女性天皇と女系天皇の違いが分かったので解説する

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1既にその名前は使われています2019/05/03(金) 06:57:10.24ID:mVigCNIa
女性天皇は今まで何人かいた(推古天皇等)けど、女系天皇は歴史上ひとりもいない

愛ちんがつなぎで天皇をやると女性天皇、
小室と眞子ちんの子供が天皇になってしまうのが女系天皇だ。
ここで神武天皇の王朝から小室の王朝(小室朝)に交代となり、
日本が終わる

2既にその名前は使われています2019/05/03(金) 07:20:12.64ID:VXupbafT
まず大前提として悠仁さまが皇位継承者として人格者に育ちあそばされ
20代のうちにご成婚されて男子が数人ご誕生なされば皇位継承問題に関してはひとまず先送りできる

女系天皇に関しては旧皇族男性が愛子さま眞子さま佳子さま、あるいは悠仁さまの女子に婿養子として嫁がれたらセーフというウルトラCもあるね

3既にその名前は使われています2019/05/03(金) 07:21:51.63ID:5GFUzdzi
女系にするならもく皇族解散でええやろ

4既にその名前は使われています2019/05/03(金) 07:26:26.82ID:KMWGm11E
愛ちんは結婚するなってこと?

5既にその名前は使われています2019/05/03(金) 07:31:49.20ID:QT8w87lU
愛子様の為に男大奥を作ろうぜ

6既にその名前は使われています2019/05/03(金) 07:32:49.38ID:KRh37zeY
一応父親辿っていけば神武天皇につながるんやろ?
それが途絶えるのはちょっとなあw

7既にその名前は使われています2019/05/03(金) 07:44:57.38ID:FldGLmBT
クソスレだと思って開いたら説明は普通でワラタw

8既にその名前は使われています2019/05/03(金) 07:46:55.67ID:VV+mMmkG
眞子様が既に貫通済みなのかどうかは気になる

9既にその名前は使われています2019/05/03(金) 08:06:40.76ID:CCvYxF8Q
>>8

お付きの物が常に監視してるんだからそれはないだろ

10既にその名前は使われています2019/05/03(金) 08:56:37.50ID:LKUw4GcK
御付きのものにお付きされたってこと?

11既にその名前は使われています2019/05/03(金) 08:57:57.90ID:oZoTEPpy
種が外からきたのになっちゃうのね

12既にその名前は使われています2019/05/03(金) 09:08:31.77ID:fzsyMP17
よくわからん
オススメで例えて

13既にその名前は使われています2019/05/03(金) 09:10:26.36ID:oZoTEPpy
ヴぁーんにヒュームが混ざったらたちゆかなくなる

14既にその名前は使われています2019/05/03(金) 09:11:18.18ID:pcqnrObO
そもそも天皇家って途中で乗っ取られてるからなぁ

15既にその名前は使われています2019/05/03(金) 09:12:07.31ID:GLuzCG9h
あの人たちってテレビではいつも紳士淑女の社交場みたいな動きしてるのしか見ないけど
マスコミや政府の人らがいないところでは年相応のザ子供みたいに従姉弟同士でうぇーいwwwあばばばばwwwって遊んだりしてんの?

16既にその名前は使われています2019/05/03(金) 09:13:22.95ID:CsKAw/Mw
よしスレ乱立したりしてる

17既にその名前は使われています2019/05/03(金) 09:37:27.99ID:DwbtEPhN
>>8
インターネッツによるとお付きの葱者が顔を赤らめるくらいいちゃついてたし
眞子様の部屋に二人でこもってたことも何度もあった


つまり

18既にその名前は使われています2019/05/03(金) 09:39:10.71ID:DwbtEPhN
>>15
承子さま

でぐぐってみ

19既にその名前は使われています2019/05/03(金) 10:21:53.82ID:XOgswAyW
愛子さまが旧宮家の直系男子と婚姻してそのまま皇室へ残り皇位継承権の下位へ回ればええんやろう
眞子さまや佳子さまも同様に
旧宮家の復活まで行かなくても同等の法改正が必要やが今のままでは難しいわな

20既にその名前は使われています2019/05/03(金) 10:24:13.28ID:iJv0Lie4
50年後はみんな天皇いらねって言ってそうな気がするけど

21既にその名前は使われています2019/05/03(金) 10:28:26.47ID:oZoTEPpy
>>19
旧宮家は自分から申し出るには畏れ多いが皇室からお呼びがあれば行くって話みたいやな

22既にその名前は使われています2019/05/03(金) 10:28:37.89ID:OqsUL9oY
どこの国の人かな

23既にその名前は使われています2019/05/03(金) 10:44:50.36ID:lMFvzVH4

24既にその名前は使われています2019/05/03(金) 10:47:24.55ID:0wH+6oGY
愛ちゃんが皇室に留まるには悠ちゃんと結婚するしかないだろ
それでバンバン産めばほとんどの問題は解決する
後は今の宮家に養子を容認するよう法改正して宮家を3つくらいに整理して
御三家とか言っとけば万全だな

25既にその名前は使われています2019/05/03(金) 10:57:01.90ID:/FpV6e9m
不敬を承知で申し上げますと
秋篠宮家が正装で並んだお写真、中でも眞子様のお胸はとても豊かに見えました(´・ω・`)

26既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:11:55.27ID:+LTGSTQP
>>18
強そうじゃね?

27既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:14:36.87ID:ys1rt972
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァ

28既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:14:47.03ID:oZoTEPpy
>>24
悠仁様と同年代の男系男子が旧宮家の血が濃いとこに5人おるから跡継ぎに関してはめちゃくちゃ安定してんねんで本来は

29既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:20:07.00ID:ys1rt972
悠仁親王が好きな女子に自由に種付けして良い町を作ればいいんじゃないかな

30既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:26:22.14ID:ys1rt972
たった5歳しか離れてない愛子じゃ繋ぎにならないのに
朝日毎日は愛子様愛子様ってさ
次は愛子の子供を天皇にして
左右どちらからも叩かれる無意味天皇作って
皇室終了したい魂胆見え見えなんだもんなあ
https://www.youtube.com/watch?v=L5BvXMvxdGk

31既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:35:57.98ID:yIZsZxo6
旧宮家から引っ張ってくるのはいいとして皇室足りうる人格者がおるんか?
大麻で捕まってた人とかおらんかったっけ

32既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:43:43.30ID:6CdT5sSu
現陛下が今から頑張って男の子をお作りあそばしめればよい

33既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:49:04.63ID:DwbtEPhN
更新日: 2015年09月02日
明治天皇の玄孫に当たる35歳の男が、8月7日に起訴されていたことが分かった
東京の六本木で大麻を所持していたとして、7月20日に現行犯逮捕されていた
男は旧皇族の竹田家生まれで、作家の竹田恒泰氏とはいとこの関係になる

六本木行くやつはなぜいつもチャゲってしまうのか?

34既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:52:27.23ID:w1xb5w8M
天皇家だけ一夫多妻制にして悠仁様が種付けしまくれば、とりあえず男系は安泰

35既にその名前は使われています2019/05/03(金) 11:56:35.13ID:ys1rt972
現天皇はあの見た目だから結婚も遅れたしセックス下手だから無理だよ
女ができちゃうんだよどうしても
悠仁君にはちゃんと子供のころからメイド(巨乳)に教えて貰うようにすべきだね
あと筋肉隆々の巨根になるような食事をするとか
メスに生ませる能って公務の次に大事でしょうが

36既にその名前は使われています2019/05/03(金) 12:15:40.50ID:DwbtEPhN
>>34
側室については昭和天皇が「そのような人道にもとる行為」といって拒否した

37既にその名前は使われています2019/05/03(金) 12:16:46.74ID:GLuzCG9h
>>18
スタンド出しそうなくらい承ってんなw

38既にその名前は使われています2019/05/03(金) 12:57:22.52ID:8fCNXHkJ
置かれてる状況見てると子供の性格歪むなって思うわ

39既にその名前は使われています2019/05/03(金) 13:01:48.58ID:iE+PDcWD
>>20
もしそうなるとしてもコミンテルン日本支部と日本共産党を壊滅させてからだな。

40既にその名前は使われています2019/05/03(金) 13:34:46.03ID:iJv0Lie4
皇宮警察って警視庁からエリートが出向してると思ったら
完全に独立してるってテレ朝のニュースで見てびっくりしたぞww
試験入試から別だったんだな

ほんと税金の無駄遣い共め

41既にその名前は使われています2019/05/03(金) 13:48:06.09ID:VBIDdSKx
上皇護衛課とか侍衛官の話?

42既にその名前は使われています2019/05/03(金) 14:40:59.47ID:+EvsvHuJ
そりゃ身元もはっきりした信頼できる家と教育を受けた人間にしか任せられんからな

43既にその名前は使われています2019/05/03(金) 16:09:19.74ID:8fCNXHkJ
インペリアルガードってなんかかっこいいやん

44既にその名前は使われています2019/05/03(金) 16:23:37.85ID:HaUm8Sos
承子さまでググったら日本ユニセフに就職したとか出た
就職口なんて腐る程あるだろうになんでわざわざあんな胡散臭い団体に入ってしまったのか

45既にその名前は使われています2019/05/03(金) 16:29:53.60ID:V10c4c8y

46既にその名前は使われています2019/05/03(金) 16:30:57.28ID:ys1rt972
皇宮警察<誰だ
テロリスト<ガスの点検です
皇宮警察<よし、通れ

47既にその名前は使われています2019/05/03(金) 17:41:31.67ID:UDfRzBkB
悠仁様には御茶ノ水後宮が与えられたから安泰

48既にその名前は使われています2019/05/03(金) 19:53:09.43ID:IGLwjCks
天智天皇は父も母も天皇だぞ

49既にその名前は使われています2019/05/03(金) 19:55:38.51ID:+LTGSTQP
>>48は父も母もsage

50既にその名前は使われています2019/05/04(土) 04:55:28.81ID:a0Qbvdwn
俺ン家には男系の先祖がいるんだよ
父、祖父、曾祖父、高祖父、高祖父の父、その父、そのまた父・・・
とずーっとたどっていける
2600年以上前から、男系が絶えた時は一瞬たりともない

天皇家は男系が途絶えるとか、俺ン家より由緒正しくなくね?

51既にその名前は使われています2019/05/04(土) 05:18:39.08ID:DsnDRy7l
どっちにしろ、天皇の直系はもう物理的に無理だよね?
代打で女性天皇にしてもしなくても

52既にその名前は使われています2019/05/04(土) 05:22:46.20ID:DsnDRy7l
>>40
皇室の貧乏さしらねえの?
多分プレステ買えないよギャグでなく

53既にその名前は使われています2019/05/04(土) 05:39:44.95ID:bLnd1ukd
まあ考古学的には2600年なんてあり得ないんですけどね
普通に考えても1500年は堅いのにファッショなファンタジー主張すると
それすらウソ臭くなるからやめて欲しいわ

54既にその名前は使われています2019/05/04(土) 05:49:39.98ID:7xxshDLX
>>52
買えるよ
PS2発売が話題になってた頃に何かの会見で「TVゲームに興味はありますか?」って記者の質問に
まだ皇太子だった天皇陛下が「興味はありますが、買うとすると国民の血税を使うことになりますので自重します」と答えた

55既にその名前は使われています2019/05/04(土) 05:50:07.30ID:+s2qHjCu
あほすぎ、女性天皇は神の血を引いてる
小室は神の血をひいてないのに小室天皇になったらそれが女系天皇
天皇家はそうならないように女性が嫁いだら天皇家を外してる

女系天皇っていうのが紛らわしいのが原因、ようは一般人が天皇になることが女系天皇って意味だ

56既にその名前は使われています2019/05/04(土) 07:24:18.38ID:lG7SNcRf
皇室はネオジオ派やろ

57既にその名前は使われています2019/05/04(土) 07:37:47.10ID:7RF1E3SZ
>>12
サンドのトリオンとミスラが結婚する。
生まれてきた子はミスラ染色体を持つミスラ。
トリオンが王の立場から身を引き、一時的にミスラ(子)に王として継がせるのが女性天皇
ミスラ(子)がやがて結婚して生まれてきた子供に王を継がせるのが女系天皇。
サンドはミスラ大国となり、バーンは終わる

58既にその名前は使われています2019/05/04(土) 08:21:48.50ID:d3wHqgkW
国民が皇室予算を知らなかったり、いまだにコミンテルン(?)とか言ってる状況のほうがヤバいよね
そんな国民から出てきた政治家がアホな判断するのは間違いないわけで

59既にその名前は使われています2019/05/04(土) 08:32:19.70ID:bGZ8/dEZ
>>57
ピエージェは独身のままなの?

60既にその名前は使われています2019/05/04(土) 09:03:21.10ID:yfuP+H4+
一般参賀行こうと思ったけど行列見て諦めたわw

61既にその名前は使われています2019/05/04(土) 09:17:39.28ID:QXiUv6e+
旧宮家の男系男子がいる家を取り敢えずは皇族に復帰させろ!

62既にその名前は使われています2019/05/04(土) 09:18:12.47ID:6YmVXSMt
>>59
楽園の扉開いてるホモやからね

63既にその名前は使われています2019/05/04(土) 11:36:44.03ID:kaO3sfqN
>>53
証拠付きの天皇は1600年前からいる
単純に考えて1000年盛った
例えばお前が今日から王朝始める時とりあえず「ワイ1000年前の神の子孫やでw」ってキャラ設定で始めるだろ
そういうことだ
それでもまだ世界最古だ尊敬しておk

64既にその名前は使われています2019/05/04(土) 11:46:22.64ID:w3+OpyOE
あれーそういえば日本って皇后様にも陛下って付けるよなと思って調べたら皇室典範でそう決まってるんだって
陛下って他の国だと皇帝とか国王にしか付けないよね

65既にその名前は使われています2019/05/04(土) 11:46:42.03ID:gX/Qx0ME
1000年前っつーと1世代25年と考えて大体250世代目だろ
その間ずっと人間と交配してきたと考えるともう神の血ってほとんどなくて限りなく人間に近い何かだよね

66既にその名前は使われています2019/05/04(土) 11:50:30.32ID:BOPfVHaV
そうなるから皇族同士で結婚してたんちゃうの

67既にその名前は使われています2019/05/04(土) 11:57:21.50ID:oXCu/b8a
血統に拘りまくって権謀術数張り巡らせた持統天皇の名残を誰も突っ込まずに引き継いでるだけだよ
上皇による謀殺とか南北朝とか血なまぐさく怪しいところもあるのに検討をタブー視する時点で誰も真実になんて興味ない

68既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:00:54.40ID:39JCbnmN
歴史学者が「知ってるけどあえて言わない」秘密が皇室には多そう

三交代説なんかはもう隠し通せないレベルなんだろう

69既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:19:58.75ID:gX/Qx0ME
誰も突っ込まずにっていうかこれまでのやり方を変えたくないっていうのが日本人に多いだけ
何故そういうやり方になったのかとか一切考えてない

70既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:20:22.34ID:bLnd1ukd
>>63
1600年前の証拠ってなに?

71既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:28:11.48ID:BOPfVHaV
めんどくさいのがわいてきてる

72既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:29:45.83ID:CUroGUkL
勉強しろ無能
継体天皇までは考古学的に物証があって実在が実証されてる
そこから前は物証がない

73既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:30:20.70ID:bLnd1ukd
だからその物証って何?って聞いてるんだけど

74既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:34:28.30ID:bLnd1ukd
>>68
今では大化の改新や壬申の乱辺りでの簒奪説とか結構出てるぞ

75既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:34:57.12ID:oXCu/b8a
>>72
実在と直系論は何の関係もない
聖徳太子は確実にいたわけだが、神格化された聖徳太子像は後世のものだろ
そういう話だ

76既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:50:08.46ID:CMcdtSh/
2000年の伝統とか前のスレで
ドヤってるのいたが

神武天皇とかほんとにいたと思っている奴、建前ならともかく本心で思ってたら病気だろw

77既にその名前は使われています2019/05/04(土) 12:55:38.44ID:bLnd1ukd
実在の可能性はそこまで低くはないだろ
まあ低いとは思うけど

78既にその名前は使われています2019/05/04(土) 13:15:07.88ID:P2EY4FIU
>>1
それは、シナチョンの思想。
やまとは、元から女系。
だから、アマテラス。
男系思想では、皇祖か女神にはなりませんわな。

79既にその名前は使われています2019/05/04(土) 13:33:59.15ID:fXd9qgVs
古事記とか日本書紀が編纂されたのが700年あたりでそこから辿っていける年代って、いいとこ100年が限界だと思うんだよな
ボケかけた長老の口伝頼りみたいな話もあるだろうし
だから中大兄皇子以前に関しては本当にあったかもしれないラノベ感覚ではなかろうか

80既にその名前は使われています2019/05/04(土) 13:38:45.68ID:oXCu/b8a
>>78
持統天皇以前はアマテラスは男神だし、そもそも3神の1柱で別に主神じゃねーし
元をただせば日本人にとっての神は国つ神だし

81既にその名前は使われています2019/05/04(土) 13:51:20.26ID:oXCu/b8a
>>79
人の言う「昔からそうなってる」って適当なもんだからな
現代でさえ戦後に出来た風習や祭りが伝統面してる例なんていくらでもあるし

82既にその名前は使われています2019/05/04(土) 15:04:27.19ID:P2EY4FIU
>>80
ほー
何を根拠に、そういうかww

83既にその名前は使われています2019/05/04(土) 15:06:39.59ID:P2EY4FIU
>>80
たって、神武は、アマテラスの子孫だと書いてあるじゃん。
アマテラスが最高神かどうか、関係ねえな

84既にその名前は使われています2019/05/04(土) 15:18:25.63ID:kaO3sfqN
アマテラスは女神だろ
日本書紀で機を織る描写入ってんだからよ

85既にその名前は使われています2019/05/04(土) 15:19:54.16ID:oXCu/b8a
>>83
古事記を元にしたいのか日本書紀を元にしたいのかはっきりしろ
基本的に古事記でアマテラス ツヨクミ スサノオで性別を直接示唆されているのは男神のツクヨミだけ
あとは個別に特筆もされてないんだよ
逆に女性格については国生みのイザナミが既に明確に女神とされてるが、
イザナミはイザナギの妹であり、黄泉平坂(あの世)に行った描写からもどう見ても主格はイザナギにある
持統天皇が自分の女性天皇たる正当性主張と孫に継がせるための血統の格を上げるために
伊勢で祭ってるアマテラスを女性格にして中心に据えた、と考えるのが筋が通っとる

86既にその名前は使われています2019/05/04(土) 15:30:53.17ID:oXCu/b8a
直接示唆されてるのはスサノオだったわ
そもそもイザナギイザナミまで全部夫婦神できてんのになんでいきなり三貴神からアマテラスだけ別格になんだよおかしいだろ

87既にその名前は使われています2019/05/04(土) 15:32:55.92ID:IFi/mCJx
小室朝ができる可能性があるのか、胸アツだわ

88既にその名前は使われています2019/05/04(土) 17:00:00.24ID:CUBpkxwv
アマテラスは引きこもりだからネ実民のルーツとしては正しい

89既にその名前は使われています2019/05/04(土) 17:05:51.73ID:7xxshDLX
>>86
農耕民族が太陽神を別格に扱うのおかしいか?
天照大神が女神なのは全国各地で天照大神を祀ってる神社の造りが女性型だからじゃなかったっけ?
実際に会った人いないから本当のところはわからんけどな

90既にその名前は使われています2019/05/04(土) 17:53:45.97ID:bLnd1ukd
>>79
んなこたない
記紀編纂当時は失われた逸書が有った

91既にその名前は使われています2019/05/04(土) 18:32:07.01ID:jwVCE7DI
>>85
どっちも、そうかいてあるじゃん。
お前は、読んだことあるのか?
わたしは、読んだことあるぞ。

92既にその名前は使われています2019/05/04(土) 19:28:23.31ID:GAjShCFn
>>1
違いが分かったところで、現状想定されているのが直系の男系男子継承者候補が居なくなった場合にどうするか?だから
女性天皇を認める=男系を諦める、とほぼ同義だけどね

93既にその名前は使われています2019/05/04(土) 19:43:24.00ID:HRzg9jXQ
>>92
これな

悠仁様の繁殖能力に期待するしかにぃ

94既にその名前は使われています2019/05/04(土) 20:01:55.21ID:uVNbQ+Jp
同義じゃなくて状況的に女性天皇を認める=男系断絶ってだけだろ

95既にその名前は使われています2019/05/04(土) 20:03:27.39ID:lG7SNcRf
いざとなったら宮家復活で問題無し

96既にその名前は使われています2019/05/04(土) 20:24:49.20ID:CUroGUkL
結局断絶させたい勢力がうごうごほざいてるだけなんだよな
どんな勢力かっていうと公安の監視対象とかそういう感じのテロリスト予備軍

97既にその名前は使われています2019/05/04(土) 20:30:23.41ID:yj7oOQrz
日本会議って公安の監視対象なの?

98既にその名前は使われています2019/05/04(土) 20:33:38.44ID:V+yI2W+K
なんで断絶させたいんやろなぁ
天皇の話になるとどこのスレでもシュバッてくる奴を見かけるんだが

99既にその名前は使われています2019/05/04(土) 20:44:56.74ID:uVNbQ+Jp
公安の監視対象はあくまで政府に対するものであって本来的には皇室関係ないぞ
まあ現政府の成り立ちが皇室奉戴した維新政府で立憲君主を政体にしてるからほぼ同義だけど

100既にその名前は使われています2019/05/04(土) 20:50:51.63ID:uVNbQ+Jp
あと公安の相手は思想関係無く政府に対して暴力で反抗する者やぞ
右も左もカルトも暴力的・反社会的なら監視対象だ

101既にその名前は使われています2019/05/04(土) 20:59:50.95ID:0/i+Dfym
>>93
天皇も晩婚化が進んでるせいで若い嫁貰わんと量産できないっていう

102既にその名前は使われています2019/05/04(土) 21:06:03.40ID:uVNbQ+Jp
周りの意向に少しでも逆らうと週刊誌であそこのうちの母ちゃんは頭オカシイ!
なんて叩かれるような家には誰も嫁ぎたくなくなるよね
天皇万歳!言ってる連中自身が首絞めてるようにしか思えん

103既にその名前は使われています2019/05/04(土) 23:20:14.20ID:GAjShCFn
皇室関係のゴシップはなぜか女性週刊誌が非常に熱心だよね
皇室のパパラッチは基本的にない日本だけど
女性週刊誌は皇族の女性に異常なぐらい関心を持っていてバッシングの先頭に立つ
日本は女の敵は女というのが強いのかなあとは思う

104既にその名前は使われています2019/05/05(日) 02:01:07.46ID:Bn8qWba+
男親はどうせ種が同じか保証されないんやからなんでもええやん
こだわるんなら女系にしといたほうが精度高くてええから女系でいこうや

105既にその名前は使われています2019/05/05(日) 02:03:53.01ID:M1EfIApE
今は分かるやろ

106既にその名前は使われています2019/05/05(日) 02:09:57.41ID:Bn8qWba+
>>105
寝とられ男と不倫女の晒し上げをやっちゃうリスクが生まれることを考えたら実質検査不能やないかなw

107既にその名前は使われています2019/05/05(日) 02:25:10.78ID:N5ZE7kiF
今の皇族の遺伝子情報がわかっちゃうとそもそも直系じゃないとかいろんなことわかっちゃうから無理

108既にその名前は使われています2019/05/05(日) 03:01:40.65ID:xogEMGEN
遺伝子検査や陵墓調査はやらない方がロマンがあっていい

109既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:07:29.56ID:cWQ6i6QK
>>92 天皇、皇嗣の精子を冷凍保存する

110既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:22:39.41ID:OB9379BH
なんで男系じゃないといけないのか、という質問には誰も答えないよね
せいぜい「世界で唯一だから」とか、いまさら変えるのはもったいないからとか、消極的なのしかない
で、最後は結局、そういうもんだから^^という思考停止が日本人なんだけどね

111既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:23:57.68ID:51FIcpra
なんで変えないといけないの

112既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:25:35.15ID:TwjxhU9T
>>111
変えないと、天皇制が維持できないリスクがあるからだろう。

113既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:26:33.09ID:51FIcpra
>>112
宮家復活で十分じゃないの?男子いっぱいいるんじゃろ?

114既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:27:49.55ID:TwjxhU9T
>>113
どこにいるんだよw
具体例に示してみろよ。
竹田かwww

115既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:37:24.48ID:40Saozlg
簡単に三宅復活とか言うがな、
元三宅って俗世でお前らと一緒の生活しとる奴らだぞ
こういうのはキッズ時代から特殊な環境で帝王学と振る舞い仕込まないといけないんだ
それでも育成失敗すると承子さまコースだ

116既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:41:52.03ID:51FIcpra
>>114
急にどうした?おこなの?

117既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:50:17.08ID:MBLRsxcY
よく知らないけど旧宮家には愛子さまと同年代の男系男子がいると何かで見たよ 
だったら愛子さまを女性天皇にしてその旧宮家の男子と結婚して男の子が生まれればいいんじゃないのか?
その頃には男女産み分けもできるのかもしれないし

118既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:56:41.02ID:cWQ6i6QK
>>117 男系で遡ると600年700年も遡る必要がある男系詐欺だから
旧宮家復活論に騙されちゃイケない

119既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:56:51.54ID:51FIcpra
>>117
継承権あるとこで回してピンチヒッターやる場合の話じゃね女性は
無理に愛子様担ぐ必要はないかと

120既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:56:53.22ID:TwjxhU9T
>>116
根拠もない妄言を強弁する奴が笑えるだけです。

121既にその名前は使われています2019/05/05(日) 08:58:19.51ID:B5+3LNAN
NHKの番組で旧宮家に、宮家復活したら戻るか?ってアンケートしてたな
みんな無回答だったけど

122既にその名前は使われています2019/05/05(日) 09:00:26.09ID:51FIcpra
>>120
そうなの?どういう理屈で根拠無いのか説明してもらっていいかな
笑われるようなワイの知識が足りないんだろうし

123既にその名前は使われています2019/05/05(日) 09:05:36.54ID:xogEMGEN
あんま大っぴらに言うといけないが
男系じゃないといけない一番の理由に無用な継承争いを避けるという理由がある
具体的に最悪の事を言えば継承権を持つ者が暗殺される可能性が出てくるってことだ
だから男系じゃないと絶対ダメなの

124既にその名前は使われています2019/05/05(日) 09:10:54.12ID:40Saozlg
>>123
ウソ丸出しで男系派が一気に胡散臭くなっちまったじゃねえか
余計な口出しすんなや

125既にその名前は使われています2019/05/05(日) 09:13:17.84ID:xogEMGEN
>>115のような物言いの人間がよく言いますね

126既にその名前は使われています2019/05/05(日) 09:44:01.09ID:VoNZPSTK
男系とか男根とか抜きにして継承権争いで暗殺てのは普通に考えられる事だろ

127既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:01:00.47ID:wwfktp9H
それ以前は知らないけど明治天皇からの顔の似かたを見れば男系男子の形質遺伝は理解しやすいな

128既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:03:24.71ID:zOqj9Cz2
さらにさかのぼっていくと肖像画なのに似てて草と同時に血を感じさせる

129既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:26:01.18ID:TwjxhU9T
>>122
なら、旧宮家の沢山いる男子とやらを列挙いただけますか?

130既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:30:22.80ID:OceAxTqU
>>127 もう明治天皇からみた男系男子は4人しかいない
他は旧宮家含めて全部女系

131既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:33:49.34ID:zOqj9Cz2
後1り誰かと思ったら継承3位の先日即位された陛下より年上のじいちゃんか

132既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:37:29.32ID:51FIcpra
>>129
いやいや煽りでもなんでもなく教えてほしいのよワイも聞いた話だからさ
もしデマだったら困るやん?

133既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:37:45.04ID:c11gQHo/
愛子ちゃんに男子生まれたらええんやろ?

134既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:38:05.51ID:YNbH//rE
ぜんぜんだめ

135既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:46:53.81ID:40Saozlg
>>133
それは【女系男子】やぞ

136既にその名前は使われています2019/05/05(日) 10:58:32.98ID:TwjxhU9T
>>132
だから、根拠があれば、列挙できるだろ。
列挙できないなら、根拠なしって事だわな。

137既にその名前は使われています2019/05/05(日) 11:07:07.83ID:1dkDha6n
>>133
旧皇族と結婚して男の子を生めばいいのか?

138既にその名前は使われています2019/05/05(日) 11:23:18.28ID:51FIcpra
>>136
根拠もなんも発言よく見てくれよ疑問呈したのに煽ってきたからなんで?って教えてもらいたいだけやで
気分害したなら言い方悪かったよごめんねほんと

139既にその名前は使われています2019/05/05(日) 12:18:59.68ID:TwjxhU9T
>>138
根拠もない事を、さも事実であるように言うからダヨ

140既にその名前は使われています2019/05/05(日) 12:25:17.16ID:51FIcpra
>>139
うーん疑問符ついてるのに事実であると捉えられても困るよ?
これでこっちの疑問は答えてもらえるのかな?ほんとのとこ教えてほしいんだ

141既にその名前は使われています2019/05/05(日) 12:29:55.85ID:TwjxhU9T
>>140
根拠示されないから、根拠がないと言っている。
ないものを、有るとは、言えないわなwww

142既にその名前は使われています2019/05/05(日) 12:34:22.85ID:51FIcpra
>>141
間違ってたからこそね事実の方が知りたいのよ
どうなってるの?宮家の実際の事情

143既にその名前は使われています2019/05/05(日) 12:43:01.72ID:DR6+ioQ6
最後にレスつけたほうが勝ちか

144既にその名前は使われています2019/05/05(日) 13:42:25.92ID:TwjxhU9T
>>142
あなたが、示してくださいな。
むきになりなさんな。

145既にその名前は使われています2019/05/05(日) 13:55:07.40ID:51FIcpra
>>144
こっちが間違えてたんだからちゃんとした情報知ってるなら教えてちょうだいよ
何か知ってるから否定してたんでしょ?頼むよ

146既にその名前は使われています2019/05/05(日) 14:01:56.46ID:TwjxhU9T
>>145
お前の言説に根拠がないと言ってますわ。どこを探しても無いから。
無いから無い。
論理的に勝てないからって、悪魔の証明を求めるなよw
頭悪い上に、応じよう際まで悪いなwww

147既にその名前は使われています2019/05/05(日) 14:02:20.48ID:Oxb2rFvq
どっちが勝ちそう?

148既にその名前は使われています2019/05/05(日) 14:07:50.42ID:51FIcpra
>>146
あのね言説通したいとか勝ち負けでなくて
具体的なとこ男子0人て事なの?女子しか産まれてないの?これだけ知りたい

149既にその名前は使われています2019/05/05(日) 14:13:09.08ID:TwjxhU9T
>>148
お前が、いえばwww

150既にその名前は使われています2019/05/05(日) 14:27:38.21ID:aLBN2ynx
女性天皇→男系なら別におkじゃね、過去にも例あるし
愛子様が天皇になっても男系の女性天皇

愛子様の子が天皇になる→男だろうがNG。女系天皇になるから
つまり女性天皇はピンチヒッターでしかないんやな

しかし今後男系の天皇候補が生まれるとしたらもう悠仁様の相手からしか無いのが現状なんよな

151既にその名前は使われています2019/05/05(日) 14:30:20.51ID:51FIcpra
>>149
根拠に関しては君が論破済みでしょうよ
一応この話の出所っぽいのは調べてみたけど
https://www.youtube.com/watch?v=2NDmMxTiVcs
宮内庁も追ってないみたいで調べるとこみたいだね

152既にその名前は使われています2019/05/05(日) 14:38:10.98ID:TwjxhU9T
>>151
やはり、そうですか。

153既にその名前は使われています2019/05/05(日) 15:59:21.41ID:g1LQWJzW
令和天皇に側室作って男生まれるまで種付けさせるのが現実的か

154既にその名前は使われています2019/05/05(日) 16:07:18.84ID:NjxNBcsd
ゴミの悪意が凄いな

155既にその名前は使われています2019/05/05(日) 16:09:13.19ID:40Saozlg
昭和天皇が側室は人道に反するって言って拒否済み

156既にその名前は使われています2019/05/05(日) 16:09:27.02ID:TwjxhU9T
>>153
側室制度は憲法違反になるので無理。
具体的には、14条と24条が、該当します。

157既にその名前は使われています2019/05/05(日) 16:17:57.55ID:aLBN2ynx
側室不可なら最低二人生まないと確率的に見て減っていくわけで
結果論から言えば男が生まれればセーフだが
何人産んでも女ばっかならアウト
現状女ばっかでアウトな宮家が多いわけで

158既にその名前は使われています2019/05/05(日) 17:14:47.75ID:M1EfIApE
>>155
おっとこまえやなあ

159既にその名前は使われています2019/05/05(日) 17:17:11.55ID:NjxNBcsd
男前だけど流石に立場考えて欲しい

160既にその名前は使われています2019/05/05(日) 17:17:32.60ID:1BbpkOiG
んじゃ〜女系でもええやん?という議論の前には当然ながら旧宮家の血筋のが先やろ?
って話があっても当然に思うが
現実的には成りたがる連中は「皆無」なんだろうなぁ〜と

161既にその名前は使われています2019/05/05(日) 17:57:12.26ID:c++Fdr/Z
朝からやってたのは決着ついたのか?

