【グランドサークル】アメリカ西部の大自然 5【ヨセミテ】

1異邦人さん2018/08/20(月) 19:41:29.76ID:cPEpJ1KW
グランドキャニオン、モニュメントバレー、ヨセミテなどアメリカ西部の国立公園、その他
について情報交換するスレです。
原則として都市(ラスベガスなど)については別スレでお願いします。

前スレ
【グランドサークル】 アメリカ西部の大自然3 【ヨセミテ】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1335112442/
【グランドサークル】アメリカ西部の大自然 4【ヨセミテ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/oversea/1464456224/

2異邦人さん2018/08/20(月) 20:27:56.27ID:3LfrUsEz
Vehicles may not be driven on poorly maintained or unpaved roads.

未舗装路での運転を許可しない、だ。

3異邦人さん2018/08/20(月) 21:49:16.91ID:Q0ykzAqW
乙!

4異邦人さん2018/08/20(月) 22:26:41.44ID:2zHxsXm8
mustとかcanではなくmayでも禁止のニュアンスあるんか?

5異邦人さん2018/08/21(火) 02:18:48.99ID:LetFSlP1
>>4
それぐらい辞書引けば?
この場合は〜してもよいという意味のmayにnotが付いてるから、してはいけないという意味になる。
こういう契約書でcanだと紛らわしいし、mustだと表現がきつ過ぎる。

6異邦人さん2018/08/23(木) 19:54:06.60ID:HnVxcnuj
未舗装路を走るときは、どのレンタカー会社で4WD借りてる?

7異邦人さん2018/08/23(木) 22:30:10.98ID:sdncEm8f
May I smoke ? のように可能性を聞いている問いに対して、May notと答えたら
それは可能性を否定しているので、吸ってはいけないという解釈になるが、
それ以外なら、全否定の意味ではないと学校で習ったw
>>5は、Can notでは紛らわしいというが、米国の電化製品見てみると、Can not
を使った禁止事項が書かれている。

8異邦人さん2018/08/23(木) 23:08:08.54ID:WC6wBxdO
>>7
cannot be drivenだと、車に未舗装路を走る能力が無いとも解釈出来る。
走れないのと走ってはいけないのは違うから。
学校でどのように習ったかは知らないけど、これに関しては「走ってはいけない」だよ。
英語の表現を一つ覚えられて良かったじゃん。
まだ納得いかないなら、その電化製品に書いてるcannotの前後の文も書いてみれば?

9異邦人さん2018/09/29(土) 01:10:16.11ID:goPuQ0qT
今夏はどうだった?

10異邦人さん2018/10/16(火) 21:47:02.73ID:UmeieyYM
コヨーテガルチ行くのに、hole in the rock road走りたいんだけど、カムリとかのFR車でも走破できる?

11異邦人さん2018/10/19(金) 00:08:39.53ID:hUkeFJuH
>>10
ここにロードコンディションが載っている。
https://www.nps.gov/glca/learn/news/road-conditions.htm

Waveに行くのにハウスロックバレーロードを何度か走ったんだが、
晴天続きのドライ状態の時は、ラフだけど2WDでも走れた。
だが、ウェットの時は、AWDでもハンドルがまったく利かず、泣きそうに
なりながら走った。マジで怖かった。

12異邦人さん2018/10/19(金) 10:28:57.97ID:tfAZQc7u
サンクス。AWD借りるべ。

13異邦人さん2018/12/07(金) 17:58:51.54ID:Q4ZV2g1y
テスト

14異邦人さん2018/12/25(火) 00:15:00.15ID:pXW2oJbd
米政府閉鎖、年明けまで継続も=政権高官
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181224-00000009-jij-n_ame

ヨセミテ
https://www.nps.gov/yose/planyourvisit/shutdown.htm

グランドキャニオン
https://www.nps.gov/grca/learn/news/grand-canyon-np-accessible-to-public-during-partial-government-shutdown-2018-12-22.htm

デスヴァレー
The Oasis at Death Valley, Stovepipe Wells, and Panamint Springs are open.
Flush toilets (including in campgrounds) are closed.
Some hikes and side roads closed. Expect crowds over holidays.
No services; recreate at your own risk. Please pack out trash.

15異邦人さん2019/02/12(火) 10:04:21.63ID:/C2RrJPf
アメリカ在住。
今年の夏、中学生と高校生の甥っ子をグランドサークル周遊に連れて行く予定。
ラスベガス発着で、1週間ほどの予定。

グランドサークルは一度軽くぐるっとした事があるけど、中高生と行くとなると悩む。
個人的にはザイオンの川上りが楽しかったから組みこもうかと。
オススメの行き先、アクティビティ等ありませんか?

