エスプレッソに適したグラインダーについて part3

1名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/12(日) 08:03:11.05ID:FvKI41FN
なぜか落ちてたので立て直しました

2名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/13(月) 23:03:24.76ID:???
>>1
書き込みしないと即死しちゃうので
死なない程度に盛り上げていきましょう

3名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/13(月) 23:04:22.80ID:???
前スレはこっちかな
エスプレッソに適したグラインダーについて part2
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/pot/1322307685/

4名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/13(月) 23:06:02.67ID:???
そろそろ3月に問屋に注文したバリオが発送されるんだろうか

5名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/14(火) 00:26:38.48ID:Nk5LUe98
>>1
復活祈願

あぼーん

7名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/14(火) 23:13:57.62ID:???
バリオいつ頃発送されるんかなぁ。中旬ってもう今がそうだよね。
今週中に発送されたらいいなぁ

8名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/15(水) 01:29:20.72ID:???
>>7
金曜日までに発送されるといいね
一応月曜日までは中旬だからそれまでは黙って待つけど

9名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/15(水) 18:08:21.40ID:???
円安が一気に進んで輸入しづらくなった

10名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/15(水) 20:40:53.58ID:???
mazzerなら1ドル200円くらいになってもまだ輸入した方が安いべ

11名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/15(水) 20:53:24.69ID:???
良く考えてみるとmini-Eとかそういう計算になるな。
国内で買うと20万超えてんだよな。
俺、送料込で8万くらいだった記憶が・・・・。

12名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/15(水) 21:49:18.20ID:???
mazzerの国内価格って・・・

ところで問屋のバリオ、入荷したみたいね

13名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/16(木) 19:46:07.17ID:???
varioキターー!
けど今カプチーノいれたばっか(; ̄O ̄)

14名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/16(木) 20:03:04.37ID:???
ミル刃固過ぎわろたw

15名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/16(木) 22:57:19.25ID:???
うちは明日>バリオ
楽しみだ
>>14
刃自体がかたいの?調節がしづらいの?

16名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/16(木) 23:10:48.38ID:???
>>15
刃が取り外せない方の堅さw

17名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/16(木) 23:22:42.92ID:???
>>16
グラインダーの刃って、たいがいネジが逆ネジになってるんだけど
もしかして締める方向(反時計方向)に回してないかい?

18名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/16(木) 23:46:06.86ID:???
>>17
いや時計回りに回してるけどそれであってるよ。
前スレでもバリオの刃は堅いって話題になってるけど本当かてえわ。
外せなかったし指痛い。

19名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/17(金) 19:48:33.76ID:???
うちにもVARIOきた
取り敢えず、試運転がてら細挽きで普通のレギュラーコーヒー淹れてみたけど、
前のやっすい電動ミル時代とはマジで雲泥の差
目から鱗とは正にこのこと、このスレの人達がグラインダーに力入れてんのが理解できたわ

20名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/17(金) 20:49:29.03ID:???
だしょ?
グラインダーにちょっと金掛けるとエスプレッソの落ち方も安定するし、
液の酸味も苦みも出かた変わるし、良いことだらけ。
微調整も聞くし。

21名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/22(水) 03:27:57.52ID:???
エスプレッソ用のグラインダーって、中挽きや粗挽きに使っていいの?

メリタのパーフェクトタッチが微粉が多くて困ってる
ランチリオのロッキーを持ってるんだけど、これで粗挽きとかやっていいかな

22名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/05/22(水) 04:20:56.01ID:???
二人前の微粉を頭にふりかければその薄い頭髪を隠せるかもYO。

23名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/06/01(土) 22:56:23.58ID:wPa4v3RN
なんかvario-Eってのとvario-Vってのが新しく出てるみたいだけどどうなんだろう
前のやつより定価が下がってるから廉価版なのかな

24名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:???
シモネリグラニータとバリオだとどっちがいいんでしょうか?
バリオの評価はよく見かけますがグラニータの使用感とかググッてもあまりでなくて。家庭で使うのですが連続で4杯いれたりします
バリオの説明で連続使用はせず1杯ごとに5分おいてくださいと記述があってそういうのも気になりました

25名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:???
もしかして ハリオ

26名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:???
ハリオなんだ、上でもバリオてあったので勘違いしてました
240段階調節できるほうのVARIOです

27名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:???
バリオもVARIOもグラインダーが出てこなかったから
HARIOの事かと思っただけさ

28名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/03(水) NY:AN:NY.ANID:???
やっぱMAZZERだなーー!

29名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:???
MAZZERminiかシモネリMDXで迷ってます
個人輸入でminiが6万くらい、MDXが10万くらいですがMDXのほうがいいんでしょうか

30名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:???
>>29
自分が良いと思うのならそれで良いんじゃない?
このクラスなら予算と好みで選んでも大きな失敗は無いでしょ

私はだたのミーハーなので、迷わずMAZZER買うけど

31名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:???
>>30
ここに限らずみなさんmazzer一択ですよね
やっぱりmazzerなのかなーMDXとあえて比較するならこうなるよーって意見あったら聞きたい!

32名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:???
俺には判らないけど、世界中のトップバリスタの多くがMAZZERを選ぶからには
それなりの理由があるんじゃないのかな

33名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:???
マジかぁ〜さっすがフェラーリ
ELTモデル買うか普通ので安く買うか検討してみることにします、ありがとうございました

34名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:???
ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

@社会的地位:下層
A経済力:低収入、または無収入。
 高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例:マスコミ叩き。脱原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
B対人関係:不得意。
 匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

35名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:???
アイスラテの季節ですね

36名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:???
そうですね

37名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:???
安い時期に個人輸入したからなんか異様に安かった記憶が
mazzerのmini-Eってやつ

他に使ったことあるのがパボーニだけだから、他の知らないけど、
無段階調節というのは確かにセッティングの幅が有って良いのかもしれない。

でも、もしかすると、歯の形状や何かで、もっと味の良いエスプレッソ出せるグラインダーが無いとも限らない。
エスプレッソってグラインダーの影響がすごい大きいような気がするから、
比較したことのある人の話聞きたい。

38名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/09/07(土) 12:10:02.92ID:???
なんか誰もいない
おーい

39名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/09/07(土) 16:16:05.41ID:???
いるよ?

40名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/17(木) 23:44:08.57ID:37FAKHrG
マッツァー SJ electronic と マルケニッヒK30、どちらがいいでしょうか?

1.個人輸入
2.ホームユース 1日あたり約110g(6×18g)程度

現在はイベリタル チャレンジを使用中です。   

41名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/17(木) 23:53:12.80ID:???
>>40
Mazzer

42名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/18(金) 21:50:58.13ID:???
バリオってそんないいの?

43名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/29(火) 21:37:46.04ID:???
パヴォーニのグラインダーのJDLをお持ちの方、使ったことのある方いますか?
ググってもなんかあまり評価が出てこなくて

ユーロピコラかストラディバリ購入検討中でそのおともに考えてます
飲むのは日にダブルで2〜4杯くらいなんですが・・・

>>42
Varioもその下位機種も気になりますねえ

44名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/29(火) 22:36:52.13ID:???
>>43
Pavoni のグラインダーなら Vario の方が良いと思いますよ。Pavoni の方は無段階調整ではないですし。

45名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/29(火) 23:16:23.78ID:???
>>44
おお、早速ありがとうございます
Pavoniのほうに、均一に挽けたりとか熱くなりにくいとかなんぞ売りがあるなら、と思ったのですが
まずは好みに細かく調整できないと・・・なんでしょうね

Varioは今年初めごろ30000円くらいだったのを知ってるので
今の値段見るとなんとなく悔しいですがw 第一候補として検討することにしまする

46名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/30(水) 00:00:05.08ID:???
パヴォーニってこれっすか?
http://www.lapavoni.com/model.asp?id=74
これは荒いよ。
セミコマで使うとして最細から4クリック戻しの範囲でしか使えない。
その代わりおおざっぱに使えるので一度決まったらそのまま調整不要。
ヴァリオは細かすぎるので温度、湿度、豆の鮮度で出過ぎたり出なかったりするので
たまに調整要るかなって感じ。
味の違いはわからぬ。

47名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/30(水) 00:34:00.73ID:???
>>46
おお!ありがとうございます
詳細が全然わからなかったので参考になりますわ

腕もないくせに家庭用でアナログ〜にレバーマシン買おうと思ってて
田舎で豆も安定して手に入りにくいし、グラインダーにも助けてもらおうかなと

高校生の時に何故か買った手廻の木箱グラインダーしか持ってないのでw

48名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/30(水) 01:15:24.33ID:???
>>47
ユーロピッコラの選択はいいと思うけど、グラインダーはASCASO mini か思い切ってMazzer Mini E にした方がいいと思う

49名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/10/30(水) 01:54:38.95ID:???
>>48
横からだけど、バリオじゃあかんの?
メンテナンス性に問題あったりとか?よう知らんが

おれもラテ飲まんし毒男で終わりそうだし訪ねてくる友達もいないし
今持ってる数年越しシルビア壊れたらレバーマシンと思ってんだけど
さすがにグラインダーに10万近くはかけるほど余裕はないかなー・・・

50462013/10/30(水) 23:39:22.27ID:???
田舎で安定して豆を手に入れにくいならドサーレスにしときなよ
ドサートだと、豆を出し過ぎてしまいがちでもったいない。

Mazzerの良さはわかんないけど、静かそうだ。
パヴォーニはちょっと音大きめよ。デバのGA-1よりは静かですが。
バリオはさらに静か。
アスカソはオロロロとかゲロゲロとかいいながら豆を吐き出してたような。。。
でもフィルターをセットするだけでスイッチが入る仕組みとコニカル刃が魅力。

51名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/11/02(土) 01:08:11.43ID:???
>>50
おおお詳しくありがとうございます

なるほど、アスカソminiって少々音が大きいですか・・・その擬音だと一度聞いてみたくなりますがw
しかし調べてみると意外と安いですね(送料がこわいですが

52名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/11/25(月) 21:48:22.95ID:lAAE3d6j
【不買運動】集英社(ママレード・ボーイ)は男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です

集英社(ママレード・ボーイ)は女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。

「集英社(ママレード・ボーイ)の女性専用車両広告」
http://www.youtube.com/watch?v=BSM5UxQrWSE&feature=channel&list=UL

53名無しさん@( ・∀・)つ旦~2013/12/12(木) 19:53:34.21ID:???
ザッセンハウスで手でゴリゴリ頑張ってるんだけど、
同レベルのひき具合で電動だとどのクラスになるの?

54名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/01/12(日) 07:07:16.54ID:???
>>51
マニアなんで、アスカソminiもvarioもMazzerminiも持ってるけど一番糞なのがアスカソだよ。
アスカソなんて買うならvarioの方が数倍優れてる。
Mazzerが一番オススメだけど高いからなあ。

55名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/01/12(日) 08:40:11.59ID:???
>>54
どのように糞なのか詳しく

56名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/01/12(日) 11:44:45.42ID:ZSjHqe5S
>>55
・挽き目の調整ダイヤルに目盛りが無く、基準が分かりにくい
・調整ダイヤルがグラインド中に勝手に動く
・フィルタースタンドと吐き出し口の間隔が狭く、使い勝手が悪い
その他色々、、、

57名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/01/12(日) 22:17:58.13ID:???
miniじゃないアスカソのコニカル使ってるけど、粉残りが多いのとメッシュ調整が少し面倒なこと以外は満足してるよ。

グラインド性能も悪くないし耐久性も申し分ない。

58名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/01/26(日) 07:36:48.35ID:???
お値段と性能を比較した場合、個人で使うならvarioが至上だと思うよ。

59名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/01/26(日) 10:20:50.11ID:???
>>58
4万払ってVARIO買うくらいなら、もう少し上乗せしてMAZZER買うよ

60名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/06(木) 03:53:33.61ID:88Ua35PJ
バリオの最上位機種を2万5千円くらいで買ったぞ
今でも問屋で3万5千円、安い機種なら1万6千円で買える

61名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/06(木) 22:46:59.43ID:???

62名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/07(金) 04:15:03.81ID:???
>>60
円高の時の問屋のバリオの安さは異常だった。
しかも、数量限定ではなく無限に売ってたもんな。
あの時に買った人はいい買い物したと思うよ。

63名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/08(土) 21:01:45.24ID:???
最安値298だったな

64sage2014/02/11(火) 20:19:33.31ID:e5u+XSLk
MAZZERは、ドーサータイプって無くなる方向なのかな?
ドーサーありなしで迷う。

65名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/11(火) 21:25:56.03ID:???
>>64
俺はバリスタのカチャカチャに憧れてドーサー付のMINIを購入
今は超満足してる

66名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/11(火) 22:27:57.50ID:???
俺のもそれだ。やっぱりカチャカチャに憧れた。でもエレクトリックでもよかったかも。

67sage2014/02/11(火) 23:16:06.74ID:e5u+XSLk
ドーサーは、うるさく感じるときない?

68名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/11(火) 23:33:18.68ID:???
静かにやろうと思えば静かにもできるよ

69sage2014/02/12(水) 00:08:03.07ID:ELBdKekQ
ドーサー有る無しって何が違うの?
自動で測ってくれるか?手動かってだけ?
仕組みがわからないので自動だと豆を無駄に使わなくていい気がするんだけど。

70名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/12(水) 00:15:52.08ID:???
ドーザーは粉を一時的に貯めとく場所。
レバーをシャカシャカやるとそこから一定量の粉が落ちてくる。
店ならありがたいものだけど、ホームユースでは正直ジャマかも。

71sage2014/02/12(水) 00:46:12.80ID:ELBdKekQ
店は多めにグランドして必要な分をレバーで落とす。
ドーサーにコーヒーが残っても、客がすぐ来るから無駄にならない?
これの認識でOK?

72名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/12(水) 01:07:38.87ID:???
そもそもMAZZERをホームユースで使うような人は
ホッパーに豆を入れっ放しにせずに、エスプレッソを淹れる時に必要な分だけ豆を投入する人が殆ど
この場合、ドーサー有り無しに関係なく10グラムの豆を投入したら10グラムの粉が排出されるから
どっちも豆が無駄にはならないよ
(但し、どちらもブラシで排出口の粉を掻き出す必要あり)

73名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/12(水) 07:05:07.74ID:???
物凄い勢いでsageてるな

74sage2014/02/12(水) 08:40:19.18ID:ELBdKekQ
>>72
ホームユースの人の場合、ヒッパーは飾り?的役割の人が多いってこと?

75名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/12(水) 10:26:09.90ID:???
>>74
ホームユーザーだけじゃなく、プロのカフェの現場でもドーサーに溜めてないところもあるよ
WBCの大会とか見てても、ドーサーに残った粉を一旦捨ててから
新たに挽き直した粉をフィルターに詰めてる人もいるね

76sage2014/02/13(木) 13:37:08.16ID:oT+ahhWJ
ドッサーにためたくはないよね。

77名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/13(木) 20:53:43.86ID:???
どさ?

ゆさ!

78名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/15(土) 09:06:31.27ID:???
俺はドーサーなんていらないと思ってドーサーレスの買ったけど粉が固まりで出る事あるから、ドーサー付き買った方が良かったと思ってる

79名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/15(土) 15:28:19.27ID:???
今、MAZZERでもドッサー付きは廃止の方向じゃないの?本家サイトを見てもあまり見かけないけど。

80名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/23(日) 02:36:32.21ID:???
Varioちょっと使ってみた
金を掛けてる所が電子回路や制御部で電気オタク
はたまたロボット好きが喜びそうな仕掛けと見た目
電子制御満載の日本車に通じるものがあるのか人気だな
ただ所有する喜びは皆無、適正価格は2万円以内だな
手軽にデロンギにするか、性能でMAZZERにした方が後悔しない
どうせ中途半端なら少し足して全自動でも買ったほうがいいよ

81名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/23(日) 09:29:05.56ID:???
VARIOの制御パネルなんて$20しかしないけどね

82 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2014/02/27(木) 03:00:15.21ID:???
俺はMazzerのホッパーは完全に取り外し、同径のブリキ缶の蓋をハンズで買ってきて被せて使ってる
ドーザーレスで豆の出口の網状のも外して中の金属板みたいなのも完全に外して使ってる
粉残りが1gくらいあるから、最初に空挽きしてから計量した豆を挽くようにして、最後に刷毛で綺麗に掃除

83名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/02/28(金) 10:38:58.95ID:???
>>82
画像up

84名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/03/04(火) 04:07:24.52ID:???
>>83
今出張中で2週間位帰れないからその後なら

85名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/03/04(火) 22:00:44.14ID:???
>>84
待ってまっせアニキ

86名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/03/05(水) 04:57:36.01ID:???
>>85
何を期待してんの?
それによって上げる写真をどう撮るか決めるから
ホッパーを外してて蓋を被せたところ?
金属を外した円錐の中?
ちなみにMazzer mini Eだけど

87名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/03/05(水) 18:04:40.59ID:???
ただのMazzerには興味ありません。
この中に、改造品、Mods、自慢作、失敗作がいたらアップしなさい。以上。

88名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/03/05(水) 20:53:18.38ID:???
なんじゃこいつ
まともにレスして損した
アップするるのやめた

89名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/03/22(土) 02:05:09.57ID:???
デロンギのアイコナを使っています。
ザッセンハウスのハバナを検討しているのですが、実際に使っている方の意見を知りたいです。
よろしくお願いいたします。

90名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/04/04(金) 10:22:28.78ID:???

91名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/04/04(金) 11:09:25.94ID:???

92名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/04/27(日) 10:27:35.83ID:???

93名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/05/09(金) 12:16:31.49ID:???
mazzer mini eのtype b/black在庫がどんどんなくなってる…買おうと思ったときに

94名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/05/09(金) 20:31:15.98ID:???
>>93
シルバー買って黒く塗れば良いじゃなぁ〜い?

95名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/05/10(土) 02:53:02.84ID:???
ならば、ドーサー無しを買っても、ホームセンターで粉ふるい器を買って付ければいいな

96名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/07/15(火) 08:34:42.39ID:DSTVCXjV
バリオの挽きが以前に比べて弱い。

まだ買って1年。刃を交換する必要あるのかな?

97名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/07/15(火) 12:12:26.74ID:???
どのくらいの量挽いてるのか判らんから何とも。

98名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/07/15(火) 20:42:19.24ID:???
基本的には個人使用だとセラミック刃の交換は必要ないと思う。
挽きが甘くなったと思ったらキャリブレーションすればいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=_xYw6MVi40E

99名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/14(木) 13:04:41.98ID:???
デロンギから出世したいです
バリオe.v、もしくは奮発してロッキー購入を検討しています。
ご使用の方おりましたらアドバイス頂けませんか
よろしくお願いします

100名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/15(金) 21:36:26.44ID:???
>>99
どっちも不満出るからmazzer

101名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/15(金) 22:02:24.47ID:???
compakがいいお

102名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/18(月) 00:24:35.66ID:???
mazzerと同等の品質と評価されててより安いmacap

103名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/18(月) 01:51:08.22ID:???
>>100
グラインダーごときにそんなに金かけて人生大丈夫?

104名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/22(金) 00:34:32.24ID:???
>>103
言うほど高いか?

105名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/24(日) 15:12:40.91ID:???
vario-e引目に不満はないけど、遅い
13gで2分掛かる

106名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/25(月) 07:59:40.17ID:???
>>105
それはさすがに不良品だよ

107名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/25(月) 12:56:50.80ID:???
1段落とせば、50秒になる
もう1段落とせば、30秒以下

引き目調節の間隔が大きすぎるんだよ

108名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/26(火) 08:59:42.29ID:???
Vario向けにメタルポルタフィルターのアップグレードキットがでてるな
https://www.baratza.com/blog/release-vario-886/
https://www.baratza.com/cgi-bin/commerce.cgi?preadd=action&key=6405

109名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/08/26(火) 22:27:18.17ID:???
>>105
挽き目が細かすぎる
4クリック目位でやれや

110名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/11(木) 16:28:56.80ID:???
デロンギのKG364Jを3年ほど使ってるんだけど、最近細かく挽けなくなってきた、ということは刃が摩耗してきたということなの?
ほぼ毎日、日によっては2回使ってるから少なくとも1000回以上は確実に使ってる。
刃を研いで貰うと結構取られるのかな?

111名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/12(金) 01:07:18.88ID:???
>>110
グラインダーの刃は消耗品だよ
研いで貰うんじゃなくて新しいのと交換

112名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/21(日) 22:29:43.31ID:???
実際問題どのくらいで交換時期なんかね?
>110くらいでやはり寿命なのかな。

113名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/22(月) 01:58:06.39ID:Fsf4PKLl
寿命かも知れない。
KG364はコニカル刃にかかる圧力をプラスチックの爪2本で支えてる。
だから経年劣化で弾性が失われた場合、挽きの力を受け止め切れず、伸びる。
3年と聞くとエンプラでもそうなっておかしくない。
多分、刃そのものは製造時のバリがそのまま残ってるくらい、新品のままだと思う。

114名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/22(月) 09:06:03.93ID:???
カリタのナイスカットミルはエスプレッソに向かないとされてるが
簡単な調整で対応できるようになるし
微粉が出ないよう、ちょっとした改造をすると化ける。
ドリップとエスプレッソ両方やる人にはオススメ。

115名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/22(月) 10:20:26.86ID:???
こう調整して、こう改造するんだよって書かなければ無駄情報やな

116名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/22(月) 10:33:56.89ID:???
ナイスカットミルは、交換部品が出るので好感が持てる反面
場所を占有するデザインがマイナスポイントやね
同価格帯ではVARIO−Eがあるが、中級機の位置づけかな

改造(調整)前提なら、どちらを買っても満足できるだろうね

117名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/22(月) 10:47:49.04ID:???
調整はカリタに「エスプレッソ用に極細が挽けるよう調整してください」と頼めばやってくれる。
自宅でも出来るよ。
まずコンセントを抜いて、挽き目調整ハンドルの真ん中のねじを外すとハンドルが取れる。
そうしたら白いギザギザしたプラスチック部品があるから、これを時計回りに止まるまで回して、1クリックだけ戻す。
そしたらハンドルの「1」の数字と矢印が一致するようにハンドルを取り付け、ねじを締めて完了。
これで極細対応になる。
改造に興味がある人がここにいるなら、その方法も書くよ。

118名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/22(月) 11:02:45.67ID:???
元々エスプレッソ向けじゃない物をエスプレッソ向けにしてまで使いたいか?
買うならエスプレッソ向きに使えるのを用意する方がいいし

119名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/22(月) 12:41:26.68ID:???
DIYが嫌いならもちろんMazzar買っちゃったほうがいい。
ただ、これディスク刃で且つ剛性が高いから、ちょいいじるとコニカルより挽き目が揃うんだよ。
ポテンシャルとしては高いものを持ってるからDIY好きにはかなり美味しい材料。

120名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/22(月) 23:21:26.37ID:???
改造の方法はよ

121名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/23(火) 07:08:02.64ID:???
ナイスカットはさぁ・・・・なんつか、
どうしてもデカい粒まじるよね。
昔はロッキーとかジョリーとか今の半額近かったのになぁ

122名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/23(火) 11:30:17.32ID:???
>>121
円安になったんだから仕方ない

123名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/23(火) 21:34:42.69ID:???
>>120
この価格帯の商品ってのは仕上げ処理がされてない。
臼の部分も同じで、肉眼でハッキリ分かるほど大きなバリが全周に渡って残ったまんま。
これのせいでディスクのアタリが不均一な上、微粒がたくさん出来てしまう。
そこで、ディスク刃の面出しをしてやる。

必要な道具は、ドライバーと平面の出ている砥石。
簡単に済ませたい人は新品の砥石を買ってくる。1000番から3000番あたり、または中砥石と書かれたヤツ。
安く済ませたい人は2000番の耐水ペーパーを買ってくる。
砥石なら水を含ませたらすぐ作業できる。耐水ペーパーの場合は安定した平面を用意する。
例えば、テーブルの上にバスタオルや新聞紙を敷いて、食器棚のガラス戸を外し、これを置いて平盤とする。
ここに両面を濡らした耐水ペーパーを敷く。

次に具体的な作業方法だけど、分解して取り出したディスクの刃面を砥石に押し当て、力を加えずに10往復させる。
これだけでほとんどのバリは取れる。と同時に、面出しと刃付けも出来てる。
ディスクをひっくり返してみて、全周に渡って細い刃筋が見えてたら終了。
当たりが出てなかったり、目立つバリが残ってたら持ち方を変えて当たりを見ながら研ぐ。
砥石で簡単に落とせそうにない大きなバリがある場合、乾かしてからカッターなどで取る。
面が出たら、すぐに洗って水滴を拭き取り、ドライヤーを当てて乾かす。
そしたら組み立て、>>117の調整して終了。

124名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/23(火) 21:39:30.00ID:???
※注意点
刃の部分に細い刃筋が見えることが重要。ディスクの面全体がピカピカに光るまで研ぎこんでは絶対ダメ。
そこまで研いだらディスクがダメになってる可能性が高い。1枚当たり1分から5分程度で終わらせる。絶対に長時間研がないこと。
ディスクは熱処理をしていないS45Cもしくは鋳鉄と思われる。柔らかく脆い。研ぎが早すぎるから力を入れて研がないこと。
簡単に錆びるので長時間濡らしっぱなしにしないこと。
以上。

改造後はグラインド時の粒径が揃う。ボソッ・・・・ボソッ・・・と落ちてた粉がサラサラと落ちてくるようになる。
正直、これをやってもペーパードリップでは味の違いが分からないんだけど
エスプレッソやフレンチプレスでは劇的に味が良くなる。
抽出中の様子も良くなるから試してみる価値はあるぞ。でも自己責任でな。

125名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/26(金) 17:51:04.65ID:???
現行のMazzer miniとか、1000ドル近くて顔面マッツァオなので
Vario886かかロッキーかk-3touchでいい気がしてきた。

126名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/26(金) 20:00:20.67ID:???
mazzer mini は695ドルからじゃろ

127名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/26(金) 21:44:00.70ID:???
ドサー無しがいいのだけど、そっちだと
刃が64mmだかになっててお高いよね?

探せば58mmのドサー無しもあるのかしら。

128名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/26(金) 21:45:19.84ID:???
デカイほど性能がいいから、背伸びして買う

129名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/27(土) 00:17:37.27ID:???
どこで買うのがいい?

130名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/29(月) 01:05:41.59ID:???
欲しいマシンはほぼ決まったがグラインダー選びが実に難しい。

miniのドーサーなしは高価だしどいつもこいつもトキ、じゃなくてmazzerなんで、
CPも考慮してMC4あたりを候補にしたいところなんだけど
確かにmazzerってMACAPやcompakと比較して静かに聴こえる。くやしいっ。

シアトルのBBAは動画だとVario使ってる印象。単に小さいからか。
チャオハゲはmazzerが多い気がするなあ。だからなんだって話だけどね。

131名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/29(月) 19:36:31.71ID:???
この世には2種類のグラインダーしか存在しない
mazzerか、それ以外かだ

132名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/29(月) 21:43:01.36ID:???
とかいう2ちゃんねるの風潮

133名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/29(月) 23:57:04.41ID:???
>>131
つまりそれ以外はほとんど知らない世間知らずって事ですね

134名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/30(火) 02:33:26.32ID:???
mazzer mini とVARIOみたいな定番じゃなく何か別の買おうと思う
人柱覚悟だ

135名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/30(火) 07:42:30.93ID:???
ロッキー買って、レポートしてくれ

136名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/09/30(火) 07:51:49.27ID:???
>>135
待ってるぞ

137名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/07(火) 01:45:41.50ID:???
ロッキーもってるぞ。
ロッキー使ってたけどマッツァーかった

138名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/07(火) 07:55:44.74ID:???
それは困っツアー

139名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/07(火) 12:16:54.36ID:???
オラ(MXDに)ワクワクしてきたゾ。

macapのDシリーズお持ちかた、
謎のディスプレイの使い勝手はどうですか?
あとやっぱり粉は残ります?

