑魚殲滅時間と5層の十秒間程度の短期チェック
ヒラが攻撃しても今より全然価値がない

今思えば1層とかクルセいれっぱの学のDOT撒きは当時のリューサンや黒超えてたような気がするけど・・・

51既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/03(日) 18:36:42.92ID:LXYRIliYd
ヒラが回復に専念しなければ勝てないレイドと蛮神なんていなかったんだよなあ

ヒラが回復に徹しなきゃ無理なコンテンツってDPSなら天井、タンクで言えばそれに加えて完全なバフワーク必須だからな
そらあるわけない

53既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 19:41:43.12ID:Otst1w7p0
しかもそれでDPSチェック温くすればヒラ3で余裕になるというw

シナジー無しの黒は強化確定だな

55既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-R5sX)2017/09/03(日) 20:44:43.78ID:4LjnS8wup
DPS枠が侍と黒で埋まってる時の絶望感
人が来ねーよ

56既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 434a-X0kF)2017/09/03(日) 20:52:37.78ID:VkmagK3Y0
戦士はジョブごと削除になります

>>54
黒は遠隔シナジーあるじゃん
散開集合ギミック時に率先して動く事で近接を敵に張り続けさせる事で近接のDPSを向上させる役割
このゲームにおける遠隔のメインの役割だよ

58既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff9b-NW29)2017/09/03(日) 20:53:04.96ID:xCreNayX0
竜赤で埋まっててもヒラタンクレンジなんか早々来ないじゃんこの過疎ゲ

59既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff9b-NW29)2017/09/03(日) 20:55:27.33ID:xCreNayX0
それ言い出したらもうメレーはメレーであることがシナジーだから弱体化待ったなしなんだよなあ

60既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 20:56:36.76ID:Otst1w7p0
STRシナジー無い忍者は強化が必要かな〜これは

61既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-X0kF)2017/09/03(日) 22:08:03.12ID:aqM/TnZ10
むしろ一番動かないのが黒じゃね
岩のごとく不動の黒がいて仕方なく近接が離れたりする光景も見る

62既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43f0-OJvs)2017/09/03(日) 22:13:47.76ID:tDgaRYPy0
>>58
ヒラがこないとか嘘だろ?
どこも最初にヒラ枠2つとも埋まってるわ

エレもヒラタンクが先に埋まる
DPSは侍とキャスがすぐ来る

64既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 22:18:55.44ID:Otst1w7p0
>>61
そもそもそういうタイプの散開が今回あまりなかったな
全員で離れる系で遠隔有利っていうかレンジだけ得してた感じ

65既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-jeJP)2017/09/03(日) 23:00:57.52ID:uEWdUXJfp
4層とか緑とMT待ちがほとんどでは

66既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-R5sX)2017/09/03(日) 23:07:14.98ID:4LjnS8wup
4層なんかすぐ埋まるぞ。
下の方がタンクだけ埋まらない。

黒はもうどうでもいいけど
侍は人口多いし強化しないと浪人大量に出るぞ
強化っつうか火力下げてシナジー与えるかだけど

68既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ff8-6h2J)2017/09/03(日) 23:33:15.03ID:XGBojT4p0
竜・・・シナジーを微弱体
忍・・・とにかく汚いのでシナジー弱体
モ・・・弱くはないが中途半端なせいで影が薄いため微強化
侍・・・シナジーを付けて微弱体
黒・・・本当のシナジー無しのため強化
召・・・バハたんをどうにかして微強化
赤・・・レイズに縛りを入れた上で微強化
詩・・・ゴネすぎのためシナジー弱体
機・・・同上

69既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f0c-3Iuu)2017/09/03(日) 23:48:57.02ID:oqVUfPd60
侍は絶対LB撃たないカスが多すぎるから減っていいわ
相方が忍ならともかくモ竜に撃たせるとかオナニーしすぎ

70既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/03(日) 23:49:15.75ID:Otst1w7p0
>>67
人数が関係あるならキャスは死んでないから安心して流浪しろ

71既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfef-jVuu)2017/09/03(日) 23:53:21.21ID:DbztWo/V0
>>68
足元で黒魔紋ぐるぐるしてますよ

竜忍が撃ちたくないんだが
1番撃って問題ないのはモンクなんだけどな

73既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53f8-b8Mh)2017/09/04(月) 00:01:46.68ID:wb5yhMAQ0
>>69
モは侍よりLB向いてるだろアホか

74既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-R5sX)2017/09/04(月) 00:03:11.35ID:E6mad2Hvp
火力低い奴が撃てや
そもそも侍でDPS低い奴は抜けて

75既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffc0-SJDP)2017/09/04(月) 00:08:12.86ID:D+F8j92Q0
モでLB撃つと連撃正拳スキップになるけど侍が撃つ場合のデメリットって何?

侍のハードルは死ぬほど高く設定していけ
クソ余ってる上にタンクしかシナジーで得しないジョブなんかいくらでも減って構わないから
perf90以下の侍は着替えるかキャラデリしろ

つーか忍者確定だから侍の斬撃なんてないようなもんでしょ

あ、ついでに黒ももちろん来るな
召喚も加護を俺にだけ狙って投げれないなら来るな

79既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53f8-b8Mh)2017/09/04(月) 00:15:27.55ID:wb5yhMAQ0
>>75
WSでたまる剣気分のダメージも減る

80既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f0c-3Iuu)2017/09/04(月) 00:19:03.99ID:7ukzXnfV0
貯めた剣気は消えないんだから甘えるな
竜なんか全てパーだぞ

81既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53f8-b8Mh)2017/09/04(月) 00:21:42.68ID:wb5yhMAQ0
>>80
竜がLBに向いてるとか一言も言ってねえだろボケ

レンジにとって侍とかいうゴミがどれだけ邪魔か
3層の雑魚や4層メテオ無視して本体殴るオナニー野郎ばっか
竜枠潰すどころか尻拭いまで遠隔に要求してくるゴミ

耐性低下デバフがガンなんだから廃止しろよ吉田

エギの加護はリキャ三倍で全体化して、どうぞ

竜さんは一回目のLB溜まるタイミングがバフ2個戻る時間だからLBマジで撃ちたくない

86既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf2e-SnhT)2017/09/04(月) 00:55:45.83ID:kvQXlwef0
竜だけど今更侍にLB任せても真空波で吹っ飛びそうだし率先して打ってる

87既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spc7-jVuu)2017/09/04(月) 01:10:24.45ID:00PbhSkZp
こういう勘違いイキリマンのお陰で俺が安心してDPSオナニー出来てるから感謝やでホンマ LB奴隷ご苦労様

イキりの使い方おかしいやろそれ

89既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-3W+1)2017/09/04(月) 02:04:06.61ID:W0HELUYy0
イキリDPSっていうのはこいつみたいな奴のことを言うんだよなw

90既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spc7-SnhT)2017/09/04(月) 02:10:27.65ID:ry2c1MSCp
まあ侍は絶出てもネオでしこり続けるしかないしな…

91既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4376-Z5y1)2017/09/04(月) 02:20:30.02ID:fVYtFife0
シナジージョブなんかより目に見えて楽しいから侍は圧倒的に勝ち組

92既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/04(月) 02:23:05.52ID:YsIn7Do50
>>68
侍は今のままでいいと思うんだけどな
キャスと近接の差がもうちょっと縮まって、忍者がどうにかなって、竜騎士のディセムが消えれば
とりあえずの問題はクリアーじゃね

侍モンクは10秒くらいで埋まってしまうから俺以外着替えるかDC移動してくれ@マナ

94既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 43f0-OJvs)2017/09/04(月) 07:27:47.87ID:iW3uBzYF0
フレの侍が絶対LBしないと宣言してたの思い出したわ

95既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f2e-R5sX)2017/09/04(月) 07:33:54.77ID:ujHF2SC/0
侍は最低でもDPS5000前後は出せ

96既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd47-lZ8G)2017/09/04(月) 07:40:18.57ID:SssvMLwzd
じゃあ他のジョブは7000な

97既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-kM8u)2017/09/04(月) 07:44:27.35ID:q1z7kJqPa
>>95
どう頑張ってもその半分しか出ないわ
ちなIL320

98既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ff8-6h2J)2017/09/04(月) 08:00:02.48ID:cROF/eZ70
「斬耐性低下」などをやめて「対象の被ダメージ上昇」のデバフにする

「与物理・魔法ダメージ上昇」を止めて「周囲のパーティメンバーの与ダメージ上昇」のバフにする


特定ジョブの組み合わせ問題を解消できるこれでええわ
個性?んなもんスキルが違うからいいんだよ

LB打たないって言われても自分よりDPS1000ぐらい低いやつらばっかりだから打つ気しないんだよなあ

侍で2500ってレベリング中でも出るな

101既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/04(月) 09:56:15.10ID:0rXUinWSd
葉隠使わなくても4000はいく

エクスデス、ネオで4000切ってる侍と黒は勘弁してくれよ

103既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-SSHa)2017/09/04(月) 10:39:37.20ID:uEd9gbCUa
4層ネオで毎回LB3を2回撃ってるけど、DPS100くらいは下がってるよなこれ

104既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f38-asPB)2017/09/04(月) 10:43:05.39ID:jz5iQUb/0
絶バハでも採用率偏るんだろうな

105既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/04(月) 10:56:07.09ID:pKYsqWyhx
絶だからこそ、最適ジョブ以外つかえる余裕はないだろ?
そのくらいは吉田も考えてギミックつくってるわ
このジョブのこのスキルがないとここは突破できないっていうのはありまくりだろ

106既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4334-X0kF)2017/09/04(月) 11:03:53.50ID:Daqw2Llk0
292のときも4層なんていけてる奴ほとんどいなかったのに
ジョブ格差ガーって騒ぎになってたからフォーラムは相当荒れるだろうな

構成そこまで選ぶコンテンツになるかねえ
結局DPS足りるかどうかだし例えば忍者いたらクリアしやすいはわかるが忍者いないとクリアできないとかあるか?

結局何やっても零式メリュよりは雑魚なんだから気楽にいけよ(未クリア)
侵攻零式並とか言ってたらしいけど
あんなベスト尽くしても運ゲでしかない難易度になる事は100%ないから

109既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-7QJT)2017/09/04(月) 11:51:47.93ID:P/hlhlOWd
絶に席がないと騒ぐのはいつものあのジョブだろ
普通に最適編成に合わせて着替えろよ、って言われても聞かなそう

110既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMff-CPXF)2017/09/04(月) 11:54:29.75ID:mSPF3dzzM
と言ってもIL340必須になるなら2ジョブ目揃うような時期ではないから
流用のできない忍/竜/モ侍のどれかがハブられる状況が起きたら悲惨だぞ
零式なら新式準備すりゃいつでも着替えられたがよ

111既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/04(月) 12:03:05.31ID:aAQ1A5Sld
>>108
14時間放送サブで須藤が言ってたけど攻撃パターンは固定だけじゃなくランダムもあるって話だから運ゲー要素もあるぞ

112既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF1f-u/7q)2017/09/04(月) 12:03:58.67ID:YOfufnGNF
>>109
ゴージは置いてきた
絶バハにはついてこれそうにないからな

結局近接装備分けたのが癌っていういつもの話
横並びにしたいのに耐性分けと装備分けは本気で意味わからん
そもそもソレアリキ嫌だからイフリートにもファイア効きます!って話だったのにな

114既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hff-mm6o)2017/09/04(月) 12:04:16.35ID:Jhci2vRQH
そもそも本当に野良でいくの?っていう
固定ならハブられとか関係ないし

>>111
いうてもラムウの超難しい版とかカータライズの配置ランダムとかそういう話じゃないの?

ラフレシアの茨配置クソすぎてクリア不能とかそういうのがフェイズ10とかに来たら流石にキレるだろ…

116既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF1f-u/7q)2017/09/04(月) 12:11:15.37ID:YOfufnGNF
>>115
まあ段階的に進捗を確かめられるようにするらしいから侵攻零式2層みたいな難易度にはならんだろね

ランダム性は実際やってみんとわからんけどカータライズ程度なはずはないだろうなと思ってる

117既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-7QJT)2017/09/04(月) 12:11:32.32ID:P/hlhlOWd
>>114
最適ジョブ出せない奴は入れ替え対象
またはクリアできない原因の一つとして槍玉
固定の闇も深い

118既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Spc7-jVuu)2017/09/04(月) 12:20:01.87ID:THZ20Qpbp
あっちもこっちもどうせP1で門前払い食らうイキラとアフィカスが妄想談義ばっかしてて滑稽だわ

119既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ad-xOyW)2017/09/04(月) 12:21:56.91ID:O6xTmVdC0
火力低い奴のジョブの最適スキル回しをVCツールのテキストチャットにこれ見よがしに貼ったり
使えねぇ、最適ジョブになれない、装備がない奴を除くメンバー入れ替え相談するとか
まともな感性なら吐き気を催すような胸糞がお前らを待ってるぞ

120既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 338e-9zQU)2017/09/04(月) 12:25:18.60ID:Z2QnJ5XN0
>>117
ハブられにシビアなの実は竜と忍者だけなんだよな
タンク/ヒーラー/モ侍/詩機/赤黒召は武器以外は装備共通だし、その武器もお櫃とトークンでかんたんに取得できる
この枠組は着替えられるから同一ジョブ扱い

121既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-s4kH)2017/09/04(月) 12:28:37.68ID:Dx2o7jvEd
いよいよ絶バハムートだなおい!!

そんなことより3.3の絶アレキで
似たようなロボが三体並ぶクソビジュアルが今から楽しみなんだが
ウケないだろうし絶神竜とかになるんかなー

123既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-SSHa)2017/09/04(月) 12:43:03.56ID:o2IsITlCa
トップ層が2〜3日でクリア出来る難易度目指すって言ってるし、まともな固定ならせいぜい2〜3週間でクリア出来る程度の難易度なんじゃない?
ナイツ来る前に起動3層、4層やれてるようなとこだったらあれよりマシやろ。
あのプルプルしたケツ眺めるのトラウマになりかけたけど、今回はそんなことにはならなさそう

どの組み合わせでもクリア出来る調整にするだろうし激ヌルだろ

絶アレキがくるとは限らんで
今回は最初だから人気あって間違いなさそうなバハ選んだだけっぽいし

126既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-UQ5O)2017/09/04(月) 12:58:54.80ID:9xZcfccQp
よしだも絶の第一弾を絶バハか絶タイタンで迷ったって言ってただろ

DPSチェック厳しいみたいだし赤より黒だな!!!!!

死んでたらクリア無理だろうからな
バハミニ化もくるし召喚の時代到来だな

129既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/04(月) 13:22:41.21ID:pKYsqWyhx
バハを召喚してバハと戦うってなんかストーリー的に無理ありそう

130既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff48-b8Mh)2017/09/04(月) 13:25:02.43ID:1AJhcwCr0
実際最高難易度で全ジョブオッケーなMMOなんてあるのか?
WoWはミシックレイドでジョブ選別ないの?

131既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF1f-Z5y1)2017/09/04(月) 13:26:43.66ID:Ps9quUMmF
>>129
所詮オメガが作った幻だからなんでも問題ない

絶なんだしバハ本体と戦わせてくれても良かったのにな
もう神竜でやったんだから設定的にも問題なかろう

絶はオメガじゃないぞw
また吉田詩人がしゃしゃりでてくるんだろ

つーか吉田が捏造するだけでしょ

レイズ持ちの赤召優遇になるから、こりゃ黒強化必須だな

136既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/04(月) 13:37:20.63ID:0rXUinWSd
>>135
むしろ死んだらワイプやろ

137既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f38-asPB)2017/09/04(月) 13:39:40.22ID:jz5iQUb/0
絶バハ、ワールド1st構成予想しようぜ
ナ暗モ忍詩赤白学

138既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/04(月) 13:40:28.34ID:2j3ak0CVd
レイズ持ち優遇とかいかにも292民らしい発想なんだよなあ

139既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/04(月) 13:41:17.34ID:pKYsqWyhx
ギミック攻略しやすさなら
暗ナ竜忍詩機白占かな

140既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMff-CPXF)2017/09/04(月) 13:41:43.82ID:mSPF3dzzM
現状のままなら暗ナモ忍機赤白占かな
調整入るだろうから変わりそうだけど

141既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/04(月) 13:42:21.43ID:2j3ak0CVd
>>137
ナ戦白占モ忍赤詩

雑魚フェイズでもなければギミック練習の効率アップにヴァルレイズ有効なのは確かじゃない
常時8人いないと成功できないギミックばかりなら別だけど

143既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-z6WR)2017/09/04(月) 13:46:03.97ID:UVjl/6cad
天動やデルタだと死人出ても練習は出来たけど起動律動はギア付いたりDPSチェック超えれなくて厳しかったからな
起動4を諦めた人はP1すら無理って言ってるくらいだし赤の蘇生なんて価値ないと思うがな

144既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/04(月) 13:53:38.00ID:2j3ak0CVd
赤が価値あるとしたら蘇生より機動性

145既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spc7-UQ5O)2017/09/04(月) 13:58:18.90ID:ZTCOxLSmp
絶の遠隔構成はレンジ2より機赤だろ
ミンネトルバリフレよりアドルアポカタレイズケアルの方が強い
レンジ枠は機工一択

146既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-z6WR)2017/09/04(月) 13:58:56.67ID:UVjl/6cad
機動性でいったらそれこそレンジ2構成じゃないか?
キャス必須ギミックあるかもやが

147既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/04(月) 14:02:44.19ID:2j3ak0CVd
DPSチェックもそうだけどえげつないギアチェックもありそうなんだよな
だからタンクはナイト確定だろうけど

クリア見えてきたら赤が機にかわるだけ

149既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 14:25:09.03ID:osFLpfVap
タニアネールバハだから雑魚ラッシュあるだろうし

150既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/04(月) 14:28:53.30ID:pKYsqWyhx
ジャンプだけはやめとけ、アイテム分解できないまま高いLVになってしまうぞ

151既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8337-6h2J)2017/09/04(月) 15:03:33.28ID:XXO4lFNj0
竜レンジ2構成潰すためにキャス必須要素は入れてくると思うな
隔離状態かヒラでは突破不可能な物理耐性DPSチェックとか

ぶっちゃけまぁまぁ上手い奴でも4層の暴走配置次第で踏むしランダム性絡むと途端に怪しくなるんだよな
特にアレキ以降はTLほぼ固定のお陰でこのゲーム上手いやつってただゲーム上手い奴だけじゃなく真面目にやれるやつもそこに辿り着けるから絶向けの選別は難しいと思うわ

153既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/04(月) 15:08:24.32ID:pKYsqWyhx
物理が効かない敵と隔離・・・律動であったような気がする

154既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03ba-7QJT)2017/09/04(月) 15:18:30.16ID:ELkwX1350
あの時もキャスの存在理由がないって言われてギミックで対応しますだからなw

155既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 15:22:37.40ID:osFLpfVap
存在価値がないキャスが入れる価値ないってキャスがサイキョーにならない限るずっと喚いてそう

156既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f38-asPB)2017/09/04(月) 15:24:07.95ID:jz5iQUb/0
キャスを入れる理由があるとすればLBゲージだけだろ

157既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 15:25:48.09ID:osFLpfVap
どうやってもキャス必須にするの間違いだと思うんだけどね

158既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/04(月) 15:29:29.20ID:pKYsqWyhx
なんで普段着替えればいいじゃんっていう吉田はナイトと黒魔の居場所をつくろうと必死なんだろうな

159既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 03ba-7QJT)2017/09/04(月) 15:30:54.47ID:ELkwX1350
いや実際吉田がキャスはギミック入れて対応しますって言ってたんだけどな

160既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 15:31:32.44ID:osFLpfVap
>>158
誰もそんな事言ってないんだけどアスぺは死ね

161既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/04(月) 15:36:13.88ID:pKYsqWyhx
キャスでなく頭ナイトがなんか食いついてきたw
自分はキャスいらねーって言っておいてw
ナイトサイキョー君がきたw

162既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 15:41:19.38ID:osFLpfVap
昔キャスいらね論でてたのは黒も召喚も他の連中のシナジーにまるで寄り添わないからだったけど4.0で赤やらロールアクションやらでそれは解消したしもう物理耐性とかナンセンスでしょ

163既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/04(月) 15:47:55.62ID:2j3ak0CVd
いや今のナイトは戦士と違ってPTに入れない理由がないけどな

ナイトはヒラタンのdpsを底上げしてくれるからな
暗戦じゃ戦士のdpsはともかく討伐スピードも落ちてしまう

165既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 16:04:09.61ID:osFLpfVap
正直ふーんそうですかーハナホジホジな感じなんだけど
別にナイト必須でいいんでないのー?なんかこだわる理由が納得できないんだけど

166既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/04(月) 16:36:59.08ID:2j3ak0CVd
絶バハはタンクならナイト固定で戦士暗黒はシェイクオフ次第
ヒラは白固定で占学は調整内容次第
DPSは黒は中の人次第だな

167既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 16:51:33.11ID:hpQnt5Mwa
キャスいらなくてもキャス以外困らないから無問題ってことがわからん奴多すぎる問題

168既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sd1f-e+qS)2017/09/04(月) 17:07:09.50ID:2du+nY+ad
絶バハムート挑戦するつもりなのに
近接3かレンジ2構成できる人材を確保してない固定とか流石にないだろ

>>167
DEXアクセ3ジョブ取り合い、レンジ装備も詩機で取り合いになるから普通にめんどくさいが
忍詩機流行られるとだるいんだが

170既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 17:16:55.27ID:hpQnt5Mwa
DPSの分際で装備取り合いとか頭が高すぎるのでは?

