日本って何で経済成長しないの?3

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1既にその名前は使われています2019/09/20(金) 18:56:01.44ID:nDKQI8/S
前スレ
日本って何で経済成長しないの?2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1567488950/l100


第三ラウンドォ〜・・・ ファイッ!!

913既にその名前は使われています2019/10/10(木) 20:28:25.40ID:Gl+ZdCiH
内部留保は経営側からしたらあるだけあった方がいいだろ、少子高齢化で市場は減るしかないんだからな。
若い時は将来の可能性もあるし貯金なんていらないが、老人になって未来もなければ金溜め込むだろ?
日本もこれだろ、少子高齢化で将来性がない。

914既にその名前は使われています2019/10/10(木) 20:43:01.32ID:aJG1HmjZ
公務員は子供3りうむ義務をつけよう
まず率先垂範だろ

915既にその名前は使われています2019/10/10(木) 20:56:09.63ID:RI90RK72
企業が老人みたいに働けなくなることを想定してたらそれこそ国が亡ぶわw
いくらなんでもその発言は頭悪すぎだろ

916既にその名前は使われています2019/10/11(金) 00:04:17.65ID:PFS7Q6w+
企業が想定してるのは内部留保を吐き出さないと延命できなくなる事態があるかもしれないって事
それに家計(給料)のために貯金(内部留保)を毎月切り崩したらその内立ち行かなくなる事くらいわかると思うけど
給料払うための内部留保がなくなったのでまた内部留保する為に給料下げますなんてばかばかしいにも程があるわ

917既にその名前は使われています2019/10/11(金) 00:32:35.34ID:aOapfuTf
給料下げまくる量と内部保留として溜め込む量の両方が限度を超えてる

918既にその名前は使われています2019/10/11(金) 00:41:24.63ID:PFS7Q6w+
給料は下がってないんだよなー

919既にその名前は使われています2019/10/11(金) 01:31:26.02ID:aOapfuTf
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL07HHF_X01C19A0000000/

実質賃金の減少も画像ggればグラフがいっぱいでてくるだろ

920既にその名前は使われています2019/10/11(金) 01:35:29.17ID:Wsw7gTwb
どの会社だって金は持っておきたいが全ての会社がそんなことをすれば経済が縮小する
だからこそ法人税を上げてため込むより使ったほうがましにしないとダメなんだぞ
国が経済衰退の後押しして何しとんねんって話

921既にその名前は使われています2019/10/11(金) 02:03:30.44ID:a3RRvEvY
>>920
その通り

922既にその名前は使われています2019/10/11(金) 02:36:38.64ID:+y6doRQe
法人税上げても給料は増えないぞ
バブル期とは違って企業の税金対策設備が潤沢にあるから
そっちに投資されるだけ

GDPの企業間取引の割合を減らして、一般消費の割合を増やす工夫をしないと

923既にその名前は使われています2019/10/11(金) 02:40:08.48ID:1Vdvq5eI
俺の給料は普通に増え続けてる

924既にその名前は使われています2019/10/11(金) 02:42:06.04ID:SQx2BTRx
>>919
結構ミスリードな表現だよな
給料額自体は上がってるんだけど
物価上昇に対して十分な量じゃないって事で
経済指標の悪化の影響ではなく
賃金の払い渋りが原因なのが判る

925既にその名前は使われています2019/10/11(金) 02:43:57.00ID:aOapfuTf
>>922
税金対策が設備だけじゃなくって人的資源にも向く

926既にその名前は使われています2019/10/11(金) 02:47:29.10ID:Wsw7gTwb
設備投資には金も物も人も動かないと出来ないだろ
それが経済成長の血肉になるんだよ

927既にその名前は使われています2019/10/11(金) 02:56:58.35ID:p9DwhzZJ
税金で払うなら賃金で払う方がまし ←そもそもこの発想がおかしいんだが

928既にその名前は使われています2019/10/11(金) 02:58:09.24ID:Q5Alimoz
賃金はらうって実際にやってからいってくれ

ボーナスか?

