【昭文社】山と高原地図

1底名無し沼さん2014/08/15(金) 13:55:00.80ID:U1prs+qF
毎年改訂しなくていいからもっと安くならないの?

2底名無し沼さん2014/08/15(金) 13:59:17.27ID:IyU+ncEV
中身が同じ改訂版w

3底名無し沼さん2014/08/15(金) 18:29:55.04ID:Ke1ViG9j
>>2
ディジタルも失敗し!

4底名無し沼さん2014/08/15(金) 22:06:28.27ID:JsO36Eh9
実際何が変わったのかわからないよな
毎年実際確認してるんだろうから高くてもいいけど

5底名無し沼さん2014/08/16(土) 05:33:18.06ID:8hgBoMh0
山の場合、道が自然消滅してたりすることもあるから改定はしてほしいところ。
藪屋はあんまり関係ないのかもしれないが。

にしても頻繁に実地調査てるのかどうかは疑問なところではある。

6底名無し沼さん2014/08/16(土) 10:51:00.77ID:SkIFvkI/
どんどん値上げしてるよね
1枚のペラ地図なのに¥1000って高すぎねーか?
この先いくらまで上がるんだろ

7底名無し沼さん2014/08/16(土) 11:20:09.52ID:3AXxw17v
国土地理院の地図使ってる。
7ゲットなら心願成就ッ!

8底名無し沼さん2014/08/16(土) 13:32:32.48ID:BwYF9vzA
>>6
付録?の解説、読む奴いるのかなぁ。

9底名無し沼さん2014/08/16(土) 13:50:41.09ID:RDOlEe+Z
山で1000円の地図開いてるの見るとリッチだなと思うな。

自分はスマホ版の500円のを数カ所買って、
その日のエリアを印刷して使い捨てだw

10底名無し沼さん2014/08/16(土) 16:20:18.89ID:BwYF9vzA
>>9
リッチ!ねぇ。

11底名無し沼さん2014/08/16(土) 18:53:11.22ID:PZIUy93u
付録の解説すごい好きで熟読してる

12底名無し沼さん2014/08/16(土) 19:14:47.08ID:QfGydq7J
長い縦走に昭文社地図を箱ごと、ガイドブックごと持ってきたおっさんにムカッとした。

13底名無し沼さん2014/08/16(土) 20:44:56.24ID:p0+TUEVQ
全域25000にしてチョ

14底名無し沼さん2014/08/16(土) 21:13:36.73ID:z9s2No6d
>>12
なんで?

15底名無し沼さん2014/08/17(日) 09:20:33.01ID:TB/remTK
数年前の中古を安く買って使ってるな
水場だけは涸れてる可能性があるから、ネットで調べるけど

16底名無し沼さん2014/08/17(日) 10:04:14.30ID:XUEs3Lqr
>>11

書く人によっては、凄い読ませるよな。
特に南ア南部のが好きだわ。

17底名無し沼さん2014/08/17(日) 11:48:00.75ID:CQzSLy/r
>>15
中古なんてどこで売ってんの?

18底名無し沼さん2014/08/17(日) 15:05:20.09ID:iWZjnqOq
自分も知りたい。
神保町とか古本屋で売ってないのかな?

どこの大型書店でも結構なスペースとってるけど、どんだけ売れてるんだ?
売れなかったら全部廃棄でしょ?
高級な紙使ってるのにモッタイナイ…

19底名無し沼さん2014/08/18(月) 16:03:43.65ID:Lt/ATId1
>>6
地図は非常に労働集約的な製品なので、
ロードマップみたく数を作らない限りどうしても高くなるんだよ。
住宅地図なんかだと、100ページ程度で2〜3万するからな。

20底名無し沼さん2014/08/18(月) 22:28:45.36ID:1JwI3N+N
全然安いと思う
高いと感じるのはヤマケイの分県ガイド

21底名無し沼さん2014/08/18(月) 22:39:11.28ID:aAdez872
山と高原地図(東日本)
山と高原地図(西日本)

みたいに単純化してくんねーかな
いちいち違う山登るのにこれ買ってたら破産してしまうわ

22底名無し沼さん2014/08/18(月) 22:47:24.22ID:oV5GbXBz
画像ファイルで売ってくれ

23底名無し沼さん2014/08/18(月) 23:06:42.10ID:4J6S49t0
他の昭文社のガイドは紙の本買ったら、おまけでスマホ版をタダでDLできる。
これもそうだと思ってQRを探したが見つからなかったので別料金と気づいて残念だった。

24底名無し沼さん2014/08/19(火) 00:08:43.78ID:aCaEGjNK
おおよその時間が書かれているが実際には3倍ぐらいかからないか?

25底名無し沼さん2014/08/19(火) 01:08:11.69ID:t/diisSK
>>24
そんなにかからないよ
同じか短いくらいだよ

場所によるけど

26底名無し沼さん2014/08/19(火) 09:08:37.63ID:8cN80/Mr
読み方が間違っているんじゃ…

27底名無し沼さん2014/08/19(火) 11:23:37.64ID:oSZG3OzK
改訂が頻繁なのはいいけど実地調査日をコース毎に記載してほしい

28底名無し沼さん2014/08/19(火) 14:02:33.12ID:BK5u5y1S
1000円も払うんだから最新情報はネットでダウンロード出来るようにして欲しいね

29底名無し沼さん2014/08/19(火) 19:31:30.37ID:e/jE78mt
>>24
八ヶ岳は少しシビア。5分〜10分オーバーすることもある。
逆に越後三山はゆるゆる。ともに2009年板だが。
全般的に登りのコースタイムは余裕もってる気がする。

30底名無し沼さん2014/08/19(火) 20:08:50.06ID:Bce9JDvp
地域ごとに地図製作に関わってる人が違うから標準タイムには違いが出るんだろうな

31底名無し沼さん2014/08/19(火) 20:14:24.82ID:yD1fCORh
山と高原地図八ヶ岳は確かにおかしい
杣添尾根も美濃戸〜行者小屋もコースタイムの1.5倍かかった

32底名無し沼さん2014/08/19(火) 20:44:03.68ID:Lb8co0ds
新潟方面のコースタイムは確かにゆるすぎるね。早く着きすぎて予定が狂う

33底名無し沼さん2014/08/21(木) 10:25:10.13ID:iCB6L8Ur
奥多摩のCTはやや厳しくない?

34底名無し沼さん2014/08/21(木) 12:57:45.47ID:Rjfvw0EH
コースタイムの3倍はないな
悪条件か歩く以外のこともしてるでしょ

35底名無し沼さん2014/08/21(木) 15:44:08.66ID:7c8poVte
たいてい求刑時間を計算に入れてないんでしょ

36底名無し沼さん2014/08/21(木) 16:28:30.23ID:tz35UuTK
ジョイフルマップの方がつかいやすくない?

37底名無し沼さん2014/08/21(木) 17:17:51.74ID:gPXiIC1V
山によってCT違うよね。

38底名無し沼さん2014/08/21(木) 17:52:25.85ID:+eMSsHiv
>>19
古いのにレスもなんだが。
そのロードマップだって売れなくなりとうとう昭文社のみだぜ。

39底名無し沼さん2014/08/21(木) 17:59:03.84ID:+eMSsHiv
>>35
君は3年に処する

40底名無し沼さん2014/08/22(金) 11:36:07.67ID:4Org0wGp
クダラネ

41底名無し沼さん2014/08/22(金) 16:43:12.43ID:J7sDJKzz
紙の地図はなくなるだろね
こらからはタブレットに入れるようになっていく
見たいときすぐ見れて、自分の位置もGPSですぐわかる
また、自分独自のメモを書き込んだりマーキングも出来る
山に行く途中で気が変わって別の山に登るようになっても全部の地図入りだから問題ない
紙をもつとしたら予備でもつだけだね

42底名無し沼さん2014/08/22(金) 17:31:47.60ID:zh+ltU5K
なくならねぇよ。

43底名無し沼さん2014/08/22(金) 18:21:20.32ID:APX17fns
>紙の地図はなくなるだろね
・・・・。

>紙をもつとしたら予備でもつだけだね
 うn?

44底名無し沼さん2014/08/22(金) 20:52:51.67ID:e661uNCl
>>41
タブレットの地図には異論はないが、それが紙の地図がなくなる理由にはならない

書き直しだなw

45底名無し沼さん2014/08/22(金) 23:06:19.75ID:J7sDJKzz
>>44
バカは読まなくていいw

46底名無し沼さん2014/08/22(金) 23:08:38.18ID:J7sDJKzz
お爺さんは死ぬまで紙を使い続けてくださいw
その年で新しいものを学ぶのは大変だからねw

47底名無し沼さん2014/08/22(金) 23:45:16.58ID:ulEFHdy3
紙がなくなるっていわれて20年以上経つけど、
紙の使用量が右肩上がりなのは何故か考えてね。
バカにはわからないだろうけど

48底名無し沼さん2014/08/23(土) 00:07:13.39ID:C4smE18C
>>47
馬鹿はなくなるはずの紙の地図を予備で持つんだから、
ほっといてやれよ。

なくなるのは紙の地図ではなく、タブレットの電池であることも、
気づかない馬鹿なんだから、ほっといてやれよ。

49底名無し沼さん2014/08/23(土) 06:48:56.85ID:IW9T8ORI
デジカメはそうなったが地図はどうなんでしょうね。バッテリー不要ですからね何しろ

50底名無し沼さん2014/08/23(土) 08:36:24.47ID:BpWlBLHm
日本語でよろ

51底名無し沼さん2014/08/23(土) 09:10:50.88ID:dHL2ZSYg
銀塩がデジタルに取って代わられた話だろ
例え電子ペーパーが普及したとしても、バッテリー不要の紙は絶対になくならない
地図ももちろん例外じゃない

52底名無し沼さん2014/08/23(土) 10:55:32.32ID:bTU9he8Y
ネット配信の電子書籍の惨憺たる状況を見ると
保存に電気は向きませんなあ

53底名無し沼さん2014/08/24(日) 13:45:43.32ID:j7kT1WIp
>>41
実際スマホがあれば紙地図はいらない。持って行く地図はなくなる。予備は地理院ネットにあるし、今やカシミールのちずも地理院ネット地図!すべて無料!

54底名無し沼さん2014/08/24(日) 14:43:41.21ID:CNEEmgsb
は い は い

55底名無し沼さん2014/08/24(日) 16:52:44.89ID:pkh7XpOR
携帯のつながるとこしか登りに行かない(行けない?)人ですね

56底名無し沼さん2014/08/24(日) 18:04:13.66ID:CNEEmgsb
舗装が荒れてたりする国道を「酷道」とかいって騒いじゃう人種と同じなんだろうなぁ。

57底名無し沼さん2014/08/25(月) 00:35:16.31ID:beKF3Msm
>>41
>>53

スレタイ読めんのか?
タブスマ厨はよそでやってろ
百歩譲ってもこのスレで話題にするのは「山と高原地図」のアプリまでだろう

58底名無し沼さん2014/08/25(月) 15:04:49.91ID:XUilwGYf
「山と高原地図」データ版をタブスマで使用。
予備で地理院地図を紙出力。

という奴が増えて、1000円の「山と高原地図」買うのは高齢者だけって未来はありえる。

59底名無し沼さん2014/08/25(月) 16:48:13.07ID:xbAXwymR
スマホ版の山と高原地図をつかってるんだけどw
北がどっちかわかってない知的障碍者もいた

60底名無し沼さん2014/08/25(月) 23:11:21.54ID:qYYhlXMu
ヤマタイムとかいうサービスも始まったね

61底名無し沼さん2014/08/26(火) 01:24:27.91ID:YULOY5K5
>>60
使えるのは一部だけ。

62底名無し沼さん2014/08/27(水) 15:55:02.97ID:EcHmkbgk
地図の電子化自体は否定しないが、
スマホってアウトドア用品としての堅牢性を求めにくいんだよね。

63底名無し沼さん2014/08/27(水) 17:42:22.27ID:M3ZfAVgz
100g、A4画面、80時間駆動、踏んでも壊れない
丸めたり折ったりして小さくできる

なら使う。

64底名無し沼さん2014/08/27(水) 18:25:05.86ID:adkPTF14
そういや Android版だけで山登った時、

他の登山者と、「今日何処で泊り?(私は日帰り)」って話してたんだ。
地図を見ながら「えー、なにそれどこどこ」って確認しようとしたら・・・

その登山者と地図を一緒に見るのが困難だった・・。

65底名無し沼さん2014/08/27(水) 18:31:31.31ID:M3ZfAVgz
小さな画面、頬寄せながら見たの?

66底名無し沼さん2014/08/27(水) 19:13:16.64ID:yINpxGMp
天城や乗鞍のは買う気がしない

67底名無し沼さん2014/08/27(水) 19:59:38.93ID:2is9GLsz
>>63
あと、防水も条件だな

68底名無し沼さん2014/08/27(水) 22:38:12.25ID:uB2DD9w8
>>66
天城って伊豆半島全部のってるからお買い得だと思うけど
普通にドライブマップとしても使える
買う気しないのは箱根だな 富士と一緒にすればいいのに売れそうな場所は細かく分けるんだよな

69底名無し沼さん2014/08/27(水) 22:42:36.78ID:vQcLHBk4
なんかビミョーなとこで切れてんのがあるね
複数買わせたい考えなんだろね

70底名無し沼さん2014/08/27(水) 23:44:43.46ID:mWLqShcA
京都北山は1,2と別だったのを一つにまとめてくれて嬉しいぞ

71底名無し沼さん2014/08/28(木) 09:40:27.84ID:cLMkL7ry
>>65
そうなの。そこから愛に発展するのはそう時間はかからなかった。

>>70
鈴鹿もそうだった。

72底名無し沼さん2014/08/28(木) 15:40:27.68ID:W2BmgzOy
横向きにでかい一枚なやつあるじゃん
折り目が横にたくさんつくやつ
甲武信ヶ岳とか

あれが使いにくい

73底名無し沼さん2014/08/28(木) 20:30:05.17ID:lxlHaD0v
>>68
登山用途のはずなのに、80000万分の1ってどうなのよ?