140名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/07(火) 23:19:18.73ID:???
mazzerがフェラーリならmacapはなんだろうな。
見た目は地味だしうーん。
比べるとcompakの方が高級感はある。値段もかっ飛んでるけど。

141名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/09(木) 11:53:22.14ID:???
Vario-Eを最初に考え、
次にロッキーを考え、
今はcompakのE6がよいと思い始めている。

選定中が一番楽しいとはいえ、インフレ恐ろしい。
PCのパーツ選びにも通ずるものがある。

142名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/09(木) 12:12:01.25ID:???
バラッツァのアンコールはどうかな?

143名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/09(木) 13:10:55.82ID:???
>>141
妄想でだけスペックを上げていくのは楽しいよな
考えるだけで現実の懐事情から離れていって
金を貯めたら買おうと思いつつ貯められず結局は買わない訳だし

144名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/12(日) 03:53:10.22ID:???
hey cafe hc600 ってどうですか?
探してるけど向こうのアマゾンにもないし、店っぽいとこに言ってもレビューしか見つからなかった・・・

145名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/12(日) 18:21:55.48ID:???
Breville BCG800XL Smart Grinder
これ評価されたことありますかね?
どんな感じなのか教えていただけませんか?

146名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/13(月) 21:58:17.74ID:???
どっちも全然知らんけど…。

>>144
中華製?だから情報無いのでは。
スペックからするとお得そうには見えるけど品質は不明だねえ。

>>145
こっちもCP良さそうだけど調整の段階少ないな。
素直にvarioやロッキーでいいような。

147名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/13(月) 23:07:59.08ID:???
>145
ゲイリーおばちゃんに聞け
http://youtu.be/0DT7zmoQOJI

148名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/15(水) 14:24:54.65ID:???
>>146
ありがとうございます。
varioは15000くらいのものでもいいのでしょうか?
そのうえは50000くらいになるのでちょっと難しいです。
Brevilleは2万くらいなのでかえそうかなあ…とおもい評価をお聞きしてみました。

>>147
すいません、英語が全く聞き取れません。
大体どんなことを言っているのでしょうか?

149名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/15(水) 15:52:19.57ID:???
>148
俺なら、送料込み2万5千円までならBreville買うな
それ以上高いなら、1万6千円でvario-e買う

150名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/15(水) 17:43:52.82ID:???
動画観てると結構良さそうに見える>800XL
別のレビューだとロッキーとも比較されてるぐらいだし。

まあそのロッキーはMazzer miniとも比較されてるけど…。

151名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/15(水) 19:37:35.13ID:???
良さげだね。米アマゾンで買おうかな

152名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/15(水) 22:01:35.20ID:???
米アマじゃ買えなかった

153名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/16(木) 04:31:20.60ID:???
>>149
ありがとうございます。買ってみようかと思い始めました。

>>150
ロッキーと比べてどうなんでしょうね…
文字なら翻訳で何とかなりますが動画だと何を言っているのかさっぱりです。

>>152
http://www.amazon.com/Breville-BCG800XL-Smart-Grinder/dp/B0043EWFAM
商品は有りますが日本への発送が駄目なのでしょうか?

154名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/16(木) 08:16:58.47ID:???
>>153
日本に発送出来ないみたい

155名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/16(木) 23:51:55.89ID:???
デロンギのコーヒーグラインダーは強力
2012-04-05 10:56:37 | お酒とコーヒー
 私は暫らくカリタの電動セラミックミルC-90を使ってきましたが,
 エスプレッソ用としてはもう少し細かく砕けるものが欲しく、
 乳鉢で擦るとかいろいろと試みてきました。
 世の中にはエスプレッソ専用のセラミックミルがありますが、
 業務用で安いものでも5万円程度します。
 そこで、探しているうちに掲題のミルを見つけて購入したのです。
 正しくは「デロンギ コーン式コーヒーグラインダー KG364J」と言います。
 アマゾンで9153円(送料無料)でした。

 上記ブラジル豆を目盛り"1"で挽いた粉は見ただけでも相当細かくなっている事
 が解り、エスプレッソ機に掛けたところ何と!、25秒間で1滴しか出てこないのです。

 これは素晴らしいと、次にc-90では100ccも抽出液が出てしまったマラウィの
 ゲイシャ(私の経験では一番抽出量が多い品種)で試してみました。
 それが何と!、これも25秒間で全く出てこないのです。(これは全く想定外でした)
 
 次に上記ブラジル豆を目盛り"3"で挽いて見ました。
 25秒間の抽出液は6.3ccでした。
 このブラジル豆の最適目盛りはもう少し大きいところにあるようです。

 現在検討はここまでですが、これで総ての豆のエスプレッソが飲める事に
 なったようで、私がやっていた2層ブレンドとかは全く不要になった訳です。
 現在、これで一段理解が進んだという満足感と、今までの検討のかなりの部分が
 無意味になってしまったという虚しさとが入り混じった複雑な心境です。
 
 尚、購入時の調整が粗い方にしてあるのは、多分この調整ではエスプレッソの
 抽出が出来ないクレームの続出を恐れたのと、本機の「挽き刃」は鋳鉄製で
 この調整では刃の寿命には悪いのではないかなどの理由によると想像しています。
 それで出来るだけはc-90を使うようにして行きたいと考えているところです。
 
 とにかく、デロンギのコーヒーグラインダーは強力で素晴らしく、
 エスプレッソを極めるには必需だと思っているところです。

http://blog.goo.ne.jp/toshiou_goo/e/c955570fb13f1c984d599c231bbcbb45

156名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/17(金) 18:08:34.05ID:???
>>154
カード番号入力前まで試したけど事前に住所Japanで登録しても注文出来るっぽいぞ

157名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/17(金) 18:45:25.90ID:???
>>154
ありがとうございます、そうですか、発送できないんですね。
もうとにかく、まっさんのミニは外しています。
114さんのナイスカットミルか、ブレビルか、ロッキーまで手を出すか悩み中です。

>>155
このデロンギも考えてはいたのですが・・・
私がかなり参考にさせていただいているブログではこれを改造されて使われていました。
細かさの方もメーカーで調整してくれるんですね…

引いた粉を見れないのでなかなか迷いどころです。

158名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/17(金) 21:21:47.16ID:???
すまんBCG800XLの赤と黒は買えるがシルバーは何故か無理みたいだ

159名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/17(金) 22:20:56.59ID:???
>157
米アマゾンでも、店によって海外発送する店としない店がある

160名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/17(金) 23:23:05.91ID:???
今いろいろ調べていましたが日本に発送してくれるお店もありますがその中で安いものを探さなければだめですね。
ところでもう一つ迷う材料が出てきました。

http://www.breville.com.au/the-smart-grindertm-3571.html
BCG820 スマートグラインダー プロ

プロがつきました!
何が変わっているのかわかりませんが・・・少し調べてはいますが、もし英語が得意な人がいましたらよろしくお願いします。
ブレビルUSAのは800、本国オーストラリアのものは820がでています。
普通ならプロの方がよさそうですよね。。。

161名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/18(土) 01:29:09.56ID:???

162名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/18(土) 02:17:45.42ID:???
>>161
いや、本人も調べてるって言ってるだろ

163名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/18(土) 04:29:39.62ID:???
ほとんど違いはないんじゃないか?
刃の調節機構がついたとか言ってるようだが。

しかし海外じゃそれなりにポピュラーな機種なのかもしれん。
820って何者なんだってばよ!
やべぇよ…やべぇよ…。
俺の800オワコン?
てな雰囲気でもりあがっとるし。
それが7月ぐらいだから、わりに最近マイナーチェンジしたのかね。

164名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/18(土) 10:56:16.67ID:???
アップグレード、って書いてますもんね…
あとは粉の細かさですね・・・・最近どこかに書き込みがあったので、今ドトールの店でいちばん細かく引いてもらってきたら確かに圧かかってないです。
こうなると、使用している人がいないこのあたりの機種は外れたら最悪ですねえ・・

165名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 02:40:51.08ID:???
エスプレッソ用のグラインダーでバリオっての買おうと思うんだけどどーかな?メリタのやつ。
ロッキーってのと迷ってるんだけどバリオのが見た目が好み

166名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 03:47:33.42ID:???
ロッキーとって言うことはバリオは5万前後の奴ですか?
15000のでもいいようだし25000のなら十分使えそうなので、5万の奴ならよほど上求めない限りよさそうですけどね・・

167名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 04:20:00.70ID:???
breville BCG820の変更点は
NEW Set Dose in 0.2 sec Increments

NEW high precision burr calibration for more consisent grinding

NEW dose pause function

NEW programmable Shot/ Cup Volumes

だって・・・

168名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 10:44:45.33ID:???
このスレでは、5万のバリオが昔3万で売ってたからそのとき買った人が多い
性能的には、16千円の奴もいいからこれで十分だよ

5万の奴かうならマザーミニも視野に入るから、思い切ってマザーミニ買うといいよ
ロッキーは中途半端

169名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 14:00:32.17ID:???
>>168
そういうこと言ってると際限がなくなっちゃうんだよね…
デロンギの1万から見るとバリオの1.5万にした方がいいってなるでしょ・・
で、2万3万5万・・・・結局マッツァーで当初の予定と比べると・・・・
もちろん払えなくはないから買う、となる人もいるんだけど、グラインダーにそんなにはらえるか!
と思っていたのがいつの間にかね…

170名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 14:34:50.48ID:???
バリオの16000円のは、エスプレッソ板で一目置かれてるだろ
中級マシンとして定評がある
デロンギのやつはアッパー初級機

171名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 15:17:02.64ID:???
デロンギ調整必要

172名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 16:59:33.09ID:???
vario-eってそんないい感じなの?

173名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 17:06:16.12ID:???
出来上がりはいいけど、生成速度は遅い
遅ささえ我慢できるのなら、コスパはいい
1杯分で、追い込まないなら30秒
こだわるなら、1分は覚悟

ホルダーへ直接投入できる機種も、この価格帯ではあまり無い

174名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 17:38:03.66ID:???
>>173
1分もかかるのですね…
eじゃなくてvにしようかな

175名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/22(水) 17:59:19.43ID:???
VARIOはまだ家庭用だからスリムだけどマッツァーミニとか業務用でスペース大きく取るよ
エスプレッソ用にスペースを大きく取れるのならいいけどそうでないと家族に嫌がられるよ
一人暮らしなら尚の事置き場所に困ると思うけど

176名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/23(木) 02:55:46.59ID:???
そうなるとやはり
>>145
のBreville BCG800XL Smart Grinderがきになるな

177名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/23(木) 13:12:35.74ID:???
バリオの25000の奴はもう少しスピード速いですか?

178名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/23(木) 13:31:52.75ID:???
>>177
いまみたら、設定にもよるだろうけど倍くらい早いみたい。
しかも最上位機種よりも細かく引けるみたい・・・カタログ情報だから実際はどうなんだろ・・・

179名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/23(木) 15:00:16.69ID:???
Vモデルは下位のEモデルよりも粗くも細かくも挽けるようになってるみたいだし
前にEモデルを改造すればVモデルと遜色無いって出てたけど
やっぱり根本的に作りが違うんじゃないかと思う

180名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/23(木) 19:48:14.65ID:???
バリオ最上位モデルとロッキーだとどっちが上ですか?

181名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/23(木) 22:40:40.06ID:???
刃が違うのは確か
補修部品の値段も型番も違う

コスパ考えると微妙だけどな

Vは微妙に外装の金属部分も増えてるし、上位機種よな。

Eと比較した時にどっちのCPが良いかは難しいが
行けるならVがいいんじゃない。

183名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/24(金) 01:05:12.51ID:???
バリオのメリタは日本法人があるけどロッキーのランチリオは日本法人が無いよね
補修が必要になった時の手間は日本法人がある方が少ないと思う
海外通販だと国内代理店で買うよりも手間が増えるし

184名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/25(土) 20:57:21.45ID:???
>バラッツァのアンコールはどうかな?
バリオと同じじゃないんですかね?

compak E6キタ。下位機種でもガワは同じだから超絶デカイw

電源コードは太くて安心感あるけど、あと50cm欲しかったかな。
動作チェック時のコーヒーの粉が微妙に残ってたのと、
謎の検査結果表が2回分入っていたけどよーわからん。

検査日は7月下旬だっただから、やっぱり新しいモデルなのかな?
freshの方が新しそうではあるけど。

なおエスプレッソマシンはまだない模様…。

186名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/28(火) 13:57:28.01ID:???
バリオE→ロッキー→E6のひとですか?
K3ならわかるけど…バリオEからE6って・・・・すごいですね・・
家ようなのかなあ…

普通に考えればmazzer miniでいいんだけれど、
なぜか情報が少なくCPも悪いこちらに流れてしまった。

操作系(表示)やダクト周りの造形、ポルタフィルターの固定機構あたりが
気に入ったのが理由だけど、実物もなかなか良いです。

あとは実際に使わんと意味ないね…。

188名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/28(火) 19:57:34.79ID:???
http://www.kalita.co.jp/business/61075
これ、見た目最高なんだけど、カットは微分出ますよね。
ここの人たちの評価ってどうなんでしょう。

189名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/28(火) 20:47:29.69ID:???
歯をエスプレッソ用に替えただけなのでレバーの調整は全く無意味
代わりにホッパー内のネジ2コ緩めるだけで刃の0点調整ができるのでそれで挽き目調整できる

しかし使ってみると粒度が揃わない
mazzerなどは上歯(の台座)を3つのバネで持ち上げて回転中に挽き目がずれないよう固定してるのだが
クリーンカットミルはレバーの調整ノッチが1個だけ突き上げて12段階に設定している
3点支持と違い1点で持ち上げても反対側は下がるので上下の歯が並行じゃないってわけ
実際、上歯台座についてるレバーを上下に動かしてみるとわずかに遊びがあるのがハッキリ感じ取れる
ドリップ用なら気にならない誤差でもエスプレッソだと致命的
刃が当たるぎりぎり迄締めても微粉とともに割と大粒の粉が出てきて調整しようがない状態

つまり足りない2点分をシールでも貼って持ち上げる改造前提でなんとか使えます
パワーはすごいよ

190名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/28(火) 22:35:13.90ID:???
>>189
ありがとうございます。
そうですか、ほんとうに参考になります。

では中級機となるとロッキー、COMPAC K3 マッツァーミニドサー付き バリオ このあたりですかねえ。

一日にダブルを1回か2回。粉がきちんと出てくることも考えたいんですが、使ってみないとわからないですよね。
どれがいいんでしょうか・・・。

191名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/28(火) 23:15:35.57ID:???
ロッキー、バリオらとmazzer miniが同列で比較されるとは、、、、

192名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/28(火) 23:46:23.10ID:???
よくデロンギ、バリオE,V同列で比較されてんじゃん。
10000と15000と25000。この価格帯は比較の対象になる。
それに噛みついたことあんのか?

ロッキーバリオマッツァーだって400ドル500ドル600ドル、どっから見ても検討するのに普通のラインナップ。
ロッキー60000の国内価格で検討している人にマッツァー進めてるのもここではよくある。
お前は一体何言ってんだ?
「比較されるとは」とか、クソみたいなこと言ってないで、せめて何が同列にならないのか説明デモすりゃいいじゃん。
何の役にも立たねえ奴だな。
おれは業務用つかってるから、お前みたいにマッツァーでどや顔してるの見ると気持ち悪いだけだよ。

193名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/28(火) 23:54:19.81ID:???
ド素人に限って「俺は業務用使ってる」ってドヤ顔で自慢したがるんだよな
業務用て、、、プッwww

194名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 00:04:18.58ID:???
miniのドサー有無はもはや別商品でしょ。
ドサーありは比較的手が届きやすい価格帯だからvarioとは比較対象になる。

ドサー無しが64mmになったとは言え高くなりすぎた。
ジョリーと誤差レベルの違いだ。

195名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 00:06:40.72ID:???
マシンスレでもマシンの内部構造だの電流だの電圧だの
エスプレッソ抽出にその知識が必要ですか?って話題が多い
きっと業務用に手を出す奴って個人で電気工事関係の仕事をしてる奴らが多いんだろ
自分に抽出の腕が無いのをずっとマシンのせいにし続けて
高いマシンを買った時点で「あれだけの金を使って買ったマシンで淹れたんだから美味くなってる」と必死に思い込んでる感じ

196名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 00:09:20.78ID:???
業務スーパーで買い物してる俺こそが最強

197名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 01:17:41.79ID:???
そうだな

198名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 02:34:36.69ID:???
>>193>>195
お前さ、至るとこで似たようなことやってるだろ。
まず人の書き込みにけちをつける。
今回の場合、
「ロッキー、バリオらとmazzer miniが同列で比較されるとは、、、、 」
で、論破される。誰も同列とは言ってないし、値段帯を考えると十分比較される範囲でぐうの音も出ない。

するとどうだ(笑)
完全に負けたとこには手を触れず、「業務用を使ってる」というところを攻撃。
で、どこからも読み取れない「ど素人」認定。得意だよなこれ。どこにも書かれていないエスパー認定。どこでも必ずこれやってる。
195に至っては業務用に手を出すのは一体どういう人間か自分の推理を語りだし、いつの間にか腕が悪いのに業務用もってる想像。

で、同意者多数演出w
輸入代理店は小売しないとか言ったのお前じゃないかな?(笑)

わるいけど、まず>>191 を、認識不足だと認めたらいいんじゃないか?
第一俺が業務用つかってるのは素人じゃないから。
お前のエスプレッソ歴よりながくいじってるよ(笑)←ここ噛み付くとこだよ。

で、わかったよね?マッツァーとロッキー同列に比較してる素人と俺は違うんだ君。

199名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 03:46:01.16ID:???
>>190
実際にデロンギ、VARIO-EからRocky DS、COMPAK K3へと使ってきた感想

デロンギ
25秒の抽出が安定せず、もっと細かく調整したい

バリオ-E
好みに調整出来るようになったけど挽くのが遅い

ロッキーDS
でけぇ!!重てぇ!! しかし上の機種と比べて性能は段違い
フラット刃で下刃の隙間もブラシが入り掃除しやすい
欠点は排出口に粉が残りまくるのと
掃除時にホッパー外したらモーター区画がガラ空きで掃除機使わないとよく粉が入り込むのが気になる

コンパック
さらにでけぇ!!
無段階調整とタイマー機能は良い
排出口に残りやすいのは同じだが口がストレートに近いからほじくり出しやすい
デカイ以外は今のところ不満なし。

200名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 07:35:35.19ID:???
一日 5杯以下なら
>バリオ-E
>好みに調整出来るようになったけど挽くのが遅い
これで十分

おれも、VARIO-Eで満足してる
この上の機種は、値段が万単位で高くなるからな

201名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 13:35:13.26ID:???
>>198
他人の罵倒だけでよくこんな長文が書けるな
キモ過ぎる

202名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 14:05:20.48ID:???
>>201
あなたが
>>191>>193>>195でやったことにきちんと反論しただけだよね?
きっちり筋道だてて。
罵倒?
「業務用使ってる、という素人」のイメージを何の根拠もなく付けようとして失敗して、いまさら何言ってるの?
そもそもの原因はご自分がおつくりになったことをお忘れなく。
まずそこから謝るなり訂正すればいいのに、いっつも自分の起こした問題を論破されて、そのまま別のことに文句を言いつつ逃げていくのやめたらいいんじゃないでしょうかね。
長文にまで文句付けてどうしようって言うの?どこか罵倒なの?
かまわないでいたほうがいいと言う人もいるけど、その時はおさまっても、長い目で見ると延々と続くでしょ。
間違いをを認められないなら書き込むなよ。

203名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 14:33:30.91ID:???
すいません、マッザーミニのロケットの名前がついたダブルネームのものですが、
ロケットのために作られた専用の・・・という紹介をしてあるのですが、普通のものと何が違うのでしょうか?
自分の調べ方ではほぼ同じとしかわからず…
ご存知の方いませんか?

204名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 22:21:17.27ID:???
細かなチューニングとかしてないと思うけどな。
単に背面にrocketと貼ってあるだけでは。

205名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/29(水) 23:14:45.60ID:???
>>204
そんな気がするんですけど、ロケット用に‥って書いてあるので何かあるのかとつたない英語力で調べています・・

206名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/30(木) 06:59:46.54ID:???
Rocket用に特化させる意味が解らない

だってE61ヘッドに58mmフィルター使って90℃前後の9気圧前後(温度・圧力は任意に設定可)で抽出する点
は他の多くのセミコマも共通なのだから

207名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/30(木) 13:56:31.67ID:???
↑こいつ頭悪すぎだな
意味がわかるかどうかじゃねえだろ。
203によるとロケットのために作られた専用の・・・という商品説明があるから、みた感じどこが違うのかわからんけど、説明を調べながら把握しようとしているってことだろ。
お前が「特化させる意味がわからない」ってだけで、なにいってんだ?
セミコマが共通だからって、グラインダーの性能みんな同じなのかよ?
もしかしたらロケット専用ってことでグラインダーの調整の範囲がオリジナルと違うかもしれないだろ。
よく考えてけち付けろや。

208名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/30(木) 15:36:07.86ID:???
で?実際にどこか違いがあったの?なかったの?

209名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/30(木) 16:00:09.81ID:???
ぶっちゃけ説明書きを眺めたって違いなんか明記されてないとわからないだろ
メーカーに問い合わせするのが一番

210名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/30(木) 22:45:44.55ID:???
>>209
お前の言ってるように明記されてたらわかるわな。
それを調べてるって言ってんだからどこに文句付けんだ?

211名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/30(木) 23:43:45.56ID:???
>>210
説明書きを眺めるだけでどれだけ時間掛かってんだよw

212名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/31(金) 01:07:07.29ID:???
お前さ、いい加減に、人に文句付けるのやめろよ。
文章も読めない癖によ。
「つたない英語力で調べています」
ってかいてるよな?みえる?
まず、事実を整理できないよな、お前。そのくせ至る所に文句付けるよな?
で、きっちり反論されたら逃げるよな?負けたら認めないで無かったことにして別のとこに言ってけち付けるよな?

で?
どんだけ時間かかっても何もできないお前よりましだよな?

そんなに情報欲しいの?w
人馬鹿にできるほど能力があるなら、とっくに調べられるよな?w
いい加減に成長すれよ。

213名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/31(金) 07:15:25.87ID:???
じゃあ、お前が調べろよ
違いなんか有る訳ねーから

214名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/31(金) 16:46:41.65ID:???
>>213
ごめんなさいってことねw
おれは英語もわかんねーし、自分の間違いも認めたくねーし、とにかく周りにけちは付けたいけど、ほんとは俺のもってる機械よりすごかったら悔しいからほんとはどうなのかすっごくしりてー、ってことかwww
チガイナンカアルワケネーってホントに思ってるんなら、気にしないもんね。
「だけどちょっとだけどちょっとぼーくだって怖いさおばけなんてなーいさおばけなんてうーそさ」www
英語できてりゃもうとっくに解ってるだろうしな。

くだらねー文句言ってないで「僕も興味あります、報告待ってます」っていやいんだよ。クズ。

215名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/31(金) 16:57:42.33ID:???
>じゃあ、お前が調べろよ
>違いなんか有る訳ねーから

すでに調べた人が、自分の調査に疑問を投げかかられた場合。→もっともな反応。

調べる能力もないのに思い込みで物事を主張し、その主張が話にならないと一蹴された場合。→どうしようもない社会の屑←「>>213を含む一連の書き込みをした馬鹿」
>>213の同類に「イタリア商事からはパボーニは買えない。代理店は小売しない。社会の仕組み知らないのか」と主張したやつ。
「エスプレッソ用豆に自家焙煎の店以外は認めない。俺は美味の探究者。スタバ豆なんて飲まないのは俺だけなの?」と主張した奴。他多数。

216名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/31(金) 17:00:03.51ID:???
書き込みにくいですが、ロケットの件
問い合わせしてみました。

217名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/31(金) 18:20:27.83ID:???
compak k3 タッチかタッチアドバンスもっている人いませんか?
能力はいいみたいですが、調整とかに低い点数がついてるみたいですが、どんな感じか教えて下さい。
マッツァーと同レベルと考えていいのかな…

218名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/10/31(金) 23:36:51.23ID:???
k3は持っているけどMazzerもってないから比較出来ないが、今のところ調整で不満はないね。

219名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/02(日) 00:09:30.39ID:???
>>218
ありがとうございます。
ドサー付きのマッツァーならK3にした方がよさそうですね・・・

220名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/03(月) 21:12:51.31ID:???
なんかグラインダーから、バイブレーションポンプでも動いてるのかと
思うような音と振動がする。

動画なんかでも音と振動は一番わかりづらい部分なので判断に困るけど
割とこんなもの?

御影石敷くとかも違う気がするし、台との共振というより内部振動に思える。

221名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/04(火) 01:24:22.78ID:???
何のグラインダー?

もし内部振動だとしても、同じの使ってる人に聞くのが一番だと思うけど、何が知りたいのかな?
内部振動ならまずもってみるか、触ってみたら大体分かるんじゃないの?
価格帯にもよるだろうし、使用年数にもよるし・・・

222名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/04(火) 22:15:48.63ID:???
自作のグラインダーかな?
https://www.youtube.com/watch?v=Rt4Ro-V5Pbo&list=UULLgzi27Kn5C99HTaruu5Ag

223名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/04(火) 22:38:21.48ID:???
>>222
versalab m3

224名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/04(火) 22:49:30.48ID:???
http://www.versalab.com/server/coffee/grindernew.html
なんとも中二病なグラインダーでわろた

225名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/04(火) 23:37:40.35ID:???
デカイやつなら音や振動はそれなりにあるんじゃないの?知らんが。

>>224
廃end杉ワロタw

226名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/05(水) 00:21:39.57ID:???
え?今更???
マシンスレでは2〜3年くらい前に話題になってたけど

227名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/05(水) 04:41:12.92ID:LqDQbRR4
>>226
お前もういいから。
なんにでもけち付けてうっとおしい。
お前みたいにここに常駐してるわけじゃないんだよ。
自分が知ってればみんなが知ってるってどんだけおめでたいんだ?
世の中にはお前が知らないことの方が圧倒的に多いんだ。今更も何もない。黙ってろ。
どうしてもいいたかったら、2〜3年前にマシンスレで話題になってましたね、だ。わかったか?

228名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/05(水) 08:43:58.18ID:???
まぁでも専スレなんだからバカな若年の「俺を舐めるな」は通用しない
新参はちゃんと遜り古参の知識や知恵と経験を拝聴するのは普通の事だ

専スレでは話題の水準点を下方に置いたらスレ意義が意味消失する
もし先輩の存在が気に喰わないなら初心者向けスレを作り引き籠れ

229名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/05(水) 11:57:31.47ID:oH49jVkC
>>228
228の馬鹿が何を言ってるかわからない件 
先輩の存在がどこにあるのか。古参の知識と知恵がどこにあるのか。
スレ意義でなくお前の意義が無いと言ってるw
中身が無いくせに先輩面しても無駄。誰も付いてこない。そもそもお前が先輩なんて笑止w
さらに、
古参のくせにどの書き込みにレスしてるのかも示せない件
遜り、拝聴の意味を知らない件
お前は墓場に引きこもってろ。

230名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/05(水) 12:47:04.84ID:oH49jVkC
228ってご存じ君か?
ガキかと思ったら意外とおっさん衆のする馬鹿なんだな
あまりにも馬鹿でなんか終わってる。

231名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/05(水) 12:49:54.01ID:oH49jVkC
229書き込んでふと気がついたよ。

232名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/06(木) 02:24:45.69ID:???
>先輩の存在が気に喰わないなら初心者向けスレを作り引き籠れ
オノレの誤りを指摘されて逆切れし、穴だらけの屁理屈をこねまわすお前がどの面下げて偉そうなことが言えるのかw

233名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/06(木) 16:30:47.97ID:???
そしてまた、反論できなくなるといなくなり、別の板で叩かれるまで暴言を吐く>>228であった・・・

234名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/06(木) 21:59:41.85ID:???
専スレなのに、他スレよりも情弱なスレとは、これいかに

235名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/07(金) 04:46:05.85ID:???
専用スレだから、情報持ってない人が集まるんであって、情報持ってる人はもう来なくなるのが普通。
そんなこともわからん馬鹿www

236名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/07(金) 06:27:01.76ID:???
ここは専用スレじゃなくてマッツァー厨の隔離スレだし

237名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/07(金) 07:19:09.78ID:???
どっちかっていうと、バリオ厨の方が多いだろ
ここの住人でmazzer持ってる奴なんか殆どいないよ
ていうか、>>235も書いているようにmazzer持ってるような人はここには来ない

238名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/07(金) 07:22:03.96ID:???
マザー VS みるっこ
ファイッ
VARIO-E 我関せず

239名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/07(金) 12:37:49.40ID:???
↑と、マッツァーを買えない貧乏人VARIO厨がレスしますた

240名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/07(金) 15:52:16.43ID:???
>>239
貧乏と言えば怒るとでも悔しがるとでも思ってるのかね…
自分の存在意義を高いもの買うことによってしか確認できないんだな。
そのあたりがこいつの限界だな…

241名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/08(土) 19:16:04.21ID:???
飲料板全体にいるのかもしれんがエスプレッソ関係しか見てないからどの辺まで顔出してるのかわからんけど、
このあたりでとにかくいろんなことに文句付けて、コテンパンにたたきのめされたらほとぼり冷めるまで逃げてる奴だから、かまっても仕方ないよ。
ゆとりの影響というより、どっちかというと生まれつきの馬鹿で自分の言ってることは正しいと本気で信じてるっぽいしね
でも、ここまでいろんなとこで完全に間違いを指摘されてるからいい加減気が付き始めてるかも。
前は延々と反論してたけど最近はすぐに逃げるからね。

242名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/11/28(金) 00:56:13.12ID:UPM0cf3Z
VARIO-E検討しているんですがペーパードリップできるくらいの粗さにも対応していますかね?

