【FF14】4.06 負け組ジョブ63【ゴミ侍黒】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1既にその名前は使われています@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ 5bf1-q7EO)2017/09/11(月) 19:36:41.87ID:SdbniJUN0
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前スレ
【FF14】4.06 負け組ジョブ62【黒戦学】 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

ただのオナニージョブの侍と黒は邪魔だから募集に入ってくんなよ

3既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f1-q7EO)2017/09/11(月) 19:39:02.31ID:SdbniJUN0

学は許されたの?

5既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/11(月) 20:14:48.39ID:Mwdyc/EF0
TAで猛威を振るってるから下手に使えない扱いしても雑魚扱いされる

6既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a10-H50+)2017/09/11(月) 20:17:41.75ID:4EBWL52K0
戦士許されたの?

TAなら3.0から席があった占
4.0で超強化

8既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ef8-x/0H)2017/09/11(月) 20:58:41.12ID:eHpOI5Bm0
近接ジョブ:近づかないと攻撃できません。ただし近づくのはすごく簡単でほぼ張り付いて攻撃していられます

遠隔ジョブ:遠くから攻撃できます。ただし離れて攻撃してては駄目なことがほとんどです


おかしくね?

9既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hff-eU1A)2017/09/11(月) 21:37:48.99ID:mdeVcHivH
そうじゃなかったのを近接様がそうしただけの話なので

10既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/11(月) 21:51:01.50ID:++e5ff6Pd
>>6
高井が桃ネタやってたから
ココ見てる可能性が高い
戦学弱いのがバレたら強化されてしまう
あとはわかるな

11既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0Hff-eU1A)2017/09/11(月) 21:57:30.98ID:mdeVcHivH
負け組ジョブ=弱ジョブだけど
弱ジョブ=強化必須ジョブではないからな
弱いってのも十分な個性だよ

12既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/11(月) 21:57:42.19ID:Mwdyc/EF0
詠唱ジョブとその他を遠隔とひとまとめにして近接煽ってもなぁ・・・

13既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/11(月) 22:52:26.19ID:TrHnX/hea
多少差はあれどどのジョブでもクリアできるからな
完全に中の人次第で
黒は中の人のスペックが低いことで有名

14既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ef8-x/0H)2017/09/11(月) 23:23:55.07ID:eHpOI5Bm0
近接
遠隔(詩・機)
キャス(赤・召)


で言い方を分けるべきだな

近接って竜忍基本のマントラのモンクさんだろ
あとは侍っていう人だよ

16既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdba-8GAA)2017/09/12(火) 00:14:36.83ID:bDU9vb+Ed
明らかに強ジョブなのに、親の仇ばりに侍を叩いてるやつひとりだけいるよな
きもちわるすぎる

17既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f1-q7EO)2017/09/12(火) 00:40:33.15ID:Uaw6LGEh0
ナイト
暗黒
忍者
竜・モ
詩・機
詩・機・赤・召
絶はこの構成で募集しろよ

そもそも暗黒である理由ってなに?
MTでの暗黒の優位性なんて対魔法だけだろ
戦士ハブる意味がわからないんだよねSTしたがるのはもう今更いうまでもないけど

戦士強いのはTAだけじゃね
硬さ捨てないと火力が出ない戦士とブラナイにまわしてもほぼ火力落ちない暗黒どっちがいいかって話
MTはどっちもできるべきだと思うけど

ネオ魔法だらけやないの?

↑絶ってかいてるじゃん
今までのギミックだけなら物理強攻撃の方が多いだろ
アクモーンは暗黒のほうが強いけど

22既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af1-IwTX)2017/09/12(火) 01:58:40.52ID:aKTkIb9k0
絶楽しみだけどドロップ運悪過ぎて実装時にIL340行ってないかもしれん…

23既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sdba-nICm)2017/09/12(火) 04:16:56.01ID:poMoIBX4d
竜忍で近接枠固定だから
モクソとかありえないから

キャスにテコ入れなきゃ竜忍詩機で確定だから

25既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9ad4-hwHx)2017/09/12(火) 04:32:40.21ID:Nsprec3K0
ヒーラーからしたらモ忍以外ありえないんだよね

1stの構成が全てになるから妄想するだけ無駄

>>18
戦士は原初使えない分アタッカースタンスで軟らかい
スキル詰めないと火力出ない(他タンクはその間にクリアできる)
DAパワスラがない

28既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-c4BP)2017/09/12(火) 08:04:03.77ID:IgqzFPldd
暗黒はDAパワスラしないと獲得敵視がタンクで最低なんやで

29既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM06-x5bl)2017/09/12(火) 08:04:47.23ID:Yxp7lCKwM
>>26
世界最強ワールドファーストレイド攻略100人態勢チームには
ぜひ負け組ジョブで攻略してほしいな
ジャップがgdgd喚く必要がなくなって平和が訪れるだろ

30既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-f3GJ)2017/09/12(火) 08:33:21.56ID:OotMSgiHa
何だかんだでしれっと竜さん確定枠で正直むかつくわ
竜馬鹿にして侍になった俺は周りからまさかジョブかえないよねw?と釘を刺される始末……侍しなきゃよかった……

31既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-f3GJ)2017/09/12(火) 08:35:26.69ID:OotMSgiHa
竜忍詩機
竜忍詩赤
竜忍モ詩
この構成がヤバすぎる

32既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b39e-xkdj)2017/09/12(火) 08:58:37.70ID:iUihu7SN0
>>28
火力出すなら初手にヘイトコンボ打てないのが戦士なんだが…

>>31
確定3ジョブは弱体ですね

34既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/12(火) 09:04:42.83ID:51syfgT0x
>>33
ほんとなんのために竜詩を強化したんだろうなw素人でもわかってたことなのにw

侍1ヶ月もホルホルできたしもうええやろ

>>16
いや弱いのはTAの数字にでてるでしょ

侍黒は強化すればいいよ
赤と召も微妙なんだから強化すればいい

38既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b38-YUfA)2017/09/12(火) 11:20:30.94ID:1Uhu5Emd0
ジナジーがないとDPS出せないカスはゲーム辞めたらwww

39既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b38-YUfA)2017/09/12(火) 11:25:26.18ID:1Uhu5Emd0
DPS出せないのをジョブの責任にするゴミプレイヤースレに名前変えたらどうだw

侍と黒で煽りあったイメージあるけど、どっちも死んで草

41既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-WEBq)2017/09/12(火) 11:29:03.52ID:OdPX7PW9a

42既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b7a4-yqGq)2017/09/12(火) 11:29:49.88ID:M8Hp45hZ0
ここの開発プライドが許さないのかいったん強化してからそれが壊れだったとしても弱体したことないから
4.x中はそれ基準でいくとおもうよ、他を少しアッパーしてお茶を濁すだろうね

43既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/12(火) 11:36:15.86ID:51syfgT0x
>>41
これ侍が竜だったら勝ち組PTなのにな、残念w

44既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b38-YUfA)2017/09/12(火) 11:39:04.04ID:1Uhu5Emd0
本当の事いったら釣れていて大草原
まず職批判する前にPS上げたら?w

なんか壁に向かって話してるキチガイがいて草

46既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/12(火) 12:03:59.54ID:aWrahhdod
先週のファミ痛のインタビューで
機工士また強化するかもとか言ってるし
ここの糞開発にバランス調整やらせんのは無理だな〜って感じました😃

47既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-94as)2017/09/12(火) 12:18:35.81ID:W6PH+5RUd
侍は斬耐性シナジーあるんだけどおまえら頭大丈夫?w

48既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/12(火) 12:20:02.91ID:aWrahhdod
>>47
忍「お そうだな」

49既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-94as)2017/09/12(火) 12:21:19.10ID:W6PH+5RUd
ちなみに侍と忍者はDPSが700離れてる
騙しでDPS700分補うことはできない
故に侍の方が強い

はい論破

50既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-qkY6)2017/09/12(火) 12:22:06.70ID:So3X35hZd
タンクのDPSが上がります

51既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7a38-akZs)2017/09/12(火) 12:27:57.29ID:WKK2v7vm0
侍よりは黒の方がマシだろ
装備の競合避ける意味で

>>47
侍は斬耐性シナジーがあります
忍は斬耐性シナジーもあります

53既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-IwTX)2017/09/12(火) 12:47:41.28ID:mDRB1poSa
マジで>>49だけど、TAに採用されるのは4層のギミックのせいだろうな。
PTメンツ全員がDPS出せて初めてだましの真価が発揮されるけど、それでもDPS700は盛れないからな。
絶でDPSチェックを超えるために侍が入る事出てくるんやろか

54既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/12(火) 12:51:02.49ID:51syfgT0x
侍一職だけがDPSガンとあげても、ヘイト調整に困るだけだしな
その竜はヘイトさげるスキルをもっている

55既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/12(火) 12:58:16.41ID:aWrahhdod
竜のあれって自分のヘイトだけだよな?

56既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 57be-+qdT)2017/09/12(火) 13:00:30.47ID:2wDilxOS0
>>49
TA上位に侍いない、はい論破

57既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db6f-H50+)2017/09/12(火) 13:02:25.57ID:YKHaf3Nh0
影渡が低まって存在が消えてないか

DPSチェック超えたいなら
リタニーサイト騙し歌HC連環ハルオアーゼマでいいじゃん
侍出す理由って何?

エアプがわめいててここはスルー検定1級かよ

侍さんまたシナジー活かせない俺が数字出す方がいいですか
そういうオナニー思考をみんな迷惑に思ってるんですよ気づいてくださいね

61既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f1-q7EO)2017/09/12(火) 13:24:30.18ID:Uaw6LGEh0
100%は介護奴しかいないから話にならないとして99%で見ると侍と忍者で600程度の差
600程度なら同perf帯のやつらが騙しにバフ等合わせるだけで余裕で叩き出せるシナジーの数値なんだよなあ
侍黒はマジでいらねーんだよゴミ

絶にモンク入れてくださるんですか?

63既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbf0-PJFA)2017/09/12(火) 13:30:23.18ID:6IZ+GznO0
もうやっぱ黒でしょ
黒と言うジョブをまるっと削除してもらいたいレベル。
集合散開しっかりやる黒なんて見たことないわ。迷惑すぎる

64既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd5a-+qdT)2017/09/12(火) 13:32:04.22ID:d934mop1d
黒いらないってよりキャスいらない
赤なんて竜あり詩人に産毛が生えるかどうかくらいしか出ないのにシナジーでは大負けしてる、論外
まだ黒のほうがマシに見えるレベル

65既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-cRN5)2017/09/12(火) 13:33:15.29ID:k0KX1KWJa
ゴミPSがゴミ黒とマッチしてるだけなんだよなぁ

キャスなし構成はないと思うけどなぁ
1stが忍竜機詩はないと思ってる

というかこの時期だとキャス抜き編成だと固定再編しないとならないから難しいと思うわ
うちもこのままやりたいって言ってたしなぁ…perf30そこら混じってんのに

68既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7f8-19GO)2017/09/12(火) 13:43:10.83ID:Lh2jxCtE0
黒はステップちゃんと使えるかどうかで差がでかすぎるよ
移動のみダメージなしアビは忍者竜騎士も持っているけど

忍者竜騎士が使ったらちょっと手数増える
なのに対して
黒は使わないとゴッソリ手数減る

忍抜き侍いれてTAやってるけど、全然ダメだわw

70既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a9b-eU1A)2017/09/12(火) 13:54:32.36ID:NnJtpuOD0
再編いらないだろ
来月にはそれなりにレンジ装備揃ってるだろ固定の赤も
赤はアクセなんて両方必要な指以外全部源氏で
左も万物は脚腰くらいなんだから
既にレンジの万物をそれなりに持ってなきゃおかしい

71既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-YLq1)2017/09/12(火) 14:30:24.34ID:gfoCy3AUa
再編再編
とっとと再編

>>61
つまりは強化が必要ということになるな

73既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aba-9Ac+)2017/09/12(火) 14:42:19.25ID:CJtaXKY40
自分タンクなんで侍のことよく知らんのだが
侍って強いって騒がれていたような
なんで負け組ジョブになってるの?

74既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd5a-+qdT)2017/09/12(火) 14:53:06.92ID:d934mop1d
>>72
そうだな
低DPSの群れの中じゃ忍者の真価は発揮されず侍以下だ
大多数のライト層を基準に調整するなら忍者強化必須だろう

>>73
シナジーないから
なお斬耐性

76既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp3b-WPoK)2017/09/12(火) 15:00:17.86ID:0ZKMeHl/p
戦学アウトで侍インってなんの冗談だよw
斬シナジーなくなったの?

77既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db6f-otRg)2017/09/12(火) 15:01:05.68ID:YKHaf3Nh0
侍いると結局、自分のDPSも低まるしな。そりゃいらんですわ
黒も同様。

78既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5a75-D7Ja)2017/09/12(火) 15:04:31.63ID:BLlyKUMk0
最強のDPSが出せるから、カードの効果を最大限に引き出せるシナジーがあるやろw

79既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/12(火) 15:10:24.45ID:aWrahhdod
>>76
語尾にニンニンってつけろよ

侍を強化し、キャストという最大リスク持ちの黒を侍と並ぶような強化をする
これでDPSは100%PTにいれるようなジョブがなくなりwin-winの関係になる

開発は短時間DPSチェックが難しいと判断してるし、ピーク合わせられるDPSいないと絶バハは厳しいだろうな

82既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp3b-WPoK)2017/09/12(火) 15:25:11.66ID:0ZKMeHl/p
耐性シナジー全削除でいいでしょ
竜機詩問題も解決
忍・侍も弱体するし

83既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/12(火) 15:44:30.79ID:GWkfkdnSa
忍「黒侍はトップ層がこれだけ出してるから強化不要だが
忍は中央値を見るとシナジーを生かし切れていないので明らかに強化が必要」

>>82
それがベストなんだけどバ開発はやらんのよな
シナジーとか要らないから自分の腕だけで高DPSだせるほうが面白い

85既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/12(火) 15:49:21.17ID:GWkfkdnSa
シナジーなくして全員横並びDPSってやったら
メレーがブチ切れるからこうなってるんやぞ

86既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/12(火) 15:51:34.13ID:51syfgT0x
レンジ、キャスのDPSさげればいいだけやん

87既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 57be-+qdT)2017/09/12(火) 15:52:48.05ID:2wDilxOS0
俺らよりデータを持っていて仕事でやってるやつらより自分の案のが優れてるって思えるやつらってすごいと思う

88既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-oKTk)2017/09/12(火) 15:53:50.32ID:W8FX7ogU0
もうほんと自己満ジョブの侍黒消えてくれ
お前らいても誰1人としてパーティメンは喜ばないのいつ気づくんだよw
めっちゃdpsでたwとか自慢いらねーから…
だして当たり前だしはよシナジー持ちジョブやったほうが強いし喜ばれることに気がついてくれ

>>85
メレーのデメリットなんて大きくないからな
完全横並びにしないで遠近関係なくデメリット度合いで多少上限変えればいいだけ
そうすると馬鹿は全部同じジョブになるとか言いだすけど、LBやらの関係で絶対にならんからな

90既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f1-q7EO)2017/09/12(火) 16:16:23.26ID:Uaw6LGEh0
侍黒やっても許されるのは90%以上安定して出せるやつだけだからな
それ以下のやつらはシナジージョブやれや

>>88
シナジージョブで侍黒のDPS抜かして存在全否定して煽る楽しみがある

92既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f12-A/dc)2017/09/12(火) 16:53:50.88ID:YLkcQ4KN0
レンジ視点だとこんな感じやな

モンク まあいいか
赤 まあいいか
忍 ニッコリ
竜 ニッコリ
侍 死ね
黒 死ね

93既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/12(火) 16:59:16.93ID:51syfgT0x
機 装備かぶるけど、支援スキル丸投げしとこw

94既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-oKTk)2017/09/12(火) 17:03:21.73ID:W8FX7ogU0
竜で来てくれるやつには高いdpsだすだけならモンク侍っていうジョブがあるのにシナジーある竜できてくれてありがとうって感じ
赤できてくれるやつは範囲も単体も強い召喚黒魔があるのにシナジー選んでくれてありがとうって感じ

>>87
だってデータだけでやってるだろあいつら
だからテストプレイすれば一瞬で気付くようなものを見落とす
そもそもデータだけ見てもバランス取れてないんだがな

データもってたから竜機時のDPSおさえてたのにおまえらが騒ぐからこの有り様だよ

97既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f12-A/dc)2017/09/12(火) 17:14:00.50ID:YLkcQ4KN0
結局のところ竜忍詩機よ
TAだろうが野良だろうがタンクヒラ様も最高のシナジーでプレイできてニッコリぞ

98既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ISev)2017/09/12(火) 17:30:10.12ID:aWrahhdod
本来ならゴミクズ機工士に合わせて
詩人ゴミクズにするべきだったけど
そんなことやったらレンジ絶滅してたし
最初からしっかりバランスとるべきだったんだよ
それをアホの吉田が後でパッチで直せばいいとかヌかしてよ
あの野郎もう旧14の失敗忘れたのかよ

99既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-qkY6)2017/09/12(火) 17:45:46.53ID:So3X35hZd
お前ら4層もまだクリアしてないのにTAの話ばっかりだな

100既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ef8-x/0H)2017/09/12(火) 17:51:30.10ID:hM07t9tk0
斬とか突耐性なくせ
無理ならせめて敵の被ダメアップに統一しろ

101既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-WPoK)2017/09/12(火) 18:00:28.33ID:X+MxxUAup
>>99
もう11週目だぞ
IL340の奴が大半だし今クリアしてないのはやる気がないだけ

102既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7aa5-NEns)2017/09/12(火) 18:07:49.28ID:KBrLHa3P0
なんか時空がゆがんでるのがいるな

最初はむしろバランスとれてたんだが
凸シナジー組使用感と方向指定緩和だけでよかった
機工士は火力はともかくウエポンブレイクはやりすぎた

104既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f1-q7EO)2017/09/12(火) 18:17:01.04ID:Uaw6LGEh0
初週クリアだけど最終装備目指して装備整えてるからまだ340じゃないわ
IL上げるだけでいいなら340になるけどな

おまえらの構成予想は信用ならん
レイド実装まえにスサノオラクシュミのTA構成見て白オワとか言ってたやつらのこと忘れないからな

106既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp3b-WPoK)2017/09/12(火) 18:34:35.08ID:dzAbxDjBp
散々あの程度の難易度じゃ参考にならんってこのスレで叩かれてたじゃん

107既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/12(火) 18:36:55.61ID:pyz5BhUFa
というか調整きてんだからそりゃ変わるだろうて

ぶっちゃけシナジージョブが最強でいいんだよなぁ
目に見える数字はピュアDPSがおれつえーしてるしだからやってるやつ多いんでしょ

忍つよすぎっていってるわりにはやってる奴少ないんだが おれつえーできないからなぁ

どうせどのジョブでもクリアできるだろうけど
ヘタクソはヘタクソなりにクリアしやすくしていかないといけないからな

110既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 17b1-nUtZ)2017/09/12(火) 18:56:13.65ID:xgLQbw3f0
レベルレいったら大体忍者いるけどな、逆に侍は殆ど見なくなった
忍者だけ3.xの戦士枠みたいな確定ジョブだから4.1くらいからめっちゃ増えるんじゃね

侍は確かに見かける頻度減ったな
赤魔はあんま変わらないのに

112既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp3b-NaPS)2017/09/12(火) 19:05:05.41ID:ECGr4cB0p
シナジーシナジー言ってイキってるな
結局ここにいる大半がそのシナジー活かしきれないのに
そう思います

113既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp3b-WPoK)2017/09/12(火) 19:10:48.85ID:nG2gF63Gp
単発で使ってシナジー

>>111
装備揃ったら逃げ道作っておくだろ

見る頻度減ったか?
相変わらず侍居ないPTのほうが少ない気がするが…

零式は侍多い
logsオナニしたいやつが多いってこった
黒、侍が邪魔とか言ってる奴らも同じ穴のムジナ
logs ,actがシナジー考慮値を出すようにになれば状況が激変すると思う

117既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af1-IwTX)2017/09/12(火) 20:10:32.29ID:aKTkIb9k0
どんだけプレイヤーいると思ってんだよw
このスレで数人が増えた減ったとかおま環もいいとこだろ

4.1でジョブ調整くるって確定してるしどうなるかね

119既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/12(火) 20:27:24.49ID:Llrs95lR0
最初の頃はモがマントラ枠で入ってたけさ
今となっては修正された竜忍詩機のが硬くね?

120既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp3b-WPoK)2017/09/12(火) 20:28:33.31ID:QUKi8Bw5p
ヒラ介護なら赤忍詩機

121既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/12(火) 20:29:27.16ID:Llrs95lR0
>>74
むしろ自分が低DPSでもまわりが出してくれるのがシナジージョブ

ヒラといえばヒラ内での使用人口のバランスの悪さは
調整されるんだろうか

詩機はもう支援面もクソつえーから
色んな意味で最強
止めるなら物理潰すしかないけど上位ならナイト忍者ヒラでどうにかしてしまいそうな怖さがある

124既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/12(火) 20:36:01.63ID:Llrs95lR0
>>123
忍者は居ると楽だけど頭数としてはカウントできない程度に役に立ってないだろうけどナヒラは普通にやれそうだわな
まあナイトアリキで設定されて居ないとクリア不可もあるかもしれんけど

黒召が大勝利するには物理耐性が一か所に3体ぐらい固まって範囲しろとか
二体置いて最初っから最後までDOT分散できたりしないとダメだな

125既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a48-QyhX)2017/09/12(火) 21:00:42.36ID:pA6Ko4850
>>122
紅蓮発売直前の白葬式祭り見ればわかるけど
白の人口がでかすぎて弱くできないんだろうな
だからいつまでも 白2 学1 占1 の人口比は変わらないし
白ハブなんてしようものならヒーラーの人口の5割以上を捨てることになってパーティ成立しない

126既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-nVvi)2017/09/12(火) 21:15:04.44ID:5JSFvOPDp
機工スレ面白すぎ

キャス無し構成は流石に潰してくるだろ
バハだし物理耐性持ったアラガンワークスでも湧くんじゃね

128既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-nVvi)2017/09/12(火) 21:17:10.03ID:5JSFvOPDp
物理耐性つけたところでナ忍が確定するだけなんだよなぁ

今の調整ならナ忍は確定だろ
競合相手と比較したデメリット一切ないしな
そういう意味ではナ忍は火力落とされるかもな
わからんけど

130既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/12(火) 22:27:39.59ID:Llrs95lR0
魔法耐性付いたら弱体化だし意味ないじゃん
それで赤が強化されるわけでもないし

毎回魔法耐性って言うけどそんなの出されたら赤がひっそり死ぬから笑える
出せる訳がないんだなぁ

132既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/12(火) 22:46:13.61ID:Llrs95lR0
>>131
いやキャスに物理で我慢しろって言ってるのに対しての魔法耐性やで

最終的にオナニージョブが叩かれるようになるのはわかってた

>>132
思いっきり間違えた物理のつもりで書いたわ

135既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/12(火) 23:23:41.64ID:J0YHpGw8a
オナニージョブがオナニーたりえないくらいポテンシャル低いのが原因だろ

136既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/12(火) 23:26:59.42ID:Llrs95lR0
んだな
3.4モンクのナイトにかばうさせて叱咤要求してた頃がオナニージョブ全盛期だった
3.2モンクだとむしろモモシナジージョブだったか

137既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdba-ISev)2017/09/12(火) 23:33:32.92ID:GnSj3PpTd
>>125
現実は学が死んで
白2占1学0になってんだよな〜

138既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3ef8-x/0H)2017/09/13(水) 07:49:18.39ID:zEB2bgGc0
四の五の言わずに耐性なくしてその分の上積みして
キャスも強化すりゃ終わる話だ

139既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbf0-PJFA)2017/09/13(水) 07:52:27.25ID:24n4h3ZN0
黒以外のキャスは強化で良いけど、黒いらんわまじで。
軽減やヒールからは漏れまくる
集合散開しない
邪魔っすわー

赤も漏れまくるけどな

ヒールの範囲も2倍くらい強化すればいいよ

そもそも遠隔やヒラも集合散開するのが多すぎなんだよこのゲーム
近接が近寄らないと攻撃できないのは声高に叫んでアピールするのに(実際はへばりついていられる)
遠隔ヒラが遠くから攻撃回復してたら問題視されるのは無視してるからな

142既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-cRN5)2017/09/13(水) 08:41:48.50ID:/fCLPqHPa
近接は頭悪いから仕方ない。碌にdps出せないのが多いから
AA全方位という頭の悪い仕様を与えられたからな

DPS4人しか入れないから糞なんだよ
竜忍詩機(赤)+侍黒なら強いのに

なんかそれ5番手6番手がサムライ黒ですって言ってるようなもんだな

1タンク5DPSの場合の最強構成教えて。
1層とかツインボルトホルムとフルバフでなんとかなる?