74底名無し沼さん2014/08/29(金) 08:49:45.03ID:EEj/PDox
煩いな、グーグルアースみながら登ればいいだろ!


あれぇグーグルアースでは一面雪なのに積雪してないぞ?おかしいなぁ…

75底名無し沼さん2014/08/30(土) 14:03:14.32ID:zXMId9r+
>>69
どちらかというと、単体での需要がなさそうなところほど纏め売りされる

76底名無し沼さん2014/08/30(土) 14:05:46.37ID:w7BIY5Pk
乗鞍なんか槍穂高の裏でいいだろ
あと御嶽は木曽駒空木のうら

77底名無し沼さん2014/09/03(水) 19:52:16.78ID:Pd4gXezM
電池とか故障とか色々あるけど、アプリ版ってあればそれなりに便利だよね

飲み会とかで山の話になったらすぐに見れるし、お手軽に自分の位置も正確に掴めるから地図の読み方の訓練できるよ
紙で予測して、アプリ版で答え合わせみたいな

78底名無し沼さん2014/09/05(金) 01:37:11.82ID:M84GJY3f
ネットの地理院地形図を好きな範囲でPDFにするフリーソフトがあるよ。ウィンドウズだとカシミールで出来るはず。
それをUSBに入れてセブンイレブンで印刷すれば、最大A3までいけるし白黒ならお値段10円。予備入れても20円。
昭文社のはコースタイムの参考と、おまけの小冊子が好きだな。

79底名無し沼さん2014/09/06(土) 00:13:28.77ID:rEJIPZfn
なるほど

80底名無し沼さん2014/09/07(日) 20:18:27.76ID:5wDx/vMx
一応スマホにアプリも入ってはいるが、下界でのお遊び専用で山では使わんなあ。
現状のスマホのスタミナだと、限りある電力は万一の際の通信用に温存しとくだけで精いっぱい。
予備のチャージャーも何台も持っていきたくないし。

81底名無し沼さん2014/09/10(水) 20:46:36.08ID:IAeSh22j
http://www.yamareco.com/modules/diary/82795-detail-80131
これめっちゃいいじゃん。
こんなんで地図が見れる時代になったか。

82底名無し沼さん2014/09/10(水) 21:38:32.18ID:jWX12qSz
スレチであることを承知でレスすると、

>>81のにはGPSは内蔵されているが、高度計、気圧計はない。
加速度センサーは内蔵されているけれど、これで正確な高度は分かるのかな?
防水性能の問題もあるし、登山用としては次期モデルに期待だな。

運動量計を中心としたヘルスケア用としては、発売されたらすぐ欲しいけど。

83底名無し沼さん2014/09/10(水) 21:57:20.11ID:VO4x/VHG
>>82
GPSも無いらしいよ、ガッカリ。

84底名無し沼さん2014/09/10(水) 22:19:53.23ID:+MwXb5SA
アウトドアやスポーツで使うなら防水ないとね

85底名無し沼さん2014/09/11(木) 01:53:01.59ID:Blajb5Kk
>>84
そもそもアウトドアにiPhoneというのがスレチ。

86底名無し沼さん2014/09/11(木) 03:16:11.22ID:gi0H5CyS
iPhoneの話題なんか出てない
アップルの腕時計の話が出てただけ
>>85

87底名無し沼さん2014/09/11(木) 09:56:55.20ID:WOXOFUwD
岩で擦ったらすぐ逝きそう。
Gショック並の耐久度で作って出直してきてくれ。

88底名無し沼さん2014/09/11(木) 11:51:09.52ID:lxGvCyAG
>>83
iPhone側のGPSと連動して使うみたい
山では使えんな

89底名無し沼さん2014/09/11(木) 14:20:08.57ID:DNYzFkMP
むしろプロトレックにGPSと地図表示の機能着けて欲しいわ

90底名無し沼さん2014/09/12(金) 11:42:28.25ID:Ke0WP+88
>>58
それはありえる

91底名無し沼さん2014/09/12(金) 13:14:05.21ID:jexgqdOg
>>90
それでもやはり大判の地図で見たくて買ってしまう、、

92底名無し沼さん2014/09/12(金) 17:04:11.81ID:Iv0NPMX3
いまさらプロトレックやスントの後追いされてもねぇ。

93底名無し沼さん2014/09/12(金) 19:07:24.17ID:GyPvX7b7
>>91
オッス後期高齢者

94底名無し沼さん2014/09/12(金) 19:12:16.61ID:PMAR+6Jt
>>93
オッス後期童貞者

95底名無し沼さん2014/09/12(金) 21:35:22.04ID:UL9Hjnc0
>>93
オッス後期引篭者

96底名無し沼さん2014/09/13(土) 07:35:54.95ID:soTpTofU
>>93
オッス後期貧乏者

97底名無し沼さん2014/09/18(木) 17:07:17.23ID:FpjyNhJE
先日某中央アルプスの山を登ったんだが、
実際の場所とアプリの地図の位置が微妙にずれてたな。

98底名無し沼さん2014/09/18(木) 17:25:50.91ID:cfRpL2TM
>>97
スマホのGPSの精度の問題だと思うんだけど

99底名無し沼さん2014/09/18(木) 17:31:39.71ID:fL0xGFEh
山と高原地図の登山道位置が正しいと信じてる人がいまだに居るのか

100底名無し沼さん2014/09/18(木) 17:47:51.50ID:Y3qO0q2p
しかもGPSw

もうさ、頭悪すぎるんじゃね。
「何件先の角にそば屋さんがある」と同じ調子なんだろうなぁ。

101底名無し沼さん2014/09/19(金) 19:17:06.44ID:1uCtG4St
>>97

その書き方だと、現在位置は把握した上での話しだと判断する。
で、それがどうしたの?って話し。
専用機だろうと、スマホだろうと、ずれる時はずれる。
問題は、周りの地形はどうか?、自分は登山道上に居るのか?、様々な情報を判断する事が大事で、
GPSのずれなんか大した問題ではないよ、と藪山好きで南ア白峰南嶺をこよなく愛する俺が言ってみる。

102底名無し沼さん2014/09/19(金) 19:18:11.28ID:Ligabmyu
最後がいらないね

厭らしい

103底名無し沼さん2014/09/21(日) 17:51:44.46ID:V4BCbZzx
>>98
地図GISの設定ミスもある。

104底名無し沼さん2014/09/25(木) 13:32:15.21ID:iZa8W/Zh
>>98
そうかもな。登山口と山頂の位置は合ってた。
途中の樹林帯がずれてたね。

105底名無し沼さん2014/09/25(木) 13:34:11.11ID:iZa8W/Zh
しかしGPS使ったことのない爺さんたちの書き込みがうざいなw

106底名無し沼さん2014/09/25(木) 13:46:50.60ID:Bv3ZuFkr
地図も読めない餓鬼が()

107底名無し沼さん2014/09/25(木) 16:01:12.26ID:R67EeDOg
地図は見ただけでわかりますのでw

108底名無し沼さん2014/10/16(木) 10:44:38.87ID:YdI3pgai
これiphoneとアンドロ版はうってるけど
せめてPDFでいいからPC用にもうらないのはなぜだ
でかい画面でみたいんだが

109底名無し沼さん2014/10/16(木) 11:05:18.01ID:nfUyOl11
地図買って、スキャンして、PDFつくれば?

110底名無し沼さん2014/10/16(木) 11:43:27.59ID:e2IyXzhp
準天頂衛星のサブメーター級測位が実現されれば今よりもはるかに精度は良くなる
だからスマホやタブレット地図の有用性はさらに高まるだろう

でも、紙は山では無くならないよ
スマホやタブレットじゃ電池が持たなすぎるし、寒さに弱すぎだし、
それでは長期山行は無理だし、遭難したらおしまい

111底名無し沼さん2014/10/16(木) 12:43:19.71ID:hCg6YndK
うむ
データと紙の両方持ちが基本だろうね。

どこのデータがシェアを占めるかは分からんけど、紙で残るのは国土地理院地形図で間違いない。

112底名無し沼さん2014/10/16(木) 13:33:46.64ID:1GJH4Oyt
>>110
今の精度で充分だけどさ
衛星数増やさん事には影は減らないよな

113底名無し沼さん2014/10/16(木) 13:55:33.08ID:xIpQBxGk
だから泥の山と高原地図はpngファイルを抜けるとあれほど

114底名無し沼さん2014/10/17(金) 08:26:30.54ID:Aigh0VVg
>>113
kwsk

115底名無し沼さん2014/10/17(金) 10:04:20.70ID:3W+MYaco
>>113
俺も知りたい。root化は必須?

116底名無し沼さん2014/10/17(金) 10:30:11.72ID:bHB05VSq
ごめんなさい、間違えました。
だから泥の山と高原地図のpngファイルで抜けるとあれほど
に訂正してお詫びいたします。

117底名無し沼さん2014/10/17(金) 16:10:56.20ID:V8gqsQCc
mocファイルをバイナリエディタでpngにするだけだからroot不要
やり方はググれ

118底名無し沼さん2014/10/20(月) 20:54:54.20ID:gxbU1hkz
いやぁ、auスマートパスだと「山と高原地図」すべてただ同然でダウンロードできるようになった。いよいよ「地図はただの時代」突入!

119底名無し沼さん2014/10/20(月) 21:00:03.71ID:gxbU1hkz
>>118
山と渓谷」のヤマップよりは使いやすい!これで(スマートパス)の元取れた!

120底名無し沼さん2014/10/21(火) 07:28:29.02ID:q43ZLjA4
>>118
kwsk

121底名無し沼さん2014/10/21(火) 08:15:53.12ID:q43ZLjA4
自己解決

今月いっぱいでスマートパス退会の俺涙目

122底名無し沼さん2014/10/21(火) 18:31:24.11ID:ZinZSVSL
>>121
退会後も使えるけど!

123底名無し沼さん2014/10/21(火) 20:53:02.86ID:2MG5Ddmv
え?

124底名無し沼さん2014/10/22(水) 07:23:30.77ID:P/mb1QKk
30日限定じゃないの

125底名無し沼さん2014/10/26(日) 15:21:37.20ID:v+260dYB
東京の御岳山って奥多摩地図に入ってますよね?

126底名無し沼さん2014/10/26(日) 16:59:45.49ID:P4iMaihP
入ってますよ

127底名無し沼さん2014/10/26(日) 20:24:11.85ID:me1hsyhT
>>118
久々にテンション上がったわー
通常版との違いは周辺施設情報が無いのと、ヤマレコ連携が出来ないことかな?

128底名無し沼さん2014/10/28(火) 07:38:23.46ID:VR1OQ59M
滝の位置がズレすぎじゃね?

129底名無し沼さん2014/10/28(火) 11:36:44.00ID:2W0QAVep
奥多摩地図ダウンロードしました。どもです。

130底名無し沼さん2014/11/05(水) 18:11:38.20ID:X6qLEK/d
無料期間中に全地図データDL可能って事なんですか?

131底名無し沼さん2014/11/07(金) 06:42:49.42ID:O7c7YP0H
やっても3ヶ月間だけしか使用できないはず

132底名無し沼さん2014/11/07(金) 06:44:14.07ID:O7c7YP0H
30日だね

133底名無し沼さん2014/11/12(水) 01:13:29.90ID:fLKwaPb6
生理みたい。

134底名無し沼さん2014/11/28(金) 10:19:52.89ID:zu0iMg7Z
マップケース出せば!

135底名無し沼さん2014/12/27(土) 21:23:59.03ID:JNFNYEl4
三浦半島出せよ!

136底名無し沼さん2015/01/20(火) 10:47:03.16ID:o7FD7t2l
パソコンで閲覧できるようになればなあ。

137底名無し沼さん2015/01/24(土) 23:38:19.54ID:OsbKNwMO
>>136
画像データ取り出してつなげれば?

138底名無し沼さん2015/01/26(月) 22:08:37.00ID:KLIeeuvB
地図が読める男ほどヤリチン&浮気症だということが判明wwwwwwwwwwwwwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1422263179/

地図を読むのは男性のほうが得意ということに関して、じつは、この特徴の大小が、
男性の恋愛傾向と深く結びついているのではないかということが、ユタ大学の研究によってあきらかになりました。

いったいどういうことだとおもいますか。その理由を、イギリスの情報サイト『MailOnline』に掲載された記事を参考に紹介したいとおもいます。

■男性が地図を読めるのは女性をつかまえるため

研究チームは、アフリカ・ナミビアの北西に住む2つの部族を調査しました。

この部族は、移動しながら生活をしているという部族です。
そして、この部族の男性たちは、自分の妻や恋人以外の女性とも自由にエッチをすることができるという、日本の女性の観点からするとちょっと嫌な習慣をもっています。

研究チームによれば、たくさんの女性と関係をもち、子どももたくさんいる男性ほど、地図の読み方や空間認識能力が高いということがわかったんです。

つまり、地図を読むのが得意な男性や空間認識が得意な男性は、女性に対する情熱が熱いということがいえるんです。

いかがですか。これまで、地図を読むのは男性のほうが得意という理由について、狩りなどのでかけるのは古来、
男性の主な役割であったことから、遺伝的・進化的に空間認識能力が高いといわれてきました。

でもどうやら、男性たちが追い求めていたものは、狩りの目的である動物だけではなく女性も含まれていたようです。

地図が読むのが得意な男性は、現代日本では要注意かもしれませんね。

カレは大丈夫?「地図が読める男性」ほど女性に対して●●と判明
http://news.mynavi.jp/news/2015/01/24/224/

139底名無し沼さん2015/01/27(火) 10:22:00.07ID:iSVcxCj2
スマホ版の伊吹山、見にくいから改良してくれ

140底名無し沼さん2015/03/09(月) 22:32:38.79ID:HhKDgQ1s
2015年版300円セール?だが。何が変わった?

141底名無し沼さん2015/03/14(土) 12:14:09.78ID:DST004CK
毎年の改定なんだからもう少し安くしてくれんかね。元が500円なんだし、せめて更新料100円くらいにならんかね。そのくらいだったら大して変わらんでも更新する気にもなるんだが。

142底名無し沼さん2015/03/16(月) 10:25:22.84ID:own4RCoe
Googleプレイなら500円なんだ。
行動中紙のやつのかわりになる?