162既にその名前は使われています2019/05/05(日) 17:57:51.56ID:DR6+ioQ6
今の天皇って完全に奴隷扱いだもんな

163既にその名前は使われています2019/05/05(日) 17:58:44.75ID:xogEMGEN
そうなったら「仕方ない」と考える人らも居るだろ
でも現状でそんな事口に出すのはよろしくないからノーコメントなんだろ

なぜよろしくないのか最悪な事を具体的に言えば
たとえば現在の継承順位者が皇室・天皇制の改革的考えを持って
宮家の候補者が保守的ならば継承者が暗殺の憂き目に晒され得るのよ
人が人であり人の社会を形作る以上は権威・権力の周りには
残念ながらそういうバカが必ず出てくるんだわ

そういうのを避けるため男系=伝統・慣習・先例は維持しないとダメなの
全ての伝統を何が何でも考えなしに頑なに守るのは愚かだが
メリットとデメリットを考えれば全く破る必要のない慣習だろう

164既にその名前は使われています2019/05/05(日) 18:04:27.64ID:TwjxhU9T
>>163
男系に固執すると、側室制度とか、近親婚とか、クローン人間とか、人道的に問題のある解しかでてこない。
女系容認しかないだろ…

165既にその名前は使われています2019/05/05(日) 18:05:59.49ID:xogEMGEN
そもそも悠ちゃん居る以上今語る必要もないし
俺ら庶民が語ってはいけない領域だと思うがね

166既にその名前は使われています2019/05/05(日) 18:08:20.85ID:4pTqI44+
>>165
ほんま悠ちゃんおるのになんでこんな話になるんやろな

167既にその名前は使われています2019/05/05(日) 18:11:22.90ID:TwjxhU9T
>>166
悠仁様が、ひとりぼっちになっちゃうだろ😢

168既にその名前は使われています2019/05/05(日) 18:15:42.31ID:oQSkbQcy
悠仁様と愛子様で男の子産めばみんなニッコリじゃね?

169既にその名前は使われています2019/05/05(日) 18:18:33.90ID:TwjxhU9T
>>168
悠仁様も、愛子様も、選ぶ権利はあるもんね。簡単にはいかないかもね。

170既にその名前は使われています2019/05/05(日) 18:28:15.32ID:MBLRsxcY
>>168
従兄弟同士の結婚はやめた方が無難

171既にその名前は使われています2019/05/05(日) 19:34:07.90ID:43WLphQx
旧宮家が「明日からオレ天皇やるよ!」言うても認められんやろ
最低でも顔くらい出してヤル気があるトコくらいは見せてくれんと

172既にその名前は使われています2019/05/05(日) 20:52:24.68ID:NcytjOgD
>>1


ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/52027798.html

173既にその名前は使われています2019/05/05(日) 21:27:07.11ID:TuxwVQwe
>>171
自民が皇籍復帰をあまり言わないので顔見せのチャンスがなくなっているね

もうすでに戦後皇籍離脱して一般人になってから70年経って3代くらい代を重ねている
時間が経つほど国民の理解が得にくくなる訳だが、自民党内でも意見が一致していないようだ

174既にその名前は使われています2019/05/05(日) 21:42:53.00ID:2suBtuTe
ぶっちゃけ、占領時には統治のために天皇を残したけど皇族は殆んど廃止したから、
ある程度の年数で潰えるのはアメリカの計算ずくなんだろうよ

175既にその名前は使われています2019/05/05(日) 21:51:23.51ID:1HJBR27I
悠仁様には良いトコの娘さん貰ってぜひ頑張って貰いたい

176既にその名前は使われています2019/05/05(日) 22:26:24.67ID:xogEMGEN
雅子さん紀子さんバッシング見れば誰もわざわざ嫁ごうなんて思わないだろうな

177既にその名前は使われています2019/05/06(月) 05:05:11.93ID:Yiqivxjf
>>174
さすがに考えすぎw
男児が生まれる機会はあったがたまたたま恵まれなかっただけやろ

178既にその名前は使われています2019/05/06(月) 08:25:08.01ID:cUYXDKaX
>新皇室典範がGHQの占領下で制定されたものであることや、
1946年5月にGHQによる『皇族の財産上その他の特権廃止に関する指令』が発せられていることなどから、
背後にGHQの強い圧力があったことは否定出来ず、
2006年に寛仁親王も「皇籍離脱はGHQによる皇族弱体化のための措置であった」という見解を示している。
さらに、皇籍離脱に強く反発した皇族も少なくなかったと言う。

179既にその名前は使われています2019/05/06(月) 08:31:19.41ID:vcbjfrKb
その離脱に反発した皇族に今一度離脱の是非を問うたら違う結果になりそうだけどな
自由のない人生に戻りたいですか、と

180既にその名前は使われています2019/05/06(月) 08:32:24.86ID:+a38eYso
外野があれこれ言っても仕方ない

181既にその名前は使われています2019/05/06(月) 08:35:28.65ID:cUYXDKaX
>戦後は皇籍剥奪や華族の特権廃止・財産税などの負担で困窮した旧宮家や華族が
都心部に所有していた邸宅地を買い取り、華族やその関係者をグループで雇用して生活の安定に寄与するとともに、
邸宅地を活用してプリンスホテルを開業した。
堤康次郎が開発した国立は高級住宅街として、
軽井沢や箱根などは日本を代表するリゾート地として発展し、現在も人気を集めている。

182既にその名前は使われています2019/05/06(月) 08:51:56.67ID:UBQ3ooqw
なんで日本の王の話に朝鮮人が口出ししてんの?

183既にその名前は使われています2019/05/06(月) 09:06:53.45ID:TaegpUMB
>>175
悠仁様ってあんまり良い噂(特にネットで)が聞かないのは
潰されないためにあえてそんな話を流してるのかな?

184既にその名前は使われています2019/05/06(月) 09:17:31.66ID:LnLTUnHF
お前みたいなゴミや工作人が金もらって流してるからじゃないかな

185既にその名前は使われています2019/05/06(月) 09:23:49.54ID:+a38eYso
しょーもない噂なんて気にしてたらキリないで

186既にその名前は使われています2019/05/06(月) 09:42:59.58ID:6dx51ZJj
美智子は粉屋の娘ごときとか天皇が大切にしてた木を切ったとか
チッソの孫だなんだかんだ色々言う奴は言うから気にすんな

187既にその名前は使われています2019/05/06(月) 12:01:30.04ID:l+QMr+WK
悠ちゃんが男児をもうけて養子容認がベストなんだがな
いや、予備ですから!って言い訳しやすくなるし
皇室に嫁いできて女児一人しか生まないとか想定外な事が起きてしまうと困るし

188既にその名前は使われています2019/05/06(月) 12:08:35.13ID:uHbfs8Yx
女系天皇と女性天皇の違いが〜ってのよく見るけど
ぶっちゃけ非常に簡単だよね?
なんでこんなに混同されるかのか不思議

189既にその名前は使われています2019/05/06(月) 12:10:15.67ID:2+zgstAn
男系にこだわる意味がぴんとこないというか
そこでわける発想がないからやろう

190既にその名前は使われています2019/05/06(月) 12:14:30.92ID:h/5RgFsw
>>188
混同してるのは、男系論者だけだろ

191既にその名前は使われています2019/05/06(月) 13:15:59.74ID:o9XGAMDg
にしてもアイコってブサイクだよな
こんなブスを天皇にしたら一般参賀の度にお化粧で6時間ぐらいかかるんじゃね?
皇室整形部をつくって10年で少しづつ分からないように改造すれば・・・
いやこの目でないな、この腫れぼったい一重瞼が二重に改造されたりしたら
すぐさま整形警察に摘発されるレベルだもんね
雅子と同じでメンヘルだしオツムの出来が多少よくても
そんなの何の意味もないしな研究者になるでもなし

なんでこんなの天皇にしたがるのか
この容姿じゃ地下アイドルも無理だよ
もしかしてさらし者にして哂うためか?

192既にその名前は使われています2019/05/06(月) 13:35:16.64ID:3V8GRvYP
(´・ω・`)良くも悪くも今上天皇に似てるよね

193既にその名前は使われています2019/05/06(月) 13:36:33.53ID:o9XGAMDg
あの顔で勃起維持は無理だよボク
ボクのオチンチンに添木でもするかVRで映像を差し替えるかしないと

ああそういえばネ実に大学のエライ教授にアイコッちが褒められてた凄いんだよ彼女はとか
言ってたやつが5年ほど前にいたんでその大学は左巻き大学でしょと言ったら
切れてダイガクノシステムモシラナイテイガクレキガ―とか言われた思い出がある

だとしてもあの顔じゃ起たないムリ
男前の女レスラーや地上最強の女ぐらいムリ

194既にその名前は使われています2019/05/06(月) 13:51:35.59ID:+a38eYso
よん?

195既にその名前は使われています2019/05/06(月) 14:24:59.92ID:pkfDzXmU
>>72
物証全部焼いたんでしょ。東京大学がw
相当数の書物歴史文献をGHQの統制下の元
東京大学の教授焼き払いましたよね(^^)

196既にその名前は使われています2019/05/06(月) 14:25:52.54ID:pkfDzXmU
>>191
ブスって何?境界線何てあってないから。
どうでもいい

197既にその名前は使われています2019/05/06(月) 14:27:27.83ID:pkfDzXmU
>>174
それはないマッカーサーは途中からコミュンテルンの企み理解したから
それ止めようとしたのよ。

198既にその名前は使われています2019/05/06(月) 14:30:19.14ID:ZxDB9DIG
女性天皇だけじゃなくオカマ天皇ならともかく、
取り逃げ天皇とかチャゲ天皇とかバリエーションが増える

199既にその名前は使われています2019/05/06(月) 14:51:12.22ID:cUYXDKaX
>>197
極東委員会
太平洋戦争に敗北した日本を連合国が占領管理するために設けられた最高政策決定機関。
強大な権限を有した連合国軍最高司令官総司令部もその決定には従うものとされた。

200既にその名前は使われています2019/05/06(月) 15:21:02.11ID:HpMaiiCW
>>175
悠仁様はリアフレおらん
そこで宮内庁の職員が遊び相手してる
ガチの「ひとりじゃねーよ」状態だ
職員とゲームして負けると機嫌悪くなるので大人がわざと負ける接待ゲー実行中
こんな教育してたら嫁取りやべえぞ

ソース週刊新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/01140800/?all=1

201既にその名前は使われています2019/05/06(月) 15:56:28.08ID:+a38eYso
週刊誌とかちょっと^^;

202既にその名前は使われています2019/05/06(月) 15:59:04.15ID:HpMaiiCW
他はともかく文春と新潮は裏とってから記事にする
がセ載せて訴えられたら終わるでな

203既にその名前は使われています2019/05/06(月) 17:14:14.49ID:aMtVcuQW
最近のガキはアホやなぁ
友達になっときゃ御学友とか言われて一生食いっぱぐれなかろうに

204既にその名前は使われています2019/05/06(月) 17:49:00.11ID:8J29yZvx
まだ中一なのに友達いないとか週刊紙に書かれるのかわいそすぎるやろ

205既にその名前は使われています2019/05/06(月) 17:49:08.47ID:o9XGAMDg
>>196
え?まじで
あのドブス顔で抜けるの?
ちんちんこすらずに勃起維持できるの?
僕は無理だよ
おかずにならないドブスを養育するなんて
何かちょっとでもいじろうものなら
カッターナイフで自傷しそうだし

206既にその名前は使われています2019/05/06(月) 17:54:52.80ID:o9XGAMDg
あいこっちはどう見ても友達料支払ってそうなリアルカースト不可触民が
皇室チートでムリやり最強っぽく扱われてるだけなのに
これ以上優遇したら国民の精神がもたないよ(´・ω・`)

207既にその名前は使われています2019/05/06(月) 18:04:23.97ID:wJhSCNXe
>>202
その二社はスクエニや朝日レベル未満だから
出版界じゃ論外中の論外だよ
新潮45レベルで校了だしな

208既にその名前は使われています2019/05/06(月) 18:37:21.57ID:h/5RgFsw
不敬な発言のチョンが多いな。

209既にその名前は使われています2019/05/06(月) 19:14:50.01ID:8X4+sRjz
愛子様は美人(平安時代)

210既にその名前は使われています2019/05/06(月) 19:20:40.57ID:1fn1zt40
日本人はチョンみたく整形をヨシとしないからなぁ

211既にその名前は使われています2019/05/06(月) 19:35:02.30ID:ERnV0hlb
>>204
ほんとにな
でもこういうのには右翼はろくに抗議しないんだから不思議だよな

212既にその名前は使われています2019/05/06(月) 19:39:00.91ID:h/5RgFsw
>>211
昔は、すごかったんだけどな。

213既にその名前は使われています2019/05/06(月) 19:41:07.13ID:ERnV0hlb
>>212
そうか?
雅子様どころか美智子様の時代からこの手の叩きは
ろくに抗議しなかったんじゃないか?
こういう記事ってなんかどっかに許可でも貰って書いてんのかね?

214既にその名前は使われています2019/05/06(月) 19:49:44.21ID:h/5RgFsw
>>213
昔は、書く方も命がけで書いていた。
今は、たいした覚悟もなく、書いた記事も放置されているから、悲しいな。

215既にその名前は使われています2019/05/06(月) 20:00:34.58ID:+a38eYso
>>210
整形してもよしくんは許されない

216既にその名前は使われています2019/05/06(月) 20:34:32.36ID:YIsCjFBk
わかりやすく言うと、
父親たどると天皇につながるのが、男系。

愛子さまは、父親、祖父が天皇なので、仮に即位したら、男系女性天皇。

マコリンとKKの息子が即位したら、天皇の父親はKK(母が朝鮮系)なので、女系天皇。

217既にその名前は使われています2019/05/06(月) 21:00:36.05ID:aliVv51D
女系天皇OKにすると、高確率で小室の子供が天皇になるんだが。まだ結婚してないけど。

218既にその名前は使われています2019/05/06(月) 21:01:39.43ID:ERnV0hlb
>>217
え、なんで?

219既にその名前は使われています2019/05/06(月) 21:05:46.66ID:h/5RgFsw
>>217
愛子様が次の天皇
その次が愛子様のお産みになった親王か、内親王。

220既にその名前は使われています2019/05/06(月) 21:24:19.37ID:G3gAL2NN
愛子様に現状で継承権なくね?

221既にその名前は使われています2019/05/06(月) 21:27:29.06ID:1fn1zt40
女性天皇がおkになれば愛子様にも継承権が発生するやろ
女系天皇がおkになれば愛子様の子供にも継承権が発生するんや

222既にその名前は使われています2019/05/06(月) 21:45:37.18ID:uHbfs8Yx
皇室典範改正は棚上げになったからな
悠仁親王が陽キャのヤリチンだったら一気に全部解決するんだがなぁ
人格とかどうでもいいからやりまくって子供たくさん作って欲しい
今のとこ性格クズっぽいからきっかけがあれば化けるぞ

223既にその名前は使われています2019/05/06(月) 21:52:53.01ID:G3gAL2NN
まだ幼い少年を伝聞定かなるモノでもないのに屑呼ばわりとか、お前こそとんだ屑やな

224既にその名前は使われています2019/05/06(月) 21:55:45.21ID:kJzmo6A6
中学生を幼い少年…?

225既にその名前は使われています2019/05/06(月) 22:10:50.53ID:ERnV0hlb
だから女性天皇おkなら愛子様、女系天皇おkならやはり愛子様だから
余ほどじゃないとKKの出る幕無いやろ?

226既にその名前は使われています2019/05/06(月) 22:39:33.46ID:+a38eYso
小室が皇族になる目はハナから無い

227既にその名前は使われています2019/05/06(月) 22:45:29.51ID:4q+Yivju
現状の問題

旧宮家復帰
皇統譜に追記するだけだがマスコミが知らせないため知名度が低い。
実は一番楽で一番穏健。

女性天皇
皇室典範違反なので現状できない。皇室典範は法律でもあるが、
皇室の家法であるので皇室の申し出によって立法府が承認するという形でしか改訂できない。
しかし皇室が法律に口を出すと政治参加になってしまうため憲法違反。
現状不可能。
特例法と言う形は乱発できるものでもないし、そのたびに国会が停滞するのが問題。

女系天皇
皇統が途絶えるため、議論に値しない。

228既にその名前は使われています2019/05/06(月) 22:56:15.78ID:ERnV0hlb
そもそも悠ちゃんおるんやから三宅復帰も現状語る必要無い

229既にその名前は使われています2019/05/06(月) 23:09:35.91ID:oAESvOHQ

230既にその名前は使われています2019/05/06(月) 23:13:49.29ID:aliVv51D
>>218
女系OKにすると、
もし愛子様に子供できなかったら、順位的に眞子様が1番目になるでしょ。んで、悠仁様は眞子様の子供より下の順位になる

231既にその名前は使われています2019/05/06(月) 23:28:05.71ID:ERnV0hlb
>>230
なら確率低いやろ?
女系天皇はあくまで容認であって悠ちゃん健在なら認める必要無いし

232既にその名前は使われています2019/05/06(月) 23:44:15.95ID:aMtVcuQW
悠ちゃんが種なしだったりホモや閉経熟女好きだったらどうすんだよ

233既にその名前は使われています2019/05/06(月) 23:53:30.93ID:8X4+sRjz
上皇陛下の冷凍精子使って体外受精

234既にその名前は使われています2019/05/07(火) 02:57:56.58ID:7tzUM24K
陛下も一生監視され続ける人生とか辛いだろうし
こういう実質的な人身御供は、天皇家自身で考え直した方がいい気もするな
天皇陛下が今の日本で国民の精神的主柱になり得るかっていうとそうでもないと思うし

235既にその名前は使われています2019/05/07(火) 07:01:48.15ID:9BYyDepU
言い方悪いがスペアが居ないというのが問題なので旧宮家復帰は普通に考慮の内だぞ
未成年の皇統居るし
大正天皇の時も嫡子が全然できなかったから妾もしくは宮家復帰とか色々議論された

236既にその名前は使われています2019/05/07(火) 07:05:45.47ID:Aqb8yMOY
武家なら養子貰えば存続オーケーな時代もあったんだが、面倒な話だなぁ

237既にその名前は使われています2019/05/07(火) 07:24:17.13ID:Y17fhgOr
今更やけど移民ホイホイになっとらんかここw

238既にその名前は使われています2019/05/07(火) 08:10:33.12ID:qs9QYvin
>安定的な皇位継承策検討、秋以降 安倍首相は男系重視、難航必至
共同通信社 2019/05/1

イギリスなんか女もいいからオランダ国王や北欧の国王なんかが継承順位400位とか持ってたりするけど、
皇室典範の改定は米国国務省のOKが出ないんだろうな

239既にその名前は使われています2019/05/07(火) 08:14:24.22ID:Y17fhgOr
あくまでも女系ありきって感じの見出しだなメディア

240既にその名前は使われています2019/05/07(火) 08:51:39.70ID:tN/BE1zp
米にとっては女系容認は普通にありだろ、ってかむしろ望むんじゃないの
宮家復活は絶対noだろうけど

241既にその名前は使われています2019/05/07(火) 09:11:50.16ID:9BYyDepU
米国は割とどうでもいいと思ってるっぽい
宮家復活絶対にノゥは特定アジアかな
皇室が羨ましくてたまらない連中ね

242既にその名前は使われています2019/05/07(火) 09:14:56.13ID:tN/BE1zp
なるほど、やっぱ米がNOなのね

243既にその名前は使われています2019/05/07(火) 09:25:07.87ID:OHdhzj+u
薄汚い糞シナチョンが五月蠅いだけだから
あいつら滅ぼしにいかないとダメだよ

244既にその名前は使われています2019/05/07(火) 11:06:29.95ID:qs9QYvin
アメリカは貴族階級のない共和国なんよ

245既にその名前は使われています2019/05/07(火) 11:24:12.62ID:oCW2clmW
>>235
>大正天皇の時も嫡子が全然できなかったから妾もしくは宮家復帰とか色々議論された

その大正時代ですらできなかったわけだな
今はもう戦後70年以上経つから無理だね
昔過ぎて自民党ですら正面から言い出せずにいる
悠仁親王が大人になるまで待ってたら旧宮家が皇籍離脱からも100年経つことになる
もう遅すぎたんだ・・・・

246既にその名前は使われています2019/05/07(火) 11:57:31.33ID:lLwGgaOl
いまから悠ちゃんの精子を保存しておけば絶対に安全・確実じゃん!

247既にその名前は使われています2019/05/07(火) 12:44:49.58ID:EpmejN4e
それよりあいこっちの改造しようよ
顔の整形と豊胸手術でさー
そしたら男できるかもしれない
晩節までディルドーが恋人じゃ
可哀想でしょう
生チンチンスゴいって知らないまま10代過ごすなんて
勿体無いし

248既にその名前は使われています2019/05/07(火) 15:43:42.18ID:AfDfqZ9D
ほんと糞喰いって下品だわ
こんな糞日本から叩き出せよ

249既にその名前は使われています2019/05/07(火) 19:11:56.99ID:9BYyDepU
>>245

伏見宮系と明治天皇の孫娘との婚姻が決まりましたが

250既にその名前は使われています2019/05/07(火) 19:27:42.70ID:5kUEGlR/
悠ちゃんがいるうちに宮家を整理したほうが絶対いいって
継承する可能性がある段階で養子だ復帰だなんてやってたら揉めるに決まってる
予備だからっていえるうちに養子で御三家くらいに整理したほうが波風立たないよ

251既にその名前は使われています2019/05/07(火) 19:30:08.35ID:0n41OL+f
平成に改元するときは左翼の妨害がすごかったらしいけど
令和は報道ではみなかったな
こいつらの勢力が弱いうちに旧宮家復活いけるいける

252既にその名前は使われています2019/05/07(火) 20:09:17.92ID:9BYyDepU
数も減ったしマスコミの信頼が暴落したからね
それと左翼政党の信頼も暴落した

253既にその名前は使われています2019/05/07(火) 20:13:23.15ID:aOc/xK4i
だから悠ちゃん居るのになんで宮家復活なんて話になるんだよ
簡単に言うが結構なリスクあるんだぞ

254既にその名前は使われています2019/05/07(火) 21:12:12.73ID:ao1wm4Yq
ぶっちゃけ血統の本流傍流なんてどうでもいい話で
問題は「そう信じることが出来るかどうか」の一点だけ
宮家復活したところで認めない奴は認めないよ
DNA鑑定するわけでもなし、本質に誰も興味なんてない
昔からそうなってるっていう曖昧で概念的な話なんだから
条件が先鋭化しこそすれ、緩くなる=崩壊だからいずれ途絶えるさだめよ

255既にその名前は使われています2019/05/07(火) 21:37:37.40ID:aOc/xK4i
本来悠ちゃん居るうちに宮家復活なんてめったな事言うべきじゃないし
ましてや先の事件もあったし今の時点で宮家復帰とか
平気で口に出す輩は相当おめでたいわ
多分何も考えないで生きてんだろうな

256既にその名前は使われています2019/05/07(火) 22:09:56.57ID:YCzkxiiy
切羽詰ってからだと、とりあえず女性天皇にしましょうね^^>次は女系しかありませんね^^>はい、伝統潰したので「日本」は終了しました^^
こういう悪意は存在する

257既にその名前は使われています2019/05/07(火) 22:27:29.91ID:IfqoYkT2
20年後には、男女産み分けも不妊治療の技術も、劇的に進歩しているだろうから、悠仁殿下を死守すれば、男系男子天皇制の完全勝利だろ。

先日、机にメザラク置いたオッサンは、日本の未来を守ったのかもしれない。今後は完璧な警備態勢がとられるからね。

258既にその名前は使われています2019/05/07(火) 22:35:49.97ID:XNwSvfAn
>>257
死守すれば確かにそうだと思うのだが
日本を破壊したい奴らはそれこそ全力で潰しにくるんだろうなという感じはする
あと、死守するだけじゃなく本人の人間性も高めていかないとダメなのが大変

259既にその名前は使われています2019/05/07(火) 23:18:53.75ID:v4EKDYA4
悠ちゃんがいるのにaikoに渡す意味のほうが分からないけど
何のリスク?
途絶えた家から別の系に換えるなんて前例いくつもあるよ

260既にその名前は使われています2019/05/07(火) 23:35:29.30ID:l4Ak04bk
マコちんがKKとくっつこうとしているのは、女系がダメなのを身を以て示す為なのかもしれない
弟への継承も確実になるし

261既にその名前は使われています2019/05/08(水) 00:46:42.33ID:HXMMPezX
>>259
旧宮家復活のリスクは
1米を怒らせる 2無駄に継承問題の流れを生む 3皇族が増える事によって危険人物が出る可能性
1は単純にわざわざ宮家潰したアメリカが許すわけがない、
 潰したのはいずれ日米にとって宮家が害悪になると判断してのこと
2は最悪、言うも憚れる事態を招く恐れが出てくるということ
3は復帰する宮家の中に森友みたいな頭ファッショなバカが居たら?という話
 そんなバカが皇族に復帰でもしたら今度こそ米に皇家自体潰されるぞ

少なくとも悠ちゃんが居る今語る意味も必要性も無い話だよ宮家復活は

262既にその名前は使われています2019/05/08(水) 00:51:15.88ID:A1xMrA0M
>>257
天皇家は遺伝子医療は絶対に受けれないから医療でどうにかってのは無理じゃねーかなー
ぶっちゃけ血に意味を持たすのに限界が来てんだよ
どっかで見て見ぬ振りを強いられることになる

263既にその名前は使われています2019/05/08(水) 00:54:06.32ID:HXMMPezX
てか下手すりゃシンギュラリティで不老不死の技術が確立して
悠ちゃんが最後の永遠の天皇になる可能性も

264既にその名前は使われています2019/05/08(水) 01:01:39.84ID:A1xMrA0M
>>263
DNA弄った時点で天皇家が天皇家たる意味を無くすから無理
例えばクローン作ってもそれは既に神託の血ではなく完全な人工物だろ

265既にその名前は使われています2019/05/08(水) 01:08:42.46ID:C/WOxHko
>>42
それで一番大事なところが小室ってどんなマヌケだよ

266既にその名前は使われています2019/05/08(水) 01:26:48.58ID:A1xMrA0M
現実的に今後皇室が取れる行動は
1、現状のままの制度で緩やかに途絶
2、側室復活させて出来る限り可能性を増やす
この二択以外ない
但し2は世論に相当な賛否を生むからどうなるかわからん

ぶっちゃけ現状のままだと数学的見地から途絶は必至だし、制度変更は世論が許さないしで詰んどる
まぁ結局今の皇室が出来る限り頑張って終わりを先延ばしするくらいしか出来ない

267既にその名前は使われています2019/05/08(水) 01:55:25.26ID:HXMMPezX
現状取るべきは
1 悠ちゃんを国民みんなで温かく見守る
の一択だよ
そもそもなぜ今更女性天皇や宮家の話が出るんだよ

268既にその名前は使われています2019/05/08(水) 02:03:32.49ID:A1xMrA0M
書き方変えただけで一緒じゃねーか

269既にその名前は使われています2019/05/08(水) 03:14:41.71ID:4dylVH7R
>>261
今のアメリカはそこまでは介入しない
もうそんなつもりも力量も今のアメリカには無い

自分も現状では旧宮家の復帰は難しいとは思うが2つのパターンなら可能性はある
1 旧宮家男子が現状の女性皇族と結婚
2 幼少の男児を陛下もしくは各宮家の養子に迎える
まあこれでもまだハードルはあるとは思う
でも側室よりは国民には受け入れられると思う
何にしても政治的なバランス整備が一番大事じゃないかな
限りなく現在の反天皇勢力(立憲 共産 社民)を壊滅させ
右翼政党が勢力を拡大するくらいにはならないとな

270既にその名前は使われています2019/05/08(水) 03:57:45.39ID:HXMMPezX
現状語る意味も必要も無いと言ってる俺に何言ってんだ?
むしろ語ることさえ好ましくないっつってんだろ

271既にその名前は使われています2019/05/08(水) 04:02:55.54ID:4dylVH7R
>>270
お前さんに向けて言ったのは上段のアメリカの件だけだ
改行したわけだが・・・レスを分けないとダメなのか?
少し自意識過剰じゃないのかね

272既にその名前は使われています2019/05/08(水) 05:46:29.89ID:ZA1VrGbI
アメリカが皇族を潰したのに復活させるなら、また国連脱退の流れだね
まああり得ない事だね

273既にその名前は使われています2019/05/08(水) 06:46:10.91ID:mtcDp7CM
悠ちゃんがいるのに皇族復活を議論するのはケシカラン!
こういう精神論から思考停止に陥り、いざという時に誤った判断をしてしまうのが日本人のパターン
つまり議論阻止こそ、新手の工作とみるべきなんだよ

274既にその名前は使われています2019/05/08(水) 07:20:44.40ID:u+gvJcW7
アメリカが今も皇族つぶしたいってなんか情報あんの?

275既にその名前は使われています2019/05/08(水) 07:40:06.76ID:j2xqidL+
>>272
どした〜?チョンの教科書でも読んだのか?wwww

276既にその名前は使われています2019/05/08(水) 07:46:40.26ID:tenWRWRL
どっかの陰謀論だろ

277既にその名前は使われています2019/05/08(水) 07:51:54.94ID:HXMMPezX
「潰したい」んじゃなくて既に「潰した」ね
天皇制存続して昭和天皇の責任問わなかったのに
華族制度や宮家廃止、それはつまりそっちは潰すべきだと判断したってこと
少なくとも米はそういった制度が先の戦争に加担した節があったと判断したってことだよ

278既にその名前は使われています2019/05/08(水) 07:59:23.47ID:rWz3UCPs
たった5才しか違わない悠くんがいるのに愛子押しのパヨクが
悠くんがいるのに皇籍復帰議論はおかしいという矛盾

279既にその名前は使われています2019/05/08(水) 08:09:24.34ID:4dylVH7R
そういう流れがあったのは事実だけど今さらもう米には手は出せない
これは日本の国民の問題
受け入れるかどうか
今は旧皇族復帰は3割程度だけど正しく議論し理解されれば5割弱くらいにはなる
そこからは女性皇族との結婚などと絡めればさらに上がる
ただ愛子様とご結婚となると3つ問題が出て
1 悠仁様とどちらを優先するのか
2 愛子様を<女性天皇>として即位させるのか 旧皇族を天皇とするのか
3 愛子様の場合は夫をどういう身分にするのか 
あくまでも悠仁様を第一にして愛子様の新宮家はスぺアと考えた方がいいとは思うけどね

280既にその名前は使われています2019/05/08(水) 08:15:42.81ID:u+gvJcW7
大体教えられないもんな義務教育で戦中戦後の頃って

281既にその名前は使われています2019/05/08(水) 08:32:21.16ID:tenWRWRL
俺も当時は何故?と思ってたが、学校教師には正直荷が勝ちすぎるよな

282既にその名前は使われています2019/05/08(水) 09:00:03.77ID:ZA1VrGbI
米国国務省の内政干渉がないとかお花畑が多いんだなw
なんのためにCIAやNSAは運営されてんだよ、あほ

283既にその名前は使われています2019/05/08(水) 09:02:14.33ID:Jqvzemqd
あくまで悠仁殿下が何かあった時の備えなので旧宮家復帰は当たり前に考える事なんだけど
なんでそう頑なに嫌がるんだろう

アメリカは皇室に関して存在意義を認めてるので潰そうとは考えてない
潰そうと考えてるのは共産主義的思考の南北朝鮮と中国

284既にその名前は使われています2019/05/08(水) 09:15:40.04ID:l/qLtjCi
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190508-00000507-san-soci

長谷川容疑者、ガチで刺殺するつもりだったらしい

偶然教室にいなかったのは、まさに天運というやつか

285既にその名前は使われています2019/05/08(水) 09:18:57.65ID:HXMMPezX
>>283
>>161の2番だ
深く考えろ

286既にその名前は使われています2019/05/08(水) 09:19:26.13ID:HXMMPezX
>>261の2番の間違い

287既にその名前は使われています2019/05/08(水) 09:28:21.51ID:ZA1VrGbI
昭和21年5月の皇族の財産上その他の特権廃止に関する指令で皇族を減らし
GHQの圧力でつくらされた新皇室典範で継承資格者も絞ってんだから、
明らかに皇室の弱体化を狙ったものだし、将来的に資格者が居なくなるのも視野だろ

288既にその名前は使われています2019/05/08(水) 09:36:13.09ID:4dylVH7R
当時の思惑と今は違うと言う事
自分はGHQにはある程度の思惑があったとは思うけど
それを現在に当てはめるのは筋違い
皇室介入はアメリカにとって各種のリスクが高い上に得るものは無い

289既にその名前は使われています2019/05/08(水) 09:55:10.39ID:ZA1VrGbI
>単一の夫婦だけで世継ぎの男子を恒久的に多数確保し続けることは、事実上不可能である。
1人の女子が生涯に出産できる子の数は限られており、不妊症の可能性などにより、そもそも子ができないこともある。
すべての出産が女子であることも、統計的には起こりうる。

このため、一夫一妻制をとったヨーロッパの中世の王室では、后妃が男子を出産しなかった場合は離婚、
そして新しい若い女性と再婚することで男子の世継ぎの確保に務めた。
イギリスなどではそれでも立ち行かなくなり、女子継承を認めたりするが、
結婚しなかったエリザベス1世のように、断絶した例が数多く存在する。
これらの場合も、傍系ながら血縁であるとされる他の王室の子孫などを招き入れることで、新しい王朝を作り上げた。

また現在では、現存する全てのヨーロッパの王室で女子・女系による王位継承権を認めており、
男系男子に継承権を限定しているのはリヒテンシュタインただ一国である。


産婦人科や統計学の専門家でなくてもGHQの政策では将来的に絶滅するのは解ることな
つまり米国国務省はそういう意図でやったわけ

290既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:08:08.90ID:Jqvzemqd
確率の低い話を言い出して煙に巻く
パヨクってやっぱり馬鹿

女性天皇はスペアになれないから意味がない
女系天皇は皇統が途絶えるので意味がない以前の問題
旧宮家復帰という形が一番落ち着く

パヨクはこのことが解らない根本的な馬鹿か、皇室を潰したい反日だから仕方ないけどね

アメリカは現状天皇の価値を認めてるし、それを守る日本の立場もしっかり解ってる
国連脱退なんてあり得ないから安心しろ
そもそも男系に固執して国連脱退しなきゃいけないならイスラム圏の王国はすべて国連から脱退しなきゃいけなくなるわ

291既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:15:40.19ID:ZA1VrGbI
イスラム圏の王国。はあ?

あのね日本はアメリカ合衆国に占領されたんだが?
バカに割りと大きい出来事の歴史から教えなきゃならんか

292既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:19:39.11ID:u+gvJcW7
当時の意図と今は=なのか?

