どうしたらスラスラ楽譜読めるん?

1ギコ踏んじゃった2013/12/21(土) 12:09:08.72ID:KRSwSOBQ
誰か教えてください(´・ω・`)

2ギコ踏んじゃった2013/12/21(土) 15:18:20.47ID:oz0G2aV8
>>1
IQを鍛える。

3ギコ踏んじゃった2013/12/21(土) 15:37:39.65ID:yvh/0qhg
声出しながら、ひたすら筆写

4ギコ踏んじゃった2013/12/21(土) 22:43:16.38ID:9iafuPK2
読みながらスラスラ弾けるようになりたいってことなら

音符を見る→頭の中でドとかレとかを認識→対応する鍵盤を押す
ってことをやらずに、ダイレクトに
音符を見る→対応する鍵盤を押す
ができるように、最初は簡単な楽譜から練習する

5ギコ踏んじゃった2013/12/21(土) 23:41:12.90ID:Zr3Gy0vb
数多くの曲を弾くしかない。
調もあらゆる調で経験することだ。
和音の構成、流れ、展開を意識して覚えていくこと。
片っ端から弾きまくれ。
そうしているうちに譜読みは楽になる。
10年はがんばろう。

6ギコ踏んじゃった2013/12/22(日) 23:35:34.44ID:JVG23lek
なれ

7ギコ踏んじゃった2013/12/22(日) 23:57:20.93ID:JaZg9WqZ
>>5
最後の一行で萎えた

8ギコ踏んじゃった2013/12/23(月) 00:51:24.65ID:Ft/bFOAm
単音でも音符を見てラとかミとか即座に言えるように
トレーニングすることだな
もちろん鍵盤の位置もすぐ一致するように
ト音記号とヘ音記号は同じ位置でも音が3度ずれてる
から混乱すんだよね
頭がさえてる時はいいけど、弾いてるうちにボーっとしてきて
ドレミ‥とブツブツ言いながら音を探す羽目になるんだけど
それを乗り越えないことには譜読みはすらすらできるようにならない
ピアノの前に座らなくても紙鍵盤出来る

単音できたらワオンな
和音は一番上でも下でも真ん中でもいいけどそこさえわかれば
他の音は何度上がってるか下がってるか見ればいい
ドミソとか言わずに指さえ動かしていけばいい

9ギコ踏んじゃった2013/12/23(月) 17:23:35.66ID:KCVs1IGu
ピアノ使わないで、楽譜を見て頭の中でイメージしながら読むのもトレーニングになる

10ギコ踏んじゃった2013/12/23(月) 18:17:16.79ID:xpQDFZYV
五線の上に書かれていない生のオタマジャクシから音名が伝わって来れば本物。しかし、そこまで達する人は少数。

11ギコ踏んじゃった2014/01/01(水) 01:15:43.71ID:Aed0okZi
4歳から10歳まで7年習ってたんだけど、一瞬で読める音は10コぐらいしかなかった。
それが原因でピアノやめたと言っても過言ではない。
読むのが遅いってことは弾けるまでに時間がかかるし、新しい曲を練習するのが苦痛だし、弾かなくなって手が忘れたら完全に振出しに戻る。
それでも根性で続けてたけど、3歳下の妹に追い抜かれてやる気を失った。
私がたどたどしい演奏してるのは技術以前に次に弾く音を見失ってるから。
弾けたときにはもうその曲に飽きてるし、初めて聴いた時みたいな感動は遠く消え去っている。
だから表現力も身に付かない。

最近ちょっと本気で楽譜読めるようにしようと思って、昔のこととか思い出してイライラしながら
半ギレで鍵盤連打して大分覚えたかも。
感情的になると覚えられるよ。脳の話だけど、扁桃体を上手く利用して覚えるっていうやり方でちゃんと理に適ってる。

12ギコ踏んじゃった2014/01/02(木) 16:17:27.42ID:UaWUa6IC
一瞬で音名が認識できなくても
一瞬で指が正しい鍵盤を押すことができれば大丈夫

13ギコ踏んじゃった2014/01/02(木) 18:24:57.02ID:KWxWC15w
>>12
あー分かる
読む前に指が勝手に動く時がある

14ギコ踏んじゃった2014/01/02(木) 23:32:36.15ID:uVce5Ibu
>>12
それ微妙。
読めて鍵盤も押さえられないと。

15ギコ踏んじゃった2014/01/02(木) 23:37:31.14ID:sPfbJ1Ek
楽譜を見ながら演奏するときは
いちいち音名は思い浮かべないけどなあ。
その必要がないから

16ギコ踏んじゃった2014/01/02(木) 23:38:56.59ID:uVce5Ibu
必要なくても、普通できるだろう。

17ギコ踏んじゃった2014/01/02(木) 23:45:48.83ID:sPfbJ1Ek
できても演奏に必要ないことはする意味がない

18ギコ踏んじゃった2014/01/03(金) 00:11:07.97ID:l3IGjUpg
いちいち「ド」とか「レ」とか読んでから押すの?
あり得んだろ

19ギコ踏んじゃった2014/01/03(金) 08:49:23.24ID:6Boss4l6

20ギコ踏んじゃった2014/01/04(土) 15:33:46.49ID:ZjbWm0Fy
>>18
音符にことごとくドとかレとか記入してた人はそういう癖が付きやすいらしい

21ギコ踏んじゃった2014/01/04(土) 17:52:55.71ID:bkvGNaH7
未だに―以上と―以下は音符順に数えてる

22ギコ踏んじゃった2014/01/04(土) 21:30:27.59ID:4PL29q8r
>>20
自分が正に今そういう状態で、これではいかんよなぁって思ってるんだけど、
どういう風に改善していくべきかな?

23ギコ踏んじゃった2014/01/04(土) 21:42:28.63ID:mXqdOUhP
>>12
いったいどうやったらそんなことができるんだ。
鍵盤に線書いたりして悪あがきしてたけど、私にはできる気がしなかったのでやめた。

24ギコ踏んじゃった2014/01/04(土) 22:19:04.48ID:bkvGNaH7
>>20
やってた
色鉛筆で○とか△とか□とかの色分けとか

25ギコ踏んじゃった2014/01/04(土) 23:22:28.18ID:/cvVOtc+
みんな結構書き込んでるのか

俺は大人になってから始めたけど
始めはまったく楽譜読めなかったんだが、先生が「練習しているうちに分かるから大丈夫」っていうんで
そんなの無理ゲーだろと思いつつも特に書き込まず、涙目で練習してたら何とか読めるようになったよ
まだまだ練習したての曲とかは躓いたりするけどね

26ギコ踏んじゃった2014/01/05(日) 00:28:24.96ID:Jr1u4jj0
小さい頃に中途半端な覚え方したから逆に覚えにくくなってた気がする。
今日ずっと考えてて思い付いたんだけど、鍵盤見たときにト音記号はファ〜ミ、ヘ音記号はラ〜ソを一塊で見ると五線と対応させやすいんじゃないかと。
あとは暇さえあればこのイメージを思い出して頭に焼き付ける。

27ギコ踏んじゃった2014/01/05(日) 00:41:52.97ID:Ps4BsZxJ
>>22-23
音符を見たときに心の中で「ド」とか「レ」とかの声を出すのではなく
押すべき鍵盤を視覚的にイメージする訓練をする。

最初は和音が余り使われてない易しめの曲を
楽譜に音名を書き込むことなしに片手ずつ練習。
バッハのインベンションは片手だけなら単旋律なのでやりやすいかも知れない。

鍵盤は音が跳躍するところ以外はなるべく見ないようにする。
(鍵盤を絶対見ないという条件で手探りで所定のキーを押す練習も良い)

黒鍵を弾くところは最初のうちは鉛筆で印を付けてもいいかも知れないが
最終的に消しても弾けるようにする。

というような練習を普段の練習に加えて地道にやれば
だんだん慣れるはずです

28ギコ踏んじゃった2014/01/05(日) 18:14:09.51ID:w16klD/p
読譜は2つの能力に分解できるのではないか。
1)楽譜上の音から手への変換能力
2)先読み力
1は、手元を見るのを禁止するか、物理的に見えなくして練習。手元を見て確認する癖を抜きたい。
FとJキーのでっぱりに相当するものがピアノにはあればいいのにと思う。
私は、直前の音からの距離や黒鍵盤の配置から識別しているんだと思う。