4人枠だと侍黒みたいなピュアDPSは来てほしくないけど
シナジーモリモリのところに入ったらくっそ強そうだからそれが見たい

147既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-oKTk)2017/09/13(水) 09:33:05.51ID:suEKuTW50
そこには侍黒ではなくモンクが入ります

148既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbfe-xkdj)2017/09/13(水) 09:39:35.37ID:YWA4Enaj0
でもやってる本人が一番楽しいのは侍なんだろうなクソッ・・

近接のコンボはPvPの1つボタンにしてやれよ
押すボタンが多くて操作が難しいという初心者にも扱いやすいようにしてやって、取っ付きやすくしてやれ
それで遠隔近接のつまらん垣根を無くしてしまえばいい

それ言いだしたらクリックゲーと同じじゃね
そこまで行ったら前ジョブスキルもアビも最適解につながるようにしてしまえ
そこまでいったらそういうゲームっすよ

151既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbf0-PJFA)2017/09/13(水) 10:25:16.90ID:24n4h3ZN0
パッド
マウス
キーボード
これ全部使ってるとか言う奴いたわ
足ででも操作してるのかよ

152既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ad1-liDa)2017/09/13(水) 10:25:27.26ID:pncwvVGc0
タンク2枠から1枠に減らし
DPSを4枠から5枠に増やせば諸々解決するだろ

153既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbf0-PJFA)2017/09/13(水) 10:26:47.46ID:24n4h3ZN0
おもっくそ誤爆したわ

154既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp3b-uTHE)2017/09/13(水) 10:38:19.95ID:/qh998GPp
黒侍は24人レイドで活躍できるな

155既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/13(水) 10:43:03.04ID:KG0yKD1Ga
自分含めPTMが全員Perf90以上なら忍者
そうでないなら侍を出せ

>>150
いや今もクリックゲーだから
アビは使うタイミングあるからまた違うだろ
近接は操作が〜と叫ぶ初心者がウザいからな

157既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/13(水) 10:46:09.73ID:KG0yKD1Ga
忍者はそもそも単独でperf80以上出してるやつみたことないから上手いやつ専用ジョブだよな

忍者で強い奴を全然見ない
4層で4000がやっとくらいの奴しか見ないんだけどそんなもんなの?

159既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/13(水) 11:10:48.92ID:wic10TKjx
>>158
忍にカードやサイトを投げない奴が多いからな
特に竜は同じ近接に対抗心あるのと詩人には負けたくないことがあって
赤やナイトに線つけるやつばっか、野良では
たぶんカードが欲しいから、占の手前DPSで負けたくないからであろう

>>159
確かに竜は見当違いの奴にばかりサイトを投げてるなw

161既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1a9b-eU1A)2017/09/13(水) 11:21:50.49ID:FLs5Rdxq0
忍に負けたくないから赤にサイトとか
ミッドコア同士のPTは楽しそうですね

162既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-eU1A)2017/09/13(水) 11:24:35.94ID:VaQjPw/ga
忍者はなんで火力出てない奴多いの?の問いに
忍者以外の奴の動きが悪いからって即レスつくあたり
いかにこのスレがキチガイ下忍しかいないかわかるなwwww

忍者はシナジーで+400しとけって聞いたからそんなもんでもいいんじゃないの?

164既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 47c5-nhGI)2017/09/13(水) 11:29:34.03ID:OW8IOpoq0
もう斬耐性も突も打も削除して、
タンクからの攻撃耐性低下をモ侍に追加
モ侍からの攻撃耐性低下を竜忍に追加
竜忍からの攻撃耐性低下を詩機に追加
詩機からの攻撃耐性低下をキャスに追加
キャスからの攻撃耐性低下をタンクに追加
でいいんじゃね?いわゆるジャンケン状態
少なくともメレー枠に竜忍とかレンジ枠に詩機とかいう組み合わせはなくなる。

165既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-YLq1)2017/09/13(水) 11:32:31.51ID:VVtuvXx7a
タンクからの攻撃耐性ってなんだよ
PVPなのかよ

166既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af8-+qdT)2017/09/13(水) 11:35:37.41ID:JPYFTuTc0
耐性低下は単純に削除でいいよ
有無の影響がでかすぎて実質ソレアリキ状態だし

吉田分かってないから耐性は突だけ5%にしていいバランス取れてると思って自画自賛してたけどなw

侍・モ・竜
忍者

絶はこれで募集して入ってきた侍に「お侍さん、竜騎士になれませんか?」って言ってみたい

169既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ad1-liDa)2017/09/13(水) 11:47:49.95ID:pncwvVGc0
耐性低下は使用した本人にだけ効果あるにしとけばいいだろ
全体に効果ある仕様だから有無に差が付き過ぎるのよ

170既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ad1-liDa)2017/09/13(水) 11:53:02.82ID:pncwvVGc0
つうか全体バフには使用者にデメリット持たせるべきなのに
単純上乗せ方式にしてるからアリキになんだよ

171既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-YLq1)2017/09/13(水) 11:53:14.83ID:VVtuvXx7a
全体に効果があるバフデバフ全部削除してさらに単体DPSの上限も同じぐらいになるようにならすの?
WoWはそうなったんだよね確か
結局同じ道を歩むのか

172既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/13(水) 11:54:38.29ID:wic10TKjx
いつもそういうと、耐性ありきで調整してるので、いまのレイドのためだけに調整すると
過去のがめちゃくちゃになるという

いつもジョブ調整して過去のIDとかめちゃくちゃにしてるやん?っていつも思う
いまさら感

173既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/13(水) 11:56:09.67ID:wic10TKjx
>>171
さらにキャスもレンジも近接と同じ間合いでないと攻撃当たらないようにすれば平等だな

174既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM06-+qdT)2017/09/13(水) 12:02:24.33ID:2nO0lrzvM
デリリヴィント削除したんだから耐性低下も消せばよかったのにね

>>159
MTに投げてるやつ見たわ

>>171
それでいいよ
近接遠隔関係なくデメリットの大きさで上限変えてな

4.1でジョブ調整くるなら複数ジョブ装備揃えて備えてないといかんな

178既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdba-YzZs)2017/09/13(水) 13:31:20.00ID:X4e1/JBYd
>>148
そうなんですよ
クリDHで3万近く出るとふおおおってなる

179既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdba-YzZs)2017/09/13(水) 13:39:37.15ID:1XSwFcoQd
忍者がうまいやつ専用ww
印の操作がちょっと面倒なだけでスキル回し糞簡単やんけww

180既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9a48-QyhX)2017/09/13(水) 13:39:49.70ID:bOGfdoXj0
須藤のメインジョブがナイトなんで絶もナイト必須です
まああいつは最強厨ジョブを渡り歩くタイプにも見えるが

181既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-qkY6)2017/09/13(水) 15:07:04.30ID:cpiMzUXad
絶で赤に席があると考えてる奴のライト感。1ミス全滅に決まってるんだからレイズで時間稼ぎなんて無理なんだよ

182既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-xkdj)2017/09/13(水) 15:13:06.23ID:wic10TKjx
ゾンビ作戦でわざと死者をだしてデバフをおわらすって攻略はなしってこと?

183既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-aeGB)2017/09/13(水) 15:17:31.76ID:G2g5szmv0
ゾンビ作戦対策は確実にしてくるだろうな
今は以前より蘇生がやりやすい環境だし

律動編の再来か

難しくしてくれるのは構わんのだがハイテンションとかワンミス即ワイプ系はやってて詰まらんのがな

186既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdcb-CZZy)2017/09/13(水) 15:39:26.83ID:bADjZh5wd
絶は蘇生が活きるような場面あるんかな
それ自体許されなさそうだが

187既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM06-+qdT)2017/09/13(水) 15:39:39.32ID:2nO0lrzvM
ゾンビなんてオメガ4ですら対策されてる感あるし絶で許されるわけない

ネオさんは死んでも越えられるようなぬるいDPSチェックだったのが問題なんだから死んだら越えれないくらいのDPSチェック設ければゾンビゲー回避できるやん
ハイテンションとワンミス即ワイプは糞やで

189既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sd5a-ziKk)2017/09/13(水) 15:58:17.36ID:3tpV16aqd
ロマサガのように平均IL上がったらボスの強さも上がって毎回厳しいDPSチェックでいいなもう
ギミックない代わりにギガフレアで消炭

絶はワンミスワイプ入れて面白さよりも難易度優先にした方がコンセプトに合うんじゃないかな?

191既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/13(水) 16:28:32.42ID:qzxA+kdC0
ワンミスワイプ13分×3セット
ミスったら1個目からの律動2方式でいいと思います

192既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp3b-nVvi)2017/09/13(水) 16:29:02.90ID:45cqgKIjp
絶フェーズ1超えられない雑魚が多すぎて糞ゲー連呼するミッドコアを見るのが今から楽しみで仕方ない

193既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-IwTX)2017/09/13(水) 16:52:36.41ID:8dEmPTgba
忍者でDPS出ないのは仕方ないんじゃない?本体DPSは最下位に近いゴミなんだし。
強いのはだましとヘイト管理であって本体DPSまでは求めれないでしょ。
その分本体も火力出してる奴いたらフレ申請飛ばすけど。

4.1でどれぐらいジョブ調整入るかだ、未完成のままリリースしたモ竜忍の罪は重い

>>194
忍が未完成?
またまたご冗談を(AA略

196既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-WPoK)2017/09/13(水) 17:54:14.66ID:qzxA+kdC0
一番未完成なのはクルセありきの新スキルばっかりの学だろうけどなw
あれはどう考えても新スキル作った後にクルセ消えたようにしか見えん

忍とか既存ジョブ中では一番侍赤に迫れる完成度じゃん

198既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5f12-A/dc)2017/09/13(水) 18:42:38.47ID:wScE8ctk0
モと侍が着替え可能って意味ないな
侍→竜 モ→忍にするべきでは
ストライカーさんだけ絶参加できねえじゃん

>>159
基本的に6番目のプレイヤーを最優先にして、あとは7,8,<tt>とかでサイト投げるマクロ使ってるから、位置が悪かったりすると他のメンバーに飛んでしまうこともあるんだ。。
竜的には発動しないのが一番ストレスたまっちゃうから。。他の竜さんも同じような事情なんだと思う。

>>199
mo使えよ

moはマウスカーソルHPバーもっていくワンアクションをGCD内やるのがストレスだから俺はやってないわ。
プロ竜ならやってくれるんじゃないかな。なんにせよライバル意識で相方近接に投げないなんてないんじゃないかな。

学に調整入ったら今度は占の席がなくなり
相変わらず白の席は安泰

こうなる可能性

白chanはヒーラー人口を一手に支える存在だからいいんだよ
それより久々にlogs見たが機工やばすぎだろ
近接すら食ってるじゃねえか

これが圧倒的不人気ジョブの力ですよ

205既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/13(水) 20:30:38.97ID:z36T+u5j0
>>141
ほんとそれでいいなw

206既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/13(水) 20:34:39.81ID:z36T+u5j0
自分とまわりが同じぐらいだったら50あたりだろうが変わらずシナジージョブのが上
侍や黒が突き抜けるのは周りが自分より低いとき

なんか変に勘違いしてシナジー重ねとかシナジーは上級者がとか言い出す奴いるよな

>>199
近接狙いで6はわかるんだ
でもタンクや赤に飛んでるのが理解できないんだわw

208既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-uK4n)2017/09/13(水) 21:03:41.66ID:z36T+u5j0
というかまあ忍には普通投げないだろ

209既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM06-ZIUJ)2017/09/13(水) 22:21:58.12ID:Es+9WzXTM
学に強化来ても操作性自体にテコ入れが来なければ戻る気起きねーわあんなジョブ
それくらい占ストレスフリー

210既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2333-ZqVg)2017/09/13(水) 23:28:55.63ID:GHcwTKPQ0
脳死で相方近接と繋がってたけど言われてみれば確かに忍者にする必要はないな

211既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 79f8-7TEO)2017/09/14(木) 01:14:27.80ID:5tV0epxG0
忍者で他のDPSに勝つの楽しい

>>207
タンクに投げるのはただの下手糞だけど開幕なら忍より赤だろ
以降も忍赤の本体DPSなんて腕でひっくり返る程度の差しかないから高いほうに投げる

213既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-RZ7v)2017/09/14(木) 07:37:07.25ID:6tLXKKuWd
ドラゴンサイトのタイミングの赤って弱くね、火力出すのもうちょい後だろ
まだ忍者の方がいいと思うんやが

おい、機工が4層のジョブ別DPS黒抜いて2位になってんぞ
なんだこのぶっ壊れジョブは

4層募集黒と侍が入った瞬間に誰も入らなくなってるの笑うわ

侍はまだ主催やってるけど黒主催は見たことないな

217既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/14(木) 09:18:56.02ID:65Dk00PLp
侍と黒は1枠までだな
少なくとも竜か忍のどちらかがおらんとレンジが露骨に入ってこない

218既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-TW1w)2017/09/14(木) 09:20:02.86ID:vo8Na/Etd
ならお高くとまってるレンジ全排除でいいよ

最近レンジ不足でもないしな

220既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-l/5L)2017/09/14(木) 09:35:30.91ID:OPpHXwxTd
侍タンク、赤ヒーラーにすればよかったのに

>>214
竜いなくても強いからな
竜いると壊れジョブになる
これを更に強化しようっていうんだから最強厨は機工士やったほうがいいと思うんだけどな

222既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09f8-XDX8)2017/09/14(木) 10:35:55.36ID:jeNlhrF50
機工優遇しても詩の一部が流れるだけでレンジ自体は増えないんだよな・・・

でもそこが美味しいんだろ
蒼天も明らかに異常に強かったのに忍者みたいに弱体化してこなかったし

224既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-iAML)2017/09/14(木) 10:39:47.54ID:Ux71DvBYp
起動の時も機は強かったのに人口が少ないから強化したらぶっ壊れたからな
また同じことの繰り返しか

225既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-Z3Yj)2017/09/14(木) 10:48:23.81ID:SEUy+wFxp
まあ人口バランスの適正化が最優先だから多少不人気ジョブは強くするのは許されているんだよな

226既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/14(木) 10:54:43.61ID:Zaym102sx
レンジ強化しても増えないんだから
レンジ抜きでもクリアできるように
レンジと関係薄いジョブの強化のほうが必要なのにな
強化して増えたことあるのか?

機工は増えないけど
戦士も占もナイトも増えたでしょ

228既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/14(木) 11:01:59.14ID:Zaym102sx
ロール内の移動でな
だからレンジと同じでロール不足の問題解決にはまったくならない

229既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-skM5)2017/09/14(木) 11:06:05.82ID:mrWU1Z4Ed
大事なのは強ジョブと弱ジョブの不公平感の是正だし

230既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-Z3Yj)2017/09/14(木) 11:07:50.55ID:SEUy+wFxp
ロール不足の話したらまずキャスター全部弱体化してレンジ誘導すべきだし無理っしょ

機工強化はほんとやめて
また機工に着替えさせられる
人口を平らにするとかレンジ誰も望んでない
レンジ枠はかわいい詩人これはもう決定事項だから

232既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-Z3Yj)2017/09/14(木) 11:16:50.87ID:SEUy+wFxp
詩人は吉田も「ちょい弱くても華やかだから人口減らんでしょw」と14時間放送でコメントしてたからかわいさで何とかして欲しい

233既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-xKQf)2017/09/14(木) 11:23:25.46ID:1td9IZnCp
>>226
特定ロール排除を許すならまずキャスター全般弱体化して
レンジ強化した方がタンクもヒラも近接も喜ぶよ

234既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-2w0W)2017/09/14(木) 11:24:50.43ID:MJCRfktUp
メレー、キャスのいいとこ取りなのにレンジが強すぎなんだよなぁ
3.xから変わらずTAは竜忍詩機だし

235既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-Z3Yj)2017/09/14(木) 11:27:54.62ID:SEUy+wFxp
まあレンジ人口少ないから仕方ないね
優先はバランスより人口だからね

236既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/14(木) 11:28:14.02ID:Zaym102sx
>>233
近接でなく竜騎士がよろこぶな
DPS4枠は忍竜詩機PT推奨なん?このゲーム

推奨だろ
絶で物理潰ししてこなきゃ
今後もそれでいいというお達しだぞ

238既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-xKQf)2017/09/14(木) 11:30:34.95ID:1td9IZnCp
>>236
忍者も侍もモンクもタンクヒラもキャスよりシナジーくれるレンジの方が嬉しい

239既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a4-ezlX)2017/09/14(木) 11:31:16.60ID:2TJBbJgu0
普通に考えてキャストも無くなったレンジに火力渡すとこうなることは分かってたんだが開発がバカだからな
レンジはWSに適正距離威力付けた方がいい、近すぎると威力が落ちて遠すぎても威力が落ちる
ギミックやスキル回しをやりながら一定の距離を保ちながら戦うスタイルでいい

240既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/14(木) 11:33:23.03ID:Zaym102sx
>>239
あと歩きながらの攻撃は命中率20%までにおとすべきだな
せめてスキル使うときは止まってうつべきだわ

241既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-xKQf)2017/09/14(木) 11:34:17.14ID:1td9IZnCp
レンジは竜騎士依存なくして更に強化しないと
ロール間の人口バランス取れないぞ
キャスは野良でもどこでも多すぎるから弱体が必要

242既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/14(木) 11:36:43.54ID:Zaym102sx
レンジは個のDPS高くして
忍者と竜と組むとDPSがそれぞれ20%さがるデバフがつくようにすればいいと思うわ

243既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-xKQf)2017/09/14(木) 11:40:48.56ID:1td9IZnCp
キャスは簡単で爽快感と楽しさに溢れるロールだからこれだけ人気がある
これに強さまで加わったらますますレンジは絶滅しキャスで溢れるキャスゲーになる
ロール間人口バランスを是正するためにはつまらない不人気レンジを強化し人気のキャスを弱体するのが正しい

244既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d338-OpcY)2017/09/14(木) 11:51:14.14ID:fIQ8BYnA0
キャスはテクニカルなので万人に扱える代物ではない

245既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db2e-iAML)2017/09/14(木) 12:03:14.27ID:8LU4885J0
強いと思うなら忍者かレンジやれ

246既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3940-Ql5C)2017/09/14(木) 12:11:54.04ID:+xNimDIn0
キャスというか赤はテクニカルだと思うなー
procジョブなんで毎回最良の一手を打たないとダメだし、というかしんどいw

247既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93d1-pJSA)2017/09/14(木) 12:13:41.20ID:WNTfjEJy0
レンジとバッファーを一緒くたにしてるからイカンのよ
詩人はバッファーにして機工はレンジアタッカーにすればいいじゃん

詩人からは攻撃削って機工から支援能力削ればいい

248既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-7TEO)2017/09/14(木) 12:17:09.93ID:laEPaGSgp
>>247
だから詩人と狩人は分けろとあれほど

>>245
まじこれ
あそこの家は金持ちだからどうにか貧乏にならないかなぁとか心が貧しい

250既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-xKQf)2017/09/14(木) 12:30:26.29ID:1td9IZnCp
キャスの更なる強化を望んでるのは最強でいたいキャスだけなんだよな
一方レンジ弱体されると募集シャキ待ち長くなってタンクヒラ近接全員が困る
キャスのワガママと全体の利益どっち優先するか言ったら後者だよな

>>246
赤をテクニカルと思う程度なら、黒はスーパーテクニカルになるぞ

>>250
キャスは強くなってもらわないと困る
レンジ2とかレンジやりたくないよ

253既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM6b-UyJu)2017/09/14(木) 12:36:58.64ID:PyA8a68AM
キャス今でさえ余ってるからなぁ
logsのクリア者比率見る限り詩機構成はTAの一部でしか採用されてないしそれ程問題だとは思えない
装備でない絶で一般化する可能性はあるので物理耐性の隔離DPSチェックでも必ず入れればいいんじゃない

254既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-7TEO)2017/09/14(木) 12:37:42.11ID:laEPaGSgp
>>250
バランスよりもシャキマチを最優先で解決してほしい
多分タンクはスタンス削除とVIT火力復活でそこそこ増える
レンジはストショに突ダウンでも追加してやれ

>>250
レンジ来ないとキャスも困るんですがそれは…

256既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3940-Ql5C)2017/09/14(木) 12:44:12.28ID:+xNimDIn0
>>251
スキル回しだけ見れば黒のが楽
移動だけ見れば赤のが楽
実践だと慣れればどっちも大してかわらん

257既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/14(木) 12:44:32.17ID:Zaym102sx
>>249
うんで毎回強くして他ジョブをハブって、いっこうに人口増えないんだが?

258既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM6b-UyJu)2017/09/14(木) 12:44:54.43ID:PyA8a68AM
つーかキャスはレンジに構う必要はなくて人口維持したまま席を増やしたければ狙う席は近接2枠目じゃない?
STRボナ+斬耐性持ちの侍がほぼ確定で忍竜モ、特に需要の高い忍が邪魔
そう考えるとえまのんさんが忍を叩いてたのは非常に合理的

黒辞めて赤いった瞬間黙った勃起不全の話はやめろ

260既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-xKQf)2017/09/14(木) 12:52:17.14ID:1td9IZnCp
近接2レンジ1キャス1のテンプレ構成でしかLB全く貯まらなくすればTAでもどこでも排除されるロールはなくなるだろう
その上で不足ロールの火力強化(ジョブ人口の偏り是正)を行えばいい

261既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/14(木) 12:52:29.00ID:Zaym102sx
キャスに斬耐性低下をつければいいんだがなー

262既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-QUPF)2017/09/14(木) 12:53:02.78ID:MieZObctp
機がこれだけ出るなら侍とキャスは要らないな

263既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/14(木) 12:53:33.37ID:Zaym102sx
うんでモあたりの双竜脚に魔耐性低下をつければなおバランスよくなるか

264既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM6b-UyJu)2017/09/14(木) 12:55:52.92ID:PyA8a68AM
>>260
個人的にはそれで構わんけど席1に対してキャス人口多過ぎで弱体候補筆頭になるけどええんか?