DPS様どうか死なないで・・・どうか・・・

172既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf2e-ffya)2017/09/04(月) 17:23:33.95ID:jgOQdGnW0
まあ絶バハだと物理耐性とか遠隔反射とか入れてきそうだけども
固定なら最適構成着替えられるようにしとくよな

173既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 17:35:12.11ID:hDWuY1yKH
ほとんどの固定が赤の第二ロットにレンジ装備
竜なしで侍モ入れてるならそいつらに竜装備取らせてるだろうし
まぁ絶バハは大半の固定が赤に機工やらせて侍モに竜やらせるだけで終わりじゃね
もちろん装備の出方次第じゃ第二希望品集まりきってないこともあるだろうけど
どうせ初週いきなりクリアはほぼ無理みたいだし
トークンももう既にレンジや竜装備に手出し始めてる時期なはずだから
最悪そこに多少新式やイヴァリース装備混ぜれば形にはなるだろ

タンクごときがレンジ様に文句言うな
30分レンジ待ちさせるぞ

175既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/04(月) 17:39:52.34ID:2j3ak0CVd
戦士は確定席がないくらいですぐコレ
もう少し不遇期間長くてもいいな
https://i.imgur.com/tHwAr4G.png
https://i.imgur.com/BoEqUDR.png

176既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f361-UBPk)2017/09/04(月) 17:41:03.63ID:ol8q/s0X0
大半の固定が絶バハどころか4.1とかほぼログインすらしないってのが現実だろ
奇数パッチコンテンツも全員が全力で攻略するってのがまずテンパの妄想

177既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hff-mm6o)2017/09/04(月) 17:41:51.24ID:Jhci2vRQH
物理耐性なり魔法LB必要な場所ぶち込んでキャス枠作ってくるだろうからレンジ2に竜でどうにかなるとか夢見るなよ

178既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 17:44:41.24ID:hDWuY1yKH
>>177
オメガ零式前もそんなこと言って
結局今の竜忍機詩最強調整なんだが
そもそもキャス不遇はバランス以前に吉田自信のヘイト逸らしのための調整だから
絶バハもキャス不要になる公算大だろ

179既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 17:46:27.40ID:hpQnt5Mwa
物理耐性やキャスLBでキャス枠必須にしてくるってあと何年言い続けるんですかね

180既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 17:51:20.33ID:osFLpfVap
現実は絶バハするーだろうな
蛮神も奇数はスルーが多い

弱ジョブ居たらクリア出来ないならPLLで少し匂わすだろ

何度も通えば=TL覚えればアホでもクリア出来る仕様
実際にやれば、こんなもんかよwしか作らんよ

182既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-XDtU)2017/09/04(月) 17:53:32.98ID:84+sHAG20
ヒラ含むランタゲで2人即死からの10秒後に8人いないと耐えきれない頭割り
これでキャスの席は作れる

183既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 17:53:55.95ID:hpQnt5Mwa
TL覚えるどころか、actに喋らせるだけの話だし

184既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7f38-asPB)2017/09/04(月) 17:54:53.98ID:jz5iQUb/0
常に移動し続けるモブ出そうぜ
キャスターを救うにはそれしかない

185既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5308-BY4u)2017/09/04(月) 17:56:39.86ID:IZNx7ijT0
物理耐性でキャス必須だった場面って実質無いからな
律動3層のスライムも早い段階で近接3の火力でスキップ、LB、ヒラが隔離で別に必須じゃなかったしな
キャスは夢見ない方がいいぞ

186既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3a8-k1AB)2017/09/04(月) 17:57:58.01ID:SKsmX4Dm0
>>175
死にスキルなんざ各ジョブみんな抱えてんのにな だから戦士は嫌われる

187既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 17:59:12.42ID:hpQnt5Mwa
>>182
赤の席 の間違いだろ
あ、赤しかおらんか、キャスって

188既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 18:04:40.79ID:osFLpfVap
赤のご祝儀終わったし恒例の雑魚ラッシュで逆に赤の席なしワンチャンある

189既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)2017/09/04(月) 18:05:55.20ID:9CSLJLrip
イフの楔みたいに動かない大量雑魚のDPSチェック作るだけでキャス(LB)の席はできるからな

190既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 18:07:04.53ID:hpQnt5Mwa
範囲焼きコンテンツで赤いたら無理 黒召いたらクリアできる
こんな絶妙なライン作りようがないからあり得ない
キャスにしたら弱いというだけで赤の範囲は別にメレーレンジに比べりゃ十分強いしな

191既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウアー Saff-11RU)2017/09/04(月) 18:08:26.85ID:oqguq+RDa
赤のデプラスマンはその距離でバランスとってるキリッ。調整面倒くさいだけだろ

赤の範囲って下から数えた方が早いぐらいじゃね

193既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/04(月) 18:12:23.51ID:YsIn7Do50
赤の範囲は弱いぞ
むしろ近接の範囲が普通に強い気がする

194既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 18:12:40.86ID:osFLpfVap
今ちょっと範囲攻撃必要なコンテンツ少ないからなんとも言えないな

195既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 18:12:56.01ID:hDWuY1yKH
詩機竜よりは強い
徹頭徹尾範囲焼きオンリーなんてことあり得んし
ギミック耐性やシナジーも考えれば範囲コンテンツでも普通に中堅以上はある

196既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-HWnT)2017/09/04(月) 18:15:40.65ID:HK0CCjcS0
範囲でも単体でも機詩構成でも入るのに低まってる奴がいーますwww
てめぇだよ忍

197既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/04(月) 18:16:18.38ID:osFLpfVap
まあ強いか弱いかで言ってら赤範囲弱いでしょ
比較大事だからの他キャスが範囲突き放しすぎ、相対的には弱い

198既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 18:19:51.01ID:hDWuY1yKH
8人コンテンツでの範囲なんだからエンボルのシナジーもえげつなくなるの忘れてね?
忍者の騙しみたいな範囲ではあまり意味のないdebuffシナジーじゃなくて
エンボルはPTbuffシナジーだぞ、

黒いれないと範囲きついんだったら竜レンジ2じゃ突破できないよ
そんなもんくるわけがない
そんだけ黒は範囲抜けてるけどソレアリキになるわけ無いでしょ
なんせ黒だぞ?

200既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 18:22:30.10ID:hpQnt5Mwa
その黒も爆発的な範囲火力出せるのは棒立ちできるときだけだし
どんな雑魚ワラワラギミック来ようがレイドで発揮できるわけないしな

黒の範囲のピークって三連フレアとProcサンダジャとファウルだから棒立ちあんま関係無いけどな
むしろAFの枷から解き放たれる分単体より楽なレベル

202既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 18:31:35.84ID:hpQnt5Mwa
そのフレアが一番詠唱長いじゃん
ちまちま歩いてちんたらフレア通すようじゃ召喚のがDPS上ってなるだけだろ

三連魔ってしってる?

204既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ff8-6h2J)2017/09/04(月) 18:34:45.81ID:cROF/eZ70
キャストあるキャスターは強化で問題ない

205既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5308-e+qS)2017/09/04(月) 18:35:34.60ID:IZNx7ijT0
範囲が明確に強いって言えるジョブは黒召忍モの4ジョブだろ
あとは普通の範囲じゃなくて離れた場所に敵が2、3体出るような状況なら詩召がぶっ飛ぶぐらいで
そもそも絶バハでタニア、ネール、バハ以外出るかって言われたら出ない気がするけど

hpQnt5Mwaはきっと「黒のこと興味無いから知らない」とか言い出すだろう

207既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 18:36:43.20ID:hpQnt5Mwa
>>203
三連魔使った範囲焼き1ループで終わる範囲焼きギミックなら
それこそ黒なんかいらんぞ

208既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 18:39:03.39ID:hDWuY1yKH
三連魔のリキャが30秒になれば通用するんじゃね

209既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 18:41:33.22ID:hpQnt5Mwa
>>206
興味ないけどそこのエアプと違って内容は知ってるから言えるぞ
ましてやスタートから終わりまでずっと範囲とかまずないし
現実的にはレイドなんて大半の時間がボスに対する単体攻撃になるんだから
そこまで三連魔のリザーブ強要される黒の通しDPSなんてゴミもいいとこ
黒はエキルレだけやってりゃええわ

210既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 18:44:54.15ID:hDWuY1yKH
まぁそういうコンテンツになれば
今の「黒入れるのは論外」って状態から
「赤の代わりに入れてもまぁ輝く瞬間はあるからいいんじゃない?」って程度になる可能性はある
とはいえ現状の仕様で言えばどうやったところで「黒必須のコンテンツ」は生まれようがない
そして「黒を入れてもいいと思えるコンテンツ」すらも吉田は作らない
これだけのこと

211既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-z6WR)2017/09/04(月) 18:48:01.14ID:9GFdrC07d
三連魔残すだけで単体DPSガーとかいってるけど60sアビ遅らすだけでそこまで言うんなら他のジョブなんてもっと酷いだろw

212既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 18:49:40.89ID:hDWuY1yKH
他ジョブが60秒アビ腐らせるのと
黒がマラソンで三連魔来てないときのDPSの落ち込み方は次元が違うだろ
まぁマラソンないならそうでもないし、もちろんコンテンツというかギミック次第ではあるだろうけど

しれっと物理不可のDPSチェック入れて赤殺してほしい。

>>209
お前の言う雑魚ワラワラギミックってどんなのを想像してんだ?
延々と範囲焼きすることなんて無いとは言うが、短時間での範囲火力ならそれこそさっき言ったように黒の足回りは関係無いんだが

そもそもどのジョブも範囲で火力出すなら大なり小なりアビリティに頼ってんだけどな

215既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 18:54:12.18ID:hpQnt5Mwa
一切動く必要なくて、時間のほとんどが範囲攻撃に終始するって内容なら黒必須
既存コンテンツ程度に動かされて、範囲攻撃フェーズもそこそそ程度にしかないって内容なら入れてもせいぜい召喚
動かされる上に範囲攻撃フェーズも1〜2回程度って内容ならこれまで通りキャス不要

この3種の内、どれが一番実装されうると思う?どう考えても3番目のコンテンツでは?
ってだけの話だぞ

216既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/04(月) 18:59:05.74ID:hpQnt5Mwa
>>214
もちろんその程度で終わる範囲攻撃フェーズなら黒の足回りに大した枷なんかないけど
その程度で終わるならそのためだけに黒なんか入れないだけって言ってるだろ
範囲攻撃の短時間のトップスピードだけなら忍召でも十分
加えてさっきも言ったけど物理buffシナジー持ってる赤でも十分

侍はマジでオナニー職だな
侍のDPSランク見ても個人の数字出てるけどクリア時間遅くて草生える

218既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 19:04:46.89ID:hDWuY1yKH
全員が一斉に範囲攻撃始まるならエンボルやリタニーのプラス値かなりえげつないだろうしな
逆に騙しとか連環計とかはかなり微妙だけど忍なんかは騙し抜きに範囲強いし
結局範囲攻撃必要なレイドきても今と大して構成変わらないよ

>>215-216
一番目のタイプは起動二層があるとして、三番目のタイプは14のレイドの基本だが、二番目のタイプなんて今までにあったか?
そもそも>>200の話から大分逸れてきてるけど

最近クリ目お手伝い募集にやたら黒がいてすげー邪魔
黒召入れるくらいなら赤詩機で募集しろ

221既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-C1iI)2017/09/04(月) 19:40:00.26ID:LcPXHbCsd
未クリア層からしたら機工が未だに弱ジョブ扱いだししゃーない

222既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ff8-6h2J)2017/09/04(月) 19:41:07.30ID:cROF/eZ70
キャスは強化、レンジは微弱体で丁度いいな
DPSもシナジーも高いのは変だからな

223既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-z6WR)2017/09/04(月) 19:41:28.82ID:9GFdrC07d
機工士が弱いと思われてるにしろ本気でお手伝い来て欲しいならとりあえず黒枠は外せって思うわ

一度強化したのを弱体はここの開発はめったにやらんからなぁ

お手伝いがほしいならまずモ侍黒召のシナジータダ乗り連中をハブれ
モ召はまだともかく侍黒どっちかでも入ってたら絶対にいかねーからな

226既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/04(月) 19:45:25.09ID:YsIn7Do50
野良で黒いると的確に足引っ張ってくるよな

227既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 33bf-UBPk)2017/09/04(月) 20:02:19.38ID:St2y8ytH0
召のシナジーって今カスみたいなものじゃない?

228既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワントンキン MM9f-Gtnu)2017/09/04(月) 20:04:36.03ID:HjAPQPiWM
近接二人がモ竜とかだとかなしいね

229既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 20:26:36.80ID:vKLd+og80
キャスがギミック入れて対応とか物理耐性で対応って用はキャスを強くすることはないから安心しろって事だからな
逆にキャス強くなって魔法耐性付けますって言ったらみんなキレるし

召喚はエギの加護をどうにかしないと・・・

231既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 20:32:27.61ID:vKLd+og80
とりあえずキャスとレンジは意識が違う

232既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Saa7-mm6o)2017/09/04(月) 20:41:37.73ID:pABtIqfCa
忍者のシナジーはPTMが上手いことが前提だからトップ層を除いて基本侍の方が強いぞ

上手い侍が1人で5500出すのと
上手い忍者が1人で4700出しながらシナジー出してもPTMが雑魚だと無意味

233既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 20:59:53.19ID:vKLd+og80
忍者が4700の所で侍5500とか800も差があるとか強すぎるな
その侍人類未到達地点に居るからTAでエースになれるぞ

侍いらんからはやく竜に着替えてくれよ
忍者はそもそも確定枠だから

マジ侍黒のPTデバフ率やべえ
DPS高いレンジは来なくなるし

侍の扱い3.Xのモンクと一緒でワロタ

237既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 21:09:58.61ID:vKLd+og80
>>236
竜忍で侍のシナジーついでで食ってるからな
STR+斬はシナジー無しとか言えない程度には強シナジーなんだけど

238既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/04(月) 21:13:25.14ID:0rXUinWSd
忍者が確定なのが卑怯
弱体しろ

クラッチとか使いみち皆無なゴミ削除して影渡ロールアクションにして
忍者の火力単純に上げりゃいい
騙し撃ちはまだあるし

240既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/04(月) 21:14:50.40ID:0rXUinWSd
【FF14】4.06 負け組ジョブ60【戦学】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1503371940/643

643 名前:既にその名前は使われています@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/24(木) 01:42:23.63 ID:7T/ofFzT
侍モ詩黒になったときの詩人の気持ち考えたことある?

648 名前:既にその名前は使われています@無断転載は禁止[] 投稿日:2017/08/24(木) 02:11:57.14 ID:GDZGupD0
>>643
騙しもねぇ ディセムもねぇ
桃園それほど効果がねぇ
リタニーねぇ エンボルねぇ
黒の魔紋が ぐーるぐる
おらこんなPT嫌だ 俺こんなPT嫌だ

241既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53f8-b8Mh)2017/09/04(月) 21:15:57.13ID:6Qx5eQPc0
キャスターの中で、赤魔道士が突出して使われている点も課題ですか?

吉田 新ジョブなので、そのままでいいのではと思っています。せっかくの拡張パッケージですし、
皆さんが新ジョブを使って多いに楽しんでもらえればまったく問題ありません。
近接DPSの中では侍が群を抜いて多いですし、キャスターでは赤魔道士の数が突出しています。
『蒼天のイシュガルド』では新ジョブの性能を抑えすぎてしまったので、いまくらいが丁度いいのかなと。
侍と赤魔道士を使っている方たちが本当に楽しそうなので、それが何よりです。

はい黒さんご愁傷様
近接も運営のデータでは忍者じゃなくて侍が使用率ダントツなんだな

斬耐性ならまだしもSTRボーナスとか確定で入ってるものをシナジーとかいいううのはちょっと

このジョブめっちゃ強いよ!やってみて!で新規を連れ込む餌だから落ち着くまではこのままで落ち着いたら下方来るだろうけど、まあそれまでは黒さん強く生きてくれ

244既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b317-7RV+)2017/09/04(月) 21:33:06.34ID:bWFYns5g0
赤が強いだけなら着替えればいいからどうでもいいんで竜機詩見直してくれ

245既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53f8-b8Mh)2017/09/04(月) 21:35:26.86ID:6Qx5eQPc0
竜は知らんが機は更にアッパーくるんじゃね
悪いイメージの払拭が要るとか言ってたしぶっ壊れるまでやってもおかしくない
アーゼマ強化して占星ぶっ壊れさせたようにな

見直すもクソもせっかくそいつら弱くしてたのに強化したんだからこれ以上弱くするわけないよ

機がアッパーされると詩人もごねて強化される
竜忍詩機安定すぎる

248既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53f8-b8Mh)2017/09/04(月) 21:38:41.17ID:6Qx5eQPc0
竜もジャンプの件でゴネてるし強化ワンチャン
フォーラム凄いことなってて笑う

ジャンプ硬直とか今かなりマシになってるだろ
忍者の忍術食い込みの方がストレス溜まりそうだがw

250既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 21:45:34.35ID:vKLd+og80
詩人を見習え
硬直だの方向指定だのキャストだのイチイチ理由をつけてゴネる必要なんてない
ただ一言DPSだから侍を超えたいと言えばいい

突編成がどれだけ強くても、野良じゃ実現しないから問題視されてない

252既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-OpYp)2017/09/04(月) 22:00:21.26ID:cGamTzqDa
>>241
今くらいのバランスならいいけど
結構危ない思想だな

吉田
今のPSO2の惨状知った方がいいと思うぞ

253既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワントンキン MM9f-Gtnu)2017/09/04(月) 22:01:56.98ID:HjAPQPiWM
蒼天ジョブはじわじわ強化のスタンスで失敗したわ
だから紅蓮ジョブは最初から強めに作ったわ

254既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 22:02:25.44ID:vKLd+og80
でも侍も赤も最適じゃないって結構スゲーな

シナジーも野良じゃまともに合わせるやついないのになw

256既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-X0kF)2017/09/04(月) 22:04:24.51ID:84+sHAG20
ジャンプ硬直無くす要望出すのはいいが
それがDPS引き下げなしに実現すると思ってる頭リューサンがやばい
なんでも吉田発言に噛みつけばいいと思ってるだろ

257既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-s4kH)2017/09/04(月) 22:16:53.87ID:Dx2o7jvEd
赤侍は一見ぶっ壊れだが
突き詰めるとそんなに強くないって
けっこう良い感じに調整されてると思うけど

258既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hc7-jVuu)2017/09/04(月) 22:18:47.95ID:S3itruDoH
固定組んで全員中身まともでしっかり打合せした竜忍詩機
これがトップなのは分かるが野良〜並固定でそんなんあり得ないし俺みたいな野良専のクソは侍で適当にオナニーしてる方が賢いんだよなあ

259既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/04(月) 22:29:39.39ID:0rXUinWSd
>>257
一見もぶっ壊れに見えないけど

260既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 22:39:52.75ID:vKLd+og80
良くシナジー合わせないとって言ってる奴居るけど適当に75帯の竜忍詩機集めただけでもそこに75侍が入る余地ないよね

261既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-e+qS)2017/09/04(月) 22:42:33.67ID:gRxkNZxdd
>>258
実際logsのTA見ても黒入り侍入りちょいちょいいるし、クリアタイムも竜忍機詩とさほど差もない
現状明らかに壊れと言えるのは機工くらいかな

262既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d38c-ICGN)2017/09/04(月) 22:46:33.16ID:P5lBv75a0
タンクアクセstr80位元からつけろ
なーにが不屈が万能でソレアリキだよ

タンクはアクセいらないから1層ほぼ行かなくていいから楽でいいやん
他ジョブからしたら羨ましい限りだぞ

264既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 23:00:58.31ID:vKLd+og80
新式が強いっていうか340が弱いだけだから別に羨ましくはないな

265既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4376-Z5y1)2017/09/04(月) 23:05:32.26ID:fVYtFife0
>>263
ならおまえもタンクやれカス

266既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/04(月) 23:10:06.65ID:YsIn7Do50
>>241
これご祝儀で強設定にしてるって意味合いだよな

弱いのは問題だが強いのも問題だってのに。調整放棄じゃねえか

ニット帽が最大の失敗は起動のバトルって普通に言ってたな

1層いかなくていいって結局通し入るやろ
1層だけ行かないとか逆にめんどいわw

269既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 23:14:37.32ID:hDWuY1yKH
そらバランスよりまず集金でしょ

270既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8337-6h2J)2017/09/04(月) 23:20:21.93ID:XXO4lFNj0
新ジョブがぱっとしない性能でもそれはそれで文句いうくせに・・・

271既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ff8-6h2J)2017/09/04(月) 23:27:57.57ID:cROF/eZ70
そういえば紅蓮の主人公ジョブって何だったっけ?
蒼天から引き続きリューサンだっけか

272既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 23:34:03.14ID:vKLd+og80
>>270
そりゃそうだろ何言ってんだ
運営もフィードバックしろつってんだからお前だけズレてるぞ

273既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-XDtU)2017/09/04(月) 23:41:29.10ID:84+sHAG20
プレーヤーが望んだもの→公平なバランス
吉田が目指したもの→新ジョブage
14に本当に必要だったもの→機工人口

274既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4376-Z5y1)2017/09/04(月) 23:42:23.38ID:fVYtFife0
機工なんていてもいなくてもどっちでもいいわ
タンク増やせ

275既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4334-X0kF)2017/09/04(月) 23:45:53.03ID:Daqw2Llk0
> ──侍と赤魔道士は、スキルローテーションがギミックの影響を受けづらいのが強みですよね。
> いままで黒魔道士をメインにしていた本誌『FFXIV』班のオポネ菊池は、「ギミック処理してもローテーションが崩れない」と言ってあっさり赤魔道士に鞍替えしていました(笑)。
>
> 吉田 赤魔道士はそういうジョブです(笑)。

ギミック満載の絶は赤用コンテンツみたいだな

人口なんて偏ってても別に構わんやろ。

277既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/04(月) 23:52:57.38ID:vKLd+og80
DPS6になったり遠隔4になっても同じことが言えるなら大したものだ

278既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/04(月) 23:58:55.31ID:hDWuY1yKH
自分のジョブの席さえあればそうなっても問題ないって言うでしょみんな

279既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 00:01:04.69ID:y5IRMDk5a
反ナチの牧師の詩そのまんまやな
まぁお前らはそうなりゃそうなったでナチスになるから問題ないか

280既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f361-UBPk)2017/09/05(火) 00:05:34.42ID:tIIbUqwd0
彼らが最初キャスをハブったとき、私は声をあげなかった
私はキャスではなかったから