243名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/01(月) 10:27:08.07ID:???
ナイスカットをギリギリまで調整して極細挽きしてみたけど
それなりに挽けるものの内部に粉が残りすぎて使えそうもない
買い直すか・・・

244名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/02(火) 21:20:02.88ID:C4n7T1x+
粉状に挽くなら
エスプレッソ専用のグラインダーが必要だね

245名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/03(水) 06:13:16.59ID:???
前の方にナイスカットミルの砥石で磨く方法書いてくれてる人いたよ。
バリオってフレンチプレスにも対応してなかったっけ?
フレンチプレスはペーパーよりも粗いから行けると言えばいけるんじゃないのかな…
混ざるから調整面倒な気もするけど。

246名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/03(水) 09:06:11.77ID:???
>>242
vario-vなら持ってるけど、ドリップ用もイケるよ

247名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/03(水) 10:19:41.96ID:???
>>245
砥石って>>123-124のことだと思うけど、あまり関係ないよ
挽いた後の粉が細かいとスムーズに落ちないのは構造の問題

248名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/06(土) 14:44:59.31ID:???
>>247
回転刃の周囲にある2か所の突起部分に、歯ブラシみたいなのがついてればいいんだけどねw
うまくいかないんだったら、それはドリップ・フレンチプレスにまわして
KG364か、ポーレックスを勧める。個人で使うだけなら、それで十分戦える。

美味いエスプレッソは焙煎したてを翌日から冷蔵保存+淹れる直前に挽くのが重要で、それに比べると機械が高いか安いかはあんまり…
セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけでwww
ちなみに当日冷蔵保存すると、なぜだかは分からんが味が人工的というかなんというか、あまり美味しくない?
あくまでも俺の味覚によるものだから、これはあんまり自信はない。何か知ってる人がいたら教えてくれ。

まあ、それなりに満足なエスプレッソを入れられるようになって、今から2年後も高いグラインダーを欲しいと思ってるんなら
それは本当に欲しい物なんだろうから個人輸入など検討すればいい。

249名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/07(日) 19:57:15.31ID:MNqJkEYp
VARIO-E購入したんだけどメモリ0だと豆が挽かれないで空回りしてるんだが…

2502432014/12/08(月) 10:33:58.48ID:???
KG364安かったんで買った
さすがに極細挽きはナイスカットより素晴らしいけど、
これもそれなりに粉が残るね
付属のブラシじゃ入らないし筆でも買ってくるか

251名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/08(月) 11:25:25.43ID:???
Melitta バリオのE買ったけど、うちのエスプレッソマシンじゃ細かいと詰まる
と言っても挽かれた粉自体には不満は無いのだが
それよりも挽いたあと結構粉が中に残る
叩いてドサッと出してる、プラケースだから粉がくっつくし、静電気かね
なんか解決法無いかな

252名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/08(月) 14:45:25.27ID:???
>>251
250だけど、うちも細かすぎると詰まってポタポタになる
ちなみに機種はデロンギECO310
VARIO-Eでも粉は残るんだね

253名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/11(木) 00:13:47.18ID:???
>美味いエスプレッソは焙煎したてを翌日から冷蔵保存+淹れる直前に挽くのが重要で、それに比べると機械が高いか安いかはあんまり…

そ、そうなんですか?グラインダーは超重要みたいですけど・・・

> あくまでも俺の味覚によるものだから、これはあんまり自信はない。
そっか、味がわからないなら機械が高くても安くても変わらないですよね。

254名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/11(木) 10:49:56.25ID:???
>>253
超重要ってのはブラインドでミルの違いを100%当てられる人だけが言えることだと思うよ

>そっか、味がわからないなら機械が高くても安くても変わらないですよね。

値札の味で値段が分かるならその通りですね

255名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/11(木) 12:21:45.51ID:???
>>254
そうでしょうかね。
値札の味を見たことが無いのでわかりませんが、値段が高いからと言って、値段だけとは言えない気がしますが。
高いからそれだけで素晴らしいとは言えませんが、高いものも安いものも味に大差ないと言い切るのはどうでしょう。
おそらく味覚に自信が無い人にはわからないかもしれませんね。

256名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/11(木) 12:58:59.76ID:???
>>255
>値札の味を見たことが無いのでわかりませんが

ぜひ今後みるようにして下さい
あなたの持つ神の味覚ならきっと言い当てられるようになると思います
幸せなエスプレッソライフをお祈りします

257名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/11(木) 13:12:48.71ID:???
当たり前に会話が通じてて疑問に思ったんだけど「値札の味」って何?

258名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/11(木) 17:43:33.31ID:???
ホコリかぶってそうで舐めるの嫌だな
高いもんですよってプラシーボ効果入った味覚って事かねぇ
うる星やつらの校長先生がこたつねこと一緒に100gにしぇんえん〜ってお茶啜ってたシーン思い出した

259名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/11(木) 21:38:02.56ID:???
>>254
俺は味音痴だけど
デロンギのエスプレッソマシンにKG364で挽いたエスプレッソとmazzer miniで挽いたものは全然違った
ていうか、mazzerの方はまるでムースか?って言うくらいスムージーな舌触りになってた
色も違うしクレマの量も全然違った

260名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/11(木) 22:16:25.66ID:???
>>259
デロンギのどのマシン?

2612482014/12/11(木) 23:55:43.83ID:???
そんな極論と煽り合いはやめようやw
例えば今話してるKG364だったら

美味いエスプレッソにならない→なんで?
どっしりとしたボディがないから極細びきにすると、今度は詰まっちゃって垂れてこない。
じゃあ微粉を少なくするために、コニカルの当たりを取ってみよう。
ジップロックのビニールなら0.05、アルミホイルなら0.01のシムとして使えますよ。
当たりを取ったら1コマ細くしてもエスプレッソが出てくるようになった!!
あるいは、アラビカをメインに、シティローストに抑えたロブスタを1割多くブレンドしてみると好結果が得られるよ。
とか

新型アスカソでグラインダー所有者なら、旧型の非加圧型バスケットを取り寄せたほうが美味く淹れられるよ。
とかね?

そういった情報交換のほうが有益じゃないか?

262名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/12(金) 00:52:29.59ID:???
この板のコーヒーの話題でエスプレッソ絡みと自家焙煎は特に俺スゲーしたい奴ばかりなんだから
自己主張のぶつかり合いになって煽り合いになるのも当然の事なんだよ
本人が一歩引いて「へー、凄いね」で済ませたりスルーできないんだったら他人が何を言っても無駄

263名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/12(金) 02:14:42.45ID:???
>>248
この248の馬鹿が、焙煎したて、挽きたてが重要で、挽く機械は高くても意味が無いって言うとこから始まったよね?
>セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけでwww
>値札の味で値段が分かるならその通りですね
見た目だけの張りぼてで、値段高いといいものだと思ってるのは味がわかってない、という主張を続けるからだよねえ。
大体>>255のまっとうな書き込みに、あほみたいな切り返し。
挙句の果てに>>261でそんな極論とか言い始めたよ・・
だいたい包丁の切れ味で料理の味が変わるって言うのに、グラインダーは関係ないって言いくり馬鹿は、よほど高いグラインダーにコンプレックス持ってんだろうな・・・
安いグラインダーよりある程度いいグラインダーだと味も変わるってことを認めて情報交換した方が有益だと思うけどね。
そもそも自分で「俺の味覚によるものだから、これはあんまり自信はない」って言ってるんだから、中途半端に味を語らなきゃいいのに。

264名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/12(金) 07:17:34.41ID:???
>>263=>>255ということだけは分かった

265名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/12(金) 08:04:49.74ID:???
>>261
ジプロックビニールあたりがよくわからなかった
コニカル?って何?

266名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/12(金) 10:21:40.88ID:???
みるっこのカット刃ってどうなん?

267名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/12(金) 14:34:13.58ID:???
小規模なカフェ出店予定でエスプレッソグラインダー探してるんやけどなにぶん初めてなもんでなるだけ経費抑えようと色々探してるもんです
最悪中古でもいいかなーと思ってるんやけどこないだ新品で安いの見つけた
ガジアってとこの8002MDFってやつなんやけどなんぼ探してもレビューもなにもない
ガジア自体はちゃんとしたとこみたいやけどマシンの評価しかなくてどうなのかなーと……
知ってる人いますか?

268名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/12(金) 18:28:04.47ID:???
マッザーミニ買いなよ

269名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/13(土) 00:11:47.21ID:???
>>267
米アマにレビューたくさんあるじゃん

270名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/13(土) 00:40:50.25ID:???
>>264
>値札の味を見たことが無いのでわかりませんが、値段が高いからと言って、値段だけとは言えない気がしますが。
>高いからそれだけで素晴らしいとは言えませんが、高いものも安いものも味に大差ないと言い切るのはどうでしょう。


同一認定したところで・・・
至極まっとうな意見だとしか言いようがない。

271名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/13(土) 10:00:28.82ID:???
どんだけ粘着質なんだ

272名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/13(土) 10:37:42.32ID:???
>>269
ほんとだ!
ありがとうございます!
大丈夫そうかなー
とりあえずも少し調べて決めますわ!

273名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/14(日) 00:38:34.74ID:???
>>272
普通によいグラインダーだったよ
10年以上使い倒したけど大きな故障もなかった

274名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 13:22:02.50ID:???
>>271
あのさ、何言ってるのかわからないけど…
粘着もくそもないだろ。
「高いものはかっこがいいだけで、味に関しては安いものと何の違いもない」、といいはるお前みたいな狂人に、
そうとは言い切れないと思うって言ってるだけ。高けりゃいいというわけでもないが、と言ってるからどちらにもバランス取れてる。

そのあたり否定したらこのスレいらんだろ。
>>261
こいつに文句を言わないあたり、どう考えても粘着はおまいさんだろ。

275名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 14:52:26.91ID:???
キモい

276名無しさん@そうだ選挙に行こう2014/12/14(日) 15:07:22.15ID:???
248が12月6日で今日が12月14日ともう一週間以上経っても続けてるって粘着質でキモイよな

277名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/14(日) 22:46:44.72ID:???
刃の形状と粉の結果の関係性はよくわかんないけど、
VARIO-EとASCASO/I-grinderとMAZZER/KONYで引き比べたら、
右に行くほど同じ粒度でもダマができにくかったり、エスプレッソの濃度が取り易かったり、
明らかに差があったなぁ。

2782482014/12/14(日) 23:51:13.49ID:???
おまいら、まだやってんのか?
本当に好きなんだな・・・

279名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/15(月) 00:04:18.80ID:???
>>275>>276
はいはい。元がいつであれ更新されるんだから粘着ではないわな。
それともあれか?
ゆとりとゆとり並みの馬鹿は議論ってものが理解できないのかね?(苦笑)

>>278
おまえが嘘ばっかり書き込むからだろ。
278の書き込みではっきりわかるな。内容なんてどうでもよくて、ただただ自分の主張で周りをひっかきまわしたいだけの馬鹿だってことが。

280名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/15(月) 09:51:21.57ID:???
少なくとも俺の知ってる議論ではゆとりだの馬鹿だのという言葉は使わない
主張の内容以前の問題

281名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/15(月) 14:49:16.97ID:???
>>279
議論ねぇ
客観的に見てて何の参考にもならないし粘着して罵倒してるようにしか見えないけど

大体、元の248が道具よりも材料って言ってるのは飲食物で当たり前の事かと思うし
素人が高い道具を持って道具自慢に走るよりも
それなりの道具で腕を上げてから道具も高いのを買った方が道具を使いこなせる
包丁をまともに使えない奴が兼次の包丁で業務スーパーの安い冷凍食材を捌くよりも
料理が巧い人が100均の包丁でちゃんとした店でそれなりの値段で買った物を捌いた方が美味いよね

282名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/15(月) 14:49:34.13ID:???
>>280
ずいぶん小学生レベルの議論なんだな。
>>280はどれに対するコメントかな?わかるかな?
>>275>>276に対するコメントだってわかるように書いてあるよね?ボク、わかるかな?
キモイ、キモイ、粘着、に対して言ってるのであって、まともな意見に対して言っているわけではない。
そこすら理解できずに「主張の内容以前」ってwブーメランって言うんだろ?ゆとりの間では。
を見て法を説け。
おまいさんにまともな理屈を説明しても駄目だと言うことがはっきりわかるな。
しかしここまで説明してやってるってずいぶん親切だな。
そもそも自分の理屈に当てはめてみれば?粘着は自分だろw

283名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/15(月) 15:03:48.25ID:???
もういいからちょっと落ち着け

284名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/15(月) 15:46:21.03ID:???
>>282
だってキモイんだもの

2852482014/12/15(月) 20:30:01.65ID:???
今の時期はエスプレッソ淹れるのに失敗することってほとんど無いが
真夏の夜、サウナのように暑い家に帰って部屋に上がろうとしたとき
買ったばかりのコーヒー豆(400g・焙煎3日目)がゲタ箱の上に置きっぱなしだったときの絶望感とか。
それを分かってくれるなら・・・刀を鞘に収めてください。

286名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/16(火) 14:09:24.58ID:???
>>281
自演くさくてうんざりするけど。
粘着粘着いうなら、自分も粘着してることをどういうんだよ。
自演かオトモダチかは知らんけどさ、見方が偏ってるし、都合のいいとこだけで話進めるからレベル低いって言うんだよ。
まず「道具よりも材料というのは飲食物で当たり前」というすり替えの主張。まず、どこで材料より道具が大事、という発言があるのか言ってみなよ。
つぎに「包丁をまともに使えない奴が兼次の包丁で業務スーパーの安い冷凍食材を捌くよりも
料理が巧い人が100均の包丁でちゃんとした店でそれなりの値段で買った物を捌いた方が美味いよね」
まず包丁をまともに使えない奴と、料理のうまい人にすり替え。あまりにもばかばかしくて鼻水でるけどな。
お前の理屈破綻しまくりだよ。
ねえ、使用者の腕の差ってどこで出てくるんだよwww
>>248が腕が悪くて、安物の冷凍食品で料理して、100均の包丁で調理してるから、高い包丁買ってもかっこだけ、と言ってる可能性は?
普通に考えたらこれまでの書き込みで第三者が248擁護しまくる理由って仲間か自演以外あり得ないけど。
第一、高い包丁は見栄えだけ、というから、そんなことはない。高いからいいものとは限らないが、高いだけで安いものとの差は見かけだけというのは乱暴だと言ってることのどこに文句が付けれるわけ?
まともに料理できるやつが、まともな食材そろえて、さあ、安い包丁買うか、高い包丁買うか、というときに、高いのは見かけだけ、というから、そんなことは言いきれないと言ってるんだよ。
あまりにアホなくせに例えも機能しないアホさ加減にうんざりする。

287名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/16(火) 14:18:57.42ID:???
>>285
それがなんなの?
買ったばかりのコーヒー豆を下駄箱の上に置きっぱなしにするレベルで値札の味がどうとかいってんの?
コーヒーの鮮度を気にしながら放置する奴が、何が「それをわかってくれるなら」だ。
もともとあんたが高い機械買えないからって、「高い機械は見栄えだけ」と言い切るから問題なんだろ。

「高い機械を使いこなすには使用者にも高いレベルが求められる。
始めたばかりだと、そこまで投資する必要はないかもしれない。ずうっと使い続ける自信があれば初めに高いものを買ってもいいと思うけど、
めんどくさくなって飽きるる可能性もあるから、はじめはそこまで高いものを買わない選択肢もありだと思う。」
というのなら理屈だけどね。

刀をおさめろとかいいだすなら、高い機械には高いなりの理由はあるだろうが私にはわかりませんでした、と言っておけ。
別に俺は「高いものが何でもいいものだ」なんて一言も言ってないんだから。

288名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/16(火) 14:20:45.48ID:???
基本玄関が一番温度変化が少ないだろ
だから、玄関放置でいいのだ

289名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/16(火) 14:30:30.80ID:???
こりゃ完全に精神の病気だな
リアルで面と向かって同じ話をしたら泡吹いてこんな事を言ってきそう

290名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/16(火) 15:11:34.25ID:???
>>287
悪い事は言わないからもう2chはやめとけ
得る物は何もないぞ

291名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/16(火) 21:27:11.26ID:???
何を言うか。これこそが2chネラーだろうが。
コイツから2chを取り上げたらどうなんだよ?
エスプレッソに首突っ込むのはやめとけって言うなら分かるが
お前の言い草は聞き捨てならん。

292名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/16(火) 21:57:15.68ID:???
2ちゃんねるを捨てて何にも無いと思った所から
新しい何かを探して生きた方が身の為だって言われてるんだろ
2ちゃんに使ってる労力を犯罪や親のすねかじり以外の人様に顔向けできる事に使えっての

293名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/17(水) 10:46:28.82ID:???
言うよねぇ〜(^o^)

294名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/18(木) 02:20:28.69ID:???
高いものコンプレックスのこいつ、某スレの御存じ君かな?

>基本玄関が一番温度変化が少ないだろ
>だから、玄関放置でいいのだ

またまた意味不明の理論を展開してきた。
今までのどうなったのさ?
>>286>>287にまともに答えてみたら?あ、むりだよね・・反論のしようもないもの。
そしたら得意の意味不明の理屈こねこね。
玄関が一番温度変化が少ないってどういう理屈?そんなの家によって違うだろ。
しかも、「サウナのように暑いい家に帰ってきて、玄関の豆を見て絶望」したお話はどこへ行ったの?
絶望してるのに温度変化がどうとかw 文盲過ぎ。
泡吹いていなくて、冷笑しながら静かにお前のアホさ加減を全否定してるとこを想定してみたら?
少しは反省できるかも。
こんなに完璧に論破できる理屈っていうのも今時珍しいな。

295名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/18(木) 09:30:01.41ID:???
どこのスレに行ってもとにかく争いのネタになりそうなことほじくり出しては
なりすましで引っ掻き回して相手を誰かと同一認定する人は放っておいて
グラインダーの話しようぜー

296名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/18(木) 15:52:40.52ID:???
粉残り対策に超音波洗浄機みたいな振動を与えたらどうかと思いついたんだが
なんかいい物ないかな

297名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/18(木) 16:52:22.08ID:???
国産サイクロン掃除機に搭載してるだろ
スイッチ切るとカタカタ振動するやつ

298名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/18(木) 21:32:28.65ID:???
VARIO-Vポチったぜ。エスプレッソに向いてるだろ

299名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/19(金) 01:21:58.18ID:???
VARIO、挽いた後に粉貯まるのあれ何
パコって叩いてドサーって出してんだけど

300名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/19(金) 01:36:02.01ID:???
VarioEしか持ってないけど豆入れの蓋軽く開けて勢い良く閉めるの繰り返すと残った粉が出てくる
叩くよりもよく出てくるし、回しながらもやりやすいので重宝してる

301名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/19(金) 08:22:44.00ID:???
>>300
ホッパーの蓋を、元の位置に叩きつけるって事?

302名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/19(金) 13:49:21.60ID:???
電動の挽いた粉が残る問題はどんな高級機にもありえる事だしどうしようもない
叩いたり振ったりして出すのが嫌なら手挽きを使うしかないんだよね

303名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/19(金) 15:06:50.97ID:???
手挽きだって同じだろ
叩いたり揺すったりはスマートじゃないから振動装置でも付けてくれんかねえ
逆に振動であちこち緩みそうではあるけど

304名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/19(金) 17:37:20.42ID:???
モーターの振動で落ちてこないような物が振動装置を付けたくらいで落ちてくる訳が無いw
それに手挽きで挽いた直後に落ちてこないで残るとか見た事が無い

305名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/19(金) 17:57:15.55ID:???
どんだけ軸のぶれたモーターなんだよ

306名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/19(金) 22:08:43.93ID:???
電動のはそうなのかー、初めてのだから不良品かと思ったわ
何か対策できないかねぇ
プラケースに張り付くし、ガラス瓶で粉受けたら差ほど変化無いし
うーん、難しいな

307名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/19(金) 22:56:49.05ID:???
ドサータイプでも、コンコン叩くとドサーっと出てくる……

308名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/20(土) 01:32:16.06ID:???
ゴメン、忘れて。

309名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/25(木) 03:13:26.82ID:???
>どこのスレに行ってもとにかく争いのネタになりそうなことほじくり出しては
>なりすましで引っ掻き回して相手を誰かと同一認定する人は放っておいて
>グラインダーの話しようぜー

話の内容が理解できない人なのかな?
同一認定とかそこだけとらえる前に、

「高いものは、かっこよく見えるだけ。味に影響はない」

とか言いきった248がさらに支離滅裂なこと言いだしてる事を理解したら?

豆と鮮度がよければグラインダーなんかほとんど関係ないって言いきるやつが、グラインダースレにいるから反論してるのに、
グラインダーの話しようぜとは・・・お粗末な頭に恐れ入るな。

310名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/25(木) 10:35:13.08ID:???
意見の違う人間がスレに一人でもいたら発狂するお前の頭がお粗末だっていう

311名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/25(木) 21:52:50.88ID:???
>>309
これは推測というか確信だが、お前、ネット上のレビューなど浅く広い知識を仕入れてきて書いてるだろ。
まともにエスプレッソを淹れた経験すらないんじゃないのか?

それどころか、すでにグラインダーのことなんか頭になくて
「俺の考えが絶対的に正しい」とか「相手を言い負かしたい」ってロジックで突っ走ってるだろ?

ネットに転がってる情報は大まかには正しいものばかりだけど、自分で自信を持ってこうだって言える知識にはならないから。
どこからどこまでが正しいのかっていう確信を持っていれば、今のアンタの精神状態には陥らずに済むはずだ。

312名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/28(日) 01:16:04.29ID:???
>>311
今のあんたの精神状態とかさ、頭がお粗末とかさ、難癖付けるだけで、どこがどうって少しも書けないのがお前だろ。

MAZZERとかは、見かけだけ、高いけど、かっこいいと言うだけで買う必要が無い。豆がよければすべてよし。という奴。
それに対して、
高ければいいというものではないが、高いものだからと言ってそれに見合うものではないと言いきれはしない、と言った俺。
何がロジックだ?
俺の意見は絶対に正しいと言ってるのはお前だろ?
きちんと流れ読んだら本人以外248を擁護なんてできないだろ。
まだ分からんの?いい加減あきらめろ。

313名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/28(日) 01:45:51.97ID:???
>>312
248にはかまわんでいいよ。
高いグラインダー目の敵にして延々とけなすだけの奴だから。

314名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/28(日) 09:34:07.81ID:???
だな

卑屈が病気の人です

3152482014/12/28(日) 22:47:38.61ID:???
ま〜だやってたのか?

Mazzerは良い機械だよ?真鍮に切削ねじの送りだからマイクロメーターのシンブル回してるような気分だった。
(現行品はアルミ鋳造の筺体に直接ねじを切ってあるのかな?)
挽き目を1段細かく設定しすぎても抽出に余裕があるってのは助かる。

ただ、人に提供した場合、豆の種類を変えたことに気づく人でもSolis(現バリオ)とMazzerの違いは分からないよ?
繰り返しになるけどグラインダー選びより、豆の種類と状態に気を使うことがより重要。
で、豆の状態を掴めるようになって、挽き目をどうしても調整したくなったときに専用ミルが欲しくなるもんであって
それがチンプンカンプンな人がグラインダー語ったって意味ないじゃんwww
>>285のコメの意味がピンとこないんなら専用ミル買ってもあんまり意味がない。
「2,3日家を空けてからラテを淹れると失敗することがある」って書いてあっても、ピンとこないんだろ?

でもさ、これも繰り返しになるけど、本当に欲しくて必要だって思うならば買ってしまえばいいさ。ただし200V仕様は値崩れするからダメな。
使いこなせないなって思っても100〜120V仕様、ブランドイメージの高いところのミルを買っておけば、中古でも値崩れしない。
結果、あんまり懐を痛めずに済む。

316名無しさん@( ・∀・)つ旦~2014/12/28(日) 23:05:26.51ID:???
お互いにと言わなくても片方が黙って止めれば終わるのに
「まだやってたのか」ってお前も引っ張ってんだろっての
しかも今月初めからでもう年の瀬だよ
日本人なら今年の厄を来年まで引っ張るなよ?

3172482014/12/28(日) 23:43:14.91ID:???
いや、おまいら掃除しろよとは思ったよ。
だが、すでに俺のコメなんか関係なく言い争ってるみたいだし・・・
俺がコメ入れる入れないに係わらず、来年までやってんだろ?どうせ。
だから、ま、一応は書いておかないとね。

○欲しくて必要なものなら買え。必要ないなら買うな。

以上だ!次は決断と行動あるのみ!
来年もいい年でありますように。

318名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/02(金) 21:58:35.06ID:???
>>248
ひよりすぎ。

お前が高いグラインダーはかっこだけ、と言ったんだ。
315みたいに書け、と俺は言い続けたんだよ。

>「2,3日家を空けてからラテを淹れると失敗することがある」って書いてあっても、ピンとこないんだろ?
誰が言ったコメントでこういう結論出してくるんだ?
とにかくお前は自分の方が上だと主張したいだけだろ。
ちんぷんかんぷんな人がグラインダー語ったって意味ないとか、あらゆるところにそれが表れてる。

MAZZERを買うのは。かっこだけで高いものを買う馬鹿。
から
お前みたいに腕を磨いてからじゃないと使いこなせない機械、素人はやめておけ、に路線変更。

ほんと自分の意見統一してから書き込めよw

319名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/02(金) 22:05:41.73ID:???
mazzermini買いました。
二杯分で9.5秒のタイマーになってます。
お勧めの細かさでも、8g〜11gくらいしか出てきません。
タイマー使っている方、どのくらいで設定していますか?

320名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/02(金) 23:52:31.34ID:???
>>318
お前が買ったってかっこだけになるのは本当のことじゃないか。
なにか間違ってるのか?

321名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/03(土) 00:12:01.61ID:???
>>319
持ってるバスケットと相談しながら決める。
一度、わざと多目に挽いて詰め過ぎになる量を把握しておく。
それから少し少なめがMAX。

抽出中に垂れてくる色の変化を見ながら使う量を決めていく。
(泡が白くなってきたら抽出を止める)
沢山使わないと上手く抽出できない豆もあるし、ショット当たり7gで十分なものもある。

322名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/03(土) 01:08:59.93ID:???
>>320
うん。間違いの見本ってぐらい完璧に間違ってる。
何も的確に反論できないから、すぐに誤魔化す。
主語はmazzer。俺とかお前ではない。MAZZERがどうか、という話に、かっこだけのものと言いきったのであって、誰かに限定した話なんてしてないし、おまえも今そんなこと言いたいなら、そこで限定すべきだったね。
そういうこと含めて俺はお前に、そういう言い方をしろって勧めたけど。
今更そうすべきだった事に気がついたのか?