265既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7137-o7xi)2017/09/14(木) 12:57:14.50ID:mBveACGF0
まぁキャスはコンテンツの方に物理耐性投入でいつでも必須ロールにできてハブ対策が楽だから
弱めに設定されがちなのかも知れないな

266既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-xKQf)2017/09/14(木) 13:08:21.53ID:1td9IZnCp
>>264
近接2レンジ1キャス1構成が固定化されるならキャスは募集シャキ待ちが長いデメリットを背負ってるので火力弱体の必要はないかもしれんな
逆に強化する必要も一切ないが

不足ジョブロールには優遇ワールドのように人口バランスが取れるまで優遇措置(火力ボーナス)つけるべきだ

267既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM6b-l/5L)2017/09/14(木) 13:08:56.56ID:2Dm2StmAM
耐性低下これ以上増やされてもDPS同士の好き嫌いが激しくなって余計ストレスたまるのでは

268既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3940-Ql5C)2017/09/14(木) 13:17:53.17ID:+xNimDIn0
4層はちょいわからんが、3層までならDPSはキャス4人でもクリア出来そうな気はする
グリパ主流になってきたら、DPSのロールは結構かぶりまくりでもなんとかなりそうではある…

269既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/14(木) 13:25:18.57ID:65Dk00PLp
キャス多すぎ問題はキャス2構成を流行らせればおけ
つまり魔耐性低下と近接弱体を叫んでいけ

>>256
スキル回しも赤の方が簡単だぞ
黒はAFUBエノキで時間制限あるのにprocサンダガのせいでスキル回しが毎回変わるしズレるからな
サンダガ無視すらならKのほうが簡単

271既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/14(木) 13:29:03.04ID:0WorW3HT0
キャスに斬突打耐性ダウン持たせようぜ
本人火力は2割減でいいよな

出た!出ました黒はテクニカル!!

273既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-xUTQ)2017/09/14(木) 13:31:37.92ID:rPp0zPCya
>>266
まーたレンジゲーが加速するぞ

274既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7137-o7xi)2017/09/14(木) 13:33:16.27ID:mBveACGF0
まぁ赤と比較しちゃったらどんなジョブでもテクニカルだから・・・
ナイトでさえそう

赤は、やる前はマナバランスとかがすごく複雑な感じしてたけど、実際やってみると驚くほど簡単だったし
連続魔のおかげで「キャスなのにこんなに移動できまくりでいいの?」と不安になったわw

276既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-TW1w)2017/09/14(木) 13:46:32.41ID:vo8Na/Etd
簡単でみんなが使えるそこそこのジョブは必要なんだ

277既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/14(木) 14:31:25.81ID:0+8Fk8Y7a
赤が想像を超えるレベルのチンパン難度だったのは
単純にバランスゲージのペナルティ発生が20じゃなくて30だったせいだろ
バランスゲージなのにもはやバランス取る必要ねーんだからそりゃ簡単に決まってるわ
普通に20で半減ペナルティにしろよあんなの

>>277
エアプかな?

279既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/14(木) 14:35:05.18ID:0+8Fk8Y7a
ペナルティ発生の閾値が高すぎるのもそうだけど
最大マナ100に対してエンコンボが必要マナ80ってのも簡単すぎる原因
遊びに使えるマナ部分が多すぎる
80/100以上でエンコンボ可 ただし90だろうが100だろうがエンコンボしたらマナ0とかにすべきだった

デルタ編はDPSに責任がなさ過ぎて溢れてる感もある、DPS用ギミックも無ければ短時間DPSチェックもない
キャスト無し責任なしDPS要求されないだけでレンジなんていくらでも増えるってのがわかった

281既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/14(木) 14:39:22.10ID:eukjc0pbH
実際マナ差21オーバーで半減なら白黒同値でエンコンボからホーリーフレアしたらその時点でペナルティ発生だし丁度良い
というか最初はそのつもりだったろあれ

282既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/14(木) 14:40:42.54ID:eukjc0pbH
タンクも責任ないやろ
ヘイトきついネオもコントロールは忍者にやらせてるのが実情だし
単純にヒーラーギミックに偏らせすぎ

283既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93ba-iARx)2017/09/14(木) 15:48:19.25ID:b4Sq+FVl0
逆転の発想でナイトを強化しよう
戦闘中に使える範囲レイズと範囲ストンスキンと範囲回復ください^^
これがくればもう戦士も暗黒もだまるから

284既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/14(木) 15:52:18.78ID:Zaym102sx
そういえばストスキないからサスタシャハードの1ボス目の対処のしかたがわからんわ
みんな今どうやってるの?

ヒラはスキル回しの概念無いせいでギミック無かった天動とか鼻ほじりながら出来たレベルなんだからちょっとぐらいある方がいいわ
ヘイトリセットはゴミだけど

赤のバランスゲージ自体は遊びなんか全然無いし結構不満溜まりそうなもんだけどな
ゲージ抱えるって概念ほぼ無いしほんと何で差をつけんのか分かんねぇわあのジョブ

286既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c98c-8F9x)2017/09/14(木) 15:57:43.07ID:uUm6mpyx0
溜めてバーストって縛られるだけで全然楽しくないからジョブHUDと一緒に変更しろ

その代わり盾で殴るから打属性にするが構わんか?

>>257
TAでキャスが採用されないとかはあるかもしれないけど、一般的にDPSのハブとか無いやん
モ侍とかしょっちゅうだぞ
レンジがそこまで不足してるとも思えん
埋まってないのほぼタンク

289既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1125-SGtB)2017/09/14(木) 16:39:53.80ID:2ATUrxax0
不足してるだろ
募集でよく見るのは青1〜2と赤1が埋まってないPT
んで赤を見ると100%レンジ枠

290既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 79f8-OyO6)2017/09/14(木) 16:43:37.67ID:JlhlkplQ0
その赤に自分で入ってもさらに数十分待たされることが多いからタンク不足だよ

291既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-iAML)2017/09/14(木) 16:52:52.56ID:Ux71DvBYp
レンジが入らないのはDPSが侍黒で埋まってるからじゃないか
竜がいたら入ってくるぞ

292既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/14(木) 16:59:22.75ID:eukjc0pbH
一番集まらないの一層のアクセだし
竜いるからじゃなくて忍いないから入ってくるだけってそれ1

293既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/14(木) 17:01:22.53ID:wokBip73a
竜いるとレンジがlogsやactで気持ちよくなれるから入ってきやすいって思考がもう病気というかミッドコアというか
というか常散々「自分のDPSもチェックしてないガイジDPSが多い」と喚きながら
レンジが入ってこないのは竜がいないから とか息を吐くような二律背反すこすこのすこ

294既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-6xbt)2017/09/14(木) 17:02:56.17ID:OrIqCTcmp
1層レンジ待ちなのはアクセの関係だけだろ
一番不足するのは2層薬

>>290
ほか全員揃ってレンジ待ちも紅蓮以降何回か経験してるぞ

296既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-iAML)2017/09/14(木) 17:06:41.05ID:Ux71DvBYp
アクセなんかもうログで揃ってるだろ
使えるのは2,3個だぞ

297既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 99ea-myjG)2017/09/14(木) 17:09:50.00ID:UH+RP1zu0
>>295
んじゃお前のDCでお前のプレイする時間帯はレンジ不足ってことでいいんじゃない?
穴場だぞ、レンジやれ

298既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/14(木) 17:11:03.37ID:wokBip73a
固定なら忍レンジでそれぞれ使わない部位の相互融通があるけど
野良なんて全部NEEDするしタンクヒラと違って出やすいわけでもないレンジアクセを
ほぼ2人でロット勝負だからログ交換部位未だ0のレンジなんてザラ
必要3部位だとしても12週目でようやく解消される

299既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/14(木) 17:12:16.48ID:wokBip73a
ログ交換部位以外未だ0 ね ミス

300既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/14(木) 17:14:08.09ID:hs1aCUB20
まあ実際侍か黒どっちかだけならいいけど両方いたら消化PTでも入らないがな
お手伝いなら侍いた時点で入らないようにしてるわ

301既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db2e-iAML)2017/09/14(木) 17:14:39.18ID:8LU4885J0
俺は耳と指を交換して腕は万物を使ってる
アクセ被りよりDPSを出したいから竜がいるPTにしか入ってない

302既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 134a-XDX8)2017/09/14(木) 17:21:16.25ID:+HNHyQIN0
採掘とか錬金になってるPTに入って蓋開けたら
侍モ黒とかだった時の絶望感たるや
最初からわかってたら入らないよw

303既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/14(木) 17:22:14.89ID:wokBip73a
シナジー薄くて楽しくないので抜けますって言えばいいじゃんw

304既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/14(木) 17:30:00.65ID:hs1aCUB20
逆にシナジー薄くても良いってやつは何を楽しみにレイドしてるんだか
2chでイキりたいだけだろ?それともハブられたくないお侍さんか?w

305既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-6xbt)2017/09/14(木) 17:30:01.62ID:OrIqCTcmp
そんなDPS気になるなら侍やればいいのにな
詩機や竜忍でDPS過剰に気にする奴って苦手だわ

306既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロ Sp4d-QUPF)2017/09/14(木) 17:35:02.78ID:TdjhhSDup
そりゃあ自分がさほど気にしてなくても
勝手にlogsにアップされますからね

307既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-6xbt)2017/09/14(木) 17:39:26.33ID:OrIqCTcmp
logsで評価するような奴はさすがに構成加味して評価すると思うけどなw
固定応募で4層竜有り4300の詩人と4層竜なし4200の詩人きたら余裕で後者選ぶだろ

308既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-l/5L)2017/09/14(木) 17:39:39.59ID:m1+NMr35p
>>305
逆に気にする奴が少なくて上位にいきやすいからこだわるって人も多いのよ。

309既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/14(木) 17:41:50.16ID:hs1aCUB20
logsのperfしか見てないやつも結構いると思うけどなー

310既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-Z3Yj)2017/09/14(木) 17:43:36.44ID:SEUy+wFxp
まあperfみとけば間違いないし

311既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-6xbt)2017/09/14(木) 17:46:00.10ID:Yl46R/9gp
自己満オナニーすぎだろ
侍や黒でガチのperf争いに参加できないpsだからシナジー職選んでるんだろうけどな

312既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/14(木) 17:47:35.07ID:eukjc0pbH
何かを楽しみにff14やってる奴がいるとは驚きですね

313既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/14(木) 17:59:42.71ID:hs1aCUB20
自己満というかそうなるんだからしょうがねーだろ
レンジに限って言えば上位陣が竜忍構成でlogs上げててそれを素にperf割り出されてる以上なしなしだと著しく落ちる
機工士なんか竜忍ありとなしなしで相当perf変わるぞ

でも自慢できるほど難易度高くないのがね
絶来たら言い訳なんかせず機にも着替えるし竜さん探すし固定も考えるけど零式の野良ならクリアできればいいよ
たまーにこいつ何者だよって笑っちゃうくらい出す黒侍モ見れるのはわりと面白いしさ

モに関してはオナニージョブってだけでなくスペック的にも竜忍侍に完全に負けてるのがな
気づいたらlogs報告数も竜に大分抜かれてるし
マントラないと無理なギミック入れてくる可能性はあるが

モンクがオナニージョブとな

317既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/14(木) 18:37:43.67ID:wokBip73a
自己満じゃなくて単なる自意識過剰

そろそろタンク不足を解消する何か強烈な一手が欲しい

319既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/14(木) 18:44:40.79ID:eukjc0pbH
火力もDPSよりタンクが上にになるようにすりゃいいだけ
タンク6ヒラ2になる問題は参加制限で解決
制限解除だろうがなんだろうがT2H2D4は固定にする
DPSは単なる劣化タンクってロールにする

320既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/14(木) 18:46:43.77ID:oYkdCveh0
耐性低下を無くす
シナジーを無くす

己の腕のみで高DPSが出せる
これでみんな仲良くなれる^^

7人で募集してたりギャザクラしてる奴がいたらほぼ学者ゴージ侍黒が現れるからこの辺嫌いな奴は入らない方がええぞ

今回のタンクで野良でオナニーlogs芸人出来るのってナイトぐらいだな
戦士でひゃっはーしようと思ったが暗黒戦士のST枠ならともかくMTだとナイトの介護ありきで丸でオナニー出来なかったわ

3.xであんなにバカにしてたナイトにコイて貰って悔しいか?

324既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-6xbt)2017/09/14(木) 19:32:55.14ID:okmRRbXGp
オナニーオナニーうるせぇな
みこすり半で終わる奴の気持ちも考えろよ

325既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-l/5L)2017/09/14(木) 19:38:25.94ID:N8WLTKVwd
avg95のレンジか、微妙だな
→あれ、全部竜なしか!なかなかやるな
って自己満すりゃいいのよ
それにまともなプレイヤーなら構成もデス見てるから問題ないね

326既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/14(木) 19:43:19.14ID:0+8Fk8Y7a
そもそも誰も見てねーよ

logs気にしてるやつって自意識過剰っぽくてきもい

328既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/14(木) 20:22:28.59ID:eukjc0pbH
というかブスの自意識過剰だから見るに堪えない
気にするなら最低でもperf98は出せよ

329既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/14(木) 20:28:58.29ID:MQ8Mvl2B0
>>238
そんなん今のキャスにシナジーただ追加すりゃいいだろ
それで他のジョブの席がなくなっても知らんよな?って言ってるんだぞお前は

330既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/14(木) 20:30:39.19ID:MQ8Mvl2B0
というか自分で言っててアレだがキャス2でシナジーあったらレンジ待ち消えてみんな大勝利だな
キャスなんて弱くても人来るしシナジージョブにしておこう

何十枚も撮って奇跡の一枚をどや顔してオモロイか

3層、エクス、ネオperf99です
でもFCのhimechanに付き合って野良でやってたので4層四週目クリアです
ぼくは絶固定に入れますか?

333既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ db2e-iAML)2017/09/14(木) 20:49:16.04ID:8LU4885J0
エンドコンテンツより女を優先してる時点で無理

334既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1ba-o7xi)2017/09/14(木) 20:51:02.45ID:s6MxGoFS0
DPSで申請したら30分以上待ちで
タンクだと即シャキとか
これDPSやるのアホくさすぎるわ

クリアが遅いのを他人のせいにするのは流石292民といったところか

336既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/14(木) 20:54:29.24ID:MQ8Mvl2B0
タンクの問題噴出は運営のアホっぷり露呈してるからな
3.Xでようやくいろいろ改善していったというのに元に戻してコレだ

>>334
そのままタンクやってくれや

338既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-TW1w)2017/09/14(木) 21:03:31.40ID:vo8Na/Etd
>>334
おうタンクやれや

最近竜キチが調子にのった募集だしてうざいな

340既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/14(木) 21:28:20.04ID:65Dk00PLp
侍も調子乗ってたしどっちもどっちやろ

341既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/14(木) 21:29:48.08ID:eukjc0pbH
遅いクリアを他人のせいにするのもダサいけど
早いクリアを自分の実力にするのもダサいな
クリアできないのはお前が下手だからだし
クリアできるのはお前以外が上手だからだぞ

342既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/14(木) 21:32:37.83ID:MQ8Mvl2B0
みんな上手いでええやん・・・

343既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 116f-/qah)2017/09/14(木) 21:34:00.26ID:SCKCBc+i0
よくわからんな。つまり
遅いクリアを他人のせいにするのもダサいけど
早いクリアを自分の実力にするのもダサいな
クリアできないのはお前が下手だからだし
クリアできるのはお前以外が上手だからだぞ

344既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Sp4d-6xbt)2017/09/14(木) 21:45:41.45ID:tepWCFx6p
わからんのか?
つまり俺以外みんな雑魚ってことだ

そうか

お前以外全員AIだよ

347既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-TW1w)2017/09/15(金) 09:11:09.96ID:Y7FFzv/qd
おまえ以外はみんな既に死んでるよ

お前と吉田だけだよ

神と二人っきりでゲーム出来るって素敵やん?

350既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 11f0-B8Pg)2017/09/15(金) 11:17:41.91ID:YdH/vZrx0
神って4層クリア済なんだよな?無敵で

351既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-AK3m)2017/09/15(金) 11:19:50.62ID:ekfbKp+0a
最終調整に参加したのはクリアしてるって言えんのか?w
プライベートだと固定から捨てられて野良3層クリアのはず

神を捨てる不届き者に天罰を

353既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-6xbt)2017/09/15(金) 12:25:22.84ID:8Jl1jT+Zp
あんだけ忙しそうなのに固定活動なんて出来んのか

354既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 11f0-B8Pg)2017/09/15(金) 12:30:01.64ID:YdH/vZrx0
神の言う事は真実が8嘘2。これを見抜けなかったら信者ではない

355既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 11f0-B8Pg)2017/09/15(金) 12:30:45.79ID:YdH/vZrx0
逆だったわ

356既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-nD/T)2017/09/15(金) 12:39:49.17ID:eApBfbvia
やっぱつれぇわ

そりゃつれぇでしょ

358既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-6xbt)2017/09/15(金) 13:04:02.83ID:T6TtIQH8p
ちゃんと言えたじゃねえか

359既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab39-Zvzs)2017/09/15(金) 13:11:24.11ID:ffYb34tn0
聞けてよかった

みんなどうもな!俺…神のこと好きだわ!

361既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09a4-SGtB)2017/09/15(金) 15:58:48.66ID:mSyaxUB20
TAの場合どこも学がはいってるからな
このスレでは人気ないけど
結局シナジーで一番大きいのはクリのシナジーって事よ上位人の詩人 竜 学が100%入ってるのみてもw

362既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/15(金) 16:29:48.50ID:1LP8n5Z60
全てに入ってるのは学じゃなくて占だし
竜より忍の方が割合多くね
っていつものアレか

363既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1125-SGtB)2017/09/15(金) 16:44:45.06ID:jmBZ8Dl50
新ジョブ補正でキャス一強になった赤
新ジョブなのにTA採用率の低い侍

どうして差がついたのか・・・慢心、環境の違い

364既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/15(金) 17:44:37.43ID:mvDhMs1Fa
赤のTA採用率も大して高くないじゃん

365既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/15(金) 18:04:02.36ID:B/BnO3k2H
TAや絶にキャスいなくなるのなんて
レイドにギャザラーいないのと同じこと
赤はキャスの割には十分な性能あるし別にガチのレイドがキャスなしになるのは
何の問題もないし修正もいらんだろ
レイド職にはレイド職の キャスにはキャスの ギャザラーにはギャザラーの持ち場ってもんがあるわ

レンジ近接が全部シナジー込み5500くらいになるよう調整されてるのに対してキャスはシナジー込み5300くらいが基準になってるしTAで採用されるわけない
赤はそのキャスの中でも火力じゃ最下位だし
ただそれでもタダ乗りクソジョブよりはマシってことよクソ侍

367既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/15(金) 18:19:50.16ID:1LP8n5Z60
レンジはそんなねぇだろ
せいぜい5300

368既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/15(金) 19:52:54.32ID:ONq6HWaF0
レンジは防御面とかリソース面での補正分がどの程度かよくわからんからな
確実に単なるダメUP系シナジーだけじゃない補正が入るんだが

369既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f8-Em87)2017/09/15(金) 19:59:16.20ID:FcQWTUhJ0
ギャザラーハブりとか戦士馬鹿にしてるのか?

370既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-l/5L)2017/09/15(金) 20:09:38.37ID:51a0C3ZCd
キャスメインだけど、レイドでは装備被らない遠隔枠でしかないのは良く知ってるし慣れっこだよ
最近は衰弱仕様変更と赤のおかげで攻略段階の蘇生要員として重宝されるてるし嬉しい限り

レイドでゴミな分他のコンテンツでは最強クラスだし文句ないわ

371既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/15(金) 20:56:39.32ID:ONq6HWaF0
これだからキャスは意識低いんだよな
吉魔だのクソ召喚だので飼いならされすぎ
もっと詩人みたいに操作難しいからって侍並みのDPS要求したりした方がいい

機工が上がっていくのは分からん

372既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1125-SGtB)2017/09/15(金) 21:07:35.65ID:jmBZ8Dl50
失敗作を強くして客にプレイを強要するのいい加減やめたら?

373既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/15(金) 21:15:31.17ID:1LP8n5Z60
詩人が操作難しいは草生える

374既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/15(金) 21:20:44.44ID:ONq6HWaF0
>>373
PTへのバフとか考慮するとDPS出せなくなるほど大変なジョブだから素のDPS上げた方がいいとか言い出すからな

375既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/15(金) 21:22:27.04ID:EKvwcG/50
詩人が操作難しい(笑)

操作が難しいとか言っちゃう初心者さんはROMってろ

376既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/15(金) 21:28:27.64ID:ONq6HWaF0
俺が言ったわけじゃねーし
フォーラムでそういうこと言っていく姿勢が大事

377既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/15(金) 21:41:21.99ID:luJ/2QwMa
比較の問題ならメレーよりはそりゃ難しいんじゃない

っていうとメレーは「全部簡単!全部同じ!」っていうけど

378既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/15(金) 21:45:10.12ID:ONq6HWaF0
比較とかそういうのは要らない
キャスや近接はそうやってすぐバランス取ろうとしたり相対的に話するからダメ
ただ単に喚き散らして行け

379既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/15(金) 21:46:11.70ID:luJ/2QwMa
キャス叩きなんて最早比較論すら持ち出さずに
キャスはレイド職じゃないとか喚いてる次元やぞ

380既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/15(金) 21:49:59.06ID:B/BnO3k2H
方向指定もスプリントもAAのためのFTも全部「難しい」から緩和しろって暴れてその通り全て緩和させた挙げ句
他ロールには「難しいとか甘えんなよww」
これがメレー様だぞ 敬え

381既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/15(金) 21:53:52.84ID:ONq6HWaF0
スプリントもAAもレンジがヤバくなった要因だけどな

382既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/15(金) 21:57:25.94ID:luJ/2QwMa
AA全方位化したときのレンジはAAなかったろ

383既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-RZ7v)2017/09/15(金) 22:19:07.90ID:A8pg5cpYd
機工士は理論値出すためにガウス外してAAしてたが

384既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdb3-5Fd3)2017/09/15(金) 22:26:24.93ID:RZM4zX9Md
機工士ときすでにぶっ壊れだけど
これでもまだ強化するかもとか開発の脳ミソどーなってんだ?w
もしかしてWi-Fiにオーバーヒート合わせるのは
開発の想定外のスキル回しだったりするのかな?

wifiありきで調整すればよかったのに、迷走してるからな

386既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-RZ7v)2017/09/15(金) 23:38:08.78ID:A8pg5cpYd
理想構成の機工士はマジで強いが
竜忍いない時の機工士は詩人でよくねって感じだわ
オーバーヒートワイファイのタイミングにきっちりだまし合わさってしかもオーバーロードにまでだましのるからだましの恩恵が他のジョブの比じゃないんだよな

387既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/15(金) 23:41:39.10ID:ONq6HWaF0
つまり竜忍機まで確定で残りの席を召喚と赤と詩人で取り合ってると

侍「人口も多いし一番DPSもでまっせ〜」

389既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09a4-SGtB)2017/09/15(金) 23:44:32.85ID:mSyaxUB20
機工は他のシナジーが自分のフル火力にぴったり合うからなwww
はっきりいってこれがあるから火力伸びてる
騙しなりリタリーなりエンボルなりにw

戦士もついでに忍詩赤機ありきの火力だから尚更竜忍詩機構成って完成されてんだなと思うわ

391既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09a4-SGtB)2017/09/15(金) 23:55:07.69ID:mSyaxUB20
召喚はでもエーテルインパクトが全体化したら普通に強いと思うけどね

2か月前くらいはリューサンとか言ってたのに
今度はゴミ侍になってて草

393既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ e131-ZhDF)2017/09/16(土) 00:06:18.61ID:Fjk7FFcU0
召喚は4.1強化ジョブ筆頭で伸び代が一番あるからな
エギの加護範囲化はもちろんタイタンエギで全体防御くるから絶ではキージョブになるよ

4.0のままだったら侍赤詩忍だった

>>388
なお野良はゴミカスレベル
おっやるなぁっていう奴一人もあったことない

396既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1125-SGtB)2017/09/16(土) 00:29:55.62ID:JE3w75+X0
>>393
今もフォーラムでスレ上げて愚痴り続けてるから
いい加減黙らせるためにも超強化来るで

397既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/16(土) 00:31:07.44ID:QWaVPvE40
流石にタイタン呼びなおしは草生える

398既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1138-rNK5)2017/09/16(土) 05:35:41.58ID:X9ic110w0
ゲーム内で侍いらないとか書いたらハラスメントで運営通報しますね

プロ機工は4層竜無しでも4500は出るって言ってたな
完全野良の黒が5000出してたりプロはすげぇや

400既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/16(土) 11:35:36.98ID:DqVMmMpK0
野良プロ侍は6000出すから

通し6000wwwwww

少ねえwwwww雑魚侍wwwww

403既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/16(土) 15:11:27.58ID:DqVMmMpK0
は?俺ぐらいになると7000は余裕だし

404既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b76-TW1w)2017/09/16(土) 16:08:37.43ID:jHoir7f40
うん、寒い

機は60秒のWi-Fiが他シナジーと噛み合いすぎなんだよな
ポンブレで防御支援もキャス超えてるし、人気取らせるためにたまた頭抜けた強化してるとかアホなのか

406既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-iAML)2017/09/16(土) 17:20:11.39ID:1gEBn90op
機はゴネてもなにも言われないからな

黒で練習PTに入るのはハラスメント

DPS「オメガ4層クリア者のみ。サクッと終わらせましょう」

うーんこの

409既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6171-lnZM)2017/09/16(土) 17:56:26.42ID:9MJ7Q7NQ0
キャス強化しないと竜忍詩機ゲーになるってあれほど言ったのにな
これだから2chの無能どもは

とはいえTAじゃまだキャスいるけどな
本当に終わってるのは侍だよ
いろいろ変動するけど侍だけは全くランクインしてこないし

411既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/16(土) 18:08:03.58ID:GRTh4staa
無能もなにも大嫌いなキャスをこのゲーム上から抹殺するのがこいつらの目的なんだから
むしろ有能では?