レンジがハブられたとき、私は声をあげなかった
私はレンジではなかったから

彼らが侍モたちをハブったとき、私は声をあげなかった
私は侍モではなかったから

そして、彼らが竜を攻撃したとき
私はメイン忍者になった

281既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMff-CPXF)2017/09/05(火) 00:06:09.05ID:uFcwQL/zM
人口を均等化するために強化された機がどうなったか忘れてないよな
律動で詩人が無理矢理着替えさせて人口を増やした挙げ句
居着くこともなく去って行ったのが今じゃん

282既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/05(火) 00:08:25.51ID:KwOAnxllH
どのジョブもポチポチスキルローテ押しながら床を避けるだけで
差別化もされてない 多様なプレイフィールなんざ存在しない横並びゲーだし
「どうしてもこれで遊びたい」なんてジョブ生まれないクソゲだから
その時その時席のあるジョブやればいいだけっていう
そこが他ゲーとは圧倒的に違う

283既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 00:08:35.53ID:5qulHB5e0
そもそも機はジョブイメージ的なところに不人気の原因があるからどうしようもない
機をDPSロールにして赤を詩人ロールにしたほうがまだ理解された

ついでに侍はご祝儀でギリギリ平均レベルのバランスってことは
開発は明らかにシナジーを軽視してたな

侍あげから急に侍さげになってて草

285既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff21-e+qS)2017/09/05(火) 00:23:39.99ID:pIYKzAi00
機工は60までのエフェクトが絶望的にしょぼいから、第一印象悪過ぎて誰もレベリングしてないんだろう
タレットも一々めんどくせえし

ダサいとか気にしてるあたりがこのスレ民の程度の低さを物語っている

>>282
床避けは黒だけ別物だぞ

288既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H67-NW29)2017/09/05(火) 00:47:15.05ID:KwOAnxllH
シナジーの効果量もそうだけど
開発の一番足りない認識は
「自分のDPSを上げてくれるジョブ以外は歓迎されない」って現実

289既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 00:49:20.56ID:VqDCONt3a
>>287
だからこそ黒は修正してくれって声が他よりも多めなんじゃないの
黒にとっては黒以外 ましてや一番チンパン操作の赤なんてつまらんのやろ

極めたら範囲も単体もぶっちぎりのDPSで黒最強
チンパンは赤でも使ってろ
みたいな調整してほしいんだが現実的にキャスにも何かシナジー付けようよ

291既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 01:21:46.84ID:5qulHB5e0
実際侍は丁度いいくらいのバランスだと思うんだが、どうだろう
横並びよりやや優れるくらいのDPSがないとシナジー抜きは歓迎されないし
色々チンパン仕様だがシナジーなしの宿命としてトップDPSじゃないと目も当てられんからこれでいい

そしてこれ全部黒が死んでる理由でもあるな

侍も黒も中身の問題だからな
単体最強ジョブのはずなのに、そこらのシナジージョブと同じ程度してか出てないやつばっかりだから
蒼天のモンクは単体ぶっちぎりっていうほど出てなかっけど、侍は中身が強ければ許されるぐらいの強さに調整してあるだろ

293既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6f2e-R5sX)2017/09/05(火) 01:27:42.92ID:stKyBBPW0
詩機の人口差は詩人はhimechanにも人気があるが機はhimechanはやらない。
やってもエモでSSを撮るだけ。

294既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff9b-NW29)2017/09/05(火) 01:56:24.80ID:ibsaNzQ50
どうやってもそんなスコアでねーから神のみが挑むTAですら黒侍採用率クッソ低いわけだが

295既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 02:00:35.17ID:VqDCONt3a
TAトップ10連中ですら俺から言わせれば下手くそ
俺レベルが黒侍使えばもっとDPSもタイムも出るから今いる黒侍は中身の問題

これがこのスレの結論だから多少はね?


腕には自信があるんだが他人とつるむのは苦手でな

297既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4376-Z5y1)2017/09/05(火) 02:21:19.40ID:vVt8N01G0
腕には自信があるんだがSSうぷするのは苦手でな

黒は中身の問題じゃないってlogs見ればわかるんだよなぁ…
むしろなんだかんだ今の黒は平均は悪くない

299既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfef-jVuu)2017/09/05(火) 02:27:12.54ID:VyOs73nG0
どうせTA上位なんて雲の上の話なんだよなあ
DPS陣よりヒラ盾が異常すぎるわあの域の連中は

300既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-z6WR)2017/09/05(火) 02:31:37.20ID:NzegPffZd
真面目な話トップ陣のタンクヒラが上手いというかDPSで95%以上出せる程度のPSのやつがタンクヒラやったら97〜99%くらい出せるけどな
このくらい高くperfが出るくらいタンクヒラには下手くそなやつが多いんよな、タンクヒラだからって詰める努力してない


タンクひら詰め出すとどちらかに負担がよるからな

野良でタンクヒラが詰め出すのは勘弁

303既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff9b-NW29)2017/09/05(火) 03:19:46.53ID:ibsaNzQ50
極端な話、回復全部相方に放棄すれば誰でも簡単にperf90以上出せるからなヒラは
全員が全員高DPSを出すという単一の目標に向かってるDPSとは話が違う

野良でタンクヒラのdps詰めるのは無理ゲー過ぎるわな
TAトップ陣と張り合う楽しさがあるロールはdpsだけね

回復全部任せたら100%いくんじゃね
そんなやつlogsでもみたことないし


ヒーラー3侍3タンク2
これで行け

307既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5325-X0kF)2017/09/05(火) 04:56:42.11ID:Ewt7ALAO0
ヒラ3構成とかイージーモードだろ

308既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-0iTJ)2017/09/05(火) 06:08:36.04ID:Poj+mCNW0
現状機工詩人は竜騎士いれば強いけど
吉田にはまだ機工の強化いるみたいな感じで思ってるぽいね
この前の発言で機工だけ名前だしてたからな

309既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 06:42:14.88ID:5qulHB5e0
>>308
人気が低いからだろうな
最早性能の問題ではないと思うんだが

それから竜詩機が強いのは竜+詩だけで横並びになるように調整かけた結果だな
これがシナジーの癌

310既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ff8-6h2J)2017/09/05(火) 08:04:33.99ID:qwhomgHy0
インスタント攻撃できる近接やレンジやってると
AoEギミックって有ってないようなものだと分かるわ

紅蓮のIDなんかでAoE連発しまくってくるようなボスが多いけど
何事も無かったかのように(AA向きもなくなったし)何も考えずに回避できてしまう
特にレンジだと方向指定もなくて遠隔だから、こんな楽でいいのか逆に不安になってしまうわ

311既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5382-b8Mh)2017/09/05(火) 08:16:22.80ID:+b2zkSbP0
零式の消化PTのDPSを観察すると、近接2種はほぼ侍が固定で、ペアは忍が多い
後はモ忍、侍モのパターンだな。竜が居ない
キャスは赤がとにかく多いが、黒も普通に居るな。召はレア
レンジは詩のみといった印象が強く、機はレア

召はバハムートが調整されたら黒並にはなるだろう
竜と機はシナジーだけは優れてるから今後もTA専でひっそりと息をすると予想
PTDPSが低いと充分にシナジーが引き出せないから一般層に普及はしない
下手に侍や赤の代わりに竜と機投入してもPTDPS下がって逆効果だからな
新ジョブのボーナス期間は不明だが、4.1でも侍と赤は安定だろう
吉田の話し振りからすると5.0来るまで安定か

312既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4334-X0kF)2017/09/05(火) 08:41:25.28ID:gGyG5EIR0
極めればDPSでるったって
初回クリアは多少DPS詰めただけでいいわけだし
TAという特殊プレイにしか需要ない

ソロで強いぐらいのメリットしかない

313既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 09:09:56.86ID:5qulHB5e0
赤と侍は単純に使いやすいし、まあジョブ人気そのものが元々高いよな

要は扱い易さとトータルDPSの兼ね合いなんだよ
赤と黒でDPS横並びなら黒を使うのなんて極一部
竜も詩1に対するシナジーだけで侍に匹敵する性能があるから今後も普通に使われるだろうけど
野良だと侍のほうが使いやすいって話だと思う

314既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/05(火) 09:10:38.62ID:tv2icQvLx
竜のなにが嫌かっていうとサイトをSTにしか投げないんだよな
他DPSとDPSの競争でもしてんのかって?いつも思う

315既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/05(火) 09:12:19.44ID:YrfmFpt2p
召喚のが黒より少ないからハイ却下

316既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 09:18:40.15ID:5qulHB5e0
召喚は元々不人気なだけ

>>311
竜に関してはPTDPSが伸びないうちは侍のが有利ってのはわかるけど
赤と機に関しては純DPSもシナジーも機のが上なんだが

318既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/05(火) 09:35:58.43ID:tv2icQvLx
赤がいたらヒラがよろこぶだけで、そうそう低LVのIDみたいに赤無双はできんからなw
それよりもほとんどが死者でる時点でDPS足りなくなるだろ、赤採用してる固定は
練習用にはいいけどな

319既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/05(火) 09:37:47.96ID:ysd27kO/d
>>314
そんな竜は野良でもみたことねーよえあぷぅ

320既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 09:51:59.27ID:5qulHB5e0
>>318
赤を入れて、練習中に死人が出る → 蘇生万歳。赤のおかげで先に進める
赤を入れて、練習中に死人が出ない → クリアーです。おめでとう

黒を入れる → 黒が死ぬので先に進めない。お疲れさまでした

321既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 09:52:35.91ID:5qulHB5e0
ちなみに召喚はこの中間だが視覚デバフがついて回る

322既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-e+qS)2017/09/05(火) 10:05:27.68ID:mpPmqO+bd
機工は蒼天より強くなってるのにまだ強化入る可能性ありそうで笑える
不人気ジョブだしどうせ使用率変わらんだろうけどw

侍あげようと必死だけど
絶じゃいらないからさっさと槍用意しとけよ浪人共

侍は簡単だからDPS出せる奴多いからいいけど竜なんて性能引き出せるやつ極わずかでシナジーの恩恵も不十分
竜が今の侍ぐらい溢れたら悲惨だぞ?

325既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 10:25:39.73ID:5qulHB5e0
とりあえず吉田はもうバランスに口出すな
ただでさえ無能な調整班が更に無能化する

326既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-Z5y1)2017/09/05(火) 10:28:26.65ID:ZPMxXqRnd
出しても出さなくても一緒だよ
開発は横並びにさせる必要すら感じてないから

侍は刀捨てて槍とやかんもって練習しとけよ
ネオじゃ意味ねーからな方向指定どうせバハはあるだろうし

328既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-Z5y1)2017/09/05(火) 10:31:54.41ID:ZPMxXqRnd
侍が竜なんて装備ねーから物理的に無理やろな

329既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-SSHa)2017/09/05(火) 10:33:38.27ID:RR+6d6f6a
何度も本人が言ってるようにバランスなんて吉田はほとんど関わってないだろ。
肝心の零式コンテンツすら出来上がった後にいきなり見せられてるだけだし。
分かってる風に喋ってるけど実際は上辺しか見てないよ。
黒以外のプレイヤーの考えや不満なんて分かるわけもない。

330既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63f8-1Whi)2017/09/05(火) 10:33:50.81ID:4IF/sV4x0
いかに吉田の言うことを守らずにリリースできるかって遊びしてそう

331既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spc7-UQ5O)2017/09/05(火) 10:34:59.55ID:hYGxRPS2p
まともな固定なら侍モに竜防具回してるだろ
アクセは共通だしな

ACT更新きたな

捨身で凹んでジャンプ硬直で死ぬ竜が増えてもみんな不幸になるだけだぞ
絶なんて固定で行くんだし野良は侍が溢れてていいんだよ

334既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-0iTJ)2017/09/05(火) 10:47:03.75ID:Poj+mCNW0
機工が蒼天より強くなってる…?

バハは竜だぞ
まさにリューサンの出番
極神竜もリューサン
お侍さんは宝探しでもしとけ?な?

336既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-z6WR)2017/09/05(火) 10:51:56.26ID:NzegPffZd
は?絶から侍枠抜いて侍とかいうクソジョブはいらないって分からせろ

337既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 10:58:09.00ID:5qulHB5e0
>>329
上で口出してるってインタビューに答えてるじゃん。大まかな方針には吉田の関与が大きいよ
今回に関しては「新規ジョブを強くしろ」だな

338既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/05(火) 11:07:25.17ID:tv2icQvLx
近接の中では最大のHPをほこり
防御力は近接はみな同じ
新式アクセにVITをつむよね
HPが多いってだけでそれだけで竜騎士の椅子は確保されてるんだよな

339既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-Exw6)2017/09/05(火) 11:09:51.13ID:HrXjXL5Ta
絶でバハまさなりみたいな、雑魚ワラワラフェーズきたら、このスレどうなるアフィ?

竜はどうせ捨て身あるし
雑魚ワラワラきても範囲は忍者さんがめちゃくちゃつよいので

竜ヨイショが激しいが方向指定必要なコンテンツだと大変だぞ

342既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/05(火) 11:26:36.44ID:YrfmFpt2p
機工は人口少ないから強化まだ必要だよね

343既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-kM8u)2017/09/05(火) 11:29:36.02ID:rPA+jrILa
それを言ったら戦士もだろ

344既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/05(火) 11:30:49.71ID:YrfmFpt2p
は?戦士と機工の人口差考えろやゴージ
算数できないとDPS低いよ?

345既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-kM8u)2017/09/05(火) 11:31:47.91ID:rPA+jrILa
釣れない事言うなよ一緒に強化されようぜブラザー

346既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3ae-OdgV)2017/09/05(火) 11:32:27.15ID:edvGAP8P0
絶は間違いなく動物園フェーズあるから継続範囲火力ないジョブは評価下がるだろうな

347既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMff-CPXF)2017/09/05(火) 11:35:04.23ID:thFzsMsgM
同じ強さだから詩と機好きな方やれ→8:2
詩多過ぎから機を強くする、着替えろ→5:5
人口でバランスを考えるなら下が良いかもしれんが
正常なのは上だと思うんだがな
機を強さ以外の部分でもっと魅力的にせんといかんだろう

348既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/05(火) 11:35:17.72ID:tv2icQvLx
激毒薬を買い占めておくか

349既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/05(火) 11:38:32.54ID:YrfmFpt2p
詩人に楽器演奏来たなら機工に吹き矢流用で狙撃くれよ

350既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/05(火) 11:41:27.40ID:tv2icQvLx
機工には狙撃だけでなくスチールもあげる

4層TAトップ10
1位  竜忍詩機戦ナ占学
2位  モ竜忍詩暗ナ占学
3位  竜忍黒詩戦ナ占白
4位  モ竜忍詩戦ナ占学
5位  モ忍赤機暗ナ占白
6位  モ忍赤機暗ナ占白
7位  竜忍赤機暗ナ占白
8位  竜忍赤詩暗ナ占学
9位  竜忍詩機戦ナ占学
10位 モ忍黒機暗ナ占学

いらないジョブは〜〜〜?

352既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-kM8u)2017/09/05(火) 11:57:41.61ID:rPA+jrILa
>>351
戦士ちゃん!

353既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spc7-UQ5O)2017/09/05(火) 11:58:50.54ID:hYGxRPS2p
>>351
3位と10位に黒いるじゃん
強化が必要なのは侍と召喚だな

354既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63f1-z6WR)2017/09/05(火) 11:59:16.66ID:Y3VLy1mr0
侍とかいうジョブはマジでいらねーな

355既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/05(火) 11:59:59.94ID:YrfmFpt2p
侍さん…どうして

召喚は11位侍は14位まででてこない
侍がいらないのは明らか
さっさと刀捨てろオナニージョブが

357既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spc7-UQ5O)2017/09/05(火) 12:01:45.05ID:hYGxRPS2p
次スレからはスレタイから黒削除しとけよ

358既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d390-6h2J)2017/09/05(火) 12:01:57.97ID:2J0gA/3g0
>>349
ロングショット
タレットにつかまって上空へ行き狙撃演出、行動不可、効果時間10s、リキャ90s
空中に見えるが床の喰らい判定はあり、ジャンプ入力で通常行動へ復帰
表示されたクリティカル部位以外へのWS攻撃へ威力値補正:-50
表示されたクリティカル部位へのWS攻撃へ威力値補正:+80

こんなもんでどっすか

359既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMff-CPXF)2017/09/05(火) 12:03:29.77ID:thFzsMsgM
野良なら他者依存のシナジージョブより
自分のPSがあるなら自己完結のピュアDPSジョブの方が安定する
メンバー全員のPSがある固定ならピュアDPSジョブは不要
シナジージョブの方が安定する

って感じだな
なおPSのないピュアDPSジョブはお帰りください

PT組んでも活躍できるピュアの黒に比べて
組んでもゴミな侍って存在価値あるの?

で、君はTA上位で活躍してるの?
野良で大してシナジーも活かせず侍に千切られて拗ねてるリューサンなの?

雑魚ほど侍黒に嫉妬してるよな
どれくらい効果あるかもしらないくせにシナジーガーシナジーガー連呼
情けない

え?絶侍でやるの?
マジで?w

364既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hc7-jVuu)2017/09/05(火) 12:35:57.97ID:FWylTZRrH
答えられないの?

侍と赤はカジュアル層でもDPSを出せるという意味でよくできてるだろ
簡単でそこそこ強いってコンセプトでエンドに人を増やす調整なんだからこれで正解
オレは赤だけどぶっちゃけ黒でDPS出してなんて言われても無理だし竜も難しすぎ
TA勢すげえなとしか言えない

366既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-C1iI)2017/09/05(火) 13:01:05.99ID:F4BLrcRCd
竜機に着替えても周りが雑魚だとシナジーの効果薄いぞ
あくまでTAやれるレベルの腕が集まってるからシナジーが強シナジーに化けてるだけなんやで

367既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff9b-NW29)2017/09/05(火) 13:27:08.23ID:ibsaNzQ50
同じ条件(同perfの雑魚)のノーシナジーゴミジョブよりはそれでも強いけどな

368既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 13:30:57.18ID:z/L8uN+Pa
黒はプロ専用ジョブってコンセプトなんだから同perfでの比較はナンセンス
他ジョブのperf50に黒のperf90が勝ってれば黒の性能は十分と言える
FF14は横並びゲーなんだから
あくまでもプロ専用ジョブってのは
「プロが使えば飛び抜けて強いジョブ」ではなく
「プロが使えば他ジョブの平均程度は出せるジョブ」って意味だから
perf90の他ジョブとperf90の黒を比較して黒が負けるのは当たり前のバランス

369既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 13:32:35.15ID:5qulHB5e0
>>368
割と本気でそういう主張してる馬鹿いるよな

370既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-Z5y1)2017/09/05(火) 13:33:23.25ID:ZPMxXqRnd
次の患者さんどうぞー

371既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d390-6h2J)2017/09/05(火) 13:36:04.73ID:2J0gA/3g0
>>368
吉田が言った横並びってのはたんに下限の底上げを行う事だよ
最低限必要な技術を減らして、「よっぽどゴミ」って層が「まぁゴミ」くらいになるアッパー調整のことで
全体のジョブ間バランスの均等化の事じゃない

372既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/05(火) 13:37:15.94ID:dypOnBLxd
いま黒で零式来るやつはよっぽど自信あるだなと思う
結果が伴ってないやつ多いけど

373既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 13:43:40.49ID:z/L8uN+Pa
底上げって要するに格差是正なんだから
天井を下げれば相対的に底上げは完了したと言えるのでは?w

>>371
結局ゴミはゴミのまんまだよなぁ

>>373
タンクはそれしてロールそのものがつまらなくなったな
喜んでるのは頭ナイトぐらいなもんじゃないかな

375既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff21-e+qS)2017/09/05(火) 13:48:04.11ID:pIYKzAi00
今の黒は3.nに比べたら相当楽になってるから、零式で出すのもそんなに苦労する要素ないよ
竜とかのがよっぽど面倒だと思う

376既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-C1iI)2017/09/05(火) 13:49:35.00ID:nxZf1362d
3.x竜さんはゲイルの回数管理楽しかったのにそこ奪われて辞めちゃった人いるわ

377既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 13:50:16.06ID:z/L8uN+Pa
黒自身が上手く使えれば火力が出せるジョブにしろって言ってたじゃん
でも当然上手く使えれば誰よりも火力が出るジョブなんて作れるわけないよね
TAなんか黒黒黒黒になっちゃうし、結局TAには至らないような雑魚達も
ネットで見聞きした各ジョブの最大ポテンシャルを鵜呑みにして
それを前提にジョブ選びしちゃうわけだし
となれば黒自身の願いとゲームバランスを上手く折衷すれば
「上手く使えば他ジョブの平均ちょいくらいは出せる」っていう今のコンセプトが生まれるのは当然のことでしょう

378既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 53f8-b8Mh)2017/09/05(火) 13:56:48.88ID:2mP8wVS/0
黒は下限引き上げの強化要るよねって言っても
そんなものは要らない、上限上げろ、ファイジャの威力戻せ
って言う黒ちゃんいてじゃあもう強化なしでいいんじゃねってのが今現在

だって黒使う理由って自分上手いドヤァ!したいからだし

380既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Saa7-mm6o)2017/09/05(火) 14:08:31.69ID:Zn8c0oXfa
少なくとも俺の固定では俺が竜騎士出して詩人のDPS上げるより俺が単独で侍で圧倒的なDPS出した方が強い

381既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 14:08:52.71ID:5qulHB5e0
>>377
侍侍侍侍になってない時点で黒黒黒黒なんて10%強化されてもありえないけどな

382既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffcf-yOxG)2017/09/05(火) 14:09:51.89ID:QDgZGc/y0
>>380
俺じゃん
周りが弱いと意味ねえんだよな本当に

383既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Saa7-mm6o)2017/09/05(火) 14:10:10.64ID:Zn8c0oXfa
黒ちゃんは真っ先にギミックミスして死ぬイメージしかない

384既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 14:39:09.93ID:5qulHB5e0
90タイル奴が30タイル奴のためにシナジースキル使うのなんて馬鹿馬鹿しいしな
その場合は侍一択

>>368
病院行ったほうがいいぞ

>>377
黒黒黒黒と言ってる視点でバカ丸出し
そういやフォーラム黒スレでも同じこと言ってたバカいたな

387既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/05(火) 15:25:21.23ID:dypOnBLxd
まあLBはあり前提だからその議論は無駄

388既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4334-X0kF)2017/09/05(火) 15:31:30.52ID:gGyG5EIR0
>>368
開発が目指すバランスはこうとしか思えないな

キチガイの発想だが

結局竜機詩最強で新ジョブ御祝儀とか全くなかったことが判明したな

390既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)2017/09/05(火) 15:53:53.58ID:9Chb3ax6p
個人DPSもトップクラスでTAでも席がある黒は不遇でも負け組でもないことが判明したな

391既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-u5eJ)2017/09/05(火) 16:07:13.36ID:hi2nF4a6p
結局ゴネてたのは墨でした

おわり

392既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5312-ffya)2017/09/05(火) 16:14:26.24ID:2N6EEn9i0
>>382
ホンマこれ
シナジー計算もできねえバカに限って「忍者居たら・・・」とか言いよるからな
ゴミPTで忍竜なんか出したくねえし出したって悲惨な事になるだけなのにな

トップクラスに出る(侍トップと黒トップでは300差)
TAなら席はある(メインすらギリギリでサブジョブまで装備が用意できない時期)
黒が強いんじゃなくキャス全体が弱いんだぞ

黒アンチガイジ沸いては馬鹿にされてんな

395既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a371-zNBb)2017/09/05(火) 16:36:28.11ID:TzTzrdnm0
ずっと前から竜忍詩機ゲーって言ってるけど
ここの情弱共もやっと理解できたの?