3232482015/01/03(土) 10:49:33.38ID:???
俺が>>248に書いたことは本当だよ。
「かっこだけ」って強調してるけど、検索しても俺のコメなんてヒットしない。
てか、本当は分かってて書いてるよね?
これ以上は分かんない。
どうしてほしいの?

324名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/03(土) 19:15:13.96ID:???
他人を否定する為のレスって反論するだけ無駄でしょ
結局は理論じゃなくて批判の為の批判を繰り返すという感情論でしかないから
かわいそうな人がいるなって思って相手にするのをやめてコーヒーでも飲んで落ち着いた方がいい

325名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/04(日) 01:30:20.94ID:???
>>323
ああ、自分が上に立ってしかものを話せない人間ってやっぱり客観的に自分を見ることが出来ないんだな。
>どうしてほしいの?
こっちのセリフだわ。
なんで>>324と分けて書くのかもよくわからないけど。
あ、別人だっけ?
でさ、何が言いたいのか聞く前に、自分の意味不明な根拠のない発言はどうなるのか考えてみろよ。

>それがチンプンカンプンな人がグラインダー語ったって意味ないじゃんwww
>285のコメの意味がピンとこないんなら専用ミル買ってもあんまり意味がない。
>「2,3日家を空けてからラテを淹れると失敗することがある」って書いてあっても、ピンとこないんだろ?
これは書いてるわけだけど、理論とか持ち出す前に、これがどうまともな書き込みなのかまず考えろよ。
どの発言のMAZZERなどの高級機を買おうとしている人が 「ちんぷんかんぷんな人」で「下駄箱の上に放置した話がピンとこない人」なんだよ。

>「かっこだけ」って強調してるけど、検索しても俺のコメなんてヒットしない。

ほんとに文盲のようだから教えてやるけどさ、
>KG364か、ポーレックスを勧める。個人で使うだけなら、それで十分戦える。
>それに比べると機械が高いか安いかはあんまり…
>セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけでwww
安い機械のデメリットが「隣に置くと不格好って”だけ”」って、はっきり書いとるんよんよ。
つまり、高い機械のメリットは「隣に置くとかっこいいと言うだけ」
国語の勉強してればわかるよね。

326名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/04(日) 01:43:09.76ID:???
>>324
自分がどれだけ感情論を展開してるのか考えたほうがいいよ。
感情論というより、お前の思いこみだわな。
どのコメントに対して、言っているのか、自分の立場を明確にできないくせに理論とか。
コーヒーでも飲んで、文章をゆっくり読み、話の流れを整理したまえ。

327名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/04(日) 02:19:09.11ID:???
グラインダの話なんてそっちのけなんだから他でやりなよ

ここなんてどうだい?325にぴったりだと思うんだが存分に使ってくれよ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/pot/1310094139/

328名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/04(日) 09:40:00.49ID:???
誰でも自分が使ってる機械を否定されりゃ気分は悪いけどさ、
ここまで粘着してやり返そうってのは本当に異常だよ
明日にでも病院行くべき

329名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/04(日) 14:26:59.39ID:???
>>326
気持ち悪いんでレスしないでもらえますか?

330名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/04(日) 17:17:21.34ID:???
さすが珈琲板は基地揃いだ

3312482015/01/04(日) 23:47:39.03ID:???
とりあえず俺から話すわ。こんなんでまさか年を越すなんて予想もしてなかったけど。

>>325
今まで気づいてて言わなかったけど、自分に同調しないコメを全部ひとつの人格にまとめて、それに向かって話しかけてるのか?

言った言わないの話で勝ちたいだけなら譲るよ?
これから俺は「Mazzerは大したことありませーん。カッコだけでーす」と触れまわることにしよう。
でも、あんたの言いたいことって、本当にソコなの?

3322482015/01/04(日) 23:55:14.65ID:???
まあ本題はこっからだ。

俺もSolisやMagisterなどいじくりまわして、エスプレッソミルがどんなものかはだいたい掴めた。
ただ、メーカー間を超えて「miniがいいかENEAがいいか」ってのには、こりゃさすがに答えられないけど。
とにかく実経験から書いてる分には、まず俺がミルに対する評価ってのは変わらないよ?

しかしまあ、このエスプレッソの世界ってのはホントこだわりだらけだ。
いまどき、エスプレッソなんてフルオートマシンが販売されていて、
そいつらは適切なタンピング、適切な圧力と抽出量で自動停止。
出来あがったビスケットを自動でゴミ箱にポイまでしてくれるんだぜ?

もう人の手を使わず、エスプレッソからラテの一通りのレシピまで自動。
チンバリのターボジェットスチームとか出てくるころになれば、まあ近いうちラテアートまでフルオートでやってくれるんだろうな。

そんな時代にだ。俺らはやっぱりポルタフィルタでやんなきゃダメだし
自分でタンピングして手の感触で確認しなきゃダメだと信奉しているし
セミオートどころかマニュアルじゃないとダメってやつもいるんだよ。

俺だってここまでやってきて、「全自動でも味は変わらないよ?」って近親者に言われちゃったらもうゲンナリだわ。
そういった、あんたの何らかの拘りに水を差したってことなら、それについては謝罪する。

333名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/06(火) 19:43:33.28ID:???
>>332
何を寝言ほざいてるんだお前は?
「あんたの言いたいことって、本当にソコなの?」
「あんたの何らかの拘りに水を差したってことなら、それについては謝罪する」
論点をずらして、自分は間違ってない論を展開するのはいい加減にしろよ。
問題を複雑化したら相手が誤魔化されるとでも?
「自分に同調しないコメを全部ひとつの人格にまとめて、それに向かって話しかけてるのか?」
それはおまえだろ。一度答えてみろよ。>>315は、おまえだろが。どのコメントにチンプンカンプンとかピンとこないとか言ってるのか言えば済むだろっつってんだろ。
お前がどのコメントからちんぷんかんぷんとかみちびき出してるのか家って言ってるの。
ほんと自分のやってること考えろってのにまだ分からんのかな。

334名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/06(火) 19:48:59.49ID:???
323 :248:2015/01/03(土) 10:49:33.38 ID:???俺が>>248に書いたことは本当だよ。
「かっこだけ」って強調してるけど、検索しても俺のコメなんてヒットしない。
てか、本当は分かってて書いてるよね?
これ以上は分かんない。
どうしてほしいの?


まずこれをどうにかすれよ。
248と書いてるから、言ってるのであって、かってに同一認定しているわけでない。


>KG364か、ポーレックスを勧める。個人で使うだけなら、それで十分戦える。
>それに比べると機械が高いか安いかはあんまり…
>セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけでwww
安い機械のデメリットが「隣に置くと不格好って”だけ”」って、はっきり書いとるんよんよ。
つまり、高い機械のメリットは「隣に置くとかっこいいと言うだけ」
国語の勉強してればわかるよね。

これ、認められないの?
書いてないって言ってるのに、書いていたよね…
その結果>>331みたいな答えしか出てこないの?
論点ずらす前に間違い認めたらいいんじゃないかな?
お前がどれだけミルをいじってきたか?なんて誰も気にしてねえよ。
自分のミスを誤魔化すために、自分がどれほどすごいか説明しだすって終わってるだろ。
それなのにお前を擁護するコメントが書かれるって・・・自演じゃないとしても十分キモイ。

335名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/06(火) 19:57:28.24ID:???
>>248
高いのは、かっこがいいと言うだけ。という主張をした。
だから
>>255
値札の味を見たことが無いのでわかりませんが、値段が高いからと言って、値段だけとは言えない気がしますが。
高いからそれだけで素晴らしいとは言えませんが、高いものも安いものも味に大差ないと言い切るのはどうでしょう。

255のどこに文句のつけようがあるのか、意味がわからん。
>>281みてみろ。248に対する意味不明の擁護。
>>286でぐうの音も出ないほど論破されてる。
>>287もみてみろよ。
「高い機械を使いこなすには使用者にも高いレベルが求められる。
始めたばかりだと、そこまで投資する必要はないかもしれない。ずうっと使い続ける自信があれば初めに高いものを買ってもいいと思うけど、
めんどくさくなって飽きるる可能性もあるから、はじめはそこまで高いものを買わない選択肢もありだと思う。」
というのなら理屈だけどね。

刀をおさめろとかいいだすなら、高い機械には高いなりの理由はあるだろうが私にはわかりませんでした、と言っておけ。
別に俺は「高いものが何でもいいものだ」なんて一言も言ってないんだから。


これ以上ないほどまっとうな話に見えるけどな。

336名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/06(火) 22:09:37.35ID:???
バカが二人で言い争っていると言葉ばかり無駄に多くて困る

337名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/07(水) 10:08:41.76ID:???
「俺の言い分を認めないお前が間違ってるから認めるまで引かない」
粘着ストーカー気質の典型だな
吐き気がするくらい気持ち悪い奴

338名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/07(水) 12:29:06.08ID:???
気持ち悪い奴ら
だろw

339名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/07(水) 13:05:12.51ID:???
俺目線では248に噛みついてる1人だけが異常に気持ち悪い
言ってることに同意はしないが248の方はちょっとおかしな奴程度

340名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/07(水) 15:45:27.38ID:???
「喧嘩は同レベルじゃないと成立しない」って言うだろ

341名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/07(水) 16:21:42.21ID:???
機械に向かってるから人相手だと思ってないとか
実社会で人と対するときはネットとまるで違う引込み思案な対人恐怖症なほどなやつだったり

342名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/07(水) 16:24:22.14ID:???
争いってか一方的に敵意むき出しじゃね

3432482015/01/07(水) 23:01:13.79ID:???
だーかーら、勝ちは譲るって言ってんだろ!
論破された俺が直々に言ってんだぞ!
文句あんのか?あ?

344名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/13(火) 19:39:34.01ID:???
あのさ、おれ参戦するつもりはなかったけど、>>337みたいな意味不明のこと言う奴もいる(みたい)だからいっておくかな。
248が、高級機はかっこいいだけと言ったのは事実だよね
で、いろんな理屈並べてしまいに「かっこだけなんて言ってない」と言ったのも事実で・・・
はたから見てて、明らかに100%つじつまが合わないのは248だけど・・・論破とかそういう問題?
勝ちは譲るとかじゃなくて、>>334とか、間違った主張をどうにかしたほうがいいと思うけど。
間違った方が「勝ちは譲る」とか、「そんなこと言ってない」とか、主張してるのに、なぜ248が擁護されてるのか・・・(笑)
友達おおいみたいだね(笑)

345名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/13(火) 19:44:01.81ID:???
248擁護じゃなくてお前が気持ち悪いだけだ

346248(反省文です)2015/01/13(火) 21:16:35.92ID:???
>>344
だからさ、俺、本当に反省しているんだ。

俺さ、正直に告白すると、今までネットで「議論」とか「主張」とか、そういう言葉を決して使わなかったんだ・・・
なんでなんだろうって・・・今思い返してみるとさ、気恥かしさ・・・みたいなものがあったんだと思うんだよ。
ネットで議論なんてバカバカしい・・・
そういう言葉を使う人間を、心のどこかでバカにしてたんだと思う。奢りがあったんだな。

ところが、そんな余裕ぶっこいてた俺が>>286に完全に論破されてしまったんだ。
いくら顔真っ赤にして、涙目で反論しようとも、みな、首をかしげるばかりだ。
必死になって自演しようと、もうバレバレwww
もう完膚なきまでに叩きのめされたよ・・・・・・

お前は消して感情的にならず、隙のない思考によって精緻な理論を構築し
見ている者がハッとするような視点から矛盾点を斬ってみせた。
今ではむしろ清々しい気持ちさえある。
そして、さすがに認識を新たにせざるを得ないって気づいたんだ。
これこそ、議論の素晴らしさなんだって。

今、お前は勝利の美酒に酔いしれていることだろう。今は悔しいがしかし、これで良かったんだって。
本当にそう思ってるんだぜ?

347名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/13(火) 21:56:13.98ID:???
こいつ気持ちわりぃ

348名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/13(火) 23:05:55.10ID:???
一人で二役やってる病気の人かと思ってた

349名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/14(水) 00:28:00.78ID:???
さすが珈琲板の基地は一味違うぜ

350名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/17(土) 22:41:24.33ID:g/CDi/he
Baratzaマエストロプラス使ってた
一日5杯程度の家庭使用で2年間もたんかった。刃の取り付け爪はスグ折れるし、、トドメに駆動のナイロンギアが削れてモーター空回りで使用不能に。。
現在アスカソi-1フラット刃を3年使ってるが。。一度マッツァーとかシモネリのフルオート使っちゃうと、遅くてかったるく感じるねー。
シモネリフルオート19g 9.8秒に対して、アスカソi-1 17g1分近くかかる…フィルター冷めちゃう( ; ; )

あ、マシンはパボーニの安いレバーのね。

351名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/17(土) 23:13:58.91ID:g/CDi/he
>>

352名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/18(日) 10:37:29.76ID:???
フラット刃はイマイチだな。
粒度が揃うって話だが高価、遅い、味もコニカルに届かないってんじゃ、一体何のためにあるのか。
ブレンドによって使い分けるって聞いたことはあるんだが、具体的にどうすんだろ?

353名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/18(日) 13:23:41.76ID:Kl2rxNFI
ん?フラットって高かったっけ?

さておき。
フラットは挽き目揃うね。
実際見比べたのはascasoだけだけど。
ショップの人も、コニカルは挽き目は揃わない…って言っちゃ語弊があるがその分、断面が複雑になるので味を出しやすいんだそうだ。しかし反面雑味も出やすいから中々むつかしいらしい。


ascasoのレビューがあまり無いので。ついでに分かる範囲で。
フラットは600rpm
コニカルは1200rpm
フラット刃径、実測53mmで50mmのロッキーより大きい。

グラインド時の熱については、
ショップの人いわく。
"所詮家庭用なので、コニカルもフラットも大差無い"そうです。

354名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/18(日) 14:06:02.28ID:???
高いってーと間違いだな。
>>350みたいにフラストレーションが溜まらないフラットを買おうとすると
400Wクラスのモーターだとか、大径刃だとかが必要になって
性能に比べて価格が釣り合わない製品に感じる。
オートストップ付きのミニ買うくらいなら無しのCony買うな。

355名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/19(月) 23:53:32.69ID:???
業務のデカイのはとにかく処理速度が早いからねぇ

356名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/21(水) 02:08:25.86ID:???
でもさ業務用って憧れるな。
家庭用じゃ全く必要ないけど、
たまにはドーサーカチカチしたいじゃんね。

357名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/21(水) 11:00:43.21ID:???
業務用が家庭用より明確に優れている点は丈夫さ以外なら大量と連続で挽く事だな
でも見た目で上がる気分以外は業務用っていうのは家庭に置くのにオーバースペックだと思う
粒度調整は家庭用のVARIOでも細かくできるからね

358名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/22(木) 11:32:11.51ID:???
>>346
さんざん自分を擁護するフォロワーまで作り出しておいて何言ってるんだこいつは?
他のところでもまだ相手を荒し認定してるくせにw

>>357
おつかれさん。
varioだとどんなに頑張っても出せない味の安定が、ミニだと簡単にできるんだよね。
粒度の調整が細かくできたところで、挽かれたものに均一性が無い。おっと均一性そのものを云々しているんじゃないぞ。
不均一さの割合が一定してるなら、挽き目がそろってなくてもいいんだ。何とかできる。だがなあ・・・毎回わりあいが違うからどうにもならないんだよ。

359名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/22(木) 13:31:56.91ID:???
VARIOって言えばEモデルしか思い浮かべない奴と会話するのはシンドイな

どうせマッツァーもエアー所有で煽ってるだけなんだろうけど

360名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/22(木) 18:11:20.01ID:???
食い違ってんなぁ

361名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/22(木) 22:03:29.79ID:???
何カ月もかけて同じ言葉を呪文のように繰り返してるけど、マクロ組んでるわけじゃない。
感情をコントロールしようとする意思そのものが感じられない(感情をコントロールする必要を感じていない)

おそらく軽度の自閉症スペクトラム。
一般人は寝て起きたら怒りが静まったり忘れたりするもんだけど
こいつは時間が経てば経つほど怒りや憎しみが止まらなくなる。
爆発してここに書いて、それでも怒りが収まらないからまた爆発して書く・・・の繰り返しだよ。
内容そのものに、あまり意味はない。怒りを止められないから書いてるだけ。

362名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/23(金) 01:31:22.91ID:???
すべてコーヒーの飲み過ぎが問題なんだと思うよ
珈琲スレには他にも似たような気質の人多いよね

363名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/24(土) 03:36:12.57ID:???
>>361
どれに対してのコメントなのか・・・・
ここは妄想家が日記を書くとこじゃないぞ。

364名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/24(土) 10:08:19.64ID:???
パッと読みゃ分かるじゃん。

365名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/24(土) 14:31:07.48ID:???
気質や文章の質が似すぎてて一人の人間が二役演じているようにしか見えないんだが…

366名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/24(土) 20:04:04.19ID:???
極細びきにした時の、あの香りがもうたまらないのだが
一方で飲んだ後、腹具合が悪くなるのはなんでだ?
胃にキリキリっとくる感じが半日くらい続く。
ドリップコーヒーではこうならないのだが・・・
若い時は平気だった気がするが、30後半から毎日は飲めない体質になったなぁ。
アレルギーか何かだろうか。

367名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/24(土) 20:35:08.87ID:???
酸化した古い豆使ってるんじゃない?

368名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/24(土) 23:37:59.38ID:???
いや、豆は焙煎して日が経ってない・・・店で飲んでもなるんだよ。
それも、なんとなくウスーいやつを出してくるカフェでは成らず
店内に甘い香りがあって、繁盛してて、バッチリ決まったショットを出してくれる店にかぎって具合が重くなる。
だからコーヒーの何かに対して、体が拒否反応してるようだなぁ。
ドリップでも、ガテマラのうんと濃いのをデミタスで出すような店で具合が悪くなったこともある。
フラストレーション溜まるわ。人生の1/3を損してる気分だわ。

369名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/25(日) 00:00:28.89ID:???
先にミルクのんで、胃を保護しろ

370名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/25(日) 01:50:18.11ID:???
カフェインには胃液分泌作用あるらしいから
液量が少ない分、ドリップと比べて胃液が薄まらないのかも?

あと歳重ねると役職とかでストレスで胃粘液が少なくなってるのかもね

371名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/25(日) 15:46:22.75ID:???
歳かねぇヤダヤダ。

372名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/25(日) 17:35:41.77ID:???
コーヒーの豆の量を簡単にすくえるものってどれになりますか?

373名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/25(日) 17:36:20.97ID:???
一回分

374名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/25(日) 22:29:56.78ID:???
http://www.amazon.co.jp/dp/B000X14LEC
これなんかレビューでは好評みたい
俺はグラムで計ってるので使ってない

375となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY 2015/01/27(火) 08:39:13.67ID:???
>>368さん
単純に胃が疲れてるとか、ありませんか?
自分もストレスとか溜まっているのにも関わらずコーヒー飲んでると気持ち悪くなったりします。

376名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/01/27(火) 08:44:03.91ID:???
エスプレッソは気持ち悪くなる表裏一体の飲み物でしょ

3773682015/01/27(火) 18:21:58.12ID:???
>>375
あのあと調べてみたのだが、思い当たる節がありすぎる症状が・・・
実は胃もたれだけじゃなくて、熱中症みたいな体のだるさだとか焦燥感、無気力など全身症状や精神症状まで出てしまう。
カフェイン過敏も疑われるけど、エスタロンモカを沢山飲んでもこの症状は出ないのでカフェインじゃない。

遅発性抗体反応(IgG)だそうだ。
コーヒーに限らず毎日続けて同じもの食べてると、牛乳だろうが野菜だろうがなんでも発症する可能性がある。
つまり好物にかぎって発症しやすいアレルギー・・・
アナフィラキシーみたいな劇症化はしないものの、半年くらいは遠ざけないと治らないとか・・・・
ショボーン(´・ω・`)
とりあえず病院の検査結果待ち。

378となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY 2015/01/27(火) 20:08:13.47ID:???
>>377さん
あらら、、、
とりあえずムリせずに身体を大切にされて下さい。
検査結果 何も無いといいですね。

379名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/21(土) 13:33:13.13ID:???
346 :248(反省文です):2015/01/13(火) 21:16:35.92 ID:???>>344
だからさ、俺、本当に反省しているんだ。


↑ この気持ち悪い馬鹿なんなんだろ…

380名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/22(日) 00:27:36.44ID:???
>>379
もうとっくに終わってる話だろ。
悪いことは言わないか病院行け。
実生活でドロップアウトしちまうと取り返しつかねぇぞ。

381名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/23(月) 20:38:44.23ID:???
>>380
病院行くのお前じゃないの?
エスプレッソなんて最近興味が出てきて、はじめてここ見たのに。
最新50でみただけ。
おまえには忘れたい過去でとっくに終わった話だろうが、そんなことまで気にしていられないんだけど。

382名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/23(月) 23:24:13.42ID:???
バカにして言ってるんじゃない、マジな話で言ってる。

分かるかぎりでは、昨年の9月か10月ころには珈琲関連のいくつかの板に表れて、その文体で書き続けてるな?
荒らし目的の愉快犯としちゃ、期間が長すぎる。
人間不信か、愛着障害なのか、それとも自閉があるのか、そこらへんは分からんが、とにかく孤立を克服したいんじゃないのか?
たぶん自力じゃ無理だぜ?

383名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/23(月) 23:35:21.20ID:???
愉快犯なら相手がイラっとくるタイミングを読んで書いてきたり、計算高かったりする。
そういう本当にイヤなヤツだったら無視するよ。
おまえからは、そういうの、感じないからな。

384名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 01:16:28.83ID:???
>>383
ごめん、お前さんさん最近病院でそういうふうに言われたんだ?
>>248 が気持ち悪いってだけで・・・・そこまで話を膨らませるってすごいね。
文体とかなんとか言ってるけど、文体ではないだろwww
>>248が何なのかさかのぼってみてみると、まさにあほだった。
自分で書いたことを書いてないって・・・・お前さ、あれか?多重人格で、そのすべてがイカレてんの?

385名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 09:12:06.14ID:???
もう3ヶ月近く前のレスにここまで粘着できるってすごいな

386名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 11:45:58.06ID:???
>>385
おまえは1年中張りついてるから3か月前のことは古く思えるのかもしれんが、
数日前に見ただけの人にとっては粘着でもなんでもないんだけど・・・
そういう常識が通じる奴じゃないんだなw

387名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 12:02:02.49ID:???
俺も数日前に見ただけだけどいきなり3ヶ月も前のレスに噛みつくのはキチガイだと思うわw

388名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 16:29:19.67ID:???
>>387
嘘をつくなよwww
じゃあ、なんでお前のような奴が、他の奴に噛みつくんだよwww
矛盾もいいとこだw

389名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 16:38:28.60ID:???
どうした?自問自答か?w

390名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 16:53:54.37ID:???
>エスプレッソなんて最近興味が出てきて、はじめてここ見たのに。

へえ〜
で、ここに来て最初に書いたのが↓これ?

>346 :248(反省文です):2015/01/13(火) 21:16:35.92 ID:???>>344
>だからさ、俺、本当に反省しているんだ。
>
>
>↑ この気持ち悪い馬鹿なんなんだろ…





お前の方がもっと気持ち悪いし、はるかに馬鹿っぽい

391名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 17:14:29.60ID:???
まだやってんのかw

392名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 18:14:19.06ID:???
そんな事よりお前らほうじ茶飲もうぜ

393名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/26(木) 23:50:08.23ID:???
>> 387 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/02/26(木) 12:02:02.49 ID:???
> 俺も数日前に見ただけだけどいきなり3ヶ月も前のレスに噛みつくのはキチガイだと思うわw

って、他の書き込みに噛みついてるのに、何言ってんの?
ばかなの?www
気持ち悪いどころか、話になってないんだよ。
馬鹿っぽいじゃなくて馬鹿だよ、こいつwww

>>248 がおかしいのはどうやっても動かしようがない。あきらめろ。

394名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/27(金) 01:03:13.21ID:???
3ヶ月前も数時間前もこいつには同じなんだな…
病的な粘着質ってのはこういうことか

395名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/27(金) 15:38:31.46ID:???
>>394
物事が理解できないアホなんだね。
きてここを眺めた時の最新50を見るんだ。
お前みたいに常駐してるから3か月と数時間は違うとか、リアルタイムの感覚で発言するんだろうがね
読むときにいつの書き込みかなんてわざわざ見ないんだよね

人のレスにいきなり噛みつく根拠が無いのに、数時間前だからと、噛みついた正当性を主張する馬鹿←オマエ
ものすごく間抜けな奴の書き込みがあったので、3か月前だかどうだか知らんが、ひでえな、と言った書き込み。←ふつう

わかった?

396名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/27(金) 15:53:18.40ID:???
誰もお前が最近初めて来たとか信じてないからw

397名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/27(金) 16:07:43.53ID:???
>>395
お前がいつ来たとか、どうしてそこにレスしたとかどうでもいいよ
ただひたすら気持ち悪い
それだけ

398名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/27(金) 18:32:36.00ID:???
>>396
はあ、信じてないと言うだけで何の証拠もないのに噛みつくほうが、明らかに頭がイかれてる。
>>397
おまえがレスしなけりゃいいじゃん?
>>248がそんなに黒歴史なのか?お前の中で。
お前が気持ち悪いからおかしいと言われてるのに何言ってんだ?

>>387
>俺も数日前に見ただけだけどいきなり3ヶ月も前のレスに噛みつくのはキチガイだと思うわw
俺も数日前に見た、とか言い出したのお前だよね。
さらに3か月前がどうとか言い出したのもお前。
それなのに >いつ来たとか、どうしてそこにレスしたとかどうでもいいよ
完全に敗北じゃん。それなら最初っから余計なこと言わずに気持ち悪い連呼だけしとけ。アホなキチ○イじゃなくただのキ○ガイだと思われるから。

399名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/27(金) 19:23:33.80ID:???
いつの間にか俺が248にされてるしw
妄想って恐ろしいなw

400名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/27(金) 19:27:45.27ID:???
あとアンカーの付け方がいつぞやの粘着君丸出しになってるぞw
もう脳内設定忘れたのか?

401名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/27(金) 21:01:44.32ID:???
あと数日でみんなお別れです
最後は心残りの無いように

402名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/27(金) 23:34:34.40ID:???
>>400
ばかだねえ・・・
お前がそういうように安価つけたの。
お前が何見て色々想像してるのか、単純すぎて笑えるw

403名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/28(土) 00:30:07.02ID:???
顔真っ赤だけどそれ笑ってんの?w

404名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/28(土) 01:00:33.65ID:???
これ、たぶん借金だな。
欲しくても買えないものを否定された上、「本当に欲しい物なら買えばぁ?」って煽られたらこうなるわな。

405名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/28(土) 01:12:21.46ID:???
>お前がそういうように安価つけたの。

いくら悔し紛れでもこんなこと言う奴初めて見たわ

406名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/02/28(土) 05:03:28.86ID:???
Breville Dose Control Coffee Grinderってのよさげ
ゲイルさんとこでみっけた

407名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/04(水) 12:28:13.96ID:???
>>405
あのさ、悔しがってるって言えば相手が悔しがるって本気で信じてるの?
おめでたいね。
お前ってさ、きっちり反論されたら、まともに返せなくなるじゃん。
なんか、悔しいとかさ、粘着がどうとかさ、人間性を否定したり、感情をかき回せば勝てるとか思ってるのかどうか知らんけど、やれるのはそれだけだよね。
かわいそうだな・・・

408名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/04(水) 21:28:04.40ID:???
良かったな、やっと書き込めてw

409名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/04(水) 23:35:22.28ID:???
2chの掲示板で議論、反論、論破か・・・俺にはできねぇ。
さらに憐れみを掛ける余裕まである。
頭冴えまくってるな。アニキ!

410名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/12(木) 17:12:30.21ID:???
ぎろんはんろんろんぱ?
何言ってるんだろ。
アホもいい加減にすれ。全部読んでみた。
人にいちゃもんつけたのがどっちなのかはっきりわかったよ。
人の意見に、なんの正当性もなく思いこみで文句をつけたから反撃されたんだろ。
その反撃が徹底して、容赦が無かったと言うだけ。
どっちが悪いか、アホなのかはっきりしてる。

411名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/12(木) 20:46:59.54ID:???
アニキが登場なされたぞ。オッス、オッス。

412名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/12(木) 21:46:31.14ID:???
>>410
どっちがアホだったの?