412既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/16(土) 19:00:20.28ID:gIpnIR+v0
ぶっちゃけ言うと
モ侍詩黒と竜忍詩機はPTDPS的にはあんま変わらんぞ
お前らタンクヒラのPerfファームに踊らされてるだけ
暇だからLogsのTA勢のデータから全シナジー抽出してシナジー元に還元した結果、
竜(詩機)≧侍=モ>忍=竜(詩)=詩>機って結果になった
≧は50ほど、>には200ほどDPS差がある
結局タンクヒラのDPSなんて大した事ねえって事よ

413既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/16(土) 19:04:41.92ID:uxWNX7xU0
どうせそのシナジー計算ってバフ合わせとか考えられてなくて単純に戦闘時間とバフ時間からシナジー量割り出してるだけだろ

414既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/16(土) 19:05:31.56ID:GRTh4staa
なおのこと黒はいらねーじゃんそれ

415既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/16(土) 19:16:01.47ID:gIpnIR+v0
どうせも糞も理論値しか出せねえから
竜忍詩機でおみくじ100回引いて大クリティカル回出たからこの構成が強いとも言えねーだろ

416既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/16(土) 19:17:31.82ID:uxWNX7xU0
その理論ならモ侍詩黒の大クリティカルのLogがもっとあってもおかしくないはずなんだがなw

417既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/16(土) 19:26:01.22ID:gIpnIR+v0
お前が言うバフ合わせのムラが最も出る構成という事
お前どのレイドバフ同士が加算か乗算か分かってんのか?

418既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/16(土) 19:27:27.23ID:GRTh4staa
竜忍機詩より強い 同じくらい強い ってんならもうとっくに結果が出てる
レイド10週目前ってのはそういう時期なんだよ

強いっていうならlogsにさっさとあげてくれりゃいいだけ
ぶっちぎりで竜忍詩機が1位なんだからそれと同等っていうなら早く9分30台だしてくれ

420既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/16(土) 19:42:47.85ID:uxWNX7xU0
機工士で考えるとして、
雑に考えられてるだましのシナジー量は1.67%くらいだろ
でも実際には騙し中にフルバフワイファイぶち込むわけでその間の火力はオバヒ20%、ワイファイ25%に各種アビで他の時間の軽く60%以上は出てるんだわ
この10秒のDPSは低く見積もっても60秒間の24%占めてるわけでだましがっつり乗るからシナジー量は2.4%
つまり機工士にとっては雑に考えられてる騙しより50%以上はシナジー大きいんだわ
実際にはもっとでかいしな

421既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/16(土) 19:48:31.18ID:gIpnIR+v0
正直シナジー2トップの詩占が重要なんだよ
この2人が竜忍詩機PTの半分のシナジー占めてるからな
こいつらが居ればもうどうでも良い、次点で忍
こいつらに比べると機は微妙、HCがクリア時間で腐る場合シナジーが1%割る
更にトータルで弱い機である必要は無い、と同時に竜も要らんくなる
忍モ/侍詩赤占でいい

422既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/16(土) 19:58:46.03ID:GRTh4staa
エンコンボを魔から魔+突にしてエンボルデンを魔法10%から開発初期の20%に戻してやれば
竜忍詩赤で死んでるロールいないね、終わり で済むんじゃないのもう

(´・ω・`)ちょっとちょっとみんなきいて大変なのよ

(´・ω・`)FF14カイエンのテーマみてたんだけど
(´・ω・`)Hien様ってかなりイケメンじゃない?
https://youtu.be/hcZR7A2TMAQ
(´・ω・`)妊娠しそう

424既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/16(土) 21:06:58.09ID:6juokAMAp
機工はWi-Fi周りのアビのリキャに余裕がないからどれかが1秒でも遅れるとWi-Fiがどんどん後ろにずれてDPSが下がっていくのがな
蒼天よりピーキーになってね?

425既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1ba-1/aj)2017/09/16(土) 21:12:57.52ID:1egt6BSK0
>>421
機より赤の方が単体dpsも低いしシナジーも弱くないか
それに機はリフレッシュでレク伸ばせるしヒーラーの攻撃回数も増やせない?

426既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/16(土) 21:17:31.94ID:uxWNX7xU0
>>420
実数値でいうとワイファイで20,000出てたら素のダメージと合わせて合計100,000、10秒間のDPSは10,000で騙しシナジーは10秒間で約dps910
1分のサイクルで考えて機工士のDPSは+150されてる
さらにタレットAA+オーバロード
だましのシナジーは割とバカにならんぞ

確かに10秒はなれないときついけど慣れちまえば噛み合い過ぎてる


やっぱキャスターいらないな
固定のキャスにレンジ着替えるよう言うためのはっきりとした根拠出来てよかった

430既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-NW39)2017/09/17(日) 01:27:05.47ID:KcQHt/o5d
>>428
やっぱり戦士強いじゃねーか!

431既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/17(日) 01:29:23.07ID:3bwGvbhAa
「logsトップ見るとキャスが少ないからお前キャスやめてレンジに着替えろ」

これを臆面なく言える固定ならとっくにレンジ2になってるだろ

432既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/17(日) 01:30:43.52ID:Zwbewsu+H
キャスが着替え強要される論拠になる以上に
キャスが強化要望出す正当性の根拠になってるけどなこれじゃ

サブキャラ所持してないと、レンジ2固定なんて作れないだろうし
相当やる気ある固定じゃないと

着替え要望っていうけど召喚も普通にいるんだから召喚でもいいじゃん
魔法ギミックやHPチェック考えればキャス白モンクいらないとまではいえないよ
ほんといらねーのは竜と忍者がほぼ必須でマントラもない侍だといってるだろ

435既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 51cf-8F9x)2017/09/17(日) 01:41:17.64ID:9NjaMJM30
戦強いってよりも
暗が弱いんやってww

436既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/17(日) 01:42:19.33ID:Lwp2kEkA0
4.1でどれを強化すればいいか分かったね

強化:暗モ侍召赤黒白

強化っつうか
さっさと凸消せよ
レンジは凸なし火力でいいし竜はその分火力上げとけ

438既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1ba-XDX8)2017/09/17(日) 01:59:05.71ID:Va1rAHEj0
戦学強かったか
そしてキャスター強化必須

439既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09a4-SGtB)2017/09/17(日) 02:04:34.28ID:UcZ4G6T90
召喚はバースト全体化するだけで普通に強くなる
それでレンジのシナジーをすくなくすればいいだけの話
シナジーは全員に影響するからそらシナジーがある職を選ぶなのは当たり前の話なんだが
それすら理解できないバカ吉田と2ch

440既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/17(日) 02:11:17.48ID:HDmbh4L0a
キャス救済を一部のキャス必須ギミックの追加だけで済まそうとするメレー多くて笑う

441既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/17(日) 02:19:04.53ID:Lwp2kEkA0
PvEのリスクとしてはほとんど影響しない操作難易度や近接攻撃が重要視されてて
ギミック処理や移動などで多大な影響が出るキャストを軽視している開発が頭おかしいんだよ

442既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1ba-XDX8)2017/09/17(日) 02:19:46.46ID:Va1rAHEj0
初期にあんだけもてはやされた侍赤の株が下がり気味だな

443既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/17(日) 02:40:38.43ID:VS1Is44b0
召喚は今のままでもキャスで一番可能性あるジョブだぞ

444既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/17(日) 02:53:41.12ID:Lwp2kEkA0
キャスト攻撃を軽視しつつ、インスタント攻撃の多大な恩恵も軽視してるな
ボタン押した瞬間にダメージが確定して自由に動けることがどれだけ楽か分かってるんだろうか??
昔みたいなAAの方向縛りもなくなってるしな

赤のこと見ると防御支援スキルと詠唱を軽く見すぎなのがよく分かる
同じキャスターの括りでこれだからな

GCD2回に1回迅速魔を使ってるような連続魔が使える赤と
黒の常時キャストを大して変わらないリスクにして、キャスターという一括りにしてガイジ開発は考えてそう

戦学強いって火力面では高いのはわかりきってたことなのになにいってんだ?
攻略段階のバランス考えたら不要だったんだよ
今の零式なんてIL余裕だからな

禿同
戦学がレイド後半のタイムアタックお遊び時期になれば増えるなんてレイド実装期から言われてたんだがこの記事は何がしたいの

あえていえばレンジ2にまた戻ったのはイレギュラーだろうな
機の風評被害ひど過ぎて強化せざるを得なかったんだろうけどキャス食ったのは酷い

機は詩が強すぎたから強化は当たり前だったろ。

それこそアレキ勝ち組殺したのに復活させるくらいガバ調整するとかマジ調整班の給与カット事案

451既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-NW39)2017/09/17(日) 08:58:29.26ID:yf9UenA0d
これなら戦学の強化いらねーわマジで

452既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9921-4qTE)2017/09/17(日) 09:14:22.34ID:HQQzba4R0
取り敢えず初期もTAでもお荷物ってレベルのゴミではないと言うことだな
早期もTAも求められる忍のぶっ壊れっぷりがヤバい
竜に忍相当のヘイトシナジー与えて
竜と忍は同じPTだと食いあう火力シナジーにできれば
初期は忍、TAは竜に···出来たらいいな

いやだからそれ竜忍でやるだけだから
ストライカー入れる価値なんかマントラか近接3でやる場合の3枠目にモンクいれるだけ
忍者確定だからシナジーないに等しい侍なんかオナニーしたい猿しか求めてない

侍になんかシナジーくれよ
dps落としていいからさ

>>444
コラプス使いこなせない黒多いよな、キャスにインスタンス与えても無意味なんだよな、相性的に
レンジはキャストなくなって臨機応変に活躍してるが

>>454
斬耐性ダウンあるじゃないか、タンクのDPSが高いパッチ4.0には最高のシナジーが

457既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9921-4qTE)2017/09/17(日) 10:14:12.67ID:HQQzba4R0
>>453
その竜忍でやるってのをお互いが居る場合マイナスになればなって話

>>457
それにプラス侍とモンクに他ジョブからのシナジーの効果を4倍でうける永続バフあればいいんじゃないかなって思う
こうすればシナジーDPS1+純DPS1って組み合わせができそう

459既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa85-1qvX)2017/09/17(日) 10:34:03.24ID:0yLHSi2Na
インスタントをインスタンスとか言っちゃう人って

460既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 59a4-ezlX)2017/09/17(日) 10:44:05.07ID:k8Iuoaps0
五剣に被魔法ダメージアップでも付ければいいんじゃないですかね(鼻ホジ

>>455
エアプは黙ってろ

462既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7971-24l8)2017/09/17(日) 10:59:03.95ID:LzfSl73r0
どれが一番強いかは置いておいて
持ってる火力を最大限出そうとした場合、操作が難しい&めんどくさいDPSランキング教えてナッシー

モの強化が必要

まず開発はモから4.0で10ずつ威力落としたWSを元に戻せや
下げる必要全くなかっただろ

あとストライカーはディバージョンしか持ってないのが悪い
結局蒼天モンクから何も学んでない
竜はイルーシブで半減しかも30秒のチート性能だし
忍は影渡 キャスはルーシッド レンジはTPMP歌があるわけで

466既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/17(日) 12:34:40.69ID:ul7lho0c0
忍竜はPerf奴隷
タンクヒラレンジのPerf上げるためだけに存在する
しかもLBまで押し付けられて楽しいか?忍竜よ

バランス考えてなさそうなので思うのが竜忍だけヘイト抑えるスキルがあること
本来本体火力が高いモ侍にこそ必要なスキルだからな
仮に侍がシナジー関係ない圧倒的な火力を手に入れたとしても今以上にタゲが飛ぶから採用しにくい

ロールスキル使えよ

469既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7137-o7xi)2017/09/17(日) 12:45:47.04ID:lEI85zyK0
>>466
俺TUEEEEする楽しみがない代わりに強いんだろ?シナジージョブは
オナニーしたいなら総合的に見て弱いのは受け入れろってことだ

Perfみてるだけなんだから、別に楽しみあるだろ
他ジョブとなんて比較しないだろ

ロールスキルだけだとタゲ飛ぶからな

472既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7137-o7xi)2017/09/17(日) 13:01:34.53ID:lEI85zyK0
>>470
でも実際すくねーじゃん?特に忍者なんて
斧(笑)とかと違ってジョブイメージ自体に不人気になる要素は欠片もないのに少ない
性能もTAでも早期攻略でも圧倒的採用率誇ってる強さなのに少ない

なぜか?自分個人のDPSがメレー最弱の雑用ジョブだからです(QED)

473既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 13:14:14.19ID:NN7WPLCJ0
そもそも忍詩機っていうかDPS以外も強すぎ
DPSですら最強クラスなのに

474既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 13:18:34.44ID:NN7WPLCJ0
侍70で忍95に単体DPS勝ってたら楽しいってマジ?

475既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/17(日) 13:44:19.53ID:Lwp2kEkA0
>>462
■難しい&めんどくさい順(強さ順ではない)
・木人
ボタン押すのが多いやつ順

・実戦(初心者)
モ>竜>忍>召>詩>侍>機>黒>赤

・実戦(中〜上級者)
黒>召>詩>機>赤>竜>忍>侍>モ


FF14におけるリスクは「キャスト、ランダムproc、方向指定、近接、操作」の5つ。

木人では「キャスト、方向指定、近接」の3つは無いのと同じなので単純に操作数だけで判断可能。

初心者の実戦では分かりやすいミスの「方向指定、近接、操作」のリスクが大きいと感じる。
(方向指定を間違った、近づいていなかった、操作を間違った、と自分が気づきやすい)
「キャスト」は詠唱中断されて初めてミスったと感じるのが初心者なので
GCD外に移動をしてロスしててもミスってる感をあまり持たない。

中〜上級者の実戦では「キャスト」のリスクが飛びぬけて大きいのに気づく。
また「ランダムproc」も監視管理やスキル回しに影響するのでリスクが大きいのに気づく。
「操作」は中級者以上は出来てあたり前なので気にならなくなる。
そのため「キャスト、ランダムproc」持ちが上位となってくる。

アフィったら駄目な

476既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/17(日) 13:49:48.39ID:ldGDJ8EC0
難しいならともかくボタン押すの一番多いのは詩だろ
やり直し

>>476
/ac ヘヴィショット
/ac リフルジェントアロー
/ac エンピリアルアロー
/ac ブラッドレッター
/ac ミザリーエンド
/ac サイドワインダー

このクソマクロではい論破w

478既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/17(日) 13:58:28.21ID:iOXIuqVEp
キャストとランダムprocのリスクが高いなら赤は最難関ジョブやな

メインキャスの視点から言ってキャストほぼないのにアビも少ないランダムprocの管理がスキル回しに影響しない赤は近接より簡単だぞ

480既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 51cf-8F9x)2017/09/17(日) 14:04:23.00ID:9NjaMJM30
赤はフレアとホーリー交互に撃たせる作りにした方が良かったっしょ

481既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/17(日) 14:13:38.28ID:Lwp2kEkA0
>>476
実戦(初心者)には方向指定も含まれてるからな
移動しながら攻撃するというのが初心者は難しく感じる

>>478
赤はキャスト時間が短いのと連続魔があるためにキャストのリスクは低くなる

>>479
キャストが短くても、キャストによる縛りがあるために近接よりはちょい上

竜詩は一番簡単まであるな

483既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1176-TW1w)2017/09/17(日) 14:25:25.57ID:p8UC8nvr0
詩人が難しいとかエアプにも程があるww
こういうの書くやつってやったことないジョブをイメージで書くからたちが悪いわ

484既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-TW1w)2017/09/17(日) 14:27:34.70ID:dpMNfXwOd
>>476
もうみんなはるうららたそマクロでperf95出してるよエアプ〜

485既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/17(日) 14:29:49.38ID:ldGDJ8EC0
詩人は難しいなんて一言も言ってないけどなw

そもそもジョブ固有の難易度について触れないあたりがエアプ丸出しって感じがする

487既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sded-TW1w)2017/09/17(日) 14:47:38.80ID:QwJR18a/d
難しいというラインがperf95以上ならシナジーとバーストを合わせる事が出来るかって事になるが機工士なんて勝手に合うから糞簡単やぞ

488既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/17(日) 15:02:49.37ID:Lwp2kEkA0
>>483
たぶん近接の人かな?
詩人は難しいんじゃなくて管理がめんどくさいのが大きいんだわ
全部やってりゃ分かるけど少なくとも近接よりは大変だぞ

489既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1176-TW1w)2017/09/17(日) 15:06:00.42ID:p8UC8nvr0
>>488
詩人ですが?
面倒とか思ってる時点で慣れてないただのエアプなんだよなあ

490既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 15:08:28.24ID:NN7WPLCJ0
方向指定って一口に言っても詠唱とかと比較するどころか各ジョブでのミスの重みや頻度すら違うからなあ

491既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 15:09:44.39ID:NN7WPLCJ0
性能高すぎてできること多いという強み
詩人様にかかれば難易度高いからDPS上げろって方向に持っていかれる
ピュアDPSは防御シナジー無いから楽なんでDPS下げろって事だ

492既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/17(日) 15:21:48.47ID:Lwp2kEkA0
>>489
詩人じゃないからそこまで慣れていないのは確かだけど
どれも慣れてしまえばめんどくさくなるのはシステム側の縛りになるんだわ

エアプ言うならよく知ってるおまえがどういう順なのか書いてみ

493既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1ba-XDX8)2017/09/17(日) 15:36:44.83ID:6HF0gqlv0
最初りゅーさん近接最弱みたいに扱われてたのに、いつの間にか見直されてたのか

494既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 15:39:09.99ID:NN7WPLCJ0
ディセム無くなったら竜は上方した方がいいが詩人機工に上方しなくてもいいって考えの奴多いだろ
レンジが見直されただけのこと
さらに言えば最初の頃より強化されてる

495既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/17(日) 15:51:32.12ID:ldGDJ8EC0
メインジョブが一番簡単なので

496既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 15:56:04.47ID:NN7WPLCJ0
つまりRFでわざわざ黒で来る黒メインの奴は黒が簡単だと思ってあんな悲惨なDPSなのか

497既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-m9+o)2017/09/17(日) 15:57:41.47ID:DpwZbD+X0
おまえらレンジの火力下げろとかディセム無くして竜の火力上げろとか言うけどlogsにいる固定のレンジが強いだけでこれ以上上限dpsをレンジだけ下げてたら野良のやつ苦労すんぞ
野良にいる大量に湧いてる竜がいなかった場合のレンジの低火力も考えないとやばい
侍で溢れてんだからまず竜なんていねえしな

498既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1ba-XDX8)2017/09/17(日) 15:59:07.66ID:6HF0gqlv0
一般層はPTの総火力なんかより俺tueeeeeeeeeだからな

詩人が管理が面倒とかwww
DPSで一番簡単なジョブでしょ。自由に動けて30秒に一回歌うだけだぞw
脳死してても出来るだろ

500既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-xUTQ)2017/09/17(日) 16:06:26.76ID:wURN3ckMa
30秒に1回はエアプだな

まあ詩人は凝視ゲーで目に悪いから嫌い
パターンのある脳コンボルート打ってる方が俺は楽だな

パイオン早めきりでいきってるやつワロw

どうでもいいけど一番詩人は誰でも変わらんジョブだわマジ申し訳ない
タンクヒラがやっぱ一番重要。詩人は適当に4000位上は誰でもでてるとこしか見たこと無いからな

503既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-xUTQ)2017/09/17(日) 16:15:33.04ID:wURN3ckMa
イキってる奴にイキってる言われるとわな
別に詩人が難しいとは思ってないんだけど

504既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/17(日) 16:17:22.74ID:LHZIMI8Ka
開発は多分赤が黒の救済だと本気で思ってるぞ

505既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 16:17:27.93ID:NN7WPLCJ0
>>497
キャス2でOKになればレンジ不足が一気に解決するじゃん?w

506既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/17(日) 16:19:28.53ID:LHZIMI8Ka
方向指定の問題はこのゲームじゃ背面指定が
事実上、方向指定攻撃ではないことだろ
もっと側面指定だらけにすべきだった

詩人は最低4500以上出してからイキって下さいね

508既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 16:21:08.26ID:NN7WPLCJ0
まあMT以外のジョブが全員同時に背面指定食らってる状況が結構あるなw

509既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-xUTQ)2017/09/17(日) 16:22:52.89ID:wURN3ckMa
>>507
それでイキってる君は何のジョブでどれだけ出てるんですか?

