山での遭難は仕事以外の理由での遭難は救助やめるべき [無断転載禁止]©2ch.net

1底名無し沼さん2017/09/17(日) 13:08:58.48ID:mqN7a/Xn
税金の無駄だよ。

2底名無し沼さん2017/09/17(日) 13:11:59.66ID:lXMnxT4v
 


■ご覧の皆様へ

登山キャンプ板では
異常者や業者によるURL貼りや誘導、自演や荒らし目的のスレ立てが絶えません。
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1500267844/1

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3底名無し沼さん2017/09/17(日) 13:59:58.58ID:nkW9ZhpE
まともな日本語の文章も書けない奴はスレッドを立てるのをやめるべき

4底名無し沼さん2017/09/17(日) 14:14:02.41ID:HVO4oPtp
じゃあ>>1は登山届けに「救助すんな税金の無駄だからほっといてくれ」とか書いてるの?

5底名無し沼さん2017/09/17(日) 17:49:56.12ID:VpTHr8wY
警察法とか改正しないとだな!

6底名無し沼さん2017/09/18(月) 02:49:44.87ID:4K296xoR
極論とは思うが風越紋代の例を思うと考えてしまうわな

7底名無し沼さん2017/09/18(月) 05:06:24.50ID:/7NbCgaH
7なら心願不成就のクソ野郎は一生成就しないまま、独身ニート生活になるっ!

アッー!アッー!アッー!

8底名無し沼さん2017/09/18(月) 05:23:45.40ID:a0V5ChnS
スレタイから溢れ出るFラン高卒臭

9底名無し沼さん2017/09/18(月) 20:22:02.60ID:Kt0H7QXk
×スレタイから溢れ出るFラン高卒臭
○山登る奴等は皆キチガイ

ここテストに出るからよーく覚えておくように!

10底名無し沼さん2017/09/19(火) 11:14:43.94ID:W1uSeTdv
何様?

11底名無し沼さん2017/09/19(火) 15:16:01.13ID:1zXhvrbF
他罰的な奴は総じてクズだからな

12底名無し沼さん2017/09/20(水) 06:22:09.79ID:fiZbgA8F
実際、どうしたものかねぇ
有料にしちゃうと「金がかかるのがいやだ」って理由で
SOSすることに躊躇しちゃってさらに遭難の度合いが酷くなり
もっと金と人がかかることになるだろうし()

義務教育内でしっかりと登山のリスク回避方法と
登山マナーを教育するくらいしか思いつかない。

13底名無し沼さん2017/09/20(水) 09:55:41.04ID:mMAoD3c+
免許制にしたらいいんじゃない?
登山の際は登山届けとGPS内蔵の登山免許携帯義務にして

14底名無し沼さん2017/09/20(水) 14:54:41.06ID:SKh8wgrP
誰にもメリット無いのにやるわけないじゃん
特に行政になんら旨味がない

15山の神2017/10/02(月) 03:45:05.57ID:GXZMTgPF
態度悪いやつとか取り調べの結果山舐めてるやつは死刑の上で財産没収だろ

16山の神2017/10/08(日) 11:15:39.00ID:VY8MM9p2
財産没収はあれだが、罰金は法律作りゃいいようなもんだが
レジャー全般の迷惑行為、危険行為

17底名無し沼さん2017/10/13(金) 19:40:51.10ID:R3gjRzKA
救助費用を免責なしの全額負担にすりゃいいだけじゃね

18底名無し沼さん2017/10/21(土) 18:09:34.58ID:Yo1ivhI+
危険を伴うレジャーの救助費用は全額負担にした方がいいよね
登山、マリンスポーツ、パラグライダーとか諸々さ
キャンプはキャンプ場にも責任あるだろうし過失割合あるだろうけど中洲キャンパーみたいのは全額負担で

もちろん登山はどんなケースでも全額自己負担にすべき
自己責任100%でしょ山は

19底名無し沼さん2017/11/16(木) 20:30:29.70ID:wUVp0sPI
全額負担は当たり前でしょ?
違うの?
そうだとしたら恥知らないのもいいとこ

20山の神2017/11/26(日) 10:34:23.85ID:zKe4/A3V
交通事故は?
レジャーの場合、救助費用払ってるのか?てか、レジャーなんだからほっとけ?
頭のいい人がいますねえ〜♪