16異邦人さん2019/02/12(火) 20:51:01.43ID:12NtDp2h

17異邦人さん2019/02/12(火) 22:17:49.30ID:NV/MsSf+
>>15
いいですねえ。
若い奴と一緒ですか・・であればなおさら、「冒険」をさせてほしい。
という訳で、お薦めは、
・アーチーズのデビルズガーデンをトレッキング
・同じくアーチーズの、デリケート・アーチまでのトレッキング
・ザイオンの、エンジェルス・ランディング・トレイル
・キャニオンランズの、アイランド・イン・ザ・スカイをトレイル

若いんだから、多少苦労させるくらいで調度いいと思います(´・ω・`)

18異邦人さん2019/02/12(火) 22:25:12.91ID:12NtDp2h

19異邦人さん2019/02/14(木) 14:54:59.96ID:dKHpiG1w
5月出発のラスベガス発着現地ツアー(全部英語)の手配が全て完了した。

1.オープントップバスナイトツアー
2.グランドキャニオン1日ツアー(サウスリム) 昼食、入場料込み
3.アンテロープキャニオン(lower)+ホースシューベンド1日ツアー 昼食、入場料込み
4.フーバーダムとミード湖ランチクルーズ1日ツアー 昼食、入場料込み

合計3万5千円弱だった。

20異邦人さん2019/02/14(木) 21:34:46.52ID:obFAHXFB
>19
2と3は別々のツアー?
それぞれ日帰りで戻って来るって事? (◎_◎;)

21異邦人さん2019/02/14(木) 22:52:01.63ID:kZ6c66Uo
ラスベガスから日帰りでアンテロープって、さすがに飛行機だよね?

22異邦人さん2019/02/14(木) 23:43:06.10ID:dKHpiG1w
>>20
別々だし旅行会社も違う。
全部ラスベガス発着。

>>21
4つのツアー合計で3万5千円に満たないんだけど。
飛行機のツアーならアンテロープだけで
最低3万円以上はするんじゃないかな?

https://www.tours4fun.com/lower-antelope-canyon-tour-horseshoe-bend-from-las-vegas-304318.html

23異邦人さん2019/02/15(金) 00:05:39.30ID:peHubE5y
GCサウスからペイジまで、車で2時間半くらいだから、LASまで戻る時間がもったいないという指摘じゃね?
ペイジまで北回りだと、ザイオンあたりも通るだろうから良いかもしれん
帰りはI15からの夜景も綺麗だし

24異邦人さん2019/02/15(金) 00:22:48.48ID:peHubE5y
なんか凄いのがあった
LA/LAS発のグランドサークル7日、ホテル代込みで$278.6
https://www.tours4fun.com/grand-circle-antelope-canyon-grand-canyon-las-vegas-7-day-tour.html

25異邦人さん2019/02/15(金) 00:25:37.64ID:ZV4Jxusb
>>23
言いたい事はわかるけどレンタカーじゃなくてツアーで訪れるから。
自分はペーパーだし。

26異邦人さん2019/02/16(土) 02:39:36.36ID:bjRgL4Sz
3日間、毎日ラスベガスに戻ってはまた出掛けるのか...
まあ人それぞれだけど
車で2泊3日ならレンタカー300、宿200、入園料、ガス代で$600は掛かるか

27異邦人さん2019/02/16(土) 02:46:03.66ID:bjRgL4Sz
>>24
GJ!この旅行社いいじゃないか
定価でも安いくらい
GCを車で周ったことあるけど、こういうツアーに丸投げするのもいいかも
幾つかプラン見たけど、ラスベガスーサンフランシスコは遠くて気が遠くなるよ

28異邦人さん2019/02/16(土) 10:06:13.32ID:pss/CV1X
>>27
一人だと446$で食事は一切なしで観光地の入場料も基本別だから
結局一人だと800$+食事その他で最低でも1000$(11万円)位はかかる。

高くはないけど安いという程でもない気がする。

LA→ラスベガスは格安高速バス(自分は往復約20$で購入)があるし
ラスベガスは1泊6000円程度で宿泊できる。

29異邦人さん2019/02/16(土) 11:06:58.34ID:kvPrYCll
>>28
こういうのってアニュアルパス使えるんかなぁ
2〜3人で電車ごっこみたいな輪っか作って入園したら、1枚でいけるんかなぁ