510既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5917-CWD8)2017/09/17(日) 16:23:53.30ID:OWJ7uZRx0
竜を削除すればレンジ2問題は解決してバランスが取れる

511既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/17(日) 16:25:21.40ID:LHZIMI8Ka
竜いなくてもモ忍詩機が一番強いんじゃね普通に

512既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-6xbt)2017/09/17(日) 16:27:30.54ID:/l9gEqLZp
詩人は運いい奴しかDPS出せないから

513既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5917-CWD8)2017/09/17(日) 16:27:59.61ID:OWJ7uZRx0
>>511
竜いなくなれば召喚は食い込めると思うけどね

詩人で95%出してますね
イキってスミマセン

515既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 16:29:10.73ID:NN7WPLCJ0
>>511
モ詩機とかレイズ使えない状況だと防御面最強だな

516既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-xUTQ)2017/09/17(日) 16:30:05.34ID:wURN3ckMa
>>514
あ君詩人だったのw
いつも詩人より機工のが強いって言ってる癖に機工出来ないんですかw

517既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 16:31:52.37ID:NN7WPLCJ0
自分のことは言わずに相手を煽っても意味ないだろ
ジョブの話じゃなくなってるぞ

518既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1176-TW1w)2017/09/17(日) 16:36:45.53ID:p8UC8nvr0
>>507
竜がいないと無理

519既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-6xbt)2017/09/17(日) 16:38:16.05ID:/l9gEqLZp
詩人スレには竜なし98%とか出せる猛者しか居ないからなにもおかしくない

520既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/17(日) 16:53:52.98ID:iOXIuqVEp
詩人は演奏できるようになるからその分DPS下げんとな

>>467
叱咤いらねーから適時ディヴァ入れろカス

522既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1176-TW1w)2017/09/17(日) 18:15:05.94ID:p8UC8nvr0
ディヴいれてもキツイときはキツイ

523既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5bf8-sSjh)2017/09/17(日) 18:46:12.98ID:a2nNojk70
今でもちょいちょい機工ハブ見るけど
正直いい地雷募集主チェッカーだよな

524既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-XDX8)2017/09/17(日) 18:54:15.92ID:jysf/OLW0
ディヴァをリキャ毎にいれても忍がいないとDPS脳のタンクからは簡単にタゲとっちゃうのが侍なんだぜ
自分で使っててなんでこんな欠陥ジョブなのかって思う
ヘイト半減アビくれよ

525既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1ba-XDX8)2017/09/17(日) 18:58:06.46ID:6HF0gqlv0
たぶんりゅーさんだったら喜んでイルーシブと夜天を交換してくれると思うよ

526既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/17(日) 19:28:13.49ID:ul7lho0c0
【新生FF14】侍スレ part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1500340260/848

848 名前:Anonymous[sage] 投稿日:2017/09/17(日) 17:40:23.71 ID:rxoEPMCg
シナジー合わせできる固定なら竜忍に譲るが、シナジーのタイミングバラバラの野良だと単体DPS高い侍は強い。つまり絶を野良でやるなら侍の席はある。野良でクリアできるかは知らん

雑魚はディヴァだけでいけるんだろうな

528既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/17(日) 19:30:24.79ID:ul7lho0c0
【新生FF14】侍スレ part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/ffo/1500340260/861

861 名前:Anonymous[sage] 投稿日:2017/09/17(日) 19:28:34.52 ID:sr5HLeCn
8人全員が全力で攻撃するからシナジージョブが強いのであってクソ雑魚が混ざる野良やエンジョイ固定なら侍召黒が強い

529既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/17(日) 19:34:38.19ID:ldGDJ8EC0
俺ぐらいになると忍者が煙玉投げてくれないとタゲ飛ばしちゃうわ

530既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/17(日) 19:54:18.84ID:ul7lho0c0
暇だから火力詰め兼ねて今週済みお手伝いでもするか〜って募集開いて探すと
2,3個あるんだが大概侍黒居て行く気無くす
マジで弁えろ
お前ら居たらタンクもヒラもレンジも来ねーんだよ
ほんとこの生き物しょーもねえわ

531既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 20:02:44.41ID:NN7WPLCJ0
斬耐性無いよりは侍居た方がいいわ

確かに100パーシナジーあわせたダメージを考慮できないしなあ。TAはしかたないとして普通のptなら侍なんてめちゃ強いんじゃないかな。。

忍者がいてほしいのはわかるが野良で侍いたから嫌なタンクヒラおらんやろ

534既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa85-1qvX)2017/09/17(日) 20:39:23.20ID:eA50rOZXa
自分でジョブ指定して募集すりゃいいじゃん
ピクミンか?

侍黒or赤で埋まってる確率80%

536既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/17(日) 21:34:50.17ID:Zwbewsu+H
ヒラは蘇生全任できる赤は嫌がらないし
エンボルあるから物理組も嫌がらないだろ
現実的にレンジ2募集なんて皆無といってもいいし

537既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-XDX8)2017/09/17(日) 21:44:59.92ID:jysf/OLW0
侍自体は斬低下があるから忍の次点としてタンクとかには
言われる程嫌われるって事は無いだろうけど
侍的にはなにより忍が欲しいんだけど忍いるなら別に侍は要らないよなっていうジレンマ

538既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/17(日) 21:51:25.86ID:Zwbewsu+H
ジョブ厳選するな忍の次点って発想がまず存在しないもん
忍なしなんてあり得ないんだから

539既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-XDX8)2017/09/17(日) 21:56:03.84ID:jysf/OLW0
厳選って言っても零式で忍のみ募集なんてほぼ無いからな
絶はどうなるかわからんけど

540既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ラクッペ MMed-4qTE)2017/09/17(日) 21:58:50.64ID:0fzBHqF8M
斬低下の有無よりいかに攻撃スタンスで行けてヘイトコンボ減らせるかだから
侍自身にせめて自分のヘイト下げるスキルもうひとつ無いと
1人だけヘイト迫って来る奴だから嫌われてると思う

541既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/17(日) 22:06:09.82ID:iOXIuqVEp
忍者に煙投げて貰えばええな

542既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 22:52:32.34ID:NN7WPLCJ0
4層がおかしかっただけで基本的にシャークありゃ余裕だからなぁ

543既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 116f-l/5L)2017/09/17(日) 22:53:53.08ID:/2EAS4QP0
どうせ野良の赤なんてバフにエンボル合わせてくれないしシナジーなんて無いに等しいわ
竜忍機詩以外入る気がしない

544既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/17(日) 23:09:22.99ID:Zwbewsu+H
まるで野良の竜忍機詩がシナジー合わせてくるかのような口ぶりやな

545既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/17(日) 23:11:13.82ID:NN7WPLCJ0
シナジーって別に合わせないと消滅するもんじゃないんだけどな
しかも時間にまで拘るなら占学も拘らないと意味ない
というか何ジョブ目線の設定なんだ

546既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9921-4qTE)2017/09/17(日) 23:15:02.49ID:HQQzba4R0
シナジー事態が重ねりゃ効果上がるしバーストかけるタイミングも合ってるって事だから明確に差は出るけど
まぁ野良でそんなのどいつも合わせる訳もなく

547既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ガラプー KK7d-pkww)2017/09/17(日) 23:18:32.93ID:UMrnVc+AK
シナジー合わせない竜忍なら侍モの方が強いよw

548既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/18(月) 00:50:42.91ID:pZW0pcfU0
野良はシナジー効果中は漫画でも読んでんのか

549既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 00:53:04.69ID:mZB9rlSB0
どうせモ侍の方がPerf上の数値使うっていう上手い黒理論と同じ抉らせ方してるだけだろ

シナジー強すぎたの理解してたのかエンボルデンはかなり控えめな性能だよな

551既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 939b-h2AU)2017/09/18(月) 01:41:52.35ID:0VsAkivp0
キャスだしあんま強いとメレー様怒るから抑えただけだろ
元は魔法up20%だったし

エンボルデンの5に合わせろならともかくリタニーバトボHCの効果時間中に騙しはリキャスト的に入るし
野良で合わないっていいきるのもどうかとおもうけど
まして野良で竜2レンジやるにしてもディセムボウルきらさないだけで強いわけで

553既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 116f-l/5L)2017/09/18(月) 02:39:31.40ID:dRyje0Uz0
野良の赤は開幕20秒くらいしてからエンボルするから使えねえよ
リタニーも連環も騙しもレクもバドボも切れてるタイミングでやられても困るわ
自分のことしか考えてないゴミカスばっかりだからキャスはいらないね

554既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 02:43:24.38ID:mZB9rlSB0
レクホするナイトさんは喜ぶな

555既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1176-TW1w)2017/09/18(月) 02:43:47.10ID:jTl026ZC0
だって人の火力上げても数値にでないしね

556既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 116f-l/5L)2017/09/18(月) 02:55:11.80ID:dRyje0Uz0
>>554
物理アップなので残念ながら効果ありません
ほんとオナニー赤死ねばいいのに

557既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7137-o7xi)2017/09/18(月) 03:11:36.65ID:2wrKJRam0
そりゃ野良じゃせいぜいぱっと見のactの数字で判断する奴がほぼ全てだしね
自分にバーストに合わないタイミングで自分のバフ使うなんてアホらしいっしょ
なんで自分の数字下げまくって他人の上げてやらにゃならんのよ
シナジー合わせとかは固定でやりな

558既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93d4-HfMd)2017/09/18(月) 03:24:27.91ID:OswAxt4b0
竜忍詩機アピールしてる人たまにいるけど、詩機が一緒になってるPTを見た事が無い

559既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09f8-XDX8)2017/09/18(月) 03:32:01.03ID:4JG3FFbX0
固定TA構成だけでジョブバランスどうこう言うのはちょっと危ないよね

560既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1125-SGtB)2017/09/18(月) 03:43:11.87ID:GeN1bX5M0
ロット用の席があるから問題ないというなら
竜忍詩機が弱体されてゴミになっても野良の席は残るから問題ないな

561既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-AK3m)2017/09/18(月) 06:01:27.00ID:IEFQdcXDa
いつも白やってるんだが4層に遊びでダイア(相方学)出したんだがダイア普通に強かった
こんなに強くてシナジー強くて白がハブられないのが謎だって思ったわ
ケアルガ連打する場面なんてそう無いし、アーサリー不屈の方が使い勝手いい
アサイズは回復量ゴミだしな
絶は輪陣重ねられる占学安定になりそう

562既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/18(月) 06:53:02.11ID:XWw7iYMa0
本隠せてないぞ

563既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-jTeO)2017/09/18(月) 09:19:15.23ID:NGS2wc1+d
結局
竜忍詩機赤あたり自分で触って開幕バースト時間くらい把握しといた方がええよな

ほんま侍大杉
4層募集で片方の近接の侍率異常
かえれよ

今のILでヒール楽勝とか言われてもね

吉田の侍は頭一つ抜けてるとはなんだったのか
最弱のお荷物じゃん

絶がいくら高難易度いうても
全組み合わせでクリア出来るのだろ

侍+黒でもクリア可ならプロ連中だとガチ構成で初見突破だな

何も間違ってないやん
単独DPSは抜けてるんだから

569既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/18(月) 10:48:43.98ID:9/4pirSp0
輪と陣って重複したっけ

570既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFb3-w2ba)2017/09/18(月) 10:50:55.11ID:G8rJ0yT0F
>>567
吉田はクリア保証してないぞ

PTDPSが低かったらなんも意味もないのに馬鹿だなあ
侍入りがトップになってはじめて抜けてると言えるんだが

侍はゴキブリだと思えって習った

573既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1938-OpcY)2017/09/18(月) 10:57:08.43ID:ze2VqtjQ0
シナジー問題が解決されることは無いだろう

個人的には一番の負け組はモンクだろ
スキル回し変わらなくてつまらんし、侍に枠取られて野良にも入れない
終わってる

さっさと桃10%にすりゃいいのにな

576既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-XDX8)2017/09/18(月) 11:38:22.11ID:l3Y+pKnd0
やっと70になった竜騎士です スキル回を参考にしたいのですがアフィ
http://na.finalfantasyxiv.com/lodestone/character/13778290/blog/3522931/
こんな感じのスキル回しを参考にすれば良いでしょうか馬鳥速報アフィ

あと竜騎士は言うほど負け組じゃないアフィですよね?

>>572
日本では竜と詩人がゴキブリだと習ったが?おあめチョンか?

578既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-jTeO)2017/09/18(月) 14:32:05.23ID:NGS2wc1+d
6月7月のログ見たら侍黒がシナジー凌駕してる言われてて草

579既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6171-lnZM)2017/09/18(月) 15:05:53.16ID:cauJjPX80
>>578
その頃は竜も機もクソ雑魚だったからな
ま、俺は竜と機の強化を予想した上で竜忍詩機ゲーになるって言ってたが

ゴキブリは侍なのか黒なのかどっちなんや?

581既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロル Sp4d-xKQf)2017/09/18(月) 15:25:37.07ID:BF3DSUb2p
吉田がインタビューで機工士には蒼天の占星のような悪いイメージが定着してるからその払拭が課題だって語ってたよな
この観点から言えば今の竜忍詩機TA最強って風潮は運営からすれば実は都合がいいわけだ

逆に新ジョブ赤も軌道に乗り野良で履いて捨てるほどいるキャスの強化は運営目線では一切する必要ないんだよ

582既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6171-lnZM)2017/09/18(月) 15:34:12.01ID:cauJjPX80
絶は機の代わりに召喚か黒入れた方がいいかもな

583既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-jTeO)2017/09/18(月) 15:35:09.39ID:gx/nWtL1d
竜みたいに方向指定無視のダメージ緩和とかで底上げできる要素が黒にはないからなあ
ファイジャの回数が大正義だから
下位層がファイジャの回数増えるような調整すると
必然とトップ層のファイジャの回数もそれ以上に上がってしまう
詠唱中断の補償増やすくらいか底上げ要素

584既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-05xr)2017/09/18(月) 15:38:45.99ID:jtpZ+HGzd
火力詰めましょうとかいうのにいた黒3000のやつと書いて笑う

585既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ b1ba-XDX8)2017/09/18(月) 15:41:05.59ID:Ze0ejNUC0
黒は滑り撃ちできるようにすれば底上げだけなら簡単じゃね?

586既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-05xr)2017/09/18(月) 15:43:40.27ID:jtpZ+HGzd
出ました!必殺歩きながら詠唱案!得意技!出た〜!!

587既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 16:26:17.09ID:mZB9rlSB0
>>556
違うぞ
レクホするとエンボル中ホーリーだから
遅らせるアホが居るとFOFゴアブレに噛み合う

588既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 16:28:14.45ID:mZB9rlSB0
レンジ2が最強なのが問題なのって防御面で最強なのにDPSが付いてくるせいだよな
防御面が最弱ならTA専用と言えるんだが

589既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/18(月) 16:32:28.99ID:cFpex1oI0
>>585
滑り撃ちわかってないエアプ

590既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-jTeO)2017/09/18(月) 16:42:20.55ID:yHAzPL/qd
レンジ2だと
ナイトなんか開幕長く殴れると
ゴレホホホホホゴロロゴホホホホホホゴレホホホホホ

とかできて脳汁出るよ

詠唱緩和するとしたら中断しても同じ魔法なら続きから開始できるとかそんな感じじゃね
ただ戦闘状態限定とかにしないとモブとかでギリギリまで詠唱チャージしようとして誤爆する馬鹿が大量発生するだろうけど

592既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 17:01:57.25ID:mZB9rlSB0
ないない、開幕の詠唱は2.5秒無いと硬直発生して損するからな
赤もジャンプした後はともかく開幕は連続待機しないだろ

>>592
レイドならそりゃそうだが
9割方カウントされないモブならやるだろ

594既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 17:08:08.83ID:mZB9rlSB0
言い方変だなと思ったけどマジでモブハンかよ
どうでもいいやんw
その辺の雑魚でやりゃいいだけだしFA取る遠隔なんて珍しくもないし

とりあえず詠唱中にアビリティ使えるようにするところから始めよう
それでアドルやマナシフトを使わない黒は減る

596既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 18:28:37.50ID:mZB9rlSB0
黒は使ったらDPS下がるもんな

597既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM6b-l/5L)2017/09/18(月) 18:42:33.96ID:J/nz15jLM
機工って別に悪いイメージがある訳じゃなくないか?単純につまらないから人少ないだと思うが
改善すべきは火力云々の前に操作感だと思う

598既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-jTeO)2017/09/18(月) 18:46:10.54ID:e0u4qAxed
dotと歌の時間凝視しなくて良いから機工の方が楽だわ

599既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-RZ7v)2017/09/18(月) 18:47:08.52ID:lrVg5Ucrd
操作感は普通に楽しいぞあれ
詩人の方がつまらんからな

600既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-jTeO)2017/09/18(月) 18:50:35.52ID:e0u4qAxed
クイックリロをpvp仕様にしたら丁度よいかも
リロとバフ区別してクイックリロバフは威力増加なくてええわそうなったら

601既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 933d-05xr)2017/09/18(月) 19:23:36.78ID:ifpYH6dn0
機構つまらんつまらん言われてるけど俺はdotとproc見るだけの詩人も非常につまらないんだが個人の感想だが

602既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 19:27:36.16ID:mZB9rlSB0
まあ個人はともかく全体では圧倒的に詩人の方が人気あるな

603既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/18(月) 19:53:03.63ID:cFpex1oI0
>>595
詠唱中にアビ使えるようにするのはいいな

>>596
GCD外にアビを使うことを大したことないって軽く考えてるやついたりするんだろうけど
近接が方向指定3〜4回失敗したのと同じくらいの威力減だって知ってるのかね


>>597
つまらないのもあるけど単純にカッコ悪いからじゃないかな
あんな変な浮いてるタレットなんか要らなかった
ガンナーとしてバンバン撃って戦いたかった

604既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-AK3m)2017/09/18(月) 19:53:04.48ID:9nbVSZePa
機工は難しいイメージが付いてるんだろ
めちゃくちゃ簡単なのにな

>>604
オバヒの目押し一回でもミスったら終わりやぞ

606既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 20:42:40.56ID:mZB9rlSB0
目押しを勘違いしてないか?

ごちゃごちゃいってる黒はたいがい自分がゴミDPSだから困る
黒やるならちゃんとDPSだせよ

608既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 20:57:55.99ID:mZB9rlSB0
DPS出せなくて困ってるジョブにDPS出せないなら黙れっていうのは最強の殺し文句だなw

609既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/18(月) 21:02:29.41ID:pZW0pcfU0
レンジで1人入れるならどう考えても詩人
機は詩にトータルで完全に負けてる
主にシナジー面で

610既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b4f-yR8m)2017/09/18(月) 21:10:53.79ID:F7A+CDhW0
dpsとポンブレがあるからね

611既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 21:26:53.37ID:mZB9rlSB0
両方入れればええやん

612既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-5tzK)2017/09/18(月) 21:30:28.80ID:mG9wg9Ifd
ワイモクソやけど下げられたWS威力戻してクリproc100%にして桃10%の闘気proc50%でええよ

613既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa85-7TEO)2017/09/18(月) 21:31:59.06ID:loMwBxrVa
結局、PTDPSじゃなくて個々がどれぐらい気持ちよくDPS出せるかだろ
ミッドコア程度じゃ侍黒がいたほうが強い
どのジョブでも簡単すぎるオメガはクリアできるから好きなのやれ

614既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 21:39:58.33ID:mZB9rlSB0
ミッドコアを70前後とするとしてもまだ黒侍より竜忍レンジ2かレンジキャスの方が強いっす

615既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-6xbt)2017/09/18(月) 22:12:59.99ID:rhdsYShIp
ミッドコアの侍はともかくミッドコアの黒って4000行かんような雑魚しかいなくね

616既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 22:17:32.51ID:mZB9rlSB0
>>615
PERF下がっていくと単体DPSがどんどん下がっていって全ジョブシナジー抜きでもゴミになっていくからなんか架空の黒を想定してそう

617既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-B2O3)2017/09/18(月) 22:24:43.85ID:ptmIUXkYa
ってかバランス調整出来ないから
様々なもの取っ払って捨ててきたのに
シナジーは調整出来ると思い込んでる理由がわからない

618既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-6xbt)2017/09/18(月) 22:27:42.82ID:rhdsYShIp
黒はperf下がれば下がるほど他のジョブより落ち幅でかいだろ
ミッドコアを平均75とするならまだましだけどな
野良で見る黒なんて30〜60がいいとこ

619既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/18(月) 22:49:18.56ID:33ZABw6Pp
侍モ詩黒でやる気無くす

620既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-iAML)2017/09/18(月) 22:54:05.53ID:oS/Cvc9Qp
募集見てると半分は侍黒で埋まってるからな

621既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/18(月) 23:17:38.34ID:mZB9rlSB0
自分で募集すりゃいいだろ

黒と侍は入れるPT募集連打して文字なんか読んでないからな
そら光の速さで入ってくる罠

フェーズ詐欺と合わさり最強コンテンツになる

初期は赤しかいなかったはずが装備整ったからそろそろ黒でいくか勢が増えてきたな

625既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1125-SGtB)2017/09/19(火) 04:50:59.82ID:AKH6Epz80
TAはキャス無しで入れるなら召喚って感じになってきてるのな

626既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウアー Sa6b-XZk3)2017/09/19(火) 05:28:29.39ID:LJ2ZILCBa
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遠物 詩(51)>機(32)
遠魔 召(14)>黒=赤(6)
ヒラ 占(55)>学(54)>白(5)

戦士はネガネガしてるけど早期攻略が終わった今の時代ではナイトと並ぶレベルで強い
白はその逆で早期攻略が終われば用なし
近接は竜忍コンビが強すぎてモ侍は害悪
キャスは召喚がやや強いが存在自体が不遇

白戦は放置でモ侍キャスageよろしく

627既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09f8-XDX8)2017/09/19(火) 06:06:44.64ID:c9yJpmry0
>>626
早期でもTAでも席確定してるナ忍詩占を弱体すればちょうどいいな

628既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/19(火) 06:16:30.49ID:jBcAVXhb0
開発的にはTAなんてユーザーがやってるただのオナニーとしか思ってないだろうし
早期攻略だけでバランス取ればいいよ

629既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f1-RZ7v)2017/09/19(火) 06:19:08.84ID:8cGrAmK10
いやバランス取るべきはミッドコア層の攻略PTでだろ
早期なんか理想構成でやるだけでハブもくそねーし、ハブられ問題が出てくるのはミッドコア層の攻略時だからな。運営側からしたらそこでバランス取るのが正しい

630既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-RVWb)2017/09/19(火) 06:21:05.26ID:SeNg+jc/p
早期攻略で上位→マジでゲームセンスあるんだな!すげぇ!!
TAで上位→ああ…プレイ時間余ってる廃人なんだな……

631既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/19(火) 06:25:00.94ID:jBcAVXhb0
>>629
ジョブバランス悪いからボリューム層の攻略勢でも早期で選ばれたジョブでクリアすることになったじゃん
一週目のクリアPTなんて暗ナ赤忍モ詩白占ばっか

632既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-RVWb)2017/09/19(火) 06:29:31.35ID:SeNg+jc/p
早期でもミッドコアでも大差ねぇけどTA基準で調整だけはないわ

早期攻略こそ時間あるやつだけって感じだったけどな
今みたいにすぐクリアできるなら別だが

634既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09f8-XDX8)2017/09/19(火) 06:57:28.31ID:c9yJpmry0
早期クリア構成や戦術がそのまま後続のテンプレになるからなあ

TAなら本来ナイトと暗黒の位置が変わってるもんなんだろうけど如何にぶっ壊れか分かるな
戦士をこれ以上なく介護出来て且つ火力も出せるからな〜
dpsの竜忍詩機問題は凸耐性と煙玉影渡or騙し討ちどうにかしろよと思うわ

前のバージョンでは戦士が絶対STでナイトがそうなったってだけ
ヴィントブレハに火力も最高でぶっ飛んでた

637既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4bf8-o7xi)2017/09/19(火) 07:45:28.35ID:IU+LKA+20
>>626
キャス強化必須だな

638既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFb3-w2ba)2017/09/19(火) 07:52:19.36ID:KgQMIAFRF
3.xまでの戦士はなんでもこいの今のナイト以上のぶっ壊れだったからな

639既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-iAML)2017/09/19(火) 07:54:36.97ID:jPkCoDe1p
戦士様の詩人叩きは凄かった

640既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09f8-XDX8)2017/09/19(火) 08:09:37.62ID:c9yJpmry0
MT最弱だった3.x戦がMTやらせても強い4.xナよりぶっ壊れてるとか大丈夫?