2はPCのタイピングで言えば、テープ起こしか手書きの原稿の入力みたいな感じ。
少しずつ今弾いているところより先を目に入れるようにして、
まずは2拍ぐらい先から、いつかは4小節ぐらいできるようになりたい。

29ギコ踏んじゃった2014/01/05(日) 19:54:49.07ID:SDq+kIGx
耳がもっと良くなればいいんだけれど
すぐには身につかないわな

30ギコ踏んじゃった2014/01/07(火) 21:09:57.81ID:lPeSgKfU
そもそも譜面が読めるとはどのような状態の事を言うのか?
義務教育で音楽から離れた俺でも読み方はわかる(書けと言われると困るが)。



【譜面】ふ めんー楽譜を記したもの

31ギコ踏んじゃった2014/01/07(火) 21:54:51.12ID:v+V290dI
アスペか

32ギコ踏んじゃった2014/01/07(火) 22:06:04.68ID:S3VQW8Wy
a. 楽譜を見て音名やリズムがわかる
b. 楽譜を見ながら弾ける(すらすら弾けなくてもどう弾くべきかはわかる)
c. 楽譜を見れば知らない曲でも頭の中で音楽が再生できる
のいずれかなら譜面が読めると言えそう。
楽器を演奏する人ならbが出来るのが望ましい

33ギコ踏んじゃった2014/01/10(金) 03:54:13.43ID:xl1Hbazz
楽譜って鍵盤そのものみたいなもんじゃん
上に上がれば高くなる下に下れば低くなる
今引いてる音からどのくらい移動するかは見たらすぐに分かるしね

音符を音として認識したら、鍵盤の事も音として認識してるから対応した場所を押すだけ
大体左の方が音が少ないから左の音を意識しながら右手パートを読めばリズムも合わせやすいし、何拍子とか考えるまもなく合わせられるでしょ
自分は首の当たりで左手部分が鳴ってるつもりで考えながら後頭部当たりで右手部分を考えてるけどうまく説明できない
同時に考えるけど、別々に意識してないとわからなくなる

皆自分の考えやすい方法、自分の読みやすい方法ってのがそれぞれにあるんじゃないかな
弾いてない時も楽譜読んでるといいよ

34ギコ踏んじゃった2014/01/10(金) 03:58:00.15ID:xl1Hbazz
自分は手が小さいから絶望的に技術が上達しなくて趣味程度だが
楽譜読んだりくらいはそういう人でも読めるようになるから、たくさん楽譜眺めてるといいよ

35ギコ踏んじゃった2014/01/10(金) 11:06:15.86ID:TauEp1zn
読書のための楽譜じゃなくて演奏のための楽譜なんだから>>12でFAかな
で、そうなるためには数こなすしかないと

ただクラシック曲だとアーティキュレーションとかフレージングとか文字通り「読譜(楽譜を『読む』)」も必要になってくるだろうね

鍵盤はまだいいよ
ギターなんか中央ドの音出せる箇所が3〜4箇所あるから、同じ音でも前後の流れで押さえるべき場所が変わる

36ギコ踏んじゃった2014/01/10(金) 20:54:40.36ID:lfYO1R1S
今日気付いたんだけど、音符の線の先ってオクターブ上か下を指してるんだね。
そういうのって誰も教えてくれなかったよね?何でだろう。
知ってると右手と左手の音が離れたとき読みやすくなりそう。

37ギコ踏んじゃった2014/01/10(金) 22:00:59.80ID:XNNlePuc
文字を習うのとピアノを習うのがほぼ同時くらいだった永遠の中級者だけど
最初はやっぱりいちいちドレミ…と指さしながら1つ1つ音にしていったよ
ただ子供は耳で聴いてそのままマネするのが得意だから
楽譜を見てても実は聴いた記憶を頼りに弾いてた覚えもある。
いつから本当に読んで弾くようになったかは謎だ

38ギコ踏んじゃった2014/01/14(火) 08:06:52.53ID:AtRXjUCk
>>37
私も、いつから楽譜を頼りに弾いていたか謎。
6年生の時、初めて自分で遊び用の楽譜を買って弾いていたので、
小6のときは自分で読んでいたはず。
音符ドリルやら、ぬり絵みたいな教材の宿題をやっていかないと
先生にヒステリー起された。
そうやって、知らないうちに読譜の力をつけていたのだろう。

39ギコ踏んじゃった2014/02/03(月) 00:41:56.38ID:73Z+igoU
楽譜が余り読めない人のピアノ練習風景の苦労を見てると、
ピアノ入門の段階から楽譜が読めるように苦労しておいた方がいいと思った

40ギコ踏んじゃった2014/02/22(土) 00:15:51.59ID:x1zYI7Ce
DTMしようぜ!!楽譜入力に特化したヤツ!音の長さ、高さ、確かめられるし。

41ギコ踏んじゃった2014/03/02(日) 22:13:59.01ID:1+oG96/Z
慣れだよ
単音は五年もやってれば一瞬でわかるようになる
和音が一瞬でわかるようになるのは十年かな

こう偉そうなこと言ってても、近現代の曲の臨時記号連発されてる曲の譜読は結構苦労するけど

42ギコ踏んじゃった2014/03/02(日) 23:04:35.07ID:qpG2nn0I
譜を読むってどういう意味だろ?
単に音がわかるってだけなら、
譜は一瞬で読めるよ。
ただ、指がついていかないと何の役にもたたん。

43ギコ踏んじゃった2014/03/02(日) 23:53:10.08ID:iOVuQsHN
>>42
指もそうだけど、何よりもアーティキュレーションの解釈が一番要だな

44ギコ踏んじゃった2014/03/03(月) 21:28:12.81ID:/p34kN38
>>42
「譜読み」ってよく言うけど
★「この曲はちゃんと弾けるようになる」と思えるようになる時点までの楽譜を読みながらの練習
だと思ってる
楽譜がスラスラ読めれば★に苦労しないから練習効率が良くなる

45ギコ踏んじゃった2014/03/09(日) 15:46:58.43ID:aZv70DVY
楽譜を90°回転して見てるよ
国語の教科書みたいに。

46ギコ踏んじゃった2014/03/09(日) 23:29:22.49ID:y5Us8dqr
楽譜の縦読み?

47ギコ踏んじゃった2014/03/10(月) 08:28:05.34ID:ewAUXc2F
>>46
うん、あと音符に色を着けたりだとか。
自分の中の他の感覚を使いながら見たり弾いたりしたらいいと思うんだ

48ギコ踏んじゃった2014/03/10(月) 16:05:31.97ID:gtcQfl6y
楽譜読めるようになる訓練として、楽譜をピアノで弾きながら声に出してドレミで歌ってくださいとピアノの先生に言われたよ。

楽譜見ながら口に出して言う、これがコツなのかな?
自分で発音したものをまた耳で聞くのが、記憶定着に効果ある感じがしたよ。

49ギコ踏んじゃった2014/03/10(月) 22:27:02.58ID:5kJLSGJr
ドレミですらすら歌えるレベルになったら
楽譜を見ながら鍵盤を見ずに弾く練習もいい。
最初は易しい曲からね

50ギコ踏んじゃった2014/03/12(水) 02:08:11.62ID:OP69QCjW
ピアノを弾きながら実際に音を出して譜読の練習ではなくて
ピアノがないところで想像だけで譜読の練習をしてみたけど、これがかなり効いた
例えば、電車の中で楽譜のpdfファイルをひたすら読んで頭の中でピアノと自分の指を強くイメージして弾く。頭の中でね
この「イメージ譜読法」はかなり効く
これやり始めてから譜読が進む進む
お前らもイメージ譜読法試してみろ!