413名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/14(土) 01:02:17.57ID:???
そりゃ2chに書きこんじゃう人だな。

414名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/18(水) 00:46:11.96ID:???
323 :248:2015/01/03(土) 10:49:33.38 ID:???俺が>>248に書いたことは本当だよ。
「かっこだけ」って強調してるけど、検索しても俺のコメなんてヒットしない。

248ってのが、「高いのはかっこいいだけ、味に影響はない、」って主旨の主張した。
そのあと323で、「かっこだけ」とはいってないとアピール。
どっちがあほかは自分で判断したら?

415名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/18(水) 08:27:03.38ID:???
粘着気持ち悪い

416名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/18(水) 16:35:59.44ID:???
>>414

>美味いエスプレッソは焙煎したてを翌日から冷蔵保存+淹れる直前に挽くのが重要で、
>それに比べると機械が高いか安いかはあんまり…
>セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけでwww

この発言の趣旨を「高いのはかっこいいだけ、味に影響はない」と思ったなら
お前は相当に頭が悪い

417名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/18(水) 21:02:40.09ID:???
たぶん自閉だな。
統合失調症でもこんな書き方するけど、妄想が出てたら不可能なやりとりがある。
正直、納得させて引っ込んでもらうのはほぼ不可能だと思うぞ?

418名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/31(火) 13:22:33.07ID:???
>>416

ねえ。
頭が悪いって言えば、自分が正しいこと証明できるとでも?

機械の値段はそれほど関係ないと言い切った後に
>セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけで

高いのはかっこいいだけで、味に影響はないって言ってるんだよ。

この発言ではっきりわかるだろ。
この日本語理解できないの?
自閉とかアスペとか使えば理屈が通らない思えの主張が通るとでも思ってんのか?
今頃やっと自分の発言の間違いに気がついて、発言の趣旨は違いましたって・・・
偽装した会社並みの陳腐な言い訳だな。

419名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/31(火) 13:42:48.44ID:???
「それに比べると」って書いてあるけど見えないの?

「○○に比べて〜ない」≠「ない」なんだよ
日本語って難しいね
ボクちゃんももう少し勉強すれば分かるようになるから頑張ろうね

420名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/31(火) 14:12:02.30ID:yTM6PKfy
HG oneでも買っとけ。

421名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/03/31(火) 21:34:01.18ID:???
結局のとこ>>418はエスプレッソマシンとグラインダー何持ってんの?

422名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/04/05(日) 00:42:19.28ID:???
>>417
統失と自閉症ってコメからどうやって見分けんの?

423名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/04/11(土) 22:46:04.80ID:???
自閉の可能性があるってだけで判断はできない。コメントだけから特定すんのは危険きわまりない。
ただ、少なくとも統失は考えにくい。
統失は精神分裂病と呼ばれてたけど、これは誤訳。正しくは連想分裂病。

たとえば推理小説読んでたら最後まで読まずとも「犯人はヤス」って分かったりするだろ?
読んでる途中でいろいろなことを連想し、それらを統合して結論を導き出すワケ。
統失はこれがうまく出来なくなるので連想が本筋から逸れてしまう。そこで
「私死んじゃうの?ただ本を読んでただけなのに、どうしてこんな目に会わなきゃいけないの?」
みたいなとんでもない結論を導きだしたりする。
こうなるとひとつの考えをまとめて書くこと自体が難しくなるから、コメント内のつじつまが合わなくなってくる。
コメントを読んでるかぎり、統失の印象は受けないな。

今回の場合は、反語を拾えないとか、執着や怒りの行動、それから回転体に魅入られてる可能性があり
これらが自閉の特徴と一致するから「そうかもしれない」ってだけ。

424名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/09(土) 00:19:45.11ID:eLebMzSH
あなたの給料が増えないのはアベノミクスのせい。

あなたが不幸なのはアベノミクスの結果。

ではどうすれば良いのか?

その答えを実現すべき政党が今、生まれた。


その名も「新党憲法9条」。


この新政党を立ち上げた人がメルマガを配信してる。
無料で見れるので、見てくれると嬉しいな。

http://movement.main.jp/modules/d3forum/index.php?forum_id=4


アベノミクスは、もう終わっている。

貧困に苦しむ多くの人の期待に応える政治家を誕生させる新党。

425名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/16(土) 11:35:11.13ID:F2vs3hD/
【訃報】3月にメジャーデビューしたばかりの男女3人組「ふぇのたす」のミキヒコ氏

   「名探偵コナン」脚本家の望月武氏、急性心筋梗塞、46歳。



他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne

何千もの鳥や魚が死んでいます。集中豪雨の結果です。その中には、放射能が含まれます。
magazines/rwhnd8/kxz1kf/ewe6t0

人々は肺炎やインフルエンザやHIV/エイズに抵抗できなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0

あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe

認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67

マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。
33116k/yitdsf/u198z0

マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。
magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly

426名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/27(水) 13:35:04.85ID:???
>>419

逃げるために必死に屁理屈こねまわすね。
まだ逃げたいの?

>「○○に比べて〜ない」≠「ない」なんだよ
>日本語って難しいね
>ボクちゃんももう少し勉強すれば分かるようになるから頑張ろうね

このレベルを難しいって言っちゃうところに、お前の馬鹿さが表れてるんだよ。
いいかな・・?

>>「○○に比べて〜ない」≠「ない」
あまりにも都合よく自分の書き方を解釈させすぎwww

まず、「ない」とは言っていない、と、ヒヨッタのはわかった。
で?
だからと言ってお前が
>セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけで
これを書いたのが無かったことにはならないんだよ。
日本語そんなに難しい?
小学生レベルでもわかる話なんだよ。
「かっこが悪いだけ」で話の方向が決まってる。
100%違いが無いわけではない。←ここねwお前の言う≠「ない」
違いはある。
「かっこの良さ」が違う。

はい、お前が書いた文章の丁寧な解説でした。
どうやったって、お前の言ってることは間違ってるんだからどう理屈こねたって無駄なんだよ。
つぎから同じ間違いをしないように気を付けろ。

427名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/27(水) 15:56:50.76ID:???
ここまで説明が下手というのも自閉を強く示唆してるな

wikipediaからの引用だが自閉症スペクトラムの診断基準

1. 対人関係の形成が難しい「社会性の障害」
→言わずもがな

2. ことばの発達に遅れがある「言語コミュニケーションの障害」
→この説明能力からも明らか

3. 想像力や柔軟性が乏しく、変化を嫌う「想像力の障害」
→自分の信じた事以外すべて間違いで、そうした主張に執拗に食い下がる

いずれにも当てはまる

428名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/28(木) 00:00:14.68ID:???
「セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけで」ってのは>>248が見てそう思ってる訳だから
つまり>>248の家にあるセミコママシンの隣には、マッザーを置いてない(けど現状に満足している)って意味。
そんで、その結論は「高価なグラインダーはカッコだけである」ではなくて「無駄遣いするな」って話だ。

何十万円もするものなんだから、自分にとって、ただ欲しいだけのものなのか、それとも必要なものなのか。
それを判断するためには時間を置くことが必要。だから「二年後に買え」って話だよ。

>>248>>426にうろたえたってのは正論にヒヨッタ訳じゃなくて・・・そのまあなんだ・・・察してくれ。

429名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/28(木) 02:23:06.97ID:???
何十万じゃなくて十何万だから女がバッグ買うとか車弄りの人がドレスアップするとか考えれば屁でもない。まあ自分が普段無駄遣いしないほうだからかもだけど。
10年前Mazzer mini Eを8マソ円弱で輸入したけどもう一台買いたいぐらいだ

430名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/28(木) 18:43:14.03ID:???
>>427
説明ベタとか羅列するだけで、どこの文章が、何を説明しきれてないか、それすら指摘できず・・・
ぼんやり「いずれにも当てはまる」とかかけば、なんとか自分が勇気に立っていると思っている・・・まさにあほう。
言わずもがな、って指摘できないから言えないだけw
説明能力・・・きちんとした説明が理解できない自分を理解できてないw
自分の信じたこと・・・お前が書いた文章から指摘されていることを必死で無視しようとした結果w

431名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/28(木) 18:54:54.31ID:???
>>428
はあ?
何言ってんだこの人?
自己弁護はもういいって。

>焙煎したてを翌日から冷蔵保存+淹れる直前に挽くのが重要で、それに比べると機械が高いか安いかはあんまり…
>セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけでwww

最初の一文は要するに豆の鮮度が重要って話。酸化を防ぐために直前に挽くことの重要性。まあ、これは当然だわな。
つぎに、「それに比べると」機械はあまり重要ではない、と述べた。
ここで終わっていれば、豆の鮮度>グラインダー と言いたかったと言う主張を理解できなくもない。(大分に譲歩して。文としてはもっと機械の位置を下においてる)
そして最後に、セミコママシンの隣に置くと不格好と言うだけが、値段の安いもののデメリット、といいきった。
これで、日本語の解釈はしっかりできるわけで。
それに対して、>>419はなんて言ってる?
>「それに比べると」って書いてあるけど見えないの?
>「○○に比べて〜ない」≠「ない」なんだよ
>日本語って難しいね
>ボクちゃんももう少し勉強すれば分かるようになるから頑張ろうね

それに比べると、を使った意味が最後の砦なのかもしれないが、あまりにお粗末。
わるいけど、>>419自体が間違っているのに何言ってんだ?

432名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/28(木) 19:26:20.92ID:???
せっかく薬が効いてたのにまたやめちゃったの?

433名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/28(木) 21:28:38.74ID:+v1wq4Fb
食べ物や飲み物でのダイエットって本当に効果が
あるのか疑問に思った事はないでしょうか?

どの食べ物や飲み物に、どんなダイエット効果が
あるか学んでみましょう!

http://fooddiet.web.fc2.com/

434名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/05/28(木) 21:54:43.77ID:???
2015/05/27(水) 13:35にカキコって時点で察してやれよ。
マジでこういうタイプの人間とは関わるな。レスを返すな。
負の感情に引き摺りこまれるぞ。

435名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/02(火) 20:44:50.39ID:???
ブラジリアのグラインダーってどうでスか?

436名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/09(火) 02:52:36.67ID:???
C-90買ったんすけど2回挽くごとに臼歯の掃除をしないと詰まります
こんなもんですか?
何かおかしいですか?

437名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/10(水) 15:05:20.00ID:???
ここでカリタ厨の反論来ます
っていうかエスプレッソに使えるほど細かく挽けるの?これ

438名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/10(水) 17:18:20.55ID:???
見た目の目盛りの前の事前調整が自由なので、やり過ぎれば上と下の歯をぶつけることもできます。細かさ的にはひけますけどドリップ用に中細とかでもめっちゃ詰まる。全品こんななら設計上の欠陥でしょこれってくらい。
メリットはサイズとモーター3分回せることくらい。
毎回挽くごとに掃除に10分かかる。


KGとかバリオとかボダムって、掃除の頻度はどのくらいですか?

ある程度は歯の中にひき残るとは思うのですがそれが溜まりに溜まって詰まってひけないとかいうことは起こりますか?
起こるなら頻度が知りたいです。

439名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/15(月) 11:09:56.84ID:???
もしもーし
誰かいませんか

440名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/15(月) 11:35:34.48ID:???
はーい

441名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/23(火) 16:40:17.52ID:???
一回で100gぐらい挽きたかったら、業務用に手を出すしかないんかなぁ・・・

442名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/23(火) 23:52:23.74ID:???
時間が少しかかるってだけで家庭用でも大丈夫やで

443名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/24(水) 00:12:14.70ID:???
定格時間ってのがありますやん?
ボダムビストロやったら20秒
バリオやったら1分
止めて5分休んで...

444名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/06/26(金) 14:10:33.79ID:???
>>441
ハンドミルに電動ドリ

445名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/12(日) 01:42:28.40ID:???
>>434
>2015/05/27(水) 13:35にカキコって時点で察してやれよ。

うん?社会人じゃないのかな?13-14時に昼休憩って会社もあるんだけどね。

446名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/12(日) 01:49:04.02ID:???
416 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/18(水) 16:35:59.44 ID:???>>414

>美味いエスプレッソは焙煎したてを翌日から冷蔵保存+淹れる直前に挽くのが重要で、
>それに比べると機械が高いか安いかはあんまり…
>セミコマのマシンの隣に置くと不格好ってだけでwww

この発言の趣旨を「高いのはかっこいいだけ、味に影響はない」と思ったなら
お前は相当に頭が悪い

>>419 :名無しさん@( ・∀・)つ旦~:2015/03/31(火) 13:42:48.44 ID:???「それに比べると」って書いてあるけど見えないの?

「○○に比べて〜ない」≠「ない」なんだよ
日本語って難しいね
ボクちゃんももう少し勉強すれば分かるようになるから頑張ろうね


こいつが一番問題なんだよ。
国語能力が全くない。日本語が難しいのは同意するがお前の言ってることは全く間違ってるよ。
この文章持って小学校の先生に診てもらえ。

「高いのはかっこいいだけ、味に影響はない」と書いたんだよ。
それがわからないのが相当に頭が悪いんだよ。
いい加減に理解すれよ。
〜に比べて、ない。でやめとけば苦しいながらもお前の主張は何とか通せたかもしれないんだよね。
だけど余計な一言をそのあとにつけたんだよ、お前はさ。
「不格好ってだけ」って。ここまで含めてはじめて日本語の理解ってものなんだけど。
無いとはイコールではない、といいながら、必死に誤魔化そうったって話にならんぞ。

447名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/12(日) 10:51:52.93ID:???
こいつは伝書鳩か狼煙でインターネットしてんのか?

448名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/12(日) 15:01:24.40ID:???
国語能力の低さ争いなんて誰も興味ない
長文書いたとこで、まとめればお互いアホかバカの一言ずつで済みそうです

449名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/12(日) 22:22:11.46ID:???
>>446
そいつは馬鹿
お前も馬鹿

こういうふうに書けば一発で伝わる

450名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/12(日) 22:49:57.78ID:???
ネットで、よりにもよって2chで「俺は議論のプロ!」みたいなのは、すでに終わってるとしか。
生活サイクルもグチャグチャらしいし、いわゆる本物の方なんだろ。

451名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/12(日) 23:35:04.74ID:???
久々にこっち見に来たらラテアートスレの変な人の足跡がそこかしこにあるね。やれやれ

452名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/13(月) 03:56:19.19ID:???
>>450
生活サイクルw

453名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/13(月) 20:17:23.03ID:???
↑レスしてる時間のことだぞ。
その時間から寝て登校または出社するのか?

454名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/14(火) 04:20:07.65ID:???
>>453
固定観念強いのかね?
今の時代、この時間に起きてたら無職とかいいたいわけ?
パン焼いたり、豆腐作ったり、漁に出たり、火を消したり。
みんなもうとっくに仕事してるわ。仕事って朝8か9時に始まるもんだと思ってるのかね?
いわゆる本物の方、とかどういう馬鹿の考える事なのか笑えるね。

>>451
客に提供するミルクの分量が目分量というなら、毎度目分量で正確に計れているのかどうか、理解している必要があるよね。それができていないくせに、味で量を加減すれとは、どう考えてもおかしなことで。
毎回味見をしてから客に提供するの? 豆のひき目は毎日替えるのに、ミルクは目分量でって・・・いい加減すぎるでしょ。
それが理解できない、認められないレベル、素人に毛の生えたようなレベルで、それを指摘されて相手がおかしいとはね。
やれやれ、とはこっちのセリフだわ。
ちなみに俺の書き込みは>>452だけで変な人の足跡はお前の思いこみだわ。

455名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/14(火) 12:51:23.19ID:???
俺もいま仕事帰りだわ。
飲食関係の板で書き込み時間見て生活サイクルとか、どんだけ非常識なんだ?

456名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/14(火) 18:59:47.33ID:???
見苦しい。
早朝出勤の為に早起きして2chって、ますますオカシイじゃんか。

457名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/14(火) 20:23:57.12ID:???
エスプレッソもミルも関係ないとこで盛り上がってるねw

生活のどのタイミングで2ちゃん見ようがどうでもよくね?wそんなにこだわる部分?

458名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/14(火) 20:42:38.16ID:???
朝4時くらいって、9-17時基本のリーマン以外だと、意外とネット時間だよね。
パン屋で早いところだと、仕込みは3時前開始なのでちょっと手が空いたところ。
自分は院卒リーマンだが、午後出社前提で早朝は海外パートナー会社との電話のための自宅勤務。
朝4時頃は電話待ちしつつネット時間。今はもうすぐ寝る時間。

459名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/14(火) 21:32:18.10ID:???
>>458
正直言って、心の底からどうでもいいよ。

460名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/14(火) 23:39:26.03ID:???
院卒のサラリーマンで、電話番をするため2chしながら自宅勤務してるのか・・・
尊い仕事なんだからよ。末永く頑張れよ。

461名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/15(水) 00:28:39.17ID:???
VIPPERか。

462名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/15(水) 04:12:46.78ID:???
>>456
ま〜だ自分の過ちを認められないのね。
もう仕事始まってるっての。
この時間一仕事終えて、次に移る前の隙間時間なんだわ。
ここまで言わないと、一般社会としては当然存在が知られている仕事で、朝早く、もしくは夜遅くの仕事があることが理解できないの?
見苦しいのはお前なんだって。このハゲw

463名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/15(水) 04:57:59.33ID:???
>>462
そろそろその話題どうでもいいからスルーしろよ

464名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/15(水) 08:41:42.06ID:???
>>462
こんなところで言い訳なんかしなくていいよ
うるせーハゲで十分
分かった?ハゲ

465名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/15(水) 10:48:17.10ID:???
>>464
顔真っ赤にしていいわけって?
恥ずかしいこと言ったことに気がついたけど引っ込み付かないのか?www
そろそろお前退場しろよ。生活サイクルハゲ。

466名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/15(水) 10:49:41.22ID:???
>客に提供するミルクの分量が目分量というなら、毎度目分量で正確に計れているのかどうか、理解している必要があるよね。それができていないくせに、味で量を加減すれとは、どう考えてもおかしなことで。
>毎回味見をしてから客に提供するの? 豆のひき目は毎日替えるのに、ミルクは目分量でって・・・いい加減すぎるでしょ。
>それが理解できない、認められないレベル、素人に毛の生えたようなレベルで、それを指摘されて相手がおかしいとはね。

まさにまさに。

467名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/15(水) 20:38:40.58ID:???
「初めてここに書いた」とか「俺のコメは>>○○○だけ」と、最近になってコメ入れた風を装ってるけど
これだけ特徴のあるヤツだから、誰でもすぐ分かるし、本人も「自演バレてないな」などとは絶対思ってないハズ。

分からんのは、読んでても全然面白くないし、書いてる本人も愉快になれてるようには思えない。
>>451の言うことが本当なら、複数のスレでこれを繰り返してるんだよな?
動機が分からない。

468名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/16(木) 15:35:20.59ID:???
自分を認められたいんだろう。病んでるんだよきっと。

469名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/16(木) 19:57:08.53ID:???
そうね

470名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 02:44:54.56ID:???
>>467
読んでても面白くない、とか関係ある?
言ってる事間違ってないだろ。
動機がわからないってどんだけ頭悪いんだよ。
アホなこと主張する奴がいるから反論してるだけだろ。

自分が認められたいとかどうとか言っちゃう方に問題があるだろ。

471名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 02:59:31.40ID:???
>>470
72時間の沈黙を経て落ち着くのを待っているところだったのに!
荒らしスルーできないやつは荒らしだぞ
はい
もう一回、カウントしなおしだよ!

472名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 12:48:52.91ID:???
>>470
反論しなきゃいけない義務があるわけでもないのにしつこく粘着する動機が謎だって話だろ
アホな主張だと思うならほっとけ
実際そうなら皆そう思ってる
必死になるのは自分の主張によほど自信がないか、自己顕示欲が強すぎるかのどっちかだ

473名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 13:00:33.62ID:???
↑土曜も早起きなんだな。

474名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 14:04:42.00ID:???
>>470>>471のコメをどう理解したらいいのか微妙だな。
意図的に時間をずらして書いたつもりなのか
それとも逆に「俺は自作自演も平気だぜ」アピールしてるのか。

475名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 16:11:20.38ID:???
>>474
疑心暗鬼な性格だね

476名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 18:32:23.39ID:???
>>472
じゃあお前のやっていることはなんだ?
義務があったのか?
一言いってやりたいと思ったから書いてるんじゃないの?
必死になんてなってないしね。書き込み読んで、人に文句を言うくせに間違った理屈こねまわしてるから一つずつ訂正してあげてるの。
>必死になるのは自分の主張によほど自信がないか、自己顕示欲が強すぎるかのどっちかだ
ねえ、選択肢が二つしか考えられない無能のくせに、決めつけることはできるの?
例え私が必死だとしても、主張に自信が無いわけないよね。書き込みにしっかりとした理由があるんだから。
さらに主張していることは、「俺の考え」じゃないし、まっとうな理屈だから自己顕示欲とも関係ないだろ。
間違ってるくせに必死になる方を叩けばいいのに、間違ってる奴に反論している方をどうにかしようって・・・順番逆だろ。自己顕示欲強いんじゃないのか?w

477名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 18:33:27.14ID:???
この書き込みも含め、荒しにかまう奴も荒しだよ

478名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 18:34:35.58ID:???
>>474

俺が書いたんだよ。>>470は。
で?
どういう理屈で>>471と自演にしたいの?>>471は明らかに別人だろw
頭悪いのに無理やり何とかしようとするなw

479名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 18:47:09.17ID:???
>>476
必死すぎて痛々しいわ

480名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 19:07:26.88ID:???
本人が別人って言ってるんだから別人でいいじゃん!みたいな。

481名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 19:34:06.61ID:???
荒れてる雰囲気が好きな人がいるみたいですが
まじ鬱陶しいので消えて欲しい

自分を含めまったりと情報交換したいだけな人が殆どと信じてるし
そういう場が維持できないなら誰も来なくなるよ

482名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 21:00:15.18ID:???
んだば、ちょっと見てほしいんだが。
とある事情で刃だけ持ってるんだけど
http://uploda.cc/img/img55aa3e01c18a0.JPG
http://uploda.cc/img/img55aa3e2d4b9f8.JPG
こいつを何個か手に入れたい。
このAPってどこ製なんだ?径は54mm。
メーカーのロゴじゃなきゃ特定不可能とは思うんだが・・・

483名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 23:53:00.26ID:???
>>479
馬鹿すぎて引くわ〜www
>>472で>アホな主張だと思うならほっとけ
ってほっとけてない奴が書き込んでるんだけど。
必死すぎて痛々しいのはお前だよwww

484名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/18(土) 23:54:25.37ID:???
>まじ鬱陶しいので消えて欲しい

>自分を含めまったりと情報交換したいだけな人が殆どと信じてるし
>そういう場が維持できないなら誰も来なくなるよ

馬鹿は黙っててくれないかな?
情報交換に文句付け出した馬鹿がいるから追及してるだけ。
事なかれ主義の馬鹿どもは黙ってろ。

485名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/19(日) 00:00:21.90ID:???
>>484
あんたあつくゆしいのよ

486名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/19(日) 00:03:59.51ID:???
>>484
その「追及」の先に何があるの?
事なかれじゃなくただの無駄だとわからないの?
パカなの?

487名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/19(日) 01:22:25.31ID:???
>>485
暑苦しくても間違った事を野放しにするよりずっといい。
>>486
だから、お前がやってることはなんなの?
お前がやってることは、正しくさえないよね?
いじめの放置してる馬鹿と同じ。いじめに対して声を上げるとうるさいとか言い出す馬鹿。
ただの無駄とかいいきることなかれ主義だと言うこともわからないの?
それとも、努力はしたくないくせに事なかれと言われるのも嫌なの?
クズなの?

488名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/19(日) 06:15:38.55ID:???
お前と同じクズ
はやくきえろ
よくて
うんこ

489名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/19(日) 08:33:10.18ID:???
いじめないでくださいって素直に言えばいいのにねw

490名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/19(日) 09:21:20.79ID:???
都合よくイジメ問題に例えてるけど全然違うよね

クラクション鳴らされてキレてクラクション鳴らし返してるのと同じ

491名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/19(日) 10:03:32.62ID:???
>>482
54mmのフラットなんだからそこから目星つけていけば?
ascasoとか怪しい気がする

492名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/24(金) 14:59:19.70ID:???
>クラクション鳴らされてキレてクラクション鳴らし返してるのと同じ
お前も都合よすぎ。
よく見てみろ。
義務教育の国語レベルでわかるが、間違いなく「高いグラインダーかってもほとんど差は出ない。かっこいいかどうかというだけ。」
といいきってる。
そしてさらに、そんなこと言ってないとか言い出した。
クラクション鳴らしっぱなしの奴に説教してる爺がいるだけだろ。

493名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/07/24(金) 20:38:45.44ID:???
>>491
ASCASOと仕上げは似てるみたいだけど、切り方が違うな。
最大の違いは刃の切り方が逆。
俺の持ってるこの臼は、反時計回りに回るグラインダーのものってこと。
モーターが逆回転してるグラインダーなんて見たことない・・・
(VARIOだけはギアダウンで反時計回りになる例外的なグラインダーだけど)

ちなみにグラインダーの刃って、それを専門に作ってるメーカーがあって
そこから各ブランドに供給してるだけの気がするんだけど、実際のとこどうなんだろう?
だれか業界に詳しい人いる?

494名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/09/09(水) 21:14:33.87ID:???
繝?繧ケ繝?

495名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/11/14(土) 14:24:25.93ID:???
>>492
最初に通ぶって言葉選び間違えたんだろ。
そこまで追及されるとは思ってなかったんだろうな。

496名無しさん@( ・∀・)つ旦~2015/11/20(金) 22:03:36.59ID:???
>>495
これ当人は相当煙たがられてるけど、「場にそぐわない行動」が理解できてないっぽい。
それから一度パニックに陥ると自己コントロールを失ってしまう。
このタイプの人間はレス入れてやっても悪化するだけだと思う。
ほっといたほうがいい。

497名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/10(日) 16:43:48.99ID:???
落ちないように保守

498名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/12(火) 07:38:56.95ID:???
エスプレッソでグラインダーまでこだわる必要あるのかな?

499名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/12(火) 08:08:09.19ID:???
詰まらないかどうか

500名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/12(火) 08:45:55.23ID:???
>>498
マシンと同じかそれ以上に味への影響が大きいよ

501名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/12(火) 11:32:11.14ID:???
>>498
むしろ大あり

502名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/12(火) 13:29:59.62ID:???
グラインダーよりも豆の鮮度の方が味に影響する部分は大きい。
なので

1、新鮮な豆
2、グラインダー
3、エスプレッソマシン

ってな感じかな

503名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/12(火) 20:44:10.89ID:???
愛しい人と肩を並べて一緒に飲むと、とても美味しく感じるよ

504名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/16(土) 11:05:12.48ID:iDWVzESn
30秒か25秒で落とせるか知りたいんだけど
varioで落とすと何秒ぐらいでエスプレッソ落ちる?

505名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/16(土) 11:57:28.47ID:???
>>504
粉の量とタンピング次第だと思うの

506名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/16(土) 12:28:08.68ID:iDWVzESn
>>505
10gだとどのくらい?

507名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/16(土) 12:49:41.49ID:???
varioでも極細挽きに何段階もあるし、タンピングの程度の違いもあるし、
それで判ったらエスパーだと

508名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/16(土) 13:53:44.66ID:???
>>504
色んな条件で変わるから同じにはならないと思うけど、自分の場合は
目盛5で20秒〜25秒
目盛4で40秒〜60秒
目盛3で抽出出来ない
という感じですね
当たり前だけど、クレマエンハンサーは無しです
因みにモデルはVARIO-Eです
カット式のVARIOのことを言ってるのなら、全くの別モデルなので参考になりません

509名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/16(土) 14:18:57.93ID:iDWVzESn
>>508
ありがとう
なかなか良さそう
mazzerじゃなくても良さそうですね

510名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/16(土) 16:10:12.52ID:???
なに言ってんだこいつ

511名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 06:10:05.10ID:???
低価格グラインダーのスレで挽き目自体は前提条件だからおいといて
それ以外の使い勝手の部分でのエスプレッソに向いているものの条件とはなんだろう
って話が出てきたんだけど、このスレでそういう視点からだと
どんなグラインダーをオススメしてくれますか?