641既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-P9BE)2017/09/19(火) 08:13:52.05ID:HLg4HI03a
流石にMTST支援に回復までこなせる勇者ジョブと呼ぶに相応しいナイトより
蒼天の戦士がぶっ壊れてるは頭ナイトすぎる

642既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-w2ba)2017/09/19(火) 08:14:46.28ID:XuijIr58d
3.xの戦士はMTでも充分すぎるほど強かったよ
わざわざMTやる理由がなかっただけで

643既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-05xr)2017/09/19(火) 08:17:17.81ID:/L+pyapmd
ピーアンこなかったらブチギレてたからほんま恐ろしいわ

644既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09f8-XDX8)2017/09/19(火) 08:21:25.90ID:c9yJpmry0
>>642
いやいやいや記憶改ざんされてね?
防御スタンス時の火力や被回復力最悪で
常時デストだと今のベンション無いから戦MTなんて天動4でナ戦になった時くらいしか使えかっただろ

シェイクオフのテコ入れ等すでに調整が名言されてんだから落ち着けよゴージ

ピーアンバーサクなんて可愛いもんだった
今ではリタニバトボだましレクエンボル合わせろって同じじゃん

647既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-P9BE)2017/09/19(火) 08:30:59.05ID:HLg4HI03a
>>645
名言じゃなくて「明言」だ
頭ナイト呼ばわりされて悔しいのはわかるが落ち着け

648既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-iAML)2017/09/19(火) 08:31:26.08ID:jPkCoDe1p
レイドの席確保率唯一の100%
ID、ソロ最強
ピーアンを確実に飛ばさない詩人をボロクソに叩く
DPS厨で自分より火力を出してないDPSはACTを載せてボロクソに叩く

ヒーラーじゃないのにエスナ使えるのってすごい便利なのに
何でシェイクオフこんな下げられてるんだ

650既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09f8-XDX8)2017/09/19(火) 08:37:39.47ID:c9yJpmry0
>>646
ほんとこれ
このシナジーオンラインどうにかしろよ

651既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ラクッペ MMed-4qTE)2017/09/19(火) 08:38:44.60ID:lYLc6YUoM
自分にしか使えない上レイドや極やIDでさえ消す事が必要な所が無いし
モブハンとかで使えるデバフ来る奴は短期間で何度も来るからリキャ回らないから結局ヒラに任せることになるし
覚えるレベルも高い

652既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/19(火) 08:40:35.67ID:xIguFh4Vp
ピーアンなんてもはやネタにもされないくらい忘れ去られているぞ

653既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-P9BE)2017/09/19(火) 08:42:30.15ID:HLg4HI03a
>>649
ナイトが盾ブロックかばうヴェールクレメン削除されて
61以降にションベン羽の代わりにシェイクオフ覚えるって言えば分かりやすいかな?

654既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61fa-o7xi)2017/09/19(火) 08:57:22.70ID:SkUHKWOq0
ストライカーとキャスターうんこすぎじゃない?

655既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/19(火) 09:07:31.46ID:EkLZb9I8x
ほんとDPSのロールアクションにもクラッチがあるが
あれは他者のヘヴィとバインドしか解除できない
シェイクオフいらないなら正直ほしいわ
ないとAOE+ヘヴィがくると即死確定になるしな

キャスとストライカーの強化頼んだぜ!

657既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-TW1w)2017/09/19(火) 09:10:33.15ID:ABGpENhRd
バーサク終了WS不可まであと5秒、3、2、1
エスナお願いします!

知らんがな…ってな

皆が愛したシナジー糞ゲ

ACTでシナジーなしの数字が見たい。ptによって火力変わると同ジョブでも優劣つけにくくて面白くない
もっと分かりやすく競いたい

659既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/19(火) 09:36:55.40ID:ozvA8qmua
キャスがゴミなのは分かるけどだからといって強化は早計
弱いなら弱いなりに遊び方はある
俺はメレーレンジで絶バハ行くけど

660既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa85-7TEO)2017/09/19(火) 09:41:21.68ID:g9kR/coSa
単体最強は黒で確定したな

661既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-OLQT)2017/09/19(火) 09:57:33.07ID:L5DhtHtid
侍のカスどもは竜に着替えろよ?
邪魔

662既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1938-OpcY)2017/09/19(火) 10:00:54.95ID:fYRGd8Lh0
DPSチェック厳しくしとけよ

663既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/19(火) 10:04:47.59ID:EkLZb9I8x
タンクのアクセにSTRつけれなかったら
斬耐性こみでDPSチェックがいい感じだったのにな
なんでタンクのSTRつけれるようにしたんだろ?あのせいで斬耐性必須構成になったわ

664既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 938b-h2AU)2017/09/19(火) 10:18:05.16ID:6njeMcNc0
キャス放置は構わんから次回のレイドからキャス装備削除してくれ
その分24人コンテンツはキャス装備の確率二倍とかでいいから

キャスの強化は確定として、他を弱体するかだな
採用率100%の忍者とか忍者とか

666既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/19(火) 10:32:00.64ID:EkLZb9I8x
タンクの斬耐性をなくすかわりにヘイトを楽にする
白のヘイト量を激減させる
これだけで忍者は弱体する必要もないと思うが

アッパー調整だけしておけばいい
でも結局キャスは1枠だから変わらん

668既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/19(火) 10:36:22.93ID:xIguFh4Vp
忍者も影と煙の代わりに攻撃スキルが欲しいだろ
影と煙はロールアクションにすればええ

>>668
馬鹿近接全員にヘイトコントロールスキルをロールアクションで与えると
どっちが使わないといけないかで揉めることになるから削除でいいわ
ボスのヘイトリセットを無くしたほうがいい

670既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/19(火) 11:01:50.51ID:EkLZb9I8x
オーラムでの「コインカウンターは考えなおした・・・・・・」のセリフもなくなるがいいのか?

今戦士MT行けるのは環境の差で普通にMTしなきゃなところなら今でも弱いのは見れば分かるっしょ
ST最強の裏付けを全て取っ払われた結果MTやるしかなくなってるのが今の戦士なんだから

672既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-w2ba)2017/09/19(火) 11:17:06.21ID:XuijIr58d
MTで生きる道があるなら感謝しながら肉壁やってろよ

ヘイトは今でも簡単だけど
スタンス外してオナニーしてるだけだろっていうのが神のスタンスやぞ

674既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/19(火) 11:20:03.84ID:EkLZb9I8x
MTとSTの動きを両方覚えてこないとダメってのが嫌なだけだろ
天動4のDPSも竜以外の動きできませんって言ってた竜いたし

675既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/19(火) 11:22:03.60ID:EkLZb9I8x
天動4って最初はPTウィンドウのDPS並び順でのマクロだったのに
いつのまにか竜忍とジョブ指定になってたなwおこめのせいか?

676既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-iHUL)2017/09/19(火) 11:24:44.99ID:xIguFh4Vp
>>669
影煙をキャスのロールアクションにすればキャス不要問題解決するな

>>675
実際モンクなんか誰も必要としてなかったし問題ないね(ニッコリ

678既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/19(火) 11:59:06.96ID:q45+9urba
忍者から取り上げるならそうだけどそうじゃないなら忍者確定でキャスの煙なんぞいらんってなるだけ

679既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ブーイモ MMb3-078W)2017/09/19(火) 12:13:41.72ID:4Ydr+yjsM
DPSからヘイトコントロールアビ消してしまえ
タンクがヘイトきっちり管理すればいいだろもう

戦士MTでいけるのはオメガ編のボスのAAが少なかったりAA無しの特殊レイドでデストにできる時間が多いから
それでも攻略段階では装備のILが320で弱かったからMTとしての席は無かった
装備揃った今は硬さも増してるからそりゃTAには強いよ
起動とか律動の攻略段階で戦士MTでデストでやろうもんならハラスメント 
断言するけど4,2や絶ではMTの席は戦士にはないよ 暗ナが安定

681既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-w2ba)2017/09/19(火) 12:21:04.58ID:XuijIr58d
ワールド5位のチーム戦士が320装備で普通にクリアしてるけどな

682既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/19(火) 12:24:06.98ID:EkLZb9I8x
忍者侍から斬耐性とりあげれば
戦士にも席ができるというのに

683既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09eb-dJUg)2017/09/19(火) 12:25:34.84ID:o20nV1cO0
ついでに暗黒に突耐性減少つけよう

684既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-P9BE)2017/09/19(火) 12:28:22.80ID:DndXqVGXa
>>680
んなこと誰だってわかってるだろ

最初にクリアした戦士って暗戦じゃなかったっけ

686既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-4DNE)2017/09/19(火) 12:45:38.51ID:rEN2l29Za
煙影は今回相性良かっただけだろ。
こんだけクソギミックって叩かれてて絶でヘイトリセットとかやって来ないだろうしw
次のコンテンツ次第でジョブ評価また変わりそう

戦士はまだシェイクオフの強化が控えてるんだよな
次のインナービースト消費量を半減とかっぽいな
盾性能が薄めだからインナ消費してHP回復とかもありそうだが

688既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-xKQf)2017/09/19(火) 12:48:45.88ID:YQdDLPATp
今回?忍者実装されたパッチ2.4以来
真成起動律動天動デルタ全てのレイドで1stチームに採用された唯一のジョブだが

689既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-4DNE)2017/09/19(火) 12:49:00.72ID:Md0zQHpgd
戦士は調整確定してるんやけど
まあSTナイト確定だからMT争う感じやけど

690既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-QZgX)2017/09/19(火) 12:51:03.22ID:DgVq5ip30
早期攻略にもTAにもお呼びでない侍黒って本当終わってるな

691既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM6b-vBNW)2017/09/19(火) 12:54:18.22ID:313qB8BeM
絶バハで雑魚100匹わらわらフェーズきたら、
おまえらどうせ黒様黒様言うて、手首ねじ切るんやろ?

692既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-5Fd3)2017/09/19(火) 12:54:40.80ID:xlBydqNEd
学も同じだが
ヒラタンに火力だして欲しくないとか言ってたくせに
無理して火力ださないと存在価値無いジョブ作るとかよ
タンク横並びとか言いながら
ナ白贔屓がミエミエでヘドが出るわ

ps4だと侍黒でも気兼ねなく入れるから楽しめるだろうな
実際自分のdpsだけで150-200は下がるがな

>>693
もっと下がるわwwww

>>676
他人のヘイトに関わるようなスキルがいらんのよ

696既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-TW1w)2017/09/19(火) 13:14:37.48ID:ABGpENhRd
>>693
頭悪すぎるw

戦士調整したらどっちでも強くなってずるいやろ
今ナイトはMT弱くて暗黒はST弱いんだし

698既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-4DNE)2017/09/19(火) 13:50:30.03ID:tbQhV1gsa
ナイトは余裕でどっちもいけんだろ
暗黒の方がより適正ってだけで

より適正って言い方するなら全部そうやで
MT暗黒≧戦士>ナイト
STナイト>戦士>暗黒

戦士よりナイトがMT適正あるって本当に言えるのか悩ましいところではある

MT適性、暗黒とナイトですら微妙だろ??

702既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-jTeO)2017/09/19(火) 14:31:03.16ID:tGmFGQFPd
ナイトMT適正低いのは盾→剣で大幅なロスするのと
ヘイト獲得能力がぶっちぎりで一番低いから

MT
暗黒≧ナイト>戦士

ST
ナイト>>戦士>暗黒

こうだろ

704既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/19(火) 15:08:49.12ID:vOw09ah60
忍者と戦士は相反関係だから
戦士が居たら影渡煙玉不要ってくらい調整して欲しいね
マジで
これがバランスよ

705既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-DVD/)2017/09/19(火) 15:11:19.12ID:xIguFh4Vp
間をとって侍にヘイト獲得能力をつけよう

706既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/19(火) 15:30:12.57ID:EkLZb9I8x
侍に甲冑着させてダメージヘイトを主としたMTにすればいいだけなのでは?

ナイトはMT適正低いだろ

ナイトはMTだとバフが全然回らんのよ

709既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9ae-P1Mq)2017/09/19(火) 15:47:04.76ID:rr2FP4rO0
>>705
いいなそれ
タゲ取ってる間DPS向上するバフもつけてあげよ

710既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-w2ba)2017/09/19(火) 15:47:16.60ID:XuijIr58d
未だにナイトがMT適正高いとか言うヤツは脳ミソが3.5で止まってるエアプ

>>692
白のどこがひいきされてんだアホか?
予想通りPTDPS最低じゃん

712既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/19(火) 16:47:45.58ID:jBcAVXhb0
白のPTDPS言うほどじゃなくね
TAみたいに全員がシナジー重ねられてようやく占学に上回られる程度じゃん
初期攻略じゃそんなことできないし白の回復力が優位

713既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFb3-w2ba)2017/09/19(火) 17:04:49.18ID:rjv9VBmbF
タンクヒラのDPSはトレードオフ
4人単位で比較しないと意味がない

回復のしやすさもDPSの出しやすさも白のほうが上
装備揃ってスキル回し煮詰まった上で学が僅かに上回る程度
絶に学の席はないから

715既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93d1-pJSA)2017/09/19(火) 17:55:26.62ID:PtuBCCzL0
心配せんでもお前らがズッコケルぐらい絶は激ヌルやで
どう考えても特定ジョブ入りPTだとクリア出来ない設定にする訳ない
つまりDPSがモ侍黒召でもクリア出来る調整が行われてる

この時点でどんだけヌルイか想像つくやろw

716既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-6xbt)2017/09/19(火) 18:01:25.23ID:SeNg+jc/p
DPSチェックじゃなくてイライラ棒並みのギチギチのギミック地獄にすればいいからそれだけじゃ緩いとは言えない
律動4クラスのギミック10分×3セット、ミスったら1セット目からにすればいい

717既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93d1-pJSA)2017/09/19(火) 18:04:02.78ID:PtuBCCzL0
勘違い無いように忠告しとくけどヌルイのは必要PTDPSだけで
大縄跳び要素は爆裂するからな

1人のギミック処理ミスで連帯責任全滅して蘇生ゾンビアタックはさせてくれんハズ

718既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93d1-pJSA)2017/09/19(火) 18:19:09.40ID:PtuBCCzL0
報酬的に強さ求める人はやらなくて結構(キリッ
してるけど今回の参加人数次第では次の絶は
該当零式よりIL上げた報酬用意してくるだろう

そうなると今回よりも更に難易度下がる絶が用意されるだけというwww

719既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-6xbt)2017/09/19(火) 18:30:30.67ID:SeNg+jc/p
ボリューム層向けのエンドコンテンツとして零式の難易度下げてカジュアル化したんだからそれはないでしょ
絶は廃人準廃人層向けのエンドコンテンツだから時間有り余ってる奴がやるだけのためのコンテンツ
過去の蛮神から取ってくるからモデリングコストも割安だし

720既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6171-lnZM)2017/09/19(火) 18:34:11.36ID:jbmJAZYW0
今イキってる奴は全員もれなく手のひらを返す事になる

721既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロリ Sp4d-6xbt)2017/09/19(火) 18:39:13.55ID:SeNg+jc/p
一番やばいのは天動デルタキッズ
二番目にやばいのは律動4クリア出来なかった層

このあたりはクリア出来なくて当たり前だからアンチ化すんなよ

722既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (エムゾネ FFb3-w2ba)2017/09/19(火) 18:42:16.41ID:cStmNl/AF
戦士はおいてきた、絶バハとの戦いにはついてこれそうにないからな・・・

723既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 7137-o7xi)2017/09/19(火) 19:06:35.73ID:35gr2M4T0
ゴージは絶バハとの闘いに備えて新技編み出してるよ
それが界王拳や元気玉くらいのポテンシャルがあれば・・・

724既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-w2ba)2017/09/19(火) 19:17:27.54ID:XuijIr58d
ゴージ「消えろ、ぶっ飛ばされんうちにな」

725既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/19(火) 19:18:48.80ID:jBcAVXhb0
カラダもってくれよ!!
3倍シャイクオフだっ!!!

シェイクオフ強化来るし戦士やろうかな

忍者入れるか戦士入れるかになるほうがいいね
現状忍者確定すぎるし

728既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-hQ6y)2017/09/19(火) 19:39:05.13ID:99qZVjEXd
一定以上オーバーヒールされたらバフが一個付与されてそのバフ消費して強攻撃とかどやさ

シェイクオフですべてのシナジーを消し、そして戦士も消える。永遠に。

シェイクオフ

バリア効果だったらナイトに並べるんか?

バリアの性能よくてもそれ+かばうがあるナイトにSTに1スキルで勝つとか旧ヴィントみたいなぶっ壊れじゃないと無理でしょ

ナイトに羽生えた

戦士に草生えた

果たしてシェイクオフのバリア効果とエフェクトはどんな感じになるんや?

733既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/19(火) 19:58:22.96ID:jBcAVXhb0
戦士のLBエフェクト思い出せよ

734既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/19(火) 20:26:52.34ID:GSJnwz3M0
ナイトMTの最大の欠点は相方がナイトSTじゃないこと

735既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f8-Em87)2017/09/19(火) 20:28:41.05ID:HxsfhALc0
エグいクリティカル連発してくるやつならブロック殺しになるかもな

シェイクオフのモーションでなんか撒き散らしてるし
バーサクとかヴェンジェとかの自分のバフを周りに撒き散らすとかなら一個で攻撃と防御をこなせる最強シナジーになる

737既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-hQ6y)2017/09/19(火) 21:42:47.17ID:Md0zQHpgd
バーサクまき散らすならWS不可復活フラグだな

738既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 01ba-6xbt)2017/09/19(火) 22:37:36.51ID:jBcAVXhb0
バーサク500%にして周りにアビリティ不可付けようぜ

修正内容は範囲エスナ化
現実は非情である

740既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 938b-h2AU)2017/09/20(水) 02:27:54.69ID:D2QJTUbF0
バーサク元に戻した上でシェイクオフを範囲エスナにすりゃバランスとれるだろ
あとは適当にシェイクオフありきの状態異常ギミックをレイドに入れ込めば良い

侍がやっとTAでランク10入ったな

742既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0912-bFnO)2017/09/20(水) 03:16:03.18ID:YbKzTZb00
アルティメイタムを15秒間敵視MAXにしてあげたら?
マジで
影影うるせーんだよ固定のタンコ

久しぶりにきたら侍ゴミジョブに降格してて笑えないんだがなにがあったんだ?

744既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-TW1w)2017/09/20(水) 09:15:29.61ID:1EtDAKtTd
別にしてないよ
TA勢が使ってないからミッドコアが便乗して叩き出してるだけ

745既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 09:41:51.83ID:BryChz5Ia
元からシナジー薄くて自分が楽しくないから出来れば入れたくないジョブだったのが
PTDPSの低さが露見してハブる大義名分ができたってだけ
逆にすげえシナジーデカいジョブ、たとえば忍者がPTDPSの面では最弱って露見したとしても
忍者ハブは100%起きない
それくらいPTDPSなんてみんな興味ない

746既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-4DNE)2017/09/20(水) 09:45:49.25ID:Lw0CUP9Jd
実際に野良侍だとDPS4000以下とか大量にいるからな
実害出てるから嫌われてるんだよ

747既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 09:47:17.38ID:BtO0FjXJH
黒侍がPTDPSでぶっちぎってても(シナジージョブのDPS+シナジーを抜いていても)
「ぶっちぎれるのは一部の奴らだけで大半の黒侍はシナジージョブより弱い」
とか言ってPT入れたがらないだろうに
そのPTDPS(TAのスコア)も低いとなったらそりゃ嬉々としてハブるに決まってるわな

748既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 09:48:18.38ID:BryChz5Ia
そんなのDPS4000以下の侍黒と同じだけDPS3500以下のシナジーDPSもいるのに頭悪すぎない?

749既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 09:50:42.33ID:BtO0FjXJH
DPSが3500だろうが3000だろうがここの連中は自分がシナジーさえ貰えれば気にしない
イキリミッドコアだらけだからそんなレスがつくんだよな

750既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-TW1w)2017/09/20(水) 09:51:52.59ID:RCD9Wc8Rd
>>748
だよなww

751既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3961-zv0G)2017/09/20(水) 09:55:03.83ID:Ww3Wxw/w0
クリアできるって前提さえあれば
自分Perf80 他90のPTより
自分Perf95 他50未満ってPTの方が「良PT」だからなこのゲーム
Logs ACTはこのゲームをほんとゆがめたな

752既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 09:56:55.51ID:BryChz5Ia
mobaとかで高TierのW/L 50%より低TierのW/L 80%の方がイキってるのと同じことか

753既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3961-zv0G)2017/09/20(水) 09:58:02.24ID:Ww3Wxw/w0
どっちかっていうとFPSのキルレ厨キャンパーに近い

754既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdb3-4DNE)2017/09/20(水) 10:00:33.57ID:Wzlxb8bhd
侍黒とかはオナニージョブだからな、そりゃ嫌われる

755既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3961-zv0G)2017/09/20(水) 10:06:53.18ID:Ww3Wxw/w0
ぶっちゃけここはもう忍者ナイトスレにスレタイ変えていいよ

756既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-4DNE)2017/09/20(水) 10:20:00.62ID:WQjtsVGya
一方侍スレではネオエクスデスでDPS6000オーバーの侍が出て来てざわついてる

757既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 10:29:43.71ID:BryChz5Ia
logsトップで5672なのにあり得ないだろあんなの

758既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b6f-YdJQ)2017/09/20(水) 10:54:43.63ID:d32zz0x60
侍 5672 モ5411 機5323 黒5320 召5216
最強ジョブの侍様とシナジージョブ未満のカスターを同類扱いするのやめてくれない?
侍は風評被害だからPTDPSとしてはむしろ歓迎するべき

また他人のDPSでオナニー射精レスかよ

760既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b6f-YdJQ)2017/09/20(水) 11:01:34.83ID:d32zz0x60
perf10でも侍4172 機3672 黒3696だぞ
侍はシナジージョブより強いけど風評被害受けてる
クソはハラスメントってのは底辺での比較でも変わらない

761既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スフッ Sdb3-l/5L)2017/09/20(水) 11:11:47.73ID:CxqIGAKcd
侍は簡単だから誰でもDPSでるし野良なら別にいいんよ
というか機やばいよね別の意味でキャスもやばい

底辺で比べるならこのスレいらないじゃん
何わけわからんこと言ってるの

763既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 11:15:58.17ID:BtO0FjXJH
キャス弱いのは吉田も分かってるけど
キャスをまともな性能にしたら吉田が叩かれるだけだしやらんでしょ

今の黒のポジションって本人たちの理想どおりじゃん
玄人ジョブで使いこなせるやつだけ使えて雑魚は赤やってろが望みじゃん

765既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09eb-dJUg)2017/09/20(水) 11:24:00.46ID:G+jwjKqq0
なぜperf中央値あたりで比較しないのか?w

766既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b6f-YdJQ)2017/09/20(水) 11:26:47.65ID:d32zz0x60
トップが5032で底辺が3593の赤なんて一番いらないぞ
シナジーとか言い出してもエンボよりHCのほうが効果上だしな
レンジ2か近接3にしたほうがいいわ

767既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 11:32:22.08ID:BtO0FjXJH
黒が望むのは上手く使えばTA採用クラスになる性能だろ
トッププロが使ってもTA入らないんじゃ単なる使い勝手の悪いゴミジョブ

>>766
攻略中はあんだけちやほやされてたのにな

769既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 11:33:47.59ID:HTtbOHQOa
近接3なんて散開でDPS下がるし
レンジ2とかお前がレンジだったらそんなPT入るのか?っていう
武器しかでないコンテンツならまだいいけどそれだっていつまでも募集待ちしたいか?