929既にその名前は使われています2019/10/11(金) 03:16:30.13ID:+y6doRQe
>>926
建設現場の足場って建設会社の資産じゃなくてレンタルなんだ
ほんとの所有者は見知らぬ中小企業
税金対策に設備として書類上購入
物も人も動かずに金だけ動く

建設会社は資産税を減らせるし
中小企業は法人税を減らせるというWinWinシステム

930既にその名前は使われています2019/10/11(金) 03:23:17.20ID:aOapfuTf
>>927
利害だけをよーく考えてみな

931既にその名前は使われています2019/10/11(金) 07:28:53.41ID:Gq/r9OpT
台風で千葉が壊滅する事によって
大きな復興需要が産まれる事になる
後に言う令和神風景気である

932既にその名前は使われています2019/10/11(金) 08:50:44.20ID:lENjI9P9
税金の上がるペースに昇給は追いついてないw

933既にその名前は使われています2019/10/11(金) 09:00:19.96ID:wqVrHu/G
高齢化で社会保障費が増えてるのに、それを負担する労働者が少子化で減っている
やがて圧壊する

934既にその名前は使われています2019/10/11(金) 09:09:48.69ID:bDVe/lBo

935既にその名前は使われています2019/10/11(金) 10:39:15.97ID:ly6ogVrS
>>930
経営者からすればどっちも払うことには変わりないし、
給料上げたとしても税金が減るのはせいぜい3割だし…

936既にその名前は使われています2019/10/11(金) 11:09:03.54ID:a3RRvEvY
給料を上げれば社員の満足度向上につながるし
離職率も下がるし、自分の給料も上げられる
給料上げずに設備投資してもいい
税金はただ取られるだけでなんのメリットもない

だから法人税は高いことが賃上げ設備投資を促す
低いと配当金と内部留保のインセンティブになる

937既にその名前は使われています2019/10/11(金) 11:13:10.09ID:8VyBoLNx
法人税を上げるってのは、トリクルダウンなんか起こりゃしないってのを認めて、今まで緩めに緩めていた
富の再分配をきちんとやるようにしますっていう経済構造の話がメインなんじゃないのか。

938既にその名前は使われています2019/10/11(金) 11:23:59.14ID:J7yetvZS
上でも言っているようにため込むのと変わらない法人税程度だと
使うやつもいれば使わないやつもいるからな
確実にため込んでいては損になるってぐらいガッツリ法人税を上げないとダメってことだぞ

939既にその名前は使われています2019/10/11(金) 11:30:59.52ID:a3RRvEvY
もっと言うなら租税特別措置の廃止な
中小は額面通りの法人税は取られるのに
大企業は下手知りゃ一桁%しか払ってない
そりゃ法人税収減るわw
で穴埋めに消費税増税だからな

法人税を大企業に額面通りの払わせるだけでも全然違うぞ

940既にその名前は使われています2019/10/11(金) 12:37:41.43ID:ly6ogVrS
税金の優遇は中小の方が大きいけどね

研究開発税制がなぁ…

941既にその名前は使われています2019/10/11(金) 13:50:20.82ID:t1z74vmL
だからこそ労働組合だと言ってるのに、まったく動こうとしないから氷河期はダメなんだよ

942既にその名前は使われています2019/10/11(金) 17:59:52.01
>>941
その世代を野放しにしてる現状はかなりヤバいよな……

943既にその名前は使われています2019/10/11(金) 19:25:50.92ID:3TJG4Ja8
よく日本は中小企業大杉だからヤバイって言われるけど
数減らしたら南朝鮮みたいなことになってもっとヤヴァイんじゃないの?

944既にその名前は使われています2019/10/11(金) 22:23:54.89ID:+y6doRQe
大企業の方が危ないって言われてるんだけどな
いまだに上司に向けて傾けた判子押さないとダメとか
そんな風習でマウントとってる大企業多過ぎ

945既にその名前は使われています2019/10/11(金) 23:12:19.91ID:BL9r06sW
危ないってなにが?

946既にその名前は使われています2019/10/12(土) 01:19:48.52ID:CvvgNHBC
同業の会社の数が多かったらその分価格競争で物を安く売るんだから給料上がりにくい
当然大企業はそれなりに体力あるからそんなんでも給料はそこそこ上げられるけど中小企業は上げ幅低いなんて誰でもわかるっていう

947既にその名前は使われています2019/10/12(土) 01:33:33.28ID:SrWIZube
てか十数年二十数年ゲーム会社とかもろ合併吸収を繰り返して今に至るけど
日本の中小(大)企業が合併等ででかくなってもあんまりうまくいかないんだよな
潰れこそしないけど大抵中身がうんこになる

948既にその名前は使われています2019/10/12(土) 01:35:18.37ID:H10gezgl
金儲けの為に作るゲームがおもしろいわけがない

949既にその名前は使われています2019/10/12(土) 02:04:27.10ID:D8AT0kmg
まぁゲームは技術進歩に振り回されてる感が強くてなんとも
あんまどこが悪い誰が悪いとか言い切れない