143底名無し沼さん2015/03/16(月) 23:22:33.03ID:mwqg16G1
2015年版の御嶽山地図買う奴なんているのかな

144底名無し沼さん2015/03/17(火) 00:32:15.57ID:tZ/MEL/M
auは今年度版も落とし放題
変化点をチェックしてから紙版買えるのは嬉しい

145底名無し沼さん2015/04/08(水) 19:47:24.18ID:5duT1GPR
いつの間にか価格改定で買い替え価格が360円になってた。うんこもれた。

146底名無し沼さん2015/04/19(日) 19:16:09.57ID:bkfQVKu6
入笠山周辺は日本アルプス総図を買うしかないですかね?

147底名無し沼さん2015/04/19(日) 21:18:40.57ID:tM69D7Jy
>>146
北岳・甲斐駒に入ってるな

148底名無し沼さん2015/04/19(日) 21:24:01.87ID:tM69D7Jy
買い替えキャンペー(360円、通常は500円)は5/31までに延びてた

149底名無し沼さん2015/04/19(日) 22:18:05.68ID:bkfQVKu6
>>147
どもです。

150底名無し沼さん2015/06/24(水) 16:41:10.85ID:MF/wJSOG
>>142
電池が切れたらどーすんの

151底名無し沼さん2015/06/25(木) 01:07:55.70ID:fgo0ATfr
起動画面で紙の地図も携帯しとけヴォケって書いてある

152底名無し沼さん2015/06/25(木) 02:08:46.35ID:yOJuBLNL
実地調査してないよ
早池峰山の門馬登山口のルート滅茶苦茶だよ
GPS軌跡と地図がブレまくりだよ

153転載ok2015/06/25(木) 10:48:33.21ID:tiqXgiRC
夏山の電池切れなんてある程度カバーできるんだけど落として液晶破損すると操作不能

厳冬期の低温状態での動作(主にバッテリー)考えるとデジタル地図だけは不安だね

まぁ普通両方持つよね

あぼーん

155底名無し沼さん2015/08/08(土) 22:58:59.43ID:EN4FHiwH
30年まえ、大阪の紹介本に、大阪憎しを、記事で書きたてた、編集者にあるまじき人間とその編集長はだれなのか!ぺんの暴力、犯罪行為だ
くそー昭文社めー
東京一極集中は日本を滅ぼす
懲戒免職処分だ

156底名無し沼さん2015/08/11(火) 22:33:32.91ID:UVzG3erg
何というか、旧版持ってる人には下取りで新版を割安で売ってほしい

157底名無し沼さん2015/08/12(水) 08:58:36.82ID:eAoNxLG7
たかだか1000円だろ?貧乏くせぇなぁ

158底名無し沼さん2015/08/12(水) 18:05:15.49ID:x9O2fHYh
全巻買った俺は2万以上かかってる。一度にじゃないよ。

159底名無し沼さん2015/08/13(木) 00:31:39.79ID:X+Faispr
俺はauスマートパス版で最新情報と比較して紙の旧版に書き込んでるわ

ただ、小冊子要らないから少し安くして欲しいとは思う
どうせ小冊子読まないし

160底名無し沼さん2015/08/13(木) 05:42:51.01ID:lJrrcwbT
>>158
全巻買った?
すげーな〜全巻揃えるって
大人買いかよw

161底名無し沼さん2015/08/17(月) 18:30:22.60ID:JpqvDB7r
山と高原地図のパソコン向け終了で
収録範囲が分からなくなった。
表題に無い山は感で買えってことか

162底名無し沼さん2015/09/01(火) 17:57:21.11ID:VSP2kEQ/
ポスター的に壁に張りたいので折り目の無いものが欲しい
そういうサービス無いの?

163底名無し沼さん2015/09/01(火) 19:27:57.80ID:NaEMkS7c
昭文社に頼み込んで印刷工場まで取りに行け

164底名無し沼さん2015/10/18(日) 12:07:07.51ID:gajgVBUE
変な小冊子いらないから600円に値下げしてよ

165底名無し沼さん2015/10/18(日) 18:26:09.76ID:5LV9XyTi
地図買ってたら、スマホは半額、とかにしてほすぃ

166底名無し沼さん2015/10/18(日) 18:36:02.54ID:B57br2KU
地図買ってなくてもスマホは半額だ

167底名無し沼さん2015/10/18(日) 18:40:30.04ID:5LV9XyTi
あぅ、更に半額でお願い

168底名無し沼さん2015/10/18(日) 20:15:54.48ID:J6c4nzwc
ガラケーは?

169底名無し沼さん2015/10/18(日) 22:09:49.38ID:l3S5ddSj
ヤマレコのヤマプラって便利だな
山と高原地図をベースにした地図、コースタイム入りで登山プランが立てられる
無料で使えるというのが信じられないレベル

170底名無し沼さん2015/10/19(月) 05:31:56.26ID:4g1/1U1f
どこのコースを使うのかデータを取りたいのでしょ

171底名無し沼さん2015/10/20(火) 10:37:15.43ID:VFoYgHon
高尾山は無料か。軽くていいね。
アプリ終了させないでずっと地図表示にしたままスタンバイしておくと
電池喰うんだろうか。

172底名無し沼さん2015/10/20(火) 23:21:34.19ID:CUm4fqnc
>>169
これいいね。
本屋で地図が手に入らなかった時は助かるわ。

173底名無し沼さん2015/11/06(金) 10:10:26.38ID:sjoHMJyD
5万分の1ってちょっと小さくない?2万5千にして欲しい

174底名無し沼さん2015/11/08(日) 18:12:45.77ID:LZdHJugK
>>173
面積4倍、お値段4倍

175底名無し沼さん2015/12/10(木) 00:16:56.98ID:N9/UOhKw
山と高原地図で扱ってるのは主にメジャーコースだから分岐を間違えなければOKって事で5万分の1なのでは?
広範囲が一枚に収まるから俺は5万分の1で良いな
読図するようなトコは別に2万5千分の1用意するし

176底名無し沼さん2016/03/05(土) 22:53:46.41ID:NjsCzA8z
そろそろ2016版発売か

177底名無し沼さん2016/03/06(日) 14:10:15.74ID:Oj55+pHE
はよだせ

178底名無し沼さん2016/03/12(土) 13:22:24.66ID:jeZPkKgp
去年と一昨年はもう発売されてたみたいだね
はよだして欲しい

179底名無し沼さん2016/03/12(土) 17:29:44.93ID:Sop8xjix
どうせ対して変わらんのだからタダにしてくれよ。スマホ版

180底名無し沼さん2016/03/15(火) 11:32:02.99ID:bojdjkuh
>>173
山と高原地図はコースガイドなので地形図とは役割が違う。
バリエーションルートの地形読みは地形図で。
逆に地形図の破線は妄想で描かれているから信じちゃいけない。

181底名無し沼さん2016/03/15(火) 19:17:13.65ID:lScHthGK
妄想かい><;

182底名無し沼さん2016/03/16(水) 06:50:34.48ID:7hvf2QqE
と言うか、早く2016年度版出せよ

183底名無し沼さん2016/03/16(水) 14:51:49.34ID:g+xdOI+b

184底名無し沼さん2016/03/16(水) 21:16:44.21ID:fnw+KF4r
いつ買えるようになるんだこれ

185底名無し沼さん2016/03/16(水) 22:38:37.99ID:NCGx0A3h
どこが変わったのか、三角形の中にサフィックス入れといてくれよ。

186底名無し沼さん2016/03/16(水) 23:29:04.50ID:9mwB/5iC
紙で買ったらアプリで地図ダウンロードできる
とかを期待してた

187底名無し沼さん2016/03/17(木) 15:06:11.64ID:o3KA7Mf9
アプリ起動したら2016版は4月上旬とのお知らせが出た。

188底名無し沼さん2016/03/17(木) 21:01:28.02ID:gIiiCp7Y
詳細拡大図とかいらんわ、入れるとしても裏にしてくれ
周辺の地形図としても大事なんだぞボケ。

189底名無し沼さん2016/03/17(木) 21:13:27.17ID:Q3qee4/V
巻道とかがたくさんあって入り組んでるような所はあったほうがいいよ

190底名無し沼さん2016/03/18(金) 21:05:48.19ID:ZbIOFXQu
そういうのは裏にして欲しい

191底名無し沼さん2016/03/22(火) 20:42:34.56ID:QV/hc37/
ヤマケイから出た地図はどうなんかな?

192底名無し沼さん2016/03/26(土) 12:21:03.95ID:n9Ru4uo4
新宿ビックロに寄ったら、新しい版が出ていたね
早速二冊ほど買ったよ

193底名無し沼さん2016/03/27(日) 15:18:54.63ID:fWxeayLN
みなさんマップケースは使ってますか
山と高原地図にちょうどよい商品ないもんでしょうか

194底名無し沼さん2016/03/27(日) 15:58:30.24ID:XXRHlxSa
>>193
前ご丁寧に入れてたけど、結局使い勝手悪くて使ってない。
長期の縦走で雨の中の山行とかにはいいかもね。
必要なところコピーして折り畳んで乱雑に扱うのが結局楽だ。

195底名無し沼さん2016/03/27(日) 17:36:16.43ID:O8lRWrmd
>>193
山と高原地図微妙なサイズだから困るよな
あれこれ試したけど金の無駄だった
結局大きめのマップケースにルーズに入れてるよ

一応、Yamarokkoがぴったりサイズのを出してる
ページ変えの時に出し入れすんだけど、それがやり難くて使わなくなった

196底名無し沼さん2016/03/27(日) 19:55:39.61ID:fWxeayLN
>>194,195
レスありがとう
やっぱなかなかマップケースってのも難しいんですね
しょっちゅう広げたり畳んだりして、折り目から破れてくるので
どうにかならんもんかと思ったのですが

197底名無し沼さん2016/03/27(日) 20:32:15.41ID:0fSny7ZP
山と高原地図はスマホ版を購入。
ネットで国土地理院地図を画像ファイルで保存した物に、標準コースタイムなど必要な情報を書き込んで印刷してます。それをジップロックに入れてポケットへ。

198底名無し沼さん2016/03/27(日) 21:58:45.43ID:O8lRWrmd
そう言われてみるとまだ折り目に穴は開いてないね
同じマップを使ったのが最大2回だから>>196の様な気持ちはわからないけど

2年程度持つなら、1000程度だし買い換えた方がいいと思う
登山道って崩落とかで結構変わって、改定されるんじゃない?

マップケースじゃないけど、ノースのフロントアクセサリーポケットがちょうどいいサイズで使い勝手良かったよ

199底名無し沼さん2016/03/27(日) 22:01:30.30ID:6q6YWiZJ
紙は持ってるだけで広げたことないなw スマホ版しか見ない。

200底名無し沼さん2016/03/28(月) 07:51:27.41ID:djhVegi5
媒体レベルでそれぞれ向き不向きがあるから結局併用に落ち着いた。
これが出版側の狙いなのだろうか。

201底名無し沼さん2016/03/28(月) 18:53:46.05ID:urK/5A79
ほんとセット割引欲しい

202底名無し沼さん2016/03/28(月) 20:56:50.63ID:9D+1aZnt
てか地図買ったらスマホに無料で落とさせろよクソが!

203底名無し沼さん2016/03/29(火) 09:06:49.65ID:UzQc5WL5
500円くらい払ってやれよ

204底名無し沼さん2016/03/29(火) 21:38:02.69ID:OWs0RvTA
どっちかでいんじゃね?

205底名無し沼さん2016/03/31(木) 19:42:25.84ID:3oCYDI2U
コレクターじゃあるまいし全面改訂以外は買わないでイイと思っているけど、実際どういうもんなのかな?
ガイド部分はともかくとして地図部分を拡げて確認するのも躊躇するし。せめてジュンク堂クラスの本屋なら各マップごとに中身確認用サンプル置いて欲しいね。

206底名無し沼さん2016/03/31(木) 22:17:08.52ID:gnDIGSZO
これから行く予定の山の載ってるマップを選んで買うだけかと

地図を広げて詳細なんて確認しないよ
1〜2日後に登山する場合以外はほとんど通販

207底名無し沼さん2016/03/31(木) 22:22:50.39ID:d5pED92P
だから変更箇所は三角マーク内にサフィックスを入れて、変更履歴を残して欲しいね。製図みたいな。

208底名無し沼さん2016/03/31(木) 23:43:03.00ID:BQaE48ND
>>205
au持ってる人にスマートパス版見せてもらえば?