770既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 11:34:50.03ID:BtO0FjXJH
メレーガイジはレンジ2で入ってこないレンジを強欲奴とか思ってそう

771既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9921-4qTE)2017/09/20(水) 11:37:30.83ID:VGVvFIxu0
即レイズあるから今後も新しいコンテンツでは赤でどんどん先見る方が良いから赤はその現状で良いと思う

772既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 09eb-dJUg)2017/09/20(水) 11:37:43.23ID:G+jwjKqq0
レンジ2にしても竜がいなきゃカスDPSですよ

773既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 11:39:44.43ID:HTtbOHQOa
モ忍詩機とか侍忍詩機でもキャス入れるよりは強いでしょ

774既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 11:42:51.93ID:BtO0FjXJH
赤は白ポジション
本当に火力だけ求められるなら今頃ヒラの募集は学占になってるけど
現実の募集はほぼ白が求められる
9割以上のプレイヤーはクリアタイムなんかより保険付きの安定したクリアを求めてるから
死んでも即レイズでクリアできる今のレイドじゃいくらTAでゴミでも赤の需要は消えたりしない
絶対に死なない心づもりでレイド消化してる奴なんてほとんどいないからな

TAいらんとかいうけど普通にトップ10にいるけどな赤

776既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c9ae-P1Mq)2017/09/20(水) 11:56:30.83ID:eFKjVLId0
赤は蘇生祭りしててもlogsに勝手に上げられるから割と不憫だよな

777既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 12:01:40.24ID:HTtbOHQOa
レイアウトが煩雑すぎてdamage doneしかろくに見られてないのが問題
高かろうと低かろうと「何故そのDPSになったのか」を誰も見てないし
見られる側もそこしか見て貰えないって分かってるから自己DPSの高まる構成以外嫌だとか言い出す悪循環

778既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 12:06:05.56ID:HTtbOHQOa
レイアウトが煩雑というか英語読めない低学歴ガイジが多いって方が正しいか

>>776
そんなこと言ったらレンジどうなるんだよ
竜いなかったらparfくっそ下がるぞ

780既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb3-FcwU)2017/09/20(水) 12:19:18.86ID:wwGkbIOud
クソ下がるって言っても80くらいは出るけどな

80でいいならそりゃ構成も糞もない

782既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-kHoN)2017/09/20(水) 12:25:30.52ID:3IooVNP/d
そもそも今のレンジのlogsは竜無しがデフォで竜有りが他ジョブで言うところの接待に相当するだろ
アレキ時代と違って竜入り構成がlogsに上がってるうちの何割だと思ってんの

上位なんかほぼ竜いるんだから接待とか言い出すなら
忍者も抜くか?

4.1で素直にキャス強化すればいいんだよ
遠隔で自由に動けるレンジのほうが上なのがおかしすぎる

キャスの強化は近接様が絶対に許さないからないぞ
特に忍者竜が発狂するのが目に見えてる

ただでさえ糞多いキャスを強化してレンジの数減らすの?

扱えないやつは強化してもカスのままだから問題ない

788既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-jTeO)2017/09/20(水) 12:42:56.99ID:y2oixnkud
最大値伸ばすのではなく底上げ調整だろあとは

789既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 12:43:41.95ID:HTtbOHQOa
キャス強化してレンジが減る謎理論すこ

790既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 12:48:07.85ID:HTtbOHQOa
そもそも〇〇を強化すると〇〇が減るからNGってんなら
タンクヒラレンジの最大DPS8000くらいにしろって話になるわけだが

>>788
最大値伸ばさないと意味ない
キャスが強くなったとしても扱いにくいのは変わらないから
近接が乗り込んできてもキャストの呪縛に囚われて低〜普通DPSになって現実に気づく
近接で近づくことがどれだけ楽なことで、キャスで近づかないといけないことがどれだけめんどくさいことかにもな

792既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa85-1qvX)2017/09/20(水) 12:51:41.06ID:CGjcXUDfa
キャス増えたらレンジ減る理論詳しく知りたいなぁ!

793既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 12:54:19.22ID:HTtbOHQOa
メレーはキャスが強くないことも遠距離攻撃のメリットなんてほぼないことも知っててキャスの強化に反対してるんだから
それは関係ないぞ

794既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5917-CWD8)2017/09/20(水) 12:56:11.35ID:U0luH6cA0
今のレンジならメレーの枠に入っても立ち位置の問題もDPSの問題も何も無いし
仮にキャス強化されたなら募集枠がこうなるだけ
DPS12:メレーレンジ DPS34:キャスレンジ

795既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 12:58:01.96ID:BtO0FjXJH
4.0→4.1の竜や機工みたいに
調整パッチ一つでジョブカーストひっくり返る可能性があるのは猿でも分かるんだから
キャスがどんだけ弱かろうとキャス以外にとっては「キャス調整なし」が最優のパッチやぞ

>>794
結局メレー2の確定枠がキャス強化によって1に減る可能性を帯びるだけじゃん
だからメレーが必死に「キャス強化したらレンジが減るぞ!いいのか!いいわけないよな!」
って騒いでるのがこのスレ

796既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Sp4d-xKQf)2017/09/20(水) 12:58:37.68ID:XWyN3E0Yp
近接1ってことは竜か忍どっちかいないんだろ?
忍なしはSTRボなしでタンクが嫌がるし
竜なしのレンジならメレー入れたほうがマシ

797既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b6f-YdJQ)2017/09/20(水) 12:58:38.26ID:d32zz0x60
遠隔のメリットはあるぞ
近接4でタンク含め全員が攻撃し続けられるデルタアタックの散会位置考えてみろ
近接2だと散会位置で介護されるから近接のほうが楽ってだけだわ
遠隔の存在意義は近接が介護で楽できることなんだよ
だから遠隔の癖に自ら介護されたがる黒は嫌われる

798既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93d4-HfMd)2017/09/20(水) 13:02:58.94ID:4BMega5G0
キャス(赤以外)を強化しろ。が正しい

799既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/20(水) 13:04:38.57ID:0QZG+bMFx
侍と竜はバックステップと突進できるからデルタアタック散開も楽勝だわ
忍とモが前にいけばいい

800既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-5tzK)2017/09/20(水) 13:06:58.75ID:nbpi8b5zd
新ジョブご祝儀で強くした筈の侍がカスだったんだから4.1でシナジーぶっちぎる調整入るな
そしてヘイトもぶっちぎると

801既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 13:08:13.82ID:BtO0FjXJH
数多いんだから調整入らないぞ
赤もな
吉田は性能バランスではなく人口バランスしか気にしてない
だから機工はまだ強化が入るし黒侍赤は放置される

ヘイト減少スキルが入れば侍はまだ生きていける
問題は中身や

803既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-z1Gl)2017/09/20(水) 13:12:13.28ID:lqMp+tB6d
>>799
羅刹あんだけあるんだから一つくらいバックほしい

804既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 13:12:33.85ID:HTtbOHQOa
中身なんてどのジョブも同じようにクソだらけだろ
侍はクソが多いとか忍者は出来る奴多いとか一切ねーわ
あるのは性能差と人口差 これだけ

805既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 13:16:21.55ID:BtO0FjXJH
忍者は出来る奴が多いからTA採用率が高いって
忍スレじゃ前まで素で宣ってたぞ

806既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-5tzK)2017/09/20(水) 13:20:55.63ID:nbpi8b5zd
>>803
わざわざ構え変更してバックステップしたいか?

>>801
数が多いからこそ強化すべき
多くの人が喜ぶからな

808既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/20(水) 13:26:52.43ID:0QZG+bMFx
>>803
金剛がノックバックでなくバックステップだったらよかったんだがな

809既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 13:27:12.30ID:BtO0FjXJH
人数比は その他>赤侍黒 なんだから強化しない方が喜ぶぞ
他ジョブの強化は他ジョブにとってマイナスでしかないのがジャップMMO

>>801
人口が多い詩人はなんで強化されたんですかねぇ

811既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b6f-YdJQ)2017/09/20(水) 13:30:26.04ID:d32zz0x60
人口少ないのに弱体された忍者は何なんだよ
強化必要では?

>>798
logs見てみ?
今ドベ争いしてるから

813既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 13:31:56.11ID:BtO0FjXJH
4.0後半 神龍チョコボマンドラ調べで侍の次に多かった70ジョブが忍者やぞ

814既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-TW1w)2017/09/20(水) 13:33:17.87ID:RCD9Wc8Rd
>>810
詩人はライトちゃん用ジョブ認定されてるから仕方ない

>>809
侍赤黒その他>人口少ない弱ジョブ
になるから多くが喜ぶぞ

816既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 13:39:17.18ID:HTtbOHQOa
ある一つのポリシーだけで調整してるわけじゃないから
ジョブ人口差 ジョブ性能差 吉田の自己防衛 ハゲニットの贔屓 ライトの受け皿 単なるエアプ
色んなファクターがあって、それぞれの影響度に順位がある
その順位の中で「ジョブ性能差」は軽く扱われてるってだけ
黒がゴミっぷりは「ジョブ性能人口差」「吉田の自己防衛」「エアプ」
機工の異常強化は「ジョブ人口差」「エアプ」
詩人の強化は「ライトの受け皿」「ジョブ人口差」
こういう風に本来統一すべきジョブ調整ポリシーを
ジョブごとにバラバラのポリシーをかいつまんで調整したからこうなってる

817既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 13:43:43.45ID:BtO0FjXJH
>>815
例えばキャス強化でも忍者の席はなくならないが
忍者にとってキャス強化はクソ調整
自分のポジションに動きがなくても他人に得があれば気にくわない
これがジャップ

そもそも黒って赤がきて死滅したじゃん
野良でやってるといるけど野良しか席がないからだし

819既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdb3-l/5L)2017/09/20(水) 14:05:28.56ID:QiPGIvv7d
詩人がライトに好かれてるってよく言われるけどキャスってキャス枠自体がライトユーザーみたいなもんだと思う
ちょっとでもゲームやり込むかネットの評判見たらキャス使わないからな
本物のライトちゃんしか黒召使ってない

820既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 79f8-xSIj)2017/09/20(水) 14:25:59.58ID:zKpLTZyw0
>>817
キャス強化→コンテ率が上がり忍者の火力もさらに上がる
(忍者は光輝の物理2%よりもコンテの魔法10%の方が恩恵でかい)
忍者にとってもキャス強化は神調整なんだよなぁw

821既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 14:27:39.81ID:BtO0FjXJH
キャス強化来て召喚強化きてもイフ一択は変わらないだろ

散々言われてるけどシナジー削除が一番平和なんだけどな

823既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 14:34:30.93ID:rL8Vmd3Ja
コンテで忍者もニッコリって
そもそもレンジ2の機工を召喚に1枠変えてるだけだし普通にガル出したとしても
忍者にとってマイナスだろ

4層は既に終わったコンテンツだからどでもいい
待望の絶は参加者全員に武器配る

ジョブ被っても何も問題ないだろ
態々弱ジョブの居場所作る意味ない

825既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-SGtB)2017/09/20(水) 14:59:57.82ID:0QZG+bMFx
絶の武器って
暗ナ竜忍詩機白占だけの8種類でいいんじゃないか?
無駄なデザイン費かけるなやw

826既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 15:00:09.12ID:BtO0FjXJH
弱ジョブの居場所作るんじゃなくてまず弱ジョブから脱却させるっていう発想がないのが笑う

>>817
ケンモウ帰れカス

828既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 116f-/qah)2017/09/20(水) 15:07:56.66ID:fGOhRdj10
侍は4.1でスルーじゃね。
基本的に開発は一歩遅れた情報で調整開始してるし。

829既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 15:22:33.59ID:rL8Vmd3Ja
絶バハ武器なんてどうせZWAWみたいなエフェクトつけた真成武器やろ
それでも刀レイピアは新作だけど

830既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-4DNE)2017/09/20(水) 15:25:51.87ID:WQjtsVGya
まぁ光るだけやろなぁ…

絶に限ってはタンクもナナでいいんだぜ

832既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 15:39:18.89ID:rL8Vmd3Ja
LB溜まらないだろ

833既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-XDX8)2017/09/20(水) 15:44:22.23ID:oGrSPa7w0
ナイトってMTではそんなに評価されてない気がするけど実際どうなんだろう

834既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-05xr)2017/09/20(水) 16:06:15.76ID:wwGkbIOud
オイオイオイ黒のゴネまた始まってんの?

頭ナイトはMT適正低い言ってたが戦士より良いと思ってるわ
そもそも暗黒戦士よりブロックある分AAに対しても強気でいれるしかなり痛い攻撃にはシェルトロンランパ合わせでといった動きが出来る
戦士は防御バフが多いからそれでシェルトロンブラックナイト分を補っているがかなり痛い攻撃にはディフェに戻して原初ランパ合わせなんかしないとランパスリルとかで合わせようとすると途端にバフ回しがきつくなる

現状の黒みてゴネとか言うのは流石に賛同できんわ

837既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93d1-pJSA)2017/09/20(水) 16:29:09.57ID:JtA9r4kg0
暗ナでもナナでも二人とも武器貰える
つまり絶で戦士の出番は皆無って事やなw

ゴージくんは急いでナに着替えて武器取りに行かないと
絶開始に間に合わないぞw
それと嵌めた防具アクセハイジャもナ用に変更しとけよ

838既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-jTeO)2017/09/20(水) 16:31:02.09ID:WSulimuud
エアプ過ぎて草

839既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-SsVt)2017/09/20(水) 16:31:14.72ID:BsRZJwJLd
>>835
3層ナイトちゃんはアウェアネスないとクリティカルに対してシェルトロンも意味ないしクソゴミだけどな
攻撃スタンス時は戦士と同等、防御スタンス時は戦士以下とかいう
4層はなんかMTSTで分けるのは違う気がする

まともにタンクやってるやつならナイトが一番MT適正低いなんてわかりきってるからどうでもいいわ
バフ回し考えるときにはっきりわかる

lokiちゃんはアウェアいれてないのにシェルトロン使ってるぜ
絶対MTナイトの鏡やで〜

842既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93d1-pJSA)2017/09/20(水) 16:51:17.14ID:JtA9r4kg0
何だかんだ言っても
蓋空けてみれば「絶激ヌルwww」で終わるだろ
IL更新も出来ないのに難解にしてたら誰もクリアまで付き合わんよ

843既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 16:58:58.39ID:rL8Vmd3Ja
絶バハ以外のコンテンツが盛りだくさんならともかく
宝物庫のちょい足し 命中の削除で100%採用余地のなくなった24人コンテンツ産装備集め
冒険者小隊(笑) 3日ともたない極神龍
途中でエウレカ来るまでこれしかないからな4.1
絶バハの難易度上げすぎてそっぽ向かれたら間違いなく4.2まで大半のプレイヤーに課金止められるし
絶バハは超絶難易度とか言いながらクッソ日和った内容になるのは目に見えてる

途端に沸いてきたドコモ軍団恐いわぁ

845既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H35-h2AU)2017/09/20(水) 17:08:44.73ID:BtO0FjXJH
まぁイヴァリースは1回行ったら二度と行かないだろうな
機工に着替え要求されてる固定の赤が足りない部位補う程度の需要しかない

846既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b6f-YdJQ)2017/09/20(水) 17:15:57.46ID:d32zz0x60
これからの固定は
STR3ジョブできる近接 忍者 詩人 赤できる機工だよな
練習用のレイズとギミックでキャス必須な場合のみ赤でほかは機工
キャス全部できるキャスより機工できるキャスのほうが優秀で需要高い

24人レイドも最新レイドと同じILで出せってのは思うところ

848既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1938-o5bQ)2017/09/20(水) 17:22:25.72ID:243mzNsj0
ジョブの半数が出番無い
そんなゲームでいいのか?

849既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 17:25:09.29ID:rL8Vmd3Ja
前まではレイド人口少なかったし
装備に命中あったから部位によっては比較的優秀な24人レイド装備もあったけど
命中なくなった今はIL330防具が強化万物や源氏と換算値で競るなんてことまずないから
まじで行く理由ないわ

850既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdb3-SYus)2017/09/20(水) 17:31:35.16ID:4YV/gL/Ld
himechanとキャッキャしに行くとかw

851既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 17:34:32.35ID:rL8Vmd3Ja
初週から「まだ胴がロットできてない」とか言って何回も連れて行かれる奴じゃんそれ

852既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM6b-l/5L)2017/09/20(水) 17:34:58.97ID:ayPznT49M
24人レイド装備は未強化トークンのILプラス5くらいが妥当だと思うんだがな
零式全くやらない勢でも左の未強化万物くらいは奇数パッチまでにほぼ揃うんじゃないの

853既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-h2AU)2017/09/20(水) 17:39:12.79ID:rL8Vmd3Ja
零式全くやらない勢は万物すら毎週450集めてないでしょ

854既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-l/5L)2017/09/20(水) 20:09:16.59ID:1YdhqsUnd
レイドクソ簡単でヒエラルキーもクソもねえしな
24人レイドの立ち位置はどうにかしたほうがいい
個人的にはトークンの無意味さもなんとかしてほしいけど

855既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スプッッ Sdf3-TW1w)2017/09/20(水) 20:10:12.83ID:RCD9Wc8Rd
おっ、イキっとるね!

856既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab39-Zvzs)2017/09/20(水) 20:23:05.36ID:12p/U9eo0
イキイキするぞ!

857既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM6b-l/5L)2017/09/20(水) 20:40:29.83ID:ayPznT49M
週制限かけるんならせめて335にしてほしい
かけないんなら330でいいけど

今年のネット流行語はまちがいなくイキりやな
昔からあった言葉が急にはやったの初めて見た

(´・ω・`)つまらないならやめればいいだけなのに
(´・ω・`)あーでもないこーでもないって
(´・ω・`)どうせFF11みたいにアプデなくなるよ?
(´・ω・`)はやくめをさまして

860既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93a2-Gbox)2017/09/20(水) 23:41:12.50ID:r2IS9jTn0
そのうちなくなるから今やめるって意味わからん理論だな
何故今生きてるのか

頭が悪くなきゃわざわざ出張してくるわけ無いやん

862既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0a8b-Yh6d)2017/09/21(木) 00:58:02.08ID:G+iGYCKF0
キャス侍の性能が他より低い→わかるしその通り
だから強化すべき→??? 意味不明

無職には国が毎月50万支給しろ 不細工には国が女をあてがってやれ
って言ってるのと同じやろそんなん

(´・ω・`)つまらないならやめればいいだけなのに
(´・ω・`)あーでもないこーでもないって
(´・ω・`)どうせFF11みたいにアプデなくなるよ?
(´・ω・`)はやくめをさまして

黒の人口が赤に流れて少ないはずなのに上下激しいとか終ってるだろw
赤のサブなら召喚やるだろうしな。
黒の基本スキルの強化が必要。
侍食わない限りキャス2鉄板とか絶対ありえないからw

召喚はもっといないじゃん
マジでレアだぞ召喚

866既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ f3eb-VVfO)2017/09/21(木) 01:15:08.35ID:d7Et1c6u0
召喚はいないから強化いらないな

867既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2325-Dc1X)2017/09/21(木) 01:17:32.95ID:6W0WPjf90
召喚はマジで面白くないから
いろいろ言われてる機工以下だ

バハムートだしてアビやらなんやらフル消化タイム楽しいじゃん

869既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8a48-hoCt)2017/09/21(木) 01:20:44.06ID:8Ls0e8TU0
GCオメガ直前にデミバハ出しちゃった召喚がいて
せっかく呼んだのにウロウロしてるだけでワロタ

870既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8aa2-hoCt)2017/09/21(木) 01:26:31.14ID:Fz6Z3HM00
召は性能的にはキャスの中で最強なのがわかってきたから
これから少しは増えるかもな

召喚はバハまでが長いからフェーズに合わせられんかったらゴミやで
安定取ってやっぱ赤っしょ。練習にもちょうどいいしシナジーもあるしで

一般のPTのキャス枠は赤が無難じゃねーのかな

どーせ死んだらフェーズ毎に終わらせてくるだろうし蘇生の価値なんかない

873既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ c64f-kFLi)2017/09/21(木) 01:36:54.88ID:ssAXgVoR0
バハも開幕あたりなら出そうと思えばすぐだせるけどね
赤のエンコンボ入るのと同じくらいじゃね

874既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ef8-PvnN)2017/09/21(木) 06:16:27.41ID:Ag3SSXtt0
>>862
全くの的外れの例えで草

>>864
そのくらいキャストという移動制限が厳しいんだぞ
2m弱ほど移動したら方向指定ミスってるのと同じようなもんだからな
その2mって距離もどのくらいなのか分かってないやつ多そうだけどw

キャスト無駄にしないように完全にこなすのはそりゃ難しいけどある程度こなすのは別に難しくない
アビ使いこなせない雑魚が多いだけなんだよね

876既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ベーイモ MM02-w3Ob)2017/09/21(木) 07:15:01.72ID:CCUxn5QKM
イキイキ乳酸菌

キャストはある程度こなしたくらいじゃ下がり幅が半端ないからなあ
デメリットが飛び抜けて最も大きいのは間違いない

878既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdaa-3nxR)2017/09/21(木) 08:10:59.61ID:Jq/sCiNnd
うんうん黒はドヘタクソには難しいね
難しいって言ってる奴はド下手くそだねぇ
ジョブ性能を知った風にドヤドヤイキイキ語る前にやることがあるのでは…?

879既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd4a-FvxK)2017/09/21(木) 08:16:59.80ID:MabFImDld
下手くそほど赤やった方が良いのに、
下手くそほど赤だとRFシャキ待ち長いからって理由で黒やりだすんだよな
ほんと悪循環

880既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2325-Dc1X)2017/09/21(木) 08:29:30.83ID:6W0WPjf90
糞魔導士はIDに籠もってろ

881既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd4a-8zSq)2017/09/21(木) 08:33:05.97ID:LLP4PWttd
RFシャキらないから赤から黒ってギャグ?

