【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その27

1人間七七四年2018/12/05(水) 22:45:38.99ID:cR0wnFGG
徳川家・松平家とその家臣団まで包括する総合スレです。
炎上して無い関連スレは、過疎回避にこちらへ誘導願います。


【辞世の句】
嬉やと 再び醒めて 一眠り
浮世の夢は 暁の空

先に行く 後に残るも 同じこと
連れて行けぬを 別れとぞ思う

前スレ
【徳川家 総合】 徳川家康公スレ その26
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1515338118/

2人間七七四年2018/12/05(水) 22:47:02.56ID:cR0wnFGG
「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」 織田信孝

『それ羽柴秀吉は野人の子、もともと馬前の走卒に過ぎず。
 しかるに、いったん信長公の寵遇を受けて将帥にあげられ、大禄を食みだすと、
 天よりも高く、海よりも深きその大恩を忘却して、公の没後ついに君位の略奪を企つのみか、
 亡君の子の信孝公を、その生母や娘とともに虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。
 その言語に絶した大逆無道 黙視するあたわず、わが主君 源家康は、信長公との旧交を思い、
 信義を重んじて信雄公の微弱を助けんとして蹶起せり。 
 もしかの秀吉が、天人ともに許せぬ悪逆を憤り、義の重きを思うものあらば、
 父祖の名誉にかけて、この義軍に投じ、以て逆賊を討伐し、海内の人心に快せん・・・・・』
  
  天正十二歳                榊原小平太康政

3人間七七四年2018/12/05(水) 23:01:11.69ID:cR0wnFGG
1582年 秀吉に呼び出された信長が京都で殺される
1583年 秀吉が信長の側室と孫娘をはりつけにして殺し、信長の息子と妹を自殺させ織田家を横領する
1584年 小牧長久手の戦い
1585年 秀吉が近衛家の猶子になり、近衛信尹に関白を譲る約束で関白に任命される。惣無事政策
1586年 家康が天皇に臣従し、関白の指揮下に入る
1588年 聚楽第行幸。諸大名が天皇に臣下の礼を取り、関白の公儀性が公認される
1590年 関白秀吉に織田家が改易にされ、当主が流罪。尾張は秀吉子飼いの福島らに与えられる。
1592年 聚楽第行幸。諸大名が天皇に臣下の礼を取り、関白の公儀性が公認される。新関白が任命される。
1595年 関白左大臣が豊臣秀吉に殺され、一家が虐殺。右大臣も娘を殺されて流罪になる。
1598年 秀吉が死亡。征夷大将軍、太政大臣、左大臣、右大臣が欠員になり、内大臣の徳川家康が公儀を運営。
1600年 後陽成天皇に下賜をうけて出陣した内大臣率いる征伐軍に、蟄居中の受刑者石田が謀反をおこし関ヶ原の戦い
1601年 九条兼孝が関白に任命される。公家関白
1603年 右大臣征夷大将軍が任命される。幕府が開かれる
1605年 近衛信尹が関白に任命される。公家関白
1606年 鷹司信房が関白に任命される。公家関白
1609年 九条忠栄が関白に任命される。公家関白
1612年 鷹司信尚が関白に任命される。公家関白
1614年 豊臣秀頼が呪殺テロをおこない、五山と林羅山が「前代未聞で沙汰の限り。承知できない」と表明し大阪の陣が発生
1615年 上半期。逆賊のテロリスト豊臣秀頼が、右大臣征夷大将軍に征伐されて豊臣家が滅亡する。
1615年 下半期。二条昭実が関白に任命される。公家関白。秀吉に関白を譲った人物

4人間七七四年2018/12/05(水) 23:08:20.08ID:HFSlll8U
キチガイ徳川家康タヌキジジイw

5人間七七四年2018/12/05(水) 23:10:04.13ID:cR0wnFGG
1582年 秀吉に呼び出された信長が京都で殺される
1583年 秀吉が信長の側室と孫娘をはりつけにして殺し、信長の息子と妹を自殺させ織田家を横領する
1584年 小牧長久手の戦い
1585年 秀吉が近衛家の猶子になり、近衛信尹に関白を譲る約束で関白に任命される。惣無事政策
1586年 家康が天皇に臣従し、関白の指揮下に入る
1588年 聚楽第行幸。諸大名が天皇に臣下の礼を取り、関白の公儀性が公認される。
1590年 関白秀吉に織田家が改易にされ、当主が流罪。尾張は秀吉子飼いの福島らに与えられる。
1592年 聚楽第行幸。諸大名が天皇に臣下の礼を取り、関白の公儀性が公認される。新関白が任命される。
1595年 関白左大臣が豊臣秀吉に殺され、一家が虐殺。右大臣も娘を殺されて流罪になる。武家関白制崩壊
1598年 秀吉が死亡。征夷大将軍、関白、太政大臣、左大臣、右大臣が欠員になり、内大臣の徳川家康が公儀を運営。
1600年 後陽成天皇に下賜をうけて出陣した内大臣率いる征伐軍に、蟄居中の受刑者石田が謀反をおこし関ヶ原の戦い
1601年 九条兼孝が関白に任命される。公家関白
1603年 徳川家康が武家の棟梁である右大臣征夷大将軍が任命される。幕府が開かれる
1605年 近衛信尹が関白に任命される。公家関白。征夷大将軍が任命される。
1606年 鷹司信房が関白に任命される。公家関白
1609年 九条忠栄が関白に任命される。公家関白
1612年 鷹司信尚が関白に任命される。公家関白
1614年 豊臣秀頼が呪殺テロをおこない、五山と林羅山が「前代未聞で沙汰の限り。承知できない」と表明し大阪の陣が発生
1615年 上半期。逆賊のテロリスト豊臣秀頼が、右大臣征夷大将軍に征伐されて豊臣家が滅亡する。
1615年 下半期。二条昭実が関白に任命される。公家関白。秀吉に関白を譲った人物

6人間七七四年2018/12/06(木) 13:31:19.32ID:jWVlsUyy
×右大臣征夷大将軍に征伐されて豊臣家が滅亡する
○豊臣家が臣下大名の徳川に謀反を起こされ滅亡する

7人間七七四年2018/12/06(木) 16:16:20.83ID:i4lhPyBU
関ヶ原に観光に行ったら徳川家康がケチョンケチョンでワロタ

8人間七七四年2018/12/06(木) 17:42:38.09ID:MbMzOGYZ
誰もが知っている事実を並べただけで豊臣に正統性がないことがわかるし、徳川の正しさが証明される

1582年 子飼いの織田家家臣秀吉に呼び出された信長が京都で殺される
1583年 秀吉が主君の側室と孫娘を串刺しにして殺し、主君の息子と妹を自殺させ主家を横領する「むくいを待てや 羽柴ちくぜん」
1584年 小牧長久手の戦い「羽柴秀吉は野人の子、公の没後君位の略奪を企つ。亡君の子の信孝公を、生母や娘とともに虐殺」
1585年 秀吉が近衛家の猶子になり、近衛信尹に関白を譲る約束で関白に任命される。私戦をやめ天皇に従えと惣無事政策
1586年 関白に人質を2人も送られ天下のためにと懇願された家康が、逆臣秀吉との私戦をやめて天皇に臣従し、関白の指揮下に入る
1588年 聚楽第行幸。諸大名が天皇に臣下の礼を取り、関白の公儀性が公認される。
1590年 関白秀吉に主家の織田家が改易にされ滅亡。当主は流罪。織田領は秀吉に奪われ尾張も秀吉子飼いの福島らに与えられる。
1592年 聚楽第行幸。諸大名が天皇に臣下の礼を取り、関白の公儀性が公認される。新関白が任命される。武家関白制成立。
1595年 関白左大臣が豊臣秀吉に殺され、一家が虐殺。右大臣も娘を殺されて流罪になる。武家関白制崩壊。聚楽第が破壊される。
1598年 秀吉が死亡。征夷大将軍、関白、太政大臣、左大臣、右大臣が欠員になり、内大臣の徳川家康が公儀を運営。
1600年 主君後陽成天皇の下賜をうけて出陣した内大臣率いる征伐軍に、蟄居中の受刑者石田が謀反をおこし関ヶ原の戦い
1601年 九条兼孝が関白に任命される。公家関白。秀吉にだまされて潰されていた700年続く摂関家の伝統が復活
1603年 徳川家康が武家の棟梁である右大臣征夷大将軍に任命される。幕府が開かれ将軍武家政治がはじまる。
1605年 近衛信尹が関白に任命される。公家関白。1585年の約束が履行される。徳川秀忠が征夷大将軍に任命される。
1606年 鷹司信房が関白に任命される。公家関白
1609年 九条忠栄が関白に任命される。公家関白
1612年 鷹司信尚が関白に任命される。公家関白
1614年 豊臣秀頼が呪殺テロをおこない、五山と林羅山が「呪詛調伏。前代未聞で沙汰の限り。承知できない」と表明し大阪の陣
1615年 上半期。逆賊のテロリスト豊臣秀頼が、右大臣征夷大将軍に征伐されて豊臣家が滅亡する。
1615年 下半期。秀吉に関白を譲った二条昭実が関白に任命される。公家関白

9人間七七四年2018/12/06(木) 18:53:05.66ID:LgPawQg6
家康の権力は秀吉の公認による
家康が諸大名を斬り従えたならまだわかるが、豊臣の権威を頼って力を伸ばした上での武力蜂起は謀反でしかないわ

10人間七七四年2018/12/06(木) 19:37:22.69ID:BHvGIACR
家康は武力蜂起してないでしょ

11人間七七四年2018/12/06(木) 19:49:06.17ID:LgPawQg6
>>10
且元の謀反の鎮圧に動いたら何故か家康が武力蜂起

12人間七七四年2018/12/06(木) 20:49:30.76ID:MbMzOGYZ
テロを行って破壊工作と要人暗殺をくわだてたうえで、出頭命令を拒否し、
政府の窓口の人間を殺そうとしたあげく浪人を10万人集めて武装蜂起すりゃそりゃ右大臣征夷大将軍の征伐対象だ。

呪殺祈祷僧団ってのが現代でもいるけど、あれを近世でやるのはテロと同じだ

13人間七七四年2018/12/07(金) 23:54:03.93ID:nQthM7Ja
歴史を捏造して豊臣崇拝しようとするのは大阪の人間

大阪は清洲同盟いらい協力し合っていた織田信長と徳川家康ら愛知の人たちの天下統一事業を妨害しまくっていた狂信者だろうが。

死ねば極楽にいけるとあちこちでゲリラ戦を展開して宗教と暴力で世を乱していたテロリストの大本営が大阪

歴史的な事実をもっと広めなきゃだめだな

14人間七七四年2018/12/08(土) 00:48:09.26ID:R5D5Xy0x
家康が秀吉に引き上げられていた以上、秀吉が死んだ途端に専横をはじめ、
最終的にその息子を殺すというのは不義不忠の極み

とはいえ息子を切腹させ、嫁を斬らせてなおかつ、それを信長のせいにして
いる男の事を信じてしまった秀吉も思慮が足らなかったな

15人間七七四年2018/12/08(土) 06:43:50.86ID:EedbLpQR
まだそんな説を信じているとは化石すぎん?

16人間七七四年2018/12/08(土) 10:10:00.68ID:6XV1f5X8
>>15
結果として主人殺してるし

17人間七七四年2018/12/08(土) 13:23:08.13ID:bZu/eOmO
脱糞ロリコン親父

18人間七七四年2018/12/08(土) 13:24:19.28ID:bZu/eOmO
糞スレ立てんなカス

19人間七七四年2018/12/08(土) 13:24:52.49ID:bZu/eOmO
スカトロマニアの雑魚康

20人間七七四年2018/12/08(土) 13:25:22.18ID:bZu/eOmO
性犯罪者集団雑魚康軍

21人間七七四年2018/12/08(土) 21:06:05.62ID:ThSbfhrK
家康という男は人をだまくらかす能力に関してはピカイチ

22人間七七四年2018/12/08(土) 22:42:30.83ID:OnkX0Tz/
>>21
それでこそタヌキ親父w

23人間七七四年2018/12/08(土) 23:00:13.17ID:k0ELkeK3
このスレは信長公による生涯の事業を盗み取った恩知らずの豊臣と、
信長公と家康公の天下統一事業を妨害した狂信者、大阪人の提供でお送りします
>>16-22


「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」 織田信孝

『それ羽柴秀吉は野人の子、もともと馬前の走卒に過ぎず。
 しかるに、いったん信長公の寵遇を受けて将帥にあげられ、大禄を食みだすと、
 天よりも高く、海よりも深きその大恩を忘却して、公の没後ついに君位の略奪を企つのみか、
 亡君の子の信孝公を、その生母や娘とともに虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。
 その言語に絶した大逆無道 黙視するあたわず、わが主君 源家康は、信長公との旧交を思い、
 信義を重んじて信雄公の微弱を助けんとして蹶起せり。 
 もしかの秀吉が、天人ともに許せぬ悪逆を憤り、義の重きを思うものあらば、
 父祖の名誉にかけて、この義軍に投じ、以て逆賊を討伐し、海内の人心に快せん・・・・・』
  
  天正十二歳                榊原小平太康政

24人間七七四年2018/12/09(日) 00:02:38.69ID:tcS6n+Ow
というか、なんで家康のような不義不忠の屑とその他の一応人間の範疇には入るであろう
秀吉が対等比較の土俵に乗るとか思うのか理解に苦しむ

25人間七七四年2018/12/09(日) 00:34:19.34ID:GyCy292j
織田信長―(盟友)―徳川家康
 |   
織田信忠
 |____________
 |      |      |
 |   織田信雄 織田信孝
 |___________
 |        |       |
筆頭家老 次席家老 方面軍司令官  
柴田勝家 丹羽長秀 羽柴秀吉

組織図にすりゃこんな感じで秀吉は家康より格下だ。
天皇を利用し、聚楽第行幸などで大名達に天皇へ臣下の礼をとらせたからこそ威張れたのが豊臣

26人間七七四年2018/12/09(日) 00:42:03.51ID:GyCy292j
信長の関係者は

織田信長…秀吉に備中へまねき寄せられ、京都で殺される
織田信忠…秀吉に備中へまねき寄せられ、京都で殺される
織田信雄…秀吉に改易にされ、流罪にされる。家康のとりなしで大名復帰
織田信孝…秀吉に短刀を贈られ自殺させられる
柴田勝家…秀吉に攻められ、信長の妹お市と一緒に殺される
お市…秀吉に攻められ、柴田勝家と一緒に殺される
丹羽長秀…秀吉にだまされたことに憤慨し、切腹して臓物を秀吉に送って死ぬ
滝川一益…秀吉に領地を奪われ、不遇のうちに死ぬ
明智光秀…秀吉に討たれて死ぬ
信長の側室坂氏…孫娘と一緒にはりつけにされ串刺しで殺される。数日放置してさらされる
信長の孫娘・・・祖母と一緒にはりつけにされて串刺しで殺される。数日放置してさらされる

27人間七七四年2018/12/09(日) 02:27:53.41ID:u/PRjmEf
ブリュリュリュリュリュリュリュリュブリュリュリュリュリュリュリュリュブリュリュリュリュリュリュリュリュブリュリュリュリュリュリュリュリュブリュリュリュリュリュリュリュリュブリュリュリュリュリュリュリュリュ
ウンコー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

28人間七七四年2018/12/09(日) 02:28:15.77ID:u/PRjmEf
直政の尻を付け狙うサイコホモ雑魚康

29人間七七四年2018/12/09(日) 02:28:34.51ID:u/PRjmEf
負け戦の腹いせに家臣にウンコ食わせるキチガイ雑魚康

30人間七七四年2018/12/09(日) 02:28:54.97ID:u/PRjmEf
発狂脱糞雑魚康

31人間七七四年2018/12/09(日) 07:13:04.92ID:IEnt1kOR
徳川家康は負け犬w

32人間七七四年2018/12/09(日) 14:53:25.38ID:u/PRjmEf
ウンコ

33人間七七四年2018/12/09(日) 20:48:46.91ID:GyCy292j
>>27-32
豊臣の信奉者が脱糞しながら発狂したようです。たぶんこの人は大阪の人間

戦国時代に織田徳川同盟に宗教戦争をふっかけ天下統一事業を妨害していた狂信者、大阪の人間の末裔です

34人間七七四年2018/12/09(日) 22:56:57.39ID:IEnt1kOR
>>33
もんじゃは黙ってろw

35人間七七四年2018/12/10(月) 01:55:13.14ID:zgAJ03sF
信玄にボコられた雑魚康

36人間七七四年2018/12/10(月) 04:10:28.64ID:prcMS+d2
脱糞うんぬんも小説家のでっちあげというね。史料にはない
信玄に負けたのは、3倍の兵力をもつ信玄と戦ったから。後方から奇襲したが正面衝突。そりゃ負ける
姉川だと2倍相手に勝利したが、3倍はきつい

37人間七七四年2018/12/10(月) 08:34:12.69ID:CnwyCLp9
>>23
この信孝の辞世って江戸期の創作かもしれないって説があったような

38人間七七四年2018/12/10(月) 10:52:15.95ID:TRhdME3F
>>24
そりゃキミの低能では理解できないだろうね

39人間七七四年2018/12/10(月) 20:58:41.12ID:IwihMBbM
まことに、畏れ入る次第に御座りまする。

40人間七七四年2018/12/11(火) 02:03:52.62ID:wAQMTC4r
雑魚川カルト

41人間七七四年2018/12/11(火) 02:04:13.35ID:wAQMTC4r
ブリュリュリュリュリュリュリュリュブリュリュリュリュリュリュリュリュブリュリュリュリュリュリュリュリュブリュリュリュリュリュリュリュリュブリュリュリュリュリュリュリュリュ
ウンコー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

42人間七七四年2018/12/11(火) 02:04:30.52ID:wAQMTC4r
脱糞ロリコン親父

43人間七七四年2018/12/12(水) 19:38:28.81ID:vkg8r46G
>>37
かもしれない(笑

大阪の人間は主家乗っ取りの豊臣を美化するなら何でもするからな。

44人間七七四年2018/12/12(水) 21:57:06.28ID:7fvqEfWD
ウンコ

45人間七七四年2018/12/12(水) 21:57:29.86ID:7fvqEfWD
ウンコ

46人間七七四年2018/12/14(金) 16:43:44.61ID:lzWKEBRf
>>24
豊臣ってのは背徳没倫の代名詞と言っていい。

【不徳】主君の喪中に主君の側室と孫娘を串刺しにして殺し、1周忌の命日前後に息子と妹を殺す
【不忠】主家の織田家に引き上げられながら主君を呼び寄せて死なせ、1周忌までに主君の家族をつぎつぎ殺害して主家を簒奪する
【不義】関白の地位と賜姓と聚楽第行幸で主家簒奪を正当化しておきながら関白左大臣内覧豊臣長者の秀次を一家虐殺する
【不実】生駒吉乃に推挙されて織田家に仕官しながら、織田家を改易し、彼女の息子を流罪にする
【不孝】近衛家の猶子になることで関白になりながら近衛家の当主を流罪にする。協力した菊亭も流罪にする
【不実】祖父や父や母の死に関係しながら、その娘の淀を側室にし、江を政略の道具にする
【不貞】祈祷士と密通し子供を作る

徳川家康はよくぞ道を正してくれた。

47人間七七四年2018/12/14(金) 20:34:01.77ID:pgco34CW
道を正すためとはいえ、頭をさげた相手の息子を殺さなければならなかったのはつらいな
まあ仕方ないが

48人間七七四年2018/12/15(土) 00:51:48.56ID:SztUrjxa
秀吉に頭を下げたと思うのが間違いなんだよ。
関白任命と惣無事政策で、俺は関白で帝の代理だと秀吉が自分で言っているわけで、家康は帝に頭を下げたの。
2度の聚楽第行幸をなぜする必要があったかといえば、諸大名が帝に臣従したからだな。

49人間七七四年2018/12/15(土) 04:43:22.05ID:5Rgqaoq9
>>48
屁理屈じゃんw

50人間七七四年2018/12/15(土) 13:35:46.08ID:DOJLzQRR
>>48
アホw

51人間七七四年2018/12/15(土) 13:41:07.19ID:SztUrjxa
こういうことだ

ttp://ime.pta.jp/d/8XgDBD.jpg
ttps://www.kaigo-rec.com/files/t_recreation_material_image/attachment/1202onk10390.jpg/1202onk10390.jpg

52人間七七四年2018/12/15(土) 13:49:12.70ID:SztUrjxa
豊臣が滅んだあとにわざわざ二条昭実を関白に再任している意味を理解すべきだろうな。
皮肉だよこれは。豊臣にゆずったのが間違いでしたって。
1605年に近衛信尹が任命されたときにも皮肉をこめてメッセージが発せられているが、豊臣は空気が読めない。

53人間七七四年2018/12/15(土) 14:55:36.26ID:LLmMkvf1
ブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ
ウンコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!