293既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:22:37.14ID:Jqvzemqd
違うに決まってる
日本を敗戦国なんとか扱ってんのは韓国ぐれぇだわ
アメリカに占領されたのは当時、その件はSF平和条約で既に解決済

戦勝国面して叩き出された韓国じゃわかんねーだろうけどな

294既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:33:49.62ID:pebdnWpU
違うか知らんが、そうされたままずっとやってるわけだからな

295既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:41:07.63ID:tmWdySUD
どこの馬の骨かわからん旧宮家が復帰するくらいなら女系でええわって話だろ

296既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:45:24.14ID:Jqvzemqd
女系の方がどこの馬の骨なんだなあ…
小室圭とかどこ馬だろ

297既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:45:47.21ID:HMpqIHz/
磯野家が天皇家だとして
カツオは男系だけどタラオはフグ田家に嫁にいったサザエの息子なので女系

298既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:50:49.54ID:C0l7EiIU
旧宮家だろうが女系だろうが一夫一妻制だと確率的に世継ぎが途絶える事はありえるだろうよ

ただ、天皇制ってのは国民の総意による象徴だから
別に男系であろうと女系であろうと旧宮家であろうと総意があれば問題ないし
極論天皇一族で無くても総意の象徴であれば新天皇一族として日本国の象徴と足りうるとも広義解釈できる

むろん歴史的背景を無視するし諸外国への影響力は落ちるがな

299既にその名前は使われています2019/05/08(水) 10:51:52.88ID:MYTtWq8S
権威から権力を奪ったらまぁこうなるんだよな
本人に諌める力がないんだから揉めて当たり前

300既にその名前は使われています2019/05/08(水) 11:03:50.06ID:Jqvzemqd
どのみち皇室典範違反だから女系も女性も無理なんだけどな現状

301既にその名前は使われています2019/05/08(水) 11:16:43.37ID:HXMMPezX
てかなんで今更こんな話してんの悠ちゃん生まれて無意味なのに
そもそも本邦の皇統は初期に5代前の血統が継いでんだから
悠ちゃんの結果待っても全く遅くねえっての

302既にその名前は使われています2019/05/08(水) 11:39:19.78ID:C0l7EiIU
>>301
悠仁親王しか居ないからじゃねーの?

男女1/2で生まれると考えても3人子供を生んで( 1/2 )^3~1/8だから10%程度の確率で男子が生まれない

かつ、病気、不能、正室を抱いても性的マイノリティで子供を作らないなど
伝統的な王室が抱える問題が起きる可能性も当然あるわな

303既にその名前は使われています2019/05/08(水) 11:44:12.15ID:CHY/OAAB
妃がみつかる確率
妃が子供産める確率
妃が三人も子供産める確率

304既にその名前は使われています2019/05/08(水) 11:48:07.94ID:Jqvzemqd
後は有事の際のリスク分散
全滅を避けるように皇族は一か所に集まらないようにしている

305既にその名前は使われています2019/05/08(水) 11:49:07.77ID:C0l7EiIU
妃が見つからない確率はほぼねーんじゃねーかな
お見合いだろうとなんだろうとそれなりに見つけてくるだろう

人権無視の政略結婚だとしてもな
問題は子供を生むかと男を生むかだけど
現代医学をフル活用したら精子を特定薬品で男子しか生まれないようにして
人工授精って出来る事ではあるんだが
それをやるかどうかだな

やっても表には出さないだろうけど

306既にその名前は使われています2019/05/08(水) 11:55:55.99ID:MYTtWq8S
やったことは確実に表に出てくるぞ
関わった人間皆殺しにでもするか?

307既にその名前は使われています2019/05/08(水) 12:59:05.96ID:5ycWVgRj
愛子ちゃんとゆうちゃんで子供作ればええやん
美智子ちゃんからだいぶ薄まったし何人も産めばあたりも出るやろ

308既にその名前は使われています2019/05/08(水) 13:14:15.35ID:tJ3fKMf0
紀子様も典型的な細目平たい顔族だからむしろ濃くなった印象
佳子ちゃんのDNA配列で男子を見てみたかった

309既にその名前は使われています2019/05/08(水) 14:05:57.94ID:tmWdySUD
>>307 皇族減るやん
悠ちゃんは悠ちゃんで子供つくる。愛子は愛子で子供つくる
これで増えていく

310既にその名前は使われています2019/05/08(水) 14:12:08.96ID:vDK91kv1
まぁ永続する制度なんてない
宮家潰したのが布石
側室取らなくなったのが決定打
このままだと結局いずれ途絶えるよ

311既にその名前は使われています2019/05/08(水) 15:08:59.08ID:FNabVdll
現代では継承権争いは起きない
なぜなら利権が発生しないから

312既にその名前は使われています2019/05/08(水) 16:26:04.83ID:ZA1VrGbI
歴史上、異民族の支配下にならず王朝も続いた。
70年前に初めて異民族の支配を受け、歴史の例に漏れず王朝が途絶えさせられようとしてるだけの話

313既にその名前は使われています2019/05/08(水) 16:32:32.72ID:FLGFASN7
悠仁様は宮家の女子から妃を取ればええやろ
スペアで愛子様+宮家、佳子様+宮家やな。眞子はもうミソ付いたであかんわ

314既にその名前は使われています2019/05/08(水) 16:47:20.89ID:C0l7EiIU
そもそも男性女性で言えば
25代武烈天皇が死んで跡取りがおらず
継体天皇と言う出所のわからん奴が継いだ時点で初代からの血は途絶えた可能性が高いし
日本書紀にて11代垂仁天皇の女系の8世の子孫と書かれてるから
男系は確実に途切れてるんだよな

歴史を重んじてとりあえず1500年は最低血が続いてる(40代で一度簒奪されてるが)一族って感じでいいんちゃうの?
男系女系切れてるし

315既にその名前は使われています2019/05/08(水) 17:26:57.93ID:VJTQLYmX
男系になると悠仁様しか現実的なのがおらん
相当なプレッシャーがかかってそうやわ
障害持ちだのなんだの言われてもいるし

316既にその名前は使われています2019/05/08(水) 17:38:34.06ID:Jqvzemqd
>>309
女系では増えたことにならない

317既にその名前は使われています2019/05/08(水) 18:04:08.78ID:tJ3fKMf0
トキもびっくりの子作りプレッシャーやな
大人になったらともかく理解できる年齢になったときどう思うんだろうか

318既にその名前は使われています2019/05/08(水) 18:12:58.01ID:tenWRWRL
王族は世継を作るのが仕事、って物語でよく見るけど現実に起きるとか切ねぇ話だわ

319既にその名前は使われています2019/05/08(水) 18:32:32.52ID:MYTtWq8S
一族としての血統ではなく本家男系という幻想に取り憑かれた時点でなぁ
どうあがいても続くはずが無い
数学は嘘つかねぇ

320既にその名前は使われています2019/05/08(水) 18:41:49.57ID:PQxNmo6p
庶子をたくさん作って
源氏姓でも与えりゃいいんじゃね?

321既にその名前は使われています2019/05/08(水) 19:25:17.70ID:HXMMPezX
なんか米の陰謀だーとか他所のせいにしてるけど
日本の皇室周りに全く責任無かったと言い切れるのかね?
美智子様が嫁いだ時率先して叩いたのは誰よ?
紀子様に今上陛下夫妻に対して弁えろと叩いたやつも居たろ
雅子様が頭オカシー!と騒いだ連中も居ただろ

322既にその名前は使われています2019/05/08(水) 19:39:14.28ID:C0l7EiIU
居たかもしれねーけど少数も少数だろ

つーか、現状一夫多妻制を廃した原因は妻を溺愛した大正天皇であり
それを見て育った昭和天皇だしな

かつ、多かれ少なかれ曲がりなりにも先進国として男女平等を掲げている日本において
高度成長期以降に一夫多妻が国首としては利があるとは判っていても
現実的に実行は不可だろうよ

流石に米国の指図で出来なくなったは言い過ぎだろう

323既にその名前は使われています2019/05/08(水) 19:48:06.76ID:zfhcOQb0
一言で言うならしゃーない

324既にその名前は使われています2019/05/08(水) 20:03:41.12ID:UIe02sTS
>>316
お前の、頭の中ではな。

325既にその名前は使われています2019/05/08(水) 20:16:33.61ID:ZA1VrGbI
アメリカの陰謀とかバイアスかけるなよ、あほ

@皇族の財産上その他の特権廃止に関する指令(昭和21年5月) →皇族の大幅削減
A新皇室典範(昭和22年1月) →継承資格者の限定

継承資格者の敷居を上げた↑が占領軍の施政下で行われて、未だに改定もしてないんだから
現在どうかとか知らん。アメリカ合衆国の意向が継続してて、もう絶滅寸前ってわけなんだが?

326既にその名前は使われています2019/05/08(水) 20:30:57.98ID:Jqvzemqd
>>324
父系で繋がってきたからな
増える事にはならない
増えるのはお前の頭の中だけだ

327既にその名前は使われています2019/05/08(水) 20:35:44.37ID:Y4N5gq7j
悠ちゃんは普通に子作り
愛子は女性宮家つくってネトウヨが圧力かけて男系モドキ男子と婚姻させればええやんけ

328既にその名前は使われています2019/05/08(水) 20:37:57.05ID:Jqvzemqd
ネトウヨとか言い出して尻尾を出してるな

329既にその名前は使われています2019/05/08(水) 20:38:21.80ID:Y3ue6hGe
愛子さまはいずれ皇室から出るお方なのに何言ってんだ?この糞喰い

330既にその名前は使われています2019/05/08(水) 20:53:32.22ID:u+gvJcW7
>>326
無視したらええで移民やし

331既にその名前は使われています2019/05/08(水) 22:20:57.23ID:y0Jg2N2v
>>330
どうしたシナチョンwww

332既にその名前は使われています2019/05/09(木) 02:26:56.70ID:hgdzz5mR
女系であろうが、男系であろうが、直径天皇の血筋であれば、同じ
愛子さんには、なるべく正統な血統の男性と婚姻されたらいい

秋篠宮家から天皇が出るのだけは、許せない国民が多いだろう
贅沢三昧の秋篠宮一家、国民に寄り添う事もなく、50億円も血税を使って改築をしている異常な宮家
こんな金銭感覚の宮家の息子が天皇とか有りえない

新天皇は、「嫁になる人は贅沢をしない人」と言っていたとは対照的に、秋篠宮は外車を乗り回し、バカ娘は皇室からほど遠い性格

温室育ちの秋篠宮一家は、幼稚な公務ばかりで3倍の手当てを要求し、利権ばかりむさぼる低レベル

同じ留学しても、新天皇は英語を取得、マコカコは中学生レベルの英語で通訳なしでは外交の会話もできない

留学に税金がかかってるが、ろくに努力もしない、男選びやダンスに明け暮れr、遊び感覚の秋篠宮の子供たちには何も期待できない

次の天皇は、天皇皇后の子、愛子さんしかいない

333既にその名前は使われています2019/05/09(木) 02:30:25.18ID:hgdzz5mR
愛子天皇で、女系になろうが、皇室典範したらいいだけ
出来の悪い秋家の子は、要らないし税金の無駄

天皇、雅子妃の子が次の天皇にふさわしい

334既にその名前は使われています2019/05/09(木) 05:14:52.46ID:GPr/bcOj
とまあこのようにマスコミは秋篠宮家叩きに必死なんだよね
利権云々にはまったく証拠でないし
小室も利用して叩きまくってる
ここで逆に秋篠宮殿下が無理やり引きはがすようなことをしたら
おかわいそうな眞子様路線で逆に小室を正義に仕立てて秋篠宮を叩くのは目に見えてる

335既にその名前は使われています2019/05/09(木) 05:19:54.10ID:GPr/bcOj
まあ皮肉にも小室の存在が女系天皇の危険性をはっきりさせてくれたわけだけど
自分は逆に愛子様が天皇(あるいは皇后)になるには旧皇族でしかも昭和天皇に近い血筋の
男性と結婚しないと難しくなったと思うな

336既にその名前は使われています2019/05/09(木) 05:38:14.48ID:hLuma95t
典範の問題じゃねーよ

337既にその名前は使われています2019/05/09(木) 05:40:03.29ID:PWgVLGOa
左翼より右翼の方が皇族叩くから世の中不思議だよな

338既にその名前は使われています2019/05/09(木) 05:46:43.18ID:icyzFdmZ
まとめてみよう

◆男系限定の場合
悠仁様だけが残るので、皇族費がモロ節約できて国民HAPPY

◆女系許容の場合
愛子様の血統が続くので、IQ高い血筋が続いて国民HAPPY

どっちでもよくね

339既にその名前は使われています2019/05/09(木) 05:52:23.72ID:LR4+cdlM
割とマジで天皇家だけでも側室ありにしていいと思う

340既にその名前は使われています2019/05/09(木) 06:01:16.72ID:PWgVLGOa
継承争いや妃叩きや不妊医療といった医学的倫理の問題も回避出来るし
デメリットと比べればメリット大きい側室制度も有りだったかもね

341既にその名前は使われています2019/05/09(木) 07:01:06.57ID:jcw2x4N4
まあどっちゃにせよ今は有事の時に備えて旧宮家復帰が先だけどね
若い後継皇族が一人しかいらっしゃらないのは危険すぎる

342既にその名前は使われています2019/05/09(木) 07:27:19.26ID:aL8Ve0mP
ちゃんと決まった継承権持ちが健在なんだしアホみたいに今女系女系って煽り立てるのは急に感じる

343既にその名前は使われています2019/05/09(木) 07:51:44.33ID:nv/+xxFw
>>338
メンタル豆腐のメンヘラあいこっちは
整形と豊胸しないと

344既にその名前は使われています2019/05/09(木) 07:54:05.64ID:PWgVLGOa
というか今女系やら宮家やら言うてるかな?

345既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:01:49.95ID:1TwwkFcZ
>>109
試験管ベビーを後続として尊崇できるかって問題になるな

346既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:06:56.29ID:ppsJQ+Ug
DNA検査して皇族の遺伝子を濃く持っている日本人男性を探そう

347既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:11:59.25ID:nv/+xxFw
興奮してネトウヨとか書いちゃって
愛子を天皇にしたい奴の正体割れちゃったね

348既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:14:57.84ID:dnfGoRsU
まあ女系もそうだけど宮家復活はGHQの新皇室典範で、離脱者の復活は認めないって念の入れようだしな。
アメリカの許可がでないでしょ

349既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:38:55.91ID:jcw2x4N4
二条二項に該当皇族が居ない場合はこれ以上で最近親の系統の皇族に伝えるとあるからこれが旧宮家に相続する根拠になるかな

350既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:51:20.96ID:GPr/bcOj
今更アメリカが日本の皇位問題に介入する大義もメリットもないのにまた書き込みに来てるな
じゃあトランプが安倍ちゃんに釘差しに来るのか?
「旧皇族の復帰はやめろ」
って
するわけないだろ バカなのかな?

351既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:54:33.23ID:7r03uRXG
近い系統の宮家なんてもんは存在しない
宮家と皇族の系統がぶつかるには600年遡る必要がある

352既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:54:39.21ID:PWgVLGOa
国ってのはメンツを最重要視します
敗戦国が戦争での結果を勝手に変える行為を戦勝国は基本的に許しません
ただ後嗣が途絶えた時はさすがに許容するだろうけどね
要するに現状女系天皇も宮家復活も語る必要は全く無いってこった

353既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:57:36.95ID:jcw2x4N4
最近親なので最も近いだから近くなくてもいい

354既にその名前は使われています2019/05/09(木) 08:59:52.66ID:GPr/bcOj
>>352
具体的にどう許さないの?
アメリカがどう行動取るの?
少なくともあのトランプが自分の支持層に興味のない事にクビを突っ込んで
米マスコミから内政干渉とか攻撃されてまでやるはずないだろ

355既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:00:58.40ID:PWgVLGOa
>>351
そうだっけ?
昭和天皇のご兄弟なら4、5世くらいでは?
それともそっちも絶滅したん?

356既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:02:13.04ID:PWgVLGOa
>>354
そういうレベルの話は要らないです

357既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:10:10.45ID:GPr/bcOj
>>356
レベルの話じゃないだろ
具体的な事が無ければ意味ないんだよ
そんな許さないってネ実民がよしひろを許さないレベル以下だろ?w
トランプを通さず国務省かCIAが官邸や皇室に圧力かけるのか?
そんなんバレたら捏造のロシアゲートですらあの騒ぎなのに政権転覆程度じゃすまないぞ
今のアメリカに介入するメリットなんかまったくないんだよ デメリットしかない
いくら場末のネ実でも答えられないならいい加減な事書かない方がいいぞ

358既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:15:42.44ID:EE23qMMN
現状、日本の皇室云々に今更アメリカが介入する道理なんてないわな

359既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:27:17.84ID:b1KWIIla
PWgVLGOaみたいにデタラメ書いてる左翼が多すぎる
マジで中国共産党の手先が日本に入り込みまくってるんだなって実感するわ

360既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:29:41.30ID:PWgVLGOa
日本政府が米の言うことを聞かなければ直接口出さずとも
形を変えて何らかの制裁が加えられます、そういうものです
もちろん経済的な譲歩や交渉で回避する可能性もゼロではありませんが
政治とはそういうものです、なぜこんな基本的なレベルの話をしなければならないのか

361既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:31:25.80ID:AQpoH4he
>>337 をみて ID:PWgVLGOa の発言を見ると
如何に左翼が馬鹿かって証明できるよな

学生運動時代から良い様に騙され
B層として馬鹿にされ
マスゴミに踊らされ民主党に政権を与える

362既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:33:18.96ID:3Gb+uXT9
PWgVLGOはアメリカが、なんて言って無いな。
自称戦勝国の第三国が許さないだけなんじゃね?w

363既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:33:28.00ID:PWgVLGOa
左翼認定がきたという事は真に迫ってるってことかな?

364既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:34:28.46ID:EE23qMMN
あー、サンフランシスコの時に「お前は敗戦国だろ、帰れ」と言われたあの国かw

365既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:37:01.76ID:AQpoH4he
日本の左翼=かの国だからなw

366既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:38:52.10ID:PWgVLGOa
>>361
左翼は皇室制度を叩く
右翼は自分の理想に沿わない皇族を叩く
面白いよね

367既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:39:44.34ID:je0/dTIW
俺が叩かれるのは真相を突いたからー

368既にその名前は使われています2019/05/09(木) 09:55:41.01ID:Lp6FpbFC
>>353 600年も700年も前の天皇引っ張り出して
次はこの人が天皇で〜す言っても国民は納得しないだろ

369既にその名前は使われています2019/05/09(木) 10:04:38.01ID:WiM5fsH9
>機密指定を解除されたアメリカ側公文書を日本側の研究者やジャーナリストが分析したことにより、
2008年から2013年にかけて新たな事実が次々に判明している。
まず、東京地裁の「米軍駐留は憲法違反」との判決を受けて当時の駐日大使が、
同判決の破棄を狙って外務大臣藤山に最高裁への跳躍上告を促す外交圧力をかけたり、
最高裁長官・田中と密談したりするなどの介入を行なっていた。


んなのいくらでもあるだろ、あほ
東欧諸国が旧ソ連の支配を受けずに自立してたのかよw

370既にその名前は使われています2019/05/09(木) 12:27:33.03ID:jcw2x4N4
法律に決められてるのでどんだけ遠くても法的根拠があるから伏見宮系列だろうと継ぐことになるな

371既にその名前は使われています2019/05/09(木) 12:41:59.97ID:WiM5fsH9
>>370 あほなんです?

>二条二項に該当皇族が居ない場合はこれ以上で最近親の系統の【皇族】に伝える

372既にその名前は使われています2019/05/09(木) 13:34:06.94ID:GPr/bcOj
>>360
答えになってない
お前さんの時代は1980あたりで止まってるだろ
そんなんで日本を自在に操れるならとっくにトランプの言い分が通って円が80円くらいになってるわ
そもそも皇室をどうするかなんて今更アメリカにメリットなんかない
あるのはデメリットだけ
それにアメリカにはもうそんな力は無い
力が無いから今の国際社会になってるわけだ

373既にその名前は使われています2019/05/09(木) 14:48:40.76ID:WiM5fsH9
終戦の4日前、大日本帝国政府は天皇の統治体制の維持だけを条件に、
スイスを通してポツダム宣言受諾を米国に打診している。
アメリカ政府の答はNO。「天皇と日本政府は占領軍最高司令官に従属する」
流れた米国兵の血と莫大な戦費、現在の日本の国家予算に相当する7年間の占領費用の代償で得た無条件の降伏なわけな。
当たり前だが、天皇をどうするは米国にとって簡単に譲れる問題ではない。

374既にその名前は使われています2019/05/09(木) 14:56:02.19ID:AQpoH4he
簡単に譲れる問題では無かったが
その次に待っている対露戦争(資本主義、共産主義闘争)において
早急な統治と橋頭堡を作りたかったから
天皇を東京裁判にかけずにスルーしたんじゃん

そこで話は終わったんだから
現状でいやアメリカは関係ねーよ

375既にその名前は使われています2019/05/09(木) 15:00:13.68ID:6Gnb+O5Q
悠仁様が男の子何人か作らせないとほぼ確実に途絶えるのか…
メディアはよって集ってあることない事書くだろうし
相手になる人もつれぇな

376既にその名前は使われています2019/05/09(木) 15:09:31.73ID:nv/+xxFw
>>368
そりゃあ韓国人は納得しないだろうけど....

377既にその名前は使われています2019/05/09(木) 15:35:00.01ID:jcw2x4N4
継承順の問題だから元皇族はみなし皇族と言う扱いだぞ

378既にその名前は使われています2019/05/09(木) 15:50:08.45ID:AQpoH4he
今の皇族継承権は

>皇室典範第一条
>皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。

@皇統に属する
これによりみなし皇族は含まない(皇統譜に記載が無い)

この皇統は第二条にかかれ
>皇室典範第二条
>皇位は、左の順序により、皇族に、これを伝える。
>一 皇長子
>二 皇長孫
>三 その他の皇長子の子孫
>四 皇次子及びその子孫
>五 その他の皇子孫
>六 皇兄弟及びその子孫
>七 皇伯叔父及びその子孫

皇位を伝えれる範囲は皇伯叔の子孫までしか遡れない

A男系の男子
これは言わずもがな

379既にその名前は使われています2019/05/09(木) 15:58:38.60ID:AQpoH4he
追記

第二条
○2 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。

この「皇族」は当然「皇統譜」に記載がされてなければならず
かつ

第二章 皇族
第五条 皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。

最近親の皇族がこちらになるので
宮家で言えば
秋篠宮(文仁親王)・・・女児2男子1(悠仁親王)
高円宮(憲仁親王)・・・女児3
桂宮(宜仁親王)・・・子無し
三笠宮(崇仁親王>ェ仁親王)・・・女児2
常陸宮(正仁親王)・・・子無し

で女児ばっかで悠仁親王だけっていう

380既にその名前は使われています2019/05/09(木) 17:08:29.67ID:WiM5fsH9
なんだ?みなし皇族ってww
いい加減にしろ

381既にその名前は使われています2019/05/09(木) 20:08:12.99ID:/QTYN3MF
みなし残業みたいなもんだろ

382既にその名前は使われています2019/05/09(木) 20:46:45.13ID:PWgVLGOa
女系は論外として宮家復活もリスクあるから
側室制度復活させた方が良いんじゃねえかなあ
現代でもイスラムとか普通に一夫多妻だし

383既にその名前は使われています2019/05/09(木) 21:02:13.17ID:GPr/bcOj
この毎日頑張ってるアメリカが許さないさんは多分太平洋戦争系のスレが立ったときに必ず現れるアメリカまんせーの人かな?
論調と論点ずらしが凄く似てるね

>>382
側室の方が難しいと思うよ
日本国民が受け入れるかどうか以前にそもそも皇室の方々の拒否があるんじゃないかな
自分は旧皇族の方が脈はあると思う
ただ単に復活じゃ難しく女性皇族と結婚するとか陛下もしくは宮家に養子に入るとか
そういうのが最低限必要だと思う
まあ何にしても悠仁様のご継承を第一としてそのほかを考えるってのが大事だと思う

384既にその名前は使われています2019/05/09(木) 21:04:01.35ID:ag4mjhPD
巨乳天皇とかいないの?

385既にその名前は使われています2019/05/09(木) 21:04:27.93ID:PWgVLGOa
そもそもなんで宮家復活なんてぶっ飛んだ話になるの?

386既にその名前は使われています2019/05/09(木) 21:08:19.38ID:PWgVLGOa
当たり前だが女性天皇や宮家復活は政府も宮内庁も識者も模索して議論してる
でも民間レベルの俺らが今話すべきことじゃないんだよ
悠ちゃんのご継承を第一とするなら尚更本来語ることすら憚れることやで

387既にその名前は使われています2019/05/09(木) 21:42:17.12ID:GPr/bcOj
PWgVLGOaさんはID乗っ取られたのかな?
朝とは別人ww

388既にその名前は使われています2019/05/09(木) 22:08:43.69ID:PWgVLGOa
愚鈍な君が勝手に左翼認定してただけですよ?
自分と違う意見持つ人間をすぐ左翼・韓国人認定して勝った気になるクセやめようぜ?

389既にその名前は使われています2019/05/10(金) 00:25:54.74ID:1xj7Q3iS
確かに書き込みに一貫性が無いね
>>383が言うように戦争系や政治系のスレによく出てくる奴だと思う
多分小沢スレのようなワッチョイつくスレには書き込まないタイプ

390既にその名前は使われています2019/05/10(金) 00:45:47.02ID:Vah93hiU
またレッテル貼りか
なんか言いたい事あんならはっきり言えばいいのに

391既にその名前は使われています2019/05/10(金) 01:33:14.95ID:8PRLwU4r
「また」
度々されるってことは

392既にその名前は使われています2019/05/10(金) 04:00:58.28ID:4GBvnWOi
旧皇族にいくらでも男がいるので問題なし

393既にその名前は使われています2019/05/10(金) 04:02:05.28ID:kVxsnPa1
言い負かされた子供が、お前の母ちゃん出べその論点回避した挙げ句の人格攻撃w
よくある話って事じゃね?
ウヨだのチョンだの、こいつは○○だ!は論点とは全く関係無いからな。

394既にその名前は使われています2019/05/10(金) 04:20:16.63ID:kVxsnPa1
例を出すとこういう事

証人「ええ、私は確かに被告人が犯行時間に現場に居たのを見ました。」

被告人「この証人はむかし、痴漢で捕まったことがあるんですよ!」

裁判長「あんたが証明しなきゃいけないのは、証人がスケベかどうかじゃなくて自身のアリバイねww」

395既にその名前は使われています2019/05/10(金) 04:21:06.11ID:Vah93hiU
朝から一貫性が無い言うから見返してみたら>>337が原因なのか
ほんま「俺と敵対するものはみな左翼!」を地でいってるな

396既にその名前は使われています2019/05/10(金) 06:52:13.69ID:WG6nQZ9T
チョンがこの議論に必要な事は「ウリがチョンな事ではなないニダ!」とか言ってるのがもう
よその事に口出しするんじゃないよ糞チョン

397既にその名前は使われています2019/05/10(金) 07:37:52.78ID:8m5FZXVm
じゃぁ間を取って女性宮家設立が急務ってことでいいな

398既にその名前は使われています2019/05/10(金) 07:42:58.19ID:1xj7Q3iS
そもそもアメリカ様wが旧後続を許さないと言うのに側室を許すとかおかしいだろ?

399既にその名前は使われています2019/05/10(金) 07:47:36.67ID:b7bfRXHF
許さない(と妄想してる)のはアメリカじゃなくて特定亜細亜だろ、ほっとけ

400既にその名前は使われています2019/05/10(金) 08:01:15.92ID:r3MKmhlJ
悠仁天皇になって女の子しかできなかった場合、眞子たん佳子たんにワンチャンあるんか?

401既にその名前は使われています2019/05/10(金) 08:24:12.90ID:IkNLpm4k
>>396
本来、よその事に口だすなは米国国務省だけどね。
補助金を無くし皇族を減らして新しい皇室典範で天皇を維持できなくしたんだから。
当たり前だけど国際法で、憲法を始め占領下でつくられた法は主権回復で破棄ができる。

もともとが米国国務省の資金でつくられた自民党じゃどうにもならんし、
実際、民主が政権をとって調べたら表向きの条約に交換公文の密約が出てくる出てくるだったしなw

402既にその名前は使われています2019/05/10(金) 10:16:09.75ID:WhjbvACh
>>399
そういうこった

>>400
ない
既に降嫁してるだろうしね
してなくても旧宮家の方々と結婚してない場合は無理だろう
小室?御冗談を
宮内庁がもうすでに自然消滅狙いなのに

403既にその名前は使われています2019/05/10(金) 10:33:07.71ID:Vah93hiU
既に降嫁・・?

404既にその名前は使われています2019/05/10(金) 10:46:36.67ID:nCsk26wW
日本語できないのに無理すんなよ

405既にその名前は使われています2019/05/10(金) 11:07:36.56ID:mjbCvplM
小室は自然消滅ではなく、物理的に消滅させてしまってもええんよ
それくらいのことは余裕でやってる

406既にその名前は使われています2019/05/10(金) 18:07:45.88ID:gn6jI5NI
>眞子さまと小室圭さん、水面下に破談のシナリオ
>宮内庁を決意させた「小室家の新興宗教」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190509-10000031-shinchos-soci

自殺連携から借金からカルトまで普通の家庭でもこんな家に娘やる親はおらんぞ
いやどんだけ出てくるんだ

407既にその名前は使われています2019/05/10(金) 19:51:44.99ID:IkNLpm4k
>連合国のイギリス、オーストラリア、ソ連、中華民国は昭和天皇の戦争責任を追及し、
一部は「死刑にすべき」と主張していたが、マッカーサーの政治的判断で追訴を免れ、
イギリスも第一次世界大戦でドイツの皇帝ヴィルヘルム2世を追放したことが
独裁者アドルフ・ヒトラー総統の誕生とナチスの台頭を招いたとして、
昭和天皇を占領管理の道具に利用すべきだと主張した。
具体的には、昭和天皇をアメリカ軍の捕虜として管理し、
さらにその捕虜を通して内閣総理大臣及び最高裁判所長官の任命に関与し、内政干渉するという計画書が策定された。

408既にその名前は使われています2019/05/10(金) 19:51:49.77ID:2i2xzaxT
まあ側室と言うから問題なわけで、結婚しないと子供が作れないわけではないからな
フリーの種馬という手もあるな!