51ギコ踏んじゃった2014/03/15(土) 23:51:14.98ID:GkbUrNNz
>>40
譜読み遅すぎてシンセシアでの演奏動画見てピアノ弾くようにしてる…
譜読みに慣れる方が良いってわかってるんだけどね

52ギコ踏んじゃった2014/03/17(月) 00:23:16.14ID:+zNKp+bb
最近譜面見ながら弾くように心がけてるけど
気がついたら音符は覚えちゃって
ペダルやらf,pとかクレッシェンドデクレッシェンドばっかり
見てるようになっちゃう。

53ギコ踏んじゃった2014/03/18(火) 21:02:12.19ID:zg78i2M2
>>52
覚えてない曲に移ろう
間違えてもいいから、簡単な曲から難しい曲までさまざまな曲を手元を見ずに弾き続けてると、鍵盤の位置を指が覚えるよ。
三ヶ月もやれば効果出るって!

54522014/03/20(木) 20:10:32.32ID:m6fAIA8U
>>53
納得いくまで同じ曲ばっかりやっちゃうからこうなっちゃうの。
やっぱどんどん曲こなしていく方が良いのな。
頑張ってみるわ。

55ギコ踏んじゃった2014/03/20(木) 20:53:47.40ID:P/8XspX6
>>54
その曲も継続しつつ、違う曲もやればいいと思うよ
目が鍵盤追ってる間は、姿勢の問題でやっぱり力の入れ具合が微妙だったりするから、なかなか納得いくまで仕上げられないと思うんだ
がんばってね、応援してるよー

56ギコ踏んじゃった2014/05/29(木) 00:02:02.17ID:i5TkMvFZ
音ゲーみたいに縦なら対応がわかりやすいのに

57ギコ踏んじゃった2014/06/01(日) 00:59:40.50ID:MYbzZYNY
地図を回さなくても読める人なら横でもすぐ慣れそう

58ギコ踏んじゃった2014/06/04(水) 15:14:29.75ID:ZRK8oUbr
>>57
10年近く前に車載PCに地図ソフトとGPS入れて
北向き固定地図でも難なくナビ代わりに使えていた俺だが、
未だに譜読みはうまく出来ん・・・。

59ギコ踏んじゃった2014/06/05(木) 00:18:13.58ID:DzAAHWKP
譜読みがうまくできないって、どんな楽譜なの?
現代音楽の総譜だとそりゃうまくできなくて当然だと思うけど、
ピアノの初見がうまくできないって事かな?

60ギコ踏んじゃった2014/06/10(火) 09:30:07.22ID:XI/IgjO8
楽譜を見てパッと指が正しく鍵盤を叩けない
楽譜を見てもリズムがよくわからない

というのが譜読みが苦手な人のパターンか

61ギコ踏んじゃった2014/06/10(火) 18:12:30.51ID:wWQ8u2t6
>>60
たくさん弾けば解決することだと思うよ
それじゃ譜読みが苦手っていうより、ピアノ初心者じゃん

62ギコ踏んじゃった2014/06/12(木) 21:32:23.23ID:NafPxGsy
ピアノを弾くのは楽しいけど
譜読みだけは苦痛
スラスラ読めるようになりてー

63ギコ踏んじゃった2014/07/08(火) 16:31:40.53ID:zOMkOCJo
ブラバンでトランペットとトロンボーンを担当すれば
ト音もヘ音も鍛えられる
これはけっこう効く

64ギコ踏んじゃった2014/07/08(火) 19:23:54.31ID:31TWHaHu
>>62
練習しろ
でも、下手でも弾いてて楽しいのがなによりだ

65ギコ踏んじゃった2014/07/08(火) 23:31:03.01ID:MgTqAX0v
片手ならまだしも、2段をどうやって一度に把握できるのか俺には分からんちん
それでもちまちま譜読みしながら練習してる

66ギコ踏んじゃった2014/07/08(火) 23:41:06.48ID:3hK10h5E
音名を頭の中で唱えたらだめですよ
楽譜読みながら鍵盤の位置をイメージで思い浮かべるといいです。
(どういう指使いで打鍵するかを思い浮かべるようになればなお良い)

67ギコ踏んじゃった2014/07/09(水) 00:24:04.07ID:rduAP1Qw
ええい初心者がいきなりスラスラ楽譜読める力をくれとかクソ厚かましい
時間をかけてできるかぎり多くの楽譜に接するべし
するといつの間にか言語のように譜面を読めるようになるものだ 

と思う

68ギコ踏んじゃった2014/07/10(木) 05:52:22.69ID:vFh1fPwo
企業秘密で特別な特訓があるんよ。100万円の価値あり。だから秘密
自分で見つけなさい!

69ギコ踏んじゃった2014/07/10(木) 05:58:55.53ID:Ldwdh1BN
>>65
数個ずつ見るんだよ
そして、見ながら弾くんじゃなくて、見たところを弾く

「把握した瞬間しか弾けない」「同時に把握しないと同時に押せない」わけじゃないでしょ
右手か左手、どちらかは単調な繰り返しだったり、今まで弾いたことのある違う曲に似てたりもするしね
楽譜見て一日覚えとけってのは続くと難しいけど
一小節二小節を数十秒〜一分覚えておくことは難しくないよね
その繰り返し
まずはこれで、イメージで鍵盤につなげたり指使いを自然に思い浮かべるようになるのは慣れ

70ギコ踏んじゃった2014/07/11(金) 00:08:13.59ID:Xf27th7Z
焦らずゆっくりしっかり読む、これの積み重ね。
それ以外ない。
あとは和声法や旋律法の基礎を勉強すれば、譜読みはぐんと速くなる。

71ギコ踏んじゃった2014/07/11(金) 07:00:43.42ID:/MUb/ZaU
左のブロック和音が瞬時に読めなくて初見できない場合が多い
ツエルニの曲の閉めの部分はこのためにある。
60番まで閉めばかり学習するのは良い。

72ギコ踏んじゃった2014/07/18(金) 18:17:22.83ID:MxHm9az4
>>51
俺と同じことしてる…

中学・高校時代に耳コピを極めた友人がいた
ピアノ3歳から始めて5歳になる頃には読譜が嫌になり、耳コピに徹したんだって
よく家行っていろいろ弾いてもらった

73ギコ踏んじゃった2014/08/10(日) 12:41:55.69ID:ghDSj0J7
寝っ転がってピアノ触らずに楽譜読む練習だけする
まだ、途中だけどこれが一番効率良かったな

鍵盤触りながらだと、初見の曲なら1時間練習しても最後まで辿りつけないけど
読むだけなら何回でもできる

この差は大きい

74ギコ踏んじゃった2015/05/27(水) 00:30:44.70ID:nTi79ycl
ベートーベンやバッハ、モーツァルトにジャズの譜面見せても弾けないだろ。
記憶していることしか読めないし弾けないのが楽譜。

75ギコ踏んじゃった2015/08/14(金) 23:00:21.09ID:K+YOVyPs
うちの有限会社日給月給最低賃金ヤマハ特約店の馬鹿社長は

経営能力ないの棚に上げて
従業員様の給与を下げてます

下げた分の給与はどうしてくれますか?

馬鹿野郎

76ギコ踏んじゃった2015/09/15(火) 20:39:54.15ID:+qNwtkMQ
有限会社ヤマハ特約店に応援FAXが届きました

おい馬鹿社長
楽器が売れてないな
お前はやる気あるのか
俺は全然やる気はない
おまえならやれば出来る
応援してるぞ
この馬鹿野郎

沢山の応援FAXありがとうございました

お客様相談室
社長一同

77ギコ踏んじゃった2015/09/18(金) 15:23:16.56ID:FZENGjEi
洗足HPとかピアノマーベルならゲーム感覚でソルフェージュできるよ。

78ギコ踏んじゃった2015/09/27(日) 08:25:47.45ID:n7TLodD9
株)アコースティックデザインシステムと 株)アコースティックエンジニアリングは、
ピアノ雑誌「ショパン」などに広告を出してる防音会社ですが(ピアノ練習室を作れると言い張ってます)詐欺まがいが指摘されています
日本の「まっとうな防音会社」が全社採用しているJIS規格の遮音性能D値を保証しません。
(D値については、http://www.bouon-taisaku.com/learning/value-d.html が解りやすいです)