54人間七七四年2018/12/15(土) 14:56:03.95ID:LLmMkvf1
信玄にボコられた腹いせに勝頼をイビる雑魚康

55人間七七四年2018/12/15(土) 14:56:29.87ID:LLmMkvf1
家臣にウンコ食わせる雑魚康

56人間七七四年2018/12/15(土) 14:56:53.60ID:LLmMkvf1
糞を撒き散らす雑魚康

57人間七七四年2018/12/16(日) 00:15:21.39ID:NcvTK8Sd
禁中並公家諸法度は天皇の存在と関白の地位を悪用した簒奪者豊臣の教訓から生まれたのだろうね

58人間七七四年2018/12/16(日) 13:12:56.39ID:vsEpC4p5
ロリコン脱糞親父

59人間七七四年2018/12/16(日) 20:01:30.16ID:PhXjBGg/
>>57
徳川家康は恐れ多くも天皇に指図してたんだよね

60人間七七四年2018/12/16(日) 22:55:03.72ID:NcvTK8Sd
現代の民主制の先取りだな。
天皇は内閣の指図がなければなにもできない。

日本国憲法第三条
天皇の国事に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣が、その責任を負ふ。

61人間七七四年2018/12/17(月) 01:08:40.18ID:ZsHQCzsN
ウンコ

62人間七七四年2018/12/17(月) 01:09:56.05ID:ZsHQCzsN
脱糞

63人間七七四年2018/12/17(月) 02:47:13.54ID:juYg6/eg
法によって象徴天皇制をおこなったのは徳川家康の先進性といえる
さらに外国人をブレーンの一人として採用したのは、黒人を連れまわしただけの信長や
誇大妄想にかられて明征伐とか言い対馬の宗にだまされた秀吉とは比べ物にならない先進性といえる。
天海や崇伝や林羅山や茶屋をブレーンにしているのも、専門家の話を聞くという公平性のあらわれだな。
専門家による頭脳集団をブレーンにするのは、信長や秀吉にはない特徴。格の違いを感じるね

64人間七七四年2018/12/17(月) 13:33:39.24ID:J8m66yg+
>>63
おまえバカだろ
家康は自分が頂点に立って好き放題したかっただけだよ
だから孫みたいな幼い娘を平気でてごめにできたんだな
江戸時代の260年間、日本は何も進歩しなった、いやできなかったんだよ
徳川が創造的な人たちを強引に抑え込んでたからね
江戸時代は本当に不毛な時代だった

65人間七七四年2018/12/17(月) 16:14:37.47ID:XP5RfVVs
はいはいよかったでちゅね

66人間七七四年2018/12/17(月) 16:52:51.26ID:juYg6/eg
江戸の科学技術は世界水準!ものづくり日本の原点を見直そう
http://s-park.wao.ne.jp/archives/1426

江戸時代は世界最先端に満ち溢れていた

当時の識字率(読み書きができる人の割合)は8割ともいわれ、
こんなすごい国は日本以外どこにもありませんでした。

和算といった数学も、一般の庶民が日常生活で活用していました。
高等数学の問題を、パズル感覚で解くといった文化も日本にはあったくらいです。
技術の面でも学問の面でも、決して遅れた国ではなく、むしろ独自に発展を遂げた「進んだ国」だったのです。


江戸時代の初期と後期、科学技術の進歩はあったの?
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235211942
≪明治以前の日本は停滞していた≫というのは、
ことさらに明治維新を持ち上げたいという≪腐れ薩長の江戸時代真っ暗史観≫なんです。
あらゆる面で科学技術は発達していました。

67人間七七四年2018/12/18(火) 02:02:24.34ID:lCzmMSR4
ブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ
ウンコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!

68人間七七四年2018/12/18(火) 02:02:40.18ID:lCzmMSR4
雑魚康信者wwwwwww

69人間七七四年2018/12/18(火) 02:02:57.11ID:lCzmMSR4
信玄にボコられた雑魚康

70人間七七四年2018/12/18(火) 02:03:33.73ID:lCzmMSR4
脱糞幕府で近代化無理だぞ幕府カルト

71人間七七四年2018/12/18(火) 19:44:13.28ID:XVJsHd7P
1554年
 秀吉が織田家に仕官し草履取りになる。
1570年
 秀吉が織田家で寵愛され長浜城主に
1577年
 秀吉が織田家で寵愛され中国方面軍司令官になる
1582年
 秀吉に招き寄せられた当主織田信長と嫡男織田信忠が京都で殺される。
1583年
 秀吉に信長の側室、孫娘、息子、妹が殺される。
 信長が30年かけて育てた織田家を秀吉が横領し主家簒奪。
 「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」 織田信孝
1584年
 檄文をかかげた徳川家康が小牧長久手で逆賊秀吉に勝利する。
 『それ羽柴秀吉は野人の子、もともと馬前の走卒に過ぎず。
 しかるに、いったん信長公の寵遇を受けて将帥にあげられ、大禄を食みだすと、
 天よりも高く、海よりも深きその大恩を忘却して、公の没後ついに君位の略奪を企つのみか、
 亡君の子の信孝公を、その生母や娘とともに虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。
 その言語に絶した大逆無道 黙視するあたわず、わが主君 源家康は、信長公との旧交を思い、
 信義を重んじて信雄公の微弱を助けんとして蹶起せり。』
 しかし信雄が単独和議をおこなったため和議を結ぶ。
1585年
 秀吉が近衛信尹に関白を譲る約束で近衛家の猶子になる
 近衛秀吉が関白に任命され、指揮権(大権)をゆだねられたと称し
 惣無事で私戦をやめて帝に臣下の礼をとれと主張する。
1586年
 秀吉が賜姓され豊臣長者になり、関白太政大臣に任命される。
 関白太政大臣に人質を2人も送られた徳川家康が帝に臣下の礼をとり関白の指揮下に入る。
1588年
 聚楽第行幸。諸大名が帝に臣下の礼をとる。豊臣公儀が公認され指揮権が確認される。
1590年
 秀吉の主家織田家が関白に改易にされ当主が流罪になり滅亡する。
1592年
 聚楽第行幸。諸大名が帝に臣下の礼をとる。
 秀次が関白左大臣内覧豊臣長者になる。600年の伝統が破壊され、武家関白制はじまる
1595年
 秀吉が関白左大臣内覧豊臣長者の秀次をその妻や子とともに虐殺し武家関白制崩壊
1598年
 董卓も真っ青な暴君の相国秀吉が死亡する。
1600年
 後陽成天皇の下賜を受けて出陣した内大臣率いる征伐軍に
 受刑者石田が謀反をおこし関ヶ原の戦いで討伐される
1601年
 関白が任命される。秀吉につぶされた600年の伝統が復活
1603年
 征夷大将軍が任命される。幕府が開かれ鎌倉室町と続く将軍武家政治はじまる
1605年
 征夷大将軍が任命される。関白が任命される
1609年
 関白が任命される
1612年
 関白が任命される
1614年
 征夷大将軍徳川秀忠、関白鷹司信尚、
 左大臣鷹司信尚、右大臣徳川秀忠、内大臣西園寺実益のとき、
 日本政府の幕府に豊臣秀頼が林羅山&五山公認の呪殺テロをおこない
 出頭命令を拒否して浪人に金をばら撒いて謀反をおこす
1615年
 テロリスト豊臣秀頼が右大臣征夷大将軍に征伐される。
 討伐後に秀吉に関白を譲った二条昭実が関白に再任される

72人間七七四年2018/12/18(火) 19:59:31.84ID:1pz7puMX
結局、扱き下ろしてる秀吉に頭を下げたわけじゃん?
秀吉を潰せるとは思わなかったってことなんだろうなあ

73人間七七四年2018/12/18(火) 20:26:20.29ID:XVJsHd7P
関白任命と惣無事の翌年にした豊臣賜姓と太政大臣任命をしたのが決め手だな。
朝敵にはなれないと家康は思ったのだろう。敵対を維持するには朝廷を滅ぼす覚悟がいる。
家康は天皇に従い、聚楽第行幸で天皇に臣下の礼を取った

74人間七七四年2018/12/18(火) 20:30:58.13ID:XVJsHd7P
関白任命と惣無事の翌年にした豊臣賜姓と太政大臣任命が決め手。
これで惣無事の主張が公認され、秀吉は帝の代理人で朝廷の代弁者の位置づけになった。
家康は朝敵にはなれないと判断し、天皇に臣下の礼を取ったのだろう。2度の聚楽第行幸がその体制の確認儀式

75人間七七四年2018/12/18(火) 21:46:47.33ID:lCzmMSR4
脱糞幕府、無能!w

76人間七七四年2018/12/18(火) 21:47:05.01ID:lCzmMSR4
逃亡将軍雑魚喜wwwwwwwwwwwwwwww

77人間七七四年2018/12/18(火) 21:47:34.92ID:lCzmMSR4
困窮化する家臣達を無視して贅沢三昧(笑)
サイコパスの血ですなぁ

78人間七七四年2018/12/18(火) 21:48:14.70ID:lCzmMSR4
新政府軍にビビって糞漏らし雑魚喜(大爆笑)

79人間七七四年2018/12/18(火) 21:50:42.12ID:lCzmMSR4
脱糞幕府を崇める脱糞カルト

80人間七七四年2018/12/18(火) 21:51:59.29ID:9BiQyRoZ
タヌキ親父は煮ても焼いても食えましぇ〜んw

81人間七七四年2018/12/19(水) 15:28:44.96ID:XZ85BI1N
歴史ドキュメントゼロワン 江戸〜東京・家康と家臣たちの物語
英雄たちの選択 家康はなぜ江戸を選んだのか?
この2つは傑作

82人間七七四年2018/12/19(水) 21:47:41.52ID:0RjIhQIZ
ブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ
ウンコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!

83人間七七四年2018/12/19(水) 22:07:59.96ID:fJiFW17p
>>81
家康がなぜ江戸を選んだか?

はあ?秀吉に左遷させられただけだろw

84人間七七四年2018/12/19(水) 22:25:55.10ID:NR1flrVf
北条はなぜ江戸に出なかったんだろう
小田原という本拠地を捨ててまで江戸を開発するのは見あわなかったってことかな

85人間七七四年2018/12/19(水) 22:42:11.89ID:XZ85BI1N
飲み水すらない湿地で葦がおいしげり、日比谷とか渋谷とかは海で埋め立てなければ住めない場所
しかも東京湾にそそいでいた利根川を千葉県の東まで動かさないと洪水が頻発する土地
こんな土地を本拠地にしろとか、秀吉の嫌がらせ以外の何者でもない。

でも家康は帝に臣従した以上、帝の命令と思って実行した。えらいことだ。
豊臣なんぞに恩なんかないわな

86人間七七四年2018/12/19(水) 22:56:32.74ID:XZ85BI1N
ちなみに秀吉の本拠地の大阪は
織田徳川と宗教戦争をしていた金と宗教に狂った狂信者の土地ですでに大きな町があった。

家康を住み慣れた故郷を追い出して、敵地に左遷し、飲み水にすら困る何もない寒村に住めと命令したのは秀吉の嫌がらせだ。
暴発を期待したのだろう。でも、家康はその命令を帝の命令と思って粛々と実行した。
それを見て秀吉は信じられない思いだったろうな。だからこそ家康は誠実だと信頼した。
秀吉は自分が帝の代理だとほざいていたのに自分に従ったとでも思ったのだろうな。お笑いぐさ

87人間七七四年2018/12/19(水) 23:21:27.92ID:lxVtYkSl
豊臣恩顧なんて本能寺以前に秀吉に従ってる奴だけだよな

88人間七七四年2018/12/20(木) 00:46:19.47ID:9r8qOF9H
豊臣家は4つの層がある。

1つめが、秀吉子飼いの豊臣家家臣
2つめが、織田家の家臣で秀吉の同僚
3つめが、関白任命以前に秀吉に臣下の礼をとった大名
4つめが、関白任命後に私戦をやめて帝に従えという惣無事の号令にこたえて帝に臣従した大名

徳川や伊達は4つ目にあたる。毛利や長宗我部は3つ目。前田が2つ目。石田が1つめ。

4つめの大名にとって、秀吉の死後に最高位の内大臣家康が公儀を運営するのは当然の流れだし、
関白が任命され、征夷大将軍が任命されればその秩序に従うのも当然の行動になる。

89人間七七四年2018/12/20(木) 01:07:02.00ID:9r8qOF9H
まぁ帝に臣下の礼を取り、主君の帝のために奉公する体制は聚楽第行幸で2度も確認したので、
1、2、3も帝の家臣だけどね。主君の帝のため、関白が差配する体制だ。
けどその体制も豊臣が関白左大臣一家を虐殺した時点で崩壊した。

秀吉の死後、征夷大将軍関白太政大臣左大臣右大臣が欠員な以上内大臣の家康が公儀を運営するのは当然で、
征夷大将軍が任命された以上、武家なら将軍に従うのは当然だな。秀頼は謀反人だ

90人間七七四年2018/12/20(木) 10:46:05.94ID:4LztOoPn
江戸幕府を開いたとたんに帝をないがしろにして軽んじた徳川家康www

徳川幕府は四代目からは将軍宣下のために京の都に上ることもしなくなった逆賊ども

91人間七七四年2018/12/20(木) 22:12:46.61ID:ed3J0G/e
大阪幕府の話をテレビでやってたね。
久々のネタだけども、徳川の専門家からすると
家光以降はまた違う話、ですませちゃうのかな。

92人間七七四年2018/12/21(金) 02:15:30.93ID:3At1Pwph
脱糞幕府

93人間七七四年2018/12/21(金) 02:17:50.93ID:3At1Pwph
ブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ
ブリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュリュ
ウンコーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

94人間七七四年2018/12/21(金) 02:18:17.28ID:3At1Pwph
敵前逃亡雑魚喜

95人間七七四年2018/12/21(金) 02:18:41.29ID:3At1Pwph
改易ジャンキー雑魚忠

96人間七七四年2018/12/21(金) 02:19:57.07ID:3At1Pwph
クソホモ雑魚光

97人間七七四年2018/12/21(金) 08:24:48.15ID:qdl0wOxE
>>90-91
徳川は慣例主義、法治主義なんだよ。

朝廷が慣例に従って、主家を簒奪した下賎な身分出身の男なんかを関白太政大臣に任命しなければ
内大臣織田は流罪にならず、左大臣近衛も流罪にならず、右大臣菊亭も娘を殺され流罪にならず、
関白左大臣内覧は一家虐殺されることもなかったし、外征を2度も失敗することはなかっただろう。

猪熊事件で乱交パーティーがおこったときは、
公家を死刑にする法律はないのに皆殺しを天皇は叫んでいた。
法にしたがわずに処刑したら、その歴史的な虐殺事件は悪しき先例になっただろうな。

豊臣を関白に任命する動きがあったらしいが、もし関白に任命していたら天下を二分して大乱がおこっただろう。
ふたたび任官妨害がおこなわれ、征夷大将軍関白太政大臣左大臣右大臣が不在なんてことになるだろうし、
流罪祭り、虐殺祭りもおこった。豊臣ってのはサイコパスの家だ。関白と将軍ですさまじい戦乱がおこっただろう。

紫衣事件では、法を無視して例外をつくれば、法そのものが軽視されるようになっただろう。

こう見ていくと、徳川は慣例主義、法治主義で正しい行動をしている。

98人間七七四年2018/12/21(金) 09:57:02.37ID:DIKouzm9
>>97
朝廷が慣例に従って、がわからない。

99人間七七四年2018/12/21(金) 13:06:06.58ID:qdl0wOxE
主筋の人間を殺しまくり、主家を乗っ取った出自のいやしい人間が、
血筋と伝統を何より重んじる五摂家の猶子になることが異例だし
関白、太政大臣、内大臣などの極官になったこともきわめて異例で、
600年ものあいだ藤原の血筋の五摂家が関白になっていた伝統を捻じ曲げたのも異例で、
簒奪者に賜姓して主家簒奪を正当化したのも異例だし、聚楽第行幸も異例。
伝統無視の異例づくしだろう。

秀吉を極官を与えたことが慣例に逆らっているってことだ

100人間七七四年2018/12/21(金) 18:23:21.48ID:BXiHv2HN
どんなに言い繕っても、家康も秀吉に降って最後には秀吉の子供を殺したことに変わりはないんだけどね

101人間七七四年2018/12/21(金) 18:28:01.82ID:SOAdVQ3r
>>100
秀頼がガイジじゃなきゃ大名として生き残ったのになぁ
命乞いの意図があったにせよ最後に千姫を解放したことで死後批判されることはなかったが

102人間七七四年2018/12/21(金) 18:32:00.08ID:qdl0wOxE
1582年。秀吉に呼び出された信長信忠親子が京都で殺される

逆臣秀吉の主家簒奪。会議に幼児をひっぱりだして三法師に臣従したり
信孝が後見になると信雄に臣従したりと主家をかき回し、
主君の1周忌までに主家の人間を殺しまくる。
主君の側室と孫娘が串刺しにして殺したのは主君の死んだ10ヵ月後。息子を殺したのは1周忌。
「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」 織田信孝
臣従した信雄にも謀反をおこす

『それ羽柴秀吉は野人の子、もともと馬前の走卒に過ぎず。
 しかるに、いったん信長公の寵遇を受けて将帥にあげられ、大禄を食みだすと、
 天よりも高く、海よりも深きその大恩を忘却して、公の没後ついに君位の略奪を企つのみか、
 亡君の子の信孝公を、その生母や娘とともに虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。』
檄文をかかげた徳川家康に秀吉が破れる。秀吉は信雄に臣従して家康の大義を引っこ抜き和議を結ぶ。

関白任命と賜姓と惣無事政策で主家簒奪を正当化。織田家同僚や諸大名を天皇に臣従させる

聚楽第行幸で諸大名を天皇に臣従させ主家簒奪を正当化。

秀吉が主家の織田家を改易にして主君信雄を流罪にする。
家康を本拠地から引き剥がして敵地に左遷。
水もなく何もない寒村の湿地帯を本拠地にしろと命令し、帝の臣下家康は関白の命令に粛々と従う。
以降家康は湿地帯を埋め立て、東京湾にそそいでいた利根川を千葉県沖まで移動するなどの大工事
無理難題でも帝の命令に従う家康をみて、秀吉は律儀者として評価する

聚楽第行幸で諸大名を天皇に臣従させ主家簒奪を正当化。関白と豊臣長者を譲る

豊臣長者の関白左大臣内覧を一家皆殺し

誓詞を乱発。秀頼を太閤と同じように思って奉公する。(秀頼を天皇の代理として思い、帝に奉公する)

秀吉死亡。征夷大将軍関白太政大臣左大臣右大臣が欠員。

内大臣が政務を行う

主君の帝の下賜を受けて出陣した内大臣の征伐軍に、蟄居中の受刑者石田が謀反

関白任命

征夷大将軍任命。幕府が開かれる

征夷大将軍任命。関白任命

関白任命

関白任命

関白任命

自称関白の豊臣が五山と林羅山公認の呪殺テロをおこない謀反をおこす

テロリスト豊臣秀頼が右大臣征夷大将軍に征伐される

関白任命

こういう流れだ

103人間七七四年2018/12/21(金) 18:33:53.21ID:SOAdVQ3r
>>102
信孝殺したの信雄だろ

104人間七七四年2018/12/21(金) 18:56:35.63ID:qdl0wOxE
秀吉の内意がある。短刀を贈った

105人間七七四年2018/12/22(土) 08:59:02.36ID:xjwBwZKs
>>81
たびたび洪水がおこる湿地帯
満足な水も供給できない
城のまわりに平野が少ない
さびれた寒村しかない

こんな場所を将来性があるといい、江戸城に住めと言った秀吉はとんだ詐欺師だな
それを

たびたび洪水のおこる湿地帯 →東京湾にそそぐ利根川を千葉県沖に動かす
満足な水も供給できない →上水を整備
城のまわりに平野が少ない→海を埋め立てて場所を作る
さびれた寒村しかない →天下一の都市に育てる

という具合に世界に誇る東京にしたのが家康と思うと愛知県人の質実剛健さがわかるというもの

106人間七七四年2018/12/22(土) 09:14:18.02ID:xjwBwZKs
徳川は利根川東遷だけじゃなく荒川西遷までしている
東京ってほんと住める場所じゃなかったんだわ。日本人の力で作り上げた人の手で出来た大都市だ。
最初から環境が整っていた場所じゃない

107人間七七四年2018/12/22(土) 14:31:11.55ID:94Gy/UrM
そもそも江戸、つまり武蔵の国は朝廷の直轄地だった
公家たちは関東には化物が出ると言って怖がった
それは60年から150年周期で噴火していた富士山を恐れてたんだろな
富士山は江戸時代に噴火してから300年以上噴火していない
既に死んだと見るかそれとも膨大なパワーを溜め込んでいると見るか

108人間七七四年2018/12/22(土) 15:28:57.73ID:xjwBwZKs
あれだけつぎつぎ関白が任命されて、征夷大将軍すら主君の帝から任命されているのに、
俺が主君だ、俺が天下人とか思う豊臣がアホすぎたな。豊臣が主君とか、聚楽第行幸の意味すらわかってない。

大阪の人間は基本的に金と権力に酔って死ねば極楽にいけると扇動しまくってた狂信者だから
豊臣で得た甘い汁を手放したくなかったのだろう。まぁ立地がいいから金だけは戻って天下の台所にしてもらえたが。

沼地に大都市を築き上げた徳川、愛知の人たちの努力を見習って欲しいものだ。

109人間七七四年2018/12/22(土) 19:37:58.71ID:JGcQr93C
>>108
その狂信者が三河にもたくさんいたはずだけど?