409既にその名前は使われています2019/05/10(金) 20:12:05.06ID:hFY9+Y22
まぁ少なくとも男児3人は作って貰わないと安心出来ないな

410既にその名前は使われています2019/05/10(金) 22:50:44.01ID:Vah93hiU
先の事件の黒幕に手出せないのが日本の現状なのかね

411既にその名前は使われています2019/05/11(土) 09:18:03.48ID:ycddzEc/
>>408
後継者は皇籍に入って無くてはならないから
結婚してない種馬化時の子は継承権無しの日本国民(日本国籍)だぞ

412既にその名前は使われています2019/05/11(土) 09:42:41.70ID:hvBGKDv5
やっぱ側室制度復活がベストなんじゃねえかなあ

413既にその名前は使われています2019/05/11(土) 10:33:34.10ID:CmfYqs93
側室が効率的に最も有効なのは猿やゴリラの世界を見ればわかる。だからこそ米国国務省は許さないだろうなw

414既にその名前は使われています2019/05/11(土) 10:59:32.23ID:ycddzEc/
一夫一妻は大正天皇からだし
一夫一妻中睦まじいからこそ昭和・平成天皇夫婦が支持され国民に愛されたと思うけどな

これが天皇のみ一夫多妻だと好感度も薄まるし
天皇特権だの女性差別だのフェミニストや共産主義者がうるさいと思うがな

415既にその名前は使われています2019/05/11(土) 11:02:00.05ID:hvBGKDv5
米が求めてるのは皇室滅亡じゃなく軍国主義復活阻止だからね
側室制度はその可能性にはほぼ繋がらない
宮家復活は高まる、女系天皇は減る

個人的には悠ちゃんが本当に好きな人と結ばれて
周りから無駄で無意味で余計な干渉受けずガッツンガッツン子供作るのが一番だと思うけどね

416既にその名前は使われています2019/05/11(土) 11:14:33.35ID:00gx9mco
宮内庁もお掃除しないとだなぁ

417既にその名前は使われています2019/05/11(土) 12:13:16.60ID:teoQvkRS
>>412
そうゆう結論になるから、男系限定は、ダメなんだろうな。

418既にその名前は使われています2019/05/11(土) 12:23:02.31ID:dFymZdle
訳が分からない
側室と旧宮家復活否定は繋がらんぞ
側室容認か、旧宮家復活かの議論中
女性天皇・女系天皇はまな板にも多分上がってない
だからマスコミが声高に言ってるという感じだと最近理解した

419既にその名前は使われています2019/05/11(土) 12:42:12.77ID:hvBGKDv5
世間一般的には旧宮家の方が理解されやすいだろうね
しかしそうなると米に大きな代償を払うことになる
その本来必要のなかった代償は、何になるんだろうね

420既にその名前は使われています2019/05/11(土) 12:46:04.05ID:dFymZdle
米は口出ししない
もう独立したし、その辺はSF平和条約で解決済み

嘴を挟んでくるのは中韓朝

421既にその名前は使われています2019/05/11(土) 12:46:54.22ID:LcTcA1ID
今回の譲位法案(通すために退位と呼称)の付帯決議で
女系の話は出ましたって入れられたんじゃなかったっけ

422既にその名前は使われています2019/05/11(土) 12:54:15.28ID:00gx9mco
男系ダメ絶対な文章おかしいマンとアメリカが許しませんマン元気やな

423既にその名前は使われています2019/05/11(土) 12:57:29.96ID:hvBGKDv5
何が何でも宮家復活マンはなぜそうやってすぐレッテルを貼るん?;;
ちゃんと議論として言葉を交わそうや、くだらない罵り合いなんて不毛過ぎるわ

424既にその名前は使われています2019/05/11(土) 13:02:59.60ID:ycddzEc/
アメリカがどう言おうが中国がどう言おうが内政干渉だしな

で、将来どうかは知らないが世継ぎが居なきゃ
一番現実的なのは宮家ってだけだろ

宮家で男子すら居なかったら女系の話は出るかもだが

側室は側室作るバイタリティーありゃ2〜3人生むことは出来るし
世論的にも難しいだろうよ

イスラムならまだしもイギリスですら側室作ってねーから離婚騒動したってのに

425既にその名前は使われています2019/05/11(土) 13:06:10.03ID:hvBGKDv5
まあ宮家言うても現皇室以外の人間をはいこの人達が今日から天皇になります〜w
とか言い出したら大半の国民はもう天皇イラネってなると思うがね

やはり側室だわ

426既にその名前は使われています2019/05/11(土) 13:10:23.31ID:pfbK5uK6
内政干渉だから米国は介入しないって、メルヘンの世界にいるんだろうなww
CIAは親米政権の樹立・反米政権の壊滅が存在理由なのに内政干渉せずにどうお仕事するのやらw

427既にその名前は使われています2019/05/11(土) 13:13:47.45ID:hvBGKDv5
そもそも今回の上皇退位の特例も米の出方伺う面もあったろ

そもそもがその程度も察せないバカが口出していい問題じゃない

428既にその名前は使われています2019/05/11(土) 13:20:42.86ID:ycddzEc/
>>425
意味がわからん

元々宮家でそれこそGHQの横槍で旧宮家扱いさせられただけだぞ

429既にその名前は使われています2019/05/11(土) 13:30:36.52ID:hvBGKDv5
>>428
そもそも大半の国民は「宮家ってなに?」なんだわ
ぶっちゃけると上皇陛下・今上陛下・秋篠宮家の家族構成・関係さえ
5割くらいの国民は完全には把握してないと思うぞ

430既にその名前は使われています2019/05/11(土) 13:32:57.14ID:pfbK5uK6
側室はキリスト教がだめでイギリスですらやってなかったし無理だろうな
旧宮家復活は、占領政策の重要なとこだしだったしアメリカが無理
国際的に可能性があるのは女系なんだらろうな

431既にその名前は使われています2019/05/11(土) 13:35:05.61ID:hvBGKDv5
女系だけは絶対避けねばならない
伝統とかそれ以前に勢力争い後継者争いでしっちゃかめっちゃかになる

432既にその名前は使われています2019/05/11(土) 13:39:43.24ID:ycddzEc/
占領下ならまだしも現在でアメリカが無理とかねーだろw

433既にその名前は使われています2019/05/11(土) 14:04:17.76ID:pfbK5uK6
講和条約を結んだから後はあなた方の自由ですなんて国ねえよ

434既にその名前は使われています2019/05/11(土) 14:22:28.75ID:ycddzEc/
講和条約に触れる内容だったら許さないかもしれないが
講和条約に入ってない内容だからな

つーか講和条約の中身しらねーのかよと

435既にその名前は使われています2019/05/11(土) 14:27:47.66ID:8LbZa2dg
ミツヤクガー

436既にその名前は使われています2019/05/11(土) 14:43:17.44ID:CmfYqs93
>>434
【サンフランシスコ講和条約】
日本は、占領期間中に、占領当局の指令に基き、もしくはその結果として行われ、
または当時の日本の法律によって許可された全ての作為または不作為の効力を承認。
前述の作為又は不作為を理由として連合国民を民事責任または刑事責任に問わない(第19条(d)


新しい皇室典範も占領軍がつくり、皇族財源を減らすの指令も出してるのよ

437既にその名前は使われています2019/05/11(土) 14:44:57.98ID:BFMvCKk2
今月にでも天皇即位後初の国賓としてトランプ大統領を招いて、それを承諾してもらってる事実からも、今更米国に天皇の存在云々をどうこう言う気はないでしょ多分

438既にその名前は使われています2019/05/11(土) 14:49:42.60ID:ycddzEc/
>>436
第19条は戦時中に行った占領および利益の破棄だぞ

(a)戦時中に行った請求権の破棄
(b)1939年からサンフランシスコ条約締結までの日本国船舶(戦艦)から連合国への請求権の破棄および海戦での捕虜、拿捕の解放
(c)ドイツと含めての請求権の破棄
(d)占領中に得られた利益の破棄

19条の(d)は占領中は大日本帝国で認められた事柄であっても
それに対する利益を戻し賠償の請求(連合国)への破棄をするって内容だが?

439既にその名前は使われています2019/05/11(土) 15:06:58.40ID:CmfYqs93
>>438 
第19条
(d) 日本国は、占領期間中に占領当局の指令に基いて若しくはその結果として行われ、
又は当時の日本国の法律によつて許可されたすべての作為又は不作為の効力を承認し、
連合国民をこの作為又は不作為から生ずる民事又は刑事の責任に問ういかなる行動もとらないものとする。


はあ?

440既にその名前は使われています2019/05/11(土) 15:16:19.40ID:ycddzEc/
>>439
お前頭悪いだろw

@日本国は、【占領期間中】に【占領当局の指令に基いて】
つまり戦後は含んで居ないし、軍本部(占領軍)についてのみで戦後の天皇は関係無い


A時の日本国の法律によつて許可されたすべての作為又は不作為の効力を承認し

事後法と言うのがあって『当時』認められていた行為は、その時点で問うことが出来ない

大日本帝国で認められていた行為+占領軍が指示した正当な行為ってのが作為
で、それ以外の行為が不作為な

この中には交戦権や正当防衛などがある

で、大日本帝国で認められた行為であろうがあるまいが

B連合国民をこの作為又は不作為から生ずる民事又は刑事の責任に問ういかなる行動もとらないものとする。

連合国軍が壊した軍艦、戦艦への日本からの賠償は破棄しろよ(民事、刑事として請求できない)
これは関東大空襲で民間人を巻き込んだ大量虐殺ってアメリカがやっちゃった訳だけど
民事も刑事も一切するなよって条文な

441既にその名前は使われています2019/05/11(土) 15:20:04.26ID:CmfYqs93
第19条(d) 意訳
独立させてやるけど、日本は俺らが占領中に命令したしろ、するなを全部まもれよ
んでしろ、するなで損したとかあれは犯罪だとか訴えるなよ?


これ戦犯の軍事裁判もそうだけど、主権回復後は破棄していいんだわ国際法では。
だけど特約付けさせられてるんだわw

442既にその名前は使われています2019/05/11(土) 15:23:21.34ID:CmfYqs93
あー、占領軍は日本政府を間接統治してたんで占領中も日本政府が法令出してたんよ
勘違いしちゃったのねww

443既にその名前は使われています2019/05/11(土) 15:33:28.02ID:DlSejmK6

444既にその名前は使われています2019/05/11(土) 15:33:41.39ID:loj2+i7K
アメリカがこう言ってるニダ!と良く囀ずるチョンだなぁ
仮にそうだとしてもトランプの時に壁の建設費用一部出してやれば大体片付く話だろアホラシ

445既にその名前は使われています2019/05/11(土) 15:47:21.80ID:00gx9mco
結局アメリカがどういう事してくるのっと

446既にその名前は使われています2019/05/11(土) 15:47:48.06ID:CmfYqs93
第19条d 意訳 この側面もあるなw

国際法だと、他国の主権下の占領中に決めさせられた憲法や法律は、
主権回復したら無効化(最初から無かった)にできるけど?
この条文でそれだめって特約つけるんでよろしくwww
俺らかつくった皇室典範や皇族を減らす指令も講和条約後に無効とかだめだからwww

447既にその名前は使われています2019/05/11(土) 16:01:02.14ID:ycddzEc/
>>445
何もないだろうな

仮に権利を有していても、そんなの挟んだら他国からも非難受けるしな
そしてアメリカが口を挟む権利は無い

448既にその名前は使われています2019/05/11(土) 16:13:17.51ID:CmfYqs93
こういうふうにやられると後からしか分からないからなあ
日米安保条約が地裁で違憲判決出ちゃった米国国務省の対応


>機密指定を解除されたアメリカ側公文書を日本側の研究者やジャーナリストが分析したことにより、
2008年から2013年にかけて新たな事実が次々に判明している。
まず、東京地裁の「米軍駐留は憲法違反」との判決を受けて当時の駐日大使が、
同判決の破棄を狙って外務大臣藤山に最高裁への跳躍上告を促す外交圧力をかけたり、
最高裁長官・田中と密談したりするなどの介入を行なっていた。


日本の司法なんて歯牙にもかけず、大国アメリカ合衆国は内政干渉するよね〜w

449既にその名前は使われています2019/05/11(土) 16:35:06.05ID:CmfYqs93
駐日米国大使「おたくの地裁が日米安保条約が違憲とか、どんなしつけしてんのよ!」
「外務大臣ちゃん、次の高裁は飛ばしてちゃちゃっと最高裁でやって!」
「最高裁長官ちゃん、んで最高裁で上告破棄、わかってるね!」

外務大臣・最高裁長官「それは内政干渉じゃないんでしょうか?」

駐日米国大使「ファ?敗戦国が何言ってんだよ、もう一発原爆落としてやろうか?
それともCIAの暗殺部隊でお前ら家族ごと殺されたいか?あ!」

450既にその名前は使われています2019/05/11(土) 17:18:50.91ID:00gx9mco
あーなるほど

451既にその名前は使われています2019/05/11(土) 17:20:10.35ID:YtyLnjfW
虎の威を借る狐という言葉が日本にはあるのです

452既にその名前は使われています2019/05/11(土) 19:12:30.35ID:dFymZdle
なお韓国は戦勝国面してサンフランシスコ平和条約に参加しようとしたら本当の戦勝国のイギリスにてめーら敗戦国側だろうがって叩き出された過去を持ちます

453既にその名前は使われています2019/05/11(土) 19:45:16.16ID:CmfYqs93
内政干渉ガーのメルヘンな人にはこんなのもどうぞw
先のCIAが海外で親米政権を守ったり樹立に暗殺を仕掛けたりするのに対し、マシンによる諜報機関がNSA。

【エシュロン】
アメリカ合衆国を中心に構築された軍事目的の通信傍受システム。
同国のNSA主体で運営され、有線データ通信さえも盗聴されていることが明らかになった一方、
アメリカ合衆国連邦政府が存在を認めたことはない。
日本政府、企業も監視の対象とされており、ありとあらゆる日本国内の通信が常に傍受され、
データはニュージーランドの通信所に送られてエシュロンに蓄積されているという。

454既にその名前は使われています2019/05/11(土) 19:54:48.89ID:00gx9mco
諜報活動なんて普通の国はどこでもやっとるじゃろノーガードな日本が珍しいくらいで

455既にその名前は使われています2019/05/11(土) 20:03:42.16ID:c7SRHe1x
70年も前に終わった戦争とその後はともかく、現在の日米の同盟関係で、天皇制を廃止させようと仮に米国が動いたとしてそのメリットはなによ?
亜細亜の安定化と太平洋の防波堤の役割を日本に望んでるのが米国の思惑のはずなのに、そんな内政干渉なんざ徒に亜細亜情勢を乱すだけじゃないか?

456既にその名前は使われています2019/05/11(土) 20:27:19.81ID:CmfYqs93
んで本命のCIA、アメリカ中央情報局の活動内容

>一般には以下のような活動があるといわれている。
・親米政権樹立の援助
・反米政権打倒の援助
・アメリカ合衆国に敵対する指導者の暗殺
・外国のジャーナリストのスパイ・協力者獲得 - 日本など。
・外国の保守政党の選挙に資金提供
・外国の左派政党の弱体化
・外国の与野党に親米政治家育成 - 日本など。
etc


メルヘンが困惑するから「日本など。」とか書くなよwww
まあ公文書のエージェント関係の公開は最長になるから、現在の自民党内の対米協力者が明らかになるのは50年後だねw

457既にその名前は使われています2019/05/11(土) 20:28:24.07ID:QFRTG9rj
嫡出に限定する皇室典範第6条は憲法14条に違反するから無効だな
悠ちゃんは安心して種馬できるね

458既にその名前は使われています2019/05/11(土) 20:40:27.74ID:dFymZdle
皇族は国民じゃないので憲法の適用外

459既にその名前は使われています2019/05/11(土) 21:21:31.62ID:QFRTG9rj
皇族が日本国民に含まれるかについては学説上、肯定説と否定説があるが、
通説である肯定説を採りたい

460既にその名前は使われています2019/05/11(土) 21:22:22.96ID:c7SRHe1x
国民だと思います

461既にその名前は使われています2019/05/11(土) 22:11:28.91ID:hvBGKDv5
宮家が増えると皇室と右翼とのパイプが強化される
仮に旧宮家復帰となったら米は全力で阻止するだろ
もし実際復帰となったその時、米が何をしてくるか
何もしなかったとすれば、その時日本は米に何を代償として支払ったのか・・

462既にその名前は使われています2019/05/11(土) 23:05:22.23ID:NBb1ZaD8
今のアメリカには皇室をどうするかに介入するメリットなんか無いわ
介入がばれたときのリスクの方がありすぎる
そんなんするんならとっくに豚もイランの大統領もCIAがやってるわ

463既にその名前は使われています2019/05/11(土) 23:16:24.45ID:hvBGKDv5
何にせよ旧宮家復帰は
・米がガチで怒る
・米の追求を政治的に回避出来ても多大な代償を支払う事になる
・右翼が勢力を増す
・「今日から竹田恒泰さんが天皇でーすw」な事態を招く
・言うも憚れる事態を招く恐れも出る
女系よりはマシだとは思うがリスクは念頭に入れて国民は注視しておいた方がいい

悠ちゃんでいけるならその方が日本国民も国際的にもみんなハッピーだ

464既にその名前は使われています2019/05/11(土) 23:19:41.14ID:73WAfl8Y
アメリカ諜報部はあらゆるところに介入してるよw
メリットがないから介入しないってのは正しいけど

465既にその名前は使われています2019/05/12(日) 01:03:02.09ID:8vc/eCdB
CIAが世界で色々やってるのは理解するけどここ介入しても意味ないな
そもそも内々に日本の現政権を脅すっても大統領を差し置いてやるのは難しい
トランプに「シンゾー旧宮家を復活させたら関税25%だからな」
う〜ん難しいだろ 逆に日本への借りになりかねない事案
ディールにマイナスになるし支持率につながらない事案をトランプがするはずもない
下手をしたらロシアゲート的なたたかれ方をマスコミからされかねないしな
CIAが大統領に許可取らずに勝手にってものリスクありすぎ

466既にその名前は使われています2019/05/12(日) 02:00:33.42ID:NmQ3RTNE
内政干渉やら多分今更介入しないやら夢想もほどほどにしとけ
米は既に「女系にしとけ」って指示してるまである

467既にその名前は使われています2019/05/12(日) 02:09:01.87ID:vRRg/tc+
一度結ばれた契約事は未来永劫変えられないと思い込む日本人の何と多いことか

468既にその名前は使われています2019/05/12(日) 02:13:50.08ID:8vc/eCdB
>>466
CIAが単独でか?
トランプが?
もしそんなものあったら政権転覆確実だな

469既にその名前は使われています2019/05/12(日) 04:47:28.91ID:uxUPPXrs
>>467
実際、占領軍がつくった憲法だって70年間ひと文字も変えられないからなぁ
天皇についてはポツダム宣言受諾の経緯でもいちばん揉めたわけだし

470既にその名前は使われています2019/05/12(日) 07:28:12.09ID:Cj6Lr1g+
自主憲法はよってことやな

471既にその名前は使われています2019/05/12(日) 08:10:22.79ID:6udEz7Xg
>>465
日本の現政権を脅すってw
自由民主党はもともと米国国務省が資金を出してCIAにつくらせた親米傀儡政権だぞww
ここの大物対米協力者が安部首相の祖父、岸信介だよ


>結成直前の1954年から1964年まで、アメリカ合衆国国務省の反共政策に基づいて中央情報局(CIA)の支援を受けていたことが後年明らかになった。
CIAは日本に社会党政権が誕生するのを防ぐことを目的に自民党に金を渡し、
さらに選挙活動に向けたアドバイスを行っていた。
現在米国政府はこの事実を認めているが、他方で自民党はこれを否定している。

>岸は米国中央情報局(CIA)から資金提供を受けていたとされる。
2007年に、米国国務省が日本を反共の砦とするべく岸信介内閣、池田勇人内閣および旧社会党右派を通じ、
秘密資金を提供し秘密工作を行い日本政界に対し内政干渉していたことを公式に認めている。

472既にその名前は使われています2019/05/12(日) 08:16:47.77ID:8vc/eCdB
ソースなしでそんな事書いても意味ない
頭おかしいのかな?

473既にその名前は使われています2019/05/12(日) 08:17:54.38ID:8vc/eCdB
まさかと思うけどWikiなのかな?
ルーズベルト連呼厨と同じだな まあ同じ人だろう

474既にその名前は使われています2019/05/12(日) 08:19:43.79ID:Cj6Lr1g+
アベガー

475既にその名前は使われています2019/05/12(日) 08:33:48.48ID:6udEz7Xg
諜報機関で親米傀儡政権がつくれなければ軍事行動って当たり前。
なにをいまさらだな、まして日本は7年近く占領してたんだからw

476既にその名前は使われています2019/05/12(日) 09:08:03.12ID:hdpMm4Hc
皇室破壊したいかの国の連中だろうからな
まあワンパで解りやすい
よしくん並に許されない連中だからな

477既にその名前は使われています2019/05/12(日) 09:36:28.33ID:ad7VS3qo
当時のじゃなくて今のトランプ政権がどうするのかって話なのに 過去の話しかしないんだもんな

478既にその名前は使われています2019/05/12(日) 09:42:50.31ID:NmQ3RTNE
今の政権がどうかはともかく
少なくとも東北の震災時に今来るなっつっても勝手に乗り込んできて
被ばくしたから慰謝料払え!って言いだすくらいには日本は米の言いなりだよ

479既にその名前は使われています2019/05/12(日) 09:56:18.21ID:8vc/eCdB
いやそれこそ払ってないわけだから言いなりじゃないと言う事じゃね?

480既にその名前は使われています2019/05/12(日) 10:23:10.57ID:Cj6Lr1g+
機器のトラブルで不時着(棒)して荷が邪魔だから降ろして帰っただけだから…

481既にその名前は使われています2019/05/12(日) 10:33:03.41ID:hdpMm4Hc
ヒバクガーとか言ってんのかの国の連中じゃね?

482既にその名前は使われています2019/05/12(日) 11:49:39.52ID:6udEz7Xg
世界200か国でCIAの現地エージェントが一人もいないって国もないんだろうが、
個々の国の内政問題なんかいちいち大統領までいかないだろw
南ベトナムの米傀儡政権のジエム大統領が指示を聴かなくなって現地のCIA局員が、「こいつ殺していい?」
米国国務省「次の傀儡見つけてある?じゃあ、おKww」の流れでケネディには事後報告だったと思う

まあ戦前は大日本帝国憲法すら効力外で皇室典範と合わせて憲典と呼ばれてたのを、
戦後70年も憲法すら変えられないのに皇室典範は米国国務省の許可でないだろw

483既にその名前は使われています2019/05/12(日) 11:56:54.85ID:NmQ3RTNE
まあ負けたのがよくなかった、開戦した時点で負けてた
敗戦時に身勝手にも独りよがりの美学に酔いしれ腹切ったり
絶望や現実逃避で毒仰いだ人間はいくらでもいたが
死を覚悟して開戦止めようとした人間が果たしてどれだけ居たか

484既にその名前は使われています2019/05/12(日) 11:58:14.77ID:JyQkv1DW
「思う」

485既にその名前は使われています2019/05/12(日) 12:09:37.92ID:V/WUEwsE
>>483
ABCD包囲網とその後の石油輸入の交渉などを考えると同時の国際常識なら開戦やむなしだったと思う

ぶっちゃけいま同じことやられてあと数年で日本国内の石油備蓄がなくなり車両や各種インフラ、電気ガスなど使用が制限されるとなれば同じ考えになる奴はいると思うわ

486既にその名前は使われています2019/05/12(日) 12:11:10.23ID:Cj6Lr1g+
コミンテルン大暴れの時期やもんな

487既にその名前は使われています2019/05/12(日) 12:18:30.24ID:8vc/eCdB
終戦の時の話じゃなく今のトランプ政権がやりますか?
って聞いたのに延々とこれだものな

488既にその名前は使われています2019/05/12(日) 12:27:46.17ID:hdpMm4Hc
まあ中韓朝の断末魔って所だろうな
どこもアメリカに締め上げられて悲鳴上げてるから

489既にその名前は使われています2019/05/12(日) 12:37:01.63ID:bgMyOwd5
>>473
太平洋戦争系のスレ定期的に沸いてるよね
相手からの質問には答えず ただ連呼を延々と繰り返すだけどいい

490既にその名前は使われています2019/05/12(日) 19:47:48.08ID:NmQ3RTNE
今のトランプ政権が干渉してきますか?
じゃなくて
今のトランプ政権がCIAの干渉に口出せますか?
が正しいんじゃないの

491既にその名前は使われています2019/05/12(日) 19:54:02.90ID:JyQkv1DW
なんの利があってCIAが干渉してくるの?

492既にその名前は使われています2019/05/12(日) 20:31:53.14ID:uxUPPXrs
干渉してる国は数あるんだから今、皇室典範の改正を米国に打診してもトランプさんまでいかないよw
せいぜい国務省アジア局長が難色で終わりでしょ
アメリカは政権政党が変わると官僚は局長クラスまで替えるから、局長もトランプ政権なんだろうけど。
質問がまずとんちんかんだねw

493既にその名前は使われています2019/05/12(日) 21:33:51.78ID:8vc/eCdB
CIAだろうがアジア局長だろうが勝手にやっていいわけない
下手な事をしたら罪になる
そしてそこまでやって得るものはほとんどない

494既にその名前は使われています2019/05/12(日) 21:36:02.23ID:AaBmkYzG
都合の悪い質問にはいつも煙を巻く

495既にその名前は使われています2019/05/12(日) 21:38:00.79ID:AaBmkYzG
そもそもアメリカに打診する必要はなく 国民がどうするかの問題なのにな

496既にその名前は使われています2019/05/12(日) 21:43:09.93ID:BfnQuQpr
アメリカは、興味ないだろ。

497既にその名前は使われています2019/05/12(日) 21:43:31.12ID:vRP0jcf/
こいつの中では内政干渉が絶対だから何を言っても聞き入れないよ、会話するだけ無駄

498既にその名前は使われています2019/05/12(日) 23:44:35.25ID:pWplCMvw
[新]女王ヴィクトリア2 愛に生きる 第1回「新たな船出」★1

499既にその名前は使われています2019/05/13(月) 00:37:14.29ID:4PGuAZuy
そういや、北京オリンピックでフリーチベットやってる時に、
あれ最初はCIAがチベット人に武器・資金提供してゲリラ戦術を教えて反乱させてたって書いたら発狂されたなw
割りと有名なCIAのミッションだったのに

500既にその名前は使われています2019/05/13(月) 02:23:54.33ID:IIj+jj2m
ソースなしで自分の言葉のみで書き込むからだろ?
どこかの新聞社の記事とか著名なジャーナリストのブログとか張ればいいんじゃね?
さすがに何でもアリのネ実とは言え相手にされないよ

501既にその名前は使われています2019/05/13(月) 03:45:58.99ID:DgbE6z9z
wikiはソースにならんのかな

502既にその名前は使われています2019/05/13(月) 05:08:40.12ID:IIj+jj2m
たとえばどこかの討論番組で
出演者「ウィキペディアにこう書いてありますから真実です」
ってさすがに見ないでしょ
どこの誰がこういう取材をした結果こういう事実が判明しましたと言うのが無いと
誰も信じないと思う ツイッターの個人の書き込みと同レベルかと

503既にその名前は使われています2019/05/13(月) 05:11:40.97ID:rMgGYyjX
wikiはチョウセンヒトモドキが頭の悪い編集して「これがソースニダ!(ババァン」するからなぁ・・・
単体だと3次ソース(近所の奥様井戸端会議)以下レベルの信頼度でしょ

504既にその名前は使われています2019/05/13(月) 05:28:57.41ID:b1orlv8x
>>20
マジで嫌だわぁ
天皇がいないってことは政府なんぞに権威が行くか
もしくは党議拘束があるようなクソ政党が存在しつつ大統領制だ

505既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:12:43.11ID:DgbE6z9z
でも米が日本に内政干渉してるか否か圧力かけてるか否かなんて
ちょっと調べればいくらでも出てくる公然の事実じゃない?

「太陽は東から登り西に沈む」って主張に
「そもそも太陽は存在するの?」なんて言うのを
世間一般ではいわゆる詭弁、詐術と言うと思うけど

506既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:17:02.54ID:DgbE6z9z
実際本来の論旨は「元宮家復帰のリスクについて」だったはずが
いつの間にか延々と内政干渉やら左翼やら韓国やらに話が逸れていって
最後には「こいつはあのスレに居た〇〇に違いない」

もう要らないんじゃない?この流れ

507既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:18:36.31ID:rMgGYyjX
wikiはソースになるか否かって超最底辺レベルの知能も無いのに何言ってるの?
君はまだ議論の入り口にすら立てないレベルなんですよ?
挙句陰謀論マシマシの妄想垂れ流し

そんなアホが何を主張したところで鼻で笑われるだけだし
ID変えるか日が変わるまで大人しくしてなよwwwwww

508既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:19:12.79ID:IIj+jj2m
>>505
だからそのちょっと調べればをここに提示すればいいんじゃないかな
もちろんウィキペディア以外で自分の信じるソースを提示すればいいじゃないか?
そうすればみんな納得するかもしれないじゃないか?できないの?

509既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:19:46.37ID:603rjlHP
>>500
そういうやつらがフェイクニュースやりまくったんだろ
そもそも著名って誰のこといってんだよ
実名だせやボケ

510既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:22:42.92ID:603rjlHP
アメリカの内政干渉はあったと思う
そもそも敗戦ってそういうことだし
トランプのおかげてやっとこさ
本当の保守があらわれたのよね

511既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:23:25.88ID:DgbE6z9z
>>507-509
まあ落ち着きなよ
ここ100レスほど内政干渉の話でずっと議論が停滞している

取り合えずそこについては決着がつかなかった、ということで
一旦本来の論旨である旧宮家復帰のリスクについての話に戻さないか?

512既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:24:57.63ID:IIj+jj2m
>>509
いやそれを出す必要があるのは ID:rMgGYyjXさんでしょ?
そしてその出した記事を書いてるのがあなたの言う
いつもフェイクニュースやりまくりのだったら
ああやっぱりそうなんだwと言う事になる
噛みつく相手を間違ってませんか?

513既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:27:14.43ID:IIj+jj2m
まちがった ID:DgbE6z9zさんがだね

とりあえず答えられないから話をそらすのはどうかと思う
左翼云々はともかく内政干渉を言ってるのはあなたなんだし

514既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:33:38.02ID:DgbE6z9z
取り合えず米の干渉以外で考えられるリスクは
・右翼が勢力を増す
・「今日から竹田恒泰さんが天皇でーすw」な事態を招く
・言うも憚れる事態を招く恐れも出る

この辺りかな
女系よりはマシだけど宮家復帰もリスクが無いわけじゃないんだよね
しかし見返してみると100レス以上干渉の話で停滞してたなw
みんな一度深呼吸してスレタイ見直そうぜ

515既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:37:17.22ID:IIj+jj2m
いやいや自分で内政干渉の話をしておいて都合が悪くなるとそれはないんじゃないかな
もし天皇の選択にアメリカ政府が絡むというなら重要な事 スレタイからは逸脱してませんよ
少なくとも自分が信じてるそれを明かして賛否を問うてはどうですかね?

516既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:42:59.44ID:DgbE6z9z
>>515
だから「決着が付かなかった」でいいだろ?
俺ももう一人の人もお前らも、誰一人引く気無いだろ?

200レス以上話してこれなら、この話題は終わりにしていい加減本旨に戻そうよ

517既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:46:03.44ID:rLYVOLqr
散々内政干渉の話を連呼しておいてそれはないだろ

518既にその名前は使われています2019/05/13(月) 06:52:58.59ID:4PGuAZuy
ソースを提示しろのやつはwiki すらのソースも出せないのはよくある話w

519既にその名前は使われています2019/05/13(月) 07:03:09.57ID:IIj+jj2m
答えたれないようなので終りにしていいと思います
所詮はネ実だしね
ただそれなのにアメリカ介入とかまた言い出すのはやめた方がいい

520既にその名前は使われています2019/05/13(月) 07:24:55.35ID:eTRaFtIs
竹田が嫌いってのはよく分かった

521既にその名前は使われています2019/05/13(月) 07:31:15.14ID:DgbE6z9z
あの人はまるで旧宮家復帰となると俺みたいな人間が皇族に戻りますよ〜w
とアピールしてるようにも見えるんだよね

522既にその名前は使われています2019/05/13(月) 07:38:31.44ID:eTRaFtIs
あの人戻っても継承順位低いじゃろ

523既にその名前は使われています2019/05/13(月) 08:00:52.44ID:OIzDPzy8
そもそも継承順位の高い旧宮家なんてもんは存在しない
旧宮家とは全員600年離れてるんで継承順位はドングリの背比べ

524既にその名前は使われています2019/05/13(月) 08:20:24.35ID:nPB8iq6p
ジェイソンが愛子様と結婚したらジェイソン朝になるの?かっこいいじゃん

525既にその名前は使われています2019/05/13(月) 08:22:05.76ID:HarzxJCM
皇室典範の改定すればいいんじゃね?

講和条約に占領軍の指令・法を主権回復後も承認する特約条項があること
自民党が米国国務省がつくったこと、岸信介が対米協力者だったこと
最高裁に米国国務省が介入したこと
等々の事例もあるから米国が干渉してくるんじゃね?

トランプ政権が干渉するのか?←いまここ

526既にその名前は使われています2019/05/13(月) 09:28:39.07ID:n/pDrNgN
皇室典範は皇室の家法でもあるので議会で勝手に改定が決めれん
かといって法律でもあるので皇室だけでも決めれん
国事行為と言う形で内閣が助言し皇室が決め、それを内閣が承認して国会で議論してようやく改定ができるという
日本国憲法並に改定が難しい法律だ

527既にその名前は使われています2019/05/13(月) 10:02:03.03ID:HarzxJCM
>>526
>「昭和22年法律第3号」の法令番号を持つ現在の「皇室典範」は「法律」として1947年1月16日に制定され、
他の法律と同様にその改正は国会が行い、皇室の制度そのものに国民が国会を通じて関与することとなった。
これは、制定当時、日本を占領していたGHQの強い意向によるものである。

528既にその名前は使われています2019/05/13(月) 10:08:32.18ID:DgbE6z9z
なんかこのスレしきりに600年離れてるとか言うやつ居るけど
竹田さんさえ明治天皇の男系子孫やろ

529既にその名前は使われています2019/05/13(月) 10:24:24.53ID:HarzxJCM
旧宮家は何百年前に別れたやつだろ

530既にその名前は使われています2019/05/13(月) 10:28:19.48ID:rO7dtbZ3
>>528
竹田家は嫁さんは明治天皇系の女系皇族(昌子内親王)と竹田宮恒久王(北白川宮)の結婚

竹田宮恒久王を遡ると伏見宮・貞成親王(1372〜1456)の子で
長男の102代天皇が後花園天皇(1419〜1471)が現天皇までの男系血筋の元祖
次男の伏見宮・貞常親王(1426〜1474)が第4代伏見宮を引き継ぎ

第20/23代伏見宮・邦家親王の9男・2代北白川宮・能久親王となり
その長男が1代竹田宮・恒久王になってる

竹田家の皇族化ってのは600年位遡る事になるんやな

531既にその名前は使われています2019/05/13(月) 10:57:32.51ID:DgbE6z9z
そうなんか、ちょっと勘違いしてたわ

532既にその名前は使われています2019/05/13(月) 11:11:30.85ID:rO7dtbZ3
外された旧宮家はそう言う理由だからGHQの言い分も理解は出来る

しかし、男系としての記録も残ってるし宮家復活の理由は問題ない
直近で明治・大正の嫁(女系)を貰って血も濃くしてるしな

何を最優先しなければならないかで言えば
@皇族の維持
A男系天皇の維持する
B世継ぎを絶やさない(女系を認める)

で@は現天皇が居る間は問題ないし男子は1人居る
でそれが取れなくなったらAになって旧宮家の復活だろうな
女系を認めるって話にはならんだろうね

533既にその名前は使われています2019/05/13(月) 11:23:02.88ID:n/pDrNgN
女系は断絶と同じだから論じるに値しない

534既にその名前は使われています2019/05/13(月) 11:29:50.54ID:eTRaFtIs
上のサンドの例えは結構わかりやすいわ

535既にその名前は使われています2019/05/13(月) 12:41:18.15ID:BENhjuYG
サザエさんの例えも中々

536既にその名前は使われています2019/05/13(月) 12:42:03.17ID:DgbE6z9z
しかしそうなると600年も離れればさすがに別王朝だし
無理して続ける意味ってあるかね?

537既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:05:57.54ID:DgbE6z9z
600年離れた宮家よりは現皇室の3人の親王の方が継ぐべきじゃね?
もちろん悠ちゃんの男系維持が最優先やけど

538既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:06:22.98ID:E7eU8HF8
600年離れてても男系は男系だろなんか問題あるのか?