396既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-hSp7)2017/09/05(火) 16:37:13.38ID:X3dJFgwyd
寄せては返す下心とモラル

397既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/05(火) 16:37:32.21ID:YrfmFpt2p
4.06でそうなったの間違い

398既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)2017/09/05(火) 16:37:44.33ID:9Chb3ax6p
ゴネ黒が沸くたびに貼れ

4層TAトップ10
1位  竜忍詩機戦ナ占学
2位  モ竜忍詩暗ナ占学
3位  竜忍黒詩戦ナ占白
4位  モ竜忍詩戦ナ占学
5位  モ忍赤機暗ナ占白
6位  モ忍赤機暗ナ占白
7位  竜忍赤機暗ナ占白
8位  竜忍赤詩暗ナ占学
9位  竜忍詩機戦ナ占学
10位 モ忍黒機暗ナ占学


真の不遇ジョブは召喚
召喚に便乗してゴネ強化狙うな

>>398
ランキングからだと真の不遇は侍と召喚だろ

400既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)2017/09/05(火) 16:44:35.86ID:9Chb3ax6p
>>393
キャス全体が弱い×
召喚が弱い◯

強化が必要なほどハブられてるのは召喚だけ

キャスのみ不遇だろ
キャスのかわりにモンク侍いれたほうがDPS高いんだから

402既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)2017/09/05(火) 16:47:52.01ID:9Chb3ax6p
キャスが弱いと言ってるのは召喚に便乗してゴネ強化を狙う黒カスだから注意しろ

403既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/05(火) 16:47:55.99ID:YrfmFpt2p
TAがメレー3主流になってから言ってね、はい論破

>>400
キャス全体が弱いって言ってるのわかる?
黒がーじゃなく召喚も強化は必要だよ

今はまだ装備的にキャス入れなきゃいけない固定が大半を占めているだけでキャスハブ構成が約半分を占めてるんだからキャス自体がいらないと見たほうがいい

TAなんて装備揃ったらキャス抜きがベストなのは当たり前
馬鹿はわからんらしいな

406既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-X0kF)2017/09/05(火) 16:55:37.76ID:HwB+Clho0
>>398
エンボルが物理UPのみでキャス2を否定してるように
竜忍と詩機の間にも相互に反発する要素を入れるべきだな

407既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa4-SJDP)2017/09/05(火) 16:56:12.11ID:vxD+7c/H0
ナ忍占が100%の話しない?

408既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-UQ5O)2017/09/05(火) 16:56:20.34ID:9Chb3ax6p
>>404
TAってのは仲良し固定と違って強ジョブ強メンバーありきで作るんだよ
装備が揃ってるジョブを出すんじゃないぞ
装備が揃ってる強者を集めるんだ
そのTAで上位に陣取る黒や赤は強ジョブだろカス

409既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/05(火) 16:59:14.37ID:YrfmFpt2p
まだキャス弱い派なんか言い返せる?装備ガー死んだけど

410既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/05(火) 17:05:02.18ID:YrfmFpt2p
はいキャス弱い論死んだ、ゴネはもう無駄な

411既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a371-zNBb)2017/09/05(火) 17:08:26.79ID:TzTzrdnm0
まぁ召喚は強化されていいんじゃないですかね

キャスが弱いというか赤魔使えばいいってのがあれなんだろ
黒召使う意味ないじゃん
オレうめえええええええする意味で難易度上げるハードモードしたい黒は楽しいので分かる
でも召喚は分からない

>>408
3位のチームとか3位記録含めほとんど固定でやってるけど

キャストというリスクに対してキャスが弱いのは確定なんだから強化しろ

415既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/05(火) 17:31:33.16ID:iAgVqZV1d
コイツ何言ってるのか誰か説明してくんない?
アラガンフィールドに補助輪?
ミッドコアの言うことは意味不明だな
https://i.imgur.com/rkWwi97.png

416既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-0gHK)2017/09/05(火) 17:34:17.45ID:jv1u8Lg7a
そもそもMT戦士やったこと無いってだけで地雷じゃん
相方ナイトでもSTやってるってことなんだから

妖怪ウォッチつけたままのナイトいたわ

418既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-GscB)2017/09/05(火) 18:14:23.69ID:877O/r4Ia
>>378
そういうのも一定数いるだろうけど、的外れはどのジョブにもいる
攻撃したら敗けとかフィジク使わないとMP切れるとか言う学もいたが、総意なはずがないしそれ基準で学の強化無しにはなってこなかっただろう
結局どいつも自ジョブの優遇を願って、不遇ジョブが不遇でいるための理由付けがしたいだけなんだよ

419既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4334-X0kF)2017/09/05(火) 18:25:28.57ID:gGyG5EIR0
アラガンフィールドにバリアがわからんって…

420既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hff-mm6o)2017/09/05(火) 18:27:55.44ID:BAo6zbRxH
>>419
オメガのAFにタンクのバリアはるくらいならその前の氾濫で先頭のタンクにインタベなりブラナイなり投げるほうがよっぽどいいって話だろ

>>378
ファイジャの威力戻すだけで下限も上限も上がるからな

422既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 18:55:27.67ID:S6QSCZE8a
ファイジャ元に戻すのは強すぎるからの威力10だけ上げて
あとは下限引き上げ用にAFUBの時間3秒伸ばせばいいんじゃないの
雑魚黒が抱えてる問題って現状のスペスピだとAFの時間的マージンが少なさ過ぎてファイジャ6発打ち切れてないことだろ

423既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-C1iI)2017/09/05(火) 18:58:53.32ID:w8djiIcLd
AF3中の火力維持したまま
UB3中の火力の上限をテクニカルにして糞難しくすれば
自称玄人喜ぶんじゃないの?

雑魚黒はそもそも詠唱しないから
黒やることがそもそもの間違いだから詠唱なくす以外何しようが無駄
平気で徒歩して移動するのがあいつら

425既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 19:07:26.54ID:S6QSCZE8a
ダガザジャファウルしか使うスキルないのにテクニカルにしようがないやろ
どころかファイジャの威力下げたせいでスピードキャストできるアビがない場合なら
ザジャ抜きでスキル回した方がマシとかいう有様だし

426既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 19:16:32.35ID:5qulHB5e0
黒はいろいろ変なところがシビアだから緩和したほうがいいな
プロ黒のスキル回しに影響しない範囲で
猶予1秒で失敗したらDPSが200、300持っていかれるようなスキル回しさせるのが
そもそもおかしいんだが

427既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-e+qS)2017/09/05(火) 19:19:02.95ID:XCl8WAt70
赤のプロック30秒と比べて黒がスキル回しギチギチすぎるのはちょい気になる

迅速激成三連が60秒で6ジャと噛み合うからTLわかればなんとかなる
60からの調整は緩和だと思うがあまり簡単にするならそれこそ
赤魔使う方がどう考えてもいい
黒は威力だけあげた方が個性も出る
問題は召喚

429既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 19:23:52.02ID:S6QSCZE8a
あとはprocサンダガやファイガをアビリティ化したらいいんじゃない
procサンダガ即撃ちしなきゃDPS下がるのにサンダガ撃ったらAF時間的にファイジャがファイアへ妥協確定って意味不明やしや

430既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5325-X0kF)2017/09/05(火) 19:24:21.02ID:IzKpaUOj0
ただでさえカオスなのに
野良4層消化PTで侍黒召いたら絶対入らないは

431既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-C1iI)2017/09/05(火) 19:25:25.03ID:I9Aim3Fxd
機工はプライドも人口もないから
玄人機工の声に合わせてオバロとオバヒwifiに合わせたら火力上がるようにしてくれという声に即答えたけど
黒は今の環境で火力出してる俺凄いって玄人が簡易化は許さないんだろうな

432既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-HWnT)2017/09/05(火) 19:29:15.84ID:6GQqqmFap
>>398
全てに入ってるナ占忍はナーフしたほうがいいな

433既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-NW29)2017/09/05(火) 19:31:25.43ID:S6QSCZE8a
迅速三連適性魔紋を毎ループファイジャ6安定化のためにそれぞれリザーブしてたら
ピュアDPSらしいDPSでねーんだから問題なんじゃないの

タイムラインから逆算してスキル回し作るんだろ

詩人のレクを旧仕様に戻すだけでキャスの席は作れるぞ

436既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5312-ffya)2017/09/05(火) 20:35:18.57ID:2N6EEn9i0
4.0の時点で忍竜>侍ってやばいよなw
装備更新で12%は火力上がるからパッチ進むごとにどんどんオワコンになっていくぞw

侍は十分強い。
まだまだ新ジョブの加護健在っしょ

438既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63f1-z6WR)2017/09/05(火) 20:38:47.08ID:Y3VLy1mr0
十分強いって言ってもメレーで一番要らないんだが

439既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-X0kF)2017/09/05(火) 20:43:46.38ID:HwB+Clho0
黒と同じだろ
強いけどPTには要らないんだよ
シナジーがないジョブってのは結局そうなる運命

お前らの妄想がシナジーゲーって言う風評被害を加速させてるんだぞ

侍黒いるPTだと他職がDPSオナニーできないからな

結局早期クリアは侍なんだって気づけ

443既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63f1-z6WR)2017/09/05(火) 20:51:37.03ID:Y3VLy1mr0
強い(下から数えた方が早い)

444既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffef-6h2J)2017/09/05(火) 20:52:17.01ID:00pQBRj30
個人で一番広告収入あるアフィサイトがガチのガチでは外れるってのはいいバランスじゃないか
別に弱いって訳でもないし

445既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4334-X0kF)2017/09/05(火) 20:56:48.09ID:gGyG5EIR0
>>420
どっちも投げれるし
氾濫に投げるならオメガ後だろ

なんかエアプが多いな

446既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5325-X0kF)2017/09/05(火) 21:00:48.44ID:IzKpaUOj0
絶の難易度は零式4層以上なんだから
ますます侍いらなくなるな

447既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cfef-jVuu)2017/09/05(火) 21:05:12.17ID:VyOs73nG0
TA最上位しか考慮しないlogsウォッチ勢オンリースレだから仕方ない

赤と侍は5.0で変にいじられて使い勝手が大幅に糞化する未来が見える

449既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/05(火) 21:38:49.85ID:5qulHB5e0
加護があって並レベルの侍と
加護がなくて並以下レベルの黒って感じだろ

結局横並びだとシナジーが強いって事なんじゃないだろうか

絶の難易度だからこそ竜忍機詩なんじゃないか
レンジ2は支援力も最強なのに

451既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/05(火) 23:11:22.63ID:OJuJyzuP0
黒は乱数調整できる奴が使えばサンダガ撃ちまくって圧倒的最強ジョブだからむしろ弱体化するべき

侍が強いとか馬鹿の妄想だろ
PTDPSを下げる存在って数字に出てるじゃん

453既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-YFg8)2017/09/06(水) 00:37:15.07ID:8YXHQ/VM0
>>432
3ジョブ2枠のナ占はともかく忍者は異常すぎる
って俺が言うまでもないなみんな知ってるよな

454既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-X0kF)2017/09/06(水) 01:05:45.76ID:Hpizy+sY0
何度注意しても味方PTにサルが紛れ込むんだけど
利用規約に人類のみプレイ可能ってちゃんと書いといてくれよ

455既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-X0kF)2017/09/06(水) 01:07:20.09ID:Hpizy+sY0
FLスレと間違えたわ

黒が侍の下位互換だと言うことを忘れている馬鹿がいると聞いてきました

http://www.orangelounges.com/entry/2017/09/05/034612

黒叩きたいやつ存分に広告クリックしていいぞ

458既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/06(水) 03:56:45.55ID:UlLkb4cC0
>>457
周回遅れの内容だし竜忍、モ侍でカテゴリー分けてるのが意味不明

459既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-HWnT)2017/09/06(水) 04:36:20.74ID:bp8NtTg00
黒は3位
侍は13位

あっ…(察し)

460既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd47-lZ8G)2017/09/06(水) 07:51:43.24ID:xp1blL3Bd
お侍さん死んでしまうん?

461既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FF1f-u/7q)2017/09/06(水) 07:57:08.78ID:CYVxAo7XF
また戦士がフォーラムでクレクレ言い始めたな
14時間放送の開発スタッフのTシャツにも難癖つけたりもはやモンスタークレーマーだな

462既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5312-ffya)2017/09/06(水) 08:00:30.08ID:FM8wZSzh0
ナ占忍ちょっと異常だなやっぱ
ナ忍に関してはもう真成の双竜脚だろこれ
こういうのやめるんじゃなかったんですかね

463既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3321-nzHo)2017/09/06(水) 08:12:11.37ID:1a/vlQRU0
TAだとナも忍と同様要所かばうで
MTのヘイト稼ぎ行動放棄させる事が出来るって部分がデカイんだろうな

464既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e38e-JcNE)2017/09/06(水) 08:28:22.20ID:UlLkb4cC0
ナ忍はもう全層固定だしなぁ。単純に持ちすぎ、強すぎ

465既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/06(水) 08:38:40.40ID:2nfJIOZFd
logsでタンク人口比較すればわかるけどナイト固定って程ではないよ4層以外は

466既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-SSHa)2017/09/06(水) 08:41:32.09ID:VLPsSWzqa
ジョブは絶でどうなるかだなー。
真成みたいに雑魚フェーズで範囲焼きがいるなら黒ワンチャンある。

467既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-9SrX)2017/09/06(水) 08:44:09.43ID:GOb9Jy9ga
息をするように自然に物理耐性持ち雑魚がでてくるっしょ

468既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4334-X0kF)2017/09/06(水) 08:55:45.57ID:0qTaVAg10
忍者と並べられてるけど
クリア数ダントツの1位はナイトだからな

469既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/06(水) 08:56:47.64ID:jD2iodB9x
ナ忍つよすぎと
竜機詩セット強すぎは
ゲームやってるやつだと実際プレイせずに
説明文読んだだけで予想できることなんだけど
なんでスクエニの社員はみんなわからないんだろうな?

絶ではやろうと思えば律動3みたいに簡単にキャス必須にできるし、普段の消化では装備の都合上レンジ2になんてならないから
TAの構成までめんどうみてられないだろうしな

ナ忍はぶっ壊れレベルに強いわ
竜機詩はTA以外にレンジ2にするptは野良には存在しないからどうでもいいし
そこいらのやつがやっても強くない

雑魚がやってっも強いナ忍が最強

472既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/06(水) 09:19:35.11ID:jD2iodB9x
ナイトっていまだにゴロロゴロロが難しいって言ってるの?
ヴィントも使わずにブボボブボボブボブボって言ってたSTバカに似ているな

誰がそんなこと言ってるんだよ幻聴か

本体は他と変わらないしナ忍は問題ない

475既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/06(水) 09:59:30.27ID:nUpXzFB5p
忍者強いからリューサン枠ないてわけでもないし別にいいんじゃないの

476既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/06(水) 10:00:51.53ID:WHP6xePBd
>>469
結果を見てゲームやらずにわかるという妄想に取り憑かれているだけだから病気行ったほうがいい

>>475
近接2枠のうち1枠を忍者が占有している状態はダメだろ

478既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/06(水) 10:03:27.29ID:nUpXzFB5p
というか8人ptで使用率の高いジョブ居てなんか問題あるの?ないと思うけど

使用率が高いってのは20%と40%みたいな状況を言うのであって
忍100 他33みたいなのは駄目だろって話なんだが忍者には理解出来ないらしい

480既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/06(水) 10:05:11.88ID:WHP6xePBd
>>478
ないよ
レンジ待ちさえ解決してくれれば

とりあえず忍者のシナジー弱体することが第一歩じゃね?

影渡煙なんてもはや必須なんだからクラッチでも消してロールアクションにすりゃあいい

483既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-0gHK)2017/09/06(水) 10:10:13.74ID:ZJr0XAxda
レンジ待ちしたく無いなら竜を入れるのが一番

484既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ bf8e-AdbZ)2017/09/06(水) 10:10:15.78ID:nqVLuvVk0
忍者と竜のDPSが結果的に同一なら
忍者だけがヘイトコントロールを持ってるのはおかしいと思う
忍者を入れると大幅にPTDPSが下がるようにしないとバランスとれない

485既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/06(水) 10:10:17.10ID:nUpXzFB5p
問題ないならこのままでいいんじゃないの
先に使用率の低いジョブなんとかしてからする話だと思う

486既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-0gHK)2017/09/06(水) 10:12:48.57ID:ZJr0XAxda
別に詩人と同スペックか少し上なのに使用率の低い機工の話でもする?

おかげで更に強化されて蒼天並にまたぶっ壊れそうなのに
使用率低いから気持ちよくなれるし何も困らないじゃん

てか忍者もナイトもそうなんだが
DPS横並びなら防御スキルも横並びじゃないとおかしいんだよな
何でこんな簡単なことがわからないんだろうなこの開発

侍とモンクは侍がDPS高いおかげで良バランスだけど、これもご祝儀設定で
本当はバランスを取る気がなかったことが暴露されたし本当にクソ

489既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-0gHK)2017/09/06(水) 10:17:30.23ID:ZJr0XAxda
そしたら機工と差がつき過ぎた詩人が怒ってレンジ超強化からの竜詩機って蒼天の繰り返しだけど

>>486
スペック並んでも不人気は不人気という一例だな
とはいえ最近回復してきてると思うが。知り合いの詩人が着替えだしてるし

詩人はバトボと3種歌が自分に効果乗ってリフルにストショ効果あれば大満足よ

492既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-0gHK)2017/09/06(水) 10:21:55.44ID:ZJr0XAxda
てか突シナジーまじでどうにかしろよ
ディセム無くすかレンジに突耐性ダウンつけてその分バランス取れよまじで

493既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/06(水) 10:22:51.33ID:jD2iodB9x
>>488
よくこれで4層はモンクのほうがDPSでますとか言えたもんだなw吉田

494既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-yqd7)2017/09/06(水) 10:32:19.67ID:nUpXzFB5p
防御スキルとか結局不人気だからいらんでしょ
おまえらがDPSしか見てないのバレてるし

不人気だけどマントラさんいっつも最初は活躍してますやん

マントラはヒール回数減るしバリアは強化できるしお手軽強スキルだからな
野良では使ってないやつばかりだけど

497既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3363-MGi3)2017/09/06(水) 10:46:15.05ID:1FMY2bvB0
今どきレンジ待ちなんてほとんどねーよバリアヒラ、タンクのほうがよっぽど来ない

タンク様って言わないから増えない現実に気づけ

>>484
竜ももってるやん

>>493
実際TAでは侍よりモンク入りの方がDPSでてるじゃん

501既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-b8Mh)2017/09/06(水) 11:10:21.57ID:91nD4tfh0
絶は方向指定があるだろうからネオよりはモと竜はやり難いだろうし
侍もワンチャン残ってるだけ幾分か可能性がある
これで居場所なかったら負け組み確定になる

一部のメレーで居場所ない調整とか無理無理
どれかいけたら全部いける
メレーにそんな差はないしそんな絶妙過ぎる調整はできんよ

503既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-b8Mh)2017/09/06(水) 11:24:10.15ID:91nD4tfh0
僅かな差が積み重なった結果が今のTAのジョブ構成だからな
クリアできるかどうかって話だけなら不遇ジョブなんて存在しないわけで

504既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-HWnT)2017/09/06(水) 11:25:29.38ID:bp8NtTg00
ナ忍占弱体するかそれ以外強化すればちょうどいいバランスになると思うわ
この3ジョブがどんな場合でも強いしエキルレでも使えるというクソ具合

505既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3ae-F4aZ)2017/09/06(水) 11:26:20.06ID:hGSVTagT0
絶もフェーズ移行固定なんかね
今回タイムライン固定のおかげで楽だったけど今後もこの路線で行くのか気になるわ

TAのジョブ構成気にしてるのなんてお前らぐらいじゃん

TAに程遠い人間が最強構成を語るスレwww

>>499

まさかイルーシブとか言わないよな?