>>867
赤と召育てたけど
赤が地味すぎて続けるのが辛くて召喚になったくらい楽しさに差がある

883既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スププ Sdaa-SJik)2017/09/21(木) 08:59:40.72ID:8kxhptged
楽しさが機工以下ってほとんどのジョブが該当するじゃん

884既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdaa-3nxR)2017/09/21(木) 09:12:06.15ID:Jq/sCiNnd
キャストは厳しいんだぞ(笑)

885既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd4a-hE7v)2017/09/21(木) 09:17:04.28ID:e0nWhbcVd
>>881
ジョブ被りなしだから赤侍よりはシャキりやすいんじゃね

やっぱりタンクとヒーラーが楽しい

887既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ad4-PvF4)2017/09/21(木) 09:20:16.83ID:YzPUqkJA0
キャスキャス言ってるけど、赤も一緒に強化されたら黒の席は無いままなんだよなぁ

888既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ad1-T6Rl)2017/09/21(木) 09:26:19.60ID:9ZTJR1v50
ギミックが移動ありきのままなら
どれだけ強化されても黒の席はないよw

黒は固定砲台化出来ないコンテンツだと要らんわ
特にレンジが謎強化されてる現状だと
LBや報酬以外の理由でキャス入れる理由がない
それなら一番邪魔にならない赤でいいとしかならん

889既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd4a-hE7v)2017/09/21(木) 09:27:23.15ID:e0nWhbcVd
席はないのは墨であって黒ではない
残念ながら

890既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0ad1-T6Rl)2017/09/21(木) 09:35:56.55ID:9ZTJR1v50
(詩機>>>>>>)赤>>>黒召>墨
残念ながら

絶だと報酬の制約がなくなるし
LBだけでキャス席確保し続けるのも難しいだろ
「LB溜まるの少々遅くなっても機>キャスじゃんwww」
とならなければいいけどな

891既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9f17-KbB0)2017/09/21(木) 09:36:49.08ID:hIjUTHgH0
問題なのはジョブバランスよりもコンテンツだな
木人ならキャスターも悪くないが
須藤の作るコンテンツではレンジ有利
これは動かぬ事実である

892既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3a2-w3Ob)2017/09/21(木) 09:53:00.81ID:xORaCryG0
AA全方位から出てスプリントまで使えるようになってそもそもTPの心配なんてない簡単になったメレーレンジ
キャスが簡単有利だった部分が全部無くなってる
さらにレンジは火力までキャスに並ぶからほんとにキャスの意味がない

893既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 09:53:15.96ID:F1OXAKhoa
メレー「キャスが難しい(笑)」

894既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ af61-UCJm)2017/09/21(木) 09:54:50.22ID:cD1FIT2l0
キャスは簡単だけどメレーは難しいからAA全方位化したりスプリント可にしたり
TP管理撤廃されたんだよな!

895既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 09:57:43.55ID:2HL22XInH
メレーレンジをチンパン化しても怒らないけど
詠唱緩和したら「まーた吉魔贔屓か」って怒るやんお前ら
だからやりません

896既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07f8-hoCt)2017/09/21(木) 10:15:50.34ID:7I4++cmX0
キャスキャス言ってるけどこの流れでのキャスって黒の事だけしか指して無くね?

897既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a3a2-w3Ob)2017/09/21(木) 10:22:42.13ID:xORaCryG0
赤は実質詠唱緩和されてレンジになったAAないキャスだからな
赤で今後の方針というか様子見なんじゃないかね
まぁ黒が赤なみに動けるようになっても黒に席はないが

898既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 10:27:56.60ID:2HL22XInH
召喚もDPS出そうとするとルインガ多めでかなり動けない
黒と違ってルインラっていうマイナスが少ない妥協先があるってだけ

899既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spa3-KE4x)2017/09/21(木) 10:31:27.33ID:SzDBYHy2p
つまり黒もコラプス強化でマイナスの少ない妥協先つくれば解決だな!

900既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e6f-8M2k)2017/09/21(木) 10:36:09.39ID:KMvJxd8A0
p100 機5323 赤5032 詩5025
p50 機4149 赤4064 詩3986
シナジー レクバラバトボリフレ>HCリフレ>エンボマナシ
赤のこと強ジョブだと思ってるの墨だけだぞ
絶でレイズなんてしたところでギミックかDPSチェックでお帰りだわ
赤なんて黒より優先で大幅強化しないといけないジョブなんだけどな

901既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ff6f-X2TZ)2017/09/21(木) 10:40:57.23ID:xaL8bc2u0
どう考えてもレンジの火力が高すぎるだけじゃね

>>878
キャストや方向指定や操作などを比較しての話であって、難しいんじゃなくて(同じ1ミスしたときの)デメリットが大きいんだぞ
野良介護無しでperf90超えだからやることやっての所感なんだわ

903既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdaa-3nxR)2017/09/21(木) 10:46:24.36ID:Jq/sCiNnd
>>896
黒がキャストキャスト言っとるだけやし

904既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdaa-3nxR)2017/09/21(木) 10:47:05.64ID:Jq/sCiNnd
>>902
口だけではなんとでも言えるからな
logsのページヨロ

905既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 10:54:02.37ID:2HL22XInH
どっちのが強化必要とかそういう問題じゃなくて
単純に赤も黒も強化したらええやろ
あるいはレンジのnerfだがそんなんやるくらいならキャス強化でいい
赤は機詩+200くらいのDPS
黒はその赤から+300くらいで採用余地が出てくる
プラスして下限引き上げのためにAFの時間伸ばすなり三連魔のリキャ短くしてもいい
無論これだと召喚も置いてけぼり食らうから召喚も今より+150くらいは必要
逆に言うならこれができないならレンジnerfの道しかない

レンジは竜がいないとそこまで出ないから

907既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e6f-8M2k)2017/09/21(木) 10:57:35.93ID:KMvJxd8A0

侍強すぎ 攻略からもTAからもハブられるジョブのどこが強いの?
赤強すぎ エンボルデン換算したところで黒以下のDPSなのにどこが強いの?
墨が強いと思い込んでるジョブは弱いのに弱体しろっていわれててかわいそすぎる
このままだと侍も赤も強化が必要な弱さなのによくて弱体しませんだろ

908既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 10:58:28.28ID:09/6RbuAa
侍だらけなせいで竜入りなんてそんなに多くないし
logsのレンジのDPSはほぼディセムなしの数値だろ

909既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 11:02:13.06ID:09/6RbuAa
「TAにいないのは下手くそしかいないから」 とか言われてた黒からすれば
侍赤がTAで人気ないのも「そういうことでは?」って言えるわなww
強化強化じゃ面白くないし、メレーレンジnerfの方が4.1ろくにログインしないであろうこっちとしては圧倒的に面白いからそれで頼む

logsに載せてるDPSなんてほぼディセム有りの数値だろ

911既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e6f-8M2k)2017/09/21(木) 11:08:08.15ID:KMvJxd8A0
TA採用ランキング
忍56>竜55>詩51>機32>>>>>モ7>黒赤6>侍1
墨は見る目がないから弱ジョブを強いと思い込んでる
侍とかどうみても一番やべーだろ1ってなんだよ

912既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8aa2-1yMv)2017/09/21(木) 11:11:40.34ID:UybZUOBf0
侍がダメなんじゃなく竜忍コンビが強力すぎるだけ
早期攻略で赤が鉄板すぎて黒召がハブられてたようなもん

913既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spa3-KE4x)2017/09/21(木) 11:11:47.32ID:SzDBYHy2p
次スレからTA負け組スレに変えとけよ

>>897
全然、「実質」じゃなくてワロタw
何でこう大げさに語りたがるんだろうなw

まぁ何も侍のテコ入れなければ次のエンドコンテンツは今回みたいに侍だらけにならないだろうな

黒の主張は上限を侍並にしろってだけで侍が強いとは言ってなくね
その辺まで出る遠隔ならやっと絶見ても席貰えるのは確か

917既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e6f-8M2k)2017/09/21(木) 11:47:08.19ID:KMvJxd8A0
墨は赤のことを簡単ってことにして上から目線でテクニカル気取ってるからな
黒も三連魔すれば実質キャストがないレンジなのでは?

>>917
エアプは黙ってたほうがいいぞ

迅速三連抱えるとDPSが下がる〜って雑魚popにアサイズ合わせないと下がる〜とか離れるギミックで羅刹抱えないと下がる〜レベルのしょーもない話って分かってないのは自称プロ黒ちゃんだけ

920既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロロ Spa3-X2TZ)2017/09/21(木) 12:16:15.06ID:Jc1qs0itp
久しぶりにここ見にきたら侍がゴミ扱いになってるんだな。薄々勘付いてはいたが…竜から着替えなくて良かったわ。

921既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdaa-lvNV)2017/09/21(木) 12:19:03.60ID:dgGIiIRVd
logs見てたけど侍ってアーゼマなしでも4層ネオでDPS5400出るのか
ぶっ壊れジョブすぎでは?w

922既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdaa-hE7v)2017/09/21(木) 12:19:51.59ID:CJ3l1IHxd
(´・ω・`)火力アップはアーゼマだけではないからね

923既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdaa-lvNV)2017/09/21(木) 12:21:05.20ID:dgGIiIRVd
>>922
いやアーゼマっていうか占星すらいなかった
侍の単体火力マジで銀河すぎるだろwwww

924既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdaa-hE7v)2017/09/21(木) 12:22:12.93ID:CJ3l1IHxd
(´・ω・`)火力アップは占星だけではないからね

925既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Spa3-U0m0)2017/09/21(木) 12:24:11.96ID:zDYIhrNAp
占ちゃんいないなら学ちゃんいて連環計あるよね
シナジータダ乗りオナニーマンを許すな

侍モのPTはもう嫌どす
侍はもうタンクに出向してくれ

927既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM96-pLBe)2017/09/21(木) 12:35:25.10ID:8NmLa4gBM
侍を着流しのイメージ(笑)でDPSにした吉田に文句を言え

928既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e6f-8M2k)2017/09/21(木) 12:40:51.69ID:KMvJxd8A0
タンクもバランスとれてないからタンクの新ジョブもいらないぞ
ロール問わず新ジョブどころか減らしたほうがいいくらいだからな
機が存在しなければ詩ハブもキャスハブもない
占が存在しなければ占ハブも学ハブもない
暗が存在しなければナハブも戦ハブもない
新ジョブ増えるたびに崩れていくバランス

キャスが省かれるわけねーだろ
魔法しか効かない雑魚とか出てくる

930既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (オイコラミネオ MM96-pLBe)2017/09/21(木) 12:46:24.40ID:8NmLa4gBM
そりゃ世の中全ての物事で大より小の方がバランス取れるからね
14はかなりバランス良い方だよ
完全お断り絶対くんなジョブが今まであったのって2.0戦士と2.4リューサンくらいだけだったし
ぶっちゃけバランスなんて無理に取らずに鰤みたいにちゃぶ台返しを定期的にやって
天国地獄をローテーションで回したほうがゲームとしても面白いだろ
なんのためのアーマリーシステムなんだよっていう

931既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 12:47:35.69ID:2HL22XInH
じゃあ次の地獄はメレーで4年やな

932既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 12:51:09.90ID:m5yVkE9xa
三連魔30sにすればほぼ毎ローテ三連魔使えて黒も強いんじゃね?
どうせSS上がっていけば三連魔はどんどん相対的に弱くなるんだからそれくらいでいいよ

933既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スッップ Sdaa-lvNV)2017/09/21(木) 12:52:02.24ID:dgGIiIRVd
>>929
すまんそれリミブレでよくねw

>>930
侵攻2層のルノーの黒もな

935既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 13:02:34.81ID:m5yVkE9xa
ルノー固定は黒でもできるからハブってない 甘え
ってよく召喚が言ってたけどな

>>935
あのとき試しに黒で募集かけたら延々と誰一人として入って来なくて
召喚に着替えて募集してみたら1分で8人揃ったからな

937既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebba-ox1V)2017/09/21(木) 13:07:12.72ID:eN0xbnhC0
メレー地獄って木人コンテンツになるからつまんなくね

>>932
それすると赤の連続魔と同じようなもんになるから微妙
激性を30秒にしてファイジャ威力を元の280に戻すほうがいいわ

939既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd4a-8zSq)2017/09/21(木) 13:16:34.35ID:LLP4PWttd
黒ちゃんはエキルレで我慢しよ?

940既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e6f-8M2k)2017/09/21(木) 13:16:43.09ID:KMvJxd8A0
典型的なイキリ墨がきたな
ファイジャの威力上げたところでおまえみたいなイキリ墨には使えなくてゴネ続けるだけ
イキリ墨でも使えるくらい簡単にしてあげようとしてる周りの優しさに甘えとけよ

941既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0712-kYwA)2017/09/21(木) 13:20:58.97ID:R4dmJzny0
モ赤2人は意外とダメージ上がるから好き
やっぱ侍黒が最悪やね

942既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 13:22:32.61ID:2HL22XInH
激性30秒ならprocファイガ増えてAF維持が楽になる
(ジャジャアジャジャprocガジャジャとかでもよくなる)からライト向けじゃないの

943既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0aa2-PvnN)2017/09/21(木) 13:51:13.20ID:/gjkSsS00
黒は肝心のバトル調整期間にフォーラムで黙っちゃったから4.1では変更ないよ

>>942
そういうこと
三連魔30秒だとやりすぎだけど激性30秒ならライト向けにもなる
それと弱体されたファイジャを戻すだけでかなり良くなる

945既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 14:00:58.84ID:2HL22XInH
基本的にNAフォーラムで騒がないとJPフォーラムが騒ごうがそうじゃなかろうが関係ないぞ

PS差が激しいジョブは調整に困ってるんだろうな

ファイジャブリザジャは威力調整より詠唱時間GCDと同じにすりゃいいんじゃねーの
もちろんまたそれに合わせて威力は下がるだろつがこうすれば三連でDPSがーとかいうサルも黙るしかなくなる

948既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 14:30:38.69ID:2HL22XInH
このスレ全体から「黒の調整を下限の引き上げのみに留めたい(ジョブ性能そのもののアップは阻止したい)」感が
ヒシヒシと伝わってきて笑うw
もうちょい露骨さを隠せないのか

949既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 14:34:40.44ID:RVWQzjySa
自分のやってないジョブなんてゴミのままが一番にきまっとるやろそりゃ

黒魔はキャストある時点で無理だから
ならばと赤くらい短くしたらもうそれは黒魔ではない
ヘタクソは黒魔するなと吉田直樹がいえばいいだけ

951既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 14:38:16.22ID:2HL22XInH
プロが使ってもゴミってlogsでバレてるやろ
それなら「黒は弱ジョブであることがコンセプトです」って言わせる方が正しいだろ

>>930
ブリ並の大手なら、ジョブ事に担当が決まってて、お互いに牽制しながらバランス取ってるから良いけど
大手じゃないならそのまで出来ないからなあ

ジョブ毎に担当いるっていってるし
ブリザードのジョブバランス調整とかクソガバガバなのに

954既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ d3ba-u2Kv)2017/09/21(木) 14:43:19.59ID:srSHsHiW0
究極紫乳首を生み出したブリザードだぞ

955既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 14:44:48.71ID:RVWQzjySa
>>951
は?logs1位の黒すら下手くそなだけなんだが?
上手い奴が使えば黒は強い 下手くそは黒使うな
これで終わり

俺は本当にちゃんとバランス取るならキャス強化すべきだと思ってるよ
ただSSによるがGCDとファイジャ詠唱は約10%以上違うからな
理論上ファイジャの威力戻せよりも火力の伸び値が高いはずだしこれは目算だがそうしたら普通に単体火力侍ぶっちぎるからやるならほんの少し火力さげる必要がある

固定の奴が赤をやりたくないとか言って黒に戻ったんだがDPS4位で草も生えない

>>947
GCDと同じにするにせよ威力減はないからな
上限下限ともに上げないといけないからな

>>948
だなw

侍ぶっちぎっていいと思うんですけど
結局近接様が許すわけないんだから
黒は今の立ち位置以外ありえないんだよ

960既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ eba2-PvnN)2017/09/21(木) 14:51:01.98ID:XLj02Mxf0
みんな赤が弱いから強化してと言ってるな

俺もそう思う

961既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e6f-8M2k)2017/09/21(木) 14:52:20.64ID:KMvJxd8A0
黒できないやつは黒より難しい赤はもっとできないんだから赤に着替えても無駄なんだよな
黒で4位のやつなんて赤ならタンクにまけて6位でしょ

962既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ a7ae-CuYQ)2017/09/21(木) 14:53:31.52ID:kN2RRo3o0
キャスの調整なんて各レイドに物理無効のDPSチェック入れたらそれで十分

黒はキャストあるから扱えれば上限最高値、代わりに扱えないとガクっと落ちるのがいいんだよ
今は上限も低くて扱えないとガクっと落ちるのがクソなだけ

赤強化しようそれがいい

>>961
赤のほうが圧倒的に簡単なんだなあ
操作も簡単、マナ管理も楽、キャストも短く、連続魔で移動も楽々、dot管理すらないからな
エアプはアンチすれにでも行ってろってw

966既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0712-kYwA)2017/09/21(木) 15:12:34.33ID:R4dmJzny0
操作難しい代わりにDPSは出るなんてジョブねーんだよアホ
侍は3日も掛からず慣れるし黒は無意味に不便なだけで難しくはない
そういうのがやりてえならWoW来いミッドコア君

967既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 15:12:37.92ID:RVWQzjySa
>>963
ミッドコアメレーレンジ「だめです」
よしだ「ああいってるので」

968既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 15:19:44.86ID:RVWQzjySa
>>955
これを論破できない限り強化はないから

969既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ササクッテロラ Spa3-SHDQ)2017/09/21(木) 15:21:48.37ID:/v5Ksrmkp
だな…上限値低いとか言ってるのは何の冗談かと

970既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 15:25:29.36ID:2HL22XInH
黒がTAでハブ→上手い黒が不在なだけ 強化不要
黒がTAで活躍→強ジョブなので強化不要

完全無欠論法

近接2レンジ1キャス1って近接3は散開問題あるから無し、レンジ2は火力問題あるから無し、レンジ0は支援が厳しいから無しが理想のバランスだと思うから上限火力はシナジー込みで近接≧キャス>レンジ
だからキャスは分かりやすい基準の侍を超えちゃ終わり
バランス考えると本当に竜機と単体で出張ってる忍が害悪だと思うわ

>>956
侍もあげればいいだろ最弱メレーだし

973既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8aa2-hoCt)2017/09/21(木) 15:31:07.57ID:Fz6Z3HM00
上限なら黒は既に侍を超えてるだろ
下がるのが問題だから下げ幅を少なくする調整をすれば使えるようになるじゃないか
上限を上げれば実践で下がっても侍と同等に戦えるって
言い換えると黒が苦手な敵でも最強って事になるぞ

974既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e6f-8M2k)2017/09/21(木) 15:32:12.55ID:KMvJxd8A0
侍超えてる黒超えてる機

975既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 15:32:16.75ID:2HL22XInH
黒は既に侍を超えている...?
また三層雑魚盛りの話?

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977既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8aa2-hoCt)2017/09/21(木) 15:36:44.07ID:Fz6Z3HM00
黒って木人で侍に負けてるの?
まじかよそこまで雑魚なのかよ

過去のFFシリーズでは物理に堅い奴を殺すのも黒等のソーサラーの役割だったんだし
これに習って今後レイドには各層に必ず物理に堅い奴を何体かポップさせればいいんじゃね?

979既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 15:40:00.41ID:RVWQzjySa
忍ナで倒せる範囲ならそれでもいいよ

980既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sd4a-8zSq)2017/09/21(木) 15:41:38.07ID:LLP4PWttd
物理ストスキや物理と魔法無効を交互に繰り返す奴が居ましたねバハには

>>979
キャスの役割作るためなんだから当然その程度済むわけねーだろ?
バカじゃねーの?

982既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 07f8-hoCt)2017/09/21(木) 15:44:49.34ID:VfZEMA+g0
マジでTA負け組スレになってるな
次スレからスレタイ変えたら?

キャス必須ギミックがあるかどうかはともかくあったらナ忍で処理できるわけないだろw
必須ギミックの意味がわかっとらんようだな

984既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 15:53:01.72ID:RVWQzjySa
じゃあいらねーよ
ソレアリキじゃん
キャスの役割かなくてキャス以外誰が困るんだよ
大体今までもキャスの役割なんざほとんど存在しなかったけど
ゲーム成立してたろうが

ナ忍の魔法攻撃も消しとけよ
こいつらが魔法属性攻撃持ってるから
キャス要らん論調増すのよ

986既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 16:11:32.39ID:RVWQzjySa
というかキャスの役割あるじゃん
エキルレ

987既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1e6f-8M2k)2017/09/21(木) 16:12:59.21ID:KMvJxd8A0
赤の範囲の弱さしっててそれいってんの?

ミッドコア近接が癌だから
近接全部ナーフしよう
阿鼻叫喚で楽しそう

ガイジのポジショントークは過去の不遇だったジョブ全てにブーメランになって返ってくるってわかんねえのかな

990既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ad4-PvF4)2017/09/21(木) 16:48:05.83ID:YzPUqkJA0
黒がキャス強化言ってるの見ると胡散臭い
赤の強化なんて内心求めてないだろw

991既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 16:52:49.59ID:2HL22XInH
>>989
不遇時代皆無の忍者ならノーダメージなので

992既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (スップ Sdaa-HF/D)2017/09/21(木) 16:59:34.40ID:9g1BS6asd
気付いたらID番長なってた忍さんwwww

>>991
忍もエキルレで不遇で範囲強化貰ったから逃れられんよ

994既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (JP 0H47-Yh6d)2017/09/21(木) 17:06:04.42ID:2HL22XInH
今も昔も一番柔軟に着替えてきたのはキャスだし黒が赤含めたキャス強化を要望するのはおかしくないでしょ
こいつらは召黒で幾度となく着替えてきたし、今も大半が赤になってるのがその証左
次に着替えてきたのがヒラ こいつらもそれなりに柔軟に着替える
次がタンク こいつらは蒼天ナイトや今の戦士みたいな着替えない奴がそこそこいる
その次がレンジ レンジ1なら詩>機ってパッチがほとんどで人口も圧倒的に詩に偏ってるから
こいつらは着替えないというより着替えを要求されてこなかっただけ
そしてどんな状況だろうが死んでも着替えないのがメレー

995既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-Yh6d)2017/09/21(木) 17:13:04.77ID:RVWQzjySa
メレーはこのゲームの主人公なので

主www人www公wwwwww

997既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ 8ef8-PvnN)2017/09/21(木) 17:59:06.41ID:Ag3SSXtt0
キャスターが強くなって使おうとしても
キャスト付いたらまともに扱えるやつが一気に減るからな
それが自分だって分かってるから必死に強化反対してる

着替えればいいいいのなら
キャスターが強くなったらキャスターに着替えればいいだけだろ

メレーは主人公スレタイお願いします
押していきましょう

竜モンク侍ときてるからあながち間違いじゃないな
実際人気ありそうだし

1000既にその名前は使われています@無断転載は禁止 (ワッチョイ ebba-Mrf2)2017/09/21(木) 18:48:58.52ID:J1+tuJQl0
メレー接待オンラインだしな
メレー優遇されてるよこのゲーム

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