30異邦人さん2019/02/16(土) 11:13:12.85ID:kvPrYCll
調べたら、徒歩の場合は本人+3人までだった
けど、ほとんどの公園は入口から歩くのは現実的じゃないな
バスで中まで入るんかなぁ

31異邦人さん2019/02/21(木) 00:34:21.71ID:wN/sIMba
ヨセミテのFirefallって初めて知ったけど、綺麗だね。
2月の2週間だけしか見れないとか、多分私は一生見れないだろうなあ。
https://www.cnn.com/travel/article/firefall-yosemite-2019-trnd/index.html

32異邦人さん2019/02/21(木) 11:49:26.56ID:D+E0CEox
それNHKのBSでやってたね。

33異邦人さん2019/03/01(金) 06:58:29.68ID:U7Cx0m0Q
レイクパウエル でカヤック体験した人いませんか?
どんなもんか知りたいです。

34異邦人さん2019/03/01(金) 11:24:12.96ID:wswrSaIQ
>>31
昨日、凄かったみたい。
pic.twitter.com/6vblUhISP8
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

35異邦人さん2019/03/02(土) 14:17:03.91ID:KUt6diQo
>>34
凄いね
何回か行ってるけど、これは観れる条件が揃うのは難しいなあ

今年のヨセミテは寒波でグレイシャーポイントロードやタイオガロードの開通は遅そうだな

36異邦人さん2019/03/05(火) 14:29:53.23ID:JdqM2bVy
>>34
猫の写真しかないけど、何が言いたいのか?

37異邦人さん2019/03/31(日) 00:39:40.81ID:XXRlqE63
GWにアンテロープの現地ツアー予約しようとしたら、もうほとんど埋まってる

現地でキャンセル待ちもできるぽいけど、16時ののツアー予約するのとキャンセル待ちどちらの方がいいかな?

38異邦人さん2019/03/31(日) 15:38:07.14ID:lkkDOYtN
他にもスロットキャニオンならたくさんあるから調べてみたら?

39異邦人さん2019/03/31(日) 22:46:44.43ID:XXRlqE63
>>38
調べてみると他にも色々あるんだね
でもアンテロープ初めてだから一応有名なとこ行こうかなと
激混みぽいから迷うとこではあるが

40異邦人さん2019/04/05(金) 10:50:38.57ID:ckYZ/L6R
>>39
アンテロープキャニオンはlowerとupperが有名だけど
他にXもある。

ラスベガス発着ならアンテロープキャニオンツアーは沢山ある。

https://www.taketours.com/search/tour.do?price_diff_s=1550.0&is_new_style=1&dep_ids=28&destinations=3277&min_price=48.0&max_price=1598.0&lowest_price=48&pageNum=1&order=low_price&fdes=3277&fdep=28&

41異邦人さん2019/04/08(月) 20:13:54.81ID:ad6VMHm1
今日本屋で旅行コーナーに世界のランキングみたいな本があって
表紙がアンテロープキャニオンの写真だったので立ち読みしたら
日本人に人気の観光地ベスト20という項目があって
1位はアンコールワットだったが2位がアンテロープキャニオン、
4位がグランドキャニオンサウスリムで
11位あたりがカリフォルニア科学センター(スペースシャトルの展示)
だった。

上に挙げたアメリカの3箇所は自分が来月初アメリカで行く場所なので
楽しみ。

42異邦人さん2019/04/08(月) 23:13:01.93ID:2pyX8Q6F
>>41
アンテロープキャニオンではガイドのインディアン(正確にはネイティブアメリカン)のガイドが露出やカラーバランスを調整してくれて初めてあのポスターのような写真が撮れるから積極的にガイドに聞いた方が良いよ。
アングルも光が差してくる位置もガイドが教える所から撮ると全然違う。
欠点はみんな同じような写真になることね。
ガイドはカメラ毎に設定を知っていて普通のカメラなら任せた方が良い写真が撮れる。

43異邦人さん2019/04/10(水) 23:22:54.83ID:xo5rEqxK
GWにラスベガスからグランドキャニオン1泊ツアーに行きます
申込みが遅かったので宿泊はヤバパイロッジのWestになりました

色々検索してみると朝日・日の出はマーサポイントがオススメが多かったので
そこにする予定ですが
夕焼け・日の入りはホピ・ピントやヤキ・ポイントやヤバパイ・ポイントやグランジャー・ポイントなど
色々出てきて迷っています
みなさんはどこがオススメでしょうか?

後、晴れていれば夜の星空も見たいのですがそれもどこがオススメでしょうか?

44異邦人さん2019/04/11(木) 07:39:12.35ID:qSmofFTt
>>43
> 後、晴れていれば夜の星空も見たいのですがそれもどこがオススメでしょうか?