彼らはそのDに良く似た、Dの横にチョンをうった「D'(ディーダッシュ)」という紛らわしい
インチキ規格の遮音性能を記載した契約書に、D’ダッシュとは何で有るか一切説明無くサインさせてしまうんです。
(これは優良誤認とか有利誤認とかいう悪質商法のよくある手口です)
(大まかにDダッシュはJIS規格のDの半分程度の遮音性能と思っても良いかもしれません)

そして手抜き工事して、利益を上げ、音漏れのクレームを入れると「音漏れ補修工事して欲しいならもっと追加料金払え」と言うのです。(事実です)

口コミで客が取れない彼らは
多くの雑誌に毎月毎月広告を打っているので、既に多くの被害者を出しています。
もしあなたが、既にお金を払ってしまった後でも、あきらめないで!警察に相談しましょう。
警察の人は想像してるよりずっと優しく丁寧に相談に乗ってくれますよ!
普通はこういう詐欺まがいは民事で弁護士に相談に行くと思いますがその前にまず、警察に被害届を出してください。
「刑事事件の犯人として相手を絶対に罰したい」とハッキリ告げてください。(刑事裁判にはお金はかかりませんし警察がやってくれます)
そのあと弁護士に民事相談(お金を取り返すため)、同時にお手数ですが消費者センターにも必ず連絡してください。

次のフォーマットからも連絡を入れておいてください。消費者庁情報提供フォーム  http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
被害者拡大防止のため公益のために書いています。

79ギコ踏んじゃった2015/10/05(月) 11:26:53.08ID:iyJICRCm
過去レスザッと読んでてだいたい把握した。
今もアコースティックエンジニアリング(アコースティックデザインシステム)
東京地裁で提訴されて公判中らしいね。

日本の防音会社は全部、日本工業規格のD(またはDr)という遮音性能の規格で
施行してくれて、万が一性能がでなかったら保証して(補修工事してくれる)けど、
アコエンとアコデザだけは、日本で唯一、自社独自の D'ダッシュという規格で契約させて
しまう。客はてっきり日本工業規格のD60だと思ってサインしたら、入金後
「当社は日本工業規格のD値を保証しない、JIS規格でなく自社規格なのだ」と
驚愕の事実を告げられる、と。そして肝心の自社規格D’ダッシュがどう言う内容なのかは
HPでも客が後で受け取る測定報告書でも一切明かされ無い。つまりどういう規格か解らない
まま、巧妙に騙してサインさせられてしまうので、どんな手抜き工事されて音漏れしてても
アコエンに法的責任が無い事になってしまい泣き寝入りが多い。これでいいね?
アコエンは文句あるなら自社規格D'ダッシュは、たとえばD'60なら
何Hzの音を何db遮音できるのか、詳らかにして、ここと
自社のHPのTOPと雑誌広告にハッキリ明記する事。これだな。
今まで一切公開されてないから、手抜き工事し放題だったんだろうね。
Dダッシュの内容を超克明に公開しても、過去にDダッシュで作られた奴らから訴訟起こされるし
公開しないままなら詐欺まがいというレッテル貼られたまま、そしてDダッシュで誤認させられて
契約した奴らから訴訟おこされる。公開しても公開しなくても集団訴訟の可能性は大だな。

80ギコ踏んじゃった2015/10/06(火) 12:58:53.78ID:Ux8qVOa8
楽譜読み込む数を増やしていく以外ないと思う。数をこなそう。

81ギコ踏んじゃった2015/10/13(火) 21:39:56.60ID:jgo0UdJ5
ローランドのピアノパートナーが使える機種で練習するか
ピアノマーベル(midi鍵盤が必要)でトレーニング

82ギコ踏んじゃった2015/11/23(月) 15:19:03.66ID:NDI5Z2n3
そもそも楽譜ってなんであんなに細かいの?小さいの?
拡大コピーしないと見えない

83ギコ踏んじゃった2015/11/24(火) 14:59:11.53ID:QPlQwT6R
むしど密度薄い楽譜嫌い、ページめくるのめんどいし見た目が美しくない

84ギコ踏んじゃった2015/11/29(日) 12:23:20.73ID:AIfZbRSe
数をこなそう。

85ギコ踏んじゃった2015/11/29(日) 15:00:20.71ID:Q05xcUFl
普通の練習で楽譜が読めるようにならないっていうのが問題だよなあ。

86ギコ踏んじゃった2015/11/29(日) 16:57:53.68ID:wSkgoTZ6
簡単に楽譜読める方法があればこっちが知りたいよ
受験勉強もダイエットもピアノも何でもそうだけど王道はない

87ギコ踏んじゃった2015/11/29(日) 21:20:52.93ID:CR/MvyRz
とりあえず、魔法の杖なんぞ無いわな。
日々の積み重ね。
出来れば毎日新しい楽譜を読むことができれば効果的。

88ギコ踏んじゃった2015/11/30(月) 03:56:04.86ID:NqNDzwBM
ずっと楽譜みながら弾いてる(暗譜も苦手)
たまにスラスラ弾けて(る様な気分だけかも)おーっ進歩したなあと思っても
しばらくしたらやっぱ弾けてないなあ元に戻ってるよーてなる
結局1年前より少しましかなて進歩度合い・・おっさん悲しい

89ギコ踏んじゃった2015/12/01(火) 09:09:34.89ID:1GfspkwA
https://www.youtube.com/watch?v=5Sp5SS8qcVk
誰でも簡単に楽譜が読める!(リズム編2/6) (YM式音楽練習T)

こういう動画たくさんありますよ。

90ギコ踏んじゃった2015/12/06(日) 08:54:12.41ID:DOKinuoR
ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽雑誌に広告を打ち続ける[自称]防音会社
株)アコースティックエンジニアリングと(株)アコースティックデザインシステムは、遮音性能をごまかす
★★詐欺まがい業者★★であることが確認されており、麹町警察、名古屋東署、大阪東署などに被害報告および、
周到で悪辣な騙しの手口についての情報提供がされています。
      ★現在も東京地裁で公判中★
音楽家とその家族を確実に不幸にする会社です
法の隙間をすり抜け音楽家を騙す奴らの「被害者がこれ以上増えないようにWebで告発したら良い」
日本音楽スタジオ協会理事長だった豊島氏(ショパコン会場、ワルシャワフィルホールの改修依頼されてる方)の勧めで、
彼らの騙し方をネットで告発しています。 流れに沿って書いてみます。
 
 まず図面。平面図しか描かないで施行に入ったりします。そして図面を描くのは経験の浅い
見習い生のような人。しかし、客に渡される竣工図には一級建築士、斎藤裕昭の名前が書いてあったりします。
それは斉藤氏の「全く与り知らない物件に」社長が勝手に斉藤氏の名前を使っているからです。
実際図面を描くのは未経験の素人のような人。
(斎藤、入交両氏は組織ぐるみの騙しを知ってる訳です)
 次に施行。地方都市の場合、その地域の下請けを数日で見つけて来て「丸投げ」します。
 音楽室など一切作った事の無い大工さんに、防音室を作るという事実さえ告げずに作業させます。
 
そこで肝心なのが現場監督ですが、これまたバイトのような経験の無い者に適当にやらせます。
更に施行の材料は木造であれRCであれ一枚四百円程度の石膏ボードだけで仕上げてしまいます。
 客の希望に合わせたりしません。子供のピアノ練習室であろうが、ドラム練習室であろうが
レコーディングスタジオであろうが、一番安いコストの石膏ボードだけでやります。(法人スタジオなどでは例外も有るでしょうが)
 ★客の希望は全く関係無いんです★向こうが作りたい仕様の簡易なインチキ防音室を押し付けて買わせるのです。
 1.図面の段階→2.施行の業者の未経験さ→3.現場監督の未熟さ→4.資材選びの手抜き
全ての段階で無茶苦茶をするからインチキ防音室が次々出来上がるのです。