21底名無し沼さん2017/11/26(日) 19:58:09.17ID:3RCVxSgH
危険を伴うレジャーが見えないとか都合のいい人がいますね〜♪
まあ本気で頭悪いのだろうけども

22底名無し沼さん2017/11/30(木) 00:04:51.54ID:YtUUFvjo
崖から滑落か…男性死亡、秩父のトレイルラン大会「道幅は広かった」  昨年も道に迷った男性が滑落死 [ 埼玉新聞 2017.11.18 ]
http://www.saitama-np.co.jp/news/2017/11/19/01_.html
  18日午前9時55分ごろ、秩父市などで行われていた山道を走るトレイルランニングの大会運営者から救助要請があった。県の防災
ヘリコプターで、同市浦山の登山道の斜面で倒れていた東京都世田谷区桜丘1丁目、会社員道明誠一さん(54)が救助されたが、滑落
して頭を強く打ったとみられ、搬送先の病院で約2時間半後に死亡が確認された。
  秩父署によると、現場は大持山(標高1294メートル)へ向かう尾根で、向かって右側に崖があった。道明さんの前方を走っていた
参加者が物音がして後方を振り向くと、道明さんは見当たらなくなり、バランスを崩して崖から約100メートル滑落したとみられる。
  大会は「FTR100&FT50」。秩父市から飯能市までの山道を往復して約100キロ走るコースには、道明さんを含む約650人が参加し、
午前5時に道の駅ちちぶを出発していた。事故を受けて、大会は中止された。
  大会関係者によると、大会は今年で3回目で、道明さんは2年前も約100キロを走るコースに出場した。コースで危険な場所には
ロープを張り、誘導員も配置するなどして、安全対策を実施していたという。関係者は「道幅も広く、危険ではない場所と考えていた。
参加者が亡くなったのは非常に残念で、安全対策を再検討していきたい」と話した。
  昨年10月には、昨年の大会で約50キロを走るコースにエントリーしていた都内の男性=当時(52)=が練習中に秩父市内の
山中で道に迷い、浦山川に滑落して死亡している。


< FunTrails 100K Round 秩父&奥武蔵  [大会概要] >
http://fun-trails.com/race/2017/100k/summary.html

23底名無し沼さん2018/01/22(月) 09:32:48.98ID:OPjmuPCv
遊びで山に登って遭難するゴミを助ける為に救助隊が犠牲になっていいわけないからな

24底名無し沼さん2018/01/22(月) 09:53:09.99ID:GE3zKW5X
ゴミをやたら捨ててはいけません

ゴミは収納袋に入れ指定の曜日に捨てましょう

9時32分にレスするゴミ同様のあなたも

収集日に袋に入って自ら出てください

25底名無し沼さん2018/01/22(月) 10:17:31.97ID:GE3zKW5X
みなさ〜ん
荒らしはだめですよ〜
荒らさないで静かに見守りましょうね〜
連投してるでって止められれば
粘り強くレスしないで
即座に荒らさないで!
だれもいないスレでも荒らしちゃダメ!

26底名無し沼さん2018/01/22(月) 11:00:14.14ID:GE3zKW5X
荒らしについてひとこと

荒らしはいいことだ
マンネリズムに一石を投じる
漫然と他人のレスに感心しているんじゃ
40代の未来はない
これからあと60年を過ごさにゃならない
さ みんなで荒らそうじゃないかい

27底名無し沼さん2018/01/22(月) 19:39:09.72ID:DpyaPUbW
いつになったら自己責任知らないレジャーバカの救助やめるの?

28底名無し沼さん2018/03/13(火) 07:51:37.08ID:TcWSbsLZ
登山は性格悪いカスが多いからなあ

29底名無し沼さん2018/04/12(木) 10:36:50.28ID:ETHZIMa9
山海遭難って全く必要性の無い行動から始まっているのに
いつまで他人の善意を当てにして救助を待つつもりかね?