110人間七七四年2018/12/22(土) 19:42:54.43ID:xjwBwZKs
織田徳川同盟はその狂信者と戦ったんだよ。天下統一事業を妨害しつづける狂信者と。
長島で殺し、三河で殺し、越前で殺しと。扇動しまくってた総本山が大阪だ。
日本全国に狂信者を作り出す金と宗教の中心地が大阪だった。豊臣の根城でもある

111人間七七四年2018/12/22(土) 20:12:56.36ID:JGcQr93C
家臣団にもその狂信者を抱えていたよね

112人間七七四年2018/12/23(日) 13:27:32.94ID:uj1h3jDo
なんというか宗教ってのは盲目なんだよな。思い込んだらまっしぐら
大阪人は1570年代は阿弥陀様万歳で狂ってて、1614年は太閤殿下万歳で狂ってた

113人間七七四年2018/12/23(日) 14:36:58.45ID:VQMP9xAw
>>2
に臣従してた雑魚康wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

114人間七七四年2018/12/23(日) 14:37:16.63ID:VQMP9xAw
三河の乞食坊主雑魚康wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

115人間七七四年2018/12/23(日) 14:37:47.33ID:VQMP9xAw
犬死にレイパー集団雑魚川家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

116人間七七四年2018/12/23(日) 14:38:08.70ID:VQMP9xAw
信玄にボコられて脱糞した雑魚康(笑)

117人間七七四年2018/12/23(日) 14:38:29.88ID:VQMP9xAw
今川織田のポチ雑魚康(笑)

118人間七七四年2018/12/23(日) 14:39:04.58ID:VQMP9xAw
珍君伊賀越え(笑)みっともない逃走劇を美化する雑魚康(笑)

119人間七七四年2018/12/23(日) 14:39:39.04ID:MDl1CbFN
>>114
おちんちんなめさせて

120人間七七四年2018/12/23(日) 18:28:37.12ID:VQMP9xAw
豊臣に臣従した雑魚康

121人間七七四年2018/12/23(日) 21:59:35.90ID:rLAOjNMe
葵徳川三代でも秀忠や家康は秀頼の前で土下座してただろ
あれが史実なのにここにいる家康礼賛してるキチガイは何考えてんだろな

122人間七七四年2018/12/23(日) 22:21:46.73ID:MDl1CbFN
>>121
はい次の秀吉信者

123人間七七四年2018/12/24(月) 00:36:51.61ID:F7Gf2AJY
関白左大臣内覧豊臣長者とその妻妾や公達を虐殺したのが豊臣なわけだが、
虐殺したとき暴君秀吉は、
「秀頼を太閤のわれと同じように思わな地獄に落ちるでぇ」と呪いをかけたからな。
つまり秀頼を大臣として扱ったってこと。

内大臣の家康は秀吉と違って一般常識があるから、右大臣の菊亭がくれば上座を明け渡して頭をさげるし、
大臣格として秀頼を扱うと神に誓った以上、菊亭同様に秀頼にも頭を下げる。

けど帝から右大臣征夷大将軍に任命されれば話は別だ。秀頼が頭を下げるのが筋というもの

124人間七七四年2018/12/24(月) 03:19:00.95ID:LJzt5y1s
勝って養子送り付けて臣従した雑魚康

125人間七七四年2018/12/24(月) 03:19:17.42ID:LJzt5y1s
雑魚康wwwwwwwww

126人間七七四年2018/12/24(月) 03:20:16.21ID:LJzt5y1s
ウンコくっさ

127人間七七四年2018/12/24(月) 07:31:44.85ID:F7Gf2AJY
養子は、
吉川家、小早川家に養子を送りだした毛利家
北畠家、神戸家に養子を送りだした織田家
諏訪家に養子を送り出した武田家
と、格上の立場のほうが養子を出すのが一般的。
秀康は人質ではなく、秀吉が家康に媚を売った証拠。
だから秀康は無礼者を馬で並んだだけで秀吉の寵臣を切り殺したりしている。
家康が頭を下げたのは帝で、臣従を誓ったのも帝だ。なぜかと言えば、関白と惣無事と聚楽第行幸があるから。
天下のために帝に臣従した。豊臣の家臣になったとか勘違いもはなはだしい

128人間七七四年2018/12/24(月) 16:30:47.35ID:LJzt5y1s
ウンコー!

129人間七七四年2018/12/24(月) 16:40:06.72ID:/Jky83bv
>>128
俺のチンコ舐めろ

130人間七七四年2018/12/24(月) 20:55:04.79ID:LJzt5y1s
信玄秀吉にボコられた腹いせに勝頼秀頼相手に憂さ晴らしをする陰険雑魚康

131人間七七四年2018/12/25(火) 08:47:56.86ID:p7qugNNw
豊臣は自分が呼び出して殺された主君の没後1年で主筋を殺し主家を簒奪した道義なき家で、
関白の地位で諸大名を帝に臣従させることで成立した家。
なのに秀頼は聚楽第行幸で公認された関白左大臣内覧豊臣長者を殺して当主になった大義なき存在だ。
こんなやつに正当性があるわけない。秀頼に正当性はないよ。

1614年の関白左大臣は鷹司信尚、右大臣征夷大将軍は徳川秀忠、内大臣は西園寺実益で、
徳川親子は従一位、秀頼は従二位だ。秀忠は秀頼にとって敬意を払うべき義父でもあるし、徳川は武家の棟梁征夷大将軍。
肩書き的にも秀頼に正当性はない。家康らが忠誠を誓っている主君は惣無事と聚楽第行幸からずっと帝だからね。

秀頼のおこなった呪術による呪殺テロは、最高学府の五山と最高の学者の林羅山が、
『何よりも悪いことと考える。見逃してそのままに出来ない。承知できることではない。前代未聞である。好ましいことではない』
『源を射るという意味だ。無礼で不法極まりない。沙汰の限りである。呪詛調伏の心』と許されざるテロ行為と認定している。

弁解の余地なく正当性のない存在が秀頼だ

けど大阪の人間は死ねば極楽、仏敵信長と言いながら織田徳川同盟に宗教戦争をふっかけていた狂信者だから理解できない。
大阪の陣で豊臣を持ち上げる行為は、仏敵信長が家康に変わっただけだな

132人間七七四年2018/12/25(火) 08:51:19.32ID:p7qugNNw
あーそうだ。托卵疑惑もあったな。
秀頼はどこの馬の骨ともわからない祈祷師の子疑惑もあった。秀吉が九州にいるときに乱交パーティーを開いて生まれたのが秀頼だ

133人間七七四年2018/12/25(火) 22:33:27.66ID:ywtv9U8y
雑魚康wwwwwwwwwwwwwwww

134人間七七四年2018/12/25(火) 22:33:47.48ID:ywtv9U8y
直政に粘着するホモストーカー雑魚康wwwwwwwwwwwwwwww

135人間七七四年2018/12/26(水) 00:06:56.37ID:b1yn6XbQ
本日は、家康公の生誕日でござるぞ。

136人間七七四年2018/12/26(水) 02:15:11.31ID:124aeEsu
ウンコ

137人間七七四年2018/12/26(水) 05:39:58.47ID:qUDwsmrS
大久保忠隣追放はまじでやばい

138人間七七四年2018/12/26(水) 13:22:55.61ID:8CZuqtI1
>>135
家康こそどこの馬の骨ともわからんw

139人間七七四年2018/12/27(木) 02:11:37.44ID:kseOmSC5
近代化妄想雑魚川カルト

140人間七七四年2018/12/27(木) 02:12:11.66ID:kseOmSC5
鋸引き残虐おじさん雑魚康

141人間七七四年2018/12/28(金) 09:48:02.65ID:o65GQaWK
徳川は詐欺師の集まり
暴れん坊将軍、水戸光圀・・・
権力者の支配者が庶民の味方で悪を打つwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

悪はお前らだからwwwwwwwwwwwwww

142人間七七四年2018/12/28(金) 15:20:40.81ID:3SoFFi7W
キッズコーナー 歴史 歴史教育者評議会
https://www.rekkyo.org/old_web_site/data/etc/21-26y/rekisi.htm


●江戸時代の年貢は五公五民とか六公四民とかいわれたようですが、
実際はどのように取りたてたのでしょう。(神奈川中学3年)


幕府の一七一六(享保元)年から一八四一(天保一二)年までの年貢率は
三〇〜四〇パーセントであり、四公六民から三公七民という状態になってしまいました。
このような中で、幕府が新たに検地を行って村高をつかみ直すことは、
新田以外はほとんど不可能に近い状態でした。
一八四二(天保一三)年、天保の改革のとき近江国で行おうとした幕領検地は、
農民の反対によって粉砕されてしまいます。このように、農民達は着実に自分たちの剰余を膨らませ、
次の時代を準備していきました。だから、江戸時代の農民を悲惨だとばかり見る見方は正しいとは言えないのです。

143人間七七四年2018/12/28(金) 15:28:51.12ID:3SoFFi7W
江戸時代、農民が収めた年貢は誰のものになっていたの?
https://www.kotonoba.jp/reading-literachy/where-nengu-went-in-edo-period/

年貢は基本的にすべて「藩(領主)のもの」であり、
徳川幕府は大名(藩)から、農民からの年貢の上前(うわまえ)を一切はねていない!




つまり圧制をおこなっていたのは、徳川ではなく、毛利や島津であった。

144人間七七四年2018/12/28(金) 15:42:29.64ID:3SoFFi7W
圧政をおこない、吸い上げた年貢を外国にまいて軍備を整え、新兵器で反乱をおこして軍備におとる善政をおこなっていた幕府を倒し
圧政の責任を徳川におっかぶせたのが毛利になる。
ついでに内大臣の徳川家康が、後陽成天皇の下賜を受けて出陣した会津征伐や関ヶ原の戦いを悪とみなし、毛利を正当化した。

勝てば官軍とはよく言ったもの。関ヶ原当時、家康は後陽成天皇の下賜を受けて送り出されているという事実はきわめて重要。
そして聚楽第行幸で公認された関白左大臣内覧の豊臣長者を殺して出てきた存在が秀頼だという誰もが知っている事実も重要。

三成は謀反人だし、秀頼も逆賊だ。江戸幕府で圧政をおこなっていたのは毛利であった。

145人間七七四年2018/12/28(金) 23:04:30.00ID:o65GQaWK
石田三成のほうが家康なんかより数十倍人気あるよね

146人間七七四年2018/12/29(土) 00:08:24.55ID:84mqrX/0
そりゃ幼少の貴公子の秀頼を守るために戦ったと勘違いされているせいだろうな。

その秀頼は祈祷師と乱交して出来た子供で、聚楽第行幸で帝から公認された関白左大臣内覧の豊臣長者を殺すことで当主に居座り、
「彼は30歳を超えざるに、甚だ肥満し、自由に身体を動かすこと能わず」
といわれるほどのデブで、

「この春(慶長13年2月1608年2月)、大坂の秀頼公は疱瘡をお患いになり、はなはだ危急」
という疱瘡をわずらいアバタ顔だった

147人間七七四年2018/12/29(土) 00:09:57.35ID:84mqrX/0
まんまこれ
+          +  。
 *  、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,         _____
  _-'"         `;ミ、      /:::::::::::::::::::::::::\〜
 _-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜
 >ミ/         'γ、` ミ   |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜
 了| "~`、  "~"`   {,',; ;} 。  |;;;;;;;;;;ノ∪  \,) ,,/ ヽ〜
 "7 `⌒`   ⌒   }ミ:. {   |::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
  '|   /       レリ*    |ノ  (∵∴ ( o o)∴)〜
+  i  (       }ィ'     |∪< ∵∵   3 ∵> ハァハァ
   `  ー---    /|` +     \       ⌒ ノ
    ヽ  ̄    / |__        \_____/
     `i、-- '´   |ソ:
      ↑               ↑
   想像上の秀頼         現実の秀頼

リアルの石田三成は右を守った

148人間七七四年2018/12/29(土) 16:07:11.09ID:EfGCFCCI
ウンコ

149人間七七四年2018/12/29(土) 16:07:32.15ID:EfGCFCCI
臣従否定する雑魚康信者(笑)

150人間七七四年2018/12/29(土) 16:07:51.40ID:EfGCFCCI
鋸引き残虐おじさん

151人間七七四年2018/12/29(土) 16:08:48.74ID:EfGCFCCI
脱糞ロリコンおじさん

152人間七七四年2018/12/29(土) 16:09:11.10ID:EfGCFCCI
後家フェチ変態おじさん

153人間七七四年2018/12/29(土) 17:16:47.67ID:EfGCFCCI
次代に八つ当たりおじさん

154人間七七四年2018/12/29(土) 17:17:19.92ID:EfGCFCCI
雑魚康信者

155人間七七四年2018/12/29(土) 17:17:40.91ID:EfGCFCCI
ウンコを家臣に食わせるおじさん

156人間七七四年2018/12/29(土) 22:13:42.19ID:jSy+Munl
ブリブリうんこは徳川のご馳走ですからw

157人間七七四年2018/12/30(日) 17:51:16.95ID:OK/u1/2o
ウンコ

158人間七七四年2019/01/05(土) 14:46:15.60ID:r7uEEEFB
信長の家族
長男 秀吉に呼び出されて移動中に京都で殺される
次男 秀吉に改易にされ流罪。家康の口利きで大名復帰。幕末まで残る
三男 秀吉に短刀を贈られ自殺させられる
四男 秀吉が関白になった年に「病死」する
五男 秀吉に呼び出されて移動中に京都で殺される
側室 信長の没後10ヶ月で秀吉に串刺しにされて殺され数日間晒される。坂氏。お方様
孫娘 信長の没後10ヶ月で秀吉に串刺しにされて殺され数日間晒される。幼女。
妹  秀吉に筆頭家老柴田勝家と共に攻められ、自殺する。
弟  長利。秀吉に呼び出されて移動中に京都で殺される

「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」 織田信孝

『それ羽柴秀吉は野人の子、もともと馬前の走卒に過ぎず。
 しかるに、いったん信長公の寵遇を受けて将帥にあげられ、大禄を食みだすと、
 天よりも高く、海よりも深きその大恩を忘却して、公の没後ついに君位の略奪を企つのみか、
 亡君の子の信孝公を、その生母や娘とともに虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。』

159人間七七四年2019/01/06(日) 04:25:42.17ID:WN0e7Oi+
ウンコ

160人間七七四年2019/01/07(月) 16:59:27.17ID:ePEqQNrP
一般的な喪中の範囲と期間
https://memories-in-time.net/kichu-mochu/#i-5
故人との関係…配偶者、父母 
喪中期間…12ヶ月〜13ヶ月

161人間七七四年2019/01/08(火) 22:43:20.63ID:k+oijs0d
雑魚康

162人間七七四年2019/01/08(火) 23:08:42.52ID:5D5N/UQT
織田信孝
「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」 

家康
「信孝殿、逆臣豊臣は信孝殿の33回忌に滅ぼしましたぞ。
 本当は1614年、信長殿の33回忌、弔い上げのはなむけとしたかったのですが、間にあいませんでした。
 ですが信孝殿の33回忌には間に合いましたぞ。成仏してくだされ。そして浄土で信長殿に報告してくだされ
 かたきは討ったと」

163人間七七四年2019/01/09(水) 16:16:47.13ID:+ZMrrAxz
1562年〜1582年
   /\ ⌒ヽ ペタン
  / /⌒)ノ ペタン
  ∧∧\ (( ∧_∧
 (´Д)^) ))(・∀・;)
 / ⌒ノ(⌒ヽ⊂⌒ヽ徳川
(  ノ ) ̄ ̄(0_ )
 ))_) (___) (_(
 織田 清洲同盟 

織田がつき、
徳川こねし天下もち、
奪い喰らうは、忘恩ネズミ

1582年〜1592年
    / ̄\ まだ一周忌たってないけど
   |  | 信長の側室と孫娘と息子と妹は殺しとこかー
 ハゲネズミ  ̄\主家の織田領地はぜーんぶわてのものや
  /・  ・ヽ  |帝もわてを認めた。わては関白様やでぇ。信長とは違うんや
 /    |__/餅うめぇええww あ、織田家は改易流罪や
ミ●ミ  ノ   ほれみい、
  > < (⌒  天皇も聚楽第行幸してわてを公認しとるでぇ
  (ノ関白L)_)
  n」  Ln
   ̄ ̄ ̄ ̄ 三

1592年〜1598年
  / ̄\ / ̄\
 |  ||  |
  \ ∠_\ /
  /     ヽ
  | ●  ●|
  | 三(_●_)三 太閤さまに逆らう関白・左大臣・内覧・豊臣長者は邪魔やな
  人  |UШ \
 / __ ヽノ/> ) 一家皆殺ししとこかー。聚楽第? そんなもん打ちこわしや
(___)  /(_/
  |    /    女も子供も根絶やしやー。太閤様はえらいんや
  | /\ \
  | /  ) )
  ∪  ( \
     \_)

ネズミ「かえすがえすも秀頼の事お頼み申します五人の衆なにとぞ頼みます。」

家康「だが断る」

164人間七七四年2019/01/09(水) 20:40:33.56ID:BGdjYfxa
ところでなんで家康さんは
数ある苗字のなかで「徳川」を名乗ることにしたの?


三河の名族ってわけでもない「徳川」
遠く東 常陸の佐竹家家臣の氏族らしいじゃん 「徳川」って

165人間七七四年2019/01/11(金) 10:40:34.16ID:GoGUbuVd
脱糞ガイジ雑魚康

166人間七七四年2019/01/11(金) 10:41:16.21ID:GoGUbuVd
軍歴雑魚だからはりきって逆ギレの陣起こす雑魚忠(笑)

167人間七七四年2019/01/11(金) 10:41:47.54ID:GoGUbuVd
脱糞幕府で近代化の脱糞カルト(笑)

168人間七七四年2019/01/11(金) 22:43:34.92ID:V0hrA2fF
>>164
詐欺師の実態を隠すために徳だの偽装した
本当なら詐欺川家康くらいでないと

169人間七七四年2019/01/11(金) 23:03:34.58ID:qnXKl6TM
関白を1年で返すと言いながら公家から盗んだ猿を知っているかね?

170人間七七四年2019/01/11(金) 23:09:56.58ID:BVZtIvr3
豊臣に正当性はないからな。犯罪者みたいなものだ。

信長に寵愛され、上杉戦で敵前逃亡した罪を許されて軍団長に戻してもらいながら、その力で
信長の妻子や孫を殺して織田家を横領し、主家を簒奪し、織田家を改易したことにはじまり、

近衛信尹に関白を譲る約束で関白になりながら、近衛信尹との約束を破ったあげくに信尹を流罪。

関白の地位と聚楽第行幸で主家簒奪を正当化しておきながら、聚楽第行幸で公認されていた関白左大臣内覧一家を皆殺し

大阪の人間は南無阿弥陀仏で発狂しながら織田徳川に宗教戦争をふっかけていたキチガイどもだ

大阪城は主家の人間を殺しまくりながら、主君の没後1年で立て始めた主家簒奪の象徴。

まぁ滅ぼされて当然だわな。家康もいい仕事をした

171人間七七四年2019/01/11(金) 23:10:44.24ID:BVZtIvr3
>>169
サルではなく、ハゲネズミだな。信長はそう言っている。織田家の内側を食い荒らしたネズミの秀吉だ

172人間七七四年2019/01/12(土) 03:49:58.42ID:4pvbgx6H
徳川宗家19代目と細川元総理ってどっちが家柄良いですか?