意図的な手抜きですから、責任逃れの周到な手も用意しています。
仮契約書、契約書には、JIS規格の遮音性能「D」にみせかけた紛らわしい桁違いにレベルの低い
自社規格D'ダッシュという文字(実際は「’」ダッシュという点一つ)紛れこませ
施行が終わり★全額入金させたあとに★「郵便で!!」
「当社はJIS規格のDではなくD’ダッシュという当社の独自規格の遮音性能に基づいて施行しました」と
驚愕の事実を告げて来る。
 当然音は漏れ漏れ、他の幼稚な施行が次々明らかになりそのことを告げた途端
逆ギレされ「そんな音漏れ止める事など出来ない。でも何かちょっとでも追加施行して欲しいなら当然追加料金頂く」と悪びれずに堂々と偉そうに宣うのです(事実です。客を詰ったり、罵ったりします)
これをリフォーム893と言わずしてなんと言うのでしょう?
こちらが頼んでも無いものを買わされ、「まともな性能が欲しい」言うと「もっと金出せ」という。
 ここに書いた事は全て事実です。豊島政実さんも実際に確認しています。
 もちろん、タイアップスタジオとか、商業スタジオとか、手を抜かずにやる事もたまに有るでしょうが、
個人宅スタジオは手抜きされるでしょう。
アコースティックエンジニアリングに依頼したつもりが見積書の段で「アコースティックデザインシステム」になってたら騙される可能性高いです。そこで「書類の会社名にはアコースティックエンジニアリングの名前を入れてください」と言ってみましょう。
「そうでないとサインしない」と。もちろンD’ダッシュなんか使ってあれば即解約で通報です。
遮音性能の欄には「JIS A 1419-1の性能を保証する」と書かせましょう。
 騙しの天才=鈴木が引責辞任したあともまだ音楽家を騙し続けるこの会社に苦しめられる人が出ない様、祈る気持ちで書いています。
※雑誌広告内の「価格表」も信じてはいけません。あれは客寄せの為の「おとり価格」実際は本契約締結直前に数十%釣り上げられます。
毅然と契約破棄する勇気を持ちましょう。相手が難色示すなら警察の刑事二課へ!

 

91ギコ踏んじゃった2015/12/19(土) 20:33:01.62ID:X+upYwzq
age

92ギコ踏んじゃった2015/12/21(月) 12:32:23.87ID:iKHscAvu
これは興味深い。
結構、皆さん譜読みで苦労されてるんですね。
子供の頃通わされたピアノ教室の練習のせいか
楽譜を読むのにそんなに意識したことなかったです。
とは言え初見では簡単なものしか弾けませんが。

93ギコ踏んじゃった2015/12/21(月) 22:47:34.65ID:IXTvWD1Y
子供の頃習った人はそうらしいね。自然と身につく。

大人はそういうことがない。
音、鍵盤位置、音符の位置を毎回意識しながら弾かないと全然上達しない。

94ギコ踏んじゃった2015/12/24(木) 12:10:49.14ID:psJX4f8r
このサイトに、初心者向け楽譜の読み方で、良い事が書いてある
http://www.happypianist.jp/

95ギコ踏んじゃった2015/12/27(日) 12:53:39.78ID:dw/DwQ90
良スレ

96ギコ踏んじゃった2015/12/29(火) 16:00:18.33ID:tG+34A7n
youtubeにそう言う動画あるよ

97ギコ踏んじゃった2015/12/31(木) 22:20:08.49ID:PWg6eH0F
見た事あ有るわ

98ギコ踏んじゃった2016/01/02(土) 08:14:02.94ID:B1HBsQFu
俺も

99ギコ踏んじゃった2016/01/03(日) 10:51:13.51ID:KGaiI+Z4
https://www.youtube.com/watch?v=59K4O1m-RXQ

超簡単!楽譜を5分で読める方法

100ギコ踏んじゃった2016/01/03(日) 23:27:40.52ID:hHBDNugc
それわかりやすいね

101ギコ踏んじゃった2016/01/04(月) 09:41:16.39ID:iPKGYAql
似た動画多いよ

102ギコ踏んじゃった2016/01/04(月) 12:23:58.37ID:veUQ6BJp
1段で単音ならすぐ読めるようになるけど
ピアノ譜で2段あってしかも和音多いとマジで辛い

103ギコ踏んじゃった2016/01/05(火) 03:55:29.65ID:4MKyU4bN
もう楽譜が鍵盤に見えないと和音は無理だろうなあ。

ピアノ譜が鍵盤に見える練習がいるね。

104ギコ踏んじゃった2016/01/05(火) 13:48:59.14ID:l5V4GCsy
>もう楽譜が鍵盤に見えないと和音は無理だろうなあ。


それがソルフェージュというものなんですか?
独学では無理でしょうか?
和音見て鍵盤に見える練習教えてください!

105ギコ踏んじゃった2016/01/05(火) 16:01:35.99ID:1kfUmzbb
YouTubeの音ゲーみたいなやつ見ながらやってる
太鼓の達人みたいな感じの

106ギコ踏んじゃった2016/01/06(水) 01:48:37.39ID:6l6UDlyJ
楽譜が鍵盤に見える練習は知らないよ。

いっぱい楽譜見て脳内演奏してみては?

107ギコ踏んじゃった2016/01/20(水) 15:06:07.74ID:N1MQClX9
  サウンド&レRecordingマガジン ピアノ雑誌「ショパン」等に宣伝を打ち続ける「自称」防音会社
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
防音室にとって一番大事な遮音性能をサバ読みしごまかす、
★詐欺まがい防音業者★という文をご覧になって今も「まさか?」と思ってる方も多いと思います。
被害者の会の会員も皆、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が?なぜ?」と皆信じられない思いで壮絶に苦しい思いをした(し続けている)のです。

★この板に4つほどある「アコースティック〜〜」、「アコエン〜〜」というタイトルのスレは、
リフォーム893が建てて自分一人が日記のようにデタラメを書いている風評操作スレです。
もし私たち被害者の書き込みが、デタラメな中傷なら2週間ほどで警察が動き削除されます。もう何年も一切削除されてない事実から御斟酌ください★

 広告は金さえ払えばどんな会社でも出せると気がついてください。
彼らは真に「意図的に手抜き工事し、音漏れ修正を依頼しても応じない」という会社です。
 特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間。
鈴木は最近まで2ちゃんねるに何度も登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いてました。
ペテン師丸出しで詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書きいたログは警察に連絡して保存してもらっています。
超自分勝手な、人を騙しても「自分は悪く無い!自分を悪く言う相手が憎い!」という精神構造の人間。ペテン師の鑑です。
「コイツは騙しやすい」とふむと、とことん笑顔で各種の騙しのテクニックを駆使して騙されますよ。
 信じられない方は彼らのHPを、「音響に本当に詳しい人と」よ〜〜く目を皿のようにしてご覧ください。「あ””」とインチキに気がつく筈です。
万が一どうしてもここで施行依頼したい人は契約の際、3人以上の人を同席させて相手の許可を得て打ち合わせ、契約時、全部録画しておくことです。
後で嘘がちゃんと確認できますから。

 まともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。(鈴木の息子=英章の会社)
 *****
彼らが詐欺まがい業者であることに警戒を促す文が、豊島氏のアドバイスにより
2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されません。そこで彼らが考えたのが
 被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、「頭の変な奴が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
 
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
 そういう集団です。
100歩譲って私たち被害者が「キチガイ」なら、こういう詐欺まがい行為をネットで後発して被害者がもう出ないようにしたら良い」とアドバイスしてくれた
 豊島政実さんはキチガイに同意してキチガイにアドヴァイスしたとでも言うのでしょうか?
はっきりさせましょう>詐欺まがい業者さん!

手抜き防音室を、石膏ボードと壁紙だけで作られ、音漏れのクレーム入れると逆ギレされ
「そんなん根本的に直すことなんか出来ん。ちょっとでも補修施行して欲しいなら追加料金頂く」と言われ
あげくネット上に住所や個人情報バラまかれ、キチガイ、統合失調症、朝鮮人と罵られたいですか?
  新社長を据えたこの会社は、更に手抜きが酷くなるでしょう。でないと再建できないから。
 食肉偽装の「ミートホープ」思い出します。経営不振から最初は、腐りかけの肉を混ぜ、エスカレートしパンくず、豚の血液
とかも混ぜ物に使ってましたよね?
  崩壊寸前は破れかぶれするんですよ。かなり前からアコースティックグループはそうなってます。 今が一番危険!