あと、このスレでマキネッタのモカは守備範囲外ですか?

512名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 06:47:19.70ID:???
マキネッタ用もここでいいんでね。マキネッタ用グラインダーさがしていてみるっこ押しつけ
られるのもなんだし。

エスプレッソ用の条件だと
ポルタフィルターを置くホルダがついていて、粉を直接ポルタフィルタに落とせる
エスプレッソには向いているが、ドリップに適した挽き目で挽けない(挽けると宗教戦争に巻き込まれる)

限定しない条件で
清掃がしやすい(コニカルカッターなら内刃を外しやすい)
静電気が発生しづらい、除去する仕組みがある
内部に滞留する粉が少ない(臼の回転軸が縦でモーターが下のグラインダーは構造上残る量が多いので)
挽目調整が目分量ではなく、目盛の値で細かく設定できる(また同じ目盛で安定した粒度で挽ける)

人によっては大切な条件
見た目がよくドヤ顔できる
作動音が適度によく、作動音で高揚感が得られる

513名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 06:50:45.60ID:???
あ、もひとつ

ホッパの角度が急で、ホッパの中をかき混ぜなくても豆がスムーズに臼に落ちる

514名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 07:19:07.36ID:???
あ、どういうグラインダーかだよね。
今使っているのがいまいちなんで物色しているんだが、国内販売されているのだと、
やたら高いモデルばっかりで、悩んでる。マシンと違って構造が単純だから個人輸入
しようかと検討中っす。

現時点では Breville BCG820***XL(***部には本体色が入る)ポチるかどうか悩み中
http://www.brevilleusa.com/beverages/coffee-grinders.html

515名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 07:34:37.92ID:???
なるほど。参考になります。ありがとうございます。
低価格スレではバリオのEとボダムのビストロ、
あとはデバイスタイルのGA-1Xの名前が上がってきてました。

516名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 08:18:29.54ID:???
>>515
ローコストでエスプレッソ・マキネッタ専用ってことなら
デロンギの KG364J も候補にいれていいかも。尼で1万円切ってるし。
http://www.delonghi.co.jp/products/detail/id/73

517名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 09:48:30.43ID:???
>>514
Breville Smart Grinder Proを個人輸入で購入したオイラが来ましたよ。

え〜、、新品購入後、1週間であっさり壊れました。

豆を挽いていたら突然異音と共にモーターが停止。その後、オンオフを数回繰り返したらモーター音は聞こえるものの刃は回転せず。

本体はハメコミで組み立てられているので分解も困難なので、メーカーに問い合わせるも完全にスルー。
何とか分解してみたところ、モーターの回転を2対のギアで刃の回転を調整するパーツがありました。
そのひとつのギア(なんとABS樹脂製!!)が磨耗。
勿論、交換部品も無く修理不能。
個人輸入での購入総額3万円弱が1週間で不燃物ゴミと化しました。

以上、ご参考まで。

518名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 10:09:34.91ID:???
>>517
ども、うーむ耐久性に難ありかぁ
だから
http://www.ebay.com/itm/-/121857011235?
を売っているのか(この業者は日本に送ってくれないけど)

一週間で摩耗ってのは明らかに組みミスで、ギアがきちんと噛み合っていなかったって
感じかなぁ。同様の事例他にもありそうだし、他の探したほうがよさげですね。

519名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 11:01:36.55ID:???
梱包がだめで輸送中に破損した可能性がある
日本の製品はかなり梱包過剰のものが多いのはそのため

520名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 11:04:42.96ID:???
>>517
仕様をみたら電源は110V〜120Vとなってたけど、昇圧トランスは使ったの?
内部回路にもよるけど100Vで使うと壊れるかもよ

521名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 11:34:26.63ID:???
>>520
トラブル内容がギアの破損だからそれはないだろ。
初期不良(組み立て不良)か輸送中に組み付けがずれたからだろうねぇ。

522名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 11:51:27.33ID:???
3万?もうちょい足せばちゃんとしたの買えるのになんだ、と思ったけど、Breville Smart Grinder Proってギミックがおもしろいね

ただ、単純なモーターだけじゃないから、昇圧しないで大丈夫かなとは思う
たいがい問題ないけれど

523名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/01/24(日) 13:36:02.01ID:???
>>520
昇圧トランス使わないとどういう風に壊れるんだい?

524名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/02/07(日) 15:28:51.70ID:???
<チラ裏>
折角 >>157 さんが忠してくれたんだけど、ぢつはそのときすでにポチったあとで、さっき佐川が BCG820BSSXL 持ってきたよ。
               /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
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       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    歯車舐めて、こわれませんように
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
</チラ裏>

525名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/02/07(日) 15:29:52.22ID:???

×忠
○忠告
そういう趣味はないので安心してね

526名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/02/07(日) 15:48:31.81ID:???
アンカーも間違えてるやん >>517 です。

挽くとき、樹脂が熱を持った時のような臭いが漂うのが、これって悪い予兆か……
粒度調整は、最初15でちょっと粗いかなと思ったので現在10(エスプレッソマシン用)
挽く速度はかなりゆっくり目で、うっかり山盛りにしてしまうことはなさそう。
ポルタフィルタ直受けでも周囲に粉が飛び散らないのはいいっすね。
主電源スイッチはついてなくて、フロントパネルのボタン適当に押すとON、タイマーで自動OFF
電源ケーブルは超短いので延長ケーブル必須。手元に電気工事用昇圧トランスがあったのでそれを使用。

527名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/03/03(木) 20:42:07.29ID:Ju6gFVbr
島本町って暴力とイジメのブラックタウンなの?

528名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/10(日) 09:25:20.56ID:???
>>526
エスプレッソマシンは何を使ってますか?

529名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/10(日) 10:06:19.47ID:???
>>528
買った当時は SAECO magic Cappuccino
現在は X Shot

グラインダー(BCG820BSXL)の方は使用頻度が低い(2〜3回/日)せいか今のとこ壊れていない。
豆が引っかかってスムーズに落ちないことがあるから、割りばしでホッパー内をかき混ぜてから挽いている。

530名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/10(日) 10:20:16.33ID:???
>>529
ありがとうございます
現在BCG800を使用しているのですが挽きが粗いのか
豆によっては抽出が速すぎるので、より細く挽ける物に買い換えを検討中です

vario-Vにしようかどうしようか
BCG820だと外見が800と変わらないので家族にバレなくていいかなあとか

531名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/10(日) 18:25:53.70ID:???
>>530
VARIO-VならVARIO-Eの方がいいと思うよ
見た目の銀色は安っぽいし、唯一の差であるモーターの速度だけど大量に挽き貯めしないのであれば気になる遅さではない
僅かではあるが低速の方が発熱しにくいので味的にも有利だしね

532名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/10(日) 18:47:31.05ID:???
>>530
BCG800とBGC820じゃ、挽目調整の段階が細かくなったのと、挽時間の単位が0.2秒になっただけで、
構造は変わっていないからより細かくってのは無理ではないかと。

BCG820 でグライドサイズ(60段階中)10で挽いて、抽出時間28秒軽くタンピングで100ccぐらい、
ぎちぎちに詰めると20ccぐらいしか抽出されないので、グラインダーよりタンピングの影響の方が
大きいと思う。

抽出速度が速すぎるってのは横漏れが発生している可能性が高いと思う。
カーブのついたタンパー使って外周に大きな応力のかかるタンピングをするとか、
フラットタンパーでも外周部に力をいれて一周回して、最後に平らにならすとか、
VSTやIMSの円筒形のフィルタ使っているなら底を絞り込んだ純正フィルタに戻すとか
試してみてから買い替えを検討した方がいいと思うよ。

あ、黙って後継機種に買い替えても速攻でバレルに200カノッサ
もしVARIOに買い替えるなら、VARIO-W人柱よろ

533名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/10(日) 21:50:09.92ID:???
BCG800と820なら見た目は変わらないから大丈夫。
とはいえ、挽き目が変わらないなら買い換えは無しか

vario-wはポルタフィルター直入れが出来ないのでパス
買うならvario886の方かなぁ

534名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/10(日) 22:25:23.06ID:???
>>533
液晶パネルの表示が違うから電源入れた時点で気が付くかと

お、いつのまにか BARATZA
Sette 270
http://www.baratza.com/grinder/sette-270/
Sette 270W
http://www.baratza.com/grinder/sette-270w/
なんての発表(今夏発売予定)してるやん

BCG820BSXLのギアが坊主になったら Sette-270W に突撃かな…

535名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/10(日) 23:28:21.70ID:???
家族は触らないんで、まずバレない

sette270と270wは何が違うんだろう?
ポルタフィルターの固定方法、もうちょいどうにかならんかったのか

536名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/10(日) 23:37:14.67ID:???
>>535
vario-wと同様重量設定が可能になっている

Sette270 のウリはコニカルカッターを内刃固定、外刃回転にすることによって、
刃直下の駆動部がなくなって、挽かれた粉が滞留することなくまっすぐ落ちるって
ことのようだね。稼働率の低い家庭用にはよさげだ。

537名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/11(月) 01:21:06.20ID:???
中途半端な安物じゃなくてマッザー薦めればいいのに

538名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/11(月) 01:50:08.00ID:???
>>537
すみません、家庭用で1日1杯しか淹れないんで
ドーサー有りは選択肢に無いんです。

マッザーだと値段的にチンバリのオンデマンドの方が好みです。

539名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/11(月) 06:52:24.77ID:???
>>538
俺はmazzer miniのドーサータイプ使ってるけど
一杯分だけの豆を投入すれば、入れた分だけ全て出てくるから問題無いけどな
https://www.youtube.com/watch?v=yCfEvQ2J6r4

540名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/12(火) 14:13:59.98ID:???
Mazzer Miniでプレス用の粗挽き可能ですか?

541名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/12(火) 20:16:43.01ID:???
逆にmazzer で、「出来ないかも?」と思えてしまう点が不思議

542名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/13(水) 04:33:09.48ID:???
>>530
820になって、挽目調整範囲が細かい方にシフトしていたのを忘れていた。
820でユーザーがエスプレッソ用に適切な挽目を得るために、内刃の下にシムかまして桁上げしてたのが、
820では不要になったってのが英語圏のユーザーコミュニティであったね。
800で挽目細かい方の設定が今一なら、改造してみるのもいいかも。

543名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/13(水) 04:42:31.84ID:???
シムかます場合は、刃が干渉する可能性があるので粗い方に設定して、挽目を見ながら細かい方に設定を変更する
必要があるので気を付けてね。
あと、刃を留めているねじはたぶん逆ねじ(右回しで緩む)。

544名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/04/17(日) 08:36:55.54ID:???
実はすでにシム調整済み
豆によっては最細までいかなくても良い抽出が出来るけど
マンデリンとかは速攻抽出・・・
とりあえずタンパーをフラットからCフラットに変えてみる

545名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/27(金) 21:45:29.70ID:???
V60 コーヒーグラインダー
このミルがMazzerレベルだと嬉しいのだが。

546名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/27(金) 22:42:13.42ID:???
>このミルがMazzerレベルだと嬉しいのだが。

結構、勘違いしている人が多いけど
mazzerによって挽かれる粉が優れているのは、刃の切れ味とだけの問題じゃない

一対の刃が、肉厚なダイキャストボディーにガッチリと囲まれて固定されていることで
豆を挟み込んだ時に刃の隙間にブレが生じることなく均一に刻む事ができるから

547名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/28(土) 22:04:28.49ID:???
よく分からんのだが、粉の均一さっていうのは具体的には味にどう影響してくるんだ?
焼かれた豆ってのはぜい性材だからどうやっても砕かれて微粉は発生する。
(機種によってその割合が10%くらいか、15%くらいかって程度の違いはあるけど)
だから本当に微粉が悪さしてるなら、遠心分離機を設置するカフェとかが出てこないのはどうしてなんだろう。

このMazzerってメーカーも、最上位モデルになると粉を均一に挽けないコニカルタイプを採用してる。
粉径と味にそこまでの関連性があるのか、調べてみたけど信用に足る文献がイマイチ見つからないんだよね。
そこらへん詳しく教えて。

548名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/28(土) 22:12:10.61ID:???
>>547
デロンギのKGとmazzer miniとの比較で、同じくらいの粉の大きさで挽くと
KGの方は目詰まりしちゃう

549名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/28(土) 22:54:41.67ID:???
それは知ってる。

550名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/28(土) 22:56:34.12ID:???
>>547
簡単に言うと粉が均一じゃないと抽出にバラつきがでるたろ。

551名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/28(土) 23:20:23.37ID:???
粉の見た目じゃなくて、ショットの状態から調整して実質のメッシュを合わせたときにどう違いがでるの?
見た目が重要なら、Kony使うとやっぱりminiよりメッシュ粗くしないと詰まりやすくなっちゃうでしょ?

どちらかというと海外のグラインダーを分解したとき、バックラッシを殺そうと試みて途中で放棄したらしい設計の痕跡を見つけることのほうが多い。
粒度を揃えることが本当に味だとか、香りだとかに良い影響を与えてるんだろうか?

552名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 00:20:15.60ID:???
>>551
粉が細かいのに目詰まりしにくいということは
それだけ豆の旨味を存分に抽出できているって事

デロンギで抽出時間30秒の時と、MAZZERで抽出時間30秒の時とでは
遥かにMAZZERの方が粉が細かい

553名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 12:33:40.18ID:???
という事はうんと細かく挽いて、うんと抽出圧を上げると美味しくなる?

554名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 12:57:20.79ID:???
かもしれないけど、今のマシンのポンプ・ボイラー・グループヘッド・ポルタフィルタ・フィルタバスケット
すべてに対して超価格が高くなる方向での再設計が必要なのがな。

555名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 13:20:21.12ID:???
>553 その対応で旨くなるのは粉クッキーだけのような気もする

556名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 20:32:26.62ID:???
うーん、やっぱりイマイチ分かんない。
粒度を揃えることが味に良い影響を与えるのであれば
ノンバックラッシねじだとか、時効処理したスピンドルだとか
精度を売りにしたグラインダーがリリースされてもいいはずだけど
実際にはベンダー側の販売してるハイエンドモデルはコニカルに戻っちゃうんだよね。
大径フラットを低速回転させたほうが粒度も冷却性もいいはずなのに。
なぜなんだろう?

557名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 20:36:01.52ID:???
粉残りが多いから

558名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 20:46:21.96ID:???
>>556
理屈はどうでも良いから、mazzer使ってみなよ
それでも満足のいくショットが出来ないのであれば
それはあなたの腕が無い以外の何物でもない

559名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 21:45:11.76ID:???
すでに所有歴ありです。
逆に腕が上がっていくほど疑問になっていく。
Mazzerじゃなくても普通に淹れられる・・・

560名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 22:39:06.02ID:???
多少のばらつきがあった方が以外と美味しかったりして

561名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/05/29(日) 22:57:03.49ID:???
ちなみに>>551の「バックラッシ取りを放棄している」という例だけど
ちょっと写真を撮ってみた。独身貴族時代に購入したものでもう動かないけど・・・
http://s1.gazo.cc/up/192785.jpg
グラインダーに3本のリブがあるでしょ?
明らかにプランジャーを入れようとしたことが分かるんだけど
ラッチスプリングを片がけして刃が傾くような構造に変えてしまっている。

他の多くのメーカーはそもそもグラインダーのガタを取ろうとしてないし
ハイエンドのコニカルタイプではさすがにプランジャーを入れてるけれども
やっぱりフラットよりは不均一な粉しか出てこない・・・

562名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/06/04(土) 10:14:26.18ID:???
グラインダー買いたいけんども結局コニカル・フラットだとどっちが美味いんだ?
mazzer miniか270wにしようと思うんだがマシンが非力なデロンギの152だから
細かく均一に挽けるフラットの方が抽出も安定するのかな?

563名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/06/04(土) 19:52:44.30ID:???
フラットのほうが抽出は楽だよ。圧倒的に。
そもそもカフェの店員ってバイトかパートさんでしょ。結構な有名店でも。
エスプレッソにそこまで興味ない、もしくは勉強熱心じゃない人が
言われたまま作業しても美味しく淹れられるってのがフラットの特長。
それでシェアが急拡大したのだと思う。

564名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/06/04(土) 21:03:41.96ID:???
Konyは店主が「どうしてもコレ」って指名しないと価格的に購入まで行きつかないでしょ。
ただ、刃の寿命が永いので客を大量に捌けるなら高利益。
しかしながら日本国内じゃKonyにして元を取れる店なんてまずないんじゃないかな。

565名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/06/12(日) 16:02:59.63ID:???
都市部の駅前のスタバとか、チェーン系列は客入りがいいぞ。

566名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/06/14(火) 11:35:24.93ID:???
>>562
豆による
ブレンドならコニカル
シングルならフラット
がいいと思うよ

567名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/07/17(日) 12:24:32.65ID:???
CUNILL Tranquilo2使った事ある人いますか?
グラインドの目盛り数を知りたいのですが、ググっても出でこない

568名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/07/22(金) 10:44:32.57ID:???
過疎

569名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/08/16(火) 11:00:03.73ID:???
harioのv60グラインダー使ってる人いる?
バリオeレベルと比較すると、どうなのかな

570名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/08/22(月) 14:05:15.23ID:???
sette270買うつもりの人いる?

571名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/08/25(木) 12:23:45.40ID:???
細かくひき具合を調節できる電動コーヒーミル HARIO

耐熱ガラスメーカーのHARIO(東京・中央)は電動コーヒーミル「V60 電気コーヒーグラインダー」を発売した。
ハンドドリッパーやエスプレッソマシンなど抽出器具に合わせて44段階で細かく豆のひき具合を調節できるのが特徴。
スイッチ部分にフィルターをセットしたドリッパーを押し当てれば、ひいたコーヒー粉を本体から直接入れることもできる。
臼部にはステンレス製のコニカル刃を採用しており、粒の大きさがそろいやすいという。コーヒー豆を入れるホッパーの容量は約240グラムで一度に多めの量をひくことも可能だ。
価格は税別2万8000円。全国の百貨店や専門店、家電量販店などで販売中。〔日経QUICKニュース(NQN)〕

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL23HON_U6A820C1000000/

https://www.hario.co.jp/shop/images/products/EVCG-8B-J.jpg

572名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/10/11(火) 14:13:14.29ID:???
話題ねーのか

573名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/11/16(水) 20:39:33.96ID:???
ほれ
キーコーヒー、Bluetooth搭載コーヒーミル「Sette270W」を来春から取り扱い開始
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=428746

574名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/11/24(木) 21:16:26.27ID:???
貧乏人はMazzer mini一択やーー!

575名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/12/15(木) 23:53:21.38ID:???
>>574
貧乏でmazzerて…varioで悩んでるのにw

576名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/12/16(金) 00:18:17.02ID:???
>>575
varioいいよ
昔は細かさがいいのかと思ってたけどそうでもなかった
タンパーで軽く詰めればいいのが出来る

577名無しさん@( ・∀・)つ旦~2016/12/16(金) 07:17:27.28ID:???
>>576
おー、詳しくありがとーございます、因みに、粗挽きの方ってそれなりに使えそうなものなんですかね、スレチかもですが良ければ教えてくださいー

578名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/01/02(月) 13:08:03.17ID:???
600ドル前後のグラインダー検討してる
今はsette270が熱いのかな
どのレビュー見ても概ね好評だけど
どこ見ても必ず五月蝿いと書かれてて笑える
コストによるプラボディの弊害らしいけど耐久性はどうなのかね?

579名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/01/26(木) 15:50:55.14ID:???
臼刃を外して歯ブラシでこする、という内容のメンテナンスのしやすさを重視したいな。

焙煎したてのアツアツ豆を挽いたら、ひきめが大幅に狂って、
ブラッシングの重要さを痛感し、今は週1でやってるんで、
分解したり組み立てるときに壊れそうなのや、いちいち引目が変わるのは嫌だわ

580名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/02/09(木) 01:49:02.68ID:???
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

581名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/03/11(土) 00:20:30.31ID:???
アスカソのi-miniグラインダー使ってますが粉が粗くて困ってる。細かい設定の所に目一杯回しても粗々。。。youtubeの動画で見るとココアパウダーのように細かいんだけど。。。まるでドリップコーヒーの粉のよう。こんなもんなんですかね?使っている方いたら教えて下さい。

582名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/03/11(土) 21:03:47.92ID:???
>>581
おれのは目一杯細かくすると小麦粉なみになって詰まって抽出できなくなるよ
反対に回してるんじゃない?それか刃の取り付けが間違ってるとか

583名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/03/13(月) 00:05:38.10ID:???
>>582
豆が細かい絵柄の方の奥にダイヤルは回してますよ。修理出したけど問題ないみたいな事言われたけど動画見ると細かかったので納得できなかったんです。でも小麦粉並みなると分かって安心しました。修理会社に粘り強く言ってみます^ ^

584名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/03/13(月) 01:12:55.98ID:???
>>583
予想だけどたぶんアッパーディスクの取り付けが間違ってると思う
締め込んだ状態から90°くらい戻した位置が正常なはず
その辺も修理会社に突っ込んでみたら?

585名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/03/14(火) 00:44:49.85ID:???
>>584
随分詳しいんですね^ ^ 助かります。手動のミルで挽いたらそっちのほうが細かいくらいでしたよ 笑

586名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/14(金) 00:08:28.51ID:a9RYpD0B
すみません質問なんですが
淹れるマシンはシルビアでグラインダーがKG364Jの一番細かくすると
全く抽出されず詰まってしまうんですがタンピングが強すぎるのでしょうか?
加減してすると早すぎたりクレマ出ないシャバシャバだったりでなかなかうまく抽出できないんです

587名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/14(金) 01:01:32.36ID:???
タンピング圧一定で、挽き目で調整

588名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/14(金) 06:15:11.21ID:???
ありがとう
それで頑張ってみます

589名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/14(金) 09:18:43.52ID:???
>>586
タンパーのせるぐらいの力で試してごらん

590名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/14(金) 23:15:26.88ID:???
アドバイスありがとう
それぞれ試した結果、極細挽でダンピング極々弱くする程度でいい感じになって来ました。
あともう少し調節が必要ですがなんとかなりそうです

591名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 14:39:28.24ID:???
ギュウギュウにタンピングしたがる人、いるよね。

592名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 15:52:44.95ID:???
適正タンピング圧30ポンドを軽いと表現するか、
ギュウギュウと表現するか人によって違うよな

593名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 17:29:06.96ID:???
チカラを入れるってのは、毎回同等に成りづらいんだよな。
尺度、モノサシとしてタンバーそのままの圧、というのを使い
あとはゆるやかに加減すればよろし。
息とめて葉を食いしばって力こぶ作って、ウンウンうなって
油汗かいて全体重かけたりはだめだぞw

594名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 17:50:53.51ID:???
バネばかりを付けたタンパー作ったら売れるかもと思ったが押し付けてると見えない罠

595名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 18:13:14.19ID:???
>>594
一定圧でクリック感‥というより底打ち感のある
タンパーとか、デジタル荷重計内蔵タンパーは
既にあるよ

596名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 20:15:23.35ID:???

597名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 20:30:49.70ID:???
買うなら、ちょっと高いけど
http://www.joefrex.com/products/handle-technic-aubergine.html
http://www.joefrex.com/tamper-bases/
と好きなタンパーベースの組み合わせの方がいいよ。
トルクレンジみたいにタンピング圧調整できるし、タンパーベースの形状も選べる。

荷重計付きのは、クリック感得られなくて常に表示みながら調整しなきゃならんからイマイチ。

598名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 20:32:30.62ID:???
ひょっ、typo トルクレンチね

599名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 20:36:53.12ID:???
スレ違いかなと思いつつ、荷重計付きはこれ
https://mgcoffeetools.com/products/brown-smart-tamp?variant=1000379555

600名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/17(月) 21:28:35.88ID:???
高いな!でもいいな、面白い。

601名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/18(火) 09:50:42.75ID:4v94qSvp
粗めでタンパー強くした方がいいでしょ。

602名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/18(火) 19:52:01.17ID:???
>>601
エスプレッソの場合はドリップコーヒーと違って粉とか名の隙間を湯が通過する時間が短いので
メッシュは適度に細かい方が豆の旨味を効率良く引き出せる

603名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/18(火) 19:52:55.45ID:???
× 粉とか名の隙間
○ 粉と粉の隙間

604名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/18(火) 20:27:57.87ID:4v94qSvp
>>602
粗めの方が微粉を減らせるよ。

605名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/18(火) 20:48:06.52ID:???
>>604
それは精度の低い安物グラインダーだから

606名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/18(火) 21:00:26.95ID:4v94qSvp
>>605
微粉は0にはならんよ。

607名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/18(火) 21:21:10.79ID:???
>>606
勿論、微粉は0にはならんが、微粉を気にして粗めにせざるを得ないグラインダーは安物の証し

608名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/18(火) 21:37:34.23ID:4v94qSvp
>>607
道具に金かけて豆をケチりたいのか。

609名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/18(火) 21:41:50.89ID:???
豆ってブラジルあたりでいいんじゃないの?

610名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/19(水) 08:38:46.17ID:???
>>608
どっちもイイもの選べば?

611名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/19(水) 19:20:18.27ID:???
それな!

612名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/19(水) 19:22:16.74ID:???
微粉取る装置あるよね?
こないだJBCで見た。
あれどーなんだろ、おいしくなるのかな?

613名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/21(金) 20:38:04.98ID:???
やっとキーコーヒーがsette270w販売し始めたね
9万だって

614名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/24(月) 23:40:53.27ID:???
すでに注文済み

615名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/25(火) 13:27:29.15ID:???
多分説明書と電圧が日本仕様になったのと、デザインが変わっただけだと思うけど、届いたらレポよろ

616名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/26(水) 13:34:11.16ID:???
デザインが変わった…だと?

617名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/26(水) 15:57:26.14ID:???
クソダサいキーコーヒーのマークが入ったじゃん

618名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/04/26(水) 20:31:18.30ID:???
それだけ?
上にかじったりんごのマークでも入れるかな

619名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/06/01(木) 07:33:19.94ID:???
mazzer miniからの買い替えで$2000前後の予算なんだけど、オススメ&欲しいって機種ある?
Mahlkonig k30 vario買おうと思ってたんだけど替え刃がなかなか海外でも売ってないんだよね。
やっぱ部品が取り寄せしやすいmazzerかねぇ。
compakも評判いいからE8かコニカルのE10も考えたんだが、内部の調整ギアがプラだったんでパスかな。
どっかMahlkonigの替え刃売ってればk30 買うんだが。

620名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/06/02(金) 00:21:30.48ID:???
中華のネットショップでは普通に外径65mm、内径37mm、2孔の替刃が売ってるけど
外国の店、特に中華系から買いたくないなら他のにすれば

621名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/07/13(木) 16:00:30.79ID:???
キーコーヒーのSette270W買われた方いらっしゃいますか?
商品のサイトではエスプレッソ用の極細挽きには対応していないと書いてありますが、実際のところどうなんでしょう?
「コニカル刃をキーコーヒーが日本向けにチューンナップし、ドリップ対応の刃を備えました。」ということなので、オリジナルのものより粗挽き寄りに設定されているんですかね。
もしお分かりになる方がいらっしゃっら教えていただけないでしょうか?

622名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/07/14(金) 01:23:09.04ID:???
元のメーカーのbaratzaが270wの別売りオプションで、ドリップ向けのコニカル刃を販売していた筈
それをキーコーヒーが使用しているのでは
本来なら270シリーズはエスプレッソ用

6236212017/07/14(金) 01:42:02.87ID:???
>>622
そうなんですか。
ありがとうございます。
オリジナルのものと同じならキーコーヒーのを買おうかと思ったのですが、それでしたらアメリカのサイトで270の方を買うことにします。

624名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/06(日) 13:27:22.77ID:???
mazzer miniのelectrical という挽く量を電子制御できるドーサーレスのグラインダーに関心があるのですが、
AとB があるみたいなんです。

この違いは何でしょうか?