30底名無し沼さん2018/04/12(木) 14:12:05.48ID:SIYaLHmN
遭難者が自らの金やツテで救助されるのは構わないが税金は使うべきではない。
レジャーでの遭難救助に使う金があるなら
少子化問題などに使うべき。
無謀な登山も減るだろうし。

31底名無し沼さん2018/04/12(木) 14:47:26.24ID:E0KEWf+s
なんなんだこの過疎スレ
つまらんクズスレは荒らすに限るな
のっ 運営
********************************
●■ 運営のアフィ稼ぎ日誌 その6■●
********************************
オレは登山板を管理する運営です
登山板のCM料(アフィ)で生計を立ててます
CM料を稼ぐためには 登山板の過疎は死活問題
6台の端末駆使し自演でネラーを釣り炎上させます
炎上のエサは他人の悪口を自演であおることです
バカクズネラーさんのお越しをお待ちします! 
******************************

32底名無し沼さん2018/04/30(月) 20:21:19.02ID:8SxM992y
>>30
レジャーはダメにすると、行楽先で何か病気で倒れただけも救急車すら来ないよ
頭ショートしてる?

行政サービスは納税額で差をつければいいんだよ
例えば貢献度が高い(納税額が大きい)人は全力で税金投入して救助
貢献度が低い(納税額が低い)人は救急車呼んでもあなたの場合○kmまでなので遠いので行けませんとか

これが一番公平というか妥当
納税額無視して平等な行政サービスを提供しようとするからオレの税金をぉぉ!なんて勘違い底辺が出てくる

33底名無し沼さん2018/05/18(金) 17:54:30.11ID:Db8pRr1y
>>32
登山はレジャーでは有りませんと明記すれば解決だ

バナナはオヤツでありませんみたいにな

34底名無し沼さん2018/05/18(金) 20:02:47.98ID:Ye8o3gRq
登山はレジャーだよ
つうかレジャー以外の何者でもない

35底名無し沼さん2018/05/20(日) 06:33:25.70ID:81TihdOZ
あくまでもレジャーだと言う登山民から、浅知恵と蛮勇を頼みに入山し、『御山の間引きシステム』で消されて逝かれると都市民はありがたいです

36底名無し沼さん2018/05/20(日) 06:36:20.39ID:xvwfctcV
じゃ海も陸も救助しないでね
陸なんて毎日のように交通事故ばかりやだけどね

37底名無し沼さん2018/05/20(日) 12:14:00.78ID:C25vxfrB
>>35
パンパカスレから出ると捕まるぞ、お前
大人しく巣に帰れ

>>36
交通事故や海難事故はレジャーとは限らないからね
山は100%レジャーだけど
だからレジャーの救助は納税額に応じて対応すればいいんだよ

38底名無し沼さん2018/05/20(日) 12:16:15.21ID:C25vxfrB
おっとスマン、林業があったな
そこはスレタイ通りで
オレは仕事以外の遭難でもやめるべきじゃなく納税額(貢献度)に応じて対応すればいいと思ってるけど

39底名無し沼さん2018/05/20(日) 13:16:41.20ID:81TihdOZ
>>36
『御山の間引きシステム』発動後は、何となく遺体発見で終わらせますから大丈夫です

40底名無し沼さん2018/05/20(日) 14:44:38.44ID:vXedihgX
遭難救助から年金から医療保険まで全部なくせば?

山から海から遊園地までレジャーはすべて自己保険結構。
で、もちろん成人病なんざ完全に自己責任、10割負担。
なんで他人の運動不足の医療費、俺が払わないかんの。

だいぶすっきりするぜ。

41底名無し沼さん2018/05/20(日) 18:42:24.52ID:81TihdOZ
『御山の間引きシステム』正常運転確認中良し

42底名無し沼さん2018/05/20(日) 18:56:02.18ID:HeuexE2P
>>34
いや、峠越えの山は交通だな

43底名無し沼さん2018/05/20(日) 19:14:07.65ID:xHlNu7JY
>>40
年金も医療保険も当人が払ってる
で、これらは払ってる額に応じて見返り額が違う

遭難救助という行政サービスも同じにすべきなんだよ
貢献度高い人ほど厚い行政サービスを受けれるべきだと思うよ

44底名無し沼さん2018/05/20(日) 19:17:14.84ID:RmFJXxiw
「仕事以外の理由で山で遭難したら救助はやめるべき」
の方がわかりやすくない?