108ギコ踏んじゃった2016/01/21(木) 15:23:51.88ID:yFpIoSRA
                                  .

109ギコ踏んじゃった2016/01/29(金) 23:26:32.77ID:QEnX1u/V
最近ふかんで楽譜見てどの音符かわかる能力が必要なんじゃないかって思いだしてる。

ふかんで見るのと見ないのとでは少し違うんだよね。

110ギコ踏んじゃった2016/02/18(木) 15:16:09.38ID:A4DX02td
老眼のはじまり

111ギコ踏んじゃった2016/02/18(木) 17:25:53.64ID:pdd3XGkg
ピアノ雑誌「ショパン」など多くの音楽誌に広告を打ち続け、全国で被害者を出している
        ★アマチュア向け★簡易防音施工会社★
  ☆アコースティックエンジニアリング
  ☆アコースティックデザインシステムが★遮音性能をごまかす★★★「詐欺まがい防音会社」である証(あかし)★★

★★★この会社(アコ社)の正社員である ★建築士=斎藤氏が、★★★自社の手抜き施工を告白★★★

その告発を、日本音楽スタジオ協会の前理事長であり、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で音響工学の学者でもある=豊島政実氏 
(英国で80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、 オリンピックスタジオ、メトロポリススタジオを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケルらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースドイツではEMIスタジオなどを設計した人)が直接聞いた。

そして、その豊島氏ご本人が,そのアコースティック社の酷い手抜き施工のスタジオへ実際に複数回足を運び,
 何時間にも渡る入念な調査をし、同社のあまりに杜撰な手抜き施工に
「この酷い手抜き施工を『公益の為に』インターネット上で告発して、もうこれ以上被害者がでないようにしたらいい。法的罰則も!」とアドバイス。
    ★★★スタジオ設計の世界的権威で音響工学の学者である豊島氏がアコースティックエンジニアリングの手抜きをハッキリ確認した意味は大きい★★★
 ★これによりアコースティックグループが詐欺まがいの、手抜き施工で客を騙し、不当に金銭を受け取っていた事実に、★★★信憑性がはっきりと付与された。
★豊島氏は米国AESフェロー受賞の音響のプロ中のプロ★

★★★★★同社(アコースティック社)は今現在も、被害者に訴えられて東京で公判中★★★★★
         全国に被害者は数多存在するが、現在同時に抱えている裁判の数はとうてい把握し切れるものではない。

112ギコ踏んじゃった2016/02/19(金) 01:31:40.91ID:aXrcP4ts
五線からはみ出してるのは数えないと読めない

113ギコ踏んじゃった2016/02/19(金) 02:06:23.33ID:nOnpGcie
数えないと読めないのは覚えてないから。覚えよう。それしかない。

114ギコ踏んじゃった2016/04/01(金) 14:26:32.76ID:AgDwb5L5
手の形はそのままで鍵盤の位置だけ変えて弾ける和音がある

115ギコ踏んじゃった2016/04/21(木) 23:10:12.04ID:Y5u9zMfo
.

116ギコ踏んじゃった2016/05/20(金) 04:51:42.59ID:gUY1m0Q8
バッハやればはやいよ

117ギコ踏んじゃった2016/09/16(金) 00:51:02.04ID:fxFks684
あきらめろ

118ギコ踏んじゃった2016/09/24(土) 00:00:07.35ID:ZHNhxbso
一つ一つじっくり線と間を数えてイチかバチかでえいやっと

119ギコ踏んじゃった2016/09/25(日) 22:08:03.37ID:wK8Mynkx
よく漫画なんかでピアニストが「ふむふむ・・この曲はすごいわ!」なんて
楽譜だけ見ながら興奮してる場面があるけど、ほんとにあんなに一発で分かるのかな。

120ギコ踏んじゃった2016/09/27(火) 00:36:11.95ID:edr66ZXw
例えば楽譜みながら ファ ラ って弾くときに
ファを弾いて「次は2つ横」って認識してラを弾くのは譜読みとしてどうなんですか?

ドレミを読む前に音符の位置で押すっていうか

121ギコ踏んじゃった2016/09/27(火) 06:29:25.56ID:ciMIgnZT
>>120
それで本人が都合いいならいいのでは

自分も位置で覚えるのもあるし。
次の和音は5度上とか、オクターブ+1度とか
(度っていうのは5つ離れた音のこと)

122ギコ踏んじゃった2016/09/27(火) 15:20:17.51ID:cxLXtWLW
和音は手の形で覚えるってのもあるよな
ドミソシの形とレファラドの形は同じ
だから一つ一つ音を読まないで手の形を変えないで横にパッと移動するだけ
シレファラ、ラドミソもそうかな
間が狭いパターン〔ソシレファ〕と広いパターン〔ドミラド〕とか

ただ、楽譜上では間隔が同じでも#や♭がついて実際の指の間隔と違う場合
わかりにくい

123ギコ踏んじゃった2016/09/27(火) 23:33:35.03ID:XtWz2As7
ギターだと和音ばっかのゆったり系ジャズだと和音覚えやすいんだが
ピアノでそういうのないの

124ギコ踏んじゃった2016/09/28(水) 06:32:22.08ID:g87ddzdH
>>123
ジャズの楽譜買えば?
和音ばっかりだしコードも書いてある

125ギコ踏んじゃった2016/09/28(水) 14:38:10.19ID:dyFYBh8e
じゃずわかりにくいんよね
初心者向けでもないし
ゆったりした曲で和音ばっかでなじみやすい曲ないかな

126ギコ踏んじゃった2016/09/29(木) 13:03:37.02ID:9QR/90pI
>>69
これが一番しっくりきた。
2拍ぐらいの単位で見た瞬間にどの鍵盤を押さえるかイメージして、
それを弾きながら次の2拍を読んでイメージ。また次へ次へと流れる。
初見だと難しいけど、メロディーとコードがある程度分かってるならこのやり方がいいと思った。

127ギコ踏んじゃった2016/10/01(土) 11:38:48.26ID:B2InEehu
>>125
中高で歌った合唱曲の伴奏なんかはどう?
和音や同じリズムの繰り返しが多いから読みやすいし、良い練習になるよ

128ギコ踏んじゃった2016/10/02(日) 01:25:01.92ID:CPCF0IzE
簡単な楽譜でいいから数をこなすっていうのが一番かもって最近思ってる。

読書と同じだね。

129ギコ踏んじゃった2016/10/03(月) 10:50:00.69ID:kF+TufVH
>>104
首を左に思いっきり曲げる

130ギコ踏んじゃった2016/10/03(月) 11:34:57.02ID:0r+yyVzN
>>128
本当にかんたんな楽譜ならいいけど運指でつまづくようなのが多いと譜読みは止まる気がする

131ギコ踏んじゃった2016/11/03(木) 11:35:21.09ID:ueIU42DV
斜めの音符(2度)に臨時記号でゴチャゴチャしてると萎える

132ギコ踏んじゃった2016/11/12(土) 19:58:20.02ID:Q3d4/rDO
鍵盤の端から順番に「ス」と「ラ」のシールを貼る

133ギコ踏んじゃった2016/12/29(木) 16:07:55.82ID:eWRbDMmQ
ヘ音記号が上段、ト音記号が下段とか出てくるようになってからガクッと譜読み力落ちた気がする

134ギコ踏んじゃった2017/01/18(水) 04:34:50.19ID:9NlReZVT

135ギコ踏んじゃった2017/01/22(日) 12:33:13.72ID:Qy20P7C3
玉だけクローズアップすると、そりゃ分かりにくいはず
も少し見る範囲を広げて5線全体を眺めると一目で位置が判断できるのもある
それを基準にする

具体的に言うと、線の端っこ、5線の真ん中、それよりちょい上とかちょい下とか
で、あとはその間にあるやつ

ヘ音記号の時は、線の両端が上がラで下がソ。真ん中はレ。ちょい上がファでちょい下がシ。
あと間にあったら上がミ、下がラって感じ

ト音記号の時は、線の外側にくっついてるのが上がソで下がレ。UFOみたいなのは下がドで上がラ。
真ん中の線にのってるのがシ。線の上と言えば両端の上がファで下がミ。
けど間になると上がミで下がファ。上から2番目の間がドで下から2番めの間がラ。
下に線が1本ついてるのが上のシで、上に線が1本ついてるのが下のシ。
下に線が2本ついてるのが上のドで、下に線が2本ついてるのはソ。
どうだ、分からなくなっただろう