539既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:09:31.04ID:rO7dtbZ3
そりゃ
秋篠宮文仁親王が次についで
その次が成人していれば悠仁親王

してなければ摂政が付くかどうか

3人って言っても残り1人の常陸宮正仁親王は83歳で上皇(85)と良い勝負やろw

540既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:10:34.58ID:E7eU8HF8
>>537
もちろん親王優先だけど、女性が継いでも中継ぎでしかなくてその先がないからなあ

何にせよ悠ちゃん一人の細い線とはいえまだ男子が増える可能性があるんだから
今の段階で今の浅知恵で女性天皇だとか女系だとか旧宮家復活とかごちゃごちゃいじらなくていい
勝手に種無し認定してることになるだろうが

541既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:14:56.31ID:DgbE6z9z
>>538
そこは男系というDNAと伝統を取るか、王朝としての権威と尊さを取るか、じゃね?
明治天皇辺りからの男系が継ぐならまだいいけど
600年前の系譜が愛ちゃん達差し置いて「今日から天皇でーすw」てなったら
国民もう〜ん?ってなるやろ、そこに権威と尊さはないわけで

542既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:16:53.90ID:hPVmQYgS
>>540
統計、現実的に考えて跡継ぎ一人の血統は既に滅んでる
まだ大丈夫なんてのは楽観的かつ希望的観測でしかない

543既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:17:24.19ID:DgbE6z9z
>>540
そうやね、てか俺も元々その考えなんだわ
悠ちゃん居る以上本来庶民な俺らが語る必要もないと俺も考えてる

544既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:21:17.77ID:rO7dtbZ3
>>541
> 国民もう〜ん?ってなるやろ、そこに権威と尊さはないわけで

ならないけど?
権威も尊さも普通にあるし
1947年まで竹田家も久邇家も賀陽家も皇族だったけどw

545既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:25:08.88ID:eTRaFtIs
お家が絶えるよりは近しいとこで続いた方が良いかな

546既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:25:23.43ID:DgbE6z9z
>>544
でもその人らの根拠って男系ってとこなんでしょ?
皇籍離れて70年だよ?
ぶっちゃけその人らより現皇室に近い男系の民間人っていくらでも居るよね?

愛ちゃん達やその人ら差し置いて今日から天皇でーすwとか言われてもなあ・・

547既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:28:51.51ID:DgbE6z9z
仮に600年前の男系の宮家から男系存続するくらいなら
江戸後期のなるたけ近しい男系子孫に継がした方が筋が通って合理的じゃないの?

548既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:37:23.38ID:rO7dtbZ3
>>546
愛ちゃん達やその人たちは現皇室に近い男系の民間人って一切意味が無いんだがな

近い男系天皇が3人のみで近い男系民間人って血がまったく関係無いだろ

549既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:38:00.30ID:cwQhpwRg
だいたい跡継ぎの少なさは一族の貧弱さであり、意見力の無さに直結する
当たり前だよ、本当に自分の味方してくれる人がいないんだから
親身になろうとしてる奴だって結局は自分と天皇家を同一視して自己拡大欲求を満たそうとする輩でしかない

550既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:38:09.43ID:DgbE6z9z
>>548
ごめん、ちょっと何言ってるかわからない

551既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:39:46.03ID:E7eU8HF8
>>541
王朝の権威≒伝統じゃね。男系ルールで2000年以上やってきた歴史が天皇の権威

たかだか三代の北朝鮮のキム一族は尊敬も集めない。それでもイギリス王室、ローマ法王と同じくらい
500〜1000年位続けば少しは権威になるだろう。外遊時に赤絨毯で迎えてくれる

皇位継承ルールに従って出てきた天皇がカタワだろうがアル中だろうがキチガイだろうが
無条件で天皇は国民のために務めを果たし国民はそれを敬う。それを2000年続けてるのが皇室の権威

552既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:44:04.68ID:E7eU8HF8
>>546
男性は皇室から出られないから、最新の旧宮=一番近い民間男系

553既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:45:11.40ID:DgbE6z9z
>>549
ほんとに、な・・

>>551
そこは人それぞれの考え方やね
既に「本邦は!2660年の!歴史があり!」なんて時代じゃない
とっくにノブレスオブリージュな時代なんだわ
俺は2600年のファンタジーより五輪招致でスピーチする久子様の方がカッケーと思うし尊敬する
今の日本国民は、どっちなんだろうね?

554既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:48:08.41ID:Emn+m4f5
やっぱり悠ちゃんが男児を5人位こさえられるような仕組みが必要なんじゃね?
皇室典範とCIA()連呼するアホたれがぐうの音もでないような正攻法でさ

555既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:48:16.44ID:rO7dtbZ3
対外交メリット考えりゃと言うか国政的に考えれば2600年の歴史だろ

久子様カッケーは個人でやってれば良いが
久子様血統が天皇になった時点で日本はどうあれ外国の態度は変わる
と言うかカテゴリー的には1つの王朝が変わるって事だぞw

556既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:51:20.89ID:DgbE6z9z
>>555
ごめん、ちょっと何言ってるかわからない

557既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:54:24.19ID:DgbE6z9z
いいこと考えた!愛ちゃんマコちゃんカコちゃんと
旧宮家の男子が結婚して子供が継げば良くね!?



でもそれって側室よりも人道に悖るよね
そうならない事を願うよ

558既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:56:47.36ID:eTRaFtIs
まぁネ実でやりあったところで決めるのは国だからな

559既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:58:37.69ID:rO7dtbZ3
結婚した民間人でも良いって外国から見りゃ天皇の価値なんて無くなるし
日本国内から見ても小室みたいな奴が王族にはいる可能性もあるってかなりのリスク

天皇家は言っても幼少の頃から英才教育をほどこして
礼法、知識、人格がそれは矯正されるレベルなのさ

民間人でも良いとか馬鹿な考えだし
大半は受け入れられないだろうよ

560既にその名前は使われています2019/05/13(月) 13:59:00.04ID:cwQhpwRg
王家が男系から女系に変わったから王朝が変わりましたって歴史学でそんな話ねぇよ
普通は姓を継げば同一王朝
天皇家が次期天皇はこの方ですって言い聞かすことが出来れば、本来はそれで同一王朝なんだよ
でも今は男系という根拠でしか天皇家を支持することが出来ない奴だらけなほど天皇家が弱い時代というだけの話

561既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:02:09.14ID:rO7dtbZ3
>>560
皇室女性は結婚したら皇籍を出て嫁ぐ決まりだからな
そこで姓が変わっちゃうんだな

姓が変わった状態では世襲できないが?

562既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:04:10.96ID:DgbE6z9z
>>560
忘れがちだけどそもそもが天皇家の家族の問題だからなw
本来誰が継ぐかなんて皇家が決めること

563既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:13:19.66ID:E7eU8HF8
>>557
人道も何も自由恋愛なんてここ100年にも満たないチャラいシステムでしかない

皇室(武家や海外の王室もそうだけど)は身内同士で婚姻して血の関係を確認するとか政略結婚は基本
歴史的にはむしろ結婚とは政治で行うもの。例えば竹田恒泰の曾祖父ちゃんの嫁さんは明治天皇の皇女

竹田宮が男系でたどるとクッソ遠くても、当時この宮家遠すぎねって批判が出なかったり
竹田恒泰が明治天皇の夜叉孫を名乗るのが出来るのはそのため

564既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:14:19.59ID:E7eU8HF8
>>560
ヨーロッパの王朝システムと、日本の皇室システムは違う

565既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:17:25.24ID:0xSsGX/v
男系途絶えたら「お疲れ様でした」でいいよ

566既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:19:05.42ID:rO7dtbZ3
天皇継承順位は皇室典範に掲げられた順序を順位氏
皇位継承順位の変更は皇室会議
つまりは、皇族x2、議院議長及び副議長(2人)、参議院議長及び副議長(2人)、内閣総理大臣、宮内庁長官、最高裁判所長官及びその他の裁判官一人(2人)
の10人中3/2の同意が必要だから皇族の意見は2割しか反映されないな

誰が継ぐかを皇家が決めれる訳じゃない

567既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:23:32.09ID:DgbE6z9z
>>563-564
でも仮にそうなったらどう考えても

「簒奪」

だよね?

568既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:30:14.35ID:E7eU8HF8
>>567
皇室の女性と結婚して子供をなんとか天皇にしようとしたのは何人か居るけど
男系システムのおかげで却下されてるからな
書籍によっては皇位簒奪を目論む輩扱いだしな

569既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:42:05.12ID:DgbE6z9z
そうなだよなあ、女系になると継承巡ってグシャグシャになりそうなんだよなあ
状況的に詰みに近い、なぜこんなことになってしまったのか

570既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:47:54.52ID:0xSsGX/v
今回の退位ですら有識者によっては「権力の二分化に繋がる」って言ってたぐらいだしなぁ

571既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:54:11.36ID:GuXK0ABA
上皇派内閣とかできるわけなのかねw
天皇は権威はあっても権力はないからな

572既にその名前は使われています2019/05/13(月) 14:59:38.63ID:DgbE6z9z
上皇陛下と今上陛下の仲が良くて周りもそうならないように気を配っても
それでも派閥が出来てしまったりするんだよね
権威とは、人の世とはそういうもの

573既にその名前は使われています2019/05/13(月) 15:07:20.19ID:HarzxJCM
まあいい加減、2000年以上だとか2600年はもうやめれw

今の皇室は第26代継体天皇からの1500年なわけで

574既にその名前は使われています2019/05/13(月) 15:09:06.81ID:DgbE6z9z
そこは確定じゃないやろ
一応歴史学的に1600年、考古学的に1800年くらいや

575既にその名前は使われています2019/05/13(月) 15:13:11.68ID:HarzxJCM
300年も上乗せすなww
西暦200年頃の何天皇が実在と言うんだよww

576既にその名前は使われています2019/05/13(月) 15:27:34.27ID:rO7dtbZ3
実際一度簒奪されてる間は歴史は止まったと考えても
第49代・光仁天皇の在位期間が770-781だから1300年位は継続してるって考えでも世界一なんだし
これを止める理由はねーだろ

第26代・継体天皇なら507〜531年で1500年位やな

南北朝時代でカウントしても第100代・後小松天皇で1382〜1392年、合致で1392〜1412年で600年やな

577既にその名前は使われています2019/05/13(月) 15:34:08.76ID:TkKy5+Ag
悠仁殿下→子宝に恵まれず
AIKO→同上

パコさま→KK似の男子出産
かこちゃま→旧華族のイケメン官僚と結婚出産

上記パターンだとコムロ王朝爆誕という理解でおk?

578既にその名前は使われています2019/05/13(月) 15:51:08.04ID:rO7dtbZ3
>>577
継承権が無いからコムロ王朝できねーから安心しろ

そん時は普通に旧宮家だろ

579既にその名前は使われています2019/05/13(月) 15:52:04.10ID:Emn+m4f5
小室カスが天皇になれる訳無いだろアホか!

580既にその名前は使われています2019/05/13(月) 16:14:05.57ID:DgbE6z9z
>>575
考古学的に大和王権故地の近畿に1800年前から広がった政権があるので
おそらくはそれが大和王権の始まりであろう、ということ
もちろんこれも絶対確定ではないが概ねそう考えていい

581既にその名前は使われています2019/05/13(月) 16:17:19.01ID:DgbE6z9z
まあ女系やるなら愛ちゃんやろ

582既にその名前は使われています2019/05/13(月) 16:45:35.62ID:HarzxJCM
>>580
んで?それ何天皇なんだよ、あほ
こんなレベルのやつばっかなんだよなw

583既にその名前は使われています2019/05/13(月) 17:14:03.51ID:DgbE6z9z
>>582
そりゃあ普通に考えれば神武天皇のモデルになった人物か9代くらいじゃないかね?
なんにせよ考古学的に「この頃だろう」って話だから
何天皇?という疑問はナンセンスだよ

584既にその名前は使われています2019/05/13(月) 17:44:16.07ID:E7eU8HF8
頼んでもないのにいきなり独自天皇学披露して持論と違うやつをアホ呼ばわりして喧嘩腰になるやつとか何の病気?

585既にその名前は使われています2019/05/13(月) 18:54:33.33ID:OIzDPzy8
継体天皇は女系と認めて女系容認しちゃえ

586既にその名前は使われています2019/05/13(月) 20:12:11.41ID:HarzxJCM
基礎から知らねぇんだなw
後の時代に天皇に献上するために編纂した日本書紀でも25代で途絶え、
26代の継体天皇は15代応仁天皇の子孫ってことで即位してる。
相当怪しい出の今の旧宮家みたいなもん。
つまり継体以前に王朝があっても現在の皇室とは連続性がないわけ。
学術的にも継体以前は血縁でないヤマト王権、以後が血縁で王を継ぐ大和王朝ってわけ

587既にその名前は使われています2019/05/13(月) 20:19:29.85ID:Y6/54t+S
それ否定してる説もあるのに何いってんだお前

588既にその名前は使われています2019/05/13(月) 20:23:22.23ID:Emn+m4f5
糞喰いパヨクと反日マスゴミがどれだけ喚こうとも女系は認められません
残念でしたwwww

589既にその名前は使われています2019/05/13(月) 20:28:56.11ID:WklrPHDm
まあ1500年も前のことを覚えてる奴もだいぶ少なくなったしね

590既にその名前は使われています2019/05/13(月) 20:34:41.92ID:4PGuAZuy
日本書紀、古事記を否定してる説ってあるのか?w

591既にその名前は使われています2019/05/13(月) 20:36:26.72ID:n/pDrNgN
そもそも伏見宮系列はイザって時のスペアとして残してたから
今戻ったところで別に違和感はないな
どうせ竹田なんぞは継承権100位超って遠い存在だし、娘しかおらんから復帰の意味もない

>>577
まず宮内庁がKKとの仲を自然消滅希望
秋篠宮も女性宮家の議論出る前にとっとと降嫁させたかったけどあんなガイキチと思ってなかったからとっとと消滅希望状態
どっちにせよ降嫁になるので皇室離脱になる

592既にその名前は使われています2019/05/13(月) 20:54:06.67ID:Y6/54t+S
>>590
古事記も日本書紀も継体天皇の神武帝からの血縁を否定してないし
断絶と言い張ってるのはお前の可哀想な脳内の歴史だけだ

593既にその名前は使われています2019/05/13(月) 20:56:35.18ID:/7IODorJ
1800年前っつーと邪馬台国とかぶってるよな
邪馬台と大和って発音が似てるし、何かここら辺の事を素人にもわかるよう解説できる猛者募集していい?

594既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:03:05.37ID:n/pDrNgN
>>593
九州説と近畿説で喧嘩になるからやめとけ
卑弥呼が皇室なら孝霊天皇皇女の倭迹迹日百襲姫命(やまととひももそひめのみこと)って説がある
日本書紀によると大物主の妻になったという事だからこの説だと近畿説を補強してしまうな

595既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:03:07.47ID:Y6/54t+S
>>593
邪馬台国が今の日本にあったという証拠すらない
少なくとも魏志倭人伝が伝える規模、風習ともに大和政権と一致しない

596既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:10:03.21ID:IIj+jj2m
産経・FNN合同世論調査 女系天皇と女性宮家に「賛成」64%

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190513-00000516-san-pol

>男系男子の皇族を増やすため、戦後に皇籍を離れた旧宮家が皇籍に復帰することについては「認めてもよい」が42・3%、「認めないほうがよい」が39・6%で、差は2・7ポイントにとどまった。
>一方、女性天皇と女系天皇の違いについては「よく理解している」が10・6%、「ある程度理解している」は33・4%。「あまり理解していない」は31・6%、「全く理解していない」は20・3%で、合わせると半数を超えた。

まあ産経の調査なんで保守系は多いだろうけどその保守系にしてもしっかり理解してるのは少数のようだ
ただ旧宮家の復帰も割と高いね 他でも3割強はOKだから脈ありだと思う
他紙の調査よりは踏み込んでるけど女系を認める人への項目に
「悠仁様のご即位を第一にした上で女性女系も認めるのか?」
という項目を用意してほしかったな

597既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:10:52.44ID:OIzDPzy8
九州に近畿より大きくて進んでいた国か王朝かがあったのは確実
それが邪馬台国なのか天皇の先祖かは知らん

598既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:16:10.14ID:4PGuAZuy
>>592
おいおい、お前大丈夫か?

継体天皇
>『日本書紀』の系図一巻が失われたために正確な系譜が書けず、
『釈日本紀』に引用された『上宮記』逸文によって辛うじて状況を知ることが出来るが、
この特異な即位事情を巡っては種々の議論がある。
『記紀』の記述を信用するならば、継体を大王家の「5代前に遡る遠い傍系に連なる有力王族」とする説が正しい。

599既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:22:17.22ID:Y6/54t+S
>>598
お前がネット検索とチェリーピックで無双するの覚えたての猿なのはわかるけどな

>『記紀』の記述を信用するならば、継体を大王家の「5代前に遡る遠い傍系に連なる有力王族」とする説が正しい。

XXXを信用するならばYYYYが正しいを根拠に出来るなら何だって言えるだろうが
韓国政府を信用するならば、日本軍による安婦強制はあったんだぞ

600既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:25:06.81ID:4PGuAZuy
まあサンフランシスコ講和条約も読んできたら?
基礎知識が足りな過ぎなのよw

601既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:38:24.89ID:IIj+jj2m
とりあえずウィキペディアを正史扱いはしない方がいい

602既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:53:54.25ID:Y6/54t+S
>>600
お前の逃げ方ワンパターンだなw

603既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:55:42.89ID:n/pDrNgN
戦勝国面した韓国が本当の戦勝国であるイギリスにてめえは敗戦国だろうって叩き出された会議で上書きされたよ
同じ都市で締結された条約だけどね

604既にその名前は使われています2019/05/13(月) 21:59:29.91ID:Y6/54t+S
古事記がソースだ(キリッ→Wikipediaコピペ(しかも古事記関係なし)→SF条約嫁

基礎知識不足連呼君、エクストリームすぎひん?

605既にその名前は使われています2019/05/13(月) 22:02:05.39ID:cxw+dagk
>>600
こいつ、いつも他人に勉強しろだの知識不足だのワンパの煽りするよな
学習能力ないの?w

606既にその名前は使われています2019/05/13(月) 22:44:08.58ID:e2rrGFAF
他人に基礎知識が足りないと馬鹿にするくせに
自分の情報源がwikipediaのコピペでそれが正しいと思ってる
突っ込まれたら捨て台詞吐いて逃げる

いやーダサイw 4PGuAZuyちゃん完全敗北w

607既にその名前は使われています2019/05/13(月) 22:48:49.88ID:eTRaFtIs
スレタイに釣られてきちゃった移民ちゃんなんやろ

608既にその名前は使われています2019/05/13(月) 23:23:38.53ID:4PGuAZuy
【サンフランシスコ講和条約第19条(d)】
日本国は、占領期間中に占領当局の指令に基いて若しくはその結果として行われ、
又は当時の日本国の法律によつて許可されたすべての作為又は不作為の効力を承認し、
連合国民をこの作為又は不作為から生ずる民事又は刑事の責任に問ういかなる行動もとらないものとする。


【継体天皇】
『日本書紀』の系図一巻が失われたために正確な系譜が書けず、
『釈日本紀』に引用された『上宮記』逸文によって辛うじて状況を知ることが出来るが、
この特異な即位事情を巡っては種々の議論がある。
『記紀』の記述を信用するならば、継体を大王家の「5代前に遡る遠い傍系に連なる有力王族」とする説が正しい。


まあもう少しお勉強してから出直しておいでwガキ

609既にその名前は使われています2019/05/13(月) 23:25:21.61ID:Y6/54t+S
馬鹿のいうお勉強とは?

610既にその名前は使われています2019/05/13(月) 23:51:06.71ID:cxw+dagk
wikiをコピペすることだろ

611既にその名前は使われています2019/05/13(月) 23:56:11.45ID:DgbE6z9z
はあ・・またこのパターンか

612既にその名前は使われています2019/05/13(月) 23:57:46.95ID:DgbE6z9z
>>596
これってさ、女性・女系についてよくわからないって人多いんだから
旧宮家復帰が一体どういうことなのかも
よくわかってない人ばかりってことだよなあ

613既にその名前は使われています2019/05/14(火) 06:34:14.47ID:lPaqmWLT
そりゃ、それ内政干渉ってだめな事なんですよ〜とか建前論なのか本気のメルヘンの人もこのスレ見ても多いしなw

614既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:04:27.09ID:HrtLWxL8
皇族女子を旧宮に嫁がせて産まれた男児を宮家の養子にすることで血統も伝統もクリアできるが
今となっては皇族女子の残弾すらねえ。悠ちゃんに頑張ってもらうしか道がない

615既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:09:40.90ID:ffVYNUOi
まあ、そういった特別階級の身分を許さない共和制の雄、アメリカ合衆国の思惑どおりなんだろうね

616既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:31:38.51ID:Mz3E252D
まーた出てきた
そういうのを許さないのは共産党だぞ
つまり中韓朝だ
韓は北の傀儡国家だから朝鮮労働党の下部組織と思って間違いない

617既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:32:19.02ID:fbE9A+27
CIA!CIA!

618既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:34:47.10ID:1PS2EVDD
だから米は別に王統が途切れること望んでるわけじゃないって

619既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:36:54.31ID:KmPBvZUs
アメリカの話はソース出せないからお流れにして話を元に戻そうと泣き付いたのに
1日たたずにまた出してきたのか

620既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:38:42.15ID:ffVYNUOi
アメリカの占領政策の結果として事実上の後継者が@1人になったわけで

621既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:39:09.62ID:1PS2EVDD
昨日話を本旨に戻したのは俺な
米が危険視すんのは軍国主義の復活、別に皇室滅亡じゃないっての

622既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:43:33.12ID:fbE9A+27
繰り返してるって事は話し合いの余地なしって事やろw

623既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:44:11.09ID:1PS2EVDD
>>620
本当に米の占領政策だけが悪かったのかな?
美智子様嫁いだ時平民ガーと叩かれたよな?
紀子様に今上陛下夫妻に対して弁えろと叩いたよな?
雅子様は頭オカシー!って騒いだよな?
国民も週刊誌にそんな記事載ると買ってたよな?
一体誰がそんな家にわざわざ嫁ごうと思うんだ?

624既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:44:17.08ID:KmPBvZUs
泣き付いて戻していただいたわけか

625既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:47:45.00ID:ffVYNUOi
>>623
生物学からみても最低の数ってのがあるわけで
それ以下に占領政策でしたら、そりゃ増えないわな

626既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:48:56.60ID:1PS2EVDD
>>625
そこはもう運が悪かったとしか
残った宮家も男児に恵まれなかったんだから仕方ない

627既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:51:29.85ID:ffVYNUOi
>>626
【最小存続可能個体数( Minimum Viable Population、MVP)】
群集生態学や保全生態学で用いられる用語で、個体群が長期間存続するために必要な最低限の個体数である。
個体群が絶滅することなく長期間存続できる最小の個体数を、最小存続可能個体数という。


当然、考慮内でしょう。アメリカ合衆国はw

628既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:53:55.05ID:1PS2EVDD
>>627
皇室全体の子供の出生数が減ったのも
宮家に男児が生まれなかったのも全て計算ずくなの?
んなバカな

629既にその名前は使われています2019/05/14(火) 08:57:30.65ID:ffVYNUOi
>>628
存続してる可能性が何年後に何%かの学問だから、そこはあくまで予測でしょうw
予測どおりがどうかは当時の国務省お抱えの学者に聞かないとわからんw

630既にその名前は使われています2019/05/14(火) 09:01:03.33ID:1PS2EVDD
>>629
君は当時の出生率と皇室・本家宮家合わせて100年後に何%で存続してるか
把握してないで米はやってたに違いない!って言ってるの?
80%くらいかもしれないんだよね?

当時の出生率や離脱しないで残った皇室の人数・宮家考えると結構高いんじゃない?

631既にその名前は使われています2019/05/14(火) 09:12:07.63ID:KmPBvZUs
相変わらずウィキの貼り付けをソースにしてるのか
なんかゴミクトを思い出すな

632既にその名前は使われています2019/05/14(火) 09:22:37.41ID:J9yEGxOx
>>608
日本書紀成立の経緯
そもそもの編集開始の出発点は、天武天皇が川島皇子以下12人に対して、「帝紀」と「上古の諸事」の編纂を命じたことにあるとされる



天武天皇
ってのは天智天皇の弟とされるが年齢が各書物であやふやで特定できず
壬申の乱 時に天智天皇の病が芳しくないために引き継いだとなってるが
「扶桑略記」で天智天皇は元気だったと記述があり
病気と言う理由で簒奪されたと言う見方が強い

で、そんな人物が歴史書を編纂する理由は自分の正当性を捏造するためだからなぁ

633既にその名前は使われています2019/05/14(火) 09:30:18.45ID:GkFLXbRK
ポストセブン報道
宮内庁が「過去に女性天皇が在位していた時の資料を掘り出して、
その間に宮中祭祀や儀式がどのように行われていたかを調べているそうです。」とさ

リアフレいないことやゲームでわざと負ける接待プレイしてると
秋篠宮一家を近くで見てる宮内庁メンはひーくんが天皇になるのは不安かもな

634既にその名前は使われています2019/05/14(火) 09:35:00.83ID:ivEQUoV2
中学生でリアフレ居ないってやばない

635既にその名前は使われています2019/05/14(火) 09:37:18.31ID:J9yEGxOx
1代代わりの女性天皇に対して否定的な人は居ないんじゃないの?
歴史的にもあった事だし男系の女性天皇なら正当性もある
子は継承出来ないけど

女系天皇になると話が変わるし意味も変わるが

636既にその名前は使われています2019/05/14(火) 09:40:38.37ID:1PS2EVDD
まあそういう報道には深い意味があったりもするんだわ
元々そういうの察せないバカが口出して良い問題じゃない

637既にその名前は使われています2019/05/14(火) 09:45:11.54ID:fbE9A+27
週刊誌って昔っから皇室叩きばっかな感じ

638既にその名前は使われています2019/05/14(火) 10:28:52.90ID:RtpEf8VW
>>637
なんでだと思う?
その手の話が大好きなんだよ、大衆が

639既にその名前は使われています2019/05/14(火) 10:33:39.21ID:HrtLWxL8
週刊誌つーか。女性誌だな。他人の家の噂話が大好き
読者みんなが知ってる一家は皇室と一部の芸能人くらいだからネタになっちゃう
服のセンスが母娘で違うってだけで険悪とか書かれちゃうっていう

640既にその名前は使われています2019/05/14(火) 10:36:19.48ID:1PS2EVDD
それな
仮に皇統が途絶える事態になったら決して国民の責任もゼロじゃないわ

641既にその名前は使われています2019/05/14(火) 10:36:40.06ID:X/nFnzxp
ポテトチップかじりながらワイドショー見てるような底辺主婦が皇室この野郎って嫉妬してる

642既にその名前は使われています2019/05/14(火) 10:37:13.71ID:fbE9A+27
あの手の情報源がいるのってかなり問題だよねフェイクもあるだろうけどお漏らしも多少いるとしたら

643既にその名前は使われています2019/05/14(火) 10:39:54.29ID:J9yEGxOx
大衆紙は天皇に限らず人生順風満帆に言っている様な経済成功者、芸能人、スポーツ選手などのゴシップで
落ちていくところや影を見つつ

自分が成功していないのにあいつらが成功しているのは裏があるからだとか
成功者が転落していくので溜飲を下げる

そう言うのを目的にしているからゴシップ紙って言われるんだよな

644既にその名前は使われています2019/05/14(火) 11:33:49.86ID:qNXWIR3F
女性天皇は昔と違って歪んだフェニズムが台頭している現代だと1代だけで終わらなくなりそうだしな。
我が子可愛さや乗っ取り含め女系を押す可能性も出てくるし、可能なうちはなるべく前例は作るべきではないだろ

645既にその名前は使われています2019/05/14(火) 11:40:25.41ID:2s5OO5my
その我が子(孫だが)かわいさに色々歪めたのが持統天皇なんだけどな
結局大した意味なんてないんだよ
100年もたてば「昔から」になる

646既にその名前は使われています2019/05/14(火) 11:47:14.97ID:Mz3E252D
まあ元明元正ともに男系だけどな
頭のおかしな奴が女系とか言ってたけど

647既にその名前は使われています2019/05/14(火) 11:52:02.31ID:J9yEGxOx
天智天皇から簒奪した非天皇血筋たる40代・天武天皇が
継承権を磐石にする為に皇后に貰ったのが41代・持統天皇で
天智天皇の娘の持統天皇だから我子可愛さではなく政略結婚だぞw

傀儡と言っても過言ではない

その後天武天皇と持統天皇の子の草壁皇子と
更にまた天智天皇の娘の43代・元明天皇と結婚し女天皇を作ってる

女天皇なら男ほど脅威にならないから血筋の正当性を濃くしようとしたんだろうな
でそれ以降は42〜48までは天武の簒奪王朝となってる

648既にその名前は使われています2019/05/14(火) 12:04:05.53ID:2s5OO5my
血筋を重視することを我が子可愛さって言うと思うんだが

649既にその名前は使われています2019/05/14(火) 12:18:15.94ID:ffVYNUOi
>>647
>1974年に作家の佐々克明がこの違いを捉え、天武天皇は天智天皇より年上であり、
『日本書紀』が兄弟としたのは事実を隠したものであろうとする説を唱えた。
ここから主に在野の歴史研究家の間で様々な異説が生まれ、活発な議論が交わされた。
しかし、『一代要記』などは天智天皇の年齢も記しており、そこでは天智天皇は天武天皇より年上である。
中世史料内部で比較すれば天智・天武の兄弟関係は揺らがないのであって、
年齢逆転は、『日本書紀』の天智生年と、中世史料から天武生年だけを取り出して比較したときに起きる。

650既にその名前は使われています2019/05/14(火) 12:48:01.83ID:1PS2EVDD
本来弟だった天智が蘇我氏滅ぼしてオラついて
帝位は天智だよなぁって空気の中いや俺兄貴いるしwwwwって遠慮見せてたけど
本音じゃやっぱ俺だよなwって感じで帝位就いたってとこじゃないの

651既にその名前は使われています2019/05/14(火) 12:51:29.03ID:1PS2EVDD
だから壬申の乱辺りは身内の後継者・正統争いで簒奪じゃないんじゃないかね

652既にその名前は使われています2019/05/14(火) 13:09:32.90ID:HrtLWxL8
日本史上最大規模の兄弟喧嘩だからな

653既にその名前は使われています2019/05/14(火) 13:13:43.43ID:ffVYNUOi
【佐々 克明(1926年??-??1986年)】
日本のジャーナリスト、歴史作家、ビジネス書作家。「東アジアの古代文化を考える会」会員。
父は政治学者、ジャーナリストの佐々弘雄。
女性運動家で元参議院議員の紀平悌子は妹。
元警察官僚で評論家の佐々淳行は弟。
母方の祖父に図書館学者の和田万吉がいる。

福岡県福岡市出身。成蹊高等学校を経て新潟医科大学中退後、1949年、東京大学法学部卒業。
朝日新聞社に入社し、社会部などに勤務したが、1981年退社。
在職中から歴史関係のライターとして活動。退社後は、ビジネス書も執筆。

654既にその名前は使われています2019/05/14(火) 13:18:17.17ID:1PS2EVDD
天智が皇族じゃなく簒奪者なら後代にすんなりと天智系には戻らない
天武が皇族じゃないなら壬申で諸勢力が天武につかない
どっちも皇族、すなおに実際兄弟だったと考えるのが自然じゃないかね

655既にその名前は使われています2019/05/14(火) 13:30:08.82ID:Mz3E252D
淫棒論しか言えないからしゃーない

656既にその名前は使われています2019/05/15(水) 06:19:56.89ID:Me56nKAf
【ヤマト王権】
3世紀から始まる古墳時代に「王」や「大王」などと呼称された倭国の首長を中心として、
いくつかの有力氏族が連合して成立した政治権力、政治組織である。
今の奈良盆地を中心とする大和地方の国がまわりの国を従えたことからこう呼ばれる。

中国吉林省に所在する広開土王碑には、高句麗が倭国に通じた百済を討ち、倭の侵入をうけた新羅を救援するため、
400年と404年の2度にわたって倭軍と交戦し勝利したと刻んでいる。
鉄や文物の供与をうけていた倭国が伽耶や百済の要請で朝鮮半島に出兵し、軍事援助したものと考えられる。
朝鮮半島への出兵という重大事件があったことは明白であるにもかかわらず不詳な点が多い。

657既にその名前は使われています2019/05/15(水) 06:33:59.16ID:Me56nKAf
この西暦400年と404年の倭国軍の朝鮮半島での戦闘は、高句麗の碑、宋書、日本書紀に記載がある歴史的事実。
日本書紀では倭国軍の指揮をしていたのはヤマトタケルの息子の14代仲哀天皇とその妻の神功皇后。
しかしこの3人はいずれも実在とされていない。

つまり現在の天皇家と関係のない王権が朝鮮半島で戦争をやってたわけ。

658既にその名前は使われています2019/05/15(水) 06:57:26.04ID:u6Sk1BJ6
だからそりゃ九州王朝やろ
そもそも奴国や邪馬台国の金印が皇室に伝わってないし遣使の記録もない

659既にその名前は使われています2019/05/15(水) 07:45:27.11ID:DJ/2CQ1L
邪馬台国って中国側の意図的な蔑称で
実際は大和(王)国の訛りじゃないのか、と思ってる

660既にその名前は使われています2019/05/15(水) 07:49:42.53ID:2HJLgY+O
こじつけはどうでもいい近代では男女は平等

661既にその名前は使われています2019/05/15(水) 08:13:18.38ID:EzHqdG/F
(ただし伝統は例外)

662既にその名前は使われています2019/05/15(水) 08:37:15.44ID:l5QO48RS
先生「Mz3E252Dくんこの答えの理由は?」

Mz3E252D「はいウィキペディアにかいてありました」

先生「^^;」

663既にその名前は使われています2019/05/15(水) 08:38:56.85ID:l5QO48RS
先生「Me56nKAfくんこの答えの理由は?」

Me56nKAf「はいウィキペディアにかいてありました」

先生「^^;」



すまんIDミスったけど最近の学校とかじゃ歴史の授業でもこういうのが許されるのかな?

664既にその名前は使われています2019/05/15(水) 08:57:21.81ID:Me56nKAf
邪馬台国は西暦200年頃なので400年と404年の朝鮮出兵とはなんら無関係。

実在性がない14代仲哀天皇の息子の15代応神天皇は実在の可能性がある。
日本書紀では、応神天皇の政権は25代で途絶えて、26代継体天皇が応神天皇の5世孫として即位する。

つまり応神王朝の後に継体王朝が興ったわけで、この継体王朝が今の皇室ってのが現在の学術的な見解。
継体天皇以前を大和朝廷と学校でも教えなくなりヤマト王権としたのもこれ。

天皇家の歴史は1500年くらいなわけ。

665既にその名前は使われています2019/05/15(水) 08:58:47.80ID:ZfeXwFmI
基本wikipediaは歴史で複数視点があるばあいは併記してあるし
教科書要綱にしたがってたら正解は載ってるとは思うがな

日教組な先生の回答を正解とするなら知らんがw

666既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:03:16.29ID:EzHqdG/F
wikipediaって割と[要出典]が多くて役に立たないんだが?