173人間七七四年2019/01/12(土) 03:57:36.79ID:XU7F5G/B
細川やろ

174人間七七四年2019/01/12(土) 05:40:15.30ID:DwW7goEK
豊臣信者は虫の息

175人間七七四年2019/01/12(土) 12:49:43.35ID:S4KgTv9L
>>164
語呂・語感がいいから それだけ
あの時代の苗字にたいした意味なんかない

176人間七七四年2019/01/12(土) 14:36:59.63ID:Nr1GgLBJ
家広が話題になってたけど母方の曾祖父が細川護立なんだな

177人間七七四年2019/01/13(日) 18:12:57.03ID:AP/GrQ6K
脱糞カルトwwwwwwwwwwwwwwww

178人間七七四年2019/01/13(日) 18:13:13.82ID:AP/GrQ6K
脱糞幕府で近代化ガイジおる?w

179人間七七四年2019/01/13(日) 18:13:32.70ID:AP/GrQ6K
鋸引き脱糞おじさんの雑魚康

180人間七七四年2019/01/13(日) 18:13:56.66ID:AP/GrQ6K
自傷癖サイコマゾ雑魚忠

181人間七七四年2019/01/13(日) 18:14:24.29ID:AP/GrQ6K
腹いせ改易おじさん雑魚忠

182人間七七四年2019/01/18(金) 09:42:22.87ID:psgE4qQD
「徳川」て苗字は家康の自作なんだよな
佐竹家臣のほうは「得川」だったらしい

183人間七七四年2019/01/18(金) 18:06:11.63ID:xxlwVxsQ
>>182
またまた

184人間七七四年2019/01/19(土) 16:44:42.00ID:YR0JfBrk
臣従したのに認めない脱糞カルトwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

185人間七七四年2019/01/19(土) 16:45:06.29ID:YR0JfBrk
ウンコカルト

186人間七七四年2019/01/19(土) 21:51:10.44ID:EUcP+KB8
家康はバカだから漢字間違えたんだろうな

187人間七七四年2019/01/20(日) 03:45:15.28ID:a9xbR8Ze
腹いせ改易おじさん

188人間七七四年2019/01/20(日) 18:39:00.12ID:a9xbR8Ze
下等な西猿を征伐したのは素晴らしいが豊臣を巻き込むのはいかんなぁ

189人間七七四年2019/01/22(火) 07:31:43.28ID:wguO5PhU
秀吉は草履取りから引き上げてくれた主君の家族を殺して主家を横領した恩知らずのクソで、
豊臣は聚楽第行幸で公認された関白左大臣内覧の豊臣長者殺しの悪党の家で秀頼はあばた顔のキモデブ

大阪城は主君の家族を殺しまくりながら、主君の没後1年目で立て始めた恩知らずの城
大阪は織田徳川と宗教戦争をしていた狂信者の巣窟

この事実が広まってきたな。

190人間七七四年2019/01/22(火) 08:02:50.78ID:PazeiqiM
結果的に、家康も主君の子を殺すはめになっちまったけどな

191人間七七四年2019/01/22(火) 09:03:12.96ID:wguO5PhU
豊臣信者は惣無事と聚楽第行幸をスルーしたがるよね

192人間七七四年2019/01/22(火) 11:28:16.95ID:PazeiqiM
帝の権威を利用しただけでしょ
それでは権威付けが弱いと判断したから家康は征夷大将軍になって帝を必要としない体制を作り上げたかったんじゃないの?

どっちにしろ秀吉も家康もやったことはおんなじだよ
そして家康は信長や秀吉の失敗からきちんと学んで徳川による支配体制を巧く確立に導いた

193人間七七四年2019/01/22(火) 14:28:54.04ID:wguO5PhU
惣無事、聚楽第行幸、関白左大臣内覧一家皆殺し
この3つは豊臣体制のはじまりと終焉の3点セット

そもそも論として豊臣は主家簒奪の逆臣の家柄だ。
その主家簒奪の逆臣と家康は対立していたけど、1585年に関白の惣無事で正当化され、帝に臣下の礼を取れとやられて1586年に帝に臣従したのが家康の立場。
2度の聚楽第行幸がそれを象徴している。秀吉の主家簒奪と一緒にされても困る。

194人間七七四年2019/01/22(火) 16:08:43.59ID:PazeiqiM
では、主に戴いた帝を政から排除したのは不敬ではないのか?

195人間七七四年2019/01/22(火) 16:59:10.66ID:wguO5PhU
不敬ではないな。現代の法治主義、議会制民主主義を先取りしている。
天皇は象徴であり、政治は将軍(首相)率いる幕府(内閣)がおこなう。
禁中ならびに公家諸法度(皇室典範や刑法)で法治主義をとり、乱交パーティーを開いた公家を皆殺しにしろという
恣意的な行為を許さない。
家康は先進的だわ。もし家康のやったことを不敬だというなら、現代の天皇はまさに不敬をされていることになる。ひどい話だ

196人間七七四年2019/01/22(火) 21:45:18.82ID:h3zUT/wf
また家康バカどもがくだらない、議論してんのな
家康なんて日本史に残る最大のオテンだろ
家康がいなかったら日本はもっと発展していた

197人間七七四年2019/01/23(水) 01:42:41.05ID:4lJlTnWy
>>196
秀頼のままだと世の中が治まらないでしょ
でもだからといって>>195のようなのは家康をそれこそ馬鹿にしていると思う

198人間七七四年2019/01/23(水) 06:17:35.43ID:VSSyBxhV
猪熊事件で乱交に参加した公家の皆殺しを主張する帝と徳川が対立したのは事実だし
このとき公家を殺す法はないと言ったのも確か。

禁中並びに公家諸法度で公家や朝廷に法治を押し付けたのも事実

法治主義を無視して紫衣事件をおこした朝廷と対立したのも事実だな。

そもそも朝廷が秀吉という君位簒奪者に関白の地位を与え、聚楽第行幸までして正当化したせいで
関白左大臣内覧一家虐殺事件や、内大臣流罪や、左大臣流罪や、右大臣流罪や、任官妨害や2度の外征がおきたわけで、
さらに秀頼を関白にしようという動きをしていたから、規制する必要を感じただろう。
当時の朝廷は乱世をひきおこすことばかりしていた。

199人間七七四年2019/01/23(水) 06:20:47.29ID:VSSyBxhV
まぁ関白左大臣内覧豊臣長者一家を虐殺するような豊臣じゃまとまらないのは確か。
秀吉が死んで半年で、子飼いの武断派と文治派が武力闘争をするようじゃね。
三成は御掟や遺言を無視したあげく、帝が下賜をおこなった最高位の内大臣率いる軍に反乱をおこすし。

200人間七七四年2019/01/23(水) 11:12:32.80ID:fkN9LeC9
マジかよ雑魚康最低だな

201人間七七四年2019/01/23(水) 11:13:01.45ID:fkN9LeC9
臣従にファビョる脱糞カルト(笑)

202人間七七四年2019/01/23(水) 11:13:32.83ID:fkN9LeC9
信玄に掘られた雑魚康(笑)

203人間七七四年2019/01/23(水) 11:13:50.33ID:fkN9LeC9
鋸引きサイコおじさん

204人間七七四年2019/01/23(水) 11:14:11.27ID:fkN9LeC9
ロリコン脱糞ジジイ雑魚康(笑)

205人間七七四年2019/01/23(水) 14:28:26.50ID:Knnd2K/g
どうして家康アンチにはキチガイが湧くんや🤔

206人間七七四年2019/01/25(金) 01:58:20.08ID:O1LeSbAU
脱糞幕府で近代化(笑)

207人間七七四年2019/01/25(金) 01:58:37.57ID:O1LeSbAU
真田に惨敗する雑魚康

208人間七七四年2019/01/25(金) 22:57:45.79ID:8VII6EIz
>>205
だって家康自身がキチガイだからな

209人間七七四年2019/01/26(土) 00:19:16.61ID:BFRsbNS4
■家康を叩く構図
 家康を叩く⇒豊臣を美化できる⇒豊臣を客寄せパンダに使える⇒大阪城を中心とした観光産業が儲かる

■戦国大阪人の特徴
 南無阿弥陀仏を連呼しながら織田徳川と宗教戦争を繰り広げ金と宗教に酔うが織田に降伏する。
 豊臣の主家簒奪で復権するも滅ぼされる。徳川は敵。

■大阪城とは
 主君の没後1年で主君の家族を殺しながら建てだした恩知らずの城。主家乗っ取りの象徴。

210人間七七四年2019/01/26(土) 07:58:01.96ID:BFRsbNS4
■豊臣とは
 主君を呼び寄せ京都で死なせ、没後一年で主君の家族を殺しまわり、三法師信雄と主君を鞍替えして乗っ取った主家簒奪の家。
 主家簒奪を関白任官と聚楽第行幸で正当化するも、その聚楽第行幸で公認されていた関白左大臣内覧豊臣長者を一家皆殺しにした。
 子の秀頼が日本政府に呪殺テロをおこない、右大臣征夷大将軍に征伐されて滅んだ。

■徳川とは
 織田信長の同盟者。のち内大臣として主君である帝の下賜を受けて出陣し関ヶ原の戦いをおこない、
 1601年に関白が任命され公家関白制にもどると1603年に右大臣征夷大将軍に任命されると、東京に日本政府をおいた。

211人間七七四年2019/01/26(土) 08:34:37.11ID:UryAHVjA
どっちも帝を蔑ろにしてるけどな

212人間七七四年2019/01/26(土) 09:34:05.01ID:BFRsbNS4
猪熊事件で乱交パーティーがあったときは、帝が公家の法を無視して皆殺しを主張していた。徳川は法遵守の立場で賛同者が多かった。

公家諸法度は豊臣という主家簒奪者を正当化したせいで関白左大臣内覧豊臣長者が一家虐殺されたり、右大臣が娘を殺され流罪にされたり
外征に二度も心配したり、近衛家が約束を反故にされて流罪にされたり公家が大臣にされなくなったりしたので、正常化のために必要だった。
象徴天皇制にも通じる法治。

紫衣事件は公家諸法度をやぶったのだから当然。


秀吉のような、武家関白制の関白左大臣内覧豊臣長者一家の皆殺しと一緒にはできないよ

213人間七七四年2019/01/26(土) 16:23:54.82ID:YKXPzO9x
>>210
>主君を呼び寄せ京都で死なせ、

秀吉の持っていた情報網と人情の機微から考えて、光秀が諸方面と意思疎通を図り、
信長を殺すつもりでいたことは把握していて当然だな

とすれば、信長を呼び寄せることは光秀に信長を殺すチャンスを与えるということを意味する
もしそれで何事も起きなければ、当然、素知らぬふりをするだけ

秀吉は光秀を裏で操るただの黒幕なんかではない
人間心理を把握し、誰がどう動くかと言うことを計算して最も効果的な手を打つ、
それが「泣かしてみしょうホトトギス」ということだよ

214人間七七四年2019/01/26(土) 19:19:38.92ID:cKq7YbwJ
脱糞幕府で近代化ガイジ

215人間七七四年2019/01/26(土) 19:20:22.56ID:cKq7YbwJ
奥羽越に全てを擦り付けたサイコパス脱糞幕府

216人間七七四年2019/01/26(土) 19:20:46.66ID:cKq7YbwJ
難癖改易がお家芸のキチガイ脱糞幕府wwwwwwwwwwwwwwww

217人間七七四年2019/01/26(土) 19:21:07.46ID:cKq7YbwJ
朝鮮走狗雑魚川信者

218人間七七四年2019/01/26(土) 19:21:26.88ID:cKq7YbwJ
臣従してたのに逃げる雑魚康信者

219人間七七四年2019/01/26(土) 20:05:09.71ID:fOhsgnRR
まぁ秀吉に臨終近くに、息子頼むわと言われて、嫌ですとは言えんだろうな
社交辞令的にも任せてくださいとは言うな
秀吉も自分のした事思えば、息子がどうなるか分かりそうなもんなのに
老いたのかな

220人間七七四年2019/01/26(土) 20:13:34.96ID:BFRsbNS4
家康はちゃんと秀頼が成人するまで見守って約束は守っているぞ。
秀頼は身長196センチ体重161キロと大きく育っている。ただ誇大妄想が激しくて呪いでテロをおこなうキチガイだったが

221人間七七四年2019/01/26(土) 20:22:50.00ID:BFRsbNS4
惣無事の意味と聚楽第行幸の意味を教える豊臣家臣がいればよかったのにな。
豊臣が主家簒奪をおこなった逆臣だという事実を教えれば誇大妄想でテロをおこなうこともなかっただろう。

「秀頼様、アナタは主家を簒奪した逆臣の子供であり、聚楽第行幸で公認されていた関白左大臣内覧豊臣長者を殺して当主になったのです。
太閤殿下は不義不忠のお方ではありましたが、正当化に成功しました。しかしアナタにその力はありません。
どうか無駄な野心を抱かず、右大臣征夷大将軍に従ってください。アナタは織田家の家臣にすぎないのです。」

222人間七七四年2019/01/27(日) 11:53:01.64ID:Qv5nOZ0R
ウンコ

223人間七七四年2019/01/27(日) 11:53:25.04ID:Qv5nOZ0R
腹いせ改易おじさん雑魚忠

224人間七七四年2019/01/27(日) 11:53:48.38ID:Qv5nOZ0R
信玄公に征伐された雑魚康

225人間七七四年2019/01/27(日) 12:06:48.71ID:6bUHLAIC
征伐(三万率いて騙し討ちして得るものなく撤退)

226人間七七四年2019/01/28(月) 21:35:35.42ID:FLs0+d95
徳川家康年表

織田信長と同盟を結び1562年から20年協力し合う

秀吉に招き寄せられた信長が京都で殺される。家康は徳川首脳部を引きつれ堺にいたため何も出来ず三河に逃げ戻る

逆臣秀吉が信長の没後1年で信長の家族を殺して主家を簒奪したため、檄文を出して織田信雄に援軍をだし助ける。
「むかしより 主をうつみの 野間なれば むくいを待てや 羽柴ちくぜん」 織田信孝
『それ羽柴秀吉は野人の子、もともと馬前の走卒に過ぎず。
 しかるに、いったん信長公の寵遇を受けて将帥にあげられ、大禄を食みだすと、
 天よりも高く、海よりも深きその大恩を忘却して、公の没後ついに君位の略奪を企つのみか、
 亡君の子の信孝公を、その生母や娘とともに虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。』 徳川家康檄文

織田信雄が逆臣にまるめこまれて和議をしたため大義を失い和議を結ぶ

関白秀吉の惣無事を受けて、天皇に臣従する

聚楽第行幸があり天皇に臣下の礼をとる

聚楽第行幸があり天皇に臣下の礼をとる

武家関白制の関白左大臣内覧豊臣長者が秀吉秀頼親子に殺され、豊臣長者簒奪がおきる。

秀吉が死ぬ

家康が内大臣として政務をおこない、主君の下賜をうけて会津征伐をおこなうも石田が謀反をおこし関ヶ原の戦い

右大臣征夷大将軍に任命され、東京に幕府をひらき日本政府をおく。

豊臣秀頼が呪術テロをおこして要人暗殺をくわだて、浪人をあつめて日本政府に反乱をおこしたので征夷大将軍徳川秀忠と一緒に豊臣を征伐する。

260年の平和がおとずれる

227人間七七四年2019/01/28(月) 21:51:16.29ID:FLs0+d95
大阪の歴史

金と宗教に酔い、南無阿弥陀仏を連呼しながら織田徳川に宗教戦争を仕掛ける

織田に降伏する

金と権力に酔い、関白殿下万歳を連呼しながら主家簒奪をおこなう豊臣と一緒に織田家を乗っ取る。大阪城築城

徳川に滅ぼされる

日本の首都が東京になったため恨みで徳川アンチになる

現在、経済規模が2位から陥落、愛知県に負ける。
大阪都と言ってみたり、副首都と言ってみたり、豊臣を美化してみたり、大阪城を持ち上げてみたり、観光産業集客中

228人間七七四年2019/01/28(月) 22:31:55.25ID:QGIE4TN2
だいぶ昔だけど仙台藩百姓てコテハンいたけど3.11以降ピタリと
ここへの書き込みやんだけど、やっぱそういうこと?

229人間七七四年2019/01/28(月) 23:13:16.08ID:Dsb3v/NF
そりゃやっぱり…。

230人間七七四年2019/01/28(月) 23:29:48.18ID:QGIE4TN2
やっぱそうか
3.11以後、当時のここの住人に嫌われまくってたから書き込みが止まってから
百姓どうなったんだとか、ホントに東北だったんだなとか、話題になってた記憶がある

231人間七七四年2019/01/30(水) 22:18:29.54ID:ZI+O18Qq
聚楽第行幸は2度もやっている豊臣にとっては重大行事
その聚楽第行幸で公認されていた関白左大臣内覧豊臣長者を殺してしまった秀吉秀頼に大義はあるのか
秀吉が死に、関白でも太政大臣でもなくなった豊臣に公儀性はあるのか。

ないな

232人間七七四年2019/01/31(木) 01:50:00.61ID:FxXYBxZl
ブサヨ雑魚康信者wwwwwwwwwwwwwwww

233人間七七四年2019/01/31(木) 01:50:17.85ID:FxXYBxZl
トンスル愛飲雑魚康信者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

234人間七七四年2019/01/31(木) 01:50:33.99ID:FxXYBxZl
豊臣に臣従した雑魚康

235人間七七四年2019/01/31(木) 01:50:50.42ID:FxXYBxZl
キチガチサイコマゾ雑魚忠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

236人間七七四年2019/01/31(木) 01:55:22.22ID:FxXYBxZl
脱糞幕府で近代化(笑)速攻で植民地w

237人間七七四年2019/01/31(木) 01:56:48.11ID:FxXYBxZl
雑魚康信者の先祖は幕末に日和見してたんだろ?wwwwwwwwwwwwwwww
その血混じりが脱糞幕府の信者やっててマジワロッシュwwwwwwwwwwwwwwww

238人間七七四年2019/01/31(木) 02:39:09.83ID:jlsrvXNy
こうなるから家康ageが来るのは嫌なんだよなあ

三成に荷担していたと見られる宗湛とかの商人はまったくのお咎めなしだったのかな?

239人間七七四年2019/01/31(木) 02:40:07.31ID:jlsrvXNy
俺がスレを間違ってたw

すまん

240人間七七四年2019/01/31(木) 16:02:34.24ID:XfTwyjDv
>>231
死ねよクズ

241人間七七四年2019/01/31(木) 22:49:08.47ID:JIOvGPbn
榊原に10万石じゃ・・・そら皺腹もかっきりたくなるわなw 大御所()

242人間七七四年2019/02/01(金) 01:55:38.79ID:GhZhVfzt
脱糞幕府ウンコブリブリーwwwwwwwwwwwwwwww

243人間七七四年2019/02/01(金) 01:55:54.41ID:GhZhVfzt
ガチホモ脱糞おじさん

244人間七七四年2019/02/01(金) 01:58:23.65ID:GhZhVfzt
経産婦フェチの雑魚康

245人間七七四年2019/02/01(金) 01:58:40.46ID:GhZhVfzt
ロリコンキチガイの雑魚康

246人間七七四年2019/02/07(木) 19:52:21.95ID:ocgrWa+a
自分が若いときには経験豊かな年上の女性
自分が年老いたらピチピチの若い女性

ある意味、男の本望をそのまま実践しているだけだな

247人間七七四年2019/02/07(木) 21:08:46.41ID:Rssrbi/r
>>246
人間のクズの徳川家康w

248人間七七四年2019/02/07(木) 22:51:09.90ID:1lyl7Wn9
ピザ康公は偉大だ

249人間七七四年2019/02/08(金) 00:01:08.12ID:yNBR2PwZ
脱糞

250人間七七四年2019/02/08(金) 00:01:50.33ID:yNBR2PwZ
ウンコwww

251人間七七四年2019/02/08(金) 07:23:43.17ID:GkrjY0Li
       ________∩_∩
     /   ノ ヽ (  ノ⊂ ̄))) ̄⊃
     /|ヽ  (_ノ  ._ ̄  0'ヽ 0'
    / |ノ  .)    (_)  ヽ  i (  ムシャムシャしてやった
 ∋ノ |  /――、__  ./(∩∩) 草なら何でもよかった
      / /| ヽ__ノ   | / ./   今は反芻している
    | ( | ( ’’’    | ( /
    |__ヽ.L_ヽ        Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.