45底名無し沼さん2018/05/20(日) 19:39:33.05ID:xHlNu7JY
税金を使った救助を止めるべきなのは納税していない人間
例えば生まれて一度も税金を払ってないとか
納税で成り立ってる社会に対して貢献度ゼロの人間は行政サービスを受ける資格がないのは子供でも分かる理屈
納税額によって行政サービスに差がつくのもすごく平等で公正明大だと思うのだが

46底名無し沼さん2018/05/20(日) 20:07:04.46ID:lEZYqs6F
いちいち払ってるかどうか確認したり引き落としシステムを用意するのにもコストがかかって無駄な公務員が増えるから
消費税とベーシックインカムにしようって議論が出てるわけだが
山の救助もいちいち納税額を確認したり理由を確認するシステムを作るのか?壮大な無駄遣いだな

47底名無し沼さん2018/05/20(日) 20:10:25.37ID:81TihdOZ
税金を払わないモノらが『御山の間引きシステム』にかかる可能性はほとんどないがな(笑)(笑)(笑)

浅知恵と蛮勇の新潟オヤコみたいに捜索に税金を必要以上に無駄遣いするモノらには蔑みしか覚えない


捜索に期限を決めよう

48底名無し沼さん2018/05/20(日) 21:16:44.07ID:xHlNu7JY
捜索に期限は実質あるでしょ
長短はあるけど何ヶ月、何年も探すケースはない

あと、納税していない人に行政サービスはないというところが本質ではなく、納税額によって行政サービスに差をつければ平等というとこが本質
何億も納税している人と数十万が一緒では理不尽でしょ

例を出すと
前者が遭難したらヘリ○機体制で○人体制、捜索期限なし
後者の場合はヘリなし、地元のお巡りさん○人、期限○日
それ以上望む場合は実費全て自腹の有料システムでどうぞ、みたいな

もちろん、登山だけではなくレジャー遭難全て
社会貢献度の高低で行政サービスに差がつく
極めて公正明大で平等なんだけどなぁ

49底名無し沼さん2018/05/21(月) 14:14:55.94ID:BxM/S1Xq
仕事以外の理由での遭難は……と言うけれど、
山菜取りだってそれで生計を立てていたら仕事なわけだし、
会社がやっている事業で起きた遭難ならば、会社が全面的に費用を持って捜索すべきで
それを行政が助けるのははたして公平?ということになる。

やはり、どんな理由でも救助しないと仕方ないし、その場合は受益者負担でよくないですか。

50底名無し沼さん2018/05/22(火) 00:01:47.68ID:6RGhIt60
じゃあ仕事も貢献度(納税額)に応じて差をつければ完璧だな
山菜採りで生計を立てているとのがもしいたとして幾ら貢献してるのか知らんが
10円でも納税したら億単位納税者と同じサービス受けさせろというのが理不尽、不平等の始まり

受益者負担
聞こえはいいけど、じゃあ車持ってないのは道路使えなくなるよ(笑)

51底名無し沼さん2018/05/28(月) 20:13:27.40ID:Ez7oO1SU
車持ってないやつとか、ガソリン税も重量税もなにも払ってないし受益者負担どころか、タダ乗り受益だしな

52底名無し沼さん2018/05/29(火) 19:03:16.43ID:snrl0yU3
>>1
こいつは山に登った経験のない、フヌケ

53底名無し沼さん2018/05/30(水) 20:52:09.17ID:C500q6Ay
>>1の納税額が知りたいところ

54底名無し沼さん2018/05/31(木) 04:13:25.91ID:2PynlqRD
>>52
登山なんて生きるのに全く必要ないものだよ?

あなたは山行かないと死ぬの?だったら病院行きなよ

55底名無し沼さん2018/05/31(木) 10:36:37.74ID:GDHOJGrW
生きるために必要な物だけに税金が使われる訳じゃないからねえ

56底名無し沼さん2018/05/31(木) 14:50:37.80ID:2PynlqRD
>>55
だからといって勝手に登山して勝手に遭難してとか身勝手にも程がある
潔く黙って死んどけば

57底名無し沼さん2018/05/31(木) 16:26:22.74ID:WygpMA7G
商業ベースにすれば、商売にする奴もでてくるだろ。

遭難しました ?> 着手金10万 + 生存報酬50万 とか 

58底名無し沼さん2018/05/31(木) 19:47:06.88ID:KPWgTOrc
>>56
それでも税金は互助の精神によって成り立ってるからねえ
だから、納税額で行政サービスに差をつけろと言ってる
それが一番公平なんだよ

59底名無し沼さん2018/06/05(火) 20:52:12.36ID:t/eyzH1X
>>56
キミより納税してる人かもしれないと考えてみた事ある?

