日本って何で経済成長しないの?3

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1既にその名前は使われています2019/09/20(金) 18:56:01.44ID:nDKQI8/S
前スレ
日本って何で経済成長しないの?2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1567488950/l100


第三ラウンドォ〜・・・ ファイッ!!

952既にその名前は使われています2019/10/12(土) 07:58:00.19ID:41GFGi5O
動いたら一番劣悪な部署に追いやられるだろ
会社を訴えたらどこどこに飛ばされたとか良く聞く話
厚生労働省から労基の末端まで殆ど機能してない、税金を無駄に食ってるだけ

953既にその名前は使われています2019/10/12(土) 08:16:40.11ID:QzS2aRyo
労基に捜査権は無いからな!タレコミがないと動けん
しかし、文句は言うがたれこむヤツはほとんどいない
通報すれば手柄欲しさにガンガン指導はいるのにな

954既にその名前は使われています2019/10/12(土) 15:32:23.05ID:T2mh0DMu
>>916
そりゃあ1つの会社のみで見たら当然そうだから、どこの会社も内部留保してんだよ

ただ社会全体で行えば「自分の所の従業員じゃないお客様の給料」も上がるから、「国全体の経済は活性化する」
ってのは常識中の常識で、(老害じゃなくやり手が運営する)大企業の方もそうなる事を望んでいるけど
でも自分の会社だけがやってもマイナスでしか無いから、結局は政府主導でやるべきだ、って話だわな

そういや世界で長年成功してる会社の秘訣の1つに株主が老害社長を排除してプロ社長を雇うってのが有るな

まぁ海千山千のプロ社長は油断してるとゴーンみたいに私利私欲に走るから
世界基準の社長を監視する体制や約定も必要だけどw

955既にその名前は使われています2019/10/13(日) 06:44:52.05ID:6f20hVpC
会社の社会構造とかの前に市場が縮小してんだから少子高齢化をどうにかしないとだめなんよ

956既にその名前は使われています2019/10/13(日) 07:19:10.00ID:83NYQxYo
1個しか経済対策をしちゃいけない訳じゃ無いし、税金の無駄遣いな党利党略私利私欲政策でも無い限り
「〇〇よりも▲▲!」とか言わず全部やればええかと

1個や2個の対策でどうにかなるレベルじゃ無いしな

957既にその名前は使われています2019/10/13(日) 07:47:56.42ID:/PaNTCRP
中流層を増やさないと人口だけがいくら増えても市場は膨らまないけどな
卵が先か鶏が先か

958既にその名前は使われています2019/10/13(日) 16:18:01.03ID:9LUETQNf
電撃と合流直前のNazuzuさん
https://download1.getuploader.com/g/neroma002/754/00.jpg

959既にその名前は使われています2019/10/13(日) 16:40:10.95ID:U64/fiP3
電撃の旅団へ加入Nazuzuさん 鯖逃避行
https://download1.getuploader.com/g/neroma002/755/00.jpg

960既にその名前は使われています2019/10/14(月) 02:15:33.74
>>957
移民の人々がその中間層以上になるような制度は必須たよな

961既にその名前は使われています2019/10/14(月) 07:27:15.13ID:pQmJrM3G
移民は労働者不足の解消にしかならんし、あくまで外人なんだから治安も悪くなる。
軌道に乗るには、出生率の高いこの移民の産む子どもを日本の文化、教育させて日本人にできる20年後なわけで。
早めに出生地主義にして、育てないと間に合わんw

962既にその名前は使われています2019/10/14(月) 07:37:31.99ID:T3vHfu/+
いやとっくに間に合わない事がほぼ確定してんだってばよw
それも今すぐ税制も政策も改善してほぼ最速の18+1年後に高卒社会人が急激に増えると仮定しても
そいつらが戦力になるまでスタディ期間が必要だし、その頃には時既に高齢者数は(ry

963既にその名前は使われています2019/10/14(月) 07:57:12.14ID:zGE8yvPG
厚生年金が高すぎて、給料増えてるのに
手取りが増えてない

964既にその名前は使われています2019/10/14(月) 10:50:05.84ID:lQF5akqk
老若男女問わず働いた方がむしろ損なんて状況がこの国大杉なんだよ
資本主義と社会主義の悪いとこだけを合わせたような国になりつつある