509既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffa2-b8Mh)2017/09/06(水) 11:30:32.32ID:91nD4tfh0
TAに選ばれる=ジョブとして強い
通常の攻略にだって当てはまる現実から目を逸らしてどーするの

510既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8337-6h2J)2017/09/06(水) 11:34:57.47ID:0VQ/eXmP0
14は火力ゲー!というイキり主張されまくってたのが事実であるなら
TA最強こそ14最強でありTA構成に選ばれしものがすなわち強ジョブである

511既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-ICGN)2017/09/06(水) 11:39:18.38ID:HUjZB2qha
やっぱり斬が悪いんだって
戦侍忍の中から1枠確定って言われたらそりゃ忍入っちゃうよ

512既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-SSHa)2017/09/06(水) 11:47:16.77ID:hST1XTzDa
ナ忍に関しては当面は調整入らんと思うけどな。
少なくとも弱体はないわ。他を強化するならあると思うけど。
3.x時代の戦学みたいなもんでしょ。
忍者とか今回は4層のギミックで影渡と煙玉が注目浴びてるだけでそこは昔からあったスキルだしな。
これまでの調整実績で見ても、ナ忍占詩みたいなほぼ席確定してる連中もここから更に大幅に調整入る事はないだろう

513既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-SSHa)2017/09/06(水) 11:51:45.65ID:hST1XTzDa
そもそもレイドで席確定する性能だから弱体させますなんて開発側が言えるわけないしな。
そんなの自らが調整はlogsやフォーラムの意見に左右されること前提ですって言ってるようなもんだし。
やるなら他のジョブが採用されるに足る強化を受けるか、コンテンツ側で不人気ジョブの優位をつけるかだと思う。

514既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3321-nzHo)2017/09/06(水) 11:52:20.07ID:1a/vlQRU0
特にタンクの方は不足問題悪化してるし弱体は無いだろうな
やるなら他強化

515既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-yEDp)2017/09/06(水) 11:52:24.81ID:p705f7AId
ナイト弱体したら4戦からボロクソ言われるだろ
アホのゴージを適当にあしらっておくほうが楽

516既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3321-nzHo)2017/09/06(水) 11:54:57.36ID:1a/vlQRU0
忍者はなんとも言えん
影ロールアクションには拡張レベルの調整になるし無いだろうから
下げ調整もあり得る

517既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/06(水) 11:58:36.43ID:qXoPoMYOd
ナイト弱体化したら4戦どころか世界中のユーザー敵に回すことにる
フランクフルトのファンフェスでナイト強化を吉田自ら宣言したんだから

別にナイト数多いしST確定でいいわ
あとはSTやりたいクソゴージは無視してMT性能あげておわり

519既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-HWnT)2017/09/06(水) 12:04:56.80ID:bp8NtTg00
ナ忍占以外すべてを強化しよう
詩機は現状バランス取れてるからそのままでもいい

520既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/06(水) 12:31:55.42ID:WHP6xePBd
はい次

521既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-34bU)2017/09/06(水) 12:35:53.24ID:wHdECKtrp
ナ忍占はぶっ壊れ性能してるから弱体でいいわ
ついでに耐性全削除で頼むわ

斬でも突でも耐性ダウンが争いの元凶
被ダメアップに早く統一しろ

523既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-Z5y1)2017/09/06(水) 12:38:02.00ID:WHP6xePBd
断る

524既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spc7-jVuu)2017/09/06(水) 12:41:18.03ID:mdPgDbQ3p
侍は陣風15%に戻す+雪風斬耐10%廃止して自分のDH&クリ率8%UPにしようぜ
シナジー無くてTAに席ないんならこの位やって頭二つ三つ抜けないと駄目だろ

525既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf6f-UBPk)2017/09/06(水) 12:46:57.36ID:dv2l75N+0
3.Xでレイドのクリア者に占める割合であそこまで差があったナイトを、
どんなに訴えても微強化及び話題の無視で4.0まで通したのに、
前回ほど差のない戦士・暗黒を4.1とかで救済するかね?

526既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-s4kH)2017/09/06(水) 12:50:03.38ID:eGdQWPeRd
>>525
タンク横並びにするってアホの吉田が言ったもんでね

新ジョブ優遇で暗黒使わせたかったんでしょ
で今回はナイト使わせたいのは成功してるから
あとはMT取り合いしてろだからMT性能だけあげてもナイトに詠唱はない

影響

529既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-u5eJ)2017/09/06(水) 12:51:41.36ID:8BwFb4nup
全DPSシナジージョブにしよう
黒侍もDPS下げてシナジー追加すればハブられることも無くなるやろ

530既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/06(水) 12:55:22.26ID:qXoPoMYOd
>>525
戦士と暗黒は微妙な強化で誤魔化されるだろうね

>>529
いやシナジーをやめて全ジョブ純DPSにすればいいんだ
己の腕で高DPS出せと

シナジー無くしたら吉田が如実に火力ハブがくるからしないって言ってたよな

斬撃関連はもってるやつ複数になったのに
凸だけ竜にもたせてるしレンジは凸前提の火力じゃなくて凸ついて更に強くなるから
凸構成がクソすぎる他のやつにディセムもたせろ

534既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-yEDp)2017/09/06(水) 13:03:40.30ID:p705f7AId
凹耐性がモンクしかいないのどうにかならんの

535既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-SSHa)2017/09/06(水) 13:04:48.39ID:WwB91mJBa
>>532
それ言ってる事とやってる事矛盾してるんだよな。
火力でない奴がシナジー持ってるジョブやったところで本体がお察しだから無意味だし。
おまけに本体火力もシナジー持ってると控えめになるしな。
出来ない奴は出来るように練習すりゃいいし、それすらしたくない奴はハブられて当然だろ。

どうしても詩人機工に付けないってのなら赤あたりにディセム効果持たせれば解決じゃね
エアロサンダーにでもつけたら切らすことも無いっしょ
もちろんその分本体火力は落ちます

537既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3a8-k1AB)2017/09/06(水) 13:09:04.47ID:t3bUvMGZ0
暗黒に打耐性ダウン ナイトに突耐性ダウンもたせればタンク横並びで解決

>>537
どこまでナイト優遇

539既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-SSHa)2017/09/06(水) 13:13:56.36ID:WwB91mJBa
ナイト斬属性、暗黒打属性、戦士凸属性がちょうど良さそう

540既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-HWnT)2017/09/06(水) 13:46:46.91ID:bp8NtTg00
さすがにナイトが打だろ
戦士が斬で暗黒が凸
白と学に魔
DPSは耐性全削除

541既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/06(水) 14:09:36.88ID:qXoPoMYOd
残耐性低下は全部削除でみんな幸せ

542既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sxc7-X0kF)2017/09/06(水) 14:10:57.80ID:jD2iodB9x
タンクはアクセで思わぬ以上のDPSでてるし
忍者と侍のDPSは高すぎるしちょうどいいかもな

>>532
リスクで多少上限変えればいいだけだし、シナジーのせいでハブられてるんだから同じことだろ

544既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-hSp7)2017/09/06(水) 14:16:17.51ID:zIz+yRtCd
でも実際はハブられてないんですよね
理想構成イキりオタクの烙印を捺されるからね

545既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-u/7q)2017/09/06(水) 14:36:51.94ID:qXoPoMYOd
ハブられてるとかは起動天動4層のナイトレベルの事を言うんだよなあ

546既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-Hvuv)2017/09/06(水) 14:42:54.04ID:tzJzyO9dd
ワイ半固定で零式行ってるけど
暗戦侍モ詩赤っていうくそ構成
戦はナ上げてないし侍モはどっちも竜忍あげてねえw

547既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4338-AjuB)2017/09/06(水) 15:00:37.17ID:jdibvd8J0
タンクはともかくメレーは装備違うし今更上げたところで侍モから竜忍への転職はほぼ意味なし

548既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd1f-s4kH)2017/09/06(水) 15:03:27.43ID:eGdQWPeRd
ハブとかどーでもいいから
タンク増えるようにしろや
リセット来るたびに零式のタンク減ってるし
またsteamで返金騒動起こるぞ糞開発

549既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-4FvA)2017/09/06(水) 15:08:33.67ID:s2xSWuoLd
メインタンク以外で零式でタンク出したがる奴は少ない
メインタンクはそろそろ装備揃ってサブに移行するか休止する頃
そりゃタンク減るに決まってるわな

零式の週制限解除って奇数パッチ時でいいと思うんだ
そしたら周回でタンクやりやすくなるしさ

グリパで入れ食いだろ

552既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-X0kF)2017/09/06(水) 15:15:52.87ID:1SlM99L70
零式もタンク1にすりゃいいだけ
全盛期の24人レイドがどれだけ快適に回るか分かるだろ
タンク2だとタンクがタンクを待ってる状態だからタンク自身のためでもある

553既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワントンキン MM9f-Gtnu)2017/09/06(水) 15:46:58.69ID:dZtZSfIjM
来週からグリパになるし大丈夫だろ

554既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff3d-k/3h)2017/09/06(水) 15:51:16.02ID:engvbMwH0
今このゲームで黒か赤やるならどっちがいいんだ?強いほうやりてえよ

555既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8337-6h2J)2017/09/06(水) 15:55:11.23ID:0VQ/eXmP0
手っ取り早く強いのは赤
極めたときに強いのは黒・・・だったらいいなぁ?

556既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sd1f-yEDp)2017/09/06(水) 15:59:12.68ID:p705f7AId
強さを求めるなら戦

557既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-SSHa)2017/09/06(水) 16:01:13.53ID:QUza5NiIa
>>554
強いの定義次第。
DPSが出るのは黒。シナジーとか蘇生とか持っててPTにとって有用なのは赤。
黒やるなら周りを黙らせるくらいのDPS出せないと赤やれって言われるかもしれない。

558既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMff-e+qS)2017/09/06(水) 16:05:37.33ID:KFnki/tyM
零式でタンク1にしたらDPSの責任が重くなるだろうし、そんな中で被りなしで近接3レンジ1キャス1を集めるのも大変なんじゃないか?

>>552
それが一番いいんだけどな
ロール人口みてもDPSが圧倒的に多いんだからT1D5H2が集まりやすいのはアライアンスレイドでわかっていることだしさ

560既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-R5sX)2017/09/06(水) 16:08:07.99ID:J6d+++JDp
侍黒でDPSぶっちぎれないならマジで他職やってくれよ

>>558
DPSの責任は軽くなるんだぞ
それに近接3にする必要すらない

562既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-HWnT)2017/09/06(水) 16:11:17.38ID:bp8NtTg00
とりあえず当面の問題は竜から突ダウン取上げなければ絶バハが2レンジ構成一色になることだろうな
それぐらいレンジのMP回復と軽減が強すぎる

563既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7ffa-X0kF)2017/09/06(水) 16:11:40.54ID:F/5619Gz0
>>559
どうせならヒラも1にしよう
蘇生スキルをタンクDPSに追加すれば行けるっしょ

>>563
ヒラ1にすると姫ちゃん介護できなくなるのでダメだ

565既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5325-nlDo)2017/09/06(水) 16:16:21.75ID:u1fBxV5m0
今までのジョブ調整は前段階で本格的な調整は4,1だからどう転ぶかな
侍と赤はNAOKIの想定通りでこのままでいいって言ってたから何もないだろ

566既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff3d-k/3h)2017/09/06(水) 16:40:49.47ID:engvbMwH0
一般的には赤より黒のほうが求められてるってことでいいか?
これから来る高難易度なレイドとかやるなら結局赤のほうが需要ありそうか

567既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-HWnT)2017/09/06(水) 16:45:42.11ID:sxOWAC2Tp
今のまま絶くるなら
暗ナ竜赤詩機白占
ヒール軽減の安定性とる代わりに斬シナジー捨てて突で合わせた構成が最有力候補だわ

一考の価値があるのは忍召侍
絶対に入らないのは黒戦学

>>567
お・…・俺の固定に絶対に要らない奴が3匹揃ってるんだがwwwww

斬シナジー捨てるw

>>508
イルーシブがヘイトコントロールじゃないとでも?

571既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワントンキン MM9f-Gtnu)2017/09/06(水) 17:02:58.22ID:dZtZSfIjM
暗ナなのに竜モとか言う糞構成にするのやめーや

>>542
侍がDPS高いとか頭わいてるのか?
DPS低いからTAランキングに入れないんだろ

学はまだわかんねーんじゃねーの?
痛い範囲攻撃はバハシリーズにあんまなかったし

574既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MMff-e+qS)2017/09/06(水) 17:07:50.36ID:KFnki/tyM
斬低下と突低下はもう削除して調整し直した方がいいような

575既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spc7-HWnT)2017/09/06(水) 17:20:55.14ID:YRK3sDtpp
>>573
学は言うほどMTヒール得意じゃないだろ
MTヒール得意なら学の時はエキルレでまとめんなって言われてるが矛盾する

>>574
〇低下デバフ見ずらいから削除でいいよもう

学者が単体強いのはクルセしながら撃てる活性25%の時代だけで3.x時代に修正後ははプレイヤーがゴミなのもあってカスしか残ってない

578既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3a8-k1AB)2017/09/06(水) 18:18:58.23ID:t3bUvMGZ0
暗黒 魔法耐性ダウン
ナイト 物理耐性ダウン
戦士 斬耐性ダウン

で、バランス取れそうだな

579既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK87-VWPu)2017/09/06(水) 18:34:04.19ID:QbZVcjdkK
>>567
バカだw

580既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd1f-4FvA)2017/09/06(水) 18:53:08.77ID:s2xSWuoLd
>>573
絶やるやつは最低でも平均以上の腕があると仮定すると、DPSで優位に立つ学者は十分ありだろ
学者がハブられてる理由は、回復で白占に劣ってるのにDPSも出せないクズしかいないからだぞ

581既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd47-u/7q)2017/09/06(水) 18:57:58.88ID:iVpGPL87d
回復で劣ってる時点でクソ

>>578
だから耐性ダウン系追加するより、削除したほうが早いって

583既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3a8-k1AB)2017/09/06(水) 19:42:02.40ID:t3bUvMGZ0
じゃあ
暗黒 魔法攻撃up
ナイト 打撃攻撃up
戦士 斬耐性削除

で、バランス取れそうだな

584既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ cf3e-hSp7)2017/09/06(水) 19:44:34.56ID:m6hof6cq0
ヒーラースレでもそうだけどねじつですらまともな学者が居ないのに野良で会えるわけが無いんですよ

585既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-jVuu)2017/09/06(水) 19:49:32.94ID:sfXzq7kTp
ですらってなんだよこんな掃き溜めむしろ口だけのイキリ雑魚が殆どだぞ
ネ実をなんだと思ってんだ 昔っから虚言癖の隔離病棟やぞ

586既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-1t85)2017/09/06(水) 21:15:40.95ID:NzQLchIK0
結局シナジー活かしきれる人じゃ無いとほとんど意味ないっていう

587既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa07-3ddG)2017/09/06(水) 21:25:25.82ID:VRiS9Zsoa
お前らひでーな召喚の存在忘れすぎだろw
間違いなく召喚が強化候補筆頭だから今に見てろよ

588既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4325-X0kF)2017/09/06(水) 21:36:45.65ID:1SlM99L70
デモ・バハムート・ジャマジャン

589既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8337-6h2J)2017/09/06(水) 21:52:32.82ID:0VQ/eXmP0
>>581
むかし「ヒーラー二人が全力回復しなきゃ回復しきれない攻撃なんか来ないから
     過剰な回復力は必要ない、DPS出せる方が強い」
いま「回復力劣ってる時点でクソ」

590既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-HWnT)2017/09/06(水) 22:18:45.36ID:bp8NtTg00
単体DPS出せるのは白だし
PTDPS出せるのは占だからだろ
学はどっちつかず
logs上は高いように見えるがヒール性能低いから攻撃強要されてるだけ

これから本気でff14のDPSやるなら忍者 黒 召 赤 機工ならどれやるのがオススメ?

592既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spc7-jVuu)2017/09/06(水) 23:22:50.88ID:sfXzq7kTp
アフィリエイト!アフィリエイト!アフィリエイト!
麻薬販売!麻薬販売!麻薬販売!

593既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8337-6h2J)2017/09/06(水) 23:26:46.49ID:0VQ/eXmP0
>>590
TAでは学採用率高いから間違いなくPTDPS的にいっても学者は強い

594既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-HWnT)2017/09/06(水) 23:32:52.57ID:bp8NtTg00
TAで学採用率高いのは連環が他のシナジーと合わせやすいから
ってもTA採用率白と同じぐらいじゃないっけ
占は上位20位は100%だよな

595既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 63ba-/74i)2017/09/06(水) 23:50:47.61ID:IqDhPbM60
召喚なー、いや実際70でエキルレ行くとトップレベルですげえ楽しいし爽快なんだけど
1〜59までシャレにならないくらい糞ゴミなのと60でちょっとマシになると思いきやそこから69まで何も変わらないっていう糞ゴミさで
明らかに育てる気を失せさせる作りになってるのよ

>>588
バハジャマーは修正確定してるからな
腰抜かすなよ

597既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5aa2-6YXo)2017/09/07(木) 00:25:58.99ID:wVP/x6Oe0

598既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7aa5-NEns)2017/09/07(木) 02:40:43.05ID:0Gtesh290
学で上げろよまあ学でもハードモードだけどな

599既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 472b-+qdT)2017/09/07(木) 03:03:45.17ID:5LWfDQTx0
召喚は50以下はバイオ削除ベイン弱体でゴミカスレベルで弱いからな
50以降でマシになると思いきや60までは戦士白に負けるレベルで弱いし
しかも今レベルレに出すような召喚はライトちゃんか大抵まともじゃなくて
相乗効果でレベルレで召喚と当たると罰ゲームレベルで殲滅遅い

600既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オッペケ Sr3b-HX10)2017/09/07(木) 03:35:22.74ID:6z5JCqxrr
>>567
暗黒捨てて戦士いれようぜ

601既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdba-nICm)2017/09/07(木) 04:00:25.92ID:80W5NaQsd
>>591
とりあえず忍者やっときゃ間違いねぇ

>>599
70カンスト時前提の調整だから何の問題も無し

というのが14のジョブ調整w

603既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-x/0H)2017/09/07(木) 05:22:47.68ID:8uEw5x6j0
まぁ実際レベリングIDごときで多少火力の強い弱いがあってもどうでもいいことではある

>>566
個人DPSが出るのは黒。しかし他人への支援込みならDPSは赤と殆ど変わらない
一般的には回復・蘇生が出来て扱い易い(安定性のある)赤のほうが強いとされる

野良におけるジョブの需要はこんな感じかなぁ

忍>詩機>ナ暗占>白魔学>戦士近接>キャスター>黒

忍者は事実上の必須ジョブだが人口が少ないため希少
詩機はどちらでも構わない筈だが詩のほうが好まれてる気がする。認知度の差?

ナ暗占はいつでも入れる募集がある印象
バリアヒラ、特に占星は4層で需要高。学はその劣化代用品と見なされている
戦士は妥協で入れてもらえる事も多いが、先に戦士枠が埋まってしまうと避けられる傾向

近接は竜侍モンク別にどれでも構わないと考えられている
詩機に好まれる竜、DPSが派手な侍に比べてモがやや地味な程度だろうか
キャスターは常に余ってる。いつでも即埋まる。黒が避けられる傾向にある。お薦め出来ない

606既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp3b-WPoK)2017/09/07(木) 08:12:28.35ID:klVUtVgrp
忍ナ白が野良なら需要トップだろ
ナ白は供給が多いだけ

ナ忍白>暗占赤詩機>侍モ竜>黒召戦学
が正しい

607既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b3a8-pAzu)2017/09/07(木) 08:25:40.87ID:JxTrTaYo0
戦士はジョブ性能で避けられてるのが半分 あとの半分は中身が池沼ばかりだから避けられてる

野良で一番避けられてるのショーサンじゃね?流石に今はもうハブなさそうだけど
そういえばACT更新でDoT関連治ったのか?

召喚でレベルレとかハラスメントか?

黒を極めて最大値DPS出せるようなプロでもPTには要らない
黒入れるくらいなら近接かレンジ入れる

611既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 09:07:00.44ID:kzJsrDnBp
いつもの念仏が聞こえてきた

612既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e25-xkdj)2017/09/07(木) 09:13:20.89ID:6vvJZRNJ0
侍<俺の代わりにモンク入れるのってマントラの有無だけだからな

613既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-cRN5)2017/09/07(木) 09:15:23.66ID:NNM2afa5a
ip表示の時は全くいなかったのが出て来てるな
わかりやすい

>>610
たしかにそうだな
こりゃ黒強化必須だわ

615既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-nVvi)2017/09/07(木) 09:17:52.37ID:07YFC/X0p
黒ネガしてんのは黒だからな

黒の不遇は明らかなんだが
ヒラからすれば介護の必要があって面倒だし
近接からすればDPSで競ってきて面白くない
赤からすればライバルなので死んでいてほしい
という袋叩き状態で笑える

617既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-YzZs)2017/09/07(木) 09:21:53.58ID:dbnQqaOmd
でも三層dpsトップは軒並み黒ちゃんじゃん?
なんの問題もないどころか強すぎってこと

618既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-IwTX)2017/09/07(木) 09:24:06.74ID:LloNqulvd
戦士はMTしてくれるなら別にいい
タンクはナイトがST固定ってだけ

ST戦士?は?

619既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7afa-xkdj)2017/09/07(木) 09:27:26.08ID:aMfpf2YO0
攻略 白占
タイムアタック 学占

一応バランス取れてるな

週制限コンテンツのTAなんて人口少なすぎて参考にならん
装備が整った奇数パッチにTAランキングを公式でやったら真の最強構成が決まる

>>619
占強すぎ修正されるねwww.

>>620
あれ本気でTAのつもりでやってるグループって3位以内くらいで
他は勝手に記録になってるだけだから参考になる。逆に

623既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e25-xkdj)2017/09/07(木) 09:36:28.41ID:6vvJZRNJ0
黒のDPSはもう十分なので動きやすさにテコ入れすべき

624既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a38-akZs)2017/09/07(木) 09:38:00.93ID:XEX+k41i0
proc永続で動き易くなるんだけどな

三層とか無意味な範囲盛りに決まってんだろあんなとこ参考になるかよw
DPS競えるのは別にいいんだけど単純にガイジ混じってたときの事考えたら赤のが良くねって思うわ

>>623
動きやすくなった程度でPTに黒入れようってなるか?