136ギコ踏んじゃった2017/01/22(日) 12:41:35.26ID:Qy20P7C3
すまん、下に線が2本ついてるのは上のレだ
ドはUFOの下に線が1本 UFOの上に線が1本は下のラだ

137ギコ踏んじゃった2017/02/12(日) 19:19:30.68ID:84Q84yF5
慣れるしかない

138ギコ踏んじゃった2017/02/12(日) 21:58:54.90ID:Tm/RXUca
簡単な楽譜いっぱい読んだら段々読譜力つくよ。

139ギコ踏んじゃった2017/02/13(月) 03:20:21.67ID:opFwkTo9
それよりバッハの曲みたいな、繰り返しがほとんどないようなののほうがいいよ
譜面から目を離すと演奏できなくなるから

140ギコ踏んじゃった2017/05/01(月) 00:07:10.71ID:j+WxXVuJ
ちなみにドイツ音名で練習したいけど
臨時記号付きの音名等を正しい発音(カタカナ発音ではない物)で
知る事ができる映像や教材あったら教えて下さい。

141書き込め2017/05/01(月) 00:23:14.32ID:Ry7nvq7N
小さい時にとにかく音符のそばに小さく薄く漢字にフリガナを書き込むように一つ一つに音符を書き込んでいってた。
シャープの付いてるのは丸で囲ったり、フラットのは三角で囲ったり。そうしてるうちに書き込むスピードが上がり、
しまいにはフリガナをふらなくてもスラスラ読めるようになる。
最初は簡単な楽譜から、そのうち中級くらいのも初見でスラスラ弾けるようになるよ。

142ギコ踏んじゃった2017/05/01(月) 20:42:36.42ID:pXD3FMaF
頭脳パン

143ギコ踏んじゃった2017/05/05(金) 01:16:29.24ID:lWQklH9W
素人質問で申し訳ないのですが、楽譜の読み方を教えてください。
質問@下記画像で全音符があるのですがここはどのように弾けば良いのでしょうか?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1238226.jpg

144ギコ踏んじゃった2017/05/05(金) 01:19:00.46ID:lWQklH9W
質問A下記画像に2分音符が3つありどの様に弾けばよいのか分かりません…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1238222.jpg

145ギコ踏んじゃった2017/05/05(金) 01:39:26.91ID:3wOAOrRc
保持音だよ。その長さ分ずっと押さえておく。

146ギコ踏んじゃった2017/05/05(金) 01:49:35.74ID:lWQklH9W
>>145
ファ押さえながら弾くってことですか!?
かなり指が苦しいです 笑
上級者の方は指が器用なんですね

147ギコ踏んじゃった2017/05/05(金) 01:56:05.34ID:3wOAOrRc
そうそう。なれないと苦しい。おれは上級者じゃないけどね。

さて、その楽譜の二つ目の下の方に載ってたオクターブ以上の保持音はどう弾くでしょう。

148ギコ踏んじゃった2017/05/05(金) 03:02:54.69ID:27TXZw1G
>>144
これは二声になってます
音符の棒が上向きなってるオクターブのドシーラソがメロディで
音符が棒が下向きのファーEフラットが内声です

指で保持する音とペダルを踏みかえるタイミングを考えて、メロディと内声を一緒に弾きます
143で戸惑うならまだムリかもしれません
左手もバスと伴奏で二声ですが、こっちはバスの二分音符はバーンと鳴らすだけでよいかと

149ギコ踏んじゃった2017/05/05(金) 03:27:48.62ID:27TXZw1G
>>147
そこは保持音じゃないです…

150ギコ踏んじゃった2017/05/05(金) 13:01:22.06ID:lWQklH9W
>>147
腕を増やさないと難しいです…

151ギコ踏んじゃった2017/05/05(金) 13:05:48.35ID:lWQklH9W
>>148
ありがとうございます。

>指で保持する音とペダルを踏みかえるタイミングを考えて、
メロディと内声を一緒に弾きます

ここの部分をもう少し詳しく教えてもらえますか?
ファはやはり指で保持するのでしょうか、ペダルで保持?するのでしょうか

152ギコ踏んじゃった2017/09/25(月) 13:04:20.84ID:jb0XCOwm
先を読みながら弾くっていうのをやらないと無理なんだな
ゆっくり弾いてゆっくり間違うを繰り返していても上手くはならない

153ギコ踏んじゃった2017/09/25(月) 20:10:51.12ID:srpc2gkC
まずはト音記号から

154ギコ踏んじゃった2017/09/25(月) 20:11:25.12ID:srpc2gkC
どうしたらハ音記号スラスラよめるん?

155ギコ踏んじゃった2017/09/28(木) 00:03:22.30ID:b6O2tRWp
あげ

156ギコ踏んじゃった2017/09/28(木) 05:48:22.54ID:4ddIzDuQ
何回も読めば読めるようになる。

157ギコ踏んじゃった2017/09/28(木) 06:33:46.78ID:CIG4uR5p
いや、そうは思わない

158ギコ踏んじゃった2017/09/28(木) 17:17:58.06ID:Zxn/jXOD
天気図で言うと、等圧線がファラドミソと張っているわけだ
5線がグネグネ動かないだけましだと思おう
動かない日本の位置の上を気圧線に乗った音楽が流れて行くわけだね
高気圧から低気圧、秋雨前線や台風が通り過ぎていく
音楽は流動的であり、かつ周期的なのだ

159ギコ踏んじゃった2017/09/29(金) 08:50:12.25ID:qLGAfEIm
意味不明

160ギコ踏んじゃった2017/09/29(金) 18:18:08.90ID:d/qKbmb9
ピアノの前に座ったらなんか違うって感じがいつもあるね。

161ギコ踏んじゃった2017/09/29(金) 18:18:49.68ID:5xfgHob2
そういえばハ音記号が5線のどの位置にあるかによってドの位置も変わるんだったな

162ギコ踏んじゃった2017/09/29(金) 20:17:43.78ID:d/qKbmb9
ハ音記号に限らずヘ音記号、ト音記号もその示す位置がそれぞれハ、へ、トだしね。

五線はあんまり気にしないほうがいいのかもね。

163ギコ踏んじゃった2017/09/29(金) 20:22:11.15ID:d/qKbmb9
楽器によって変えてるんだっけ。

164ギコ踏んじゃった2017/09/29(金) 20:31:18.85ID:K2eIrXNJ
は音だけで4つくらいあるのをどうやって読むねん

165ギコ踏んじゃった2017/09/29(金) 21:10:10.80ID:d/qKbmb9
中心のへっこんでる所がドだからその何本上とか下とかで判断するんじゃないの。

166ギコ踏んじゃった2017/09/29(金) 21:14:08.74ID:d/qKbmb9
五線から離れてう所なんかはそんな感じで読んでるけどね。

167ギコ踏んじゃった2017/09/30(土) 13:17:19.52ID:RmU988Pn
上を読んでから下を読むんじゃなくて
同時に縦進行するっていう技があるんです

168ギコ踏んじゃった2017/09/30(土) 14:16:32.46ID:KIqheWj0
そうそう。上下段同時によむのも慣れが必要だよね。
焦点を合わせなくても判断ができるようになるんだよね。

169ギコ踏んじゃった2017/10/02(月) 12:38:07.69ID:NbE7pPoy
ジグソーパズルのピースを眺めてこりゃ無理だ、と言ってると思おう
出来上がりを見たら一目で何の絵なのか分かるよね
絵の中心の主題になっているものと周りのふち以外のボヤッとしたところが難しい
はっきり形になっていて分かりやすいところから埋めていくと5割はうまくいく
次はその周辺に少しずつ拡げてつないでみる、すると7割くらい埋まる
のこりは根性なんだよ
1つずつピースの向きを360°変えながら当てはまるものを捜し当てて残りを減らす