252人間七七四年2019/02/08(金) 07:24:22.99ID:GkrjY0Li
         ☆彡 MA JI KI CHI ☆彡 
            r'´            `ヽ     構ってやるから出て来いよ、キチガイww
             ,イ              jト、    
          /:.:!       j     i.::::゙,    キチガイのドヘタな自演を笑ってるんだよwwwwwwwww
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|   
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!    もっと笑わせてくれ  噴き出させてくれよwww
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!    
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!   あ、サンプリングおじさんだ 久しぶり!
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ    
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_    屈辱的だなぁ〜wwww 
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ       m9(^ω^)プギャー 
         _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..      i.    \     
       ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.         |     !     m9(^Д^)プギャギャギャー
     /      .:|.:.:.:::ト、 リ   /     !:.         !     |

253人間七七四年2019/02/08(金) 12:43:00.83ID:BTkM6dk9
// 禿 ̄池沼\
   彳丿; \,,,,,,,/ u lヽ ←脳障害 精神分裂病
   入丿 -□─□- ;ヽミ ←5ch信者
    | u:.:: (●:.:.●) u:.::| 
    |  :∴) 3 (∴.:: | 
  ノ ヽ、   ,___,. u . ノ、
 /   ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ  ヽ
/   ,ィ -っ、.    脳障害.ヽ
|  / 、__ う 人  ・ ,.y  i
|    /        ̄ |  |
ヽ、__ノ ネット廃人キモオタノ  ノ
  |      x    9  /
   |   ヽ、_  _,ノ 彡イ シャシャシャシャシャ

254人間七七四年2019/02/08(金) 12:43:30.08ID:BTkM6dk9
            _xzzzzzzzzzzzzzxx、
           ≦l|l|l|l|l||ll|l|l|l|l|l||l|l|l|l|lミメ、
.        / ィl|l|l|l|l|l|l|l|lじヘl|l|l||l|l|l|l||l|l|lメ、      え?なに?聞こえなーい!
       ///|l|l|l|l|l|l|l|l/   マl|l|l|l|l|l||l|l|l|lマ               ____
       イl|l|l|l|l|l|l|l/      `气l|l|l|l|l|l|l|lメ           ─=ニ三  ̄¨!li      _
      / /l|l|l|l|l|l|l|/           `マl|l|l|l|l|l豸         ─=三    :!il      〃 ̄ミ、
       / /l|l|l|l|l|l|lレ           `マl|l|l|l豸          ー=三     il!    !li   !i|
       |l|l|l|l|l|l|lr  z 7777777x   z'7777メl|l|l|汽__         ー=三   .:i|!    i|!    il!
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    イl|l|l|l|l|l|l|l|l|l!     if' `¨¨¨ ¨¨¨ i  八l|l|ト   i}          ー=三     (  イ  l|
    /l|l|l||l|l|l||l|l|l|l|l≧x  !|,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;,,イl|, /l|l|l|li人 ノ        ─=二三  ミ三≠彳、_  l|
    } l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|ト   Y||l|l|lilililililililililililiili|{´ 从l(∧         .,,-==三彡     l|ナ   ナ
    /l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l|l||∧   ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙///////∧ _ _ _ -=ミ       三__、 ___,.==、
   ハl|l||l|l|l|l|l|l|l|l|lノ/∧             /////////∧77777ー=ミ_ __彡ー― ニニニニナ
  /////////////// ∧         ///////////∧7777777ヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲヲオ

255人間七七四年2019/02/08(金) 12:43:59.05ID:BTkM6dk9
                      ''';;';';;'';;;,.,                  ブーーー
                       ''';;';'';';''';;'';;;,.,   ブーーー
       ブーーー            ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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       イレ,、       >三  。゚ ・ ゚ イレ,、       >三  。゚ ・ ゚  イレ,、       >三  。゚ ・ ゚
        ≦`Vヾ       ヾ ≧     ≦`Vヾ       ヾ ≧     ≦`Vヾ       ヾ ≧
       。゚ /。・イハ 、、    `ミ 。 ゚ 。 ・  。゚ /。・イハ 、、    `ミ

256人間七七四年2019/02/08(金) 22:24:56.47ID:yNBR2PwZ
雑魚康

257人間七七四年2019/02/08(金) 22:25:15.98ID:yNBR2PwZ
鋸引き脱糞ジジイ

258人間七七四年2019/02/08(金) 22:25:34.92ID:yNBR2PwZ
真田にボコられる雑魚忠(笑)

259人間七七四年2019/02/08(金) 22:26:10.79ID:yNBR2PwZ
臣従したの認めない雑魚康(笑)

260人間七七四年2019/02/08(金) 22:26:32.54ID:yNBR2PwZ
ウンコーwwwww

261人間七七四年2019/02/08(金) 22:27:55.60ID:yNBR2PwZ
ロリコン脱糞ジジイ

262人間七七四年2019/02/08(金) 23:52:01.76ID:BTkM6dk9
         ☆彡 MA JI KI CHI ☆彡 
            r'´            `ヽ     構ってやるから出て来いよ、キチガイww
             ,イ              jト、    
          /:.:!       j     i.::::゙,    キチガイのドヘタな自演を笑ってるんだよwwwwwwwww
            i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;|   
           |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;!    もっと笑わせてくれ  噴き出させてくれよwww
         ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!    
         〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉!   あ、サンプリングおじさんだ 久しぶり!
          `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ    
             `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_    屈辱的だなぁ〜wwww 
               }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
             , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ       m9(^ω^)プギャー 
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263人間七七四年2019/02/08(金) 23:52:29.58ID:BTkM6dk9
         ☆彡 MA JI KI CHI ☆彡 
            r'´            `ヽ     構ってやるから出て来いよ、キチガイww
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264人間七七四年2019/02/08(金) 23:52:44.04ID:BTkM6dk9
         ☆彡 MA JI KI CHI ☆彡 
            r'´            `ヽ     構ってやるから出て来いよ、キチガイww
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265人間七七四年2019/02/08(金) 23:53:26.62ID:BTkM6dk9
         ☆彡 MA JI KI CHI ☆彡 
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266人間七七四年2019/02/09(土) 03:57:27.58ID:MORzqbLs
ウンコ

267人間七七四年2019/02/09(土) 03:57:45.99ID:MORzqbLs
小勢力にボコられる雑魚忠

268人間七七四年2019/02/09(土) 03:58:26.35ID:MORzqbLs
勝って養子送り付けてどや顔五大老の雑魚康(笑)

269人間七七四年2019/02/09(土) 07:07:53.80ID:MORzqbLs
脱糞幕府排便

270人間七七四年2019/02/10(日) 11:08:37.01ID:GMu1ZRyE
大阪豊臣信者が暴れまくってるな
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

271人間七七四年2019/02/10(日) 12:28:46.51ID:fiKl8l2K
このスレや他のいかなるスレでどんなに家康を罵倒し誹謗し秀吉と豊臣家を持ち上げようとも
豊臣家がその愚かさにより自業自得で滅亡し
家康とその後の徳川家が世界史的に見ても統治者として十分以上に歴史的使命を全うし
豊臣家のような駄々をこねることなく次の政権にバトンを渡した
この厳然たる事実と功績は未来永劫変わることはない
豊臣信者は生きている限りそのことに耐え続け古臭い知識と薄っぺらい倫理で
幼稚な発狂をし続けることでしか精神の平衡を保てない哀れな連中だ
可哀想な人たちなのだと暖かくみまもってあげよう

272人間七七四年2019/02/11(月) 11:30:15.19ID:txo9BUUb
人徳がないせいかやっぱり雑魚康のスレは荒れまくりだねw

273人間七七四年2019/02/11(月) 11:39:41.26ID:3MtpQM6a
>>272
「家康アンチは」を最初に付けるの忘れてるぞ

274人間七七四年2019/02/11(月) 20:01:59.46ID:s8Y7RHfK
南無阿弥陀仏を連呼しながら織田徳川と宗教戦争

織田に降伏する

豊臣の主家乗っ取りで太閤殿下万歳。甘い汁を吸う

徳川に滅ぼされる

大阪首都の夢が断たれる

ってのが戦国時代の大阪人の歴史。徳川を逆恨みしている。
てかね、豊臣を美化しようとしてにきび顔で160キロのデブの秀頼をイケメン貴公子に加工するのは無理があるよ

275人間七七四年2019/02/16(土) 14:44:51.21ID:gWsiPyo0
司馬遼太郎に嫌われたおかげで人気のない家康だが、俺は嫌いではない。
信長、秀吉の類型は世界に数多く見られるが、家康は例がないだろう。
権力を持って勘違いする英雄が多いなか、安定した自分を最後まで保ち続けた武将。
忍耐・辛抱という価値の大切さを日本人に気づかせた天下人でもある。
みみっちい腹芸で日本を支配するという弊害も残したが。

276人間七七四年2019/02/16(土) 16:06:50.56ID:AgvQebhR
大阪生まれの大阪育ちの一向宗司馬は豊臣大好き徳川嫌い

司馬遼太郎
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B8%E9%A6%AC%E9%81%BC%E5%A4%AA%E9%83%8E
誕生
1923年8月7日
日本 大阪府大阪市

死没
1996年2月12日(72歳没)
日本 大阪府大阪市

墓地
西本願寺大谷本廟

277人間七七四年2019/02/17(日) 02:50:51.21ID:H7DfM+tS
>>275
まるでどこかの詐欺師銀行員みたいだなw

278人間七七四年2019/02/19(火) 17:45:34.43ID:PU6kZDV4
人々を支配するために家族の責任を問うという日本独特の糞文化を作り出したのが徳川家康

プライバシーが尊重される欧米ではあり得ない

日本では他人を殺す前に家族が責められて可哀想だからと家族を先に殺すバカが多いのも徳川家康の作った制度のせい

日本社会はどうしょうもない連帯責任、5人組

279人間七七四年2019/02/19(火) 18:27:39.50ID:PiNXV4Gb
天皇陛下が聚楽第に行幸して政治をたくされた武家関白制の関白ご一家の皆様が女子供も連座して殺されたよね

280人間七七四年2019/02/23(土) 09:10:36.66ID:cxfdHWU2
結果だけ見ていくと
三成も秀吉も、実は家康ファンじゃないとか思う位に
家康にたいしてやる事成す事が裏目に出ていくのが面白い
家康の天下統一に貢献したのは、三成と秀吉だな

あとは、家康の祖父を殺害しておきながら、忠義に厚い三河武士とか言ってる、厚かましい家臣達

281人間七七四年2019/02/23(土) 13:36:41.82ID:ZOl6zl2u
三方ヶ原で脱糞した時の糞も、家臣の誰かが回収、乾燥させて固めて保存しときゃ
今じゃ数千万円の値がついただろうよ

282人間七七四年2019/02/23(土) 13:39:34.53ID:ZJaPgQX2
>>281
秀キチ君 脱糞は創作だぞ

283人間七七四年2019/02/23(土) 15:02:12.94ID:dKhfN0SB
【ほらみろ人工地震じゃないか!】 鳩山ポッポ″由紀夫「CSSが原因、中止せよ」 ⇒ 直後に地震
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550888671/l50

284人間七七四年2019/02/25(月) 15:06:28.25ID:dic0FHYc
爪かむ癖があったらしいから、ホントの根は短気だったんだろうな

ただ、人質時代に我慢することを覚えたから、天下を獲れたんだろう

285人間七七四年2019/02/25(月) 15:07:16.69ID:dic0FHYc
短気というより神経質か?

286人間七七四年2019/02/25(月) 16:16:37.33ID:qizm69ID
鞍壺を力任せに殴り指が曲がらなくなったってのも

287人間七七四年2019/02/26(火) 02:17:44.60ID:IWd+y9Pn
歌舞伎者のうつけな信長が信頼する男が真面目で行儀のいいだけの男なわけないでしょう
真面目な明智のことはいびりまくってたけど、家康には一目も二目もおいてたぞ

288人間七七四年2019/03/02(土) 07:31:19.54ID:BpdRWnTm
アホか
信長から見た家康なんて雑魚もいいとこだろ
信長と家康が対等な関係だったなんて家康が天下を強奪した後に作られた創作だからw

289人間七七四年2019/03/02(土) 18:13:11.43ID:tt15F0uW
『信長公記』、『信長記』、『天正記』、『太閤記』らはすべて秀吉の息がかかっている。
秀吉が気に入るように家臣に命じて書かせたようなもの。気に入らないことを書けば斬首

290人間七七四年2019/03/02(土) 18:43:29.81ID:8wB+QaQI
信長 家康ともに、目的は、応仁の乱以来続いた戦国時代をおわらせ、新しい秩序とともに泰平の世をつくることにある。
それゆえにこそ、この2人は、史上稀に見る友情を尽くし合ってきている

291人間七七四年2019/03/02(土) 19:06:07.39ID:tt15F0uW
信長と家康はそういう意志があったけど、秀吉はないな。
あったら統一前の主家の簒奪をしないし、明の征服なんて言わないし、聚楽第で公認されていた武家関白制の関白左大臣内覧豊臣長者を一家皆殺しにしたりしない。

292人間七七四年2019/03/02(土) 19:49:05.92ID:RKcGEcQw
友情w

293人間七七四年2019/03/02(土) 20:11:41.15ID:0Mlc5R7S
信康切腹まで毎年吉良で一緒に鷹狩していた仲ではある

294人間七七四年2019/03/03(日) 14:25:49.80ID:i3X2Z3Cf
豊臣とかいう簒奪者。織田徳川が同盟して20年育て上げたものを3年で盗んだ。

信長と長男は秀吉に呼ばれて討ち死に、次男は改易流罪で織田滅亡、三男は秀吉に短刀を贈られ切腹、四男は秀吉が関白になると病死、五男は討ち死に
信長のお方様は秀吉に串刺しにされ、孫娘も秀吉に串刺しにされ、妹は筆頭家老と一緒に秀吉に攻め滅ぼされた。

織田と徳川が育て上げた日本を代表するトヨタ自動車を大阪の人間が盗んだ感じ。

295人間七七四年2019/03/03(日) 14:29:55.29ID:i3X2Z3Cf
ちなみに、大阪城は信長が秀吉に呼ばれて殺されると、没後1年で天下一のお城やでぇと秀吉が建て始めた簒奪の象徴
大阪は織田徳川と宗教戦争を繰り広げた新興宗教の根城で、死ねば極楽にいけるといいながら織田徳川の邪魔ばかりしていた人たちの土地

296人間七七四年2019/03/03(日) 14:41:30.53ID:i3X2Z3Cf
あ、そうそう。司馬遼太郎は大阪で生まれて大阪で死んだ人間
織田徳川を妨害しまくっていた一向宗の本願寺に墓があります。
西本願寺大谷本廟。西本願寺は豊臣秀吉により寺地の寄進を受けた宗派です。

この人は徳川嫌いの筆頭ですね

297人間七七四年2019/03/06(水) 10:34:49.60ID:2Ct9X9Mx
徳川家康の息子たち・その1

嫡男・松平信康(家康16歳時に誕生)
次男・結城秀康(家康31歳時に誕生)
三男・徳川秀忠(家康36歳時に誕生)
四男・松平忠吉(家康37歳時に誕生)
五男・武田信吉(家康40歳時に誕生)
六男・松平忠輝(家康49歳時に誕生)
七男・松平松千代(家康51歳時に誕生)
八男・松平仙千代(家康52歳時に誕生)
九男・徳川義直(家康58歳時に誕生)
十男・徳川頼宣(家康59歳時に誕生)
十一男・徳川頼房(家康60歳時に誕生)

298人間七七四年2019/03/06(水) 10:35:51.83ID:2Ct9X9Mx
徳川家康の息子たち・その2

三男・徳川秀忠は江戸幕府第二代将軍
六男・松平忠輝は天和3年(1683年)配流先の諏訪高島城で死去、享年92
九男・徳川義直は尾張徳川家初代藩主
十男・徳川頼宣は紀伊徳川家初代藩主
十一男・徳川頼房は水戸徳川家初代藩主


嫡男・松平信康は父家康の命令で切腹、享年21
次男・結城秀康は梅毒が原因で死亡、享年34
四男・松平忠吉は関が原の合戦の時に受けた鉄砲傷が原因で合戦の7年後に死亡、享年28
五男・武田信吉は疥癬が原因で死亡、享年21
七男・松平松千代は6歳で死亡
八男・松平仙千代は5歳で死亡

299人間七七四年2019/03/06(水) 13:42:29.44ID:PBCdzEgT
>>298
忠吉は腫れ物による病死

300人間七七四年2019/03/06(水) 13:54:15.40ID:eZRuI1Iv
カイセンってアトピー?

301人間七七四年2019/03/06(水) 14:15:18.59ID:QK7/7ON3
秀康は夭折こそしたが御三家ばりに子孫は残してる
しかも現代まで男系が続いていてその点では将軍を継いだ弟を上回った
ただ将軍は絶対継げなかったし現代でも徳川宗家はやっぱり継げないんだろうなぁ

302人間七七四年2019/03/06(水) 15:18:52.97ID:ptYXNcN7
徳川宗家なんて絶滅したのに何を寝言こいてんだよw

303人間七七四年2019/03/06(水) 15:27:05.78ID:QK7/7ON3
将軍家は絶えたが徳川宗家はあるだろ、文盲か?

304人間七七四年2019/03/06(水) 17:35:58.96ID:2Ct9X9Mx
井伊直政の死因も関が原の合戦で受けた鉄砲傷が原因で死亡したらしいな。
やはり体内に鉛弾の破片が残っていて鉛毒でやられたんだろうな。
松平忠吉も同様

305人間七七四年2019/03/06(水) 17:42:04.57ID:2bt3gye+
>>304
はい次の秀吉信者

306人間七七四年2019/03/06(水) 18:00:56.15ID:d1Ap4VCO
徳川恒孝さん知らんとはもぐりだな?

307人間七七四年2019/03/07(木) 19:47:12.28ID:R0nIzvZy
司馬史観は大阪の人間がとりつかれやすいけど、豊臣信者の司馬史観は本当に害悪だな。

まぁ大阪人は一向宗の総本部として戦国時代で暗躍し、織田徳川と宗教戦争をしたあげく織田に降伏し、
豊臣の織田家乗っ取りで美味しい思いをするも徳川に滅ぼされた歴史があるから司馬史観に飛びつきやすいのだろうけど。

司馬遼太郎も大阪で生まれて、大阪で育ち、秀吉に保護された一向宗の寺に墓がある人物だから、豊臣は正義で徳川は悪という頭のおかしなことを主張する

308人間七七四年2019/03/08(金) 01:43:44.09ID:5GA0anpw
司馬さんが描いた戦国時代ものって読んでないな そういえば

309人間七七四年2019/03/08(金) 22:22:03.21ID:AQVnDKL6
司馬史観はほんとろくでもない

310人間七七四年2019/03/09(土) 06:57:09.37ID:8pt+H1O3
悪の大権現徳川家康www

311人間七七四年2019/03/19(火) 19:59:53.70ID:gE2wkoRU
徳川恒孝は尾張徳川家の女系子孫である。
近衛忠煕の生母が徳川宗勝五男・松平義当の娘。

松平義当→娘→近衛忠煕→忠房→徳川泰子→家正→豊子→恒孝

312人間七七四年2019/03/19(火) 21:14:42.59ID:V/LbMTy5
百姓共をば死なぬ様生きぬ様に、というのも如何にも家康らしい言葉。
暗黒時代の象徴のように用いられるが、民に善政を意識しない代わりに
民からの恩義も期待しない思想のようにも思える。
そんな身も蓋もないようなことを言いながら、天領の年貢は織豊時代よりはるかに軽かった。

313人間七七四年2019/03/20(水) 06:55:33.32ID:Fm7DTiPa
>>312
その天領の結果が戊辰戦争の八王子千人同心だもんな
将軍の名のもとに他より少ない税は天領の民衆に敬愛を抱かせた

314人間七七四年2019/03/24(日) 14:04:51.40ID:5CHAHQzC
徳川家康は
日本の歴史上トップクラスの裏切り者だな

315人間七七四年2019/03/24(日) 14:25:38.06ID:9yPLygJf
>>314
やあ秀キチくん

316人間七七四年2019/03/24(日) 15:09:41.44ID:rThLYE3I
うつむいて、家康は爪を噛んでいる。正信は、家康のみるからにいじましい癖が出ると、時には見かねて、悪い癖でござる、おやめなされ、と言うこともあるのだが、今は黙って見つめている。

317人間七七四年2019/03/24(日) 22:21:36.25ID:AN6dSx0U
>>314
裏切者と言うよりは認否人、クズでしょうね

318人間七七四年2019/03/25(月) 11:03:34.82ID:E/SvHfq9
このスレや他のいかなるスレでどんなに家康を罵倒し誹謗し秀吉と豊臣家を持ち上げようとも
豊臣家がその愚かさにより自業自得で滅亡し
家康とその後の徳川家が世界史的に見ても統治者として十分以上に歴史的使命を全うし
豊臣家のような駄々をこねることなく次の政権にバトンを渡した
この厳然たる事実と功績は未来永劫変わることはない
豊臣信者は生きている限りそのことに耐え続け古臭い知識と薄っぺらい倫理で
幼稚な発狂をし続けることでしか精神の平衡を保てない哀れな連中だ
可哀想な人たちなのだと暖かくみまもってあげよう

319人間七七四年2019/03/25(月) 18:16:08.22ID:ifbN7ORS
秀吉没後は実質的に徳川政権じゃないの?