209底名無し沼さん2016/04/01(金) 08:18:13.85ID:4pCoavRK
>>200
家で計画立てる場合や妄想する場合は山域全体を俯瞰できる紙版が
現地で使うにはスマホ版の方が都合が良いと言うのはわかる。
ピンポイントで見る場合はスマホでいいんだが広く細かく見るには不向きなんだよね。

210底名無し沼さん2016/04/01(金) 09:27:34.19ID:6++zDyA+
スマホ版に紙出力機能を付ければ完璧じゃね

211底名無し沼さん2016/04/01(金) 11:21:01.62ID:jzpKPb2K
紙版はガイドの小冊子が付いてるのが(・∀・)イイ

212底名無し沼さん2016/04/02(土) 07:21:59.71ID:lNkGv5N5
スマホ持ちは馬鹿しかいない

213底名無し沼さん2016/04/02(土) 14:02:33.52ID:0yiWZsex
山と高原は出版取次扱いで例年三月下旬に新年度版発売だからゆえの問題があるんだよな。
それは地元バスの廃止路線が、地図の更新に反映されないことがある。事前通知は地元には為されるけど四月改定が多いから。
実例出すと2015年度版の金峰山に載っている一路線は廃止となっている。
まあメジャーな山の登山口バス路線も道路事情なんかで変更されることが多多あるから調べるのは当たり前にしても、この地図は山初心者に人気があるから注意が必要だね。

214底名無し沼さん2016/04/02(土) 21:48:04.89ID:lNkGv5N5
祖母・傾の2015年版はハァ?って箇所がある。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1313136950/496

215底名無し沼さん2016/04/04(月) 12:53:05.53ID:cMy9efm0
スマホ版は地図切り替えなくても見られるようにしてくれよ

216底名無し沼さん2016/04/04(月) 17:46:46.98ID:8AC5Z26W
スーパーマップルデジタルのプラグインにしてほしい

217底名無し沼さん2016/04/10(日) 19:04:08.37ID:wtZi3yab
2016年版は迷いやすい分岐を
拡大表記してあるね。
そこ迷わないだろって思う
場所もあるけど。
少し見づらくなった。

218底名無し沼さん2016/04/10(日) 19:30:55.86ID:53PyBQWv
九重買ったが拡大表記や俯瞰図なんていらない。 迷う奴は何しても迷う、低レベルにあわせるな。  

219底名無し沼さん2016/04/10(日) 19:45:11.17ID:rIVt8KCD
高レベルの方はお引き取り下さい

220底名無し沼さん2016/04/11(月) 17:25:38.47ID:0acxk4ct

221底名無し沼さん2016/04/14(木) 10:32:45.68ID:jlM0xK7P
3/5にここの会社の地図をジュンク堂で買った。
2週間後に何気に再訪すると2016度版が発売されていて(POPで派手に宣伝していた)
自分の買ったのが、2015度版だと気がついた。
これって、気づかずに買った俺が悪いのか?
ちなみに店員からは何も言われなったが・・・。

222底名無し沼さん2016/04/14(木) 12:18:41.59ID:lQOM+wYb
知らんがな

223底名無し沼さん2016/04/14(木) 17:32:52.39ID:442PPAzy
>>221
雑誌を発売日直前に買うのと同じ

224底名無し沼さん2016/04/14(木) 18:33:48.47ID:71WZEkNn
>>221
気持ち分かるw
まあ、正直そんな大して変わってないから気にするな。
ちなみに店員がそんな事情知るわけねーだろw よっぽど
山好きでお人好しじゃ無い限り言ってこねーよw

225底名無し沼さん2016/04/15(金) 05:16:55.23ID:xiCMX6qX
>>224
ジュンク堂は山用品店ではなく、本屋だよ

226底名無し沼さん2016/04/15(金) 23:40:26.87ID:vB6L1bBl
表紙が2016になっただけだろ。

227底名無し沼さん2016/04/16(土) 00:25:34.40ID:YihYzJPS
ここの会社の地図とは書いてあるけど、山と高原地図とは書いていない
たぶんマップルとか普通の地図じゃないのかな

228底名無し沼さん2016/04/16(土) 19:50:10.79ID:9E47/caY
いつになったら「奥高野」を復刊するのだらうか?

229底名無し沼さん2016/04/16(土) 21:41:58.83ID:8l+QmBeW
>>228
「奥高野」、私も切望しています。

230底名無し沼さん2016/04/16(土) 22:08:32.40ID:dvm7SSZc
筑波山に宝筐山を入れてくれ。

231底名無し沼さん2016/04/16(土) 22:38:36.15ID:d7VX4Duh
>>223
>>224
ありがとう、少し気が紛れたよ。
何せ2016度版が全面改訂だったもんだったからガッカリしたんだよなぁ。
気の所為か改訂版は、少し見やすかった。

232底名無し沼さん2016/04/17(日) 00:14:24.75ID:hP+RHsHj
奥高野って買ったことないけど
熊野古道とか載ってるのか

233底名無し沼さん2016/04/17(日) 09:55:14.91ID:2xLDCEsu
「奥高野」は北は高野山から南は果無山脈まで。
http://2ch-dc.net/v6/src/1460854242975.jpg
http://2ch-dc.net/v6/src/1460854342735.jpg
「玉置山・瀞八丁」って今は大峰山脈に表裏統合されたのか。
http://2ch-dc.net/v6/src/1460854449736.jpg

234底名無し沼さん2016/04/17(日) 10:17:41.66ID:uQQ8qjQZ
関西地区では他にも
「赤目・倶留尊高原」、「高見山・香肌峡」、「大台ヶ原・大杉谷」が「大台ヶ原 高見・倶留尊山」に
「葛城高原・二上山」、「金剛山・岩湧山」、「紀泉高原」が「金剛・葛城 紀泉高原」に
「北摂の山々」、「京都西山」が「北摂・京都西山」に
「京都北山1」、「京都北山2」が「京都北山」に
「御在所・鎌ヶ岳」、「霊仙・伊吹・藤原」が「御在所・霊仙・伊吹」に統合された

235底名無し沼さん2016/04/17(日) 14:34:14.51ID:Wn1Rtjx8
関東住みだが桐生・足利・鹿沼あたりのが欲しい。
あのエリアハイキングコース結構あるのに情報無さすぎ

赤城山・榛名山・八王子丘陵・桐生
足利・鹿沼・筑波連山
に分けてくれたら嬉しい

236底名無し沼さん2016/04/17(日) 16:40:25.12ID:FWhGH1Se
大阪住みで山無いわ〜て思ってたけど大阪南とか良い山あるんだな
アルプスに憧れてたけど低山も楽しいわ
この地図見ていろいろ計画立てるだけでも楽しい

237底名無し沼さん2016/04/17(日) 20:21:31.11ID:NLnf6mvW
>>221
3/5だといつ出るかは不明な時期だったから仕方ない

2015-2016に限っては>>217で言ってる様に分岐拡大が追加されていて等高線が見難くなってる
好みの問題だけど、俺は2015年の方がいいなぁ

238底名無し沼さん2016/04/22(金) 08:45:30.68ID:IMGc+KAM
>>237
ありがとうネ。
ホント気が紛れたよ。

239底名無し沼さん2016/04/22(金) 09:37:12.48ID:oPacusNv
>>238
224だが、俺も2015の地図2つ前に買ってさ。
よく見たら、槍とかは小さく全面改定って書いてあって、南アルプスのは違ってたのよw
改訂版は磁北線とか引いてあって、ガイドもすげーよかった。一方は全然w
まあ、よく見て買わなかった俺が悪いんだがね。
とりま、お前さんの気が少しでも晴れてよかったよ。

240底名無し沼さん2016/04/22(金) 12:13:42.59ID:Bf73yWkQ
ちょっとお尋ねしますが、
昨日近所の古本屋で2010年の奥多摩のが1冊250円ぐらいで売ってたんだけど、
これっていまの最新2016年と内容全然違うの?
古いの買うとなんかマズイことありますか?
それとも僕のような山初級者はこれでじゅうぶんですか?
( `・∀・´)ノヨロシクお願いします

241底名無し沼さん2016/04/22(金) 12:47:58.34ID:A5/FjUjr
>>240
初級者だからこそ、最新の地図の方がいいと思うよ。

242底名無し沼さん2016/04/22(金) 14:29:47.08ID:Bf73yWkQ
>>241
どうもありがとう
なんかこのスレの最初から読んでみたら、
「内容ほとんど変わってねーのに改訂版出すなよ!」みたいなこと書いてあったので、
昔と今の本ってあんまし変わらないのかな?って思いました。
本屋行って2016年版買ってきます

243底名無し沼さん2016/04/23(土) 00:26:03.08ID:f6IH5rAZ
250円差なら新しいのでいいよ。

244底名無し沼さん2016/04/23(土) 07:13:35.21ID:xok5EauG
>>243
750円差じゃないの?
でもその差額だったら、オレも新しい方を買うよ
ちなみに家の近くのブックオフでは2010年度版が108円で売っていた
すでに2014年度版を持っていたので、当然購入しなかったけどな

245底名無し沼さん2016/04/23(土) 07:43:46.53ID:f6IH5rAZ
500円じゃなかったか。

246底名無し沼さん2016/04/23(土) 10:17:43.68ID:mri6wqgt
奥多摩だったらここ数年で流された橋や通行止めになってる登山道が
結構あるんで買い直したほうがいい、って言うか買い直せ

247底名無し沼さん2016/04/26(火) 10:37:47.43ID:hm06v8dY
>>239
ホント、ホントありがとうネ。

248底名無し沼さん2016/04/26(火) 18:30:29.77ID:iwl6wQLp
丹沢にいらっしゃい(^_^;)
タンたんだお(^_^;).

249底名無し沼さん2016/05/19(木) 11:13:29.73ID:7mj3UtST
ツーリングマップル
エリアが狭まっててびっくり
もうここの会社終わってるわ

250底名無し沼さん2016/05/23(月) 22:35:52.41ID:YJXC/0/m
阿蘇・九重は2016度版の全面改訂対象だったが、来年また修正しないといかんな。
地震で阿蘇山の至るところで崩壊が起きて悲惨なことになってる。

251底名無し沼さん2016/06/13(月) 19:36:57.74ID:yvAom/2m
このアプリ画面回転できないのが本当に惜しい。やはり東西方向に延びるルートは横向き画面じゃないと見渡しづらくて不便なんだよね。

252底名無し沼さん2016/06/14(火) 12:31:38.25ID:I4P2shqA
Androidなら端末いじれば横向き表示可能になるだろ。iPhoneは知らん
http://i.imgur.com/Lfx8cBs.png

253底名無し沼さん2016/06/14(火) 12:46:06.95ID:TOMCF5U4
ありがとうです。回転しないのはiPhoneだけだったのね残念。

254底名無し沼さん2016/06/14(火) 13:30:39.55ID:F3GOrbcA
>>251
メーカーに要望出せばいいと思う

255底名無し沼さん2016/07/06(水) 07:55:16.37ID:9zfZQ1kH
教えて下さい。
今度折立から新穂高ロープウェイまで縦走するんですが、地図でいうと2枚分になると思うんですけど、ルートを記録する場合、やはりどこかで区切って2つの記録になるんでしょうか?
一括で記録することはこのアプリではダメなんでしょうか?

256底名無し沼さん2016/07/06(水) 09:19:01.43ID:VVamKNny
>>255
地図の範囲外でも記録はされるので、分割する必要はないです。

つか、切り替えが面倒なので、持ってる地図は一枚にまとめて見れるようにアプリが対応してほしい。

257底名無し沼さん2016/07/06(水) 11:57:12.74ID:IBBbGZ4L
>>256
なるほど、ありがとー。
一緒には見られないけど記録はされてるのね?
地図ロイドよりこっちの方が見やすくて。

258底名無し沼さん2016/07/07(木) 12:54:17.00ID:EeRFpFTB

259底名無し沼さん2016/08/08(月) 14:06:18.54ID:I/FZDh0B
来年度版から1エリア(一冊)増えるそうです。

260底名無し沼さん2016/08/09(火) 22:30:12.26ID:I7cwuDjz
昭文社「山と高原地図」による山行計画ウェブサービス「ヤマプラ」登場、登山SNS「ヤマレコ」と共同開発
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/713962.html

261底名無し沼さん2016/08/09(火) 22:31:02.67ID:6Ac2petr
昭文社「山と高原地図」による山行計画ウェブサービス「ヤマプラ」登場、登山SNS「ヤマレコ」と共同開発
(2015/7/29 14:13)

262底名無し沼さん2016/08/14(日) 12:01:45.41ID:cmlrc6hE
>>252
どうやって設定するのか教えてよ
通常のメニューからは縦固定のみだよ

263底名無し沼さん2016/08/19(金) 11:39:41.51ID:pAT9Zes9
>>262
山と高原地図アプリをいじるのではなく端末側をいじるんだよ。
端末をroot化してXposedとAppSettings入れてアプリの個別設定すればいい

264底名無し沼さん2016/11/28(月) 22:48:21.46ID:MOVRFgBq
こないだ買ったら臭かったのですが、地図って腐るのでしょうか?

265底名無し沼さん2016/11/28(月) 23:28:40.61ID:9TBATm7z
>>264
この地図は紙ではなく吸水性のないポリプロピレンなので、普通は腐らない
吸水性のないところに印刷する為、特殊なインキを使う訳だが、これが独特の匂いを持っている
臭いのは腐っているからではなく、むしろ地図が新しいからだね

266底名無し沼さん2016/11/28(月) 23:31:07.77ID:5gDRuQwd
わかるそれ

267底名無し沼さん2016/11/29(火) 00:07:29.06ID:zwo0NgaT
>>265
おおー、逆ですか。
てっきりあまりにも売れなくて店の棚で腐ったのかと思ってしまいました。

ちなみに高尾山です。
地図なんかいらないところで地図を使う。これがオツなのではないかと思いました。

268底名無し沼さん2016/11/29(火) 00:20:52.67ID:snPFagBo
あのゲロの匂いはインクだったのか

269底名無し沼さん2016/12/02(金) 21:56:09.82ID:9VxQRMJ7
アプリ、スマートウォッチに対応してくれ

270底名無し沼さん2016/12/05(月) 20:50:05.86ID:5NG9oh3d
それより自分が向いてる方角を表示して欲しいです。

271底名無し沼さん2016/12/05(月) 21:55:49.16ID:j2ojqwP0
スマホ地図はカンニング

272底名無し沼さん2016/12/06(火) 20:34:13.81ID:umZWmkZV
>>265
博識だな

273底名無し沼さん2016/12/12(月) 13:11:24.43ID:I00VjhmF
山と高原地図に限らず、シート版って千円以上するな。
遂には都市地図の主要都市以外で、詳細マップなしで千円もするのかよ。
750円から1080円って…
過去の非デジタル版のなつかしさが思い出てしまいそ。

274底名無し沼さん2016/12/21(水) 22:36:39.76ID:ZOlTeWBg
なんだか年々見づらくなって地図の用を成してない
やたらポップアップ貼って地形隠すなよ

275底名無し沼さん2016/12/22(木) 14:49:28.47ID:svX70wBr
だいたい地形重視な奴がこんなん使わんだろ

276底名無し沼さん2016/12/22(木) 23:22:14.34ID:zjPj9K0o
TOPOとか国土地理院とヤマコーの違いは地形が見えるかだよな。けど機器の耐寒性を無視すれば
こんなんがいいでしょ?地形が見えなくても目立つ物体の方角が一瞬でわかる方が役立つ。あとは耐寒性能なんだよな

277底名無し沼さん2016/12/31(土) 10:05:01.96ID:iNtxg/IO
耐寒性も含めて耐久性能を追求し出すと
そもそもスマホの脆弱さが気になりだしてしまうのよね。

278底名無し沼さん2017/01/04(水) 14:24:43.81ID:1J+C/MMP
タフブックスマホってあるの知ってる?
http://panasonic.biz/pc/prod/pad/n1g/

279底名無し沼さん2017/01/05(木) 19:34:20.22ID:Oj8UpXEd
法人向け商品で笑った

280底名無し沼さん2017/01/07(土) 22:55:38.38ID:9Z3zF7k9
受けてよかったな

281底名無し沼さん2017/01/08(日) 11:01:27.54ID:r070oa4B
法人でなぜ笑う?