667既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:06:41.75ID:Me56nKAf
誰でも知ってるような話だからwikiから検索、引用が楽だし、
そもそもwikiにも書かれてる程度の知識がないのを恥じろって話。
まして、違うと主張するわりに反証も出さず語るに落ちている。

668既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:07:53.44ID:l5QO48RS
>>665
どちらかというとウィキの方が日教組なんじゃね?

何にせよ現実社会で
「ウィキにそうかいてありますから!」
と言う奴はいない

669既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:07:54.65ID:u6Sk1BJ6
wikiは教科書レベルで信頼出来るし教科書レベルで信ぴょう性は無い
まあ2chレベルの通常の議論でソースとして使うのは問題無い

670既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:12:57.68ID:u6Sk1BJ6
まあID:Me56nKAfとID:l5QO48RSは
またスレ違いの話延々と続けそうだから別スレ立ててそっちでやりなよ
俺も遊びいくからさ

671既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:16:20.61ID:wsOrUXxw
Wikipediaだけじゃなく、「AはBというのは間違い。AはCである」が真実、もしくは両論併記すべき状況でも
ネット検索を駆使すれば「AはBである」と言い張るそれっぽい文章は簡単に見つかる
実際はそれを否定する文章の方が圧倒的に多いんだが、それは関係ない

古代からそんなことをする馬鹿はいたらしく「そこの木のサクランボは成熟している」という主張する馬鹿が
熟れたサクランボだけ摘んできて主張した様子からチェリーピックという

672既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:19:16.58ID:Me56nKAf
反証は出さずにwikiは違うと目を剥いてわめくだけ
つまりそういうレベルのやつってだけw

673既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:26:01.33ID:ZfeXwFmI
別にwikiをソースに出してもいいぞ

下に出展がきちんと書いてある部分であればそれなりに追っていける情報だろ
で、それに対して反論がありゃwiki以上のソースを出せば言いだけの話だろ

ソースも出さずにwiki否定ってそれこそ何の根拠もねーよな

ただ、邪馬台国については諸説あるって書いてあるんだから
wikiの一部だけ切り取りされてもしょーがねーべw

674既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:38:48.25ID:MdRgjpit
王朝交替があったという立場に立つのであれば、
たとえば三輪王朝の始祖崇神天皇を父に、孝元天皇の孫娘の御間城姫を
母に持つ垂仁天皇は葛城王朝の女系天皇てことになるし、応神天皇の子の
仁徳天皇も前王朝の女系になるし、継体天皇の子の欽明天皇も前王朝の女系になる。
欽明天皇の皇子敏達天皇も前王朝の血が濃い天皇になる。記紀はこれらの天皇も
父方の先祖を辿っても母方の先祖を辿っても神武天皇に行き着く、神武天皇の
男系子孫だとしているが、伝統的に皇室は、天皇が皇子に恵まれず皇女を残して
亡くなった場合は同じ一族から婿を迎えて生まれた子どもに皇位を継承させて
血を濃く保つ習慣があるようだ。単に男系だから尊いというのであれば、清和源氏でも
桓武平氏でも天皇になれるはずだが実際はそうじゃない。昔であれば天皇陛下には皇女
の愛子内親王しかおられないから悠仁親王のような近い血縁の男子を婿に迎えて悠仁親王
と愛子内親王の間の子どもが天皇陛下の外孫という形で皇位継承されるのだが、これは
いざという時に男子を産んでくれる側室制度とセットになっていた当時の話だから可能だ
ったのであって一夫一婦制が義務付けられている今の皇室では子宝に恵まれず皇室が断絶
するおそれがある。ただし、今は医療が発達しているので確実に妊娠するであろう日に
セックスをすることぐらい可能だろうけどね。

675既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:39:19.99ID:JM4ull8B
wikiにせよなんにせよ

「実在しないものに必死なやつって」

カルト

今時、親子ですらDNA鑑定ですぐわかる世の中なのに「あそこにこう書いてあったかも、あそこにはこう伝わっているとか」w

「象徴」とか「退位」とか「民間人皇后」とかコロコロ変えながら今更「男だけ!」とかきもいんだよ

676既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:40:28.22ID:u6Sk1BJ6
鎌倉幕府の成立は?って議論で
ただ「1192に決まってる!だって教科書に載ってるもん!」と言い張るのは馬鹿にされるが
それ以上か準ずるソース無いのにそこに反論すればそれも馬鹿にされて当然

って話やな
俺も邪馬台国や五王辺りは女系論争より興味あるから語りたいが
続けたいんなら別スレ立てなよ、また100レスもスレタイに合わない
不毛な言い合いしてもしょうがないやろ

677既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:45:28.26ID:MdRgjpit
まあ、今の皇室は第26代継体天皇以降1500年続いてるてことは確実
なんだろうけど、だからといってそれ以前の王朝の存在を闇に葬って
しまうのも酷ってやつだろうね。神武天皇の前には学校の教科書では
仏教を推進する蘇我氏に滅ぼされたとしか教わらない物部氏の祖である
ニギハヤヒが畿内を支配していたはずなのであって、国譲り神話の舞台
となる出雲の豪族と合わせて初代天皇より前からこの国には支配者がいた
ことも忘れてはいけないよ。

678既にその名前は使われています2019/05/15(水) 09:49:19.86ID:3B6k32ha
歴史の話ちゃんと議論になってるとこは見てて面白いからいいぞ

679既にその名前は使われています2019/05/15(水) 10:45:51.95ID:7EccnxA/
さすがに小沢スレにいるようなのでも継体からの1500年を、それはwikiの嘘だ!とかならんだろ?w

680既にその名前は使われています2019/05/15(水) 11:02:00.93ID:DkWDmuW9
女系さえ認めちゃえば継体天皇の前ともちゃんと繋がってる
竹田くんのことも明治天皇の「女系」の玄孫って認めてあげるよ!

681既にその名前は使われています2019/05/15(水) 11:19:51.72ID:3zeeEHLQ
竹田は女系認めていないからめっちゃ遠い

682既にその名前は使われています2019/05/15(水) 11:22:46.02ID:u6Sk1BJ6
継体期の王朝交代についてはオレらレベルが
交代してる!いやしてない!って言い張るのは今のとこどっちもアレやろ
学者さんの研究待たんとなんとも

683既にその名前は使われています2019/05/15(水) 11:33:17.29ID:7EccnxA/
研究てか日本書紀にもそう書いてあるし

684既にその名前は使われています2019/05/15(水) 11:43:47.40ID:wsOrUXxw
継体天皇が男系で繋がってないという論自体確定してるわけでもない
断絶論者には証拠がないって時点でドヤりたいんだろうけど。どっちの証拠もねーんだよ

685既にその名前は使われています2019/05/15(水) 11:53:42.50ID:7EccnxA/
なら、確実な継体からでしか語るなよ、あほ

686既にその名前は使われています2019/05/15(水) 11:58:30.88ID:u6Sk1BJ6
このスレで皇紀2600年ある!とか語ってるヤツ居たっけ?

687既にその名前は使われています2019/05/15(水) 12:02:42.65ID:u6Sk1BJ6
あと考古学的アプローチで1800年は遡れるんだから
継体以前を語るなってのは横暴だろう
いちいち「継体朝で王朝交代あったかもしれないけど」
って文頭につけないと語っちゃいかんのか?

688既にその名前は使われています2019/05/15(水) 12:07:57.67ID:7EccnxA/
580 既にその名前は使われています 2019/05/13(月) 16:14:05.57 ID:DgbE6z9z
>>575
考古学的に大和王権故地の近畿に1800年前から広がった政権があるので
おそらくはそれが大和王権の始まりであろう、ということ
もちろんこれも絶対確定ではないが概ねそう考えていい


このスレで発掘だとこれが最古かね

689既にその名前は使われています2019/05/15(水) 12:08:58.86ID:7EccnxA/
こいつだったwww

690既にその名前は使われています2019/05/15(水) 12:11:00.99ID:u6Sk1BJ6
えと、考古学と歴史学の違いわかります?

691既にその名前は使われています2019/05/15(水) 12:13:16.03ID:7EccnxA/
>>690
現在の天皇家と関係ない王朝が1800年前にあったてのは、このスレでは無意味でしょ

692既にその名前は使われています2019/05/15(水) 12:20:05.45ID:u6Sk1BJ6
>>691
全く関係ないとは言い切れないんだな
歴史学的には今のとこ15〜600年前が限界だが様々な文献・証拠から
2世紀の大和地方にのちのヤマト王権・大和朝廷へと発展する
政治権力が生まれたのは考古学的にほぼ確実なんだわ

これを歴史学的に関係無いから一切語るなってのは横暴に過ぎると言ってるんよ

693既にその名前は使われています2019/05/15(水) 12:26:13.36ID:7EccnxA/
>>692
いやだからw
不確定の言い出したら神武天皇2600年になるでしょ。そりゃ継体以前の天皇の証拠がでれば1500年から伸びるって話でw

ちなみに考古学wでは1800年前になんて天皇がいたわけなんだ?あほ

694既にその名前は使われています2019/05/15(水) 12:35:46.71ID:u6Sk1BJ6
>不確定の言い出したら神武天皇2600年になるでしょ

不確定じゃなくて考古学的見地から確定だと言ってるが

695既にその名前は使われています2019/05/15(水) 12:41:32.26ID:Me56nKAf
いいよもうその禅問答はww

696既にその名前は使われています2019/05/15(水) 14:15:14.98ID:ZfeXwFmI
考古学的見地から見たら神武天皇の2600年は否定されてるだろw

古代は二毛作で作付けを年とし
年2歳制を取ってたから神武天皇も2〜3世紀の人物やで

697既にその名前は使われています2019/05/15(水) 14:21:39.05ID:Me56nKAf
そもそも考古学は遺構とか遺骨の話だよ
歴史学>考古学でしかない

698既にその名前は使われています2019/05/15(水) 14:24:08.38ID:BcRuPFyS
とりあえず女系天皇が誕生したら京都とか群馬に男系男子の天皇陛下を担いで真日本を建国して独立宣言する予定でいる

699既にその名前は使われています2019/05/15(水) 14:28:23.72ID:ZfeXwFmI
>>680 >>681
そりゃ竹田視点で言えば女系天皇を認めた場合
継承権候補が4人以上増えるからな

男系天皇で有った場合実質2人
女系を認めない以上旧男系を継承している旧宮家って言うと竹田家が真っ先にあがる
女系も含めると血も濃い

自分が継承できる可能性が一番高いのが男系天皇支持だしw

700既にその名前は使われています2019/05/15(水) 14:35:00.60ID:BcRuPFyS
女系を認めるとしてその子や孫が毛沢東や金正日の男子の孫と結婚しないの?
じゃあその子と結婚したら天皇家ってのはそもそもなくなって毛沢東家になるのが世界の常識なので中華連邦の日本国になるんだよね
象徴だからと言っても任命するのは天皇なので漢民族の世界統一に一歩近づく
よかったよかった

701既にその名前は使われています2019/05/15(水) 14:45:39.22ID:Me56nKAf
世界の常識って君主制の国って世界200か国中、40か国弱だろ。
むしろ特権階級の存在を国家として認めてるのは少数派。

702既にその名前は使われています2019/05/15(水) 14:46:35.81ID:BcRuPFyS
そりゃ建国記念日がわからない国は世界で日本しかないし

703既にその名前は使われています2019/05/15(水) 14:47:14.06ID:ZfeXwFmI
継承権の無い(娘)に対して結婚は宮内庁は指図しないぞ
今のケイ君問題で宮内庁は指図しないだろ?

で、天皇候補が結婚するときは宮内庁は審査する権利があるぞ
女系天皇が認められたら宮内庁の監査・調査が入るから毛沢東だの金だのはねーだろうね

704既にその名前は使われています2019/05/15(水) 14:54:55.36ID:BcRuPFyS
宮内庁だって女系を認めた時点で政府とは形だけは残すものの本来の意味が変わるので決別する
俺が男系男子の天皇を天皇として暫定政府を宣言して宮中祭祀は全部掌握するから大丈夫だよ安心しろ

705既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:03:26.10ID:BcRuPFyS
ちなみにどんな世界の王朝も簒奪によって王朝が変わる時は全王朝の王位継承権がある人物は処刑される
処刑される理由としては正当性を主張されるから
女系天皇を認めるってことは将来において内乱を認めるってこと

706既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:15:08.27ID:BcRuPFyS
日本が王位継承争いで壬申の乱以降大きな内乱を呼ばなかったのは
世界から稀に見る男系男子皇位継承システムの確立
これによっていつか子孫は天皇になれると無暗に戦う必要がない
その証拠に直系子孫が天皇になった例はほとんど存在せずシステマチックに連綿と男系男子が天皇になる
他の王朝は歴史がないので王位は息子娘なら誰でもいいという妥協をして結果
全然関係ないやつが俺も王様になりたいと王様の親戚やらと結婚し大きな内乱が戦争を呼び江戸幕府ほども国が続かない

707既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:15:17.33ID:ZfeXwFmI
ロシア皇帝で簒奪起きたときは処刑しねーんだよな

理由は処刑すると「あいつは影武者で俺が正当皇帝だ」って奴が2〜3人出るから
幽閉するって場合もあるんだなぁ

708既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:26:57.86ID:Me56nKAf
三國志の後漢の献帝も、曹 丕が魏にして帝になっても寿命を全うしてたよね

709既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:27:46.28ID:AcVQBwYW
>>1
判らん方がどうにかしてる。

710既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:30:16.38ID:BcRuPFyS
中国はそもそも常に2代で終わる方が圧倒的だから正当かどうかなんて意味がない

711既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:32:39.35ID:Me56nKAf
>>710
んじゃどんな世界の王朝もとか書くなよ、後付け野郎

712既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:40:14.31ID:BcRuPFyS
エジプト王朝も暗殺に処刑の歴史だしロシアも幽閉後に処刑されるケースが多いしロマノフは全員処刑されてる
アンデス系もそういう争いがあると死んでる
中国だけがどうこうより東南アジアも含めて他が圧倒的にそうだからな

713既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:41:20.76ID:ZfeXwFmI
>>710
悪魔の証明は例外を出せば良い

どんな世界の王朝もと言う説に対して
幽閉(ロシア)の例や傀儡(中国)の例を1例以上だせば論破完了やで?

714既にその名前は使われています2019/05/15(水) 15:53:52.96ID:BcRuPFyS
ロマノフ王朝は幽閉後に処刑されてるしこれで充分じゃないの
ちなみにエジプトは女王性だけど根本的に生物は女性の方が生まれやすいのでどうしようもない

715既にその名前は使われています2019/05/15(水) 16:08:09.02ID:ZfeXwFmI
人間は男の方が105:100程度の割合で出生率高いぞ

ほんま ID:BcRuPFyS は嘘ばっかりやな

716既にその名前は使われています2019/05/15(水) 16:21:02.72ID:BcRuPFyS
人間はそうかすまんかった

717既にその名前は使われています2019/05/15(水) 16:24:13.08ID:wsOrUXxw
>>713
常にAであるほうが圧倒的に多いという、100%でAである状態が50%以上という論理的に意味不明な状態なので
>710よりバカにならない限り論破することは不可能だ

718既にその名前は使われています2019/05/15(水) 16:31:49.33ID:Me56nKAf
そもそも日本も大韓帝国の皇帝を廃位したときも、日本の皇族にしてやって厚遇しただろ

719既にその名前は使われています2019/05/15(水) 16:46:03.87ID:BcRuPFyS
そもそも日本は植民地政策じゃなくて同化政策だし

720既にその名前は使われています2019/05/15(水) 16:48:15.69ID:u6Sk1BJ6
このスレも終わりですね

721既にその名前は使われています2019/05/15(水) 17:10:29.63ID:Me56nKAf
ロマノフ王朝は王朝→共和制で、
>どんな世界の王朝も簒奪によって王朝が変わる時
の定義にも合わねぇしw

722既にその名前は使われています2019/05/15(水) 17:13:27.40ID:ZfeXwFmI
ヘンリー2世、ジョン辺りから簒奪って印象悪いから
子供を残さないように幽閉ってのがお約束になってるってのもな

共和制になった場合はフランスだろうがロシアだろうが君主を断頭台よなw

723既にその名前は使われています2019/05/15(水) 17:31:25.58ID:wsOrUXxw
殺すと王位継承者の僭称者が出るとめんどくさいから。生かしとけば本物であっても偽物と言わせればいい
王政そのものを廃止した場合は殺しても問題ない。後継者の僭称者がでても王の椅子自体がないので

724既にその名前は使われています2019/05/15(水) 17:57:23.33ID:Me56nKAf
>>722
それも清朝→共和制の中華民国だとラストエンペラーの溥儀は処刑されてないし
ケースバイケースだよな。
そもそも欧州の新王朝は皇室では散々やってる兄→弟(もう分家して新屋号名乗ってる)場合は新王朝にしてるしな。

725既にその名前は使われています2019/05/15(水) 19:51:09.58ID:hfhGIzq4
ハーレム許可したらいいだけなんだがな

726既にその名前は使われています2019/05/15(水) 22:17:20.89ID:Me56nKAf
ID:BcRuPFyS
こいつ文章のクセとかプリ吉くせぇな
植民地の形態に併合、同化があるのも間違えてるし

727既にその名前は使われています2019/05/15(水) 22:39:47.12ID:u6Sk1BJ6
コジキチとプリ吉両巨頭のコラボレーション

728既にその名前は使われています2019/05/15(水) 23:14:10.99ID:Me56nKAf
>>727
残念ながら、君の知識レベルは問題外

729既にその名前は使われています2019/05/15(水) 23:25:29.21ID:EZWRvzak
しかし毎日毎日毎日昼間に延々と書き込みだものな
この Wiki 貼り付け君が全く働いてないことは定期的に明らか
このぶんだと明日も大暴れだな 普通は明日から5日間は 昼間に現れないとかなんだろうけど

730既にその名前は使われています2019/05/16(木) 05:14:18.17ID:sgjKqCaK
明日も何もプリ吉来たからスレ自体解散だよ

731既にその名前は使われています2019/05/16(木) 07:07:12.96ID:4v4pnKBU
>>696
日本は四季がはっきりしてるから春秋二倍歴はマユツバで
神武天皇が紀元前660年に建国したという記述は対外的な
箔付けが理由だったと思うよ。継体天皇より前が男系続きだったか
はともかく神武天皇がおよそ今から1800年前の人物になるというのは
古代の天皇は平均12年は在位したであろうという推測から、生きていた
年代がほぼ正確な天皇から過去に遡って得た数値だね。
ただそうなると邪馬台国の女王卑弥呼の時代には畿内大和に王権ができいた
ことになるからその辺どう折り合いをつけるかが重要になる。

732既にその名前は使われています2019/05/16(木) 07:08:49.75ID:UVxtz2+j
>>706
欧州の王族が直系男子で続かないのは、キリスト教で多妻がだめだからだよ

733既にその名前は使われています2019/05/16(木) 07:09:39.52ID:mdoDbp37
おまえらアホやから簡単に説明するが
人間の染色は男性がXY 女性がXX
男性から男性はXとYが両方わたるが女系はYが渡らないから配偶者側のYが繋がる
男系男子にこだわるのは本能的にコレがわかってたからだと思うわ

734既にその名前は使われています2019/05/16(木) 08:23:26.43ID:I+eWnwoH
つまりYの系譜

735既にその名前は使われています2019/05/16(木) 08:25:15.94ID:3pHXwXKR
よしくんは古代から許されていた

736既にその名前は使われています2019/05/16(木) 08:25:52.79ID:sgjKqCaK
>>733
中学生レベルの最低限の歴史的経緯・知識があれば誰も支持しないこじつけですね

737既にその名前は使われています2019/05/16(木) 08:36:22.65ID:rRtQrSnK
アメリカの奴隷政策とかEUの植民地政策って最高だよなぁ
現地民や奴隷民に働かせて支配者層は芸術文化活動に専念できるんだぜ
昔のそういうのを題材にしたドラマ見てるとほんと羨ましい
クンタキンテなんて白人からしたら何で奴隷解放するんだって気になるのも頷けるよ

738既にその名前は使われています2019/05/16(木) 08:40:31.57ID:K1kmO0Kc
産まれる腹が確実な女の方は実の子供って誰の目からも明らかだけど(キン肉マン除く)、男は怪しいよな正直

739既にその名前は使われています2019/05/16(木) 08:41:25.44ID:djiY80lT
>>731
君はいったい何を言ってんだw
現存する古墳群から奈良に強大な権力が西暦250年頃から現れたのは小学校で習うだろ。
それは日本書紀・古事記にも記されてるわけで。

ただし日本が朝鮮半島南部に領土を保有し高句麗と西暦400年に戦闘したのが、日本・中国・朝鮮側の記録と合致するのに、
天皇家ありきで書かれてる日本書紀では司令官のつじつまが合わないわけで。

まして26代天皇とする継体天皇が9代前の応神天皇の5世孫としてる外部の人物であること。
応神からの系譜が不明瞭なこと。
継体天皇は現在の松江市の出身で、奈良に入るのに即位から20年もかかってること。
先の子供がたくさんいるのに女系の天皇の妃の子を継がせてることから
継体王朝が現在の天皇家だよねって話なわけでw

ちなみに継体天皇陵は宮内庁が明治に指定したもので、間違っているのが分かっている。
まあ間違えたままじゃないと位置的に都合が悪いってわけw

>>733 ミトコンドリアDNAは女系にしか伝わらないのも本能的に分かればよかったねw

740既にその名前は使われています2019/05/16(木) 08:44:49.15ID:rRtQrSnK
それに比べて同化政策とか当時の植民地政策が普通の時代に
東南アジアでも日本人と同じ権利を与えて学校も立てて勉強させるとか気が狂ってるとしか思えない

741既にその名前は使われています2019/05/16(木) 16:45:16.95ID:/IMxQ5oS
6〜7世紀の時点で、天皇職は世襲制ではなく持ち回り制だったわけで
ただそうやって科学的に突き詰めるところと、文化としての神話をだいじにするところは別なんだよ
きみたちはすぐどちらかに偏るからキモいんだよ

742既にその名前は使われています2019/05/16(木) 16:47:49.90ID:x+Ef53WX
>>741
世襲制ってどっから出てきたんだ?

天皇職は最初っから「万世一系」って言うんだよ
その中で男系を維持してる

743既にその名前は使われています2019/05/16(木) 17:04:06.54ID:rRtQrSnK
正直女系でいいってなると誰でもいいと同じなんだよね
日本人の多くの人がずっと昔の天皇の誰かとは血縁だからな

744既にその名前は使われています2019/05/16(木) 18:29:22.31ID:sgjKqCaK
精神的に弱く頭が悪い人間は偏る、強く賢い者は真ん中

真ん中で居るという事はそれだけで大変な事なのだ

745既にその名前は使われています2019/05/16(木) 18:40:35.32ID:3uzPVXtP
日本は一夫多妻認めてません
日本は事実婚認めてません

天皇の側室は法律違反ですよね

日本で唯一既婚者なのに複数の女と中出しセックスできるは天皇だけ!

こんな天皇制許せますか?

746既にその名前は使われています2019/05/16(木) 18:57:11.15ID:e32CuCzr
はい

747既にその名前は使われています2019/05/16(木) 19:31:34.73ID:K1kmO0Kc
子作りの方が大事
というか他人のセックス事情なんて不特定多数だろうがどーでもええわいw

748既にその名前は使われています2019/05/16(木) 19:37:56.62ID:eyb3eYOI
>>745
別に一夫多妻とかしたかったら好きにしたらいいし、誰も罰しないよ
ただ国はその関係を保証しない
税金の控除なんかは当然受けられないというだけ

749既にその名前は使われています2019/05/16(木) 19:39:18.52ID:6ddbbYgz
浮気会見とかどうでもよすぎて死ねつて思う

750既にその名前は使われています2019/05/16(木) 19:42:08.86ID:eyb3eYOI
更に言うなら天皇家には戸籍が無いので現時点で多重婚したところで抵触する法律はおそらく無い

751既にその名前は使われています2019/05/16(木) 20:43:34.66ID:djiY80lT
大正天皇から自主的に側室やめてるだけだから、一般で言う多重婚もいいんだろうけど、
皇室典範で皇位継承権は正室の子と限定されてるからな、無意味。

752既にその名前は使われています2019/05/16(木) 20:45:59.61ID:sgjKqCaK
側室再開したらしたで外戚の勢力争い激化してどうしようもなくなるだろうな
今上天皇の時でさえお后候補で色々あったっぽいし

753既にその名前は使われています2019/05/16(木) 20:55:58.24ID:djiY80lT
いやだから、側室いようが皇室典範で正室の子しか継承権がないんだから、争うこともない。
ついでに男の子が産まれなければ、遡って男系のいるとこから養子って手あるが、
それも皇室典範で禁じてる。

チェックメイトかけようとアメリカもことごとくだよなw

754既にその名前は使われています2019/05/16(木) 21:24:36.41ID:mUy7NMND
>>751
昔から側室の子に皇位継承権を持たせるためには、側室の子を后との間の養子にしてた

755既にその名前は使われています2019/05/16(木) 21:28:48.60ID:sgjKqCaK
まあこういう時のために敗戦時に男系スペアどっかで隠して養ってるやろ

756既にその名前は使われています2019/05/16(木) 21:45:12.20ID:UVxtz2+j
一夫多妻を禁じるキリスト教のイギリスがしょっちゅう断絶して、遠縁を王位に立てて新王朝になったのに対して、
皇室が男系を維持できたのは側室がいたに他ならないからな

757既にその名前は使われています2019/05/16(木) 21:49:45.05ID:mUy7NMND
昔のように限られた人のみ天皇を見れた時代とは違って、今の仕組みだと側室は無理よな

一般参賀や定期的な皇室集合公開に側室も出ると、国民の象徴が特権階級のハーレム野郎?ってなるし
后のみで側室は出ないと、それはそれで酷いしな。どちらにせよ、天皇は今のような存在でいられない

一般から側室取るのは無理だしな。昔なら皇室内でやりくりしたり、朝廷のそれなりの身分の者から取れて
側室本人もノブレス・オブリージュとして受け入れてただろうけど。側室が産まれてくる土壌すら今はない

758既にその名前は使われています2019/05/16(木) 21:56:25.80ID:TJMDyWox
キチガイの反日テロリストが知識人ヅラして皇室が女系に移行するように誘導してるけど
誰一人相手にしていない所か、側室かハーレム作れば良いんじゃね?という回答されて
死ぬほど頭使って書いた長文が全部無駄って言うねwwwwww
ネ実で反日する無意味さをそろそろ理解して本国に逃げ帰って欲しい

759既にその名前は使われています2019/05/16(木) 21:59:23.58ID:sgjKqCaK
まあ君のような程度の低い人間が口出していい問題でもないけどな

760既にその名前は使われています2019/05/16(木) 22:49:36.34ID:4v4pnKBU
>>739
>現存する古墳群から奈良に強大な権力が西暦250年頃から現れたのは小学校で習うだろ。
>それは日本書紀・古事記にも記されてるわけで。
西暦250年頃は学校で習うが、それだと卑弥呼が死んだ後になるので
邪馬台国が大和政権になったかのような印象を受けるがその根拠は今のところない。
例えば九州に邪馬台国があり、同時期に奈良に大和政権があった可能性も排除できない
し、黎明期の天皇には古墳を作れるほどの権力はなかったかもしれない。
纏向遺跡の支配者は崇神天皇だという説もあるが、その前に大和には唐古・鍵遺跡があり、
この支配者が物部氏の祖ニギハヤヒで241年頃、日向のアマテラス(卑弥呼)の孫の神武
がニギハヤヒ家に婿入りして葛城王朝を作ったという見解をある本で読んだ。
日本書紀・古事記に記されているというのは何を指してるのかは分からない。
神功皇后の記録に魏志倭人伝を引用しているところかな?応神天皇の母、仁徳天皇の祖母
とされる神功皇后が200年前の卑弥呼ということはまずありえないね。

761既にその名前は使われています2019/05/16(木) 22:52:08.70ID:4v4pnKBU
(続き)
>継体天皇は現在の松江市の出身で、奈良に入るのに即位から20年もかかってること。

継体天皇が奈良に入るのに20年もかかったのは、実際には6世紀初頭の奈良に日本書紀では
5世紀終わり頃の天皇とされる前王朝の大王たちがいたからだろうね。日本書紀は神武天皇を
大昔の天皇に設定してる分、実在したことが確かな5世紀頃の大王の活躍年代・在位期間
でさえ数十年ほど過去の出来事として記されていると考えられる。仁徳天皇の在位期間が87年
だったり允恭天皇の在位期間が42年だったりと不自然に長いのも年代のずれを補正するためだ
ろう。この20年は年代補正の意味もあると思う。継体天皇は決して日本書紀の記述のように
武烈天皇の死後大伴金村たちがお迎えに上がって手白香皇女と結婚して20年もかけて奈良を攻略したわけではないと思う。

762既にその名前は使われています2019/05/16(木) 22:55:18.31ID:mUy7NMND
3文字にまとめて

763既にその名前は使われています2019/05/16(木) 23:00:35.29ID:MINxA2Oa
>>758
別に女系に移行してもいいんだよ、どうせ現在が本当に男系であるかどうかなんて真相究明されるわけでなし
ただどうせ新たな規則作っても人は馬鹿だから受け入れないってだけ
仮に本当に直系という人間が見つかってもグダグダ言い訳して自分の信じたいもんしか信じない
根拠なんて二の次さ、どっちにしろくだらない話だ
女系に移行しようが現体制で行こうがどっちにしろ天皇家の衰退は必定だよ

764既にその名前は使われています2019/05/16(木) 23:07:26.88ID:sgjKqCaK
スレと直接関係ない話はせめて短くまとめる努力してくれ
でなきゃ別スレ立てろ

765既にその名前は使われています2019/05/16(木) 23:08:43.39ID:UVxtz2+j
【仲哀天皇】
第14代天皇。
日本武尊の子で神功皇后の夫。そのため実在性の低い天皇の一人に挙げられている。
『日本書紀』を歴史的事実と認める研究ではその治世は4世紀に該当。


卑弥呼とか何言ってんだ?時代が全く合わない

766既にその名前は使われています2019/05/16(木) 23:20:15.82ID:sgjKqCaK
邪馬台国は別に難しく考えるまでもなく
金印が皇室に伝わってない、記紀編纂時に大陸と友好的だったのに
記紀に伝わってないってだけで別政権なのはほぼ確定やろ

767既にその名前は使われています2019/05/16(木) 23:36:23.41ID:UVxtz2+j
卑弥呼の没年は西暦250年頃ってのは判明してる。
倭国が朝鮮内に領土を持ち高句麗と戦ったのは西暦400年と404年。
この戦争の指揮したのが日本書紀だと神功皇后と仲哀天皇。
時代が合ってないし、仲哀天皇は実在とされてない。神功皇后の実在も両論の状態。

夫の天皇はいなかったとされるのに皇后の実在は賛否ってのはおかしいが、
神功皇后の子が、例の5世孫とされる継体天皇の先祖の15代応神天皇。
実在してもらわなきゃ天皇の系譜が総崩れだよww

768既にその名前は使われています2019/05/16(木) 23:49:32.96ID:UVxtz2+j
まあ日本書紀に記されたとおり、
その15代応神天皇の5世孫の26代継体天皇が継承して、応神直系の皇后を娶ったてのは、
今で言う竹田恒泰さん(旧宮家+明治天皇の女系)が新天皇に即位したと同じでしょ
欧州基準だと別王朝だしw

769既にその名前は使われています2019/05/17(金) 00:08:01.21ID:tXC0Kgfg
日本書紀の記述をそのまま信じると…
垂仁天皇 在位 前29年〜70年(140歳)
景行天皇 在位 71年〜130年(143歳のはずが106歳)
日本武尊の死  113年(30歳)
成務天皇 在位 130年〜190年(107歳)
仲哀天皇 在位 192年〜200年(52歳)←日本武尊の死後36年後の誕生。母は垂仁天皇の皇女。
神功皇后 摂政 201年〜269年(100歳)←卑弥呼・台与の時代
応神天皇 在位 270年〜310年(110歳)←仲哀天皇の死後十月十日後に誕生
仁徳天皇 在位 313年〜399年
履中天皇 在位 400年〜405年(87歳を超えるはずだが70歳)
反正天皇 在位 406年〜410年
允恭天皇 在位 412年〜453年(78歳)←母磐之媛の死後29年後の誕生

魏に使者を送ったのは卑弥呼、晋に使者を送ったのは台与で
別人だが、日本書紀は魏志倭人伝の「倭の女王」の記事を引用し
まるで神功皇后が魏と晋とに使者を送ったかのように印象付けている。

770既にその名前は使われています2019/05/17(金) 00:20:14.13ID:tXC0Kgfg
お母さんが出産月を伸ばしてお父さんの死後十月十日ギリギリ
で生まれた応神天皇も確かに仲哀天皇の子どもなのか怪しいが
日本書紀をそのまま信じてみても、仲哀天皇が即位したとき
父親が自分が生まれるずっと前に亡くなったことになったり、
母親が超高齢出産したことになったり、允恭天皇が母親が死
んでずっと後に誕生したことになったり、同母兄の履中天皇
と40歳以上も年齢の開きがあったりと、それだけで生物学的
にあり得ないような話で万世一系が崩れそうな感じではある。
継体天皇の息子たちにしても結婚年齢が遅すぎるし、継体が
即位したときもう57歳だったという記述も信じがたい。当時
57歳はかなりな高齢。孫の推古天皇と本当に104歳も年が離
れていたのだろうか?