965既にその名前は使われています2019/10/14(月) 13:30:00.17ID:Vj8vTfx/
>>962
日本は働く意思が無くて働いて無い人(失業率には入らない人)が多いし、「本質的」には人手不足なんかじゃ無いぞ

大変なのに給料が低くて割に合わず働かない学生や主婦やニートが多くて、人口の半数しか働いて無いし
老人子供を抜いてもまだ数千万人単位で残ってる

それがやっと給料を上げざる負えない状況→庶民が裕福に→景気好転のチャンス、がやって来たのに
移民が入ってきたら、給料上がらないし、治安は悪化するし、コミュニティは壊れるし、全部が滅茶苦茶に成る

966既にその名前は使われています2019/10/14(月) 13:34:55.65ID:Vj8vTfx/
>>964
老若男女問わず働いた方がむしろ損なんて状況なんてねーよ

年金だけじゃ足りない老人が働くのを辞めて得する理由は?
旦那の給料だけじゃ家計を支えられないパートの奥さんが辞めて得する理由は?

967既にその名前は使われています2019/10/14(月) 14:22:45.80ID:7OzlIKcO
一億総活躍が、経団連に代表する企業の賃下げ圧力に使われてるからな
女性や老人が活躍と言えば聞こえがいいが、労働市場に入れて賃下げするのが目的
働く人は減ったほうが、すでに働いてる人にとっては賃上げ圧力になるのに、一億総活躍と移民で台無し

労働力は頭数で補うのではなく、設備投資によって一人頭の生産性向上で補わないと意味がない
移民入れたら設備投資する意味なくなるからな

968既にその名前は使われています2019/10/14(月) 16:20:30.97ID:WGwqa7u0
分からん奴には一生分からないだろうが
労働力として移民を入れて生産活動に従事させるよりも
受け入れた移民に一人一億円ずつでもバラ撒いて国内限定で消費活動させた方が経済は成長するからな

まぁ財務省官僚やらお役人連中は分かってて衰退政策を取っているんだろうからこの国に未来はねぇな

969既にその名前は使われています2019/10/14(月) 16:31:40.49ID:qGu7Q5cj
移民入れなくてもバラまけば良くね?

970既にその名前は使われています2019/10/14(月) 16:35:04.71ID:WGwqa7u0
その通り
ただ移民を経済対策として考えてるならって話

971既にその名前は使われています2019/10/14(月) 16:47:19.40ID:Vj8vTfx/
>>967
「既に働いてる人の賃金を上げる為に、女性老人学生は働くな!」っと・・・うん、差別通り越してただの基地外だな

移民は節約して本国にお金送っちゃうから殆ど価値無いけど、女性老人子供は普通の日本人として
消費活動をするんだから「お客さんがお金を持ってる状況」に成るし、経済は活性化するっての


>>968
国内限定にしてもあの手この手で自国に送っちゃう移民にお金ばら撒くくらいなら国民で良いし、そもそも財源はどうすんだよアホ

誰でも大借金して贅沢三昧すれば「大金持ちに成ったかの様に振る舞える(景気が良く成ったように見える)」けど
誰もやらんのはそれが「財政破綻に繋がる愚かな行為だ!」ってのが、基地外以外は誰でも知ってるからだよ

今現在だって「景気回復を目的に一時的に〜」を言い訳に借金して同じ穴の狢にお金ばら撒いても、結局景気回復効果は全く無く
借金と借金中毒(習慣性)だけが残ってる最悪の状況だってのに

972既にその名前は使われています2019/10/14(月) 17:40:28.15ID:pQmJrM3G
ばらまく原資はなんなんだ?
税収?国債?