320人間七七四年2019/03/26(火) 15:19:14.67ID:smWv2XHi
二重公儀性も話題にならなくなったか。

321人間七七四年2019/04/02(火) 19:42:47.35ID:0iGqq5Wq
>>318
だだをこねることなく???
ご冗談を

鳥羽伏見の戦いにはじまり箱館五稜郭の戦いにに終わる内戦を引き起こしましたよねぇ

322人間七七四年2019/04/02(火) 21:05:20.48ID:fev2tnhJ
賊軍の毛利らが明治維新で天皇を誘拐しようとしたり幕府の人間を殺害したり外国の大使館を襲撃したあげく
錦の御旗を無断で利用し、ついには天皇家の利用に成功した歴史の教訓は

賊は殺せってことだろうね。家康は毛利家を滅亡させるべきだった。

幕府が開国してなんとかアヘン戦争のようなことにならないように努力していたけど
尊皇攘夷とかいって、外国をたたき出せと騒いでいたのだからたまらない。家康は温情をかけずに毛利を滅ぼして禍根をたつべきだった

323人間七七四年2019/04/03(水) 13:29:15.21ID:6yK6SH/N
三河魂とは

三河の兵は全く魂がないほど弱い
と揶揄された言葉だからな

実際に徳川軍の弱さは異常だった
戦闘をするには、無謀な武将と弱い兵を率いては戦えないからこそ

策謀でなんとかするしかなかったのだろう

324人間七七四年2019/04/03(水) 13:40:38.25ID:VsqouB7a
>>323
なお島津義弘は関ヶ原後に

三河兵は人にあらず、切っても切っても味方の屍を乗り越えて進んでくる

と書き残している模様

325人間七七四年2019/04/03(水) 14:19:07.56ID:24UrY1EU
三河の人間は勇猛で愚直なんだよ
主君として認められなければ家康の爺さんや親父のように殺されるが、忠義の対象になると極めて有能な兵になる。
三方ヶ原で負けたこともよく言われるが、陣形のととのってない状態で2倍の敵相手じゃ負けるのも当然

326人間七七四年2019/04/03(水) 20:40:27.69ID:TzCsPnwl
家康はバカ

327人間七七四年2019/04/10(水) 02:09:27.78ID:vr8uWzTh
◇元弘の変(1331〜1333年)室町幕府の支配層、三河武士◇

【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方):大門屋敷、近辺(八剣神社内)に足利尊氏の墓あり
・斯波氏(足利一族):管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷(跡地に永源寺)
・仁木氏(矢田一族):幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏(矢田一族):管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏(矢田一族、細川氏分家):上地城
・上地氏(矢田一族、仁木氏分家)
・高氏(足利被官):室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷(跡地に総持寺)
・上杉氏(足利被官):関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏(足利被官):奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏(足利被官):奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷

【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官):奉公衆
・大場氏 (吉良被官):深溝城

【三河県豊田市】
・上野氏(足利一族):守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏(足利被官):守護職(尾張)、奉公衆、金谷城

【三河県西尾市】
・西条吉良氏(足利一族):将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏(足利一族):奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏(足利一族):四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏(矢田一族):戸賀崎氏分家)守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏(足利被官):奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官):幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官):引馬荘荘官

【三河県豊川市】
・関口氏(足利一族):奉公衆
・星野氏(足利被官):藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏(足利被官):藤姓熱田大宮司一族、奉公衆

【三河県豊橋市】
・石橋氏(足利一族):将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)

【三河県新城市】
・設楽氏(足利被官):三河伴氏、奉公衆
・富永氏(足利被官):三河伴氏、奉公衆

328人間七七四年2019/04/14(日) 23:49:46.31ID:Pw8xqk34
徳川家康は重度のメンヘラ


・爪を噛む自傷行為が死ぬまで止められなかった(WHOでは爪を噛むのは自傷行為とされている)

・死への恐怖から医療に没頭する(タナトフォビア)
 
・豊臣に呪われたと騒ぎ出す(被害妄想)

・刀に呪われていると取り乱す(被害妄想)

・妖怪が現れたと騒いで居もしない妖怪を追い出すように命じる(幻覚・妄想)

・デブを治すと騒ぐが、毎回ダイエットに失敗する(人格障害)

329人間七七四年2019/04/17(水) 06:18:31.55ID:yrGrxLii
お前がメンヘラの統失

330人間七七四年2019/04/17(水) 07:07:21.76ID:erLoTtmW
>>328
ダイエット決意とあるけど、徳川家康の食生活っ現代ならダイエットメニューみたいな感じだけどねえ
食べる量が半端なく多かったのかしら

331人間七七四年2019/04/17(水) 07:12:19.58ID:yrGrxLii
大酒のみだっけ?そんな記録は無いか

332人間七七四年2019/04/17(水) 07:16:03.33ID:/STHFtq+
家康が太ったのはスポーツ選手が太るのと似ている。家康は武の達人だったらしいから食事量も運動量も多い

秀頼の場合は疱瘡でキモオタ顔になったためストレス性の過食症だろうな。運動もせずバクバクと食ったので馬にも乗れない。

333人間七七四年2019/04/17(水) 07:34:06.74ID:EWzKdOWi
>>332
秀頼は過保護に育てられ、単純に運動不足だけのような気がするw

334人間七七四年2019/04/17(水) 10:33:51.62ID:57xNNnzz
家康は酒乱だったからね

335人間七七四年2019/04/17(水) 14:38:42.00ID:wR+wivkR
葵の解説だと寄生虫退治をしたから太ったんじゃないかって書き方だったね

336人間七七四年2019/04/18(木) 19:34:41.96ID:lEdGn7kt
当時の人は身長高くないから食事が良くなると横に太りだす

家康というと節制していたという先入観があるが、
女とやりまくって滅茶苦茶子供つくっているし、
食事も農民や庶民よりずっと良かったはず

337人間七七四年2019/04/18(木) 20:18:52.90ID:CDrMQTxq
家康は太ってても剣術鍛練を欠かさない動ける筋肉の塊のデブだからな
白鵬から筋肉をなくしたような引きこもりの秀頼とは比べ物にならない

338人間七七四年2019/04/18(木) 20:30:34.06ID:HZQn6MzI
サザエばっかり食ってるからグニャグニャのブヨブヨ体格になるわけで、堀端のマラソンすら思いつかないのである

339人間七七四年2019/04/21(日) 11:40:33.73ID:9i61dytv
>>327 教授願いたいでんすけど
この中で 所謂戦国というか  天文 弘治 永禄 みたいな時期まで勢力維持して存続してたのはどれ位どの家なんですかね?

>中条氏(足利被官):守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
被官の鈴木・鱸氏が多少勢力伸ばしたみたいだけど この >>327 のどの家かを被官にしたんですかね

340人間七七四年2019/04/22(月) 05:49:51.89ID:746S7LEc
>>291
統一前だから、未だ正当化出来るんですけども?
信雄と信孝で家中分裂して、これで忠臣してたら又乱世じゃん。

つうか、家康も火事泥で甲斐信濃占領してるし。

341人間七七四年2019/04/22(月) 07:52:10.85ID:96oXeFlS
>>340
まだ古くさい講談知識からアップデートできてないんだなーこの人は

甲斐信濃は天正壬午の乱の過程で秀吉や勝家さらには信雄の了承も得た上で
領有することになったんだから火事場泥棒ではない

342人間七七四年2019/04/23(火) 04:53:03.92ID:LHYuqfQe
こいつ弱くて陰湿だから嫌い
典型的なカースト下位の陰湿な日本人のそれ
だから人気がなくて、ネットでは持て囃されるんだろうな
ネットって負け犬が息巻く唯一の場所だから
信長、秀吉に比べると全てに置いて雑魚すぎる

343人間七七四年2019/04/23(火) 06:31:50.11ID:Ly9ZWTjl
>>342
家康アンチは論理的思考が出来ないのが困る
家康を悪し様に言うなら理屈で説き伏せないと
豊臣アンチは理屈でここがダメと言ってるでしょ?

344人間七七四年2019/04/23(火) 16:48:44.74ID:BwYCDp81
論理的ってまた頭の悪い事言い出したな
家康は信長秀吉より遥かに弱い→実際弱い
冷水が冷たい→実際冷たい

これに論理的とか求めてる時点で現実逃避したいだけのアホでしかない
見りゃわかるレベルにチンタラ意見求める低知能
ただ悔しくて認めたくないアホの手段

345人間七七四年2019/04/23(火) 17:02:03.37ID:ojJzQayf
ただの悪口じゃねーか

346人間七七四年2019/04/23(火) 23:03:17.04ID:eH/cwliA
このスレなんのためにあるの?
荒らしが不快すぎる

347人間七七四年2019/04/24(水) 17:04:39.95ID:DOSGqnZ7
>>342
それそれ
戦国武将らしさが、まったくなくて官僚かインチキ政治家みたいな奴だろ家康は
よくこんなのを、崇めることができるもんだな

348人間七七四年2019/04/24(水) 17:37:52.32ID:k0IQDtvq
>>347
お前は脳みそをアプデしろ

349人間七七四年2019/04/25(木) 00:43:44.79ID:+cn9jzM1
>>347
まあ、有る意味最高に乱世の象徴臭い人物だとは思うよ。

今川、織田、豊臣と、次々と従属先を変えながら勢力拡大して行く所とかね。

通説では酷く今川に虐められたって言うけど、瀬名氏って今川了俊の子孫で此方が今川の本家
でもおかしく無い名家で、其処の娘かつ義元の姪だしね。

此れだけ厚遇されても、落ち目になれば冷酷に今川領を食べるしさ。

織田との同盟も、義理堅いんじゃ無くて実質臣従してただけだしね。

事実上の謀反を生涯三度って確かに乱世の姦雄だしね。

350人間七七四年2019/04/25(木) 00:50:57.58ID:zunKZBgi
ここでキチどもが寄り集まって留飲下げ合っててくれるおかげで他のスレが荒れないっていう意味ではかなり存在意義ありますね

まぁsageもわからんバカのせいで上がってきて目に入るのには辟易しますけども

351人間七七四年2019/04/25(木) 03:16:48.23ID:4oniqKu4
アンチ徳川アンチ家康は子供向けの古くさい講談知識しか頭にない幼稚な連中だからね
こいつらが湧くとどのスレでもイナゴの襲来にあったように場が荒らされて
まともな話も出来なくなる実に厄介な存在
知識のアップデートもできないイナゴ並の知能の連中だから、ここのスレ名にひかれて
イナゴのように寄り集まることで他のスレが平和になるという意味では
確かに存在意義がある
ときどきこぼれたイナゴどもが他のスレに紛れ込んでくることもあるけど

352人間七七四年2019/04/25(木) 08:02:07.73ID:+IWiiLp3
>>351みたいな煽るのがいるのも原因だけどね
反徳川・反豊臣に限らないけど、こういうのって根のところはおんなじなんだよね
相手を見下したいだけ

353人間七七四年2019/04/25(木) 16:02:34.24ID:eFtT7aiE
こんだけ荒らされてりゃそりゃね

354人間七七四年2019/04/26(金) 08:23:11.52ID:v7LUKzjn

355人間七七四年2019/04/26(金) 09:15:13.40ID:YdWdI0G4
確かに野心の広げ方が陰気なところはあるな。
その割に松永久秀や宇喜田直家のような油断のならない奸物と言った印象を持たれないのは
世渡りの仕方が自然で作為があまりないからだろう。
人に積極的に取り入ろうとする計算高さや
用の済んだものを容赦なく切り捨てるといった冷酷さもあまりない。

356人間七七四年2019/04/26(金) 18:49:29.30ID:d8TwAgUY
後見相手を殺して主君の遺命に反し、晩節を汚した男 徳川詐欺康

357人間七七四年2019/04/26(金) 19:09:40.84ID:BA42jrVF
>>355
信長や秀吉と違って根が真面目だから、
人の道に反することをやろうとすると良心の呵責を感じて
ためらいがちになるから陰気に見えるんだろ

信長なんかは嬉々として人を殺したし、
秀吉も人を殺すことに悪魔的な喜びを感じていた

358人間七七四年2019/04/26(金) 19:36:15.20ID:g3uIskyd
秀頼が空気を読めなかっただけだろう。
そもそも豊臣は主家を乗っ取った逆臣の家柄で関白一家虐殺までしている大義のない存在だ。
1601年に関白が、1603年に征夷大将軍が任命され、以降1605年、1606年、1609年に関白が任命され
家康と秀頼が面会した翌年の1612年に関白が任命されているのに、
武家関白制は終了しました。征夷大将軍が幕府を運営し公儀を行いますという空気が読めずに
呪術でテロをして外交窓口の片桐を追放し、犯罪者と無職を集めて反乱をおこせば征伐されるのも当然だ

主家を乗っ取った織田家家臣秀吉のせがれで関白豊臣長者一家虐殺で当主になれた人間が何様のつもりだって感じだな。

家康&朝廷「秀頼は空気嫁」

359人間七七四年2019/04/26(金) 19:49:14.25ID:d8TwAgUY
火事場泥棒乗っ取り政権 徳川詐欺康

360人間七七四年2019/04/26(金) 20:58:37.79ID:YdWdI0G4
>>357
というか我慢の人だから情が濃い。粘度の高い義理人情の世界の人。
魑魅魍魎の謀略渦巻く世界を遊泳しながらも、肌感覚の情義を手放さなかった。

361人間七七四年2019/04/26(金) 21:24:44.43ID:d8TwAgUY
情が濃い人間が住民を腹がたったからなんて根絶やしにするかね?
堀川城攻めなんて言い訳できん

362人間七七四年2019/04/26(金) 22:23:13.01ID:YdWdI0G4
>>361
戦国武将

363人間七七四年2019/04/28(日) 14:53:57.34ID:yzEMtjQU
しょせん他人だからね。時は戦国だ。従わなければ殺す。

下層民出身だったのを、特別に引き上げられ、30年近く可愛がられておきながら、
自分が呼び出した主君が移動中に殺されると10ヵ月後の喪中に主君のお方様と孫姫様をはりつけにして殺し、
没後1年の1周忌に三男を自殺に追い込み、没後3年で関白になると養子にしていた信長四男を病死させ、
没後8年で故郷を離れたくないと主張した三男を褒美を受け取らなかったという理由で改易流罪にし
帝を利用し、聚楽第行幸までしてもらって関白豊臣長者の公儀性を認めてもらいながら、その関白豊臣長者を一家皆殺しにした
人非人とくらべたらたいしたことない。

364人間七七四年2019/04/28(日) 14:55:27.53ID:yzEMtjQU
『それ羽柴秀吉は野人の子、もともと馬前の走卒に過ぎず。
 しかるに、いったん信長公の寵遇を受けて将帥にあげられ、大禄を食みだすと、
 天よりも高く、海よりも深きその大恩を忘却して、公の没後ついに君位の略奪を企つのみか、
 亡君の子の信孝公を、その生母や娘とともに虐殺し、今また信雄公に兵を向ける。
 その言語に絶した大逆無道 黙視するあたわず、わが主君 源家康は、信長公との旧交を思い、
 信義を重んじて信雄公の微弱を助けんとして蹶起せり。 
 もしかの秀吉が、天人ともに許せぬ悪逆を憤り、義の重きを思うものあらば、
 父祖の名誉にかけて、この義軍に投じ、以て逆賊を討伐し、海内の人心に快せん・・・・・』
  
  天正十二歳                榊原小平太康政

365人間七七四年2019/04/29(月) 20:43:39.88ID:1MGf2134
自分を重臣にまで出世させてくれた織田家から簒奪し
唐入りは朝鮮半島から先に侵入出来ず失敗し
秀頼の後見人となりうる秀次を粛清し
家康をはじめとする大大名を放置する
簒奪者な上に無能だよな秀吉って
人心掌握能力だけは一流だと思うけど

366人間七七四年2019/04/30(火) 07:46:00.68ID:gR2Px7tt
信長の父ちゃんと家康の爺さんが好敵手扱いされるよな 信長は信秀の晩年の子?

367人間七七四年2019/04/30(火) 08:15:57.79ID:2lI/WG8d
信長は24、5の時の子供でしょ

368人間七七四年2019/04/30(火) 10:59:48.86ID:o0dmuEcy
>>360
つうか、感覚的に魔王、朱元璋を連想するんだよな。
前半生は無一文の状態から自分の軍団つくる情の深い所もあるんだけど、結局全てが演技って
バレたあの人を連想する。

なんせ、建国の功臣を殺し捲ったせいで、後には爵位貰うの「粛清リスト入りみたいで」嫌がられたって
あの人にそっくり。
で、自分の息子を20人以上も王に封建する。

369人間七七四年2019/04/30(火) 11:44:47.84ID:0qUAhocx
関ヶ原スレで的外れの駄レス連発して場を荒らした中国西洋史かぶれのイナゴ>>368
また迷い込んできたか

370人間七七四年2019/04/30(火) 12:45:29.87ID:32afArHK
>>357
さすがにお世話になった恩人の喪中に恩人の奥さんと孫娘をハリツケにして虐殺し、
1周忌に息子を自殺に追い込むのはまともじゃないよ。

近衛家の養子になることで関白になったのに近衛家当主を流罪とか、菊亭の尽力で関白になれたのに菊亭の娘を殺して流罪とか
天皇を利用して聚楽第行幸をしてもらうことで関白として公儀性を得たのに、その関白一家を皆殺しとかも普通じゃないね
小谷や北の庄で両親や義父を殺した娘を犯して側室にする感覚も普通じゃない。

家康は秀吉の人非人思考を理解できなかったと思う。信長のやったことは理解できる。物欲を捨て悟りを目指す坊主が武力闘争とかふざけんなって
比叡山の狂信者と、大阪の狂信者。信長殿はよくぞやってくれた。俺も三河一向一揆で大変だったって

371人間七七四年2019/04/30(火) 17:31:24.55ID:P0d83I5p
>>366
清康と家康の生年が32年しか離れてない

372人間七七四年2019/04/30(火) 23:24:36.53ID:xXoRnPc1
【三河最強伝説】


■源義家軍
総大将:源義家
本体:三河武士(郎党1 兵藤正経 三河国住人、郎党2 伴助兼 三河伴氏 三河国住人)

■源頼朝軍
総大将:源範頼(三河守)
本体:三河武士

■足利尊氏軍
総大将:足利尊氏(三河守護(但し当時は喪中))
本体:三河武士

■徳川家康軍
総大将:徳川家康(三河守)
本体:三河武士

■トヨタグループ
総大将:トヨタ自動車
本体:三河武士

373人間七七四年2019/05/01(水) 00:27:15.36ID:M1mMPjnq
>>366
松平清康の没年って確か26歳、で広忠が24歳のはずだね、二代続けて家来に暗殺された
んだよ。
実質、家康の生涯って清康が10年かそこいらで築いた遺産の上に乗ってるんだよ。

そんでさあ?この辺の資料読んでて疑問に思うんだけど、清康って本当に松平の本家なん
でしょうか?
10年かそこいらで西三河の旗頭に成り上がって事実しか解らんし。

374人間七七四年2019/05/02(木) 21:19:27.26ID:zJjms36C
>>373
広忠殺したのは織田方の刺客定期

まあ「清康は岡崎家に婿養子にだされた安城松平家の非主流派」という説は最近唱えられてるけど、個人的には眉唾

375人間七七四年2019/05/02(木) 21:24:28.42ID:XLaArdC2
下批判しようがトップの雑魚喜が批判されるのは当たり前
「投げ出した馬鹿を結果からマンセーするのは滑稽なんだよ雑魚喜信者恥を知れ」