950既にその名前は使われています2019/10/12(土) 02:08:43.86ID:YZrnvfiX
まぁ良い物作る為には金がいるからな

951既にその名前は使われています2019/10/12(土) 07:53:00.87ID:HOcaCgnB
財源出動が必要……氷河期<誰かまともな政治家いないのか……とりあえず自民一択か
労働組合が必要……氷河期<誰かまともな労組作ってくれよ……とりあえずメシにするか
規制強化が必要……氷河期<誰かまともな官僚はいないのか……とりあえず11ログイン

本来、日本を動かす中心世代が氷のように動かないから、日本が衰退しているんだよ

952既にその名前は使われています2019/10/12(土) 07:58:00.19ID:41GFGi5O
動いたら一番劣悪な部署に追いやられるだろ
会社を訴えたらどこどこに飛ばされたとか良く聞く話
厚生労働省から労基の末端まで殆ど機能してない、税金を無駄に食ってるだけ

953既にその名前は使われています2019/10/12(土) 08:16:40.11ID:QzS2aRyo
労基に捜査権は無いからな!タレコミがないと動けん
しかし、文句は言うがたれこむヤツはほとんどいない
通報すれば手柄欲しさにガンガン指導はいるのにな

954既にその名前は使われています2019/10/12(土) 15:32:23.05ID:T2mh0DMu
>>916
そりゃあ1つの会社のみで見たら当然そうだから、どこの会社も内部留保してんだよ

ただ社会全体で行えば「自分の所の従業員じゃないお客様の給料」も上がるから、「国全体の経済は活性化する」
ってのは常識中の常識で、(老害じゃなくやり手が運営する)大企業の方もそうなる事を望んでいるけど
でも自分の会社だけがやってもマイナスでしか無いから、結局は政府主導でやるべきだ、って話だわな

そういや世界で長年成功してる会社の秘訣の1つに株主が老害社長を排除してプロ社長を雇うってのが有るな

まぁ海千山千のプロ社長は油断してるとゴーンみたいに私利私欲に走るから
世界基準の社長を監視する体制や約定も必要だけどw

955既にその名前は使われています2019/10/13(日) 06:44:52.05ID:6f20hVpC
会社の社会構造とかの前に市場が縮小してんだから少子高齢化をどうにかしないとだめなんよ

956既にその名前は使われています2019/10/13(日) 07:19:10.00ID:83NYQxYo
1個しか経済対策をしちゃいけない訳じゃ無いし、税金の無駄遣いな党利党略私利私欲政策でも無い限り
「〇〇よりも▲▲!」とか言わず全部やればええかと

1個や2個の対策でどうにかなるレベルじゃ無いしな

957既にその名前は使われています2019/10/13(日) 07:47:56.42ID:/PaNTCRP
中流層を増やさないと人口だけがいくら増えても市場は膨らまないけどな
卵が先か鶏が先か

958既にその名前は使われています2019/10/13(日) 16:18:01.03ID:9LUETQNf
電撃と合流直前のNazuzuさん
https://download1.getuploader.com/g/neroma002/754/00.jpg

959既にその名前は使われています2019/10/13(日) 16:40:10.95ID:U64/fiP3
電撃の旅団へ加入Nazuzuさん 鯖逃避行
https://download1.getuploader.com/g/neroma002/755/00.jpg

960既にその名前は使われています2019/10/14(月) 02:15:33.74
>>957
移民の人々がその中間層以上になるような制度は必須たよな

961既にその名前は使われています2019/10/14(月) 07:27:15.13ID:pQmJrM3G
移民は労働者不足の解消にしかならんし、あくまで外人なんだから治安も悪くなる。
軌道に乗るには、出生率の高いこの移民の産む子どもを日本の文化、教育させて日本人にできる20年後なわけで。
早めに出生地主義にして、育てないと間に合わんw

962既にその名前は使われています2019/10/14(月) 07:37:31.99ID:T3vHfu/+
いやとっくに間に合わない事がほぼ確定してんだってばよw
それも今すぐ税制も政策も改善してほぼ最速の18+1年後に高卒社会人が急激に増えると仮定しても
そいつらが戦力になるまでスタディ期間が必要だし、その頃には時既に高齢者数は(ry

963既にその名前は使われています2019/10/14(月) 07:57:12.14ID:zGE8yvPG
厚生年金が高すぎて、給料増えてるのに
手取りが増えてない

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