973既にその名前は使われています2019/10/14(月) 17:44:50.19ID:DPV1BMr/
学生、老人は当然今まで通りに買い叩かれる
今働いていない女性も理由があっての事なので、そこに付け込まれて買い叩かれる
ワープアが増えるだけなので経済成長には寄与しない

974既にその名前は使われています2019/10/14(月) 17:46:18.56ID:WGwqa7u0
ばら撒きなんで機能的には税収が理想だが、実際にばら撒くなら原資は国債になるな
効果的なばら撒きを行うには税収の場合は税制を変えないといけないからな

975既にその名前は使われています2019/10/14(月) 17:50:18.34ID:WGwqa7u0
つーかものの例えすら分からない奴はなんなんですかね
誰も移民に金をばら撒けば経済成長するよやったね!なんて話はしてねーよ

976既にその名前は使われています2019/10/14(月) 18:54:57.88ID:4Hta8Z6t
まーた国債は返さなくていいかよ

977既にその名前は使われています2019/10/14(月) 18:59:07.18ID:qGu7Q5cj
消費税10パーセントなら
投入した資金がその債権の期限までに10回転以上すれば
元取れるじゃん
余裕余裕

978既にその名前は使われています2019/10/14(月) 19:01:56.12ID:cDtGCUuw
日本が成長したかったのなら高度経済成長期に他国に技術ばらまくとかアホなことせず
IT革命でちゃんとIT技術者をITドカタと言われる底辺業種にせず
団塊の老害に権利与えずさっさと殺しておけばよかっただけだろう

全部若い人材ぶっ殺す方向に動いたらそりゃ日本は正しい意味で後ろに進んでいく後進国になるよ

979既にその名前は使われています2019/10/14(月) 19:02:29.10ID:7OzlIKcO
女老人に働くなと言ってるんじゃなく
今まで働く必要が無かった人たちが
生活に困って働かざるを得なくなってるのが問題なんだよ
そこに移民まで入れて、低賃金を国として推進してるのが最悪
ワープアばかりで少子化も進む

いくら移民入れても、結果的に日本の少子化ワープア量産システムに組決まれるので、2世3世になれば少子化だよ

公務員増やすのが多分糸版手っ取り早い
特に介護、保育は公務員化すりゃいい
ただしパソナは禁止な
すでに公務員の派遣化で公務員内格差も酷いことになってる
全公務員の20%以上がすでにワープア派遣社員
国として終わっとるわ

財源?毎年10兆国債追加発行すりゃ余裕
日銀も買う国債無くなって困ってるから丁度いいやろ

980既にその名前は使われています2019/10/14(月) 19:25:39.49ID:AOddsU6E
ベーシックインカムが必要不可欠
これが出来さえすればお前らが言ってる問題は大体解決できる

981既にその名前は使われています2019/10/14(月) 23:50:34.60ID:PoU2usqe
ベーシックインカムは各国で失敗ばかりだったはず
あとやるなら各種手当てと年金と国民皆保険がなくなる事は理解した上でだな
完全な自己責任の社会になるけどまあやってみてもいいのかもね

982既にその名前は使われています2019/10/15(火) 00:17:22.12ID:GdOXitCo
やらんだろう
支配階級(経団連、インフラ系の利権握ってる親玉、他)にウマみがない
連中は民主主義で偽装された封建社会を作ろうとしてるんだろうしな

983既にその名前は使われています2019/10/15(火) 01:06:59.32ID:Exdmmujs
>>979
お前のフルーツポンチみたいに甘い理論はギリシャが既に行ってて破綻してるっつの

984既にその名前は使われています2019/10/15(火) 02:05:43.82ID:JTihhydf
日本の制度上で考えればBIをするより貧困層の税金を下げればいい
BIだと供給能力の低下懸念が残るが、税金の徴収額を減らすだけならそれもない

985既にその名前は使われています2019/10/15(火) 02:31:36.16ID:1S4HbQcS
>>983
日本とギリシャ比較してる時点で
自分はアホですって言ってるようなもんだぞ
産業構造から政治体制まで違いすぎる
一番の違いは、ギリシャはECBにキンタマ握らててて、財政的な自由が一切無いことだがな
EUに入らずドラクマのままやってりゃ今頃不況脱出できたろうに

986既にその名前は使われています2019/10/15(火) 02:40:03.30ID:5xkIho2u
ベーシックインカムは、お金持ちにも全て一律に支給するんでしょ?

987既にその名前は使われています2019/10/15(火) 02:48:38.84ID:1S4HbQcS
ベーシックインカムは机上の空論
適切な金額を誰が決められる?
結局、社会保障の極限カットで全てが自己責任のディストピアにしかならんよ
今の日本で考えること自体が無駄

988既にその名前は使われています2019/10/15(火) 02:59:05.69ID:88hkgAI+
まぁこんなとこで言ってても机上の空論以上のものになることは100%ないからw
せめて本書くとかすれば?