60底名無し沼さん2018/06/10(日) 23:33:57.63ID:g05ZX4gS
>>59
だから登山民には納税証明書の提出を義務付けろや(笑)(笑)(笑)

61底名無し沼さん2018/06/12(火) 01:42:50.55ID:dVCphlmD
>>1
何で仕事だと良いの?
仕事だって本質は利益の追求行為でしょ

62底名無し沼さん2018/06/12(火) 11:30:36.57ID:tArgZ+wJ
>>61
激しく同意。
仕事ならOKで遊びはダメって社畜精神溢れすぎ。

63底名無し沼さん2018/06/21(木) 20:59:37.29ID:ok9c2V+R
だから遊びで遭難したボクも助けて!
助けてよぉぉ

中洲キャンパーと変わらんな

64底名無し沼さん2018/07/01(日) 06:55:21.20ID:LxEcMuhp
救助はしなくてはならない。但し実費で。

65底名無し沼さん2018/07/06(金) 20:09:17.47ID:k5V4mi70
救助はしなゃいけない
その為にみんなから所得に応じた税金を徴収してその一部を充てているのだからね
ただ、だからこそ納税額で救助レベル(行政サービスのレベル)に差をつけなきゃいけない
それが公正明大というものだよ

66底名無し沼さん2018/07/08(日) 13:34:54.33ID:IF8x3GAB
納税は助け合いの心で自己申告でするものですよ。資本主義に残された社会主義といえましょう。

67底名無し沼さん2018/07/10(火) 06:02:54.36ID:pw16gWEG
納税は日本に住んで行政サービス受けたいなら、あなたも貢献しなさいってことだよ
貢献度の大小でサービスに差がつくのは普通の感覚だわな
そこを平等にとしちゃうから変なのがいっぱい湧いてくる

68底名無し沼さん2018/07/12(木) 01:34:35.11ID:er0RLij0
税はサービス料じゃないぞ
それじゃあ高額納税者が公の財産を支配してしまう
国民の義務は納税であって高額納税ではない

69底名無し沼さん2018/07/12(木) 06:56:56.75ID:4bIQIIYf
ズレてんな

70底名無し沼さん2018/07/14(土) 20:15:32.15ID:VNLqtVEW
アホなんだろ

71底名無し沼さん2018/07/16(月) 16:18:04.36ID:+jYqV2ay
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。
――――――――――――――――――――――――♪

72底名無し沼さん2018/09/02(日) 23:03:40.20ID:N1/Xc9Em
スレの趣旨があまりにも正論なのでマトモな反論が全く無いね

反論のしようが無い。で苦し紛れの論点ずらしばっかりw

皆んな思ってることだからねえ。登山者は税金泥棒だってね。迷惑だって思ってるんだよ。

長野県だっけ? 救助ヘリ有料化したのは
この流れはもう止まらないだろうねえ

73底名無し沼さん2018/09/03(月) 00:07:45.18ID:QHQLZc9k
レジャーや行楽で山に行っての遭難は自費にすべきだよな。勝手に行ってなんで税金で助けないといけないんだ?救助を受ける選択肢はもちろんあるべきだけど費用は自分で払うべき。

74底名無し沼さん2018/09/23(日) 13:28:22.32ID:QANk8nMX
10年以上まえに、ヤブコギで転倒、小指骨折で救急要請して、
ヘリコプターを呼んだ「まちゅ」君、
みんな覚えてるかい?www

75底名無し沼さん2018/09/23(日) 15:17:54.19ID:VOp9UYBx
山の遭難なんて他の事故とかに比べりゃカワイイもんだよ?
ニュースでやたら大きくやるから大変そうだけど、海や川、ハイキングやキャンプでの事故や遭難なんかの件数に比べりゃ大したことない。
1番迷惑なのは交通事故だが、まーこれは車社会だし仕方ないことだけど。

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