282底名無し沼さん2017/01/08(日) 20:46:22.38ID:xVSM0xIa
ほっほっほー って。 

283底名無し沼さん2017/02/17(金) 20:02:44.74ID:ypZLKFIF
関連スレ
カシミール3D(Windows用) [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/out/1487329197/
書き込み規制が杓子定規で、同じのを入れようとすると跳ねようとするからウザイ。

284底名無し沼さん2017/03/12(日) 22:52:08.37ID:wUH9Xq2j
新たにラインナップに加わった『23 奥多摩・奥秩父総図』は
トイレの壁に張るのにちょうどよい

285底名無し沼さん2017/03/13(月) 09:03:33.17ID:Zyd89iHH
トイレの壁(正面)に貼れるほどの豪邸に住んでみたい

286底名無し沼さん2017/03/13(月) 12:47:52.06ID:EA3wBGDX
個人的には新しく阿武隈山地と山口・島根・広島県境付近の山々を追加。
更に南アルプス塩見・赤石・聖の地図から南アルプス深南部を完全に分離した物を是非出して貰いたい。

287底名無し沼さん2017/03/13(月) 18:32:00.29ID:p38O8+bV
うらっかわでいいので二百名山を網羅してほしい

288底名無し沼さん2017/03/25(土) 12:23:41.15ID:c0XQKFly

289底名無し沼さん2017/03/25(土) 20:39:28.55ID:2T7iPf/Z
マップケースは何使ってますか?

290底名無し沼さん2017/03/25(土) 21:00:01.36ID:4LZLBBIR
>>289

山と高原地図は特にケースに入れないね、フロントバッグのポケットに入れてる
例えばパーゴワークスのやつとかね

291底名無し沼さん2017/04/06(木) 14:40:04.86ID:5wsB7KDF
自分はコピーして防水スプレー吹いてズボンのポケット

292底名無し沼さん2017/04/08(土) 08:54:33.45ID:B291dAQ1
ウエストポーチ最強説

293底名無し沼さん2017/04/08(土) 11:57:26.41ID:d2mAi+32
グレゴリーのザックなので
背中とザックの隙間に搭載

294底名無し沼さん2017/04/08(土) 15:45:12.20ID:n6Cw61OI
ウエポ邪魔

295底名無し沼さん2017/04/08(土) 20:26:19.89ID:sTYomyPJ
オスプレーのマップケースとかあの類って使いやすい?

296底名無し沼さん2017/05/04(木) 14:38:54.07ID:Mt+noSRD
30年前頃、大阪憎しみ記事で
大阪府をこきおろした、
記者。雑然シティなどと罵倒記事を書き続けたジャーナリスト魂を忘れた記者,編集長はもう定年退職かな。

297底名無し沼さん2017/05/12(金) 01:07:55.16ID:evVdBrH3
>>240
京都北山の場合、数年前のと新しいのを比べてみると、−−−−− ←この線で
描かれてる難路が何本か消滅している

登山道はちょっとした雨・雪・風等で崩れやすいらしい 俺なんか将来的にかなりの
登山道が消滅するのではないか?と心配している

誰が登山道を整備・修理・新設してるのか知らんけど

2982972017/05/12(金) 01:11:06.02ID:evVdBrH3
しかも、普通の線で描かれてる登山道も、実際の現地では登山道なのか何なのか
よくわからんかった 遭難するところだった ヤマレコを見ても「GPSで先行者の軌跡
を確認しつつ進んだがそれでも迷った」とかいうレポートが結構あったりする そんなのを
普通の登山道として載せている地図会社にムカついている

299底名無し沼さん2017/05/28(日) 10:52:42.58ID:B2BL4rby
>>295
使ってるとスレて曇るのがね。
マップ出さないと見えないと意味ないよな。
よって要らない装備の代表格。

300底名無し沼さん2017/05/28(日) 11:09:33.24ID:6YS5tWaj
な奴がどうしてここに?

301底名無し沼さん2017/06/02(金) 09:51:38.85ID:IL7EKSrY
マップケースは1度買ってみたけど、 >>299 が言うように曇るからやめた
首からぶら下げるのは何かの時に首が絞まりそうで怖い

地形図は印刷した物をジップロックに入れてズボンのポケット(やってる人は多い)
濡れたときの予備も持っていく

山と高原地図は嵩張るから天蓋のポケット、頻繁に見たいときはズボンのポケット
>>265 のとおり多少の雨の中で開いても問題ないよ

と2ヶ月前のカキコにレス

302底名無し沼さん2017/06/04(日) 16:57:20.34ID:V+MvxO3j
アルプス全図ってどう?

303底名無し沼さん2017/06/04(日) 18:47:30.92ID:qMpSORJ0
>>298
どこ?

304底名無し沼さん2017/06/06(火) 03:11:41.82ID:ze8fflSY
>>303
京都北山

305底名無し沼さん2017/06/06(火) 21:33:17.13ID:OcgEU9b+
>>304
行ったことがないから実地の状況を知らないけど、あの辺はそういうことが割と頻繁にあるらしいね。
廃道が増えるというのは林業衰退→保守の絶滅のアオリなの?

306底名無し沼さん2017/06/06(火) 23:08:16.27ID:i7tMAN0d
>>305
そもそも登山者がうんと少ないんですよ
4月5月と毎週北山に通っていたけど、ホントに人がいない
近隣の例えば比良、金剛、六甲などと比べて一ケタ二ケタ少ない感じ
林業はむしろ頑張っている方だと思う

307底名無し沼さん2017/06/08(木) 06:54:18.93ID:MVU7P0aa
>>302
個人的な使い方だが、仕事用カバンに入れっぱなし
時間があるときに眺めるには、ちょうど良い
今年の新番の奥多摩奥武蔵総図も同じく使い方してる
ただし、縮尺が大きいので実際に山では全く使い物にはならない

308底名無し沼さん2017/06/08(木) 21:03:58.85ID:pJXkqnYE
>>306
ふーん。日帰りで誰も会わないとか、ちょくちょくあるとかなのかな?
まあ、そういうコースを好きこのんで歩いているから、ということではあるだろうけど。

309底名無し沼さん2017/06/09(金) 20:22:03.83ID:ampdjkGQ
朽木だっけ? 登山道コースに廃墟がわんさか出るところ

310底名無し沼さん2017/06/09(金) 23:33:28.63ID:S2h5zOk6
奥久慈男体、八溝山、筑波連山、茂木〜水戸線の間とか
群馬中之条とか
千葉とか 鎌倉・三浦半島とか
鹿沼、足利とか結構ハイキングコースあるけど地図でないよなー

20を→筑波連山、栃木東部、奥久慈男体
  →赤城、足利、鹿沼、古賀志山
  →榛名、中之条の三つに分けて
NEW→鎌倉・三浦半島・千葉房総

で出たら 現行の下位くらいには売れそうな気がするんだけど

311底名無し沼さん2017/06/13(火) 17:58:32.51ID:Pw8QX+yD
>>310
オレも鎌倉三浦房総に1票
冬時期の定番コース
山降りれば海の幸が食べれる

312底名無し沼さん2017/06/14(水) 23:03:10.82ID:mEHvepaA
ホンマやな。昭文社のヒト見てまつかー

313底名無し沼さん2017/06/20(火) 20:08:06.59ID:8bM210WF
穂高岳の地図を買おうと思ってるんですが、今ならアプリ版の方がいいのでしょうか。

スマホがなくて、タブレットを使おうと思うんですが、にGPS機能がついてなくて・・・
紙媒体しか使ったことないから迷ってますが、値段的にはアプリ版ですよね。 

314底名無し沼さん2017/06/20(火) 22:19:47.76ID:PjNR/A3J
>>313
それぐらい自分で考えて決めろよw

315底名無し沼さん2017/06/20(火) 23:57:38.09ID:2Jew1Qa5
GPSの無いタブレットなんて荷物になるだけ
お金が無いなら国土地理院のWeb地図を印刷して行けば?

316底名無し沼さん2017/06/21(水) 20:08:27.44ID:VqK6+umG
いま千円なのか、オレのは600-900円だけど延々と使える気がする
カシミールで国土地理院の地図を印刷でも充分だけどコースタイムが
出てるし千円で買っても安いと思う

317底名無し沼さん2017/06/22(木) 09:46:38.51ID:bKKFoyk3
アプリ版を買って
データ取り出して印刷するのが正解

318底名無し沼さん2017/06/22(木) 14:46:23.44ID:oqN8eQdF
500円なんか、すげーなスマホ
印刷だと顔料プリンターが欲しいね

319底名無し沼さん2017/06/22(木) 17:25:59.97ID:B00Fyf2S
そのうちにガーミンにも入れられたらいいな1万円くらいでさ
いや500円で必要な所だけでも充分ですけど

320底名無し沼さん2017/06/23(金) 00:03:45.16ID:5UtADzVF
アプリ版便利だけど紙の地図眺めるのが幸せだわ

321底名無し沼さん2017/06/23(金) 03:41:46.00ID:EUlwNyXZ
登山の計画立てるのには紙の方がいい

322底名無し沼さん2017/06/23(金) 09:24:08.25ID:QlSYkIbX
ヤマレコから無料で出せるじゃないか

323底名無し沼さん2017/06/23(金) 23:43:22.48ID:gdz914ar
20年前の登山地図もアプリで出せるの?
崩壊などで閉鎖された登山道を踏破したいんだけど

324底名無し沼さん2017/06/26(月) 17:05:18.54ID:B0XHNR13
立体地図にできないものかな
カシバードみたいに
いや山と高原をテクスチャにして国土地理院の高度情報をつかって立体化すればいいのか
著作権的に公開できないけど

325底名無し沼さん2017/06/27(火) 21:35:54.88ID:NjE4J3x/
>>324
立体地図といっても、飛行機やヘリコプターの操縦士視点じゃ意味がないから。
登山の場合には、ストリートビューと同じく地面に立っている状態で見える立体が肝心。

まあ、カシバードの設定で高度を2mとかにしておけば良いけど、地質とか植生とかまでは
正確に再現されないから、実際の地面の状態と同じにはならないからね。

326底名無し沼さん2017/06/27(火) 22:30:13.25ID:NLg9gbmj
この地図のアプリ版を買ってみようかと思うけど
このアプリを使ったら、現在地が表示されるの?
その現立ち位置はかなり正確なのかな?
それとも頼りにしない方が良い?

327底名無し沼さん2017/06/27(火) 22:36:05.90ID:/f8CUNxO
>>326
アプリの説明を読めば分かることだな。

328底名無し沼さん2017/06/30(金) 09:03:39.34ID:iwfezTNN
>>326
高尾山歩いたときに初めて使ってみたら全然捕捉されてなくてログが飛び飛びになっちゃって
「GPSじゃ無くて携帯電波で捕捉してんのかな?」と思って、
(この時はsoftbankでほぼ圏外だった)

そのあとキャリアをdocomoに変えてから筑波山で使ったらしっかりログ取れてたので「やっぱ携帯電波使ってるんだな」って確信したんだけど
説明みると携帯電波は関係ないみたいなんだよね

どうも機種による差がでかいっぽい
ちなみにどちらのルートもだいたい空が見えない木陰で、スマホはポケットに入れっぱなしでした

329底名無し沼さん2017/06/30(金) 10:59:26.64ID:+QdCcqdt
ハイキングバス時刻表
また出してくれ

330底名無し沼さん2017/06/30(金) 11:04:42.76ID:+QdCcqdt
>>87
タバコで穴開くなw
それ以外は水弾くし折り目も敗れにくいから問題ないが大きいな
ズボンのポケットやウエストポーチに収まるようもう一折できるようならんかと思う

331底名無し沼さん2017/06/30(金) 11:06:45.77ID:+QdCcqdt
関西だとなぜか生駒がない
京都北山は簡易過ぎ
大峰山系のコースタイムおかしい

332底名無し沼さん2017/06/30(金) 20:05:51.62ID:Rv8lxso+
生駒ってどこまで載せて欲しいの?生駒山しかないような
JRみたいには無理だけどほぼ独占なんだから赤字の場所も数年にT回でいいから作って欲しい
本来は国土地理院が赤字でも5年にT回は更新して欲しいのだが
登山やらない人の方が多いから税金使われると反対運動がくるんだろうな

333底名無し沼さん2017/06/30(金) 21:43:21.13ID:eus77xxb
何か紙じゃないと不安なんだよね。
333ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくる。てあ

334底名無し沼さん2017/06/30(金) 21:55:46.27ID:1OueQjZP
2万5千分の1地形図で一番売れてるのは信貴山だと聞いたことがある
信貴山が以外に需要あるのかも

335底名無し沼さん2017/06/30(金) 22:13:32.54ID:yLbq/uBz
生駒山はまぁその辺だろうなぁ
まさかロープウェイ沿いの道を載せてもなぁw
と言うか、俺はこの道しか知らないw
生駒遊園地への道だけしか通ってないの?

336底名無し沼さん2017/07/01(土) 00:31:10.39ID:ZQxNGgIp
>>331
大峰でどうなのかは知らないけど、コースタイムは担当者の見積もり方の巧拙の影響が大きいということはある。

337底名無し沼さん2017/07/01(土) 18:55:18.34ID:PWPq/CHT
使わなくても紙地図は外せない

338底名無し沼さん2017/07/04(火) 20:29:02.83ID:N1dAk8t1
実際登山してるときにこの地図を広げて見たことなど一度もない。
が、登山口最寄りの高速ICから登山口までの道のりが車のナビなんかだと
案外いい加減なので、この地図の付録の方はよく使う

339底名無し沼さん2017/07/05(水) 01:52:44.03ID:iJ+RzpEZ
車のナビじゃいけないけど(使い方が悪いだけでほんとは行ける)
家でYahoo地図と登山情報で周到に登山口駐車場を調べ
Yahoo地図のお気に入りに入れておけばスマホのYahooカーナビが連れてってくれるよ
それで失敗したことはない
というかもうカーナビに高い金出すのはアホ
反面、山では紙地図を使う
何日も縦走したりするとバッテリーとか持たないしモバイルバッテリーは重いし
せめて満充電したら一週間持ってくれないとちょっとねー

340底名無し沼さん2017/07/05(水) 23:10:24.75ID:K1IVhFbQ
>>339
長期山行ならソーラーパネル+モバイルバッテリー持ってけば?
高山だと太陽光が強いから充電も早いよ

341底名無し沼さん2017/07/06(木) 00:52:35.94ID:5CijtCvR
>>340
登山だと日がある内は行動しているのが普通だけど、実際にザックの上につけるとかして充電して運用してるの?