771既にその名前は使われています2019/05/17(金) 00:24:49.56ID:jEFAaqni
邪馬台国→ヤマト王権だとしても途中が切れてるんだから現在の皇室とは関係ないしな。
そもそも大和朝廷って昔は学校でも教えてたけど、血縁でもなし王権乱立ってのが分かってきて
大和朝廷って無理、ヤマト王権にするべやwて学校でも教えてるわけだしな

772既にその名前は使われています2019/05/17(金) 00:35:13.77ID:7O1LNDWe
いい加減「皇統は途絶えてる!」って言いたいだけのヤツは別スレ立ててやってくれ

773既にその名前は使われています2019/05/17(金) 01:37:00.69ID:HQzzMJTk
天皇は中出し許可証を持っている
日本国民の独身女性全てに中出ししても許させるのが天皇なんです

774既にその名前は使われています2019/05/17(金) 01:41:48.84ID:G1XVgm/R
入れ替わりがあったとしてここ100年くらいのことだったら正当性云々で揉めることはあるかもしれないが
1300年はしっかり記録が残ってるんだし、途切れていたとして何がそんなに嬉しいんだ?

775既にその名前は使われています2019/05/17(金) 02:38:24.84ID:tXC0Kgfg
ひょっとしたら道端で物乞いしてるおっさんが大昔の天皇の
正統な男系子孫で、今の天皇が大昔の天皇と赤の他人という
こともありうるわけだね。不敬小説が一作書けそうだね。
まあ、セックスよりも皇位継承の事実のほうがずっとインパクトが
あるよね。古墳を掘りつくした結果、連続した血統の古さが科学的に
証明されれば、側室を置いてでも男系継承を守るべきだとなるのか
血統の断絶も女系もありましたという結果が出たら、女系天皇もありに
しようという話になるのか…。それ以前にある古墳に埋葬者とされる天皇
本人が埋葬されてるか分からないというのではなあ。

776既にその名前は使われています2019/05/17(金) 06:44:05.47ID:jEFAaqni
【熊沢 寛道(1889年??-??1966年)】
日本の皇位僭称者。第二次世界大戦後に正統な皇位継承者を主張した「自称天皇」の代表的存在である。
熊沢天皇の呼称で知られる。

熊沢の主張によれば、熊沢家は熊野宮信雅王に始まる家で信雅王は応仁の乱の際に「西陣南帝」と呼ばれた人物だとし、
その父は南朝の後亀山天皇の孫とされる尊雅王(南天皇)であるとする。

777既にその名前は使われています2019/05/17(金) 06:57:52.54ID:vkgNFoRq
>>8
これが問題しかなさそうな小室氏が切られない理由だろ?
日本人なのに?皇族になりたい、なんて言う酔狂な人間もそうそう居ないシナ

芸能人や記者、議員や皇族になりたい日本人はそうそう居ない

778既にその名前は使われています2019/05/17(金) 07:18:53.21ID:Z3N1tb5t
>>777
皇室側は切ってる
マスゴミ側がなんとかくっつけようと必死
秋篠宮は女性宮家とか出る前に降嫁させたかったから急いだけどあんな借金塗れの借金ニートの王子様だと知って引いてる

779既にその名前は使われています2019/05/17(金) 07:24:32.90ID:vkgNFoRq
>>778
マスゴミェ・・・マジ反日やな、外患誘致罪適応して欲しいわ

780既にその名前は使われています2019/05/17(金) 07:26:09.80ID:d0Tr3PSb
小室は箔付けに入れてもらった銀行も辞めてるしな

781既にその名前は使われています2019/05/17(金) 07:41:16.67ID:q9Kc/ZTb
ここ1週間くらいのワイドショーを見てると少し小室持ち上げにシフトしてるんだよね 少しづつ
今までは小室問題で秋篠宮家を遠まわしに攻撃する作戦だったんだけど
そもそもこの小室問題はそこに使える反面女性宮家さらには女系天皇の危険さを出してしまってるから
反転させて「秋篠宮が結婚を認めないので眞子様がおかわいそうだ」路線に転換したのだろう
秋篠宮殿下が許容路線だったら最初からこのプランなんだろうな

782既にその名前は使われています2019/05/17(金) 07:47:10.26ID:Z3N1tb5t
眞子佳子も諦め気味だからね
流石に国民が望んでない降嫁はある程度結婚の自由がある皇族と言えどできん

783既にその名前は使われています2019/05/17(金) 07:57:20.02ID:q9Kc/ZTb
小室はアレだけど過剰に反応してる奴はマスコミの走狗なんだよな
マスコミは悲願の女系天皇の為に秋篠宮家下げ作戦なわけだから
こういうのは宮内庁がきっちり仕事をするべきなのにな
宮様が言及しすぎるとまたマスコミの餌食になりかねない

784既にその名前は使われています2019/05/17(金) 08:28:23.15ID:1t7+z/9B
別に日本は法律的な身分保証制度を得られないだけで一夫多妻に罰則はないんだが
もっと言えば一夫多妻の第二第三夫人にも事実婚であると民事的には遺産分割の権利がある

785既にその名前は使われています2019/05/17(金) 08:30:40.07ID:wQ5oCd+a
>>774
入れ替わりってか初期はべつに血縁が続いてたってわけじゃないってだけ。
イギリスは兄→弟でも新王朝にしてるし、
中国じゃ易性革命って国乱れるとき縁のない王権が新王朝を興すのが好まれるしな。
史実を見ないようにしてずっと同じものが続かなきゃいけないって日本人の強迫観念だろ?

786既にその名前は使われています2019/05/17(金) 08:31:58.15ID:1t7+z/9B
あと今の魏志倭人伝ってそれ自体が編集された時期はかなり新しく
書かれてる事象は300年から400年の倭の歴史がしかも前後してるのであてにしないで
っていうのが当たり前なのしらんの
仮に魏志倭人伝に書いてあるまんまの倭の国は距離で算出すると倭ってのはトルコかメキシコなんだが

787既にその名前は使われています2019/05/17(金) 08:42:39.22ID:Sh63arS6
>>786
周・??時代の里は400m位だから九州だが

788既にその名前は使われています2019/05/17(金) 08:48:20.95ID:7O1LNDWe
>>786
>魏志倭人伝って〜
学術的には中国正史であるため第一の信頼ある資料として見做されている
もちろん記紀と同じく記述全てそのまま受け取るのはバカの所業
考証と論証を重ね記述の信ぴょう性を検証し何を重視するか何を真実と見做すか
その積み重ねが「学問」というもの

バカが適当な事抜かしちゃダメ

789既にその名前は使われています2019/05/17(金) 08:49:15.97ID:wQ5oCd+a
【魏志倭人伝】
中国の歴史書『三国志』中の「魏書」第30巻烏丸鮮卑東夷伝倭人条の略称。
当時、日本列島にいた民族・住民の倭人の習俗や地理などについて書かれている。
『三国志』は、西晋の陳寿により3世紀末(280年-??297年の間)に書かれ、陳寿の死後、中国では正史として重んじられた。

790既にその名前は使われています2019/05/17(金) 08:51:52.76ID:UfvhUcJy
>>777
宮内庁のバッチをつけて、婚前欧州旅行1ケ月で6,000万だか7,000万だか
その際先に帰国したKK写真の場所特定され、眞子プリンスは何時帰国とかのメールとか
キャセイ航空の遅延事件から
南米訪問はコカインやヘロインなどの皇室特権密輸とか
裕仁くん入学卒業式会見がマスコミ抱き込みの当日捏造とばれ
リーク好き秋家の国民だましとか

いろいろありすぎるわ

791既にその名前は使われています2019/05/17(金) 08:57:42.55ID:Xw2INSHI
>>787
羅針盤もジャイロもない時代に海上での方角・距離がまともに計測できたとも思えんけどな
九州説も近畿説も否定できないし、逆に日本ですらないこともありうる

792既にその名前は使われています2019/05/17(金) 08:58:57.85ID:7O1LNDWe
まあ福岡辺りまでの道程はほぼほぼ確定と言っていい
問題はそれ以降

793既にその名前は使われています2019/05/17(金) 09:23:03.60ID:Sh63arS6
>>791
魏が送ったと言うワノナノ国王書かれた金印が日本で出土してるのに
日本じゃないは草

長い歴史を羨ましい人のかな

794既にその名前は使われています2019/05/17(金) 09:25:58.03ID:Xw2INSHI
>>793
それ卑弥呼に送った金印とは違うやつだろ
愛国烈士様は国籍透視能力発揮する前に読解力上げてこい

795既にその名前は使われています2019/05/17(金) 09:30:13.16ID:HQzzMJTk
天皇だけ側室おkは汚い
少子化対策の為にも一夫多妻にするべきだ!
イケメン、金持ちはいっぱい子孫残せる方が自然

女もイヤイヤブサイク貧乏と結婚するぐらいなら
夫をシェアする方が負担も少なく現代にマッチしている

796既にその名前は使われています2019/05/17(金) 09:37:09.69ID:1t7+z/9B
魏志倭人伝の研究は中国でよく行われててよくこれを正史の判断にしようとするなというのが最新研究だよ
メキシコを指しているのは中国でも時代によって〜里の距離が変わる
書かれた時代の距離に換算するならメキシコになるってのが中国の認識だが
そこから300年から400年経った後の里の距離をベースにすると日本になる
だから魏志倭人伝自体が正確じゃないよってところで今邪馬台国ブームになってるんだよ

797既にその名前は使われています2019/05/17(金) 09:39:01.43ID:Z3N1tb5t
漢委奴国王は光武帝(後漢)で福島志賀島から出土
親魏倭王印は明帝(魏)でいまだに見つかってない

798既にその名前は使われています2019/05/17(金) 09:45:30.04ID:1t7+z/9B
魏志倭人伝ってものが400年間かけていろんな人によって様々な編集がされてるってのも今や当たり前の共通認識
日本の教科書では三国志の時代=魏志倭人伝で正史ってなって教わった人が多いのも事実だが
その根本がそもそも間違ってるっていうのが今
ちょっと前までは弥生時代は文字を持たないと言われてたが今は墨も硯も見つかってるので文字があったって事にもなってる

799既にその名前は使われています2019/05/17(金) 09:53:04.00ID:7O1LNDWe
>>796
>魏志倭人伝の研究は中国でよく行われててよくこれを正史の判断にしようとするなというのが最新研究
イミフ
正史ってのは中国歴代王朝の史書であって正しい史実って意味じゃないですよ

800既にその名前は使われています2019/05/17(金) 09:59:28.24ID:1t7+z/9B
日本国内では魏志倭人伝が正史のように捉えられてるってことさ

801既にその名前は使われています2019/05/17(金) 10:12:57.02ID:Xw2INSHI
日本で魏志倭人伝が重宝されてると言うか、日本史でドカンと出てくるのは日本について書かれた最古の書物だから
世界デビュー時の貴重な記録みたいな

802既にその名前は使われています2019/05/17(金) 10:29:19.22ID:7O1LNDWe
>>800
え?日本?
魏志倭人伝は中国でよく研究されてる、って話ではないんですか?

803既にその名前は使われています2019/05/17(金) 10:34:16.31ID:1t7+z/9B
魏志倭人伝の研究は中国でもよくされてるし
中国での魏志倭人伝の捉え方は日本が正史としているものとは違う捉え方だってのがわからんのか

804既にその名前は使われています2019/05/17(金) 10:42:27.05ID:1t7+z/9B
すごくざっくり言えば日本人の魏志倭人伝は横山光輝の三国志が三国志の正史だと思ってるくらいの感じ
吉川栄治の三国志をベースにしてるけどそのベースは和訳三国志でそのベースはそもそも三国志演義って感じ

805既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:02:43.17ID:7O1LNDWe

魏志倭人伝は三国志の一部なので普通に重んじられてますよ?
むしろ日本よりも

806既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:16:31.19ID:Sh63arS6
三国志は中国でも三大奇書だが
魏志倭人はちゃんと書かれてるから歴史の手がかりとして有用だけどな

807既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:17:27.42ID:Z3N1tb5t
四大寄書ですぜ…
西遊記、三国志演義、水滸伝、金瓶梅だから

808既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:37:17.22ID:7O1LNDWe
>>806
三大奇書は三国志演技の方ですね、魏志倭人伝は存在しません
ここで言う三国志とは当然歴史書である三国志正史のことを指します、晋の陳寿編です
ちなみに時空を超えた三国志オタの最高到達点が正史原本読破と言われてます
二つは根本的に別物ですが演技は正史をベースにした娯楽小説です

809既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:39:39.77ID:1t7+z/9B
だから例え話なのが分からん低脳だな
魏志倭人伝はちゃんとは書かれてないんだよ

810既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:46:56.73ID:7O1LNDWe
ちゃんとは書かれていない?
しかし大陸から福岡辺りまで地理的によく合致してたりするんですよ
そして実際奴国があったであろうと推察される地域から奴国印が出土している
この事から古代の日本を知る手掛かりとして学会では
三国志正史・魏志倭人伝は長く一次資料として長く議論されています

演技と正史を混同してるあなたが
ちゃんと書かれてないとか言っても何言ってんだコイツ?wって感じですね

811既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:49:13.45ID:Xw2INSHI
歴史の三国志と、エンターテインメント作品三国志演義を一緒にしてはいけない

812既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:52:59.79ID:Xw2INSHI
>>810
いろいろ考察はあっていいが、魏志倭人伝で送ったとされる金印の文字と志賀島で見つかった金印の文字は違う
九州説は否定できないが、否定する要素もいくらでもある。九州説推しは勝手だが他人に押し付けるお前も大概頭丘C太郎

813既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:53:37.24ID:wQ5oCd+a
日本書紀は神武天皇だの記述を信じるのにな、あほらしw

814既にその名前は使われています2019/05/17(金) 11:58:01.83ID:7O1LNDWe
>>812
別に九州説無理に押してないですけど?
俺のそんな発言どこかありましたか?

815既にその名前は使われています2019/05/17(金) 13:33:57.23ID:tXC0Kgfg
一般に日本という国号は天武・持統天皇朝に決まったとされる。

しかし中国の史書では倭国と日本は別の国だったんだよね。
倭国て漢の光武帝から金印を授かった倭奴国なんだよね?
宋書日本伝では、日本(7世紀以降の天皇を君主に戴く日本国で
あろう)は古の倭奴国だと書いてある。
一方新唐書は日本はもと小国で倭国に併合されて名前まで盗られて
しまったと解釈されている。

神一行氏の「崇神天皇とヤマトタケル三王朝交替の謎を暴く」という本
によると、日本という国名はもともと大阪にあった日下(くさか→ひのもと?)
に由来し、かつて物部氏の先祖ニギハヤヒがここにいた蝦夷族のナガスネヒコ
を従えて支配し、ニギハヤヒ家は日向から平和裏に卑弥呼の孫の狭野命を婿に
迎え、この人物が神武天皇のモデルになったが、後に九州北部から新王朝の
崇神天皇が攻めて来て、開化天皇を追放して神武の王朝を滅ぼし神武朝最後の天皇、
開化天皇の外戚イカガシコオや兄の大彦命は崇神に服従するが、他の物部一族や
蝦夷族は彼らに服従せず、東北などに散っていったみたいなことが書いてあったな。
青森に「日本中央の碑」なる物があるのもそれが由来だとか。
崇神が攻め込んできたことが神武東征物語の原型で、崇神はナガスネヒコの子孫の
中州根彦と戦ったらしい

816既にその名前は使われています2019/05/17(金) 13:36:05.85ID:tXC0Kgfg
狭野命→狭野「尊」

失礼しました。

817既にその名前は使われています2019/05/17(金) 13:40:53.35ID:tXC0Kgfg
王朝交替があったとのは良いとして、
神武天皇から継体天皇擁立まで、いや、物部守屋が
蘇我馬子にほろぼされるまでずっと物部氏が重臣と
して大王たちのバックにいたというのは驚きだ。

818既にその名前は使われています2019/05/17(金) 13:46:35.59ID:sDo+guUg
単純に大陸系の人間が山口辺りから入ってきて出雲にいた旧王権を併合して
奈良あたりに新王朝構えましたって話でいいと思うんだけどな
古事記や日本書紀と見比べてもそういうことだろ

819既にその名前は使われています2019/05/17(金) 13:52:39.22ID:wQ5oCd+a
>>815
そういう専門家でもない人の解釈を長文にする意味ないでしょw

820既にその名前は使われています2019/05/17(金) 13:56:19.50ID:6MlO3vKv
ギャグ漫画日和でも読めば判るが
書簡に「日出る国」から「日の本の国」で国号の元になったが
そもそも天皇を抱く国と邪馬台国は別々の国だからな

邪馬台国は男共が争いをしていた為に卑弥呼が宗教支配した国で
卑弥呼の後男が付こうとしたが争いが絶えず結局「壱与」が女帝になるような国で
システム的に天皇とは異なる上に2〜3世紀位の話やで

邪馬台国は正確には邪馬台国連合で30余りの共和国、連合国

詳細に書かれてるのは朝鮮半島から移動する仮定の国だからこそ福岡周辺と思われる

対海国(つかいこく)・・・福岡よりの長崎の離島、対馬の事
一支国(いきこく)・・・長崎の離島。壱岐の事
末盧國(まつろこく)・・・初めて陸上した本土、長崎〜佐賀の肥前・松浦郡
伊都国(いとこく)・・・末盧國より500里(当時100〜400m)離れた福岡県糸島市付近
奴国(なこく)・・・金印の「倭奴国」と思われる。3世紀付近は九州福岡だったが、追われて6世紀頃大和(奈良)へ移動した説あり
不弥国(ふみこく)・・・奴国の更に東に存在

このほかにも細々とした国が20
で邪馬台国の敵国として男王・卑弥弓呼が収める狗奴国があり卑弥呼と卑弥弓呼が文献によって混合されてる説などがあるが
この男王が天皇家じゃないかなと思ってる

821既にその名前は使われています2019/05/17(金) 14:03:28.28ID:wQ5oCd+a
まあ邪馬台国や魏志倭人伝がどうだろうと継体天皇の前で切れてるんだしな

822既にその名前は使われています2019/05/17(金) 14:37:46.33ID:7O1LNDWe
なげえ
邪馬台国論争じゃ押さえて当然の常識レベルの話を長々と
「俺は狗奴国が大和王権だと思う」で済むだろうに

823既にその名前は使われています2019/05/17(金) 14:45:34.53ID:1t7+z/9B
仮にこの時代に天皇が日本全土を支配してたとしたらローマやエジプトもびっくりのオーバーテクノロジー国家だもんな

824既にその名前は使われています2019/05/17(金) 16:11:07.72ID:wQ5oCd+a
まあ孫子・孔子、ソクラテスが2500年前ってのも愕然とするよな
西暦200前後の三國志の劉備だ関羽だが、こっちは邪馬台国だぜおいw

825既にその名前は使われています2019/05/17(金) 16:18:53.62ID:V9/YOP2h
だいたい海バリアのおかげ

826既にその名前は使われています2019/05/17(金) 16:21:24.73ID:sDo+guUg
まぁ資源に乏しい=人口増えない=文化レベル上がらないだし

827既にその名前は使われています2019/05/17(金) 16:21:36.72ID:1t7+z/9B
出雲大社の社殿が建てられたのが西暦700年ごろとされてるから
これよりも少し前から今の天皇という存在が日本をかなりの規模で掌握してたのは間違いないだろうけど
大きな戦乱の記録も語り部もなくその始まりがわからないってことがミステリーなんだよね
1300年前にぽっと誕生してそうです私が天皇ですって言って日本を支配しましたって事はありえないわけだし

828既にその名前は使われています2019/05/17(金) 16:57:20.86ID:wQ5oCd+a
>>827
この人の馬鹿さ加減はプリ吉だよなあ

829既にその名前は使われています2019/05/17(金) 19:14:28.99ID:wQ5oCd+a
中国、朝鮮、日本にも同一の記録があるよ。
ヤマト王権の話で天皇家は関係ないけどなw


>広開土王碑文によれば、391年、倭が百済と新羅を破り臣民とする。
393年には倭が新羅の王都を包囲する。
三国史記では397年、百済が倭国に人質に送り国交を結んだ。
いったん高句麗に従属した百済が、399年高句麗を裏切り倭と通じる。
400年には倭が新羅の王都を攻撃していた。
高句麗が新羅の要請に応じて軍を派遣し、倭軍を任那・加羅に退かせ、高句麗軍はこれを追撃した。
日本書紀では402年、新羅も倭国に人質に送り国交を結ぶ。
404年には高句麗領にまで倭が攻め込んでいる。

830既にその名前は使われています2019/05/17(金) 19:24:37.97ID:7O1LNDWe
大和朝廷の過去の政権をヤマト王権と言うのであって
天皇家が関係ないのならばそれはヤマト王権の記述では無いよ

831既にその名前は使われています2019/05/17(金) 19:53:35.05ID:wQ5oCd+a
>>830
>その時期に日本列島の主要部を支配した政治勢力として「大和朝廷」の呼称が一義的に用いられていた。
しかし1970年代以降、重大な古墳の発見や発掘調査が相次ぎ、理化学的年代測定や年輪年代測定の方法が確立し、
その精度が向上したこともあいまって古墳の編年研究が著しく進捗し、
「大和朝廷」という語彙で時代を表すことは必ずしも適切ではないとの見解が現れ、
その見解が日本国での歴史学の学会などで有力になり、日本史研究および日本国での高等教育では一般的となっている。

832既にその名前は使われています2019/05/17(金) 20:00:38.67ID:7O1LNDWe
それは律令制といった中央集権的な制度でもって支配した大和朝廷と
古墳時代の豪族集合的な支配体制の古代ヤマト王権の違いであって
ヤマト王権と大和朝廷が違う政権だという意味では無いんだが・・

833既にその名前は使われています2019/05/17(金) 20:03:55.00ID:wQ5oCd+a
んで、研究者たちの個人的見解だが?ぶっちゃけるとこれw

>「朝廷」を「天皇の政治の場」と定義し、4世紀・5世紀の政権を「大和朝廷」と呼ぶことは不適切であると主張し、
>当時の近畿には複数の王朝が併立することも考えられ、
また、継体朝以前は「天皇家の直接的祖先にあたる大和朝廷と無関係の場合も考えられる」として、
「大和朝廷」の語は継体天皇以後の6世紀からに限って用いるべきと説明している。

↑の西暦400年の朝鮮出兵も日本書紀では仲哀天皇の治世だけど、この人は実在とされてないのよw

834既にその名前は使われています2019/05/17(金) 20:06:35.73ID:7O1LNDWe
だからそれはあくまで継体王朝交代説を採った場合であって
まだまだ学会の主流ではないんだよ

835既にその名前は使われています2019/05/17(金) 20:15:55.38ID:wQ5oCd+a
いやだから現実に大和朝廷やめてヤマト王権にしてるだろ、あほw
日本書紀の記述ですら継体天皇は新王朝なんだから

836既にその名前は使われています2019/05/17(金) 20:41:14.63ID:7O1LNDWe
だから言ってるやろ、大和朝廷からヤマト王権に変えた理由は古代近畿では
1:皇室(そもそも当時は天皇号じゃなく大王家)が盟主的な部族連合的性格だったことが判明してきたこと
2:朝廷=皇帝・天皇の政治の場という言葉を使うのは適切ではない
だからだよ

君はあまりにも自分が望む願望のために恣意的に解釈し過ぎだね

837既にその名前は使われています2019/05/17(金) 20:46:09.90ID:7O1LNDWe
あと仮に幾度か王朝交代があったとしても政治体制・支配者が変わったわけではない
政権自体は変わってないのでヤマト王権が大和朝廷の前身である事は変わりない

ヤマト王権の呼称変更と王朝交代がどうかは本来全く別の話なんだよ

838既にその名前は使われています2019/05/17(金) 20:46:44.38ID:7O1LNDWe
×政治体制・支配者が変わったわけではない
〇政治体制・支配者が変わっただけで

839既にその名前は使われています2019/05/17(金) 21:48:54.48ID:wQ5oCd+a
ヤマト王権は大和朝廷の前身とかしれっとヤマト王権=大和朝廷みたいに書くなよ

>大和朝廷という用語は、次の3つの意味を持つ。
@律令国家成立以前に奈良盆地を本拠としていた有力な政治勢力およびその政治組織。
A大和時代(古墳時代)の政府・政権。「ヤマト王権」。
B飛鳥時代または古墳時代後半の天皇を中心とする官僚制をともなった中央集権的な政府・政権。

この用語は、戦前においては@の意味で用いられてきたが、
戦後は単に「大和時代または古墳時代の政権」Aの意味で用いられるようになった。
しかし、古墳とくに前方後円墳の考古学的研究の進展により、
近年では、Bのような限定的な意味で用いられることが増えている。


つまりヤマト王権は天皇の政権ではないってことな。
同じなら言い替える必要もないだろ、自説に都合よく考えてるなよ、あほ

840既にその名前は使われています2019/05/17(金) 21:54:01.58ID:wQ5oCd+a
そもそもヤマト王権の古墳時代に該当する天皇がいないだろ
挙げてみろよ、あほ

841既にその名前は使われています2019/05/17(金) 22:06:29.43ID:Xw2INSHI
コピペ元を示さすコピペしてるのは相当怪しいサイトから都合のいいところだけ持ってきてるからだろうから
読むだけ時間の無駄と判断して読み飛ばしてる

842既にその名前は使われています2019/05/17(金) 23:02:31.24ID:7O1LNDWe
>>840
考古学的に推定されている
確定ではない=存在しない ではない

843既にその名前は使われています2019/05/18(土) 06:49:34.05ID:SAToCyzb
現代の科学的年代測定法で調べたら、日本書紀の天皇古墳がどいつもこいつも合致しない
こいつらホントにいたのかよ、あ?てのが現状。
んで継体以前の大和朝廷やめれって話

844既にその名前は使われています2019/05/18(土) 07:34:11.44ID:e+4pIcdZ
全て一切合致しないってわけじゃないだろ
ちょっと合わないとこあるから見直そうか?って流れだけど
明治期に宮内庁が定めたのが修正出来ないってのが現状
それも最近は学術的調査も少しづつ認めようかって流れ

845既にその名前は使われています2019/05/18(土) 07:35:40.24ID:HcltdScA
なんか議論よりマウントとりたい感じのいるな

846既にその名前は使われています2019/05/18(土) 07:36:40.25ID:e+4pIcdZ
まず王統は断絶している!って自分の主張を押し通したいがために
全てを恣意的に語ってるだけなんだよなあ

847既にその名前は使われています2019/05/18(土) 08:15:50.61ID:O0FwQ3sp
そもそも教科書に載ってる事実なんて事実でもなんでもなく数年で変わっちゃうのにな
今や江戸時代には士農工商エタヒニンって身分制度もないし現代のホモサピエンスはネアンデルタールとの混血の記述ですよ

848既にその名前は使われています2019/05/18(土) 08:29:07.77ID:D6AwPgon
>>844
ちょっと合わないてか、26代の継体の前の最初の9代はそもそも名前の記録しかないし実在はないだろ?ってなってるし
実在の可能性が高いとされてるのが15代応神。
で、その息子の仁徳が日本最大の古墳。

14代仲哀天皇の西暦400年、404年に現在の北朝鮮領まで遠征軍を送り高句麗と戦争までしてる中国・朝鮮・日本に合致する記録があるのに
この人の実在の可能性が低い。

んで、15代応神が25代で断絶して、応神の5世孫ってことで天皇になったのが26代継体天皇。
応神王朝、継体王朝と言われるのがこれ

849既にその名前は使われています2019/05/18(土) 08:37:00.71ID:e+4pIcdZ
本邦は2600年の歴史を誇り! ←頭オカシー
実在性が低いから別王朝に違いない! ←頭オカシー

なぜ弱者は偏ってしまうのか

850既にその名前は使われています2019/05/18(土) 08:50:12.04ID:O0FwQ3sp
2600年の歴史って言ってもあながちは間違ってないしな
誰かがいたわけだし
別王朝がいたっていっても別の王朝も当然あった証拠があるので
いろんな今でいう王朝を築いてたのは誰も否定しない事実だしなw

851既にその名前は使われています2019/05/18(土) 08:53:26.78ID:D6AwPgon
んで応神王朝、継体王朝とも言われるそれぞれの前の天皇

【15代応神天皇の前、14代仲哀天皇】
>日本書紀の仲哀天皇に関する記述を歴史的事実と認める戦前の研究では、仲哀天皇の時代は4世紀に該当するとされていた。
しかし現在、仲哀天皇は実在性の低い天皇の一人に挙げられている。
その最大の根拠は、彼が実在性の低い父(日本武尊)と妻(神功皇后)を持っている人物とされているためである。
仲哀天皇は日本武尊と神功皇后の説話を皇室系譜上に位置づけるため、後次的に歴史に加えられた存在である可能性が強い。

【26代継体天皇の前、25代武烈天皇】
暴君として伝えられているが、実在した人物かどうかについては議論がある。
『日本書紀』には非常に悪劣なる天皇として描かれている。
その一方で、厳格な裁判を行ったとするなど相矛盾する記事が併存する。
この相違の背景には、血縁関係が薄い次代の継体天皇の即位を正当化する意図が『書紀』側にあり、
武烈天皇を暴君に仕立てたとする説が一般的である。

852既にその名前は使われています2019/05/18(土) 09:04:26.10ID:e+4pIcdZ
>>850
残念ながら2600年は学術的に完全に否定される

853既にその名前は使われています2019/05/18(土) 09:06:51.24ID:e+4pIcdZ
>>851
だからさ、
実在したかどうか議論がある!→つまり実在してない!→だから別王朝だ!
って突飛な発想やめようぜ?

854既にその名前は使われています2019/05/18(土) 09:30:43.14ID:D6AwPgon
【24代仁賢天皇】
>皇后は雄略天皇の皇女である春日大娘皇女であるが、父を殺した雄略天皇の皇女を皇后とした理由として、
仁賢天皇自身が傍系の出身であるため、直系の皇女を皇后に迎え入れ正当性を強めたと考えられている。
これは娘の手白香皇女も、傍系出身の継体天皇の皇后となった事で繰り返されている。

855既にその名前は使われています2019/05/18(土) 09:34:18.94ID:O0FwQ3sp
誰かいなきゃ人類は生まれないという本質が見えないのが左曲がり

856既にその名前は使われています2019/05/18(土) 09:38:37.34ID:Sw63JC/8
>>850
2600年前は、日本は縄文時代で、大陸から稲作が伝わって400年くらいたった頃か。
丁度、インドではシャカが生まれ、シナでは孔子か生まれている。
ヨーロッパ方面では、少し前に古代ローマができた頃だか、まだギリシャが文明の主役だった時分ですな。
300年くらい後にアレクサンダー大王が生まれているな。

857既にその名前は使われています2019/05/18(土) 09:41:32.67ID:O0FwQ3sp
縄文時代って実はかなり文明的だったって今は言われてるから無理じゃないんだよね

858既にその名前は使われています2019/05/18(土) 09:51:03.35ID:LEQkQA2B
縄文時代近辺はゴッドハンドのせいで昔より変わってること多いよね

859既にその名前は使われています2019/05/18(土) 09:51:55.66ID:e+4pIcdZ
まあ今は2600年前は弥生時代なんですけどね

860既にその名前は使われています2019/05/18(土) 09:56:57.85ID:tymlx3tT
トコイ トコイ

861既にその名前は使われています2019/05/18(土) 10:08:47.37ID:O0FwQ3sp
実際縄文人は北海道まで行ってるわけだし寿命的にも65くらいまで普通に生きているし
文明的じゃなかったら無理だよな

862既にその名前は使われています2019/05/18(土) 11:07:39.78ID:Sw63JC/8
縄文時代が文明的だとして、どの程度の文明かってことだな。
江戸時代のアイヌ人程度じゃないの。

863既にその名前は使われています2019/05/18(土) 11:13:12.35ID:O0FwQ3sp
船作って漁ができるんだから電気がないだけで現代とそんな変わらんだろう

864既にその名前は使われています2019/05/18(土) 11:19:58.63ID:5rr72Mmj
現代と変わらないは流石に言いすぎやろw
長寿の個体だっていたからといってもグループ全体の寿命分布は今よりも劣悪だろうし

部族社会が点在してて近い範囲では交流があったみたいな感じだろ
文明ってなると集権的な支配層、娯楽や学問だけに専業して何かを残すみたいなのが必要だろうし
流石にそこまでのものは見つかってないよなあ

865既にその名前は使われています2019/05/18(土) 11:23:28.17ID:Sw63JC/8
天皇の歴史は2600年もない
年代測定で崇神陵が4世紀
応神陵仁徳陵は5世紀
神武が実在してもせいぜい2000年弱

なんだって。

そうなのか。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/emperor/1557934211/35

866既にその名前は使われています2019/05/18(土) 11:27:50.26ID:5rr72Mmj
神話と実在の人物が繋がっているという事の意味がわからない可哀想な知能の方か

867既にその名前は使われています2019/05/18(土) 11:33:32.60ID:O0FwQ3sp
長寿の個体というより出産さえ乗り切れば65まで生きられる環境だったのは遺骨が証明してる
どうしても昔は医療の未発達で出産=母子ともに死が身近だったからこの部分の医療がね
でもサピエンスはとうの昔に1年1匹しか生まないのだから極端に低かったわけでもないだろう

868既にその名前は使われています2019/05/18(土) 12:08:16.56ID:HcltdScA
パスぬかれた;;

869既にその名前は使われています2019/05/18(土) 13:20:09.96ID:D6AwPgon
>>865
挙げられてるその3人は重要なんよ
1の神武はともかく〜9はもはや系譜に名前しか出てない。実在は問題外。
10の崇神が最初ともされる。
15の応神、26の継体の手前がそれぞれぐだぐだのやっつけ仕事で実在の可能性が低い。

だからヤマト王権は初代が崇神王朝、なんかあって応神王朝、なんかあって継体王朝
んで最後の継体王朝が現在の天皇家ってなるって話

870既にその名前は使われています2019/05/18(土) 13:33:53.84ID:gq+jNeOR
古代史の編纂したのがGHQの犬になった教授や研究者の連中だからな
戦前の主義者みたい連中
どんな発見があろうがそいつらの声で抹殺され
異端にされる。

871既にその名前は使われています2019/05/18(土) 13:37:37.67ID:D6AwPgon
しかもやっつけ仕事が回収レベルのこんな人までいる

【13代成務天皇】
>在位についても、実在性には疑いが持たれている。
『日本書紀』に在位60年と伝わるが、これだと『日本書紀』の記述のみでも日本武尊の子である仲哀天皇が
日本武尊の死後36年後に産まれたことになってしまう。
さらに成務天皇の事績は31歳の仲哀天皇を皇太子に任命した記事しか無いが、
これは日本武尊の死が成務天皇即位より20年前にあたるため、
仲哀天皇の年齢が一致しなくなり、明らかに矛盾している。
さらに、「タラシヒコ」という称号は7世紀前半のものであって、12代、13代、14代の称号は後世の造作ということになる。

872既にその名前は使われています2019/05/18(土) 13:39:40.50ID:gq+jNeOR
とまあこのような感じの事が本当の事にされ流布される

873既にその名前は使われています2019/05/18(土) 14:50:08.35ID:Sw63JC/8
邪馬台国時代の倭(日本)人の食べ物

・海に潜って魚や貝をとっている。

・一年中生野菜を食べている。

・竹や木でできた器に入れた食べ物を手で食べている。

874既にその名前は使われています2019/05/18(土) 14:52:25.62ID:Sw63JC/8
卑弥呼の頃の倭(日本)の生活

服装・身なり
・男性も女性も、大人も子供も、偉い人も民衆もみんな顔や体に刺青(いれずみ)をしている。
その刺青(いれずみ)は階級によって入れる場所や大きさが違う。刺青(いれずみ)はおまじない
の意味もある。
・はちまきをつけて布を体に巻いている(真ん中に穴の空いた布に頭を入れて結んでいる)。
・みんな裸足で生活している。
・顔に赤い顔料を塗る(化粧?)。
・矛(ほこ)、楯(たて)、木でできた弓を使っている。

875既にその名前は使われています2019/05/18(土) 14:59:27.80ID:5rr72Mmj
ソース明示のないコピペの信用性のなさよ
どこのオカルトサイトから引っ張ってきてんだよっていうw

876既にその名前は使われています2019/05/18(土) 14:59:28.97ID:0Nck9Orn
1500年でも充分長いのでいいです

877既にその名前は使われています2019/05/18(土) 15:02:46.83ID:Sw63JC/8
2600年前といえば、卑弥呼の生まれる900年も前だねえ。
どの程度だったんだろうね。
卑弥呼の時代よりも、はるかに劣っていたと考えるのが自然だよね。

878既にその名前は使われています2019/05/18(土) 15:06:36.46ID:Sw63JC/8
>>875
ソースは、魏志倭人伝です。
もちろん読んだ事ぐらいありますよね。

879既にその名前は使われています2019/05/18(土) 15:13:26.16ID:wo//h+ru
青森県では巨大な建造物ができてて、九州では稲作が始まってた程度の文明だよ縄文末期は

880既にその名前は使われています2019/05/18(土) 15:15:38.20ID:5rr72Mmj
それでも皇紀は2600年。仮に500年前まで宇宙が存在しなかった証拠が出てきたとしても2600年
なぜなら科学的根拠や歴史的実在を根拠にしているのではなく、神話を根拠にしているからです
コピペ君は馬鹿だからわからないだろうけど、証拠は神話なのです。コピペくんにこの意味はわからないだろうけど

881既にその名前は使われています2019/05/18(土) 15:17:31.09ID:Sw63JC/8
>>880
何あわててるのw

882既にその名前は使われています2019/05/18(土) 15:25:28.73ID:Sw63JC/8
>>879
青森の方が文明が進んでいたのか

883既にその名前は使われています2019/05/18(土) 15:28:01.37ID:wo//h+ru
>>882
稲作の方が進んでるんじゃない?気候的な条件もあるだろうけど
青森は三内丸山遺跡ってのが有名で、巨大な建築物が残ってる
九州の方は板付遺跡が縄文末〜弥生時代の遺跡になってるな

884既にその名前は使われています2019/05/18(土) 15:40:51.71ID:O0FwQ3sp
逆に縄文時代に稲作ができるくらいなのに突然邪馬台国の時代になると手で食べてる文化ってのがあり得ないんだよね
縄文時代って歯ブラシもあったんだぜ?