君が今最初の譜読みをしているとしよう
まずは全体の絵を眺めて何の絵なのか知っておくべきだ(主題はどこか)
次に、分かりやすいところはどこか(繰り返し、転調、パターンの違い、終わり方)
これは、と思う特徴のあるところはどこか(長い連符、スケールの上下行、半音階)

あとはボヤっとしたところをああでもない、こうでもないとやっているうちに
8割ぐらい出来てくる。
そうしたら、いったん離れて全体を見返してみると、意外とあっさり間が埋まるもんだよ

仕上がりのイメージとどのくらい違うか
まったく違っているとしたらタッチが粗々しいとか色遣いがてんで違うとか気付くもんだ
全体の色をソフトなトーンに変えるのは後からだと難しいと思うかもしれないが、
すべてのピースがつながっていたら意外と容易いのだ

170ギコ踏んじゃった2017/10/13(金) 18:21:36.79ID:PMdKU3Eh
ピアノ暦は、それなりにあるのだけど、
ト音記号の上第一線とへ音記号の上第一線がゴッチャになって、
ラだったかドだったか、咄嗟に分からなくなる事が良くある
まあ、初見演奏はそれなりに出来るのだけど、一瞬だけど頭の中で数えている事が結構ある
何とか脊髄反射できるようになりたい

171ギコ踏んじゃった2017/10/18(水) 00:37:11.70ID:vNrY9jbI
ピアノってなんでホームポジションのポッチがないの?

172ギコ踏んじゃった2017/10/18(水) 08:50:44.68ID:GlnSsPFe
人によって違うからでは
ドにするのが普通だとおもうけど、俺はミなんだよね

173ギコ踏んじゃった2018/03/20(火) 14:26:49.16ID:uKTl8nua
たなかすみこ氏発案による色おんぷ方式 色カードを鍵盤の奥にはさんで
指に色テープ巻いて、音符に色塗って、該当するところを弾く

174ギコ踏んじゃった2018/06/10(日) 12:53:34.69ID:mJCIfbbV
小さい子は図形パターンとして認識する能力が高いから、
かたまりで弾いてみせて、この音型は音符にするとこういう感じの形だよ
という教え方にするといいんじゃないかな

小さい子にやたら一つ一つ音符が離れた大きい音符の譜面を与えるのは
遠回りすぎない?最初から上級者が使ってるような譜面を見せたほうが
目も良いし、早く理解すると思う

バイエルなんて1行で済む、と分かればさっさと進もうという気になるかもしれないし

175ギコ踏んじゃった2018/06/10(日) 21:16:32.90ID:A8riwySG
バッハをやれ

176ギコ踏んじゃった2018/06/13(水) 13:09:07.70ID:QYvpJWvA
隣りの音もついでに読めば倍速

177ギコ踏んじゃった2018/06/27(水) 06:24:50.56ID:lQFhMEle
臨時記号が出ている箇所は、やみくもに音をたどるのではなく、その意味を探る。和声的短音階の導音なのか、転調してるのか、ダブルドミナントなのか。

178ギコ踏んじゃった2018/07/22(日) 02:38:34.28ID:MHJpQwfK
役に立ちそうage

179ギコ踏んじゃった2018/07/28(土) 00:02:09.63ID:+NFnhHfA
まず視力を矯正することだよ

180ギコ踏んじゃった2018/07/31(火) 23:43:22.05ID:dYriuqAs
ショパンの幻想曲弾いてから突如楽譜がスラスラ読めるようになった。マジな話。

181ギコ踏んじゃった2018/08/02(木) 00:31:58.81ID:Kxo+VKq5
練習しなかったオレは常に初見が得意でしたよ

182ギコ踏んじゃった2018/08/04(土) 01:18:48.37ID:fxqWPiDj
すまん、寅、
略してスマトラ 
これを百倍速くして聴くとスラスラ聞こえる

183ギコ踏んじゃった2018/08/06(月) 16:58:02.99ID:AL4HX9kk

184ギコ踏んじゃった2018/08/06(月) 17:22:10.81ID:+xKDjIsR
譜面には5つのパターンがある。
バッハ対位法パターン
ベートーベン和声旋律パターン
ショパン装飾的旋律和声パターン
シューマン10度旋律和声パターン
ドビュッシー10度ハーモニーパターン

これら5人の作曲家の曲を毎日取り出して練習すれば、現代曲以外のほとんどの曲を初見でスラスラ弾けるようになる。
楽譜は経験値が高いほどスラスラ読めるもの
そのためには、5人の曲を徹底的に慣れることがいいよ。
ポピュラーは、それに加えて該当するリズムパターンとコードに慣れれば簡単に初見できる。

185ギコ踏んじゃった2018/08/06(月) 17:22:53.56ID:L31qbjr8
【 被 爆 し て 応 援 】 原爆投下はヒロヒトの外患誘致の結果、パナマ船から石油を瀬取り″
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533521766/l50

186ギコ踏んじゃった2018/09/01(土) 20:13:13.22ID:VHBwbVvA
早口言葉を鍛錬する

187ギコ踏んじゃった2018/09/03(月) 20:05:28.91ID:gl3tqBFp
ヘ音記号の音は一番上の線を消して一番下に持ってくる
ような視線の動きで良いのかな(´・ω・`)
もちろんト音記号の音はほぼ完璧に覚えてるけど。

どうしてもイチからまた覚える気にならないからね。
でもこれだと演奏する場合遅くなる気が。。。

188ギコ踏んじゃった2018/09/08(土) 23:49:23.49ID:JgsbK6wW
>>187まず日本語から鍛錬しよう

189ギコ踏んじゃった2018/10/03(水) 18:24:10.11ID:IMI/1093
アシュラマンになりたいわ…

190ギコ踏んじゃった2019/05/24(金) 07:21:09.77ID:U7xv0aR4
ト音記号とへ音記号で四苦八苦してたら、移動ドで読めないじゃんな。
移動ドは7種類で読めなきゃだぜ

191ギコ踏んじゃった2019/08/07(水) 03:52:48.62ID:HDcDtL21
せやな

192ギコ踏んじゃった2019/08/31(土) 02:54:06.02ID:GPedaWTP
楽譜なんて絵だよ
二段譜の下は左手、上は右手
五線譜はなんで五線あると思う?
指って何本だっけ?

193ギコ踏んじゃった2019/08/31(土) 02:55:14.91ID:GPedaWTP
よーく鍵盤の配置と楽譜の音の配置を確認しな

194ギコ踏んじゃった2019/08/31(土) 03:00:48.38ID:GPedaWTP
アタマで音を変換なんてしてたら初見で演奏出来ない
まあやれる人が居るからこの話は厄介なんだ
幼少から鍛えられてる人で絶対音感持ちなんて人はやれちゃうからね

ただ問題はこういう人はなんで自分が出来るのか分かんないんだよw
幼少時にぶっちゃけ理屈で覚えたんじゃないので教える側に回ると根性論しかない

DAWの入力画面と本質的に変わらないのよホント

195ギコ踏んじゃった2019/08/31(土) 03:03:49.93ID:GPedaWTP
ト音の上の五線、一番下は何の音?一番上は?
それは鍵盤でいうとどの範囲?
ヘ音の下の五線はどうかな?
ト音とヘ音の間に何音ある?ト音の上は?へ音の下は?
よーく見てみてよ

196ギコ踏んじゃった2019/08/31(土) 03:08:34.66ID:GPedaWTP
ピアノロールがどう記号化されてる?
気がついたらよく出来てんなーと思うぜ五線譜って

197ギコ踏んじゃった2019/08/31(土) 03:10:13.99ID:GPedaWTP
弾くキーの五線を各指に合わせてみると...

198ギコ踏んじゃった2019/08/31(土) 03:12:39.38ID:GPedaWTP
クラシック的な考え方とは違うかもだけど

199ギコ踏んじゃった2019/09/02(月) 00:38:02.90ID:b8mHT5M6
>>1
字を読むのと同じ。
おまいさんは、どうやって字が読める様になったかのかな?

200ギコ踏んじゃった2019/09/06(金) 12:27:27.27ID:72GM9lsI
模様読みとか固まり読みとかクレ読みとかじゃん

新着レスの表示
レスを投稿する