342底名無し沼さん2017/07/06(木) 11:48:20.48ID:P/opm95B
>>341
5日間北アルプス縦走した時ザックに吊るしてモバイルバッテリーに充電したよ
雲天の日でも結構充電してくれた
大体テン場に14時くらいまでには着くから日があるうちは充電した
結局満タン状態で下山できたわ
重量が問題だけど担ぐのに余裕のある人は考えてもいいかもね

343底名無し沼さん2017/07/06(木) 11:50:20.02ID:wOwNhgHM
使ってるザックの機能で忘れてたけどソーラーパネルをつけるデイジーチェーンってのが
あったな付けた事がないけどザックの上じゃなくて背面だった気がする

344底名無し沼さん2017/07/06(木) 11:52:40.47ID:wOwNhgHM
>>342
ソーラーパネルはなんていうのを使ってるの?

345底名無し沼さん2017/07/06(木) 14:27:05.80ID:P/opm95B
>>344
RAVPower 16W出力のやつ
重量は約450g
アマで5000円くらいで売ってるよ
災害時に備えて持ってるのもいいかなと2年前にポチったわ

346底名無し沼さん2017/07/06(木) 15:12:12.72ID:UjcxnKnB
>>339
山いくとスマホたいてい圏外になるけど、それでもヤフーカーナビ
つかえんの?

347底名無し沼さん2017/07/06(木) 15:19:34.80ID:BF6FjKTz
gpsとネットは別
スマホにgpsがついてるなら圏外とか関係なく使えるわバカが
覚えとけクズ
体大切にしろよ

348底名無し沼さん2017/07/06(木) 15:53:33.90ID:wxwXiF+E
そう遠くない未来
Yahooカーナビと自動運転技術をリンクさせて
目的地まで車が運転してくれるようになるらしい

349底名無し沼さん2017/07/06(木) 16:14:12.03ID:DGw+7e4Y
ソーラーパネル良いなぁと思ったけど蓄電機能は無いんだね
もしものときの為にモバイルバッテリー多めに持っていって逆に重くなりそう…

350底名無し沼さん2017/07/06(木) 16:20:40.68ID:P/opm95B
>>349
ソーラーパネルと10000mAhのモバイルバッテリー持っていけば
何日でもバッテリー切れ気にせずにスマホアプリ使えるよ

351底名無し沼さん2017/07/06(木) 18:24:08.41ID:wOwNhgHM
>>345
レスthx 相場と性能比較がよくわからないけど値段だけならモンベルと比べてかなり安いね
モンベルはパナのノートPCみたいに頑丈とかそういう感じなのかな
こういうのは2年もたてば寿命と思ってたけどまだ使えてるなら
アマゾンの評価も高いし災害用に買ってみる

352底名無し沼さん2017/07/06(木) 21:07:34.49ID:5CijtCvR
>>346
地図データを一々ダウンするタイプだと空白になっちゃうから、地図データは事前にダウンロードしておくタイプが必須。

>>347
使っている奴は君のような馬鹿でも知ってるということだ>覚えとけクズ君

353底名無し沼さん2017/07/06(木) 21:13:57.78ID:5CijtCvR
>>342
そうなの。
ソーラーは光の当たりの不均等が出ると劣化するけど、小さいのを吊しておくだけなら変動も瞬時で影響なしかな?
ブラブラして岩や草木に引っかかったりするのはコース次第では問題が少ないね。

354底名無し沼さん2017/07/07(金) 01:08:30.26ID:19XkKYB3
そういや、AI相手に研鑽した棋士はものすごく強いらしいな
藤井四段もこのうちの一人
AIの登場で人間同士の対局も進歩したらしい

AIの登場で登山も今後大きく変わる? 既にGPSが登場していて
これを使いこなしている者がいることはいる

その一方で遭難件数は激増しているわけだが

3553392017/07/07(金) 01:25:46.37ID:/Czxh203
>>346
地図データはネット所得ですが自車位置はGPS所得です
登山口程度の山深さなら問題ないでしょ2、3年使ってるけど問題なく使えた
あと解約したスマホでもGPSは生きてるから音声案内だけでもしてくれる
地図データだけでも家で読み込んでおけば問題ないんだけど自分はやり方知らない
調べればわかるかも

356底名無し沼さん2017/07/08(土) 15:27:40.70ID:now9ctrt
いくらGPSがあったところで登山道を外れれば思いがけない崖やら窪地やら
あったりして落ちてあっけなく遭難するだろ

357底名無し沼さん2017/07/08(土) 20:21:55.35ID:p5ynkAOx
>>356
現在地さえ分かればそれで完璧というわけにはいかないから、地形図を立体的に読めるようになっておかないといけないわけよ。

358底名無し沼さん2017/07/09(日) 09:54:50.07ID:vBQOZqNF
立体の地図があればいいんじゃない?

359底名無し沼さん2017/07/09(日) 13:23:18.06ID:QFOv/Xye
長期で使おうとするとそれに付帯するあれやこれやが増えちゃうし
結局紙地図とコンパスこれに勝るものはない
GPS機はまあオモチャ程度のもんだな

360底名無し沼さん2017/07/09(日) 23:09:50.23ID:e9J3KZI1
まともなコンパスより電子コンパスとロガー機能のついたGPSの方がはるかに安かったりするんでおもちゃというのは正しいけどな

361底名無し沼さん2017/07/10(月) 06:14:23.92ID:B6KxwsSr
未踏の地に挑む探検してる訳じゃ無いので俺はおもちゃで良いや

362底名無し沼さん2017/07/10(月) 08:33:48.61ID:19Fw12Il
日本語版ガーミン地図には廃道とか難路が出てて便利
山と高原地図にはコースタイムが出てて便利
カシミールは無料で使えて便利
スマホアプリは便利だけどイザと言う時に役立たず・・と言う認識

363底名無し沼さん2017/07/10(月) 09:27:04.47ID:RnovbAll
モバイルバッテリーも大容量小型化に進化し機能性で優位なスマホが
山で不自由なく使えるようになってきて
ガーミンはレガシー機器になりつつあるよな

364底名無し沼さん2017/07/10(月) 11:05:36.06ID:AB0924C4
スマホGPSって、グロナスやみちびきに対応してる?

365底名無し沼さん2017/07/10(月) 11:15:05.84ID:nUEfb+4p
>>364
物による

366底名無し沼さん2017/07/10(月) 16:56:26.83ID:YFDjM4ah
テン泊縦走1週間とかバッテリー持つの?
モバイルバッテリーとか幾つも持ったり
ソーラー充電器使うとかなら
重いし面倒だな

367底名無し沼さん2017/07/10(月) 17:19:17.42ID:DawZTVJU
>>366
2泊3日くらいならモバイルバッテリー
それ以上はソーラーチャージャー+モバイルバッテリー

368底名無し沼さん2017/07/15(土) 12:37:11.40ID:mgjuKmyW
ソーラーチャージャー重たいし
モバイルバッテリー重たいし

369底名無し沼さん2017/07/15(土) 15:00:48.43ID:myFGU0wA
>>368
贅沢言うな!

370底名無し沼さん2017/07/16(日) 16:49:36.75ID:M9zG/4ek
>>366
地図がわりにいじりまくるともたないけど記録とるだけなら2日は持つ
モバイルバッテリーで三回は充電できる

371底名無し沼さん2017/07/19(水) 17:06:09.16ID:hgvrfAGD
>>366
その日数でスマホを地図に使うなら、wifiは当然としてプッシュ通知などの機能も全部OFFだな
画面の明るさも暗め。写真はコンデジ

その状態でモバイルバッテリーもてば余裕でもつでしょ。

372底名無し沼さん2017/07/19(水) 17:08:13.75ID:hgvrfAGD
まぁ今はAnkerで2万ahのモバイルバッテリーとか3000円くらいで買えるし、
多くのスマホがほぼ7回分フル充電できるんだから、バッテリー問題は深く考えなくていいきがする

373底名無し沼さん2017/07/19(水) 19:28:16.86ID:GCRlpz62
こだわりというかテント泊は電化製品使いたくないから
日帰りはスマホで予備に紙が多いけどテント泊はメインは紙地図で念の為電源OFFスマホ

スマホをメインの地図にしても紙地図は持って行くんだからバッテリー切れても問題ないっしょ

374底名無し沼さん2017/07/19(水) 23:11:34.89ID:KMmwYMRC
>>373
何でもないときから頻繁に見てないと、いざというときに見ても分からんという落ちになるよ。

375底名無し沼さん2017/07/20(木) 09:40:37.81ID:cW7DU5Ph
androidのスマホAで地図を購入してから
予備のスマホBでその地図をダウンロードできるまでの
タイムラグわかる人います?

376底名無し沼さん2017/07/20(木) 09:51:29.26ID:LwO6WtSX
スマホAのSIMをスマホBに差し替えたらいいだけじゃないの?
ダウンロード後はもとに戻せばいい

377底名無し沼さん2017/07/25(火) 00:14:33.15ID:NSu6sPnj
>>376
wifiでも運用できるのにsimとか意味なくね?

378底名無し沼さん2017/07/25(火) 00:37:26.66ID:Yjq2Z6pw
>>377
運用するのはwifiでいいけど端末にダウンロードする際の契約者確認はsim使ってるのが多いでしょ

379底名無し沼さん2017/07/25(火) 00:59:51.18ID:NSu6sPnj
>>378
多分何かを勘違いしてると思うよ

380底名無し沼さん2017/07/25(火) 10:27:02.50ID:5gAnfUNs
>>375
タイムラグなんて無かったような気がする

地図は全部スマホとパッド両方に入れているけど、
待った記憶はないな

ここ2年くらい新規で地図購入してないけど…

381底名無し沼さん2017/07/25(火) 21:48:20.29ID:Yjq2Z6pw
>>379
ごめん勘違いしてた
古いsim無しスマホでもwifiでダウンロードできたわ

382底名無し沼さん2017/11/03(金) 13:35:29.43ID:5KUlB4aq
昭文社、今期経常を一転赤字に下方修正
https://s.kabutan.jp/news/k201710310130/ #kabutan

383底名無し沼さん2018/01/16(火) 17:39:52.96ID:Xeuu5qlz
【地図】MapFan.Net 5駅目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1458343601/

384底名無し沼さん2018/02/09(金) 19:47:56.16ID:ffgGGL2E
2018年全面改訂(3月中旬発売予定)

4. 八甲田・岩木山 白神岳・十和田湖・田代岳
7. 蔵王 面白山・船形山
15. 越後三山 平ヶ岳・巻機山
16. 谷川岳 苗場山・武尊山
19. 浅間山 軽井沢・長野原の山々
33. 八ヶ岳 蓼科・美ヶ原・霧ヶ峰
44. 白山 荒島岳・能郷白山・金剛堂山
51. 高野山・熊野古道 伯母子岳 (新刊)
55. 大山・蒜山高原 三瓶山・比婆山・道後山

385底名無し沼さん2018/02/10(土) 01:26:28.56ID:2BNpjhkU
高野山・熊野古道・伯母子岳は以前あった奥高野の復活みたいなものか?

386底名無し沼さん2018/02/10(土) 06:20:54.39ID:DnAhwyiu
【アナログ志向】紙の地図【スーパーマップル】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1504865750/

387底名無し沼さん2018/02/10(土) 19:48:08.80ID:Qs+OwE2n
51. 高野山・熊野古道 伯母子岳

↑ 絶対買う。 行く頻度は少なくても、あのエリアが空白なのはおかしいと思ってた。
手持ちの「奥高野」と較べてどんだけ変ってるか楽しみ。

388底名無し沼さん2018/02/25(日) 19:08:39.55ID:YlFqjs20
大台高見みたいながっかり改訂でなければええけどな
奥高野と同様のクオリティで未収録地域も入ってれば買いですわ

「熊野古道」と名打つからには神納の源流域とかも差し替えあるかもね

389底名無し沼さん2018/02/25(日) 22:09:24.85ID:X73jjG38

390底名無し沼さん2018/03/04(日) 09:51:09.55ID:OwR0bJyg
>>388
改訂とか差し替えって前は売ってたの?
収録範囲のPDF見てみたけど収録範囲他と重なってるような

391底名無し沼さん2018/03/09(金) 13:01:42.50ID:NwM+9HSa

392底名無し沼さん2018/03/18(日) 17:32:59.27ID:GZSiUHu3
高野山から熊野まで小辺路を収めようとすると1/8万は仕方ないのか
1/5万にしてほしかったけど

393底名無し沼さん2018/03/19(月) 12:45:50.74ID:RHsLiW8i
>>392
大峰は要らないし高野山や小雲取は裏面にあるのだから省略すれば5万でも行けると思う

394底名無し沼さん2018/03/19(月) 21:06:53.52ID:NfDoTWEi
熊野古道って歩く人小辺路が大半なの?
全ルート載ってると思ってただけに残念

395底名無し沼さん2018/03/20(火) 19:25:02.00ID:ht/NWVUQ
アマゾンで高野山・熊野ポチろうとしたら、「通常2〜5週間以内に発送します。」
乗り遅れたな。 気長に待とう。
これ、大塔山は載ってても法師山は外れてたんだっけ?