戦士もそうだが不遇ジョブって中の人が一握りのプロと大多数の地雷になるから
野良だと採用し辛いんよな

628既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7afa-xkdj)2017/09/07(木) 09:41:05.66ID:aMfpf2YO0
戦士を打属性にして、モンクとくっつけよう

>>626
操作簡単にして人差を減らす、蘇生を付ける、近接のDPSを強化するスキルを追加する、前述の調整分本体のDPS下げる
これ位やれば黒PTに入れ気になるかな
ほぼ赤みたいなもんだけど

630既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-cRN5)2017/09/07(木) 09:49:55.35ID:NNM2afa5a
黒叩きガイジはいつも3層範囲盛りの事言い出すからな
やっぱIP表示でいいんだよ

631既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eef-lxjr)2017/09/07(木) 10:16:54.15ID:pAldh3ME0
ST戦士だってうまい奴がやればDPSは出るぞ
そいつが盾持てばDPS出して支援完璧になるからPRDPSはもっと伸びるけど

632既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ff8-QyhX)2017/09/07(木) 10:18:09.24ID:UEfoTri60
>>618
ナは戦の完全上位ジョブだからどっちやってもいいわ

633既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-c4BP)2017/09/07(木) 10:31:03.91ID:JXJpar4td
例えるならナイトはマリオ、暗黒がルイージ、戦士がキノピオ

戦士は死んでて欲しい
無理に火力出そうとしてミスる奴が多すぎ
雑魚取るときにデストでタゲ飛ばして壊滅させるのもしょっちゅう見たしタンクやる気がねーもん

635既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-c4BP)2017/09/07(木) 10:43:40.19ID:JXJpar4td
戦士の強化要望もほとんど火力上げろだしなー
タンクやるつもりが鼻からない

636既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 11:00:36.33ID:ay0HEdnop
戦士の防御スキル足りないとかこのスレで言ってる奴ちゃんとフォーラム行けよ、口だけのガキか?

野良だと近接が埋まらねー
侍だけはすぐ来るけど

638既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-c4BP)2017/09/07(木) 11:09:30.25ID:JXJpar4td
近接っつーか忍者枠でしょ

639既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/07(木) 11:14:08.46ID:NHugqsQMx
近接枠の募集って侍が埋まってて
竜騎士・忍者・格闘ってあからさまにモンクはぶってる募集ってあるよねw
毎回同じ人物だがw

640既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 11:19:21.93ID:ay0HEdnop
竜モとか気にしないのは糞ヒラだけだよ
自爆しちまったなあ

641既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-YzZs)2017/09/07(木) 11:20:48.31ID:dbnQqaOmd
>>625
つまり範囲が使えるところでは輝けるというアドバンテージがあるからこのままで良いね

642既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f12-A/dc)2017/09/07(木) 11:21:00.54ID:8UGW11bR0
PTのフィジカルボーナス弄ればいい

VIT 必要人数1人 効果+2%
STR STR1人につき+1%最大2人(2%)まで
SEX 必要人数1人 効果+2%
INT 必要人数1人 効果+2%
MND 必要人数1人 効果+2%

被り無しのタンク2ヒラ2近2レンジ1キャス1の構成の場合全フィジカル更に+1%

>>639
ロット被りだからだろ
たまに練習でもはぶるおっちょこちょいもいるけどな

>>642
つっこまないぞー

今のDPS編成は
近接枠 忍者枠 赤魔枠 詩機枠
だろ

>>641
範囲必要なところって大抵キャスはLB撃ってるところなんだから実質キャスの範囲が役に立つコンテンツなんか数えるほどしかないんだよな
ボスいない雑魚フェーズなら時間内に倒せればいいから範囲火力なんか最低限以上は必要無い

647既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-IwTX)2017/09/07(木) 12:15:11.79ID:BJGvVwgua
なんかオメガになって急に忍者枠とか言われるようになったよな。
4層のせいだろうが、絶で雑魚範囲焼きとか双竜枠とか復活したらここの話題はモンク枠とか黒枠とかになるんやろか

ヘイトリセット知ってる?

649既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/07(木) 12:19:56.35ID:iDUf59Xkd
>>634
そりゃ戦も学も
無理して火力ださないと存在価値ねーもんw
ふつうに使ったら
硬さも火力も支援能力も全部無いとか
ここの開発どーゆー脳ミソしてんだ?

650既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp3b-5RRj)2017/09/07(木) 12:22:25.25ID:0b9bfkF7p
4層のせいだろうがって書いてあんのにヘイトリセット知ってる?(イキッイキッ)は草草の草

>>649
perf90のミスる奴よりperf70のミスらない奴の方がいいわ
戦士が無理すんのは今に始まった話じゃねーけどな

652既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7a4-yqGq)2017/09/07(木) 12:26:44.18ID:Rgw6y3xv0
忍者のだましってLv50時代から性能据え置きで今Lv70になって数字上がってシナジーも増えて合わせるとえらいことになってるな

>>652
今や忍者はジョブじゃなくてロールとして一つの枠になってるからな
ぶっ壊れジョブなんだけど開発は分かってない

654既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM06-x5bl)2017/09/07(木) 12:31:35.45ID:qqsaVj6bM
忍者はFFシリーズ通して昔からぶっ壊れジョブだからな
仕方ないな
過去に無敵状態でタンクもできる忍者あったしな
しかもオンラインMMOのFFで

忍者さん何でバッファーを越えるシナジー叩き出してしまうん?

>>655
作った開発が事実を知らないから

>>623
ファイジャ威力を戻したら丁度いいくらいだ

>>629
黒の操作は比較的簡単なんだよ
移動によるDPS減少を甘くみすぎてるだけ
GCD外で2mほど移動してしまうと、近接の方向指定ミスしたのと同じくらいの損失になる

658既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-IwTX)2017/09/07(木) 12:43:17.30ID:BJGvVwgua
>>648
イキるのは脳内だけにしてくれよw

忍者を弱た・・じゃなくて調整するのなら、どういう風にすればいいかな?

他を上げるか忍者を下げるしか無いけど
他の上げ方次第でまた同じように崩れるから忍者を下げるしか無い(だましの効果を変えるのが一番無難かな)

先ずはだましを5%にしてみよう

662既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-x/0H)2017/09/07(木) 12:55:19.38ID:8uEw5x6j0
影渡し煙玉をロールアクションにして忍者固有のシナジーはだましのみ、に
してしまうのも一つの手だ

663既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/07(木) 12:55:40.38ID:iDUf59Xkd
忍の斬耐性低下削除しろ
そーすりゃゴージとSAM入れるようになるだろ
そもそも忍だけ強力シナジー2つもあるとかおかしい

>>659
単純にDPS落とすしかないと思うが
ヘイトコントロールを取るか、DPSを取るかにしないと

>>663
今のバランスだと侍まで固定になるだけなんだよな

666既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 13:12:02.93ID:ay0HEdnop
弱いジョブは無理しても出ないと思うんだがそれは

667既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e13-8d5O)2017/09/07(木) 13:13:32.57ID:43w60qoY0
黒はブリザジャに物理耐性ダウンでもつけるのは強すぎるのかね
黒そこまで触ってないからわからないけどブリザジャの有用性が今より上がっていいんじゃないの

668既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-x/0H)2017/09/07(木) 13:17:09.73ID:8uEw5x6j0
ブリザジャを当てたあと5秒以内にファイジャを当てると
敵に被ダメ3%アップデバフが5秒つくようにしよう
シナリオでもやってたことだし

侍は別に弱くない

>>667
黒は中途半端にシナジー型にすると赤魔と被って完全終了する

他にも強力なシナジー複数持ってるジョブはあるしなんで忍者だけ!!ってのは無理あるな
侍で席が欲しいならPTメンバーに文句言わせないほどの火力出す努力をしろ

671既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-xkdj)2017/09/07(木) 13:25:42.30ID:yH0FEcE20
一方忍者は特に努力することもなく忍者というだけでPTに迎え入れられていた

いやまあシナジー自体が強すぎるんだよ

侍はご祝儀設定でDPSが頭一つ抜けて高いんだけど
開発の想定よりシナジーの効果が高かったせいで結果的に忍者と横並びになってしまってる
もしご祝儀設定じゃなかったらDPSまで完全に忍>>侍になる所だった

673既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-YzZs)2017/09/07(木) 13:29:53.17ID:dbnQqaOmd
>>672
なってたから弱体されたわけだが

>>673
もっと弱体化するべきだったんだよな

675既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-x/0H)2017/09/07(木) 13:44:32.92ID:8uEw5x6j0
弱体されてなお採用率100%

676既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-keye)2017/09/07(木) 13:44:44.67ID:kraarWE80
毎週忍者なしで通しやってるが忍者欲しいと思わんわ
近接募集で忍者来る前に違うジョブがすぐ埋まってるだけだけどさ

677既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 13:49:13.71ID:ay0HEdnop
固定じゃないと厳しいジョブだからこれ以上忍者のナーフ避けるべき
また3.0の雑用係にしたいのか

>>677
3.0で忍者が弱かったイメージとかないんだけど

679既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 13:54:54.51ID:ay0HEdnop
>>678
俺は結構ある

680既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7a4-yqGq)2017/09/07(木) 13:56:56.02ID:Rgw6y3xv0
3.xの忍者は最強構成の一角でシナジー含めたDPSの強さ順としては
機工>竜騎士>忍者くらいにはあったぞ

忍者が弱かった時期なんてないよな
ちょっと弱体される度にピーピーうるせえイメージはあるけどそれでも毎回強いまま

682既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-YzZs)2017/09/07(木) 13:59:21.41ID:dbnQqaOmd
ないね
強すぎて並に弱体されたきおくしかない

683既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-IwTX)2017/09/07(木) 14:01:01.94ID:eq+lTLy9a
忍者弱体で調整はこれ以上は無理だろ。
元々弱体調整は基本的にはしないって言ってて忍者だけ2回もされてるからな。
4.0の弱体とか想定外のスキル回しが見つかったためとか本当かどうか怪しい理由で弱体されて荒れたばかりだし。
やるなら他を強化で横並びにするのが一番角が立たない。あとはコンテンツ側の問題だわ。
絶のHPチェックでマントラ双竜脚必須ギミック来たらモンクが確定枠ってなるだけだし、魔法攻撃しか通らない敵が出てもキャス枠が確定だしな。

684既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 14:01:13.82ID:ay0HEdnop
俺は弱いじゃなくて雑用係と言ったんだがなあ
3.0忍者はあまりにシナジー奴隷だったイメージ強いし結構グチ聞いた覚えが

685既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-YzZs)2017/09/07(木) 14:02:01.66ID:dbnQqaOmd
俺は開発内部に忍者をこっそり強くする忍者がいると踏んでいる

686既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1acf-vfau)2017/09/07(木) 14:07:16.91ID:LCn/B+Wo0
双竜って単語ちらちら見るけど何?エアプ?

竜竜詩機

雑用係って何?

689既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdba-3hr6)2017/09/07(木) 14:16:08.41ID:gq3EBsRsd
アレキ時代のナイト並にクソなジョブが無い今ゴネ得奴が横行してるの草中の草

690既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-YMDB)2017/09/07(木) 14:18:15.74ID:O+ewFQ6op
起動の時からモンクはぶりで竜忍固定のところが多かったじゃん
なのに忍者はちょっと弱体くらうだけでギャーギャー騒ぎやがる

691既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 14:19:59.86ID:ay0HEdnop
席があっても文句はあるんです、ねっ詩人さん?

692既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/07(木) 14:20:23.49ID:NHugqsQMx
おこめもぺころぐも近接のマーカーは竜、忍限定で
ギミック処理も竜、忍でしか書いてありませんでしたな

693既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-c4BP)2017/09/07(木) 14:23:32.33ID:JXJpar4td
>>689
ほんまそれ
起動編時代のナイト占星術レベルならわかるけど自ジョブ強化クレクレ大杉

694既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7a4-yqGq)2017/09/07(木) 14:27:41.15ID:Rgw6y3xv0
ゴネて通らなかったらナーフされる訳でもなしゴネてればリターンしかないからゴネ一択なんだよな
真面目にジョブ間のバランスなんて語らず自ジョブの強化をゴネとくのが賢い

695既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-HmkR)2017/09/07(木) 14:31:51.56ID:DLyq90Xsd
忍者詩人がすべての元凶
コイツらが話を毎回ややこしくさせてる

>>668
5秒以内とか無理
エアプは黙ってような

>>696
迅速そこに使うスキル回しに変わるだけだろ
誰かがロドストやブログに書いてるスキルまわしを木人トレースしかできないのか?
それがレイド内で再現できないから黒は弱い強化が必要ってか?
頼むから少しは頭使ってくれよ黒チンパンジーさんよ

黒の知能レベルお分かりいただけただろうか

699既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ff8-QyhX)2017/09/07(木) 14:41:41.00ID:aClXzR1f0
黒強化しろ、忍者弱体しろってまんまえまのんと同じ主張で草

700既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8a8e-dmLP)2017/09/07(木) 14:43:30.34ID:zD4NVDZt0
忍者強すぎなんて零式やってる奴なら誰でもわかってる事だろ

ブリザジャ弱いとか言われてるけどブリザジャ挟んでない黒魔とかおらん

702既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a48-QyhX)2017/09/07(木) 14:45:11.41ID:JSbhPR+f0
thiceはナイト憎しで全方位敵に回す勢いだな
ホリスピがねたましいからってタンク全体を弱体してどうする

忍者のシナジーがダントツで強いのは誰の目にも明白なのに忍んでるやつおるなw

704既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-c4BP)2017/09/07(木) 14:54:29.17ID:JXJpar4td
>>702
アホの子だからそっとしておいてあげて

705既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-xkdj)2017/09/07(木) 15:17:22.67ID:yH0FEcE20
生活系コンテンツでも頭一つ抜け出た詩人が最強

706既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a38-akZs)2017/09/07(木) 15:19:20.47ID:XEX+k41i0
ブリザジャに魔攻上昇バフ付けるしか無いやろな

コンテンツのギミックに合わせるときはともかく火力重視で立ち回るなら普段から半詠唱ファイガの後に3連入れてない?UB中最後の攻撃をザジャにすればブリザジャ着弾から3〜4秒以内にはファイジャ当たってるはずだが
三連ならその後のファイジャ2発もデバフ乗るって考えたら数値はともかく割とアリなんじゃないかと思うけどやるべきじゃないタイミングでも迅速連続抱えず撃つ墨が増えて格差広がるだけな感じある

>>707
いや通常回しならUB中はサンダガブリザジャ入れた後にファウルするやろ
だから開幕以外で5秒以内にファイジャは悪手過ぎ

709既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdba-TqSc)2017/09/07(木) 17:49:59.93ID:Y5b9OO6gd
忍枠って言うけど、クリア時に忍居なかったし、消化で忍いたことがない
人数少なすぎでござるな

710既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd5a-kA1u)2017/09/07(木) 17:51:43.17ID:s8amXhdLd
忍者はTHから好まれるシナジー持ってるからなあ

>>689
3.x時代はナイトがクソなんじゃなく、魔法攻撃に偏ったコンテンツとナイトに初心者集めた結果だからなあ

特に苦手なコンテンツでもないのに
クリア率に差が付きまくってる現状の方がバランスは酷い

フォーラムの改善要望も圧倒的に今のがあるしな

斬耐性低下戦士だけでいいだろもう
それも原初の魂あたりに付けとけば頭ゴージも消えるだろうし

713既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/07(木) 17:56:25.90ID:CjXEpY0I0
>>619
理想は、攻略→白学、TA→白占なんだが占が強すぎるわ

714既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H06-cE4V)2017/09/07(木) 17:58:34.28ID:pJeMPC1zH
それは白ちゃんに取っての理想では?

715既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b3a8-pAzu)2017/09/07(木) 18:02:01.65ID:JxTrTaYo0
>>712
それじゃ横並びにならない
暗黒に魔法耐性ダウン
ナイトに打撃耐性ダウン
これで本当の横並び

716既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ef8-x/0H)2017/09/07(木) 18:13:08.65ID:u5EC0Lrd0
そもそもロール内では横並びが理想でいいんだよな?

横並びにするためにナイトはそのまま戦士の原初の拘束仕様と暗黒のST適性直してナイト並にしてくれ

718既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/07(木) 18:32:16.92ID:CjXEpY0I0
>>714
白ちゃん人口的に占学2倍おるからな

719既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp3b-WPoK)2017/09/07(木) 18:33:40.58ID:j8VwTUQSp
タンクヒラは戦学削除するのが理想

720既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3c4-x/0H)2017/09/07(木) 18:36:17.73ID:32hLobPa0
参加するだけでPTにデバフかけてるのと同じなハラスメントジョブがある = 横並びじゃない

席はある = 横並び

吉田はこのくらいの認識でしょ

721既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 18:36:52.07ID:ay0HEdnop
タンヒラすーぐ共食いに走る

タンク間は結局支援スキルの差が問題だからな〜
面白いのはdpsジョブと違って支援スキル持ちは火力低めにするとかの調整すらしてないから笑える
そりゃ火力横並びならやれる事多いジョブ使うわな

忍者は忍んでるだけでそんな少なくないと思うわ零式に置いては
四層練習してた頃は忍者指定してもレンジより早く埋まってたぞ大概

724既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-c4BP)2017/09/07(木) 18:39:43.09ID:JXJpar4td
>>719
ゴージいらんよな

725既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-y7tO)2017/09/07(木) 18:40:45.78ID:imJu6Hbya
>>711
それな
今回コンテンツがかなり緩めに作られてるから職差感じにくいだけでジョブバランスが起動の時より悪くないというわけでは全くないんだよな
ジョブバランス調整に自信がないから4.0を調整期間パッチとして緩く仕上げて来たまである

726既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp3b-uTHE)2017/09/07(木) 18:43:41.75ID:xidkWvDpp
ナ暗に斬ダウン詩機に突ダウンを持たせる
竜にヘイトコントロールを追加

これだけで近接の歪なバランス忍者必須は解消される

TAは占学に決まってんだろ

何ちゃっかり貰おうとしてんだよ槍見えてんぞテメー

729既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f25-xkdj)2017/09/07(木) 19:02:48.70ID:2rCPjDk20
槍見えてんぞとか草

機が人気ないのは性能ではなく使用感と見た目なのに
性能上げて詩人との人口バランス取る気満々なのがなあ

そんなことしたら詩人使いたいやつがいなくなるだけで機が増えるってことにはならんのだけど
なんでそれがわからんのかがわからん

>>697
ここにもエアプがいたか
ブリザジャは必ずしもファイガ前に使うわけではないからエアプって言ってんたよ

機の最大の欠点はドピュピュピュ!とか鳴る音とガウスバレルのダサさ

詩人はhimechanに大人気だから人口格差は諦めていいよね
エフェクト派手なの嫌ってのは少なくとも一定数はいるからそいつらの受け皿でいい
地味だけど強い上手くいくと脳汁出るでよかったのに

734既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-b5a8)2017/09/07(木) 19:24:31.67ID:ay0HEdnop
でも結局強いからジョブ人口偏るのもまた真実だし

735既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ac0-yqGq)2017/09/07(木) 19:28:42.65ID:Fbp0pooh0
ログスの上位機工が強いのは竜だけでなく忍者の騙しとWFが同期することによって圧倒的シナジーを得られることを誰も理解していない

736既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1721-s8Hf)2017/09/07(木) 19:29:50.24ID:PbfLhvY60
機工とか誰も知らないのは仕方ない

黒はサンダガブリザジャファウルってしないと回せないらしいな
そんな縛りがあるなんてさすがテクニカルなジョブだ〜

738既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-m/fl)2017/09/07(木) 19:36:33.75ID:yH0FEcE20
機工はFLにて最強

739既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0e39-0elq)2017/09/07(木) 19:37:37.89ID:OJoTmEpN0
FLでレンジ以外のDPS出す意味がない

まあwifi60で騙し60HCが120だから2回に1回合うし
忍者と相性はいいわな

741既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/07(木) 19:45:16.15ID:iDUf59Xkd
>>718
零式募集のバリアヒーラー枠の空き具合だと
占学の合計のさらに倍くらい白ちゃんいるでしょ

742既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd5a-TqSc)2017/09/07(木) 19:47:01.23ID:M+lx+9O0d
ジョブ人口片寄ってるのにさらに詩人に演奏機能与える無能
機工増やす気ないだろ

743既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-fwKJ)2017/09/07(木) 19:53:44.56ID:P4uq56pzd
機構は家焼けるようにしようぜ

744既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-kA1u)2017/09/07(木) 19:53:49.28ID:jLg829nFd
詩人は新DOTのエフェクトと音がなんか汚ならしいから好きじゃないわ

745既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 762e-YMDB)2017/09/07(木) 20:01:27.81ID:SiVr5uh70
まずは詩人に演奏機能を付けただけでその内機も吹き矢が出来るようになるだろ

746既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MMba-qK8H)2017/09/07(木) 20:33:47.09ID:qKqsBxOPM
>>742
機工士にも演奏機能を与えるべきだな
既存のWS発動時に音鳴らそう

ルークとビショップにメトロノーム機能でも持たせたらエエんちゃう?(はなほじ)

ピュッピュッピュハトピュッピュ
とか鳴らせてもなあ

749既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-fwKJ)2017/09/07(木) 20:40:49.31ID:P4uq56pzd
もう踊りが追加されてたわ

750既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/07(木) 20:47:33.20ID:CjXEpY0I0
イメージ中世なんだし機はラッパ演奏させておけばいいじゃん

751既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/07(木) 20:50:38.25ID:CjXEpY0I0
やっぱりラッパじゃださいから紅蓮pvの開幕に出てたホーン吹かせようぜ
モデリングできてるならつかいまわしできる

752既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f25-xkdj)2017/09/07(木) 20:57:07.65ID:ZwcqDZBl0
詩人のピチパとリフルのド派手エフェクト見たら地味な機工はやりたくねーわな

つーかヒートクリーンがしょぼい

754既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/07(木) 22:16:31.36ID:AoCoNdPva
でも専用エモートあるじゃん

755既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bba-HP8N)2017/09/07(木) 22:16:46.84ID:qw3rs+AC0
ヒラは何でここまで白に人口偏ってて占学が少ないままなんだろうな?