月のない夜は自分の手が見えないほど真っ暗なので、崖っぷちには近寄らないように

45異邦人さん2019/04/29(月) 17:13:58.80ID:OMBIV5E9
暑い

46異邦人さん2019/05/05(日) 02:47:23.38ID:hopLmsKe
朝めっちゃ寒くて日の出諦めた

47異邦人さん2019/05/14(火) 18:18:01.31ID:CaNUXQIE
>>19だけどこの旅行の総費用(羽田を出発して成田へ戻るまで)は
15万円台後半だった。(節約旅行なので食事は質素)
航空券はLA往復でアメリカの日程は
LA(1泊)→バス→ラスベガス(3泊)→バス→LA(1泊)の計5泊。

ラスベガスからグランドキャニオンやアンテロープキャニオンまでは
バスで片道4〜5時間位かかったけど比較的天候にも恵まれて良かった。

48異邦人さん2019/05/17(金) 00:58:19.58ID:VaxbgPOO
ヨセミテの天気予報で5月17日から20日気温が10度以下で吹雪警報出てるけど異常気象?

49異邦人さん2019/05/17(金) 03:42:25.51ID:THGooy0Z
>>44
そう言えば俺が行った数日前に崖から落ちて死んだ人が居たらしい
公園の中でも自己責任と言うかそのまま覗き込んで落ちたければ落ちれるような感じだよな

50異邦人さん2019/05/17(金) 08:14:25.44ID:JG85xY8J
>>49
グランドキャニオンは結構な数が落ちて死んでる
あとトレイルを歩いてる最中の熱中症とか

51異邦人さん2019/05/17(金) 08:17:52.16ID:JG85xY8J
>>48
例年通りタイオガロードがまだ雪で閉鎖中だったりするので別に異常ではない

52異邦人さん2019/05/17(金) 08:18:18.06ID:JG85xY8J

53異邦人さん2019/05/17(金) 11:49:24.53ID:AlJSwlaA
グランドキャニオンは俺も若い頃1人で行って死にかけたね
行きが下り坂、帰りが登り坂で気温も上がるという地獄
ちょっと疲れたレベルで引き返さないと戻ってくるの大変

54異邦人さん2019/05/17(金) 12:40:25.66ID:JG85xY8J
>>53
ラバの糞が臭くて頭がクラクラする

55異邦人さん2019/05/18(土) 16:40:16.64ID:21mSAH5g
タイオガロードの開通は遅いと7月だからなぁ
5月中が多いけど

56異邦人さん2019/05/18(土) 16:42:31.80ID:21mSAH5g
隣のソノラロードもドライブルートにはいい

57異邦人さん2019/07/31(水) 18:28:43.52ID:LDz+gsdt
節約旅行でレンタカーなしのグランドサークル目的で
アメリカ旅行をするならラスベガスを拠点にして
現地ツアー(英語)に参加すればいい。

ネットで探せばグランドキャニオンとかアンテロープキャニオンの
格安日帰りツアー(英語)がある。

ラスベガスのホテルは格安のサーカスサーカス
(リゾートフィー込みで1泊5500〜6000円程度)にすれば
日帰りツアーの発着点なので便利。

日本発着の飛行機がLA往復ならラスベガス・LA間は
格安(片道10$程度)のFlixバスとかメガバスを利用すればいい。

58異邦人さん2019/08/28(水) 01:51:48.66ID:FH7ali+I
セドナ行きたい

59異邦人さん2019/09/20(金) 03:12:59.41ID:e8/K0VnH
またキャニオンランズ行きたい

60異邦人さん2019/09/20(金) 10:43:55.81ID:0sJ0WqgH
>>59
渋いな

61異邦人さん2019/09/20(金) 14:16:57.68ID:Qupgbc+3
ラスベガス発着の日帰りでザイオン、ブライスキャニオン、セリグマンの3箇所を回るのは難しいですか?
セリグマンまでがかなり距離ありますが。

62異邦人さん2019/09/20(金) 15:32:04.97ID:586BIbdu
>>61
>ラスベガス発着の日帰りでザイオン、ブライスキャニオン、セリグマンの3箇所を回るのは難しいですか?
>セリグマンまでがかなり距離ありますが。

ラスベガス→ザイオン:3時間
ザイオン→ブライスキャニオン:2時間
ブライスキャニオン→セリグマン:6時間
セリグマン→ラスベガス:3時間
合計:14時間

まあ廻るだけになっちゃうね
ザイオンとブライスキャニオンだけにしたら?