396底名無し沼さん2018/03/21(水) 00:12:01.50ID:gXhal36u
>>395
法師は外れてるが野竹法師は載ってる

397底名無し沼さん2018/03/21(水) 17:08:03.80ID:otLzYLoM
B2と1000円に拘らなくてもいいのにな
縮尺上げて4枚2000円とかミニマップ追加バージョン
例えば法師山載ってるバージョン1500円とか
1/8万は山と高原に求めてるのとちょっと違う

398底名無し沼さん2018/04/01(日) 22:14:20.62ID:n8wXDVRr
高野山・熊野やっと買えた。
なかなかいいんでない? 合格点あげる。 裏面の高野山詳細や熊野三山をよく纏めている。  
果無山脈や牛廻山も丁寧で、見てて行きたくなった。
赤の点線道が少なかったけど、そんなにこの地域の道は明瞭で踏み込む人多いのかな?
富士山視認最遠地・妙法山の記載も宜しい。 

399底名無し沼さん2018/04/05(木) 19:13:03.40ID:pYkAmgG4
アルプス以外の山と高原地図って地方のメジャーで初心者にも登りやすい山?

400底名無し沼さん2018/04/05(木) 20:03:25.33ID:nm2zejVy
>>399
登山地図もガイドも登山者が多いメジャーなコースを採り上げるのが普通だから、まあそう。
峰はつづいてはいても長いばっかりで特に見どころがない場合は無視するとかいうこともあるし。

といっても、ある程度気合いを入れて登る山が普通で、手軽に登れてけっこう面白い山まで
全部網羅されてるわけではないから、地域のガイドブックなんかも要チェックではある。

地域によっては登山サークルでそういう山を車相乗りで登る企画が頻繁に立てられてるなんてのもある。

401底名無し沼さん2018/04/06(金) 19:25:50.11ID:o/oY9o+Y
>>400
仕事で地方に来て知り合いもおらず山を登ろうと思ってたのですがレベルがわからずで
地域のガイドブックは土地勘無いのでわかりにくいのです
ランシューで赤点線を避けて登りにいってみますありがとうございました

402底名無し沼さん2018/04/06(金) 20:08:29.97ID:nqUJG6z+
>>401
サークルがある地域ならだけど、市区町村の役場とかで分かることも多いみたいだから、何かのついでに聞いてみたら?
そういうのが嫌いとかならもちろん別だけど。

403底名無し沼さん2018/04/06(金) 21:42:14.15ID:agBdw1NW
そういう目的なら「分県登山ガイド」が良いのでは

404底名無し沼さん2018/04/07(土) 19:12:35.27ID:wDPubDy0
>>402
嫌いではないのですが人と話すのが苦手なんです
昨日書いて置けば良かったですね
>>403
分県登山ガイドも見たのですがこの本も土地勘無いのでわかりにくかったです
分県登山ガイドは地元の人が使いやすいと思うんです

405底名無し沼さん2018/04/10(火) 21:10:15.12ID:LOl3Lrz4
>>404
納得。

406底名無し沼さん2018/05/09(水) 18:35:35.24ID:WPLVhQ1U
山と高原地図ってコースタイムポイントの白丸の位置を優先してて
三角点の位置を少しずらして掲載してるんだな。普通逆だろ

407底名無し沼さん2018/06/18(月) 13:19:17.60ID:jdfMg3aB
揚げ

408底名無し沼さん2018/07/14(土) 19:03:51.00ID:+nbsKYp8
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪
―――――――――――――――――――――――――――――――♪

409底名無し沼さん2018/08/14(火) 20:08:28.53ID:cxjqufIc
【埼玉】秩父のトレイルランで男性死亡 バランス崩し崖から滑落か
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511000382/

< FunTrails 100K Round 秩父&奥武蔵  [大会概要] >
http://fun-trails.com/race/2017/100k/summary.html

[ 埼玉新聞 2017.11.18 ] 崖から滑落か…男性死亡、秩父のトレイルラン大会「道幅は広かった」  昨年も道に迷った男性が滑落死 
https://i.imgur.com/cZZRIM9.jpg
  18日午前9時55分ごろ、秩父市などで行われていた山道を走るトレイルランニングの大会運営者から救助要請があった。県の防災
ヘリコプターで、同市浦山の登山道の斜面で倒れていた東京都世田谷区桜丘1丁目、会社員道明誠一さん(54)が救助されたが、滑落
して頭を強く打ったとみられ、搬送先の病院で約2時間半後に死亡が確認された。
  秩父署によると、現場は大持山(標高1294メートル)へ向かう尾根で、向かって右側に崖があった。道明さんの前方を走っていた
参加者が物音がして後方を振り向くと、道明さんは見当たらなくなり、バランスを崩して崖から約100メートル滑落したとみられる。
  大会は「FTR100&FT50」。秩父市から飯能市までの山道を往復して約100キロ走るコースには、道明さんを含む約650人が参加し、
午前5時に道の駅ちちぶを出発していた。事故を受けて、大会は中止された。
  大会関係者によると、大会は今年で3回目で、道明さんは2年前も約100キロを走るコースに出場した。コースで危険な場所には
ロープを張り、誘導員も配置するなどして、安全対策を実施していたという。関係者は「道幅も広く、危険ではない場所と考えていた。
参加者が亡くなったのは非常に残念で、安全対策を再検討していきたい」と話した。
  昨年10月には、昨年の大会で約50キロを走るコースにエントリーしていた都内の男性=当時(52)=が練習中に秩父市内の
山中で道に迷い、浦山川に滑落して死亡している。

410底名無し沼さん2018/08/16(木) 01:28:17.33ID:YBMeh9r/
山と高原地図、これ専用のHPでユーザーとのコミュニティできるようにしてほしい
地図に記載されてる登山口や登山道の間違い指摘などの意見交換して、より正しい地図を望む

411底名無し沼さん2018/08/16(木) 07:36:58.73ID:Oq4STTn6
このまえ谷川岳の西黒尾根をスマホ版の地図のトラッキング見ながら登ったら、清水トンネルくらいまでの樹林帯の登山道が100メートル以上北にズレてた。違う尾根に入ったかと思って少し引返してしまった。

412底名無し沼さん2018/08/17(金) 10:05:37.48ID:1rDIOs3t
それ普通スマホのGPSがずれてると思わないか?

413底名無し沼さん2018/08/17(金) 15:31:19.74ID:jZAKKcWx
↑最初はそう思ったけど帰ってから他人のGPSログいくつか見て地図が違うの確信した

414底名無し沼さん2018/08/17(金) 16:43:56.74ID:AreVwowN
まあ同じ信号参照してるから同じようにずれるとか
地形的な影響でずれるとか考えられんでもないな
おれは地図を信じるな

415底名無し沼さん2018/08/17(金) 17:42:08.46ID:MgXmxMjq
美濃戸からの北沢ルートが大間違いの地理院地図!
https://www.yamareco.com/modules/diary/21844-detail-89807

地理院地形図の源治新道(編笠〜西岳)が違っている!
https://www.yamareco.com/modules/diary/21844-detail-90063

国土地理院からの返信メール
https://www.yamareco.com/modules/diary/21844-detail-41759  他多数

とにかく地図を信じていればいい。この考えは、実は自己責任である登山においては
その責任を放棄しているとも言えそうだ。

416底名無し沼さん2018/08/17(金) 19:17:45.14ID:o2XZgGhf
>>414
それ本気で言ってないよね? 登山道なんて状況に応じて改修するから、地図だけ見てたらそのうち遭難するよ。

417底名無し沼さん2018/08/17(金) 19:26:31.77ID:o2XZgGhf
ちなみに西黒尾根のズレてる部分はここ、地形図と比較しても山と高原地図の方がズレてることがわかる
https://i.imgur.com/RproEPy.jpg

418底名無し沼さん2018/08/21(火) 19:35:46.80ID:bSJpQG0V
未だに登山道ズレを国土地理院に問い合わせる馬鹿がいるのか。国土地理院も大変だな

419底名無し沼さん2018/08/21(火) 19:42:57.75ID:zLo9ac9w
まあ同じ信号参照してるから同じようにずれるとか
地形的な影響でずれるとか考えられんでもないな
おれは地図を信じるな

420底名無し沼さん2018/08/21(火) 20:05:14.93ID:NZyFkYvH
>>415
> https://www.yamareco.com/modules/diary/21844-detail-89807

林道で曲折の回数とかは合ってるのに位置が明らかに狂ってるのは、空中写真の歪みを適切に修正しないでそのまま敷き写しにしたのが原因臭いとされてる。

> https://www.yamareco.com/modules/diary/21844-detail-90063

こういう無意味で不自然な登り降りがあるように書いてある箇所は、最初から間違ってると疑って掛かって、実地で確認して適宜修正する。
何がどう「不自然」なのか見ても分からないなら、道なりの距離と高さの関係を図示すれば良い。

421底名無し沼さん2018/08/21(火) 20:50:21.22ID:zLo9ac9w
まるっと同意。
道なりの距離と高さの関係を図示すれば誰でも分かる。
この程度で騒いでるやつ、遭難予備軍だぞ

422底名無し沼さん2018/08/21(火) 21:20:30.60ID:NZyFkYvH
>>421
まあ、官庁の類いが出してるなら正式な公図の類いだろうと思い込んでも無理はないからね。

>>418
お手盛りの勝手な都合で不正確なままで当たり前のような顔をしているのがおかしいという面もある。
搾り取った税金を吸い取ってるくせに何をやってやがるんだ!仕事しろ仕事!ゼーキンドロボー!
と憤るのが出ても無理はない。

423底名無し沼さん2018/10/13(土) 16:31:13.25ID:W5wAZ8dZ
地図スレは「地図が間違ってる!」ボケ老人が荒らして潰したしな・・

424底名無し沼さん2018/11/22(木) 13:40:18.05ID:IA3U0zY3
車のナビじゃねーんだからさ
S字がないとか、50Mずれてるとかだからなんなんだとwww
地図はおおまかな自位置の特定と道迷い遭難防止のためにあるものであって
正確さ至上ではないないだろ

425底名無し沼さん2018/11/22(木) 14:38:28.93ID:zsDXPbXJ
50bは流石に誤差の範囲外じゃ

426底名無し沼さん2018/11/23(金) 19:39:39.59ID:vx4p9TF8
>>424
誤差が大きい場合は何百mも間違ってる部分があるのが分かってないだろ?

427底名無し沼さん2018/11/24(土) 01:18:46.06ID:f0RFqGtP
>>426
何百メートルも致命的な部分で間違ってるの見たことない

参考例をください、信じられない

428底名無し沼さん2018/11/24(土) 12:30:52.30ID:0VW8Wbos
>>426
ログあげて

429底名無し沼さん2018/11/25(日) 20:26:58.19ID:28koQNI+
>>427
ろくに見てもいないせいでまるで気が付いてないのを誤魔化すために話をすり替える薄汚い手口は止めたら?
「間違ってるのは見たことがある」なら、どこの位置でどれだけズレてるのに気が付いたのか地理院地図のURL貼って。

430底名無し沼さん2018/11/25(日) 21:36:25.09ID:lKgOA2eV
>>429
何百メートルも致命的な部分で間違ってるの見たことない

参考例をください、信じられない

431底名無し沼さん2018/11/26(月) 19:23:01.76ID:e6czhq5H
>>430
何百メートルも間違ってる部分というとこの辺にもある
http://maps.gsi.go.jp/?z=17&base=std&vs=c1&ll=35.313519,136.518676#15/35.835931/138.919295/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f0
地形図が立体的に読める能力がないなら見てもさっぱり分からないだろうけどね。
さて、分かるかな?

432底名無し沼さん2018/11/26(月) 22:04:21.79ID:z5ojEWOj
>>431
何百メートルも致命的な部分で間違ってるの見たことない

参考例をください、信じられない

433底名無し沼さん2018/11/27(火) 00:10:26.93ID:l/ERbpEC
>>432
地形図が立体的に読める能力がないから431の辺りを見渡してもさっぱり分からないと素直にいえば宜しい。
これからしっかり勉強すること。

434底名無し沼さん2018/11/27(火) 00:23:45.37ID:WNwie0WL
>>433
地形図が立体的に読める能力がないから431の辺りを見渡してもさっぱり分からない

何百メートルも致命的な部分で間違ってるの見たことない

参考例をください、信じられない

435底名無し沼さん2018/11/27(火) 12:51:10.94ID:IwZdldM2
>>とにかく地図を信じていればいい。この考えは、実は自己責任である登山においてはその責任を放棄しているとも言えそうだ。

これは同意だわ。

ただ、そもそも2.5万図は登山道を細かく正確に記載するような地図ではない。
趣旨が違うし、予算や技術、事業規模においても正確な登山道の記載は守備範囲外だった。
登山道が「間違ってる」のは「前提」なので、それを単純に攻め立てるのはお門違い。

436底名無し沼さん2018/11/27(火) 14:47:10.10ID:NuyrFAcL
(・ω・)地図やと等高線と道の関係に誤差がある、道の位地がええ加減いうことかの?

437底名無し沼さん2018/11/28(水) 20:17:12.43ID:PMwJ+awP
>>434
道のあるなしと無関係に、どういう地形を経由するかの問題になるから、地形図に書いてる登山道の記述の通りのルートを辿ったらどうなるか考えれば良い。
見るだけでは分からないなら距離と高度の図、いわゆる断面図を作って、傾斜の変動がどうなっているか観察する。
たとえば、
http://maps.gsi.go.jp/?z=17&base=std&vs=c1&ll=35.313519,136.518676#17/35.843056/138.909829/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f0
この辺りを経由して、三条の湯と三ッ岩(北天のタル)を結んでいる道の記述について観察する。

438底名無し沼さん2018/11/28(水) 20:19:46.24ID:PMwJ+awP
>>435
根底から間違っている。そっちが勝手に「攻め(責め)立てる」という意味あいに受け取ってるだけ。
「客観的な意味で記述が間違っている部分について、間違っていることに気がつく能力があるかないかを鑑定している」だけだよ。

何だか知らんが、担当者か何かが自分の仕事の怠慢を責め立てられていると受け取ってるのか?
「担当者がどうなのかなど問題にする価値などないから物の数にも入れていない」ので安心しろ。
純粋に客観的な意味でどうなっているかを問題にしているだけだ。

439底名無し沼さん2018/11/28(水) 20:24:13.14ID:PMwJ+awP
>>436
そうだよ。
元々、登山の案内地図ではないから登山道を漏らさず全て書いてあるわけではないし、付け替えとかの反映が遅いとか言う事もありがち。
記述自体も、空中写真で写る範囲はかなり正確だけど、樹林帯内等で写らない範囲はかなり誤差が多いという問題がある。
だから、道の通り方の記述を鵜呑みにしないで疑って掛かって、登山地図類とかガイドブック類とか、今ならWebの情報とかも調べておく。

440底名無し沼さん2018/11/28(水) 23:30:09.48ID:FAwO4d2W
>>439
何百メートルも致命的な部分で間違ってるの見たことない

参考例をください、信じられない

441底名無し沼さん2018/12/01(土) 03:15:23.34ID:Vpdt8U8S
(・ω・) 例えば地図の等高線上で一旦下ってから登り返すはずのところで下りがなかったら
どこぞでルート外した思って引き返して下りの道を探したりなんとなくの下り踏み跡を降りてまうやろ?
すなわち数百メートルの間違いや致命的ルートロスんなるかも知れんぞよ。
ゆーことちゃうかの?