白ちゃん→かわいい
占ちゃん→きまぐれそう
学ちゃん→小うるさそう

https://i.imgur.com/MAob6WB.jpg
タレットっつってタケコプターなんだもん
またアラグのロストテクノロジーかでなんでもありな世界観なんだからもうちょっとカッコ良くしてくれや

758既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a48-QyhX)2017/09/07(木) 22:40:33.42ID:JSbhPR+f0
バリアヒーラーよりは難易度低いし
零式いかないから最強だからだろ

759既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/07(木) 22:46:10.98ID:JSbk884Y0
というか2.Xの時もタンクのSTRだのレンジの防御シナジーだのレンジのDPS高いだのやってたのに何でまた同じことするん?
運営的にはそれが理想なんかな

バリアヒラいうけどさ
占星は見てから飛ばして間に合うんだからそこまで難しくないだろ
輪もその場で起動だし
学者?知らない

761既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/07(木) 22:57:05.36ID:CjXEpY0I0
占はヒールワーク簡単な分、ACT必須のカード捌きがあるから

野良の絶募集

暗黒・戦士
ナイト

学者・占
侍・モンク・竜騎士
忍者
詩人・機工士


たぶん1ヶ月はこんな感じだ。ナ白忍赤をやってれば鉄板

763既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/07(木) 23:05:20.62ID:JSbk884Y0
後半二つが詩人・機工・赤枠にしてジョブ被りなしでもいいと思うけど
まあ赤が人数多いからあんま関係ないな

764既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f1-q7EO)2017/09/07(木) 23:41:26.67ID:HxSvCpjl0
しれっと侍混ぜてんじゃねーよ

765既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f2e-MpTr)2017/09/07(木) 23:46:25.44ID:1knuBBbz0
侍はいらない

韻を踏んでてラップのリリックに使えそう

エキスパで詩人に煽られてる機工居たけど機工って範囲弱いんか?

間違いなく最弱
エキルレ出すのはハラスメント

>>737
エアプは黙ってろよ

769既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-xkdj)2017/09/08(金) 00:38:56.68ID:6+EQBh8Z0
人口増やすには零式でトップが出せる性能よりも
IDレベルでの分かりやすい強さと扱いやすさが重要なんだと赤が教えてくれた

>>768
マジテクニカルっすねぇバフ更新も何もないのに順番指定あったなんて知らなかった
っかー!先輩みたいな上手い黒憧れる〜

私は黒なの。テクニカルな黒。分かる?単純作業じゃないわけ。

忍者て火力最下位じゃないの?
むしろ強化が必要だろ

773既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/08(金) 03:00:57.62ID:m1hvY+8y0
>>766
詩も糞だけど機はもっと糞
レンジがエキルレいくのはハラスメントレベル

774既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdba-3hr6)2017/09/08(金) 03:14:25.67ID:kRztyiJsd
侍忍赤機でよくなくない?

詩はバラードタイムだけ範囲そこそこだな

776既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a38-akZs)2017/09/08(金) 07:23:24.64ID:E1TEmHVp0
採用率に偏りがある状態を是正するということだから
忍者は弱体必至

777既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ef8-x/0H)2017/09/08(金) 07:47:00.27ID:u125hK2E0
弱体ではなくて調整だぞ

黒はモブハンで最強だから修正必要なし

アラミゴでヘタなヒーラーだとゼノスで事故死するわけよ
そんなとき蘇生ないとやり直しで面倒
エキスパートも黒じゃなく召喚で来い

赤でええやん

>>770
え?お前まさかファウルをUB中の最後以外で打ってんの?まじで?
ファウル更新追い付かれる以外でUB中最後に打たない墨がいるとは思わなかったなー
あ、これテクニカルでもなんでもないんで笑
それともUHとMP管理もできないのかな?笑

>>781
やめとけ…logs上位でもファウル先に撃つ奴もいるしprocしてたら先に撃つ事もあるだろ…

>>782
ああ、サンダガプロックしてた場合はファウルが先でもいいな
けどそういう問題じゃなくて全く順番指定が無いような言い方だからエアプ認定したまでなんだよな

784既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/08(金) 08:59:25.08ID:a9JkcIced
サンダガファイガじゃなけりゃジャ回数減らんけど
ブリザジャファイガでMP減ったままAFなっても次の折り返しファウルすりゃいいだけ
ファウルファイガが絶対なんて全くありえんのだが

785既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbf0-PJFA)2017/09/08(金) 09:03:50.73ID:pzhLqpmL0
>>779
ゼノスでどうやって事故るんだよ

786既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdba-3hr6)2017/09/08(金) 09:05:11.15ID:kRztyiJsd
糞つまんないエアプ認定合戦始まってるしもうオールカンストしてる奴以外レス禁止にしよう?

787既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-c4BP)2017/09/08(金) 09:36:04.65ID:+T3GBHutd
ニート認定しますね^^

黒ってほんとバカだなぁ

ここでファウル打つのは固定なのでここではギミックやりませんとか言いそう

790既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-YzZs)2017/09/08(金) 09:44:36.68ID:f5MYnIcPd
黒ちゃんハッスル中!

その都度最適なの選択するだけなんだけどなぁ
誰かが考えたスキル回し丸暗記だから一歩歩いただけでDPSが大きく下がるなんて言い出すんだわ
他人煽り用のサブステばっかあげてないでINT上げてこ?

他のDPSはそうしてるし黒はそれができないんだ!とか言い出すんだろうけど
それは黒じゃなくてお前ができないだけ
他人にエアエア言う前に自分の脳みそ医者で見てもらった方が良い

793既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 09:49:09.97ID:I2u/icQOa
最適回しは固定だからフレキシブルに回せば回すほど
(フレキシブルに回さなきゃならん状況に陥ってる時点で)DPS下がるのは間違いないけどな

ここの黒煽りは脳内で自分の想像するダメな黒を勝手に創造して叩いてるから笑える

795既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-cRN5)2017/09/08(金) 10:52:49.71ID:u9McRk6/a
黒はポテンシャルはぶっちぎり最強dpsで使い手が
ワールドファースト含めて下手だからそのポテンシャルを
引き出せてないだけだから強化は不要とか言ってんだよなぁ
キチガイにも程がある

赤が手軽に誰でもクリア基準の90点出せるとして
プロ用ピーキーな黒が限界まで極めて95点出したからなんだと言う話だ
100点はキャス枠にないからな
なのに黒は上と下の差が激しすぎるから好かれないってのはわかる

797既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 11:00:14.84ID:I2u/icQOa
ワッチョイついてそういう奴追い出した途端にこのスレ速度なんだから
元よりこのスレはそういうレスで楽しむのが目的のスレだったってだけだぞ

798既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-x/0H)2017/09/08(金) 11:04:04.50ID:N/8TTBIJ0
別にキチガイの賑やかしでスレ速度上げたいと思ってる奴などそうはいるまい

799既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7a4-yqGq)2017/09/08(金) 11:09:01.40ID:mMHp8YMi0
エマ豚用にコラプス強化してやれよ

あいつもう黒捨てたから
実際赤にしてからフォーラムからも消えたじゃん

801既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-x/0H)2017/09/08(金) 11:26:32.98ID:N/8TTBIJ0
黒は吉田デバフついてる限り最強構成に入れることはないから諦メロン

802既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 11:30:10.86ID:I2u/icQOa
黒強くして吉魔吉魔騒ぐガイジとかジャップにしかおらんし
どうせ調整はジャップフォーラムなんてオールスルーでNAのフィードバックしか拾ってないのに
何を恐れてるのかよく分からんな

>>785
妖刀の範囲攻撃かさなって死んでるDPS何度も見たことあるよ

804既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 12:02:51.35ID:I2u/icQOa
あれ二個重なっても死なんやろ
タンクなら3でも生きる

805既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdba-3hr6)2017/09/08(金) 12:03:48.34ID:kRztyiJsd
HP低い馬鹿二人がダブル妖刀で即死はよく見るけどヒーラーのせいなのか

806既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1721-s8Hf)2017/09/08(金) 12:08:17.39ID:s54m7uMh0
3枚重なるのは見るがそれはヒラのせいってかお前ら全員責任あるだろって言う

807既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp3b-zLVa)2017/09/08(金) 12:08:50.25ID:3tHJMntep
DPSですら3人重ねて死ぬかどうかだろあれ
2人重ねても20000も喰らわないのに死ぬのはチンパンが範囲踏んでるかヒラが剣気解放分のダメ戻してないかだけだ

808既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdba-3hr6)2017/09/08(金) 12:12:50.54ID:kRztyiJsd
つまり妖刀重ねた馬鹿がヒーラーのせいにしてんじゃねえかクズかよ

809既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1389-MpTr)2017/09/08(金) 12:13:40.13ID:6XufZqqW0
DPSは色々と視野が狭いから仕方ないよね

810既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-+qdT)2017/09/08(金) 12:14:24.39ID:a9JkcIced
エキルレに人間なんてほぼいないんだから察しろよ

811既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp3b-zLVa)2017/09/08(金) 12:15:47.27ID:1g3BrHmhp
まあまともなPTなら刀3本降ってくるとこまで妖刀なんか来ないからね…

NAでも赤がきてから黒とか不人気ジョブだし
しかもなぜかTAにいたりするからまあこれは近接の竜忍シナジーの方が重要なんだろう
黒使ってるやつ自体玄人志向で使いこなして俺UMEEEEするためのジョブだし今のままでいいだろ

>>781
残MPやMP回復タイミング、procやギミックなどでファール最後以外に撃つからな
決めつけてるおまえのほうが墨だから下級黒は黙ってろ

LB3 一本分火力たりないやつが平然としてるから黒は嫌われる
それでよく魔境でクリアできないとかいえるわ 早く消えてほしい。

815既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-q7EO)2017/09/08(金) 12:37:42.95ID:xMcfh4ojd
アラミゴといえばこの前初めて2人に線つくギミックきてびびったわ
動揺しすぎて対処法分からなくなったわ

風絶ちで吹っ飛びつつ分身を外に向けるやつか
あそこIDにしてはギミック難度高いけど結局当たっても死なんし適当

817既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 12:43:33.32ID:I2u/icQOa
>>812
今のままにしてくださいお願いいたします だろぉ?

818既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd5a-vPeG)2017/09/08(金) 13:19:30.83ID:R37zDzfVd
モブハンで黒とかやめろよ
戦士でこい戦士で

ピークすぎてただの紅蓮Aだと人がそもそも集まらんからDPSがいるんだよ
侍だと近接に優しくないモブで死にまくるから遠隔最強の黒がいい
Sは瞬殺だからなんでもいいわ

黒はインスタント攻撃無さすぎだからな。
そりゃ他のジョブやれば簡単に感じるわ。

821既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 13:39:58.00ID:I2u/icQOa
キャストを緩和するんじゃなくて
メレーがボスに接近することのデメリットをもっと増やせば良い
なんでも易化易化じゃ面白くない
下手くそはレンジやればいいってなってレンジも増えるし

822既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp3b-NaPS)2017/09/08(金) 13:48:33.75ID:lpet1mnwp
火力オナニーやってる墨に
他人のMPみたり軽減入れたりできる知能があるとは思えない

黒は2.0の仕様まで戻さないと、核地雷減りそうにない
2.0でも怪しかったのに

824既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp3b-NaPS)2017/09/08(金) 14:09:25.43ID:TBTLie70p
黒はとにかく死ぬから嫌だわ

825既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-YzZs)2017/09/08(金) 14:20:28.81ID:EjAwoN9ad
黒は新生しないと駄目だがエアプ吉田がデバフ付けてるから無理だな

826既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-xkdj)2017/09/08(金) 14:35:03.60ID:6+EQBh8Z0
新生しないと駄目なのは機工だろ

天動TAの占より採用率低いオメガ学者

828既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/08(金) 15:15:12.03ID:NQIN81asd
>>827
そりゃ特殊な条件下でのみ
ちょろっと火力が高いだけな謎ジョブだからね
戦士も同じ

自分でDPS出せない雑魚はシナジージョブだそうな
名指しで言わないとわからんと思うから頼むぞ黒

830既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a48-QyhX)2017/09/08(金) 15:38:57.55ID:M98GA5gr0
>>827
なんで天動?その頃ってもう占星強ジョブだったよな?

機工はまずあのバレルとタレットとかいう常駐型のデバフどうにかしろ
そんでヒート維持とかいう制限プレイやめて、ださいモーションもなんとかして

あっもう駄目だわこれ削除しよう

832既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd5a-A5le)2017/09/08(金) 15:56:15.73ID:/bfVzn1Sd
学機黒は悪しきエーテルに飲み込まれたとかいって同ロールにスキル分配して削除しよ
機はフレイムのモーションがシャンパンに似てるから特になしで

833既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp3b-WPoK)2017/09/08(金) 16:06:36.16ID:2IfOcFb+p
>>832
タンクは戦潰して暗ナに分配で2枠
近接はモと侍統合で1枠
竜と忍統合で1枠
キャスは召黒削除で1枠
レンジは詩機統合して1枠
ヒラは白ノクタだけ残してダイア学は削除して2枠

これでいい

834既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 16:16:48.01ID:rFqrOc7na
>>829
まるでDPS出せる奴は黒出した方が良いみたいな口ぶりだな

周り次第ならそりゃ侍黒のほうがいいってのはあるよ
忍者で影渡りしてもグリットいれたまま全部パワスラされたら意味ないんだし

836既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hff-eU1A)2017/09/08(金) 16:55:50.80ID:wKTDXP/jH
「影渡しても活用しないタンクがいる前提」だとしても侍黒はいらんだろ
忍のスコアが下がるだけでレンジや竜モ赤入れるだけの話

837既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM06-ZIUJ)2017/09/08(金) 16:58:38.27ID:YhwXRbWMM
侍は斬で席あるから一緒にしないでくれない?

838既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 17:00:32.55ID:rFqrOc7na
100%忍いるんだからないぞ

839既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM06-ZIUJ)2017/09/08(金) 17:02:20.33ID:YhwXRbWMM
忍100%ならlogsのデータは捏造だな
俺はlogsの方を信じるけど

840既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 17:05:00.04ID:rFqrOc7na
「席」云々いうレベルの募集やPTなら実際忍なしは絶無だろ
侍が入れるPTはそもそも椅子取りゲームしてないジョブ不問PTなのだから
現実問題「侍の席」なんざ存在しないだろ

841既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hff-eU1A)2017/09/08(金) 17:07:52.98ID:wKTDXP/jH
席があるジョブってのはジョブ指定されることのあるジョブってのを言う
忍指定はあっても侍指定なんかないし侍の席なんかないだろ

842既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 17:12:40.70ID:rFqrOc7na
スサラク初期のときは侍最強説を真に受けたライトちゃんによる侍指定はちょいちょいあったけど
今は完全になくなったな
キャス枠赤指定は練習PTとかだと未だに見ることあるけど

843既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp3b-uTHE)2017/09/08(金) 17:12:53.08ID:rfUiqqSHp
じゃあ席のあるジョブって忍者と白だけだな

最初の頃は詩も赤もジョブ指定されてたよな
今でもよくみるジョブ指定は暗、ナ、白、忍かな

845既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 17:16:09.50ID:rFqrOc7na
ナイトも指定枠結構あるでしょ
実際白ナ忍の3ジョブくらいだな 指定枠が頻繁にあるのは
レンジはbuffと人口の少なさもあってほぼ機詩の両面募集
キャスも大抵が召黒赤の三面募集でたまに赤指定があるってくらい

846既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ff8-QyhX)2017/09/08(金) 17:16:26.81ID:c8Ge6sBW0
指定席じゃなければ席がないのと同じってマジ?w
15ジョブあるから7ジョブは常に席がないのか大変だなw

847既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 17:20:23.35ID:rFqrOc7na
席がないのと参加不可能なのは全く別の話だろアスペか?
そもそもRFあんだから参加不可能ジョブなんてない
というか「席がない=あらゆる局面で参加不可能」なら
古今東西ありとあらゆるネトゲに「席のなかったジョブ」なんて存在しないんじゃない?

848既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/08(金) 17:23:34.74ID:NQIN81asd
>>847
いよいよバハムートだなおい!!

849既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-fwKJ)2017/09/08(金) 17:23:59.58ID:RLrM1rdLd
侍ウザいのはシナジーないけどシナジー無くても個人DPSぶっちぎりだから
嫌でもカード与えるのが効率良いって点だわ
悔しい…でもハルオ渡しちゃう(ビクンビクン)

ハルオは渡すなよ詩人が泣いてるぞ

851既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 17:30:27.85ID:rFqrOc7na
RFない時代でも戦士で邂逅行ってるガイジ普通におったやん
でも「修正前の戦士には席がなかった」って言ったら納得できるやろ
つまり席のあるなしなんてのはそんな0か100かの話じゃないってこと

852既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f12-A/dc)2017/09/08(金) 17:30:47.07ID:YSorz/590
何でDEX(支援系)の近接なんて作ったんだろうな
しかもこいつが適正編成の近接2枠に属するとか
こんなんどう考えても支援祭りになるの分かるだろ

5.0でタンクとレンジが追加されて忍者をSTRにすればよい

854既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 17:34:07.20ID:rFqrOc7na
忍者なんてアクティブ落ち込んでたから客寄せパンダの強ジョブ作りましたってだけだったろ
やりすぎたし客寄せも終わったからnerfって完璧な流れまで添えてな

855既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/08(金) 17:38:03.06ID:NQIN81asd
>>851
はーぁぁぁぁ?
ドルムキマイラからすでに排除勧告されてたのに
邂逅ふつうに行ってた?
マジで言ってんのそれ?

856既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd5a-+qdT)2017/09/08(金) 17:59:30.64ID:yJqjA5hld
レンジが火力出したいからか竜指定募集もたまに見る

857既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 174a-QyhX)2017/09/08(金) 18:14:23.18ID:i8P1fAPM0
そりゃ勝手にlogs上げられて火力低いみたいに見られるんだから
竜ありで気持ちよく数字出したいでしょうよ

>>856
200とか差が出るんだぞ
そりゃやる気も無くなるわ

859既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdba-TqSc)2017/09/08(金) 18:46:16.53ID:yAFOL8fyd
亀だけど機がエキルレでDPSでないのはタンクのせいだぞ
ボスまで一気にまとめてタレット自爆させたときの火力はマジでシャレにならない

860既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-fwKJ)2017/09/08(金) 18:52:56.86ID:zbeYoqHUd
OHロアーやオバロ込みで弱いだろ

861既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-q7EO)2017/09/08(金) 19:04:07.02ID:xMcfh4ojd
結局侍はぶれば平和ないんだよな

862既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワントンキン MM8a-zX58)2017/09/08(金) 19:05:15.21ID:HGiLjLbMM
暗ナなのに近接に竜モ入れてんじゃねぇよ。あほかよ

863既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-ZCAV)2017/09/08(金) 19:06:35.05ID:/k7axIToK
侍とモンクがいるとつまらなくなる

864既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワントンキン MM8a-zX58)2017/09/08(金) 19:09:14.94ID:HGiLjLbMM
忍者さんはもっと増えて❤

865既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp3b-zLVa)2017/09/08(金) 19:11:27.16ID:1g3BrHmhp
最初期戦士は言うまでもなくゴミクズだったし
真成初期の竜は極シヴァとかいう当時最弱の極でさえハブられてたし
RFが出来てからは確かになんであれ参加は出来るようになったけど天動みたいなクソザコレイドですらナモは死ねと今の侍なんかの比じゃなくコケにされてたよね

866既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-ZCAV)2017/09/08(金) 19:17:34.41ID:/k7axIToK
忍は増える要素ないわw
自身の与ダメは全DPS中下から数えた方が早いし、騙しが強いと言っても他のシナジージョブとタイミングをしっかり合わせないといけない。

そんなの野良ではできないしな。
プレイしていて消化不良起こす筆頭ジョブだよ

867既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-IwTX)2017/09/08(金) 19:18:41.43ID:uNIKA4c9a
お前ら忍者弱体叫ぶくせにだまし弱くなったらDPS下がる上にタンクもヒラも困って難易度上がったら今度は難しくなったとか言うし都合いいよな。

868既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a9b-eU1A)2017/09/08(金) 19:19:30.32ID:qaTaOy/r0
性能バランスはともかく、邂逅当時のナ:戦の割合なんて
オメガ零式2週目あたりまでの詩:機や赤:黒召と大差なかったろ
今ほどジョブ乗り換え当たり前なんて空気じゃなかったしな
ブラビューラ+1を待ちで見つけて嘲笑うとかよくあったよ

上位陣が使うと侍や黒以下の忍者や赤魔が指定募集されてるのを見ると、
エンドコンテンツが以下に簡単でみんな自分のDPSしか興味ないんだなということがわかる。

つまり、現状のDPSで余裕でクリアできるので、侍と黒の強化は不要です

870既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワントンキン MM8a-zX58)2017/09/08(金) 19:19:42.55ID:HGiLjLbMM
竜消して忍者強化して人口増やせ

871既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a9b-eU1A)2017/09/08(金) 19:21:51.01ID:qaTaOy/r0
>>867
忍者弱体化した分他ジョブ(今ならキャスあたり)のシナジーやDPS強くしてPTDPS補完すりゃいいだけやぞ
いつも忍カスだけ妙に「俺が死んだら困るのはお前やぞ」みたいなスタンスとってんの笑うわ

872既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-AT7F)2017/09/08(金) 19:22:29.64ID:GhOeOo7ma
当たり前やん、こちとらお客様ですし

873既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-IwTX)2017/09/08(金) 19:22:34.35ID:uNIKA4c9a
このスレでだましが最強シナジーとか言ってる奴は実際トータルDPSに対してどれだけ底上げ出来てるのか具体的に答えれる奴いないだろ。
えまかすとかフォーラム民にいいように洗脳されてそう。

874既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e2e-A/dc)2017/09/08(金) 19:25:07.31ID:vHAqw6RO0
忍者が強いのはだましじゃなくて影煙斬耐性のタンクニコニコハッピーセットやろ

875既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワントンキン MM8a-zX58)2017/09/08(金) 19:26:06.24ID:sxxdhsM1M
>>874
捨てるところがない、忍者さん神だわ

876既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/08(金) 19:27:21.96ID:tv5yVsuva
仮に忍者のシナジー込み実値がどれだけあるかは分からなくても
logs見りゃ忍者のシナジー込み実値がどのジョブよりも優れてるってのは猿でもすぐ分かるじゃん

当時はモというか竜が強すぎたしナイトは4層バフ回らなかったからな
通常ヒットを前提にしたフルバリア無いと死ぬダメージ受けるけどすぐ戻せってそりゃヒラからしたらハラスメントだわ

878既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a9b-eU1A)2017/09/08(金) 19:29:34.18ID:qaTaOy/r0
低PSかつ算数1勢でも
TA採用率が高いジョブほど強くて低いジョブほどゴミってことだけは分かるから...