63異邦人さん2019/09/20(金) 15:33:43.39ID:586BIbdu
>>62
ちなみに14時間ってのは渋滞も休憩も無しの場合だから
実際は17〜18時間ぐらいは要る

64異邦人さん2019/09/20(金) 15:57:08.33ID:6Q3qxJmw
なんでこんな無謀な奴ばっかなんだ?

65異邦人さん2019/09/20(金) 21:01:56.80ID:KpHbKiwb
走った事無いから
地図だけ見てると行けるかもと思うんだろうけど

>61
ラスベガスを深夜に出て明け方ザイオン到着
早朝でシャトルバスは動いてないので(自家用車は公園内に入れない)
ビジターセンター前で写真だけ撮ってブライスキャニオンへ
同様に入り口で写真だけ撮ってセリグマンへ向かえば
夕方には到着するんじゃない?(観光してたら到着は夜)
ラスベガスまではあと3時間
走行距離はたぶん800〜900マイル位

2人以上のドライバーで食事も車中で
トイレと給油以外のストップ無しなら可能かも

まあ62さんのアドバイスが正解だろうな

66異邦人さん2019/09/20(金) 21:06:11.65ID:WGjf6Vij
>>62
ちなみにザイオンを最初にしたのは、ここ数年のザイオンの混み具合は半端なくて、朝9時くらいになると車を停める場所を探すのにやたらと時間を食ってしまうから

67異邦人さん2019/09/20(金) 22:46:43.47ID:LMMVImdm
>>62
>>65
ありがとうございます。
やっぱり厳しいですね。
ブライスキャニオンとザイオンだけにします。

68異邦人さん2019/09/24(火) 11:49:24.35ID:zbQyd9Sd
札幌→旭川→函館→札幌
を日帰りでって感じで地図だけ見てたら
なんか行けそうな気がするんだよね

69異邦人さん2019/09/29(日) 20:30:00.44ID:NE5HoOun
ベガス発3時、10時アンテロープツアー、ホースシュー回って18時にグランドキャニオン夕日見てベガス着0時。運転1人、毎回やめとこうと思うけどあの広大な場所を何度も走りたくなる。昨日帰国。
アドバイスくれた人たちありがとう。

70異邦人さん2019/09/29(日) 22:04:01.15ID:r/vS96yz
>>69
もちろん、ベガスへもロスから車で行ったんだよな?

71異邦人さん2019/09/30(月) 12:33:35.85ID:CtBUjKYN
>>69
そのルートなら似たような感じで現地日本人ツアー会社であったよ

ドライバー2人、客3人だったけど、途中で高速降りた辺りでガス補充と各自で朝食とか自由に。
その後はアンテロープに行ってホースシューベントは草原を降ってホースシューベントを覗きながら30分くらい見て昼食。
中華料理の食べ放題の店だった。
そこからグランドキャニオンに行ってあとはひたすら高速走って夜中遅くに帰宅。

日本人だから日本語でいろんな情報収集できるし、少人数なので融通が利いて良かった

72異邦人さん2019/09/30(月) 17:10:27.04ID:qEjD/bum

73異邦人さん2019/10/05(土) 19:51:49.92ID:eREjqCWI
自分で走りたいんでしょ

74異邦人さん2019/10/14(月) 23:14:10.54ID:1Gb3i5b1
20代の時にレンタカーでグランドサークル回って
オフロードも走りまくったけどアラフォーの今じゃ無理だな

若いうちに行くべき

75異邦人さん2019/10/16(水) 18:27:19.48ID:6iWw8zgu
オーバー還暦だけど
今でも年に1回走り回ってるよ
オフロードはやむを得ない時以外走らないけど

76異邦人さん2019/10/16(水) 18:37:37.71ID:6JamyM7y
元気だな
もう長距離はACC無いと無理

ユーコン借りたらコリジョンアラート付いてるのにACC無しとか理不尽なのあるし
この前はカローラ借りたらACC付きだったり、もうそろそろ全車標準にして欲しい

77異邦人さん2019/10/17(木) 00:03:44.66ID:TnD8VGB6
Wave行った時にAWDなのに泥んこロードでまったくハンドルが効かず、ドライの時に
15分で着いたトレイルヘッドに涙目で40分ほどかかったことがあって、それ以来
ダートというかグラバルは嫌いになった。

78異邦人さん2019/10/19(土) 15:40:14.81ID:n5VTfqjH
俺も20代で周ったけど、
モニュメントバレー以外は未舗装路は走らなかった
保険の規約で補償外だし
また行こうかな

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