376人間七七四年2019/05/02(木) 21:25:12.07ID:XLaArdC2
無能引き連れて乞食してた雑魚喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
趣味が盗撮雑魚喜フラーッッッッッッッッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

377人間七七四年2019/05/02(木) 21:25:43.06ID:XLaArdC2
豊臣に勝って臣従した無能アクロバティック雑魚康(大爆笑)

378人間七七四年2019/05/02(木) 21:26:23.95ID:XLaArdC2
長州の犬になって強くなった気でいる下民wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前らの先祖幕末で乞食してた程度だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

379人間七七四年2019/05/02(木) 22:30:57.46ID:cGuPnKHf
わっしょいわっしょい
家康はバ〜カ

380人間七七四年2019/05/03(金) 00:54:36.44ID:0RZ8dUvl
腰抜け雑魚喜が逃げたせいで奥羽越に迷惑がかかった
逃亡脱糞雑魚喜は敵から役に立つ馬鹿扱いで評価されているだけのチンカス

381人間七七四年2019/05/03(金) 00:56:40.79ID:0RZ8dUvl
新政府にビビって腰抜かし脱糞逃亡しただけのヘタレをマンセーする雑魚喜信者(笑)

382人間七七四年2019/05/03(金) 04:10:25.06ID:BBsATXsF
維新軍は錦の御旗を偽造したからね。徳川は家康の頃から皇室の存続を重視している。
慶喜の立場が秀吉なら錦の御旗とか天皇とか関係なく踏み潰して天皇も処分しただろうけど。徳川でそれはない。

てか鳥羽伏見の戦いでビビッて腰抜かして逃げたのは大阪直轄領にいた大阪人なんだろうな

383人間七七四年2019/05/03(金) 11:54:56.90ID:6tiM2Fqv
慶喜の立場が秀吉?
秀吉が慶喜の立場だったらってことかな
権威を欲する秀吉なら、天皇を手離すようなことは絶対しないと思うな

384人間七七四年2019/05/03(金) 12:51:37.45ID:Yw6l+tgt
家広さん出馬するのかなぁー
選挙運動とんでもないことになりそう(笑)
直接の先祖ではないが慶喜ばりに北海道知事選から直前撤退したのがどう響くか
まあでも国会議員にもしなったら歴史好きにはちょっとたまらん構図だな
安倍や麻生はもろ薩長閥の後裔だし

385人間七七四年2019/05/03(金) 12:58:21.33ID:0RZ8dUvl
脱糞逃亡雑魚喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

386人間七七四年2019/05/03(金) 12:58:48.22ID:0RZ8dUvl
井伊藤堂に見捨てられる雑魚喜(笑)

387人間七七四年2019/05/03(金) 12:59:10.75ID:0RZ8dUvl
底辺写真屋雑魚喜(笑)

388人間七七四年2019/05/03(金) 21:56:05.89ID:ZOdxVKts
>>382
大嘘こいてんじゃねえぞこのカッペ野郎
徳川は天皇家をぞんざいに扱ってきたからな
最後は朝敵となってバチがあたった
その点、豊臣秀吉は天皇家を大切にし積極的に寄進もした
明治天皇が豊国神社を再興させたのは豊臣秀吉の功績を知っていたから

389人間七七四年2019/05/03(金) 22:38:36.49ID:AK0YJeXs
>>388
後陽成天皇は秀吉が死んだ途端に、秀吉が決めた皇位継承者を廃しましたね

390人間七七四年2019/05/03(金) 22:55:26.92ID:BBsATXsF
>>388
秀吉が天皇家を大切にした・・・? なんの冗談だ。

天皇が任命した大臣を流罪にしまくって
陛下が特例で聚楽第行幸して任命した関白の一家は皆殺しにして、右大臣の娘を殺し
大臣を任命しないように圧力をかけ、

天皇の反対を押し切って明征伐をはじめ、
成功したあかつきには陛下を北京に連行する計画を立てて実行した秀吉が天皇を大切にした?ないわ。

豊臣が滅んだ年に秀吉に関白を譲った二条昭実をわざわざ関白にしている時点でおさっしだろう。全否定だよ。

ほかにも、1606年に秀吉にだまされて近衛家にもぐりこまれて流罪にされた近衛信尹を関白にしているのも意味がある

391人間七七四年2019/05/03(金) 22:58:21.05ID:BBsATXsF
主君が殺されて8ヶ月の喪中に主君のお方様と孫娘をハリツケにしてさらす野人が秀吉だ。
なにやらかすかわからないから言いなりになったってのが正解だろうな。
現役の武家関白制の関白豊臣長者を一家皆殺しにするなんて誰が思うよ。天皇家も戦々恐々だわ

392人間七七四年2019/05/04(土) 00:53:46.58ID:f7GzcNhS
>>374
なんつうか、清康も良く解らん人なんだよね?
素性があんまり良く解らん?松平の末の分家とかの可能性も有りそう。

393人間七七四年2019/05/04(土) 11:18:30.34ID:j8YhHySn
脱糞逃亡雑魚喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

394人間七七四年2019/05/04(土) 11:18:59.43ID:j8YhHySn
静岡に逃亡して雑魚喜フラーッッッッッッッッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

395人間七七四年2019/05/04(土) 11:19:20.30ID:j8YhHySn
静岡の穀潰し雑魚川ファミリー(笑)

396人間七七四年2019/05/04(土) 11:19:51.10ID:j8YhHySn
信玄にビビって糞漏らした雑魚康
新政府にビビって糞漏らした雑魚喜

397人間七七四年2019/05/04(土) 11:20:06.82ID:j8YhHySn
雑魚喜→役に立つ馬鹿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

398人間七七四年2019/05/04(土) 11:20:32.83ID:j8YhHySn
御三家底辺のさもしいコンプレックス持ちの雑魚喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

399人間七七四年2019/05/04(土) 11:20:55.28ID:j8YhHySn
奥羽越に惨禍をもたらした鬼畜雑魚喜

400人間七七四年2019/05/04(土) 11:21:13.21ID:j8YhHySn
雑魚喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

401人間七七四年2019/05/04(土) 20:36:28.75ID:X07JAzxD
おうおう可哀想に

402人間七七四年2019/05/04(土) 21:40:12.06ID:JZFLEbyG
ホント徳川家康はかわいそう…


( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

403人間七七四年2019/05/06(月) 14:05:09.73ID:ob2cAlSp
>>392
奉加帳で道閲・信忠と同額を奉納してるから安城家嫡男なのは間違いなさそう

404人間七七四年2019/05/08(水) 01:01:35.34ID:W3ti4+Uq
脱糞逃亡雑魚喜

405人間七七四年2019/05/08(水) 01:01:55.17ID:W3ti4+Uq
脱糞逃亡雑魚喜、静岡に寄生

406人間七七四年2019/05/08(水) 01:02:14.65ID:W3ti4+Uq
脱糞逃亡おじさん

407人間七七四年2019/05/19(日) 12:13:33.59ID:OfEPeX7U
横山光輝のマンガ徳川家康は大爆笑したわ
タヌキオヤジ家康をあそこまで嘘で隠蔽して善人に仕立て上げた嘘マンガは初めて読んだぜ

408人間七七四年2019/05/20(月) 18:15:17.37ID:rS1FwAc3
徳川家康役はやはり、津川雅彦一択だな
秀吉役は竹中直人、信長役は渡哲也で

409人間七七四年2019/05/20(月) 18:41:58.44ID:rlOnOxEn
雑魚康

410人間七七四年2019/05/20(月) 18:42:13.83ID:rlOnOxEn
低能脱糞狸

411人間七七四年2019/05/20(月) 19:59:45.13ID:zsDuaIa8
>>408
爺やないか
信長が死んだの50前だぞ

412人間七七四年2019/05/20(月) 20:36:34.54ID:rlOnOxEn
鋸引き脱糞おじさん

413人間七七四年2019/05/21(火) 01:52:13.32ID:Qk1/GDMZ
尾張の五郎蔵…鋸引勝彦

414人間七七四年2019/05/21(火) 22:03:42.70ID:t9lJqwRe
雑魚康ウンコくっさ

415人間七七四年2019/05/22(水) 08:20:52.85ID:tjhJmxvU
麦飯に八丁味噌の味噌汁まさに完全栄養食だな
そりゃあ長生きもするさ

416人間七七四年2019/05/23(木) 01:14:01.45ID:u0ZmVF75
雑魚康ウンコ漏らしのボケナス

417人間七七四年2019/05/31(金) 22:51:58.97ID:isOWq7X6
徳川家当主がミンスから出馬するらしいけど
家康公はどう思うだろうねえ・・

418人間七七四年2019/06/01(土) 00:17:51.87ID:djP+HWZn
当主じゃなくて世子じゃないの?

419人間七七四年2019/06/01(土) 00:33:14.10ID:HpDGNMik
三河国分国主、知行国主

1191年07年:九条兼実(知行国主)、関東申次、嫡男の嫁は一条全子(坊門姫の娘)
1199年02年:吉田経房(知行国主)、初代関東申次、母の兄弟に藤原俊成(三河守) 、孫が水無瀬信成(父は藤原親兼(室に足利義兼の娘)、後鳥羽院の命で養子入り後に水無瀬殿を譲られる)娘
1200年03月:七条院(分国主) 、姪は坊門信子(源実朝室)
1227年11月:七条院(分国主)、再任
1234年01年:四条隆親(知行国主)、室に足利能子(足利義氏(三河守護)の娘)
1240年12月:葉室資頼(知行国主)、藤原顕頼(三河守、正室は藤原季範従兄弟)の玄孫、すぐに四条隆親と交代
1240年12月:四条隆親(知行国主)、再任
1254年04月:平敦朝
1288年02月:西園寺実兼(知行国主)、関東申次
1301年02月:持明院統(伏見院)(分国主)
1303年04年:持明院統(伏見院)(分国主)
1321年06年:日野俊光(知行国主)、辞退
1321年06年:西園寺実衛(知行国主)、関東申次
1324年01月:持明院統(花園院)(分国主)

420人間七七四年2019/06/01(土) 00:34:21.99ID:HpDGNMik
関東申次

吉田経房(三河国知行国主)
坊門信清(源実朝正室の父)
西園寺公経(母は一条全子(坊門姫の娘)、将軍九条頼経外祖父)
近衛家実
九条道家(祖父は九条兼実(三河国知行国主)、将軍九条頼経実父)
近衛兼経(道家の娘婿、道家の補佐役)
一条実経(道家の子、九条頼経の弟、道家の補佐役)
西園寺実氏(公経の子)
西園寺実兼(三河国知行国主、実氏の孫、先に病死した父・公相に代わる)
西園寺公衡(実兼の子)
西園寺実兼(三河国知行国主、公衡病死に伴い、復職)
西園寺実衡(三河国知行国主、実兼の孫、公衡の子)

421人間七七四年2019/06/01(土) 00:35:36.98ID:HpDGNMik
吉田経房(初代関東申次)

養和元年(1181年)に参議に昇進し、2年後に従三位に昇叙した頃から、一転して源頼朝の友人の一人として経房の名前が突然浮上する事になる。
今まで平氏政権の下で順調に出世し、反平氏の行動と全く無縁であった彼がなぜその地位を手に入れたのかは判然としない。


藤原俊忠
・忠成→女(以仁王妾)
・俊成(三河守、三河国竹谷荘・蒲形荘開発領主)→定家→為家→冷泉為相(初代冷泉家)
・女(藤原顕頼(三河守)室)
・女(藤原顕長(三河守)室)
・女→吉田経房(初代関東申次)

422人間七七四年2019/06/01(土) 00:51:00.16ID:JDxtY5kt
直政に粘着するキチガイホモ雑魚康

423人間七七四年2019/06/01(土) 00:51:15.77ID:JDxtY5kt
雑魚康ウンコくっさ

424人間七七四年2019/06/01(土) 00:51:34.70ID:JDxtY5kt
低能脱糞野郎

425人間七七四年2019/06/01(土) 00:51:54.53ID:JDxtY5kt
信玄秀吉に勝てずじまいの敗北者(笑)

426人間七七四年2019/06/01(土) 00:52:21.76ID:JDxtY5kt
ミンス党に担がれて天下人気取りのピエロw

427人間七七四年2019/06/01(土) 01:02:36.08ID:bmsiDs4W
>>422
家康に粘着するキチガイホモの家康アンチ
家康アンチウンコくっさ
低能アンチ野郎
引きこもりの敗北者(笑)
秀吉アンチに担がれて家康アンチ気取りのピエロw

428人間七七四年2019/06/01(土) 06:57:48.20ID:MSVSe+Nu
家康の本当の生誕地とされる、浜松だか静岡だかの場所(今はたしか小学校だか公園になっている)ってのを
以前ネット上で見てから見失ってるのだけど、誰かわかる人いますか?

429人間七七四年2019/06/01(土) 14:11:31.57ID:8aujFr5g
三方ヶ原で敗北必至の戦いに半狂乱で挑んだかと思えば、
秀吉という巨大な敵に動じることなく対峙し、しかしながら臣従すると決めたら
徹底的に臣従する。
秀吉への忠誠心などなかったのは明らかだが、おそらく最初から秀吉の死を待ち
造反する気はなかったはずだ。
関ケ原から17年もたって豊臣家をつぶしたのも同様。
計算はするんだけど、マイルドで作為がなくこだわりもない。
程々の野望が特に意識することもなく心にあるものとしてあったというか。

430人間七七四年2019/06/01(土) 14:13:56.43ID:JDxtY5kt
ウンコ臭い

431人間七七四年2019/06/01(土) 14:14:12.85ID:JDxtY5kt
犯罪者雑魚康

432人間七七四年2019/06/01(土) 14:14:36.69ID:JDxtY5kt
勝頼秀頼相手に憂さ晴らしする雑魚康

433人間七七四年2019/06/01(土) 14:15:22.65ID:JDxtY5kt
自傷癖サイコマゾ雑魚忠
キチガイホモ雑魚光

434人間七七四年2019/06/11(火) 12:58:24.50ID:CDsbRF8m
徳川は逆賊
四代将軍からは上方に上ることもなく天皇からの将軍宣下も代理ですませてきた

435人間七七四年2019/06/11(火) 13:18:53.24ID:918o/McQ
関白なのに朝議に参加しない豊臣

436人間七七四年2019/06/11(火) 19:34:16.80ID:qM8nWoP6
家康は今川で実戦部隊の隊長として教育されてるから
戦の仕方が国持大名のそれではなくて
まるで上杉謙信タイプの強兵主義なんだよな

けど謙信・信玄ほど戦術がうまくないから
戦上手というわけではないが、
当時としても珍しい決戦主義だよな

437人間七七四年2019/06/11(火) 20:42:01.67ID:PEkz0nrl
うんこ垂れ

438人間七七四年2019/06/11(火) 20:42:18.04ID:PEkz0nrl
脱糞臣従おじさん

439人間七七四年2019/06/11(火) 20:42:37.48ID:PEkz0nrl
信玄に掘られたホモマゾ雑魚康

440人間七七四年2019/06/17(月) 23:39:21.57ID:x/NrGn4T
ちなみにホモサドは信長

441人間七七四年2019/06/18(火) 19:30:12.66ID:Zw5X3E0W
ウンコ臭い狸親父

442人間七七四年2019/06/20(木) 02:14:23.96ID:RtAblFBW

443人間七七四年2019/06/20(木) 12:55:05.15ID:SKuuzX3D
ウンコ臭い乞食狸

444人間七七四年2019/06/22(土) 11:51:51.66ID:TFEG0oXp
脱糞公

445人間七七四年2019/06/22(土) 14:13:28.61ID:WlX5IX80
ウンコジジイ雑魚康

446人間七七四年2019/06/25(火) 15:56:08.98ID:OUjfoiTl
家康が三河守就任の際に、天皇から「清和源氏の世良田氏が三河守を任官した前例はない」と言われたそうですが。

そう言われる前に、きちんと天皇側に根回しなり献金なり、ご機嫌伺いを怠ったからそう言われたのでしょうか?

詳しい方がいましたら教えてもらえますでしょうか。宜しくお願いします。

447人間七七四年2019/06/25(火) 17:21:02.21ID:I6zVOnas
世良田氏云々は関係なくて、徳川への改姓を勅許で求めたことに前例がないと留めた

448人間七七四年2019/06/26(水) 13:57:46.04ID:nsLLkyu5
脱糞臣従狸

449人間七七四年2019/06/26(水) 13:58:01.82ID:nsLLkyu5
真田に負ける雑魚康(笑)

450人間七七四年2019/06/26(水) 13:58:19.15ID:nsLLkyu5
臣従雑魚康

451人間七七四年2019/06/28(金) 10:53:02.66ID:TCvLGEes
孕石のエピソードは日本人の美意識に適合しないんで抹消されたんだろうね。
家康は孕石を捕えても過去のことと水に流して許してやり、孕石もその寛大な処置に
感銘を受け過去のおこないを恥じて改心しめでたしめでたし、というのが日本人好みの
ストーリー。たとえ恨みを持つものに対しても、立場が逆転しても暖かく手を
差し伸べるべきと。
日本人の感覚では、家康が過去の恨みを晴らさんとせんとここぞとばかりに切腹を
命じ溜飲を下げたことは、唾棄すべきおこない。
これが欧米だったら拍手喝采なんだろうけど。
アニメの小公女セーラが原作とは似ても似つかないシロモノになってしまったのも
日本と欧米のセンスの違いによる。

452人間七七四年2019/06/28(金) 11:03:53.57ID:+uLfFR1D
>>451
孕石にそんな価値はないから仕方ない
孕石が岡部元信だったら絶対に助命しただろう

453人間七七四年2019/06/28(金) 20:09:48.86ID:T7IH6dEy
ウンコもらしおじさん

454人間七七四年2019/06/28(金) 20:11:47.79ID:T7IH6dEy
スカトロ狸

455人間七七四年2019/06/28(金) 22:21:47.16ID:rTNgI9V7
>>454
タヌキ汁にしろ
名前は徳川家康鍋w

456人間七七四年2019/06/29(土) 00:43:39.08ID:eeYewbj0
臣従脱糞雑魚康

457人間七七四年2019/07/03(水) 19:00:31.14ID:+udWq6rp
たまたま肥の地域別人気投票結果見たら
家康がどこのランキングにも入ってなくて草

458人間七七四年2019/07/04(木) 12:46:22.10ID:4edQYld8
ウンコブリブリ狸

459人間七七四年2019/07/04(木) 14:02:06.58ID:MVbppHXJ
家康単独だと三河抑えるところまでで
氏真相手ですら遠江入れてない
結局は武田の侵攻に合わせてハイエナ
これは甲斐信濃侵攻についても同様

460人間七七四年2019/07/04(木) 14:48:32.39ID:4edQYld8
糞漏らし狸

461人間七七四年2019/07/04(木) 15:23:27.46ID:jkUI2UCu
ウンコついてませんよ?