442底名無し沼さん2018/12/01(土) 09:45:27.52ID:KyVw7sLE
>>441
誤差が大きい場合は何百mも間違ってる部分があるのが分かってないだろ?

4434422018/12/02(日) 23:35:13.39ID:tUsQAO2D
もうすこしだけ教えてやる。
「何百mも間違ってる部分がある」というのは、具体的には7〜800m違う場所は珍しくない。
むしろよくある。

まあきをつけてくれ

444底名無し沼さん2018/12/03(月) 17:59:34.12ID:urjVng96
負けず嫌いのジジイは面倒臭いね

445底名無し沼さん2018/12/03(月) 20:30:15.06ID:Z9Lpe4hm
>>441
そういうことね。
道を熟知しているリーダーの後にくっついて歩くだけとか、道自体がハッキリしているとか、道標も完備しているとか、
登山者の行き来が多いとかなら、何も考えないでも問題なく行けるけど、道自体がハッキリしない部分や
道標が倒れて部分で、登山者がいないとかで、「自分で判断しないといけない条件」で問題化しかねないと。

>>442
「誤差が大きい場合は何百mも間違ってる部分があるのが分かってない」という致命的な事実を指摘されて、
しかし口答えの余地がないので、「グサッと効いたレスをコピペして自分を誤魔化す」と。
そういう調子だからいつまで経っても何をやっても駄目なままなんだよ。

>>443
具体的には? 
>>437の例題について、地理院地図のURLを貼ってサクッと答えて。

>>444
選りに選って読図山行で道を間違える「自称ベテラン」の中身が正にそれということね。
地形図が読めてるつもりで実際にはまるで読めてないが、事実関係を客観的に観察する能力がないせいで、
事実を事実と認めることが出来ない。

446底名無し沼さん2018/12/13(木) 23:03:47.00ID:Y1sB5BN2
スマホに負けた…地図の「昭文社」 希望退職を募集

447底名無し沼さん2018/12/14(金) 21:16:56.73ID:MfILT2VK
>>445
何百メートルも致命的な部分で間違ってるの見たことない

参考例をください、信じられない

448底名無し沼さん2018/12/16(日) 17:31:38.13ID:hfCAG0ty
昭文社ってどこかと思ったら山と高原地図の会社か
これはヤバイな
品質の低下・・・

449底名無し沼さん2018/12/16(日) 21:11:28.67ID:KrGHVV4g
山地図の編集者なら、インプレスが拾ってくれるかもね〜。

450底名無し沼さん2018/12/16(日) 21:45:55.51ID:N0/NbVXH
山道なんて大きく変わること無いから全地域を購入しておしまいなさい

451底名無し沼さん2018/12/16(日) 22:44:21.69ID:WrHeeK2K
>>450
誤差が大きい場合は何百mも間違ってる部分があるのが分かってないだろ?

452底名無し沼さん2018/12/16(日) 22:49:57.31ID:1zZqZtdv
ゼンリンとの企業差が17倍だって、なんてこったい

453底名無し沼さん2018/12/16(日) 23:08:27.99ID:hfCAG0ty
>>450
素人か
山道なんてすぐに崩れるからすぐに廃道だわ

454底名無し沼さん2018/12/17(月) 17:49:22.56ID:NrL5dy1o
確かに、三条の湯から北天のタルまでの登山道は随分違うね。
あれ、昔はそういうルートだったんだろうか?

地理院地図の有名処では、瑞牆の大日小屋の位置とか、
崩壊して通れなくなっているところはけっこうある。

昭文社の御役目は、そこをおさえておいてくれればいい。

455底名無し沼さん2018/12/18(火) 15:15:38.55ID:Rq+OFDk3
お前らって観光地みたいな場所しか間違いを指摘しないよなw

456底名無し沼さん2018/12/19(水) 04:04:14.93ID:1yTXi8lp
>>455
誤差が大きい場合は何百mも間違ってる部分があるのが分かってないだろ?

457底名無し沼さん2018/12/20(木) 20:38:35.52ID:rvSOwwkS
>>454
実地で地形図と地形を照合しながら行動していれば分かることだし、その場所に行ったことがなくても
断面図を書いてみれば分かるけど、無意味な登り降りがあるように書いてある部分はほとんど全て間違ってる。
傾斜の変動が不自然で、緩くなったり急になったりするように書いてある部分も、ほとんど全て間違ってる。
原因は手抜き。
空中写真でハッキリ分かる森林限界より上は合ってることが多いから、他の何かを参考にしたということになる。
空中写真の敷き写しで、しかし歪みを修整してないせいでズレてると推定される部分があったから、
地形のほうが酷く不正確だった実地測量図の道の通り方だけ抜き出して、機械的にそのまま敷き写しにしたとかかもしれない。

458底名無し沼さん2018/12/20(木) 20:43:45.48ID:rvSOwwkS
>>453
そういう事実は存在しない。
古くから存在している登山道など無数にあるのだから、「山道なんてすぐに崩れる」という事実は存在しない。
ウチの田舎の山林の中を通っている道も、何十年来全く変わってない。
部分的に崩れやすいところはあって、台風とかで崩れて切り直すことはあるけど、それは全般の話ではない。
そんなことはないというならどこの山で山道が「すぐに廃道」になると?

459底名無し沼さん2018/12/20(木) 20:44:49.32ID:M8aye4XK
>>453
誤差が大きい場合は何百mも間違ってる部分があるのが分かってないだろ?

460底名無し沼さん2018/12/20(木) 20:44:49.97ID:rvSOwwkS
>>455
行ったことがある者が多い場所で例示する方が分かりやすいに決まってるだろ?

461底名無し沼さん2018/12/20(木) 21:26:24.69ID:pSqoVzX7
>>458
京都北山
古い山と高原地図と今のとを比べると破線になってたり、その破線すら
消えてるのが多い

462底名無し沼さん2018/12/21(金) 20:35:40.85ID:4uXEEd4y
>>461
ああ、あの辺はそういう変動が大きいらしいね。
個人的に実際に通った範囲で、通った者も多いはずのメジャーなコースは、ほとんど全部、何十年来変わってないんだよ。

明治期の記録を読むと、え?あんなところを通っていたのか?と驚くような奇想天外なコースを探検的に辿った話はよくある。
また、戦前のガイドブックを見ると、のちに車が通れる道が拡張された関係で使われなくなった道がメジャーだったことも分かる。
もっと短いスパンでも、久しぶりに通ったら、通り方が細かく変わってることもある。
ウチの田舎の山林でも、すぐに崩れるからすぐに切り直すしかない場所もあるにはある。
ウチの隣で業を煮やしてコンクリートの階段を無理矢理作ったけど、何年も持たずにあえなく流されてアウトなんてところもある。
途中が切れたのを補修しないで放置する関係で廃道になった道もあるにはある。
以前は岩がゴロゴロだったのが、皇太子さんが通るとかで遊歩道風に整備した臭い感じで、どう見ても地ならしした具合で平坦になっていた場所もある。
本田勝一さんの随想を読んでいたら、元は巻き道はなくて稜線を辿っていたのが、のちに巻き道が作られたらしい場所もある。
小屋のおっさんにせっかく切り開いたから通ってくれなんていわれたこともある。
色々な変動はあるにはあるのは事実。
だけど、全般に、「山道なんてすぐに崩れるからすぐに廃道」なんて事実はカケラも存在してない。

4634612018/12/22(土) 03:46:52.83ID:sAaoLpLY
比良山系も通行止め・廃道だらけだわ

そのうち比良山系の登山道が全滅するのではないかと危惧している

464底名無し沼さん2018/12/22(土) 04:37:39.76ID:zBxVRjne
山道なんて人が通らなかったら数年で難所に変貌するよ
絶対に通れないとは言わないが、地図に破線すら書いていない
尾根通ったほうがはるかに楽なこともよくある

465底名無し沼さん2018/12/22(土) 20:46:26.37ID:VrcrAptz
>>463-464
林業が壊滅的に廃れた関係で、主に里山で廃棄されて荒廃する山道が増えてるという、まあ社会問題の類いだな。
「山道なんてすぐに崩れるからすぐに廃道」なんて事実はカケラも存在してないということに何ら変わりはないと。

466底名無し沼さん2018/12/23(日) 12:12:04.76ID:NbMWs3S+
.
雑誌「山と渓谷」1月号の付録

「山の便利帳」は便利か?

467底名無し沼さん2018/12/23(日) 16:12:48.04ID:UGa1FmG5
日本全国色々歩いたけど、京都北山の山高地図が一番クソだったな...
桟敷ヶ岳の北東の谷沿いを降りて、狼峠を越える道、完全になくなってたよ。
その先の林道や沢沿いへの破線ルートへの入り口もズレまくり。
多分20年くらい歩いてないんじゃないの。

他のエリアでも西上州のマイナールートとかは地図と全然違うケースがあった。

468底名無し沼さん2018/12/23(日) 17:49:44.16ID:4dF/6Nzx
言いたいことは分からんが「山道なんてすぐに崩れるからすぐに廃道」なんて事実は
カケラも存在してないということに何ら変わりはないな。

469底名無し沼さん2018/12/31(月) 13:38:06.25ID:tuiBPS2d
「祖母・傾 大崩山」 これの木山内岳西の喜平越〜夏木山の県境稜線、
2003年の時はスズタケ茂ってて玄人向けだったが、今は枯れて坊主状態で快適に歩ける。 
10年後くらいまでの限定期かもしれんが、あそこはせめて赤点線引いたらいい。
ついでに桑原山までの稜線も。
木山内岳〜桑原山はアセビが五月蝿いところがあるが、普通の体力のオレでも2時間10分で通過できた。

470底名無し沼さん2019/01/02(水) 15:29:08.83ID:6NfeO0AP
しかし昨年は多数の山道があったが、
多くはすぐに崩れて廃道になったな。誠に残念

471底名無し沼さん2019/01/03(木) 19:45:53.08ID:Lv17xFFJ
まるっと同意。わたしの地元の低山にも、
昨年は多数の山道があったが、 その多くは
すぐに崩れて廃道になってしまった。
諸行無常だな。

472底名無し沼さん2019/01/03(木) 21:29:45.14ID:qYrwc5aZ
超巨大台風でだいぶやられたな

473底名無し沼さん2019/01/04(金) 22:40:18.52ID:oZ2VSqpB
おれの地元も、あんなにあった山道、
すぐに崩れて廃道になったぞ。どうすりゃいいんだよ

474底名無し沼さん2019/01/05(土) 04:56:14.51ID:3EMJ4CAZ
>>471
>>473
どこや?

475底名無し沼さん2019/01/05(土) 07:28:50.14ID:w15jXrqx
ここ数年で地理院地図の山道もだいぶ修正入ったよなぁ。
高精度化と方針転換が効いてる。

476底名無し沼さん2019/01/05(土) 19:33:07.53ID:VEQV5PLc
登山道が修正される前に読図能力向上のために不審点をチェックしておくと宜しい。

477底名無し沼さん2019/01/05(土) 20:22:24.34ID:w15jXrqx
地理院地図で昔の線データをレイヤすると、修正はほとんど道の一部付け替えだね。
崩れたところを迂回したり、新たに水平道切ったりというのが多い。
山道はほんと生き物だな〜

478底名無し沼さん2019/01/06(日) 00:17:19.47ID:IAt85q0a
>>477
「生き物」といえるほど変わってるところは個人的には記憶にないけど、たとえばどこ?

479底名無し沼さん2019/01/06(日) 01:48:15.35ID:hJdLoj10
>>477
おれ、国内の山道の70%位は頭に入ってんだけど
「生き物」といえるほど変わってるところは個人的には記憶にないけど、たとえばどこ?
教えてくれればだいたいわかるよ

480底名無し沼さん2019/01/06(日) 05:02:37.23ID:btcBmM8i
ググレカス

481底名無し沼さん2019/01/06(日) 11:56:40.86ID:ch+VVq3F
>>国内の山道の70%位は頭に入ってんだけど

初笑いか

482底名無し沼さん2019/01/06(日) 12:16:54.17ID:xHjuO9OX
そいつ地図スレ潰した粘着荒らしの基地外だよ。
ボコボコに論破されて発狂してたけど、移住してきたんだわ。。

483底名無し沼さん2019/01/06(日) 19:33:31.04ID:IAt85q0a
何だハイキングか、と馬鹿にしたりしないから正直に位置を地理院地図でポイントして見せなさい。

>>482
地形図が読めているつもりで得意になっていたのに、読めていない証拠を見せつけられて膨れあがったプライドが丸つぶれになって
「ボコボコに論破されて発狂」したんだろうが、実力もないのにプライドを持つ狷介な性格自体が地形図が読めない原因だぞ。
思いこみを廃して、客観的な事実を事実と認めて謙虚にふるまうことが肝心。

484底名無し沼さん2019/01/20(日) 16:58:52.80ID:wM1X8uEx
ネット社会で昭文社もうだめなんだな。むかし入社試験受けにいったことあるから淋しい

485底名無し沼さん2019/02/06(水) 10:12:34.50ID:yK+3XXZF
ゼンリンの寡占化というのも、
それはそれで問題あるし、
昭文社には踏ん張ってほしい。

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