885既にその名前は使われています2019/05/18(土) 15:55:12.54ID:5rr72Mmj
そりゃ採集と狩猟だけで安定してる部族があれば農業に移行しないことだってあるだろ
古墳時代だからってその前の生活様式が全く消えるってこともない

人類が月に行きスペースコロニーに生活してても、アフリカで弓と槍で狩猟・採集生活している連中だって居る

886既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:03:27.75ID:O0FwQ3sp
高床式木造建築なんだぜ?
建築から考えれば文明レベルは現在の東南アジアクラスじゃない?

887既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:16:24.09ID:D6AwPgon
縄文人は日本全国に住んでいたけど、中央集権の王がいたわけでもないし、
アメリカのインディアンと同じく部族間で違う文化風習を持っていたわけで。
大陸から来た弥生人が

888既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:17:59.00ID:Sw63JC/8
>>887
続きが気になるんだけど。

889既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:18:15.20ID:O0FwQ3sp
400年ごろには百済や高句麗と戦ってるし
たった100年で鉄器を使う文明と同等になってるというのはどうも嘘くさじゃん
あれだけの古墳作るのにも鉄器は必要だろうし日本の土壌考えたら石器と青銅であれ作るのは厳しいって

890既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:18:22.86ID:wo//h+ru
巨大な建築物があったって時点で社会と言うものができ始めてたという話だよ
家族単位では作れないからね

891既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:19:22.84ID:Sw63JC/8
>>886
それは、東南アジアをバカにしすぎだろ。

892既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:23:41.45ID:e+4pIcdZ
弥生人がどこから来たのか・・永遠のロマンよな
で、お前らはどこからこのスレに来たの?

893既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:23:56.86ID:Sw63JC/8
>>889
たぶん、渡来人に教わったんで急速に鉄器がひろまったんだろうね。
鉄器使ってたら、さすがに、痕跡残るだろうし、やはりそれまでは無かったと考えるのが妥当ですな。

894既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:24:41.47ID:D6AwPgon
大陸から来た弥生人が中央集権の王朝を興し東西に進み、滅ぼし同化していったわけで。
これもアメリカ東海岸に上陸してインディアンを滅ぼし同化しながら西へと進んだ白人と同じ。

平安時代で新潟、関東あたり、鎌倉時代で岩手あたり江戸時代で北海道まで制圧。
最終的にアメリカと同じように大きな縄文側の蜂起を制圧して北海道内の居留区に収めたのは明治時代。

日本人のDNAの7割が弥生人、3割が縄文人なんて言われるけど、この歴史から分かるように
地域差がすごいあるわけ

895既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:41:40.79ID:D6AwPgon
んで分かるように縄文人=蝦夷=アイヌ人と勘違いしてる人がいるけど
インディアンの中にアパッチ族やスー族があるように、正解は
縄文人>蝦夷(日本列島東側の縄文人)>アイヌ(北海道にいた縄文人)
になるわけ。

インディアン側で勇猛な戦士のアパッチ族のジェロニモがいるけど、
縄文人にも今の秋田県あたりで戦った有能な戦士のアテルイとかいるんよ。
最期は捕まえられて都で見せ物にされたのも同じw

茨城の鹿島神宮は対蝦夷の前哨基地が元だからアテルイの首塚てのがあるけど、
眉唾だね

896既にその名前は使われています2019/05/18(土) 16:46:41.59ID:O0FwQ3sp
弥生時代には青銅と鉄器もう入ってるのに魏志倭人伝で急にその文明が消失するわけがないじゃん?
たたら製鉄をするようになるのは古墳時代だけども

897既にその名前は使われています2019/05/18(土) 17:05:42.07ID:S5AOS7ng
>>880
神武天皇即位以来2679年を鵜呑みにするのであれば、
天孫降臨から神武東征までの179万2470余年経っていた
という神話の年数も信じるのかって話だよな
もちろん神話の中身そのものが現代科学の常識と合わないわけだが
江戸時代の儒学者山鹿素行によると天地開闢から
江戸時代の当時まで200万年らしい。聖書の天地創世以来
六千年に比べればまともなのか

898既にその名前は使われています2019/05/18(土) 17:42:02.82ID:5rr72Mmj
>>897
神話は信じる信じないじゃないから。そういう書物がある。そうなんだねと大切なものとして扱うだけ
遺物や遺跡や科学的な事実を突きつけて違うとドヤる学者はいない

FFのクリスタルの力を科学で否定するやつは馬鹿だと思われるのと同じ

899既にその名前は使われています2019/05/18(土) 17:48:07.10ID:MTTR3K+9
縄文人と弥生人が同じ時期、同じ集落で暮らしてた痕跡が発掘されたのがあるって聞いた気がする

900既にその名前は使われています2019/05/18(土) 17:48:19.47ID:e+4pIcdZ
ゲームのクリスタルの力は実効性を伴った事実だから例えが違うかな

901既にその名前は使われています2019/05/18(土) 18:06:36.62ID:S5AOS7ng
まず神話があって天皇が存在するのではなく、
日本列島のある程度広い範囲における天皇の支配が
確立したため、その天皇の権威の正統性を説明する
ために神話を作ったり、過去の伝承や事実に手を加えて
歴史書を作ったと考えるべきなんだよね
神話は敢えて言うなら「魁!男塾」で拳法の解説に引用
される民明書房みたいなものか?スカッシュというスポーツは
趨滑襲(すうかっしゅう)という明代に発明された武器に由来
するみたいな話は面白かった

902既にその名前は使われています2019/05/18(土) 18:11:11.03ID:e+4pIcdZ
神話を大切にしろ!って力説するヤツほど
他所の神話をバカにするから人間って面白いよね

903既にその名前は使われています2019/05/18(土) 18:29:53.28ID:D6AwPgon
日本神話の話題なんかしてねぇだろ、あほ

904既にその名前は使われています2019/05/18(土) 18:37:27.31ID:5rr72Mmj
お前はコピペしてるだけの猿だからなw

905既にその名前は使われています2019/05/18(土) 18:38:41.22ID:wo//h+ru
そもそも人の流れが江南→琉球→九州→本州や朝鮮半島だからな
朝鮮半島は華北の文化のストローだっただけだし江南は直通
百済も新羅も倭の属国だったみたいだし(新羅はよく叛逆して制裁を受けてた感じ)

906既にその名前は使われています2019/05/18(土) 18:43:21.94ID:e+4pIcdZ
稲作は南ルートなんだよな
弥生人も南ルートなのかもしれない

907既にその名前は使われています2019/05/18(土) 19:16:38.39ID:D6AwPgon
7万年前にアフリカを出発して、後の世に縄文人と呼ばれる人々が日本列島に住み着いたのが1万6千年前。
朝鮮半島からの弥生人は2千年前くらいから。
むかしは時期が近いのもあって弥生人=稲作だったから稲は中国→朝鮮→日本だったけど
先住してた縄文人も稲作をしていたのが判明してる。

908既にその名前は使われています2019/05/18(土) 21:29:19.98ID:wo//h+ru
弥生人は恐らく江南方面からの流れ
半島からは来てない
むしろ半島南部に進出してた可能性の方が高い

909既にその名前は使われています2019/05/18(土) 21:44:29.68ID:SAToCyzb
当たり前だけど本土の日本人とDNA的に近いのは韓国人だしなあ

910既にその名前は使われています2019/05/18(土) 21:47:47.73ID:e+4pIcdZ
三国時代に呉が魏を牽制するため日本方面に捜索隊出してるんだよな
同じく牽制のために公孫氏と結んだ流れなんだろうけど
昔から江南地方と列島にルートがあったのかもね

911既にその名前は使われています2019/05/18(土) 21:50:53.81ID:e+4pIcdZ
そして程なく邪馬台国が魏と通交してるから卑弥呼はその捜索隊に触発されたのかもね

912既にその名前は使われています2019/05/18(土) 22:07:01.82ID:SAToCyzb
日本人の男の大多数がもつY染色体のバプログループO1b2がでるのは中国東北部(満州民族)、朝鮮半島だし
逆に縄文人の末裔のアイヌ人はこれ持ってないわけで
DNAの分布は歴史のまんまだよね

913既にその名前は使われています2019/05/18(土) 22:09:36.02ID:wo//h+ru
稲は完璧に江南→日本→朝鮮だぞ

914既にその名前は使われています2019/05/18(土) 22:12:13.20ID:e+4pIcdZ
いや、みんなそう言ってるけど

915既にその名前は使われています2019/05/18(土) 22:16:16.25ID:SAToCyzb
稲は縄文時代に伝わってるから弥生人とは関係ないよね
当たり前だけどいろんなトコからいろんな時代に日本に来てるけど
DNA的にメインに落ち着いたのがO1b2
これの分布が中国東北部、朝鮮半島、日本列島

916既にその名前は使われています2019/05/18(土) 22:44:55.93ID:SAToCyzb
ちな人類の男でバプログループO1b2を持ってる人の分布はこんな感じ

https://i.imgur.com/JjnamzT.png

917既にその名前は使われています2019/05/18(土) 22:47:18.72ID:h1SV07tX
ウィキ貼り付け君は24時間このスレで戦ってるんだな

918既にその名前は使われています2019/05/18(土) 22:48:36.04ID:e+4pIcdZ
半島と列島は言語的には近いけどDNA的にはそんな近くないんだよな
んで稲作は南ルートなんだから色々とややこしい

919既にその名前は使われています2019/05/18(土) 23:48:23.64ID:SAToCyzb
日本人は縄文人の持っていたY染色体バプログループD1bを持ってる男も多いからねぇ

ちなD1bの分布
https://i.imgur.com/wO4jI12.jpg

弥生人の上陸地点がよくわかるねw

920既にその名前は使われています2019/05/19(日) 00:03:13.60ID:Lf6Xw/6A
>>908
半島南西に前方後円墳があるんだよな
半島に進出したのはヤマト王権に服属した九州王朝、
かつて魏に通交した邪馬台国のグループだったのかもね

921既にその名前は使われています2019/05/19(日) 00:21:02.98ID:kVkSNt01
女系天皇  女の系の天皇 

女性天皇  女の性の天皇


女系天皇例  女子高生天皇 等

女性天皇例  心だけ女性でもおk


つまり女系天皇を推すのが性解

922既にその名前は使われています2019/05/19(日) 02:22:38.03ID:JcFEGAud
>>920
日本書紀によると畿内の統一を果たした崇神天皇は北陸、東海、
西海、丹波に軍を送り山陰地方にも勢力を伸ばした。出雲の豪族、
出雲振根は九州に行っていた間に弟が勝手に神宝を崇神天皇に献上
したのを怒り弟を殺したが、崇神は吉備津彦を派遣して出雲振根を
殺したとあり、この後任那が朝貢してくる記事がある。
崇神天皇より前の欠史八代の王たちの業績に朝鮮半島のことが一つ
も書かれていないことから、崇神天皇が現れる4世紀以前の九州北部
と朝鮮半島南端は大和政権の支配下になく、大和政権とは異なる倭人
政権(出雲王朝?)が支配していたと考えていいね。

923既にその名前は使われています2019/05/19(日) 02:36:04.69ID:JcFEGAud
神功皇后は仲哀天皇に熊襲征伐よりも新羅征伐をしろ、
そうすれば自ずと熊襲も降伏すると言っていたので、
熊襲と新羅は同盟関係にあったのでは?と考えてみる

924既にその名前は使われています2019/05/19(日) 04:03:40.18ID:JcFEGAud
>>865
>神武が実在してもせいぜい2000年弱

記紀の通りに作成された皇室系図をご覧になったら
そう結論づけるしかありません。ただし、神武天皇から
応神天皇までは実際には父子継承の連続ではなく、
同世代間の王位継承が多かったかもしれません。

生没年が確実とされる推古天皇が西暦554年生まれ。
推古天皇は神武天皇から数えて22世代目。
一世代につき26歳で子供を作ったとすると神武天皇は
推古天皇が生まれる26歳×21世代=546年前、つまり
西暦8年に生まれたことになる。

神武天皇を伝承通り紀元711年生まれであることにする
ためにはあと30世代分ぐらい天皇を追加する必要がある。
そういうわけにいかないから天皇一代あたり60歳とか80歳、
場合によっては景行天皇のように97歳で跡継ぎを作ったと
ありえないことを書かざるをえなかった。若くて健康なオス
には到底我慢ならない話ですが、皇紀を信じる人は古代天皇を
仙人とでも思ってるのでしょうか。

925既にその名前は使われています2019/05/19(日) 04:16:06.56ID:JcFEGAud
中国には神武天皇は始皇帝の時代に日本に渡来した
徐福だったと信じている人が多いようだが、
神武天皇が西暦1世紀よりさらに250年ほど前の徐福だ
という理論は無理がある。

徐福が生きた前200年頃にしろ日本書紀が記す前660年にしろ、
本当に神武天皇が紀元前の人物であったとするなら、今伝わっ
ている皇室系図は省略の多い継ぎ接ぎ系図だから、神武天皇以来
万世一系だったのか疑わしいことになる。

結論 皇紀と歴代天皇の数は両立しえない 

山谷えり子、枝野幸男、ふたりとも聞いてるか?

926既にその名前は使われています2019/05/19(日) 06:31:51.23ID:6OBRjGr5
そもそも古代朝鮮民族は高麗時代に白頭山の噴火で一度絶滅してる可能性が高いから

927既にその名前は使われています2019/05/19(日) 07:27:57.72ID:Lf6Xw/6A
連続長文やめろ

928既にその名前は使われています2019/05/19(日) 07:53:36.17ID:Xy/AQHiB
>>921
センス無いね

929既にその名前は使われています2019/05/19(日) 08:08:21.82ID:BI5Pk4e4
継体天皇を含めその前にも何人か遠縁とするの人が直系を后妃として天皇を継いいるわけで、
今の基準だと女系になるわけだし
そうして継いだ人の直前の代はいずれも同一書物内ですら年齢のつじつまが合わなかったり、
中国・朝鮮側の記録と合わなかったり実在が疑わしい。

継体からはそれもないので1500年の歴史にしとけば間違いない。

930既にその名前は使われています2019/05/19(日) 08:37:26.47ID:Lf6Xw/6A
2600年の可能性はゼロ、可能性がゼロじゃないのは1800年辺りから
そこそこ可能性あるのは1600年、ほぼほぼ確実なのは1500年、くらいかね

931既にその名前は使われています2019/05/19(日) 08:39:51.33ID:AC0e71F6
>>930
天皇で言うと、どんな感じなりますか?

932既にその名前は使われています2019/05/19(日) 08:52:21.37ID:BI5Pk4e4
古代天皇でエポック的な人はやはり

10代崇神天皇(西暦200年後半)←この人が初代とされるが実在も怪しめ
15代応神天皇(西暦400年頃)←直系を后妃にしてる
26代継体天皇(西暦500年頃)←直系を后妃にしてる

933既にその名前は使われています2019/05/19(日) 09:08:34.45ID:Lf6Xw/6A
>>931
考古学的アプローチによる推定で史学的には断定されうるのは15〜600年ほど

934既にその名前は使われています2019/05/19(日) 09:16:49.14ID:AC0e71F6
>>932
ああ、確実なのは、継体天皇からという事なんですね。

935既にその名前は使われています2019/05/19(日) 09:27:38.79ID:Lf6Xw/6A
継体天皇も確実とは言い難いが
仁徳天皇辺りも確実ではないが存在していた確率は普通に高い

要するに1か0かで語るようなものではないということだね

936既にその名前は使われています2019/05/19(日) 09:28:34.80ID:MZCP/g/V
タイムマシンがないとな

937既にその名前は使われています2019/05/19(日) 10:11:25.93ID:JcFEGAud
長文連投しすぎて申し訳ないが、
古代史の究明は右翼とか左翼とかの願望から解放された視点から
語られるべきであって、この天皇は実在した可能性がある
とかないとか力説してみても、結局証明しようがないもんね。
男系続きであろうがなかろうが、天皇の先祖が縄文人であろうが
弥生人であろうが、神武天皇以降の天皇が実在したと考えるのも
アリなんだよ。もちろん学術調査を駆使して神武天皇が否定される
なら右翼はそれを素直に受け入れるべきだし、逆に神武天皇や欠史
八代の王たちが実在したこと、万世一系が実証されたなら左翼も
それを素直に受け入れるべきだ。

今は神武天皇や欠史八代の王が実在したという仮定で
現代のように医療が発達した時代でさえ130歳も生きた当主
を何人も出してる家は存在しないから、皇紀は700年以上
短縮されねばならず、皇紀と歴代天皇の数は両方とも正しい
ということはありえないという結論に至っている。

ホント、宮内庁は天皇陵の調査をさせてほしいし
タイムマシンも欲しいですね。

938既にその名前は使われています2019/05/19(日) 10:15:33.01ID:JcFEGAud
要は、古代の大和政権の支配領域が到底ほぼ現代と同じ
日本列島全体に及んでいないのにも関わらず、どの君主
も一貫して天皇と表現されることに問題があるんではな
かろうか

939既にその名前は使われています2019/05/19(日) 10:18:40.41ID:BI5Pk4e4
質問は天皇はいつから?だから、日本最大の古墳の16代仁徳天皇とかいるけど、
現在に続く系譜的に確実なのは26代継体天皇からだよね。

940既にその名前は使われています2019/05/19(日) 10:27:41.39ID:Lf6Xw/6A
>>939
絶対確実ではないがまあ普通に考えれば居たよね、これwが仁徳天皇
君が言い張りたい皇統断絶はまた別の話

941既にその名前は使われています2019/05/19(日) 10:31:41.42ID:Lf6Xw/6A
>>939
わざわざ力説せずとも当時のヤマト王権君主が天皇じゃなく大王(おおきみ)なのは常識

942既にその名前は使われています2019/05/19(日) 10:40:18.97ID:BI5Pk4e4
>>940
断絶上等、血統無用って話なら記録にある最古の中央集権の権力者は卑弥呼でしょw
そもそも天皇号は後世につくられて、それ以前の王には◯◯天皇って後から付けただけだしな

中国も一貫して清だろうが隋だろうが◯◯帝だし、イギリスも王朝が違っても◯◯王だしね

943既にその名前は使われています2019/05/19(日) 10:50:31.65ID:b8ePGVaw
そもそも卑弥呼が大和朝廷に匹敵する範囲を治めてたどうかも謎すぎるからな

944既にその名前は使われています2019/05/19(日) 11:28:54.06ID:Lf6Xw/6A
卑弥呼はまあ九州政権の長でしょ
のちにヤマト王権に征服されその事績を記紀に組み込んだから
皇統断絶してる!歴史改竄してる!ってなってるだけ
まあ改竄は改竄だが皇統断絶とはまた別の話

945既にその名前は使われています2019/05/19(日) 11:39:28.17ID:BI5Pk4e4
天皇っていつから?
@遡って後付けした天皇の号や日本書紀の定めたルール、ナンバリングに従うなら、
あくまで2600年、神武天皇から。

A現代人が皇居に住む天皇家を指して、いつから?なら1500年、継体天皇から。

B天皇を中央集権の日本の王と捉えるなら最古の記録は1750年、卑弥呼

でいいんじゃね?

946既にその名前は使われています2019/05/19(日) 11:58:16.59ID:b8ePGVaw
Bは流石にアホ

947既にその名前は使われています2019/05/19(日) 12:21:48.18ID:BI5Pk4e4
卑弥呼が地方政権の王だからと言う定義なら大和朝廷になった以降の平安時代だって
関東・東北、北海道は縄文人、朝廷主観だと蝦夷と呼ばれる人々が、
近畿にそんな政権があるとも知らず暮らしてたわけだしな、本土すら統治下にないわけで。

948既にその名前は使われています2019/05/19(日) 12:33:57.11ID:Lf6Xw/6A
卑弥呼がヤマト王権の系譜ってのはまずあり得ないだろ
皇室に金印伝わってないし唐に倣った時代に編纂された記紀に
その通交の記録が一切載ってないのもおかしい(わざわざ隠す意味は無い)

別の政権(別の王朝ではない)が通交した記録を
うちんとこの話にしよう、と記紀編纂時に組み込んだと見るのが妥当
九州に別の政権など存在しなかった!と言い張るからおかしなことになる

949既にその名前は使われています2019/05/19(日) 12:39:29.45ID:BI5Pk4e4
>>948
系譜が最重要の定義なら1500年ってだけ

950既にその名前は使われています2019/05/19(日) 12:41:22.17ID:Lf6Xw/6A
>>949
だから九州に別政権があったかどうかと
ヤマト王権の系譜の話は別だろ

951既にその名前は使われています2019/05/19(日) 12:43:28.77ID:otO8jzKE
日巫女日御子が意味として妥当なのに卑弥呼っておかしな当て字だよな
当時の大陸からすれば蛮族だろうけど

952既にその名前は使われています2019/05/19(日) 12:47:03.53ID:BI5Pk4e4
系譜なのか支配地域なのか天皇号採用なのか日本書紀ベースなのか定義を決めてもらわんとww

953既にその名前は使われています2019/05/19(日) 12:49:42.28ID:Lf6Xw/6A
系譜っつったら系譜であり皇統やろ、お前が好きな話だろ?
お前に合わせて言ってやってんのに今更何言ってるんだか

954既にその名前は使われています2019/05/19(日) 13:57:32.91ID:otO8jzKE
そんなことより佳子ちゃんの変態セックスビデオ流出まだ?

愛子?
あんな劣性遺伝のメンヘラデブスいらねえわ

955既にその名前は使われています2019/05/19(日) 14:58:18.34ID:BI5Pk4e4
@皇統(日本書紀ベース)→神武天皇2600年

A系譜(世界規準)→継体天皇1500年

B日本の君主号が天皇ベース→卑弥呼1750年(日本書紀の範囲では天皇そのもの、天皇号を創作・後付けしてるため)

C中央・地方支配地域ベース→鎌倉時代以降の天皇(本土のほぼ全域の縄文人の制圧完了)

こんな感じかな

956既にその名前は使われています2019/05/19(日) 15:38:16.27ID:b8ePGVaw
私は理解力も常識もない馬鹿ですって自己紹介にしかなってないからお前はもう何もするな
時間の無駄。オナニーでもして有意義に過ごせ

957既にその名前は使われています2019/05/19(日) 16:59:25.49ID:wiJ7erNm
>>955
イミフ過ぎてワロタ

958既にその名前は使われています2019/05/19(日) 20:24:15.79ID:G5zf472m
まあ外人がほんとに日本の歴史に興味があって尋ねてきたら、
日本人として確実なのは継体天皇からの1500年が誠意のある回答だろうね

959既にその名前は使われています2019/05/19(日) 20:27:13.94ID:wiJ7erNm
それだと「継体以前はウソっぱちだよ」ってニュアンス出ない?
「史学的に確実な記録は継体天皇からだけど、
 要するに歴史があやふやな時代から続いてるんだ!」
がスマートな回答だろう

960既にその名前は使われています2019/05/19(日) 20:28:17.03ID:b8ePGVaw
違うな。神話の時代から繋がってるが正解だ

961既にその名前は使われています2019/05/19(日) 20:28:57.54ID:GOaWYPos
神話の時代とか言い出すとインドに勝てないからやめとけ

962既にその名前は使われています2019/05/19(日) 20:30:27.45ID:b8ePGVaw
インドに勝つ必要もない
確実を求めて矮小化する必要もない

963既にその名前は使われています2019/05/19(日) 20:30:44.02ID:wiJ7erNm
>>960
それは頭ファッショかよwと思われるからやめた方が無難かな

964既にその名前は使われています2019/05/19(日) 20:53:22.44ID:b8ePGVaw
>>963
そもそも国史はファッショがなければ成立しないぞ

965既にその名前は使われています2019/05/19(日) 21:11:55.02ID:fnV2IYT0
どうやらもう現在の皇室は関係ないようだから次スレ用意するなら
日本の歴史的なスレでやってくれよ ワッチョイ付けてな

966既にその名前は使われています2019/05/19(日) 21:29:45.35ID:EzpZn96n
>>964
頭森友かよw

967既にその名前は使われています2019/05/19(日) 21:59:31.88ID:JcFEGAud
継体天皇以来1500年かぁ…何か物足りないなあ
Wikiによると古代エジプト王国は前3000年〜前30年、
エラム王国が前3200年〜前539年、アッシリア王国が
前2500年(推定)〜前612年もの歴史があるんだよな。凄いよね。
エジプトじゃないがアフリカの内地にも二千年ほど続いた王国
とかあったんじゃないかな

日本人が君主を戴いている歴史の長さそのものが重要なら
何も万世一系に固執する必要はないわけで今の天皇から
女系の王朝が出ることもOKにしたほうがいいな

968既にその名前は使われています2019/05/19(日) 22:01:15.95ID:2KEwC81L
安部と統一教会のつながりについてネトウヨはどう考えているんだ?

969既にその名前は使われています2019/05/19(日) 22:12:51.49ID:EzpZn96n
>>967
現代まで生き残ったんだからフツーにさえしとけばこれから何千年もイケるんやで
今時2600年!とか幼稚園児に教えるフツーじゃない頭ファッショが皇家を滅亡に導くんやで

970既にその名前は使われています2019/05/19(日) 23:40:16.17ID:b8ePGVaw
ここで継体天皇の系譜が不明確だから1500年とに矮小化したいやつがしつこいだけで
継体が男系ではない確定情報もないからな
100点じゃないなら0点理論で1500年だけど普通はそう解釈しねーよ

971既にその名前は使われています2019/05/20(月) 00:53:42.24ID:FVPQcuHJ
他所の家の跡継ぎに他人が口出しすることじゃないな

972既にその名前は使われています2019/05/20(月) 02:50:40.21ID:lRje89iL
まあ継体が良くて傍系ってのは確定だしな

973既にその名前は使われています2019/05/20(月) 04:27:35.96ID:gbt2xN8A
傍系ったって室町あたりの交代と遠さは変わらへんし

974既にその名前は使われています2019/05/20(月) 05:31:03.24ID:lRje89iL
継体より傍系はいないでしょ
その後に3人の子供たちが皇位を継いでるけど、在位3年、在位4年の短命在位の後に直系の后妃の子供が現在までの系譜

975既にその名前は使われています2019/05/20(月) 07:10:32.52ID:gbt2xN8A
おるよ
称光天皇→後花園天皇が武烈天皇→継体天皇並に離れてる

976既にその名前は使われています2019/05/20(月) 07:28:13.50ID:lRje89iL
並みじゃないwww

977既にその名前は使われています2019/05/20(月) 07:44:33.34ID:gbt2xN8A
両方同じだったはずだよ

978既にその名前は使われています2019/05/20(月) 07:59:05.62ID:3emGLTtP
そもそも殷周革命すら数十年前まで神話だった

979既にその名前は使われています2019/05/20(月) 08:10:57.72ID:lRje89iL
>>977
いや継体のが傍系。調べなよ

980既にその名前は使われています2019/05/20(月) 08:13:13.25ID:3emGLTtP
家系図きちんとつけてるから近い血縁よりも男系男子であるかを優先してるだけでしょ

981既にその名前は使われています2019/05/20(月) 08:33:13.03ID:o38GumtF
>>968
糞食いチョンパヨクのコジキチは朝鮮に帰れ

982既にその名前は使われています2019/05/20(月) 09:12:02.54ID:cKMcjLT7
>>975-977
それ言い出すと後亀山天皇と後小松天皇はもっと離れてるからな

しかもこの時代は天皇家を擁立する団体が2つあって争っていた
まさに政変だよなw

983既にその名前は使われています2019/05/20(月) 09:55:44.29ID:qqnZYijp
しかし上級階級ならまだしもこういった負け犬どもが安倍を支持してるんだから何とも言いよう無いわな

984既にその名前は使われています2019/05/20(月) 10:15:53.18ID:cKMcjLT7
むしろ負け犬や低学歴のB層を扇動して政権交代したのが民主党時代で
それが駄目だったから自民圧勝の構図なんだよなぁ

985既にその名前は使われています2019/05/20(月) 11:14:41.53ID:lRje89iL
違うな、継体天皇から見ていちばん近い天皇が5代前の応神天皇

986既にその名前は使われています2019/05/20(月) 11:20:25.72ID:o38GumtF
>>983
糞食いチョンパヨクのコジキチは朝鮮に帰れ

987既にその名前は使われています2019/05/20(月) 12:18:27.30ID:ur/MCpBu
>>984
そうだよな、そしてこんなスレに来てるような奴が負け犬じゃないのか?という現実はキレイに見て見ぬ振りだよな

988既にその名前は使われています2019/05/20(月) 12:31:45.41ID:3emGLTtP
そもそも皇族除外したGHQは家系図の男系男子のシステムがよくわからないから昭和天皇の兄弟だけ残したにすぎない
日本の天皇制は大昔からそもそも直系よりも男系男子優先のシステム

989既にその名前は使われています2019/05/20(月) 12:53:32.04ID:dYvO8c2h
まあ600年前の傍系が継ぐくらいなら女系にするしかないんですけどね

990既にその名前は使われています2019/05/20(月) 12:54:12.35ID:3emGLTtP
明治天皇ならたいして離れてないがな

991既にその名前は使われています2019/05/20(月) 12:55:04.94ID:dYvO8c2h
明治天皇からの宮家なら継体も五代前だからアリかもね

992既にその名前は使われています2019/05/20(月) 13:01:02.72ID:cKMcjLT7
明治天皇からの宮家って全員女系しかいねーだろw

993既にその名前は使われています2019/05/20(月) 13:14:33.67ID:0WsyCcxM
昭和天皇の傍系が残ってるんじゃないの?
旧宮家復活っていうとなぜか遠い竹田を必ず持ち出して叩こうとするけど

994既にその名前は使われています2019/05/20(月) 13:19:12.97ID:xFe9qDf7

995既にその名前は使われています2019/05/20(月) 13:20:02.87ID:BeAvdZlN
話は聞かせてもらったCIAが怒るぞ!

996既にその名前は使われています2019/05/20(月) 13:20:11.83ID:xFe9qDf7

997既にその名前は使われています2019/05/20(月) 13:20:22.08ID:cKMcjLT7
>>993
男系世継ぎは居ない
つーか、居たらそこまで騒がれないって常識的にわからないのかw

998既にその名前は使われています2019/05/20(月) 13:21:09.51ID:xFe9qDf7

999既にその名前は使われています2019/05/20(月) 13:21:12.04ID:dYvO8c2h
>>993
実は昭和天皇どころか明治天皇からの男系も居ないんだわ

1000既にその名前は使われています2019/05/20(月) 13:22:15.62ID:xFe9qDf7
男系でOK

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