989既にその名前は使われています2019/10/15(火) 03:18:46.55ID:5xkIho2u
第79回「情報通信分野の投資による経済格差の発生・拡大」
https://www.rieti.go.jp/users/iwamoto-koichi/serial/079.html

情報通信分野の投資によって経済格差が拡大すると考えられるが、
その所得再分配方法としてベーシックインカムは難しいのではないか、
という主張
ググって引っ掛けてきただけのご参考

990既にその名前は使われています2019/10/15(火) 04:55:17.37ID:8/uyJWlw
国債は経済が成長、安定なら借り換えでずっと返さなくて問題ないし、実際に他国でもそうしてる。
日本の場合は額が半端ないが。
経済が減退してるからヤバいって言ってるわけで、
格付けも下がってるんだし国債は返さなくていいとかギリシャと違うとか頭悪過ぎだろw

991既にその名前は使われています2019/10/15(火) 05:43:59.44ID:vdLBpZBZ
格差が広がって金の流動性がないからじゃないん
金持ちから金を取り上げて配らにゃならん

992既にその名前は使われています2019/10/15(火) 06:49:36.92ID:Lqv6YvyI
いまだにギリシャを見ろ!とか言ってる時点で日本人は周回遅れなんだよ

993既にその名前は使われています2019/10/15(火) 07:15:34.37ID:GdOXitCo
おギリシャ様はEUに入る(入らされる?)前は頻繁に計画的なデフョルト(方言)してた様な国だからな
ところが通貨を統合しちまったもんだから中銀を国の一存でどうこうできなくなってあんな事になった訳だ
ある意味日本より国債を返してない国だったんだぞw

994既にその名前は使われています2019/10/15(火) 07:38:14.89ID:qi25yMJ1
>日本は他の先進国に比較して、国内総生産(GDP)に対する国債の発行残高の割合が著しく高い。
2010年の日本の公債はGDPの198%と推計されている。
これはジンバブエの234%に次ぎ世界で2番目であり、先進工業国の中では突出している。
2011年に債務不履行の危機にあるギリシャは143%であった。
2013年3月、財務省は国債の残高が10年後の2022年度末に1000兆円を超えるという試算を発表した。

>日本政府の所有する資産は国債発行残高を上回っているため、
2013年時点では市場の債券価格は安定しており、日本の国債は国内の需要が非常に高い。


日本国は経済大国、金持ちだ。格付け会社も返済能力ありとしてるし何も問題はない。今までは。
少子高齢化で経済は縮小し始めた。これからはどうだって話をしてる。
ギリシャ経済だって奇跡と呼ばれて栄華を極めてたんだよ

995既にその名前は使われています2019/10/15(火) 07:41:04.61ID:qi25yMJ1
【ギリシャの奇跡】
1950年から1973年にかけてのギリシャにおける高い経済的・社会的成長率のことである。
同国の経済は年平均で7%成長した。これは同時期では世界でも日本に次ぐ第2位である。

996既にその名前は使われています2019/10/15(火) 07:52:59.36ID:GdOXitCo
そりゃ頻繁に計画的なデフョルトしてた位、通貨をコントロールできてたんだから当然だろう

おギリシャ様の国民の何割が公務員だったか知らんのか、
それともクソ自民からの指示で事実を誤魔化し続けろと指示がきているのか・・・

997既にその名前は使われています2019/10/15(火) 08:00:55.48ID:OKSAWEaW
何でも自民のせいに出来る人は楽でいいな

998既にその名前は使われています2019/10/15(火) 08:03:55.48ID:GdOXitCo

999既にその名前は使われています2019/10/15(火) 08:05:18.64ID:GdOXitCo
てかこのスレで複数のIDにフルボッコにされても暴れ続けてる単発じゃないIDって一人だけだし、
スマホで飛行機飛ばしてるだけか?
http://hissi.org/read.php/ogame/20191015/T0tTQVdFYVc.html

1000既にその名前は使われています2019/10/15(火) 08:18:29.21ID:qFaJSQem
煽ればいいだけの楽なお仕事うらやましいです

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