625名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/09(水) 12:07:38.29ID:0BqYQ+Gx

626名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/08/13(日) 09:14:04.73ID:???
>>612
コントロールストッカーのことか?
エスプレッソじゃ全く変わらん
ハンドドリップで微妙に分かるレベル。

627名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/05(木) 03:22:59.60ID:???
ヤフオクにたまにロッキー出てるけどいくら位が妥当なんだろう。

628名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/05(木) 14:11:31.50ID:???
エイドリアンに聞いてくれ

629名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/05(木) 15:21:45.32ID:???
>>627
6万

630名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/05(木) 15:23:56.24ID:???
>>627
俺は1が好き

631名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/05(木) 16:28:23.59ID:???
>>627
ヤフオクなら下のトレイがステンレスでできている旧バージョンが俺は好き。

632名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/18(水) 02:23:34.98ID:???
1年半使っているランチリオロッキーが明らかにきめ細かく挽けなくなってきてます。ちゃんと分解掃除、キャリブレーションしています。やはり刃が劣化してるのでしょうか?
ある人のブログでは500kg〜1,000kgが換え時と書いてありましたがそんなにたくさん挽いてません、、、

633名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/18(水) 04:00:39.86ID:???
豆の劣化だな

634名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/10/18(水) 12:02:33.47ID:???
俺は店舗中古買ってるから上記以上の量より全然挽いてるけどヘタレてないけどな
用途的に深煎りを挽くだろうから固いのを挽いて痛める事も少ないだろう
焙煎からしてるなら産地によっては石が混入してる事もあるから取りのぞけば良いし
店舗から煎り豆を買うにしても一通り目を通した方がいいかも
刃が見た目で劣化してるなら交換、してないなら代理店通してメンテナンス、いっそ買い替えか

635名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/02(木) 00:24:45.32ID:???
sette30APていうのが出たみたいだぞ。
SeattleCoffeeGearで$249。270Wのほぼ半額。
調節が30段階しかできないようだが、
出力、刃サイズ、グラインドスピードは270シリーズと変わらないようだ。
VARIO-Vはディスコンかもな。

636名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/02(木) 22:19:45.62ID:???
超いいじゃん

637名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/03(金) 14:05:13.57ID:???
いくらで買えるのかな

638名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/05(日) 19:30:48.60ID:???
sette、めちゃくちゃグラインドスピード速いよな
270通り挽けても実際家庭用で使うのは20から40位の幅だから、シンプルなやつ待ってたわ

639名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/15(水) 20:12:54.17ID:???
現在家庭用エスプレッソマシン「デロンギEC860M」を使用しており、グラインダー として「deviceSTYLE GA-1X-BR」の最小メモリで挽いたもので抽出しているのですが、メッシュがかなり粗く上手くクレマが出来ず抽出が出来ません。
そこでより細かいメッシュで挽く事が可能なグラインダー を探しています。
今のところ2つに絞って「メリタVARIO-V」と「デロンギKG364J」と迷っています。

エスプレッソに適した粒度と粒の均一さを最も重要視しており、静音性や価格、静電気などは特に気にしていません。
その点でいくとどちらの方がお勧めでしょうか?
二つを使用した感想が分かる方でよろしければ教えて下さい。また、その他の良いグラインダー などがあればお願いします。

640名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/15(水) 22:29:28.53ID:???
デロンギec860m、いいマシンだよね
その時はvario-e使ってたけど、充分クレマ出てたからvario-vなら大丈夫だと思う
もし輸入とかも視野にいれるなら、同じメーカーのsette30APとかは?
setteシリーズ、コンパクトで使いやすいよ

641名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/15(水) 23:14:02.37ID:???
クレマは新しい豆使うとたくさん出るような気が
あと、ロブスタ混ぜると出るんじゃね

642名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/16(木) 00:17:02.94ID:???
vario系は低価格帯グラインダーの中ではエスプレッソ用に挽き目が揃う方だし、ホルダー直受けできるメリットは大きい。
ただしvario-eのグラインドスピードは業務用とかsetteとか使った事あると、めちゃくちゃ遅く感じる

643名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/16(木) 20:31:42.80ID:???
>>640
アドバイス、ありがとうございます。
オススメのsette30も調べてみて、ある程度マシンの事を把握して広がりが欲しい場合はこのようなグラインダー も良いかと思いました。ありがとうございます。

>>642
業務用も軽くですが使っていた時期があり、大量に落とす場合はやっぱり気になりそうですね、家庭用で現在は使用しているのでとりあえずVARIOを購入してみることにします。
ありがとうございます。

644名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 19:57:02.73ID:dgORX0ts
自分はBezzera B005使ってる
他に使ってる人見たことないな

645名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/17(金) 23:18:44.30ID:???
オレは引きこもりだからそもそもグラインダーを使ってる人を見たことがない

646名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/11/18(土) 09:46:03.11ID:Gm8GgyJf
空を飛んでたな。

647名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/02(土) 16:25:07.88ID:???
varioは結構ダマにならない?

648名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/06(水) 16:23:48.39ID:???
>>632
これ、自己解決しました。
掃除する時に刃のネジをコーヒーの脂で固着しがちなので緩めに締めていたのが原因でした。
再度、掃除するときに強く締めたら直りました。

649名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/08(金) 17:12:38.21ID:???
ラッセルホブスの評価が高くて買ったけどエスプレッソみたいな細挽きには向いてないね。
手でひくのは買う気なかったけど、インテリア的に木製のやつにしても大丈夫ですかね?
カリタかハリオかわからないけどクラシックなデザインの。
あれはエスプレッソに向かない?
制度は悪いそうですが。

650名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/08(金) 18:31:31.08ID:???
>>649
絶対に向かないと思う、、、
安く済ませたいならKG364Jとか。
シルビア以上のエスプレッソマシン使っているなら、最低ランチリオロッキー

651名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/08(金) 23:17:30.63ID:???
>>649
手挽きでエスプレッソは不可能

652名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/09(土) 20:59:27.28ID:???
んなーこたーない

653名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/09(土) 21:30:24.69ID:???
>>644
グラインダーの購入を検討していて、この機種が有力候補なんだけど、実際のところどんな感じなのかな?

654名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/10(日) 08:54:45.56ID:GyGNKfsJ
手挽きでやっとるよ。微調整は難しいが。

655名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/10(日) 10:11:57.08ID:???
手挽きやってる人ってマゾなの?

656名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/10(日) 12:29:31.26ID:???
サドです

657名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/10(日) 23:36:34.87ID:???
手挽きで高品質なエスプレッソは淹れられないでしょう?

658名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/11(月) 07:34:43.54ID:???
ボーレックス?でいけるんじゃ?

659名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/13(水) 17:57:03.78ID:???
kg364j買いました。
メモリ動かす時にクリック音はするけど、実質無段階な感じでメモリがどこにでも止まるんですが、不良でしょうか?
中には0.5クリックの改造もしてる人がいるのに、メモリのどこにでもピタリと止まるのはおかしい気がして。

660名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/13(水) 18:36:24.22ID:???
mazzer miniと同価格帯だと、やっぱmini一択?

661名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/13(水) 20:13:24.63ID:???
>>660
たとえばhome-barista.comだと
Compak K3
Baratza Vario
Baratza Sette 270
あたりが比較対象の話題にあがるみたいだね

662名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/13(水) 23:26:27.83ID:???
>>661
ありがとう。今はvario E使ってるし、KompacとMazzerならやっぱり後者のほうが良さそうだ

663名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/15(金) 13:24:17.70ID:???
>>653
無段階調整なので好みの挽きに調整できる
粉も均一
エスプレッソマシーンを発明したメーカーなのでちゃんとしてる、アルファロメオとここしか使用が許されてないヴィスコンティ家紋章が何気におしゃれ
プラスチッキーな部分が少ない
ロッキーよりは良いと思う

664名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/15(金) 18:09:04.11ID:???
>>663
すごく参考になった(・∀・)さんきゅー
背面のエンブレム、かっこいいよね!!

665名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/15(金) 18:12:52.17ID:???
>>662
購入後のvario EとMazzerの比較レポよろしくです

666名無しさん@( ・∀・)つ旦~2017/12/15(金) 22:08:06.14ID:???
>>664
基本的にこういうマシーンは構造が単純で他のメーカーと実は共用パーツが多かったりする、なので自分は見た目で決めました

667名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/06(土) 13:51:41.49ID:???
みるっこdxてエスプレッソ党的にどうなん?

668名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/06(土) 21:31:11.27ID:???
論外

669名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/07(日) 08:45:56.18ID:???
みるっこはドリップ用と心得よ。
みるっこ持ってるけどエスプレッソに使おうと思わんな。
仮に使ったとしでも調整幅無さすぎてタンピングで合わせないといけないから難しい。
基本はタンピング一定でパウダーの細かさと量で調整だ。

670名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/07(日) 22:40:38.78ID:???
>>669
なるほどエスプレッソは奥が深そうだな。vario eってので充分か?

671名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/07(日) 23:58:25.87ID:???
>>670
上を見ればきりはないが、入門としては充分な性能だよ

672名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/20(土) 07:47:01.80ID:???
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

673名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/22(月) 20:51:58.82ID:4KsZBUTl
静電気どうしてる?

674名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/22(月) 22:55:26.11ID:???
スポイトで水を数滴垂らして豆を濡らしてから挽いてる

675名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/23(火) 08:35:36.36ID:???
>>674

グラインダー錆びない?

676名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/23(火) 16:24:39.88ID:???
冬は毎回そうやってるけど挽いた粉が水分吸収するのか全然錆びないよ

677名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/23(火) 17:30:59.82ID:???
豆のオイルが水を弾いてたりするのかなあ

678名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/25(木) 09:10:37.74ID:???
毎回、刃を研いでるようなもんだろ。
少々の水分で錆びる前に次の研ぎが入る

679名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/25(木) 11:48:34.66ID:???
海外だと香水みたいなちっこい霧吹きで水分与えてから挽いてるね
HG-1だったかな

680名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/25(木) 12:49:14.92ID:???
vario-Eの一番細かい設定で挽いた豆をなるべく詰まらせることなく煎れられるマシンってありますか?
ちなみに今はデロンギのECAM23120を使用しています
全くの初心者なので教えていただけたら幸いです

681名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/25(木) 18:33:37.72ID:???
Vario-Eもってないけど、細かすぎるぢゃ?

682名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/25(木) 20:16:35.50ID:???
>>680
5でも無理だと思う

683名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/25(木) 22:14:29.37ID:???
>>682
>>681
そんなに難しいことなんですか…
最低どれくらいの細さなら可能ですかね?
宜しくお願いします

684名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/25(木) 22:40:58.53ID:???
俺は8くらいで使ってるな
それ以上細かくすると抽出できなくなる

685名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/26(金) 07:51:49.82ID:???
>>680

なんで一番細かい設定にこだわってるのかな?

686名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/01/26(金) 23:40:40.87ID:???
>>683
セミコママシンで豆によって8〜10という感じ。それ以上細かくする抽出できなくてマシンに負担がかかると思う。

687名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/02/22(木) 14:50:00.37ID:JGmPw+fq
教えてください。 セミコマ機購入考えていますが、グラインダーは今持っている古いパボーニで問題は無いでしょうか。
宜しくお願いします。

688名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/02/23(金) 08:18:46.27ID:???
>>687
問題ないでしょ
機種わからないけどパボだったら
エスプレッソ専業メーカーだからな

689名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/05(月) 04:43:56.68ID:???
これ良さそうだけどどうかな?

HG-1 Hand Grinder
https://www.youtube.com/watch?v=45AoaSn8wYY

690名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/21(水) 22:21:15.56ID:???
mahlkonig k30varioの購入考えていますが、気になるには性能とメンテ部品の入手方法のことです。
使ったことは無く、ただひとめ惚れという不純な動機ですが、または、MAZZERの購入を考えるのもひとつの
方法ではないかと迷っていますが、・・・・・
皆さんのご意見をお願いいたします。

691名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/22(木) 07:42:42.69ID:???
>>690
こないだメリタに何点かパーツの金額聞いたら結構な値段でした。
替刃が35000円、海外で探すと半額位で見つかります。

うちはesで性能は申し分ないのですが、粉残りします。
一杯分ずつ豆を計量して挽くとなると、何度か回す必要があって、
それでも1〜2g横領されます。

692名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/22(木) 09:34:34.23ID:???
逆に粉残りがないグラインダーがあったら教えて欲しい

693名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/22(木) 20:38:01.68ID:???

694名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/22(木) 21:03:10.41ID:???
>>693
ジョークのつもりなのか?

695名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/22(木) 22:26:43.47ID:???
>>693
残っとるがな

696名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/23(金) 22:19:40.47ID:???
早速のご返答ありがとうございます。ご返答によりひとまず安心しました。プロ用でスイス製であり、しかも
私、アマが趣味で使うのでメンテ部品を使うことはあまり無いのではないかとも思っていますが。
海外からの購入でしょうか? もしよろしければ購入先をお知らせ願えませんでしょうか。
取り急ぎお礼とお願いまで。

697名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/03/31(土) 18:48:28.57ID:???
グラインダーを検討中です。
今の所、候補は以下の2台なのですが、使用してる方が見えたら
使用具合など教えてください。

Baratza Sette 30AP
Breville The Smart Grinder Pro(BCG820BSSXL)


特に、豆の交換を多くするので残留粉の量の多さと掃除のし易さが
大事な評価ポイントなのですが、どんな感じでしょうか?

698名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/21(土) 23:47:14.76ID:???
MAZZER mini, super jolly, major, konyとあるけど、実際の使用上どのような違いがあるのでしょうか。購入
に迷ってしまいますが、ご存知の方教えて下さい。

699名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/22(日) 20:40:25.60ID:???
>>698
趣味か、業務かでminiを外すかsjとmajorを外すか考えれば?3つは径は違うけどフラットバーで回転数もほぼ一緒。粉の傾向は同じようなものかと(推測)でかい方が速く挽けるけど、そこが重要ならいいけど馬鹿でかいよ

700名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/22(日) 20:45:18.48ID:???
konyはコニカルバーで回転数が低く(豆の摩擦熱を低く抑えられる)粒状もより揃っているとの触れ込みなのが他と違う所。
自分はmini持ちだけど、今どれでもくれるなら迷わずkony貰いたい。好きなカフェのマシンがkonyで憧れる。mini以外は馬鹿でかい事は覚悟しておけ。後、趣味ならドーサレスにしておけ。

この後ちゃんとした人のアドバイス来るといいね

701名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/25(水) 23:35:43.33ID:???
趣味で使いますのでスピードより機能で選びますとやはり購入はkonyでしょうね、他にお勧めのものが
ございますか?それと、グラインダーとマシンとの相性とかはあるのでしょうか、重ねての情報を宜しく
お願いいたします。

702名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/26(木) 00:15:32.36ID:???
konyとその他は機能的な差はないよ。刃の種類が違うだけで。
どっちが優れているとかって話でもないけど、コニカルとフラットでは明らかに味が変わる。
自分が使う豆(シングルオリジンかブレンドか、加えて焙煎度)と出したい味で決めるのが正解。

mazzerもいいけど最近はmahlkonigの店が多い印象。

703名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/26(木) 22:04:24.32ID:???
よくみるあれmahlkonigっていうのか。確かに最近よくみる。家庭用とかラインナップあるのかね。

704名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/26(木) 23:40:49.80ID:???
情報有難うございます。mahlkonig良さそうですね、これ近く新型モデルに替わるらしく、迷い
ます。待つべきか、待たずに決行か・・・・・どうしましょう?

705名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/04/27(金) 10:50:49.40ID:FIujWPnY
「機械もの」はドイツ若しくはスイスだね

706名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/10(木) 13:13:06.45ID:???
買っちゃいました。今までとずいぶん違う味です。grinderって粉にするだけで、そんなにちがいは

と思っていましたが、シヨックでした。マシンを替えるともっと・・・・
マシンはなにが良いのか悩みます。

707名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/10(木) 19:22:41.74ID:???
>>706
購入オメ。何買ったの?

708名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/11(金) 21:07:30.35ID:???
M社 K30 です。これの新型入手できなかったので当分これ使います。

709名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/25(金) 12:49:37.29ID:???
ミルサーじゃダメなの?

710名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/25(金) 23:19:28.56ID:???
粒度が揃わないうえに、調整ができないからダメ

711名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/26(土) 01:20:38.55ID:???
>>709
業務用のデカいエスプレッソマシーンならギリギリでショットが落とせる
ただし、ミルサーのブレーカーが落ちるまで挽き続けなければならない

712名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/26(土) 10:51:15.91ID:???
主にキャンプとかの外出先で使いたいのですが、小型のミルでオススメありますか?

713名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/26(土) 20:34:48.46ID:???
>>712
ポーレックス

714名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/28(月) 18:29:27.24ID:???
oxoのグラインダーってのはどうなの?

715名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/05/28(月) 22:32:02.11ID:???
>>714
これのこと?
http://www.amazon.com/dp/B01DOQAWOK/

アメリカのアマゾンのレビューはいっぱいあるから見てみたら?
豆によっては詰まって動かなくなることがあるみたいだけど、詰まらなければ結構良さげ。

716名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/04(月) 16:02:36.98ID:???
Sette 30 APかSette 270を考えているけど日本の電圧100Vに対応しているかが心配だ
過去スレ読んだらVARIOが100〜130VまでOKという書きこみがあったから同じメーカーのSetteシリーズも大丈夫かな?

717名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/07(木) 22:25:08.34ID:???
>>716
キーコーヒーから買えば間違いないよ

718名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/08(金) 20:34:38.02ID:???
>>717
よく見たら270だけエスプレッソ用と書いてあるな
全部ドリップ用だと勘違いしていたありがとう

719名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/09(土) 08:34:38.92ID:???
初心者です。
・バリオe
・アスカソ I-grinder mini
この2つで迷ってます。

それか、若干予算を上げて
・ランチリオ ロッキー
・シモネリ グラニータ
までは出したほうが良いのかなあとも悩んでます。


ちなみに本体はここでもっぱら評判の悪いOscar2です(^^;)
誰か優しいおじさん教えてください。

720名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/09(土) 10:00:59.74ID:???
グラニータ買えるならマッツァーミニ買えるでしょ

721名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/10(日) 06:46:18.07ID:???
>>720
ありがとうございます。
ドーサーが付いているものだったら手が届くかなとは思うんですけど、
掃除の手間がかかるのでドーサーレスが良いかなーなんて思ってました

でもその手間を差し引いても挽きのレベルが違うのなら…検討してみようかとも思ってます

迷う!!

722名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/10(日) 07:38:36.07ID:???
>>721
7年前にマッツァーミニ(ドーサー付)を購入後
その1年後にマッツァーミニのEタイプ(ドーサー無し)を買い増しした俺
今も使い続けているのは機構がシンプルなドーサー付の方
意外に思われるかもしれないが、どちらのタイプも"掃除の手間"という点ではほぼ同じ
粉が残るのはドーサー部ではなくて、カッターハウジング内から
外へ粉が出てくる間の奥行3センチくらいの通路のところで
ここから粉を手前のチャンバー掻き落としてから、チャンバー周囲に付着した粉をチャンバー底部へ掃いてやる作業はどちらのタイプも同じ

723名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/10(日) 11:35:50.14ID:???
パソコンのホコリ掃除するエアダスターとか使えば楽だけど
毎日使うとなると安くないよな

724名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/10(日) 11:44:42.67ID:???
>>723
俺は、海外通販で送料無料で総額300円のグラインダーブラシを使ってる

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up119497.jpg

725名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/12(火) 15:18:26.24ID:???
>>722
おおぉ情報ありがとうございます。
結局、重点的に掃除するところは同じなんですね。

最初はVarioのつもりでしたが
やはりminiまでは予算を上げて検討してみようと思います。

726名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/13(水) 00:56:09.39ID:???
働いてる店にマルクーニックのk30がきた!
動いてるときはオモチャみたいだけど、ホルダーへの粉ののり方も良いし静かだし楽しい

727名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/17(日) 19:13:20.57ID:Q8rY6v+W
あまり話題になりませんがデロンギのKG521J使用されたことある方いらっしゃいませんか?
mazzerほどの微調整機能は全く求めていませんがセミコマ機で使用したいと考えています。

728名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/17(日) 20:17:18.02ID:???
>>727
デディカのグラインダーだよね?
ドリップ用も挽けるって謳うやつは、やめといた方がマシン
セミコマ使ってるなら、エスプレッソ専用のグラインダーの方がいいと思うよ

729名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/17(日) 23:18:42.90ID:???
>>728
そうです!
vario-v程度のグラインド能力があれば十分セミコマにも使えるメッシュが出るので良いのですが、、

730名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/18(月) 12:04:25.21ID:???
てかセミコマのポルタフィルター入るのそれ?
デロンギの小さいポルタフィルターは入るみたいだけど

731名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/18(月) 13:10:29.01ID:???
デディカのグラインダー買ったけれど、あまり細かく挽けない気がする。
全力でタンピングしても15secくらいで60ml出てしまう。(ダブル)

732名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/18(月) 13:13:57.41ID:???
高いのも安いのもそんなに変わらないよ
大切なのは豆の鮮度
これしかない

733名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/18(月) 18:31:00.42ID:???
大事なのは豆の鮮度とか言ってる人ほんとに信頼できない
自家焙煎してみたらわかるけど、元々の焙煎度合いと、グラインダーの性能と、実際の粉の精度に尽きるよ

鮮度については、開封して非密閉容器に入れて室温暗所に保管しても半月ほどはエスプレッソで落ちる
ただし味は明らかに落ちていく

7347332018/06/18(月) 18:39:28.68ID:???
x 開封して
o 焙煎して

735名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/18(月) 22:26:45.11ID:???
自家焙煎ってまさか手網‥?

736名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/18(月) 23:21:16.59ID:???
KG521Jは粒度283-1089マイクロメートル 調整18段階
VARIO-Vは粒度200-1400マイクロメートル 調整40段階
と公式ウェブサイトに書いてあるから性能はVARIO-Vが上に見える

737名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/19(火) 07:57:57.60ID:???
ランク下のVARIO-Eでさえ、
250-1200となっているけどな。
デロンギはこのクラスになっても静電気がひどい。
VARIOはほとんど気にならない。

738名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/19(火) 09:30:04.17ID:???
うーん、デロンギのec860とか680の為のグラインダーって感じじゃないか
セミコマならもっとエスプレッソ向け調節幅が多いやつの方がいいと思う

7397332018/06/19(火) 11:36:13.34ID:???
>>735
そうだよ
手網だと蒸らしの調整ができないとか温度プロファイルの管理ができないからって切り捨てる人がいるけど
もちろんそれを踏まえた上で、焙煎の出来の良い豆で語ってる

自家焙煎してるコンテストプロの店でもできた豆見てもらったり、話聞かさせてもらってるけど、同じ意見だってさ
こっちは客として聞いたサービストークかもしれんから切り捨ててくれても良いよ

ともかくショットの善し悪しについて豆の鮮度を持ち出すのはナンセンス
グラインダースレでならなおさら、って言いたい

740名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/19(火) 12:27:44.47ID:???
グラインダースレでなおさらって言いながら、一人で勝手に焙煎やら鮮度やら熱く語ってる‥
ブーメラン‥

741名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/19(火) 12:57:27.51ID:kjmxj7fj
豆の鮮度って生豆の鮮度のこと?

742名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/19(火) 13:21:48.42ID:???
まあ豆の状態がクズだったら、どんなグラインダー使ってもダメだけどな
鮮度ってただ焙煎からの日数だけじゃないんだけど
焙煎度合がマシンと合ってても、それだけじゃね

743名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/19(火) 13:22:07.94ID:???
焼豆の鮮度のことだろうけど、超大事だと思うが

744名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/19(火) 13:23:20.37ID:???
ペーパードリップなどでお湯を注いだときの豆の膨らみは鮮度によるもの
これがあるかないかでクレマは変わる

7457332018/06/19(火) 16:01:06.76ID:???
自分の使ってる豆がいつ焙煎されて、いつ慣らしを終えて、いつ袋詰めされて、どんな保存環境におかれてるかを知った上で
抽出する時点の鮮度の善し悪しを評価してるやつは何人いるんだ?

ドリップ時の膨らみは焙煎直後が最大になるけど、味についてはその限りじゃない

そもそも開封してから半月も経った豆を使うのが論外なのは常識なんだから
そんな豆を使ってることを想定して「鮮度が大事」なんて言うのはまたナンセンスだろ

イチャモンつけてる人は、開封してから密閉で1週間も過ぎた豆で、キレイだ美味いだなんて飲んでるのか?


ともかく鮮度が云々よりも
グラインダーとマシンがクズなら良いショットは落ちない

746名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/19(火) 16:13:56.17ID:???
>>745
>自分の使ってる豆がいつ焙煎されて、いつ慣らしを終えて、いつ袋詰めされて、どんな保存環境におかれてるかを知った上で
>抽出する時点の鮮度の善し悪しを評価してるやつは何人いるんだ?

それは言うまでもなく当たり前のことなんじゃ…。
それを踏まえて豆の鮮度がダメだと何を頑張ってもムダってことをみんな言ってるわけで。

747名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/19(火) 16:36:31.22ID:???
>ともかくショットの善し悪しについて豆の鮮度を持ち出すのはナンセンス
>グラインダーとマシンがクズなら良いショットは落ちない

誰もマシンとグラインダーがクズの条件で話してないだろ
どんなグラインダーでも豆がクズだったら美味しくないね、て言ってるの

お前の自己満足感丸出しの手網焙煎wとやらがクズ豆でも失敗してもグラインダーが良けりゃ美味いのかよ

748名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/20(水) 10:19:48.23ID:???
デロンギは改造すれば細かく挽けそうだけどな

749名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/20(水) 14:02:52.71ID:???
静電気ひどいのは治らん
それと、サポートセンターは最悪。

750名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/21(木) 13:42:18.29ID:???
家庭用のは細かくするとすぐに詰まるよ。だから業務用並に細かくはできない。

751名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/06/21(木) 21:07:10.32ID:???
細かく挽けても微粉だらけだったり、粒度が揃わなかったらだめだしね

752名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/07/13(金) 21:52:26.91ID:???
EK43 は歯が縦についているが、これは粉残りしないためでしょうか? 粉のこりしないような
EK43の使用法ってあるのでしょうか?使用されている方よろしくお願いします。

753名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/07/14(土) 21:22:20.91ID:???
ナイスカットミルの極細挽きでエスプレッソを抽出出来ますか?

754名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/07/15(日) 00:29:11.81ID:CwrXmKrm
>>753
オナ禁2カ月したくらいドバドバ出るよw

755名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/07/16(月) 18:44:50.49ID:???
スケルトンにベアリング仕込めばエスプレッソ用に細かく挽ける
ハンドル外して高ナット付ければ電ドリで回せるし
終わった後は洗って臭みも残らない

756名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/07/20(金) 22:32:49.32ID:???
https://youtu.be/_5ZnraVs_7M

マッツァーミニの粉残り酷すぎだろう
こんなもん有り難がってんのかこのスレ

757名無しさん@( ・∀・)つ旦~2018/08/14(火) 22:07:44.70ID:???
anfimが気になるんだけど使ったことある方いらっしゃいます?

758名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/01/18(金) 11:38:26.75ID:???
過疎ってるけど質問
mazzer mini electro a をイタリアから輸入したいけど、220v-240v50hz仕様だから、東日本200v単相で使おうと考えてる
この電圧差というのは、グラインド性能はともかくスピードは多少落ちる認識ですが、電子制御による軽量やタイマーに影響はありますか?
多分ないと思うけど一応確認

759名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/01/18(金) 12:00:04.96ID:???
>>758
あー
しかし0.05秒あたり0.15gだっけ?
電圧下がるとこれ影響あるかやはり

しかし回転数で設定もできるんだよね?
そっちなら計量は正確かな?
1回転何グラム知らないけど

760名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/01/18(金) 14:50:11.96ID:???
ようやくコマンダンテ手に入れて試してみたけど、確かに浅煎りのコーヒーでもエスプレッソ挽きいけるわ。
ただ、もう刃に数箇所小さな欠けができ始めてる。20回くらい使ったかな?
あまり硬い豆でやりすぎると寿命はかなり短くなるかも・・・

761名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/01/19(土) 00:06:09.22ID:???
何それ設計不良じゃないの?