879既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワンミングク MM8a-zX58)2017/09/08(金) 19:30:46.79ID:JuU0X0drM
まともな頭してたら現状で竜騎士とかやらねぇわ

880既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f1-q7EO)2017/09/08(金) 19:36:15.14ID:jOywhU4W0
侍さん必死っすねw

881既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd5a-+qdT)2017/09/08(金) 19:47:40.29ID:yJqjA5hld
TAと安定性は別だろうに

それがレンジ増えたら安定性も高まるんだよなぁ…

883既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp3b-WPoK)2017/09/08(金) 20:07:37.67ID:UctjD/PZp
詩機構成はちょっとやりすぎだから
竜から突取りあげればいい
突シナジーなくても竜強すぎるからな

まぁ絶1stの構成次第だろ調整は

885既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-uTHE)2017/09/08(金) 20:13:33.42ID:9Mun3HWrp
忍侍戦から斬シナジーも取り上げればいい
キャスの間接的な強化になる

4.1は現ネオの状態で調整入るでしょ

いや突シナジーない竜とか雑魚だけど

888既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/08(金) 20:24:02.54ID:0Y69JQFv0
>>828
戦士も学者も装備揃ってきてロールの仕事を放棄しだす頃が本領発揮だろ

889既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/08(金) 20:30:10.81ID:0Y69JQFv0
>>882
防御面でもリソース回復面でも優秀だからな
そのうえ竜詩機って全員ヘイト半減しまくるからそこに忍者加わるとヘイト問題が侍にシナジー集めたときとダンチなんだよな

現在のネオTAランキングに召喚師入ってて二度見してしまったわ
https://ja.fflogs.com/rankings/17#boss=46

TA1位のパーティね

ほらlogsテンパード共最強は竜忍詩機じゃなくなったぞw召推してけw

シナジーガイジは装備の問題で召喚いれただけといいわけをする

894既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/08(金) 20:56:14.78ID:0Y69JQFv0
でも近接は竜忍かホントすげーな

895既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/08(金) 21:15:15.47ID:m1hvY+8y0
召は盾自分のdpsに反映されるようになったんだっけ

また召喚が記録出したことでネ実雑魚民の黒ネガが増える

897既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/08(金) 21:47:36.85ID:0Y69JQFv0
まあネガっていうか、ね
そりゃそうだとしか

俺の黒4層だと4900出すから、忍者で4500は出さないとシナジー込みでも黒に劣る

899既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f1-q7EO)2017/09/08(金) 23:47:50.02ID:jOywhU4W0
全員がその程度のperfのDPSならだましの効果も上がるし他の奴らもだましにバフ合わせるから実際はもっとシナジー大きいんだよなあ
4500の忍者なら黒は5100〜5200程度出せないとゴミ

900既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-m/fl)2017/09/09(土) 00:10:36.11ID:cPwST7Ar0
だましは1分リキャで他のシナジーと同期しまくるから
実際には総DPSを戦闘時間で割ったもので算出した値よりもさらに高くなってるはず

901既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5ff8-QyhX)2017/09/09(土) 00:16:28.83ID:CxcrSh+t0
えまのんのフォーラムスレでlogsから実際の数値出してる人いるから読んでこいよ
PTDPS28000-29000くらいの頃のTAランキングトップ10の騙しシナジーで最低350−最高500程度
今はPTDPSもっと上がってるがTAでこの数字だから野良じゃお察しレベル

一般層の4層DPSが25000だとして、
仮にだましをリキャ毎にうって他のシナジーと同期しまくるとしよう

それでも375しかシナジー効果ないぞ。ここからさらに忍者本人のDPSがマイナスされるしやはり黒が最強

>>901
この数値だけ見ると忍者って野良では対して強くないんだよなー

904既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eef-zLVa)2017/09/09(土) 00:22:20.50ID:9R9bOqFg0
下忍と忍者は別の生き物だからな

905既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-xkdj)2017/09/09(土) 00:52:47.98ID:cPwST7Ar0
logs使ってあんな計算できるのかよすげえな

906既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/09(土) 00:59:40.11ID:+mmkdLZR0
>>902
そこに斬耐性が加わるじゃろ?
タンクのDPSが合わせて5000あったら、ね

忍者は過大評価されすぎ、芸人レベルでやっと100%運用出来るジョブなのに

908既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-q7EO)2017/09/09(土) 01:00:56.47ID:UcHGHAw2d
だましの10秒間に1分間のDPSの25%出してるとしたらシナジーは2.5%
忍者を除いたPTDPSが20000なら約500分もあるんだよな
ジョブによって変わるけど機工士なんてもっとでかいしな

909既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/09(土) 01:22:00.52ID:+mmkdLZR0
Logsでネオ同じような腕同士でみると95で黒4800、忍4550
99で黒5000、忍4700だな

そう考えると>>898はむしろ当然と言える
黒の97ぐらいに対して忍は93ぐらいでの比較だからな

とにかく忍者ってだけで脳死で強いって思い込んでるやつ多すぎだろ
ただでさえ忍者難しいから本体DPSだけでも大変なのに

911既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-xkdj)2017/09/09(土) 01:44:49.52ID:cPwST7Ar0
野良4層でもTAでも優先席が置いてある忍者が勝ち組なのは間違いない

お前らのせいで下手くそ忍者が4000程度のDPSでシナジーが1000近くあると思い込んでて辛すぎる

913既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af1-IwTX)2017/09/09(土) 03:12:33.92ID:6EZW+c+u0
>>911
単純に今回は4層でギミックの相性が良いだけだろ。
スレで書かれてる事を鵜呑みにして脳死で強いと騒いでる奴が多い事多い事。
だましと影渡しのDPS貢献値は言われてる程大したもんではない。今回はあくまでヘイトリセットっていうクソギミックのせい。
自身の火力は下から数えた方が早いし、周りを気持ちよくさせるためのジョブやぞ

914既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ef8-x/0H)2017/09/09(土) 03:41:13.45ID:pGbwxNbQ0
忍者が必死になっております
さすが忍者汚い

915既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-xkdj)2017/09/09(土) 03:43:29.45ID:cPwST7Ar0
相性でも何でもいいが結果的に優先席があるなら勝ち組だろうよ

まーバランスの悪いこと

917既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-q7EO)2017/09/09(土) 04:02:16.36ID:UcHGHAw2d
メレー間のバランスは良いがそれならシナジーが強いジョブの方がみんな嬉しいからな
どの構成でもPTDPS同じになっても結局シナジーないジョブは嫌われるんだけなんだよな

918既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-x/0H)2017/09/09(土) 04:48:33.98ID:DnqRmOan0
>>917
まぁシナジーなしは自分の数字だけぶっちぎってTUEEのいい気分になれるんだから
周りから嫌われるくらいはしょうがないだろ?LBも撃たなくていいし
まさか気持ちよくオナニーさしてもらってその上みんなから大歓迎してもらえるなんて
都合のいい事を期待してるのだとしたらとんだ勘違い野郎だ

919既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/09(土) 05:02:03.98ID:bGogkdi9a
レイド毎に調整入れるんだから「今回は相性良いだけ」すら許されないけどな
どうせ席なくなっても「今回は相性悪かっただけ」なんて諦めてゴネない なんてことやるわけねーし

嫌われてる自覚があるなら入ってくんなよ
侍黒は強い弱いじゃなくて誰にも求められてないんだよ
DPS二倍になったとしてもいらねーから来るな

921既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a38-akZs)2017/09/09(土) 07:22:51.25ID:foGkmudb0
吉田のメインジョブが黒ってこと忘れてない?
黒の強化は願望じゃなくて確定した未来なの

922既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f82-QyhX)2017/09/09(土) 08:01:58.06ID:LDVwFFpl0
シナジージョブが無条件で強いと思ってる奴はただのイナゴ野郎
エマノンの予想最大シナジー値だけ見て強い弱いと虚しいフォーラム議論してるのと同じ
じゃあお前にその理想のDPS出せるの?仮に出せたとしてその水準をあと7人集められるか?無理だよな
言っとくけど連携やDPSを重視しない腐れ固定や野良は、侍黒のピュアDPSが必要になる場面の方が多いからな?
逆に突き詰めたTAでは不要ってだけ
連携やDPSが中間地点にあるなら、突き詰める意志があるか無いかを見極めて着替えれば良い
まさか他ジョブ他ロールの事を語るのに1ジョブ、1ロール上げただけのゴネ乞食はおらんよな?

923既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/09(土) 08:13:28.15ID:bGogkdi9a
侍は竜の代替だからまだいいけど
黒は赤の代替
ゴミPTなら必要なのはピュアDPSより蘇生
上位はもちろん、ゴミライトにとっても黒が必要な場面なんて一つとして存在しないわ

924既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-nVvi)2017/09/09(土) 08:13:54.02ID:OPwRMx40p
侍黒は態度悪い奴多いからそれだけでいらんわ
ANGEREDも性格地雷はクビっていってるだろ

925既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hff-eU1A)2017/09/09(土) 08:16:27.61ID:NqdivuqUH
それだと忍ナなんてクビどころか引退不可避やん

926既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-cRN5)2017/09/09(土) 08:49:22.87ID:9P336IW4a
すげー池沼がいるな

ころころジョブ変えれるFF14でジョブ名指しして性格悪いとかくっそ笑えるから

928既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-cRN5)2017/09/09(土) 09:30:18.19ID:9P336IW4a
ジョブ変えたら性格も変わるんだなぁ
頭悪いやつの考え方って凄い(笑)

929既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-0aj4)2017/09/09(土) 09:46:44.73ID:lucm5srkd
性格のこといいだしたらここにいる奴ら全員アウトだぞ

930既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-3hr6)2017/09/09(土) 09:50:32.19ID:1/PS6OHWd
>>920
その理論で言うなら要らないのはお前じゃね

931既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ffae-89XE)2017/09/09(土) 10:07:53.86ID:gsaWREnT0
絶は物理DPSチェックと魔法DPSチェックが同時に来て
PTバランス悪いところは崩壊するんだろうな…

932既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f12-A/dc)2017/09/09(土) 10:20:31.89ID:blPWOko+0
だから忍者はLB撃ってるから120は低いって
PTDPS25000でシナジー400程度だから
4500+120+400で5020ね
10分台のPTDPSだとシナジーは500ほどなので5120

>>855
普通に邂逅の層の間の休憩所でみけけて会話したぞ

>>890
竜詩忍は固定なんだな
凸シナジー消したほうがいいわ

935既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 472b-nhGI)2017/09/09(土) 11:00:13.69ID:ajI8sj6f0
TA1位召喚の盾の反射ダメージ3.4万で戦闘時間9分47秒だと
反射ダメージだけでDPS57程度のシナジーがあるんだな
それとは別に盾に物理耐性2%低下の効果とエギの加護もあるから
召喚の盾の反射がPT全員バラバラに計測されてたり
他のシナジーもそれぞれの効果が低くて糞分かりにくいってだけで
反射ダメージとか全部合わせると実は以前からシナジーゴミって程じゃないっぽい?

936既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/09(土) 11:33:56.97ID:+mmkdLZR0
シナジーはそこまでないが本体が赤より高いって考えじゃね
召喚は黒よりマシとはいえ移動はタイミング合わないとキツイんだよな
スキル回しガチガチになっちゃってるし

937既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-YMDB)2017/09/09(土) 11:35:25.55ID:CIwXtExHp
俺が見た強欲侍の募集
・1層忍指定
・2層石をパス出来る人、他フリロ
・4層宝箱1個は欲しいので手伝いは4人まで可

侍はリアルでもパワハラ奴が多い印象

939既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/09(土) 11:53:40.27ID:i+2imndia
上司に侍がいる職場を俺は知らない

940既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/09(土) 11:58:56.36ID:+mmkdLZR0
もしかして:スクエニ

941既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-aeGB)2017/09/09(土) 11:59:02.06ID:lpFzI1a00
昔新撰組って職場に勤めてたけど近藤ってクソ上司がまさにそれだったわ

安土桃山からネット繋いでるんだろ

943既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b717-4wD+)2017/09/09(土) 12:02:29.88ID:wRzbCL5n0
TA1位が召喚になってるというから見てきたが
一瞬で詩機構成がまた1位になってて草

944既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/09(土) 12:10:55.78ID:i+2imndia
竜忍レンジいればあとは黒以外ならなんでもいい説あるなこれ

945既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a41-+qdT)2017/09/09(土) 12:14:06.71ID:eFZbFryq0
ナST確定のままでもええから暗はST方面で戦はMT性能あげてくれ

946既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdcb-c4BP)2017/09/09(土) 12:19:09.06ID:w1lUOmQQd
戦士はMT性能悪くないぞIBがクソなだけで

>>870
侍まじ必死

948既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/09(土) 12:34:32.02ID:i+2imndia
そもそも竜削除してもモ忍になるだけっていう

侍はゴキブリ

侍は完全に昔のモンクと同じ扱いになってるな
ピュアDPSの運命か

951既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/09(土) 12:53:16.82ID:i+2imndia
3.0のモンクはデリリと相性悪いから敬遠されてただけで
その手のしがらみもなく単純なトゥルーDPSだった侵攻〜真成は最強ジョブだったやろ
結局敬遠されるジョブってただ単純に「強くない」ってだけの話

952既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 472b-nhGI)2017/09/09(土) 13:20:56.50ID:ajI8sj6f0
>>944
結局のところPTDPS全体で見るとシナジーが強いのが証明されて
侍黒は個人オナニーにしか役に立たないのが際立ってきたな
絶バハに行くぐらいPS高い人間でPT構成するならシナジー構成になるだろうな

953既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-CZZy)2017/09/09(土) 13:28:00.58ID:Xpe6qB9vd
かつてのモッさんと同じ道を歩むと言うのか
絶バハではまたマントラが活躍してそう

954既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/09(土) 13:37:36.46ID:+mmkdLZR0
>>951
むしろモモシナジー

真成がモモモだったのは忍者上げてる暇なかっただけじゃね?

956既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/09(土) 13:48:58.78ID:+mmkdLZR0
そっちはモモモじゃなかった気がする
あと弱体化前の忍者はTP切れとは無縁で詩人から解放されてた唯一のジョブだったな

957既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b6b1-NEns)2017/09/09(土) 19:09:48.54ID:9RhOeXbf0
現在の零式需要(特に3,4層)
占>白学暗>ナ詩機>忍>戦>赤モ侍竜>黒召

こんな感じか

バハはp1で9割は挫折すると思う。現状ILだとタンクヒラも最大火力が要求されるかも

・絶バハはオメガ零式とは違うのでワールドファーストはあまり狙わないでほしい。練習量的に体調に問題が出ても責任を負えない

・タンクのアクセ問題は認識している。パッチ4.2ぐらいを目処になんとかしたい。

・絶バハの報酬武器はIL345だが源氏武器よりは若干強い。グラフィックも新しいもの。


これを踏まえた上で

募集条件
・4.1の段階でIL340に近い装備を用意できる方
・連絡無しの遅刻欠席等がない方
・PTDPSを第一に考えられる方。協調性のある方(侍・黒)
・20歳以上男性
・VC必須(聞き専不可)

こんな感じで4.1募集出すよ

野良でperf80〜90出せる奴ならジョブ関係無く需要あるぞ
逆も然りだ beaf30とかなんだろうといらねっす

>>952
つまりは侍黒の強化が確定したわけだな

961既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f12-A/dc)2017/09/09(土) 19:54:40.33ID:blPWOko+0
まあ出荷枠無いらしいからな
1人でも明らかに低い奴いるとこは無理だろうね
キャリーしてきたPTとかな

962既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db25-xkdj)2017/09/09(土) 20:08:18.69ID:cPwST7Ar0
侍黒はIDでオナニーしてればええんや

963既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/09(土) 20:15:17.07ID:6iFBkPKf0
beef100だけど質問ある?

964既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a48-QyhX)2017/09/09(土) 20:16:09.41ID:EJhS53NV0
お前ボソボソしてんな

965既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eef-zLVa)2017/09/09(土) 20:17:24.73ID:9R9bOqFg0
PTメンのオナニー補助もロクに出来ない下忍はあらゆる絶挑戦者からBL突っ込まれるから今の内に腕鍛えとけよ
優先席っていうのはな、指定職なだけで安泰だと思ってる意識低いカスを座らせる為に用意してるんじゃないんだよ

966既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4e3e-vvtO)2017/09/09(土) 22:44:30.67ID:5k23ZPqq0
学弱すぎて辞めたけど強化あった?

967既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a48-QyhX)2017/09/09(土) 22:58:24.00ID:EJhS53NV0
4.00→4.05ならかなりの強化が入った、特に範囲攻撃は威力合計200減衰なしになったミアズラが帰ってきた
それでも白占のほうが好まれてはいる

968既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-c4BP)2017/09/09(土) 23:03:06.95ID:ghLe/n7Ld
学と戦士はいい気味だよ
5.0までこのままでいいぞ

969既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/09(土) 23:07:54.31ID:6iFBkPKf0
>>967
実質威力125だけどな

970既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-x/0H)2017/09/09(土) 23:23:38.25ID:DnqRmOan0
>>966
早期固定やTA勢には普通に採用されてるくらいには強化された
野良では嫌われてるね、使いこなせない下手クソ多いから

971既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-nVvi)2017/09/09(土) 23:52:24.94ID:OPwRMx40p
berfさんまだおる?

972既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/09(土) 23:53:21.78ID:+mmkdLZR0
parf

973既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0bba-QyhX)2017/09/10(日) 00:04:29.43ID:0LVztjpz0
召喚にもミアズラ帰ってきてクレメンシー
あとACTのほうも光輝の盾本人加算して欲しい
纏めとかでどかっと数字上がりそうなんだけど

974既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/10(日) 01:48:30.36ID:nKOwWpZS0
beefだけど

ネオってLB3一回あたりどのくらいDPSさがるもんアフィ?

スレ間違えたアフィ…

977既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/10(日) 04:50:53.98ID:I3Q1b+UXa
召喚に学と同じミアズラ返したら単体も範囲も黒超えられそう

978既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4b13-4wD+)2017/09/10(日) 05:40:04.43ID:3l0j920W0
完璧主義者に光は見えない

979既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/10(日) 09:25:45.97ID:V/iZik8Va
500さがる

980既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/10(日) 13:38:45.09ID:fyEoE1df0
今となってはピュアDPSの侍がヘイト半減持ってないって結構邪魔だな

981既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/10(日) 16:44:04.20ID:swdoqQIja
まともなタンクならディバージョンでいいけどな
MTが死んだりすると次に死ぬのは侍だがそれはまぁ

982既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdba-q7EO)2017/09/10(日) 16:48:19.43ID:AcgfDfBxd
まともなタンクとかの問題じゃねーだろ
まともなタンクだろうが侍がMTのDPS吸ってるのは変わらないんだよなあ、ネオエクスデスならまだしも

983既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a38-akZs)2017/09/10(日) 16:53:50.94ID:RJs+kSFK0
絶バハで選ばれた8クラスは間違いなくナーフ対象

984既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/10(日) 16:55:09.74ID:fyEoE1df0
>>982
だよな
タンクが侍のためになんかする時点でタンクの邪魔してる
まともな侍ならディヴァ使って一切ヘイト問題なしでタンクのヘイトコンボ増やさないってなってるのが理想

985既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp3b-WPoK)2017/09/10(日) 16:59:13.67ID:SoyA1vuNp
ヘイト管理は大変でござるなニンニン

986既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/10(日) 17:00:25.29ID:fyEoE1df0
ぶっちゃけ30秒イルーシブも相当なもんやで

もう全ジョブ1枠の1PT15人レイドにすればいいんじゃね(適当)

学者はTA用でしょ
早期攻略と見るなら白のほうがいいよ

989既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b38-YUfA)2017/09/11(月) 01:05:09.26ID:gHjke+/20
>>74
特定しました

990既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b37-x/0H)2017/09/11(月) 01:13:51.81ID:yz95qtyl0
>>988
絶のDPSチェック次第ではTA構成が必要になる可能性も十分ある

991既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/11(月) 01:19:41.75ID:Mwdyc/EF0
学者はヒラの仕事放棄できる時に強くなるからHPチェック次第
締めつけても装備による緩和ないしな

992既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdba-q7EO)2017/09/11(月) 01:22:54.59ID:rsIffp8bd
逆だろ
絶の構成はDPSチェック次第だと思うが

起動編の頃はTA構成と言わなくともPTDPSを考えてナモ詩ハブで暗竜機inが多かったと思うぞ
うちの固定も着替えたし
元からギミック処理だけならどんなのが来ても簡単なゲームだし早期狙わないでって言われるくらいと考えるとDPSでのストッパーはかなりのもんだと思うわ

994既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1acf-vfau)2017/09/11(月) 06:06:52.17ID:rO0dMlRM0
難易度調整に難航してるって言ってたしDPSチェックかなりギリギリを攻めようとしてくるんだろうなあ
クリアが暫く出なければ再調整するとも言ってたし
perf90台が四人のうちの固定じゃ無理そうだ

995既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1acf-vfau)2017/09/11(月) 06:07:53.92ID:rO0dMlRM0
どのジョブでもクリア出来るように調整をって言ってなかったしな
アリキサンダー始まる

996既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-MpTr)2017/09/11(月) 07:05:12.76ID:YBEWEN5TH
しかしハブられるジョブがあるらしい

DPSは調整無かったらオメガTAのメンツがそのままスライドするだけだろ

起動で詩人ハブとかないだろ
4層のギミック無視攻略のために黒機有利はあったが

999既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-YMDB)2017/09/11(月) 07:59:47.33ID:2T5+qmuTp
ハブはないが機の方が望まれていたから着替えさせられたな。

これで負け組スレ終わりな
おつかれさん

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