762名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/01/19(土) 10:46:38.34ID:???
ちょっと調べてみたけど、「ニトロブレード」ってのがちょっとクセ物だと感じたな。
「マルテンサイトステンレスに窒化処理」って書いてある。
セラミックなみの硬さと潤滑性が出て、耐摩耗性だけで言えばほぼ永久寿命と言える。流れがいいから微粉の発生も少なくなるだろう。
反面、ガラスみたいに脆い。
石が混入しても気付かずそのまま挽けちゃう硬さ、鋭さが出せるけど、同時に簡単に欠ける。
問題は欠けた理由。
石やプラスチックの混入に気付かなかったのか、窒化処理が下手くそなのか、それとも設計者が脆さのことまで頭が回ってないのか?
加工・管理の難しさとかデザインを見ると三万円というのは妥当だと思う。
海外フォーラムでの評価をしばらく待った方が賢いかもね。

763名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/01/19(土) 11:26:23.32ID:???
三万円で寿命が一ヶ月ないって泣きたくなるね
同情します
残念だったね

7647602019/01/24(木) 22:31:57.62ID:???
本当に小さな刃こぼれだから、実使用上はまだ全然問題無いんだけどね。
ただ、同じように使い続けて2年、3年と同じ切れ味が維持できるかは疑問、って意味で寿命短くなるって書いた。
材質の考察の人、勉強になります。脆さに懸念の可能性あり、って事は頭にいれておこう。

なんかネガキャンみたいになったけど、グラインドのクオリティや楽さは個人的にかなり満足してるし良いグラインダーだと思う。
みるっこ使わなくなったもんね。

765名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/03(日) 11:40:49.88ID:???
KG521J-MかVARIO-Eのどっち買うか迷ってまう
マキネッタで使う用だから、オーバースペックかもしれんが

766名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/03(日) 14:26:41.31ID:???
>>765
デディカは粒度に問題がありそうだったような。
他者のレビューを見ててもvario-eの方がいいんじゃないかね。
自分はエスプレッソマシンでも使うからvario-vにしたけど、粒度も揃ってて満足してます。

767名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/03(日) 23:59:58.09ID:???
>>765
Baratza なら Sette シリーズが粉残りが少なくて良いよ。
その予算なら Sette 30 かな。
刃を変えれば粗めにも挽けるしオススメ。

768名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/04(月) 00:57:53.56ID:???
Eureka OLYMPUS 75 HS っていう高速グラインダー、すごく良さそうで検討中。
20gで5秒そこらだし挽き具合も海外の少ないレビュではすごくいい様子。
しかも豆入れをぱふぱふ押すと、空気が粉をすべて押し出してくれるんだ。
Mazzer mini 考えてたけど、この速さとブローアップ機構にやられてしまってる。
いいかなぁ?

769名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/04(月) 09:53:29.90ID:???
刃がとても大きいね。これはすごい。

でも刃のブラッシングを毎日やりたいオレとしてはボルトを三本外さないと刃にアクセスできないってのが気になるなぁ。
あと電圧の違いも気になる。800 W だとかなりでかい昇圧機が必要になるのでは?

770名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/04(月) 11:19:46.47ID:???
>>769
掃除をブラシとか使いどこまで几帳面にするかは人によるけど、
https://youtu.be/U5S4IzwyB3M
のブローアップ機能を使えば、ある程度ならかなり楽にこなせるんじゃないかな?ブローアップは新しい機能らしいけど、多分ホッパーについた新機能で、シンプルで原始的な仕組みだからホッパーさえ付けばどの、eurekaの機種でも使えると思う

800wってすごいですよね
うちは電圧は200v線が来てるから、海外のシュコプラグ用のマルチタップの差し込み側を200v単相プラグに付け替えて、エスプレッソマシンと、このグラインダーを繋いで使う予定
性能に遜色はないと思う
マシンとグラインダー合わせても、容量的に余裕はあるはずだし

また110vの北米仕様もありはするみたい
https://www.wholelattelove.com/eureka-olympus-75-e-high-speed-grinder-matte-black
イタリアから買うより少しだけ高いけど

Mazzerの評価があまりに高いから、どうしてもMazzerとどっちにするか悩んでますが、いまは75e hs に気持ちが傾いてます

771名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/04(月) 11:51:08.16ID:???
>>769
あと掃除とかのために上の刃を除けからて戻しても、豆の挽き目に影響がなくって再調整不要なところが掃除のとき凄い楽でいいと店のレビューにあった
他のグラインダーに僕は詳しくないから他がどうなのかはわからないですが、一応この会社の特許らしい

7727692019/02/04(月) 13:07:50.06ID:???
エウレカのブローアップシステムは画期的な仕組みですね。ブラシほどの効果はないでしょうが,それでも多くの残り粉を排出できそうです。色々な方のレビューを探してみます。

うちは Baratza の Sette 270Wi という粉残りが少ない機種です。といっても大体 0.4 g 〜 0.8 g は本体内に残ってしまいます。残り粉は次回のグラインド時に排出されてしまいますので,挽き目の設定や豆を変更した後や時間があいたらブラシによる清掃をしています。

Sette は刃が簡単に外せるので便利ですし,清掃後の挽き目の調整は特段不要です。Niche Zero などはキャリブレーションが必要だそうです。

Sette 270 のグラインドを Mazzer よりも良いと評価する人もいますが,ある程度のクラスを超えたら大きな違いはないのではないかと思っています。Sette のアメリカ仕様は電圧が 100-120V だから昇圧が必要なくて楽です。 プラスチッキーなのが玉に瑕です。

773名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/04(月) 15:25:56.82ID:???
>>772
Sette 270、評価高いですよね
しかし確かに上位モデルで粉の出来の良し悪しの議論は無い気がします

eurekaはblow up によって、ほぼ計量通りの粉が得られるようです
ただeurekaのフラグシップであるKR Eは、何もしなくても投入=排出、つまり残り粉が無いという代物らしいですよ(動画では0.1gだけ減ってた)
しかしコニカルだからフラットブレードとは風味が異なるらしく、300rpmの低速回転で熱もなく、またブレード68mmもあるからスピードも早く、ダブルドーズだと20g@3秒らしい
がシングルドーズだと何故か18秒(何故?少量だと高速制御が困難なの?)かかるらしい

素敵だけど$2000もするんですが、ホームバリスタなにこんなのいるんだろうか?

てかこれコニカルだから普通のドリップとかにも使えるのだろうか

7747692019/02/05(火) 13:59:30.43ID:???
300 rpm で 20 g 3 秒ですか! それはすごい。さすが 75 mm の刃は違いますね。Sette 270 (40 mm コニカル刃) は 1,100 rpm 前後で 20 g 6 秒です。私が他に購入を検討した Niche Zero (63 mm コニカル刃) は 330 rpm 前後で 20 g 15 秒だったかな。

Sette 270 も残り粉がゼロと言われています。メーカーは言ってませんがユーザー達が言っています。

しかし,それは清掃後二回目以降のグラインドです。清掃後一回目のグラインドで 0.4 〜 0.8 g の残り粉が発生して,二回目以降は残り粉が新しい粉に押し出されますので,10.0 g の豆を投入したら 10.0 g の粉 (このうち 0.4 〜 0.8 g は古い粉) が得られます。

Niche Zero はメーカーが残り粉ゼロと主張してますが,Sette 270 とほぼ同じような具合だそうです。清掃後一回目はマイナス 0.4 g 程度ですが二回目以降はプラマイゼロだそうです。

エウレカも少し探しましたが重量を検証しているレビューは見つけられませんでした。

775名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/05(火) 22:40:04.91ID:???
>>774
eureka 75e hs はブローアップが無かったらどれだけ粉が残るのかはちょっとわからないです。
販売店の人に聞いた限りだと、この手の高速な大型刃のグラインダーは、残り粉が多くなるのが特徴で、それを解決するためにブローアップを開発したとのことです。
ブローアップ自体はかなり最新の機能で、レビューが無いです。
簡易的に再現してる動画ならありましたが、それだと0.1g程度って感じでした
https://youtu.be/NAkCYIZcG2E
簡易ですが理屈は同じはず

またグラインド量の精度のテストは、一つ下位機種の65e hs のテストではありますが
https://youtu.be/clnxWq3Ycgo
3分あたり
5回のテストで最大0.6g程度の差異が出るみたいです。
これが良いのか悪いのかは余り他の機種を知らないので何とも言えないのですが、悪くはないものももっと精度の高い機種はあるように思います。
このあたりが販売店の言っていた大型刃の限界であり、面積の多い刃の間等に粉がそれなりに残り誤差を出してるのかも。だからこそブローアップを使うことで限りなくゼロにできるということなのでしょう。

776名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/06(水) 02:44:08.17ID:???
CEADOのE37Sが凄い興味あるんだけど詳しい人いる?
なんかここでも高評価のMAZZZERMINIより性能良さそうでこのグラインダーの詳細知りたいわ

7777692019/02/07(木) 17:47:09.52ID:???
>>775
https://www.home-barista.com/grinders/eureka-blow-up-system-t53433.html
上記のスレッドに詳細なレビューが載っていました。Wattbe という方のレビューです。
様々な対処 (テープ貼りなど) を施せば,粉残りは 0.1 g に抑えられると記述しています。
それでも 10 回ぐらいに一度は分解して清掃をしているとのことです。

0.1 g とはすごいですね。驚きです。私も Sette 270 にふいごのような物を取り付けて実験してみたいです。

778名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/07(木) 22:55:40.21ID:???
>>777
ブローアップのポストあったんですね。機種によってはうまく行かないことがあってて皆さん悪戦苦闘してますね。
3dプリンタやら出てきて色々と創意工夫しますが、結局最後はテーピングでゼロリテンションを実現したようです。
最後のテーピングによって、多分内部の飛び散りがなくなってんじゃないでしょうか?結果、頻繁な掃除はなくなるのでは?
わたしも75e hs とMazzer mini でどちらにすべきか様々なところで質問してみましたが、全員75e hs を推してますね。
分解時の調整不要と数倍のスピード、リテンションの少なさのいずれも75e hsに軍配を上げてました。
またポストにおける評判も極めて高いですね。(アメリカと欧州ではだいぶ仕様が異なるようでしたが…本質的な性能に大きな違いはないようです)
何にせよ、自分もこのブローアップと75e HSを購入したので、届いたらテーピングする際の参考にします。

7797692019/02/08(金) 23:20:42.25ID:???
購入されたんですね。おめでとうございます。
レビューお待ちしています。

780名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/09(土) 20:51:41.69ID:???
グラインダーの寿命ってどれ位なんだろうか
2,3年使った程度で不具合出たりお釈迦になるなら20万超えのグラインダーはきっぱり諦めるわ
20万超えるなら最低でも二桁年数は仕事して貰わないと元取れん

781名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/09(土) 21:20:41.66ID:???
>>780
立派なグラインダーの所有者ではないですが、海外の掲示板とかでは優に10年超えても平気なような風潮
でも大切なのは動かしなた時間であり、所有した時間ではないはず
刃だけは削ったコーヒーの量によって交換で、300kgとか400kg程度とかいろいろ言われてるけど、チタンバースだとその4倍で1200kg程度は長持ちらしい
仮に家庭での利用で一日40g使っても、80年は持つ計算

782名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/09(土) 22:15:31.07ID:???
モーターが2,3年でダメになることはない。
誘導モーターなのでコミュテーター・ブラシが無く、濡らさない限りスピンドルも半永久的に持つ。
刃の方は豆の品質による。小石を噛まないことが大前提。
ダメになった場合は上下セットで交換するが\5,000〜\12,000ほどかかる。
繁盛してる店では数カ月ごとに交換するそうだが・・・
液晶パネルとかハイテクが入ってるとそっちのほうが心配。

783名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/10(日) 11:56:30.67ID:???
vario Eを発注した。19000円で3000ポイントだ。エスプレッソマシンはデロンギBCO261N-Bが中古で5500円だ。とりあえずvario Eが新品だし10年つかえるといいなぁ

784名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/10(日) 16:01:21.46ID:???
挽き目調整のネジに粉が詰まらないように気を付け、詰まっても決して強く回さないことだね。
勘合がプラスチック製だけど線維強化樹脂だから変な力を入れない限りは大丈夫。

785名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/10(日) 20:18:47.98ID:???
>>782
参考にするわ
金貯めていいグラインダー買う

786名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/13(水) 17:08:07.98ID:???
>>774

> Sette 270 も残り粉がゼロと言われています。メーカーは言ってませんがユーザー達が言っています。
> しかし,それは清掃後二回目以降のグラインドです。清掃後一回目のグラインドで 0.4 〜 0.8 g の
> 残り粉が発生して,二回目以降は残り粉が新しい粉に押し出されますので,10.0 g の豆を投入したら
> 10.0 g の粉 (このうち 0.4 〜 0.8 g は古い粉) が得られます。

これを残留ゼロとは言わない。これは単にトコロテン方式で前の残留粉が次のロットに混ざって出てる
って話し。残留粉の量はそうそう変わらないので二回目以降はこうなるは必至。

それにしても、エウレカのBLOW UPシステムは知らなかったから勉強になったよ。
これなら自分でできるってやってみたらどっさり出た。
わざわざBURR外して中を掃除しなくていい上に残留粉がゼロに近づくのは嬉しい。

エウレカ紹介してくれた方、ありがとう。

787名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/14(木) 02:16:42.35ID:???
>>786
失礼。残り粉ゼロは意訳が過ぎたかな。
Sette は zero wasted と言われてます。

zero retention が本来の残り粉ゼロですね。でも,zero wasted の機種も zero retention て呼ばれてたりして,メーカーの主張はあまり信用できません。

ちなみにどうやってブローアップを再現しましたか? 蛇腹な何かを取り付けたとか?

788名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/14(木) 17:21:45.08ID:???
>>787

大したことない。
ホッパーを外してBURRの100均のカメラ用エアブロアーで上からパフパフしたらどさっと
残留粉が落ちたってだけ。
OXOのグラインダーを使用してるのだけど、粉が残留したまま放置するのが嫌なので、
今までは、毎回使用後に

1) ホッパー取って、
2) BURR(外刃)を外して
3) グラインダーを逆さまにして粉を落とすだけ落として
4) 仕上げに小型掃除機のノズルを突っ込んで付着した粉を吸い取ってた。

それでも完璧ではなかったんだけど、今度からは、3)の代わりにパフパフしたらドサッ
と落ちて4)は不要かな。
それに加えて、出来上がりの粉は残留粉分減らないから嬉しい。

789名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/16(土) 00:12:33.40ID:???
エスプレッソ用のグラインダって、荒くしたらドリップに使える?
ドリップはカット式なるものが至高って言われてるけど、例えばマッツァーとかでも荒くしたら行けたりします?

790名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/17(日) 01:46:13.67ID:???
飲める飲めないでは飲めるけど、微粉が多いので薦めない

791名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/17(日) 08:24:28.62ID:???
>>789
マッツァーの中でもマッツァー・ミニはKalitaのナイスカットミルと同じディスク・カット刃を採用しているので
粗目に挽けば普通に美味しいドリップコーヒーが作れるよ

792名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/17(日) 09:43:28.80ID:???
>>791
ディスク式Burrs採用してるやつはいけるってこと?
だいたいのまともな機種ならそうだと思うけど逆に適さないのってどういう刃なんかな?コニカル?

793名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/18(月) 17:18:33.18ID:???
カットミルって結局普通のフラットミルの事だよね?
カットミルなる独自の分野を開拓してるけど、何がカットなんだ?

794名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/19(火) 18:48:27.29ID:???
フジローヤルが圧壊してるのに対してナイスカットは「引き切り刃」を持ってるからカットで正しい。
フラットバーとカットミルは同じと考えていいけど、ナイスカットのはドリップ用に切りこみが深い設計。
ピッチも荒く、剛性が低いからエスプレッソには向かない。

スッキリした味になると言われてるけど、理由はカットしてるからではなくフラット特有の押しつぶし効果と思われる。
平面と平面で押し付け、転がりながら押し出されるから粒子がまるくなる。
成分が溶け出しにくくなるものの、苦味ひかえめで挽きたての香りが立つという特長になるのかな?

795名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/21(木) 00:59:51.29ID:???
>>794
溝があるからあえて荒く削ることがでできる理屈ね
溝の無いフラットバーも、押しつぶし効果はあるはずだから、荒い目で削った際に、カットとどう変わるのか気になるところ
予想だけど溝がない分、多分カットと違い粒子が揃いにくいハズ
つまり多少渋くなるのかな

796名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/21(木) 12:23:03.19ID:???
ああ…
遂に今日エウレカの75e hsが我が家に届くと西濃のおじさんから電話があった
ようやくデロンギの内蔵グラインダーとポーレックスのパンドミルから開放される
カフェイン中毒待ったなし

797名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/21(木) 18:34:50.43ID:???
検証待ってます!

798名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/21(木) 20:00:59.56ID:???
Eurekaの75e hsって、カッター・チャンバーから吐出口までの通路に激しく粉残りが生じるけど
mazzerみたいに簡単には取り除けず、分解しないとダメだと不評のグラインダーらしいな
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd155074668027364.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd155074668046283.jpg
https://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd155074668029589.jpg

799名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/21(木) 22:26:11.77ID:???
そうそう
多少の風では全て取り除けないと思ってしまうんだが,実際はどうなのか是非ともレビューして欲しいところ

800名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/21(木) 22:51:45.31ID:???
とりあえず明日から週末いっぱい旅行なんで検証は来週します
デロンギの全自動からのステップアップでマシンはQMのVetrano 2B
とりあえず軽く使った感想
・早い(約2秒で8gくらい?)
・粉がデロンギと比べて見に見えて均一
・初めてのショットで十分なクレマ(YouTubeでずっとイメージトレーニングしてたかいがある)
・味もデロンギとは全く別物、香りが断然強くうまい
・ブローアップは今のとこ機能せずw
homebarista.comでうまく行ってない人と同じで、なんか別のとこから空気漏れてる感

とりあえず来週細かいテストとブローアップの解決を目指します

801名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/21(木) 23:09:02.93ID:???
>>798
なんか微妙に違う機種にも見えるけど
https://i.imgur.com/FP7tK4K.jpg
でも下から覗いたら確かに粉詰まってますわ
下からブラシ突っ込んだらこれだけ出てくる
他の機種と比べてどうなのかはわかりません
https://i.imgur.com/2BXpGUb.jpg

802名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/22(金) 01:06:17.74ID:???
どっさりブローアップ出ました
https://i.imgur.com/ZEYlpPO.jpg
これで2.5g、さっきのと合わせて4.5g残留してたことになります

なぜさっきまでうまく行ってなかったのかというと、押し方でした。
ふいごを「しゅっしゅっ」ではなく「ばしゅっ!ばしゅっ!」と強く早く押さなくてはなりません。
単純に勢い不足でした。

もっそり出てきて気持ちイイ
もう中はきれいさっぱりです
https://i.imgur.com/AV1DXFg.jpg

いくらかグラインドした後なのでたくさん出てきましたが、多分都度やるとそんなに出てこないはず。
今回は結構きつく詰まっていたようです。

803名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/22(金) 08:56:04.94ID:???
>>802
分解清掃後に豆を 20.0 g 投入したら何グラムの粉が得られますか? 初回の粉残りの重量を知りたいので豆の投入量は 20 g でなくても構いませんが。

804名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/22(金) 10:03:23.67ID:???
>>803
4グラムほど残留します。
ふいごを使わないと、常に4グラム残るということですね。
残ってる粉があると、ところてん式になる様です。

また豆の油分の多寡で粉の粘性が変わり、つまり具合が変わります。ギトギトの豆だと小さな団子ができて、
https://i.imgur.com/AV1DXFg.jpg
の奥の2つある白い稲妻型の部品にひっかかり、シュコシュコしても出にくい場合あります。

805名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/22(金) 13:19:55.75ID:???
ふいごというかブローアップすると何グラム残りますでしょうか?

806名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/22(金) 17:11:24.02ID:???
>>805
少ししかいじってないのでまた週明けにお知らせしますが、全部出ることもあれば、半分くらい出ないこともあります。多分粉の油分からくる粘性による。
油分の多い豆だとブローしたら半分くらいのゴソっと落ち、空気の通り道ができる。残りのダマになった部分が写真の稲妻型のフォークに引っかかり、こうなると幾らシュコシュコしても空気が抜けるだけです。
この機種構造的に、チェンバーから
https://i.imgur.com/AV1DXFg.jpg
に見える稲妻型フォークであるストッパーまでの空間に粉がみっちり入って4gになるようにし、あえてところてん的にしてる。
豆によっては油が多く、粘性が増して引っかかりやすくなるから、自然に落下させるのではグラインドの度に重さが一定しなくなるんだと思う。
その点ところてん式にすれば、引っかかるかどうかに関係なく押し出されて一定の重さ分出せる。
その分残留が増えるけど、このクラスならコマーシャルユースとかになるしその都度の残留は気にせず精度を優先したんかも。

807名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/22(金) 22:54:02.15ID:???
とても良く分かりました。
ありがとうございます。
ということはシティローストぐらいまでなら引っかからないんですかねぇ。
豆にもよるかとは思いますがフルシティ以上だと結構油分が増えますよね。

808名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/02/27(水) 23:11:55.49ID:???
Olympus 75eの検証を続けてます。

ブローアップシステムを有効活用するには、Clump Crusher を退ける必要があります。
Clump Crusher https://www.home-barista.com/forums/userpix/29270_img_5636.jpg

だま除去機構とでもいいましょうか、以前これの奥に粉がひかかり、いくらプッシュしても2gほど残ると言いましたが粉を均一に排出すると同時に、敢えて粉をスロープに貯めて、トコロテンのように押し出すことで、安定した粉の排出ができる機構です。
ダマ除去というより、均一排出機構と言ったほうが正確そう。
しかし、都度豆の重さを測り、自分や家族用に精々数杯だけ淹れるホームバリスタからすれば不要な機構だし、残留粉は私達の天敵なのは皆の知るところです。
実際にダマなんてこんなものが無くても出来たりはしないですね。でも均一に粉を慣らす効果はあるようです。

さて、これを撤去して計測したところ、グラインド中に一緒にプッシュすると、かなりの粉を排出します。
8.3g投入で8gの粉が得られました。
やはり幾らかは刃の周りのチェンバーに残ることは避けられないようですが、ここまで来るとほぼ除去出来てると言えますね。

ただ、ポルタフィルターに直接落としながらプッシュするのは、すこしお勧めできません。
結構勢いよく吹き出してくるので、そこら中に散らかります。
一度計量カップあたりに落とし、ポルタフィルターに入れるのが、粉を慣らす観点から良さも良さそうです。

結論:ブローアップは業務用には不要な機能でホームバリスタには大変魅力的。

また電圧による性能の低下もあるみたいです。
大体4秒で20gが220/240vでの期待値なんですが、うちの200vでは5.6秒くらいかかる感じです。
ホッパーの中の豆の量などの条件次第ではあるものも、なんとなく3割ちょっとくらいパワー低下してますね。
まあとくに実用上なんの問題もないしそれでも十分早すぎるくらいです。

809名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/03/02(土) 12:16:13.60ID:???
日本語でおk

810名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/06/28(金) 19:53:40.70ID:???
niche zeroグラインダーが結構話題になってるけど日本に輸入する方法はないっぽい?
indiegogoだと日本は配送不可って出るんだよね

811名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/06/28(金) 20:04:42.13ID:???
輸入代行

812名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/06/28(金) 23:18:21.68ID:???
本機については詳しくは調べてないけど困ったら直接メールだよ?してみた?
大体フォームで弾かれても、直接メールで対応してくれるもんだよ相手も売りたいからね
paypalとかでの支払いインボイスを直接作ってくれたりする

813名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/07/08(月) 18:02:48.66ID:???
電圧が微妙に違うんだよね

814名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/07/08(月) 20:07:32.21ID:???
殊更グラインダーに関しては、スピード以外に影響はないはず

815名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/07/10(水) 01:05:27.24ID:???
18.5gに20秒程度かかるらしいから、日本の電圧だと25秒くらいだろうか
ややポップコーンが多いのが長くか掛かる要因でもあるらしい

816名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/07/14(日) 14:21:27.85ID:???
niche zero は興味あって調べて >>774 にも書いたけど,残り粉が 0.4 g 程度は発生するらしいんだよ。
それなら Sette 270 でいいかなというのがオレの結論。安いし。
Sette 270 の残り粉はローストによるけど 0.5 〜 1.0 g といったところ。

817名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/07/14(日) 15:10:00.67ID:???
Olympos 75ehでブローアップ使ってる者ですが、クラムクラッシャー除けたらリテンションほぼゼロ〜0.1g程度になります
すべては豆の煎り具合の油分&挽き目次第ですが、よほどの深入煎りで極細でも、吐き出し口の角度調整をガチッて動かしたりブローアップ押してると全部出てくる

ただ空気圧で少し粉が散る

818名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/08/05(月) 01:47:40.07ID:xsKbG4m0
mazzer robur使ってる人がいる?
コニカルな歯が気になってしょうがない。

819名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/02(月) 23:39:27.79ID:???
だったらcimbaliのMaxにしたら?

820名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/10(火) 21:38:50.70ID:???
VARIO-E買ったったぁー
取り説に、使い終わるたびにコンセント抜けとか書いてあるけど、マジかよw
みんな抜いてるんか?

821名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/10(火) 23:41:48.55ID:???
おめ
一度も抜いたことなくても動いてるから安心しろ

822名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/11(水) 23:17:58.44ID:???
現在 oxoバリスタブレインを使用しているのですが、極細挽きできず新調しようと思っております。

候補が、
Baratza sette 30 ap
Breville The Smart Grinder Pro

上記の2つで検討しているのですが、どちらがお勧めでしょうか。

エスプレッソマシンはec680とボンマックを使用しております。

もしよければご教示よろしくお願いします。

823名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/13(金) 02:42:43.64ID:zTRi1Okj
>>818
新しいの無いじゃん

824名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/16(月) 09:59:41.02ID:???
>>822
brevilleで良いと思うよ、家庭用だったら充分

sette30のapの刃は確かドリップ用の刃だから、買うならsette270の方にすれば?

825名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/16(月) 11:16:59.25ID:???
>>824

ご返信ありがとうございます。
家庭用ですのでbrevilで十分なんですね。

sette 30 AP は海外のならエスプレッソ挽きに対応しているようなので、予算的にぎりぎり買えるかなと思いました。

826名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/16(月) 23:11:33.21ID:???
30も270も40mm conical burrだから変わらないのでは?30にはmicro adjustmentがないようだが。
Brevilleは家電やさんなので割と寿命が短め。Baratzaはむしろコーヒーやさんだから俺ならそっちを選びたい。Sette(7)格好いいしね。
日本は電圧が低めだからちょっと元気が落ちる。気にするほどでもないけど。

だが、同じBaratzaなら最上位のForte-BGを買った気分になってメリタVARIO CG-111(の中古)を狙ったらどうだろう?機能は多少劣るが値段は多少どころではなく違う。これは日本国内特有のようでお買い得感たっぷり。修理(新品なら保証)も安心だし。

827名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/17(火) 02:27:25.40ID:???
setteシリーズは五月蝿えぞ
マンションなら近所迷惑、一戸建てでも朝と夜は気を使うレベル

828名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/17(火) 21:14:05.77ID:???
>>826

30には歯を調整できる機能がないってことでしょうか。海外のサイトばっかりでイマイチピンときてないです。270が買えるなら買うのですが予算的に厳しくて、、
30の機能面や修理の事を考えると今のところvarioが無難になりそうです。

829名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/18(水) 06:47:45.03ID:???
細かく調整する機能のところがないだけで使えるよ。
varioはむしろ最上級機種なんだからそれを選べるなら悩む必要はないだろうし、あるとすれば相手は270WiとかMazzerの中古になるのでは?

830名無しさん@( ・∀・)つ旦~2019/09/20(金) 07:15:23.28ID:???
>>829
使えるのなら安心しました。今のところ全然知識もないので、挽き目を変えるくらいしかしなさそうです。

varioの最上位機種までは買えませんが、CG-111bかsette 30 apで検討しようかと思います。

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