462人間七七四年2019/07/04(木) 15:40:51.51ID:4edQYld8
ウンコ垂れ

463人間七七四年2019/07/04(木) 16:41:01.37ID:TSTHx4rE
>>459
武田の侵攻以前にも家康遠江に侵攻していた、という記録はあるよ

464人間七七四年2019/07/04(木) 17:28:47.20ID:4edQYld8
臣従脱糞おじさん

465人間七七四年2019/07/04(木) 18:23:22.22ID:MVbppHXJ
>>463
そりゃ織田と同盟結んでて全く何もしなきゃアホでしかない
さぞかし氏真追い詰めたんやろなあ

466人間七七四年2019/07/04(木) 18:30:39.47ID:4edQYld8
秀頼と勝頼に八つ当たりする雑魚康

467人間七七四年2019/07/04(木) 18:42:41.66ID:MVbppHXJ
実は勝率のメチャクチャ低い家康
直接指揮を取ってないという話もあるが
三河一国レベルの大名で前面に氏真しかいない状況なのに自分で指揮を取らない方が不自然
ぶっちゃけ家康自身は用兵が下手である可能性が高い

468人間七七四年2019/07/04(木) 18:50:25.31ID:MVbppHXJ
はっきり言って家康の軍隊が明確に強くなったと言えるのは武田の旧臣を抱えてからだったりする(井伊の赤備えは分かりやすい例)

469人間七七四年2019/07/04(木) 19:08:47.58ID:4edQYld8
小勢力真田にボコられる雑魚康(笑)

470人間七七四年2019/07/04(木) 19:09:17.45ID:4edQYld8
自傷行為して歴戦の猛者アピールするサイコマゾ雑魚忠

471人間七七四年2019/07/04(木) 19:25:16.59ID:MVbppHXJ
>>470
まあその忠勝を関ヶ原の際に側に置いてる時点で家康本人の指揮能力についてはお察しやね

472人間七七四年2019/07/04(木) 21:30:59.83ID:4edQYld8
織田と今川のポチ雑魚康

473人間七七四年2019/07/05(金) 19:26:33.07ID:/3R7xRBO
@nekokumicho 静岡駅近くにて、福山議員と見かけました!
http://pbs.twimg.com/media/D-sg_a7UIAErHuo.jpg
https://twitter.com/NoriChannel4649/status/1147046812919816193
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

474人間七七四年2019/07/05(金) 22:47:20.06ID:Tx0/7uQu
ミンス党で出馬wwwwwwwwwwwwwww

475人間七七四年2019/07/06(土) 08:26:27.56ID:P46P+6MZ
>>467
逆に三成みたいに後方支援担当だから勝率ゼロで、自分で指揮を取る方が不自然なのに
何故か天下分け目の合戦で指揮してしまう例もあるから一概には判断できないだろ

476人間七七四年2019/07/06(土) 11:38:41.20ID:Xv+07El5
>>467
勝率が低いというのは義元や信長、織田信雄の負けの分もカウントすればだろ

家康自身はそれほど負けていないが、
家康自身、勝ちすぎるのは良くないと言ってるくらいで、
敗北から学んで経験値を上げていくタイプの武将なんだろ

477人間七七四年2019/07/06(土) 12:41:08.11ID:U5Z1I1TI
あえて負けたんだよね
兵を犠牲にして

478人間七七四年2019/07/06(土) 14:30:53.37ID:AHfdyxuK
臣従脱糞雑魚康

479人間七七四年2019/07/06(土) 14:31:21.64ID:AHfdyxuK
信玄秀吉に勝てずじまいの敗北者雑魚康

480人間七七四年2019/07/06(土) 14:34:02.96ID:AHfdyxuK
クソホモ雑魚光無能wwwwwwwwwwwww

481人間七七四年2019/07/06(土) 21:38:17.81ID:wBWmAJYf
>>476
一番のポイントは家康本人の指揮による戦いが少ないという事なんだよ
これは同時期の周辺大名と比べて顕著で単純に戦の上手さが家康<家臣だった事を表してる
関ヶ原でも本多忠勝が側に控えており実質的な指揮を行ってたとみて間違いないやろね

482人間七七四年2019/07/06(土) 22:07:04.15ID:P46P+6MZ
本人の指揮による戦いが少ない&家臣の方が戦が上手いって
石田三成と勘違いしていないか?

483人間七七四年2019/07/06(土) 22:09:02.65ID:wBWmAJYf
>>482
三河一国程度の大名なのに自ら指揮する事が少ないってのは実際そういう事だよ

484人間七七四年2019/07/06(土) 23:14:59.99ID:towaN2DC
早期に旗本先手役を整備したから、旗本ですら直接指揮する必要が無いから

485人間七七四年2019/07/07(日) 00:03:39.76ID:nGjU0fmJ
>>481
本多忠勝は戦士としてはピカ一だが、そういう人が指揮官としても優秀って考えにくい

家康の指揮ぶりを物語るものとして、家康は普段はおっとりして口数少なかったが、
戦のときはほとんど絶叫していたと言われる

486人間七七四年2019/07/07(日) 00:28:51.42ID:LFnzXWv3
>>485
それソースあるの?

487人間七七四年2019/07/07(日) 01:23:20.91ID:IK0wcaTK
>>484
せっかく整備した旗本は有能な指揮官が運用するべきやからね
つまりそれは家康ではなかったという事

488人間七七四年2019/07/07(日) 01:29:44.16ID:IK0wcaTK
>>485
まさにその本多忠勝が旗本先手役として
家康が指揮すべき旗本を指揮して多くの武功を挙げているんやで

489人間七七四年2019/07/07(日) 07:55:17.26ID:f43dKNI3
>>487
旗本整備をまったくやらずにトップが死んだら
天下分け目の合戦を指揮経験ゼロの素人に一任していた豊臣への悪口はそれくらいにしろよ

490人間七七四年2019/07/07(日) 08:13:56.14ID:4nLgHCht
独裁者が自分で全部決めていたら、中年以降に気力が衰えてミスを連発した例は、
秀吉やナポレオンを筆頭として枚挙にいとまがない

491人間七七四年2019/07/07(日) 08:31:25.72ID:IK0wcaTK
>>489
そりゃ小身の出なのに一代で天下統一まで成し遂げてたら無理が生じるのも当たり前やろ

492人間七七四年2019/07/07(日) 15:44:04.57ID:MCIAGz8r
脱糞信者ファビョーンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

493人間七七四年2019/07/07(日) 15:44:22.81ID:MCIAGz8r
今川織田の竹千代キャッチボール

494人間七七四年2019/07/07(日) 15:44:40.23ID:MCIAGz8r
犯罪者家臣団

495人間七七四年2019/07/07(日) 15:44:58.89ID:MCIAGz8r
信玄にボコられて脱糞したヘタレ狸wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

496人間七七四年2019/07/07(日) 15:45:20.48ID:MCIAGz8r
静岡に引きこもって悠々自適の生活(笑)

497人間七七四年2019/07/07(日) 15:45:38.32ID:MCIAGz8r
奥羽越に惨禍をもたらした脱糞一族

498人間七七四年2019/07/07(日) 15:45:56.19ID:MCIAGz8r
信玄秀吉に勝てずじまいの敗北者雑魚康

499人間七七四年2019/07/07(日) 15:46:26.46ID:MCIAGz8r
デカいだけの秀頼に腰抜かす雑魚康(笑)

500人間七七四年2019/07/07(日) 15:47:00.59ID:MCIAGz8r
脱糞信者「脱糞は乗り気じゃなかった!雑魚忠がやりたがっただけ!」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

501人間七七四年2019/07/07(日) 15:47:17.79ID:MCIAGz8r
ウンコ垂れ糞親父

502人間七七四年2019/07/07(日) 15:47:37.14ID:MCIAGz8r
天ぷら食ってお腹あいたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたた

503人間七七四年2019/07/07(日) 15:47:52.93ID:MCIAGz8r
食い逃げ犯罪者の雑魚康

504人間七七四年2019/07/07(日) 15:48:13.60ID:MCIAGz8r
陰険脱糞狸

505人間七七四年2019/07/07(日) 15:48:29.16ID:MCIAGz8r
鋸引き脱糞おじさん

506人間七七四年2019/07/07(日) 16:36:09.12ID:cFTQsvx+
発狂してる…

507人間七七四年2019/07/07(日) 16:49:44.99ID:4nLgHCht
仙台藩百姓は津波にさらわれた可能性が高いのだろうな

508人間七七四年2019/07/07(日) 17:16:11.52ID:MCIAGz8r
糞汁ぶしゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

509人間七七四年2019/07/07(日) 17:16:34.09ID:MCIAGz8r
秀吉に臣従した雑魚康

510人間七七四年2019/07/07(日) 17:30:14.88ID:MCIAGz8r
脱糞狸

511人間七七四年2019/07/11(木) 18:04:43.53ID:tYVEtqRv
リスク管理の達人

512人間七七四年2019/07/11(木) 18:41:09.05ID:lF5OrAM0
ウンコブリブリ

513人間七七四年2019/07/12(金) 03:31:43.09ID:wNnW2OIK
>>468
姉川の戦いは?

514人間七七四年2019/07/12(金) 10:09:14.22ID:+A0bfkSU
>>513
あれ徳川の宣伝だろ

515人間七七四年2019/07/12(金) 13:55:37.85ID:D28LnzEp
真田に負ける雑魚康(笑)

516人間七七四年2019/07/12(金) 13:55:56.36ID:D28LnzEp
雑魚康は日本の恥

517人間七七四年2019/07/12(金) 18:16:13.34ID:m5lB7rYl
1616年に死んでいるのがどう考えても徳川家康は大阪の陣で死んでいる証拠にならないのが不思議です

518人間七七四年2019/07/13(土) 03:29:21.30ID:UlSYZKXO
雑魚康wwwww

519人間七七四年2019/07/16(火) 12:30:04.17ID:Fxv6u8mX
本田正信について語ろうぜ

520人間七七四年2019/07/16(火) 12:30:28.76ID:Fxv6u8mX
本多正信だった

521人間七七四年2019/07/16(火) 13:55:52.72ID:cfPY5PYS
>>520
つまらない死んでくれ

522人間七七四年2019/07/16(火) 15:15:10.56ID:JaVbABj0
>>521
お前が死ね

523人間七七四年2019/07/16(火) 15:35:57.49ID:62h5SkSI
ミンス脱糞

524人間七七四年2019/07/16(火) 15:36:14.32ID:62h5SkSI
雑魚康、真田に惨敗

525人間七七四年2019/07/16(火) 15:36:31.28ID:62h5SkSI
秀吉に征伐された糞狸

526人間七七四年2019/07/16(火) 15:36:49.32ID:62h5SkSI
信玄に征伐された脱糞ガイジ

527人間七七四年2019/07/17(水) 08:22:04.51ID:wq22VS1O
日本史上最大の裏切り者

家康に公をつけて称すること自体がおかしい

528人間七七四年2019/07/17(水) 08:37:24.96ID:X1oZKuo1
>>527
石田三成のことか?

529人間七七四年2019/07/17(水) 11:06:48.24ID:XQfmgYfw
雑魚康ゴミ

530人間七七四年2019/07/17(水) 11:07:04.05ID:XQfmgYfw
真田にボコられた雑魚康w

531人間七七四年2019/07/17(水) 12:38:41.17ID:X1oZKuo1
>>530
お前は脳みそをアップデートしろ

532人間七七四年2019/07/17(水) 15:43:36.49ID:XQfmgYfw
雑魚惨信者池沼

533人間七七四年2019/07/18(木) 16:28:34.07ID:kj7YRIbQ
>>532
滅んだ雑魚の信者乙

534人間七七四年2019/07/18(木) 17:06:07.51ID:8RXGr7S4
ウンコもらしおじさん

535人間七七四年2019/07/20(土) 14:28:21.92ID:ussIpNwX
雑魚だろうが糞漏らしだろうが、最終的に勝った奴が偉い。
家康より優秀な奴など、掃いて捨てるほど居たけど
結果は、滅んだか徳川の家臣。

536人間七七四年2019/07/20(土) 18:18:13.32ID:42v50wYH
ウンコ

537人間七七四年2019/07/20(土) 19:11:49.19ID:QsJxh+Ek
徳川家康は今の日本の元凶
こいつがいたから日本人はしょぼ〜い、小さーい人間に成り果ててしまった 本来の日本人は聖徳太子やクウ会のようなスケールの大きな人間だった
それを徳川家康が日本を支配するために

538人間七七四年2019/07/20(土) 19:40:47.48ID:42v50wYH
ロリコンスカトロ狸

539人間七七四年2019/07/20(土) 19:44:11.44ID:/YlKwfvJ
ロリコン失禁猿

540人間七七四年2019/07/20(土) 19:47:11.14ID:42v50wYH
後家フェチからロリコンへ
鋸引き大好き狸雑魚康

541人間七七四年2019/07/21(日) 20:50:22.06ID:1vdaY5Zq
雑魚川落選wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
敗北者wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

542人間七七四年2019/07/22(月) 00:09:33.72ID:7DQV47Sa
初陣で討死糞ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

543人間七七四年2019/07/22(月) 00:11:31.82ID:WcFxKaG9
ちょん

544人間七七四年2019/07/22(月) 01:33:00.34ID:0oeu3OT4
ネトウヨ歓喜

545人間七七四年2019/07/22(月) 02:09:25.98ID:7DQV47Sa
脱糞敗走wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

546人間七七四年2019/07/22(月) 02:09:41.09ID:7DQV47Sa
敗北wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

547人間七七四年2019/07/22(月) 23:00:55.96ID:9dDK/kUj
家広は宗家に泥を塗ったな

548人間七七四年2019/07/22(月) 23:48:51.61ID:7DQV47Sa
脱糞敗走パヨクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

549人間七七四年2019/07/27(土) 17:00:33.48ID:GvlZKr39
落選脱糞

550人間七七四年2019/07/27(土) 17:00:49.26ID:GvlZKr39
脱糞wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

551人間七七四年2019/07/27(土) 21:07:52.99ID:ZrDmsx+Q
菅沼

552人間七七四年2019/07/27(土) 23:48:23.94ID:GvlZKr39
ウンコブリブリ

553人間七七四年2019/08/13(火) 09:56:43.68ID:GM2QMF+D
ふと思ったんだけど、
関東移封とかって、どの程度の層まで転勤するものなの?
足軽とかまで行ったら、旧領の兵居なくなっちゃうよね?

554人間七七四年2019/08/13(火) 11:24:43.05ID:bHlH1AUk
基本的に足軽までの士分は転勤、農民商人など百姓階級は残留
兵居なくなるけど新領主も足軽連れてくるから。
加増の場合は転封じゃなくてもどのみち浪人登用するか新規雇用しなくてはいけない
一番困るのは百姓が俺足軽なんでwwと旧領主についていくこと
農民は新規雇用できないし移住禁止だから募集もできず耕作者不在の荒廃地が残されるから新領主激おこですよ上杉許すまじ

555人間七七四年2019/08/13(火) 12:56:07.36ID:f7xG/xgU
脱糞wwwwww

556人間七七四年2019/08/13(火) 12:56:25.78ID:f7xG/xgU
初陣で討死にした敗北者

557人間七七四年2019/08/15(木) 19:02:29.62ID:JqFWtfhK
↑早速過ぎてびっくりだけど、
それだと滅亡家の場合は、カオスにならない?

いや山内みたいに成ってんだろうけど。

558人間七七四年2019/08/15(木) 19:48:56.11ID:eQoyFjQL
ウンコブリブリー

559人間七七四年2019/08/22(木) 08:47:56.96ID:EAcu20ht
アンチ家康って
スカトロマニアなんだな(笑)

560人間七七四年2019/08/23(金) 12:35:40.65ID:xg6LVLBD
ウンコブリブリ

561人間七七四年2019/08/23(金) 15:40:49.69ID:aUzSVUrB
ウンチ大好き
アンチ家康(笑)

562人間七七四年2019/08/23(金) 17:04:10.57ID:SGTjAHJQ
で無けりゃ透明あぼ〜ん連呼して無いってのw

563人間七七四年2019/08/23(金) 23:11:23.45ID:xg6LVLBD
ウンコブリブリ

564人間七七四年2019/08/23(金) 23:11:44.83ID:xg6LVLBD
秀吉に臣従した脱糞鋸引きおじさん

565人間七七四年2019/08/24(土) 09:43:08.46ID:I1nI6gJx
ウンチが主食
アンチ家康(笑)
こいつの自宅に
ウンチ送りつけてやれ(笑)

566人間七七四年2019/08/24(土) 11:43:03.58ID:OOeYPig6
ウンコブリブリ

567人間七七四年2019/08/24(土) 13:25:10.26ID:I1nI6gJx
またアンチ家康がウンチ食ってます(笑)

568人間七七四年2019/08/24(土) 14:20:08.62ID:OOeYPig6
ウンコブリブリ

569人間七七四年2019/08/24(土) 18:06:53.41ID:I1nI6gJx
「アンチ家康の歌」
元ネタ「夢がモリモリ」(森口博子)
ウンコブリブリ
ウンチブリブリ
食べきれないほど
アンチ家康
ウンチモグモグ
今夜もウンチがごちそう
モグモグ

570人間七七四年2019/08/24(土) 18:09:58.59ID:I1nI6gJx
歌を歌うごとに
僕に印税を払って下さい
それじゃ(笑)

571人間七七四年2019/08/24(土) 19:17:09.85ID:OOeYPig6
ウンコブリブリー

572人間七七四年2019/08/24(土) 19:17:21.89ID:OOeYPig6
真田にぼろ負けするチンカス狸(笑)

573人間七七四年2019/08/26(月) 11:30:06.85ID:nqXHBJDl
歌詞が違うぞ
ちゃんと歌え(笑)
印税も忘れずに

574人間七七四年2019/08/26(月) 12:06:59.23ID:hAU5PtRc
ゴミジジイ雑魚康

575人間七七四年2019/08/26(月) 12:36:39.28ID:nqXHBJDl
オレ「やっさん!アンチが
ザコやすしだって!」
やっさん「怒るで!しかし!」

576人間七七四年2019/08/26(月) 12:38:31.73ID:nqXHBJDl
アンチが歴史語るなアホ(笑)
ウンチ語れウンチ野郎(笑)

577人間七七四年2019/08/26(月) 12:53:42.96ID:hAU5PtRc
ウンコブリブリ

578人間七七四年2019/08/26(月) 12:54:01.54ID:hAU5PtRc
小牧長久手イキり狸

579人間七七四年2019/08/26(月) 16:15:22.54ID:nqXHBJDl
アンチが歴史語るなアホ(笑)

580人間七七四年2019/08/26(月) 17:37:47.61ID:hAU5PtRc
孕石に粘着おじさん

581人間七七四年2019/08/27(火) 11:27:29.96ID:dbv/CLR7
アンチはウンチに粘着してろ(笑)
所詮蝿なんだから

582人間七七四年2019/08/27(火) 12:03:51.56ID:VV2n4/le
ウンコブリブリ

583人間七七四年2019/08/28(水) 14:37:40.06ID:msylHF5y
ウンチモグモグ
アンチ家康(笑)

584人間七七四年2019/08/28(水) 18:29:53.88ID:oJOv5Zlv
ウンコブリブリ

585人間七七四年2019/08/29(木) 14:53:56.53ID:l5Usv7Fh
アンチ家康
ウンチに粘着(笑)

586人間七七四年2019/08/29(木) 18:18:00.45ID:Z5oMS5kt
初陣で討ち死にしたパヨク(笑)

587人間七七四年2019/08/30(金) 11:00:51.29ID:GfgrEOvo
アンチ狂言(笑)

588人間七七四年2019/08/30(金) 12:00:03.07ID:xWYXbf7S
ウンコブリブリ

589人間七七四年2019/09/01(日) 16:33:20.51ID:BK41OpTl
アンチ家康
ウンチに粘着(笑)

590人間七七四年2019/09/01(日) 22:24:25.80ID:9gVzyV+q
ウンコブリブリ

591人間七七四年2019/09/02(月) 06:40:19.01ID:6wL1CyXn
家康様、東京を作ってくれてありがとう御座いました!正真正銘の神だな

592人間七七四年2019/09/02(月) 12:06:29.76ID:x6vhmQMn
あと名古屋ね

593人間七七四年2019/09/02(月) 12:51:56.41ID:uATMMHRA
初陣で討ち死にしたパヨク(笑)

594人間七七四年2019/09/02(月) 12:52:06.36ID:uATMMHRA
ウンコブリブリガイジ

595人間七七四年2019/09/02(月) 12:52:25.21ID:uATMMHRA
真田にボコられた雑魚川(笑)

596人間七七四年2019/09/02(月) 13:23:27.66ID:1lym/Cc5
>>591
東京を家康に作らせたのは豊臣秀吉

597人間七七四年2019/09/02(月) 13:33:51.05ID:uATMMHRA
ウンコブリブリ

598人間七七四年2019/09/02(月) 15:06:08.09ID:XReCHYex

599人間七七四年2019/09/02(月) 15:56:19.39ID:uATMMHRA
ウンコブリブリ

600人間七七四年2019/09/02(月) 19:13:00.67ID:x6vhmQMn
アンチ家康は
真田虫とウンチが大好き(笑)

601人間七七四年2019/09/02(月) 19:32:15.51ID:x6vhmQMn
初陣で討ち死になら
武田との戦いで
脱糞できないじゃないか!
アホアンチ(笑)

602人間七七四年2019/09/02(月) 19:35:48.74ID:uATMMHRA
ウンコブリブリ

603人間七七四年2019/09/02(月) 19:36:00.51ID:uATMMHRA
初陣で討ち死にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

604人間七七四年2019/09/02(月) 23:35:58.18ID:qDxJQQ45
将軍家ってどうして幕末以外も
大藩と縁組しまくらなかったの?

3代おきくらいでやれば、容易に乗っ取れたじゃん

605人間七七四年2019/09/02(月) 23:45:01.00ID:uATMMHRA
ウンコブリブリ

606人間七七四年2019/09/03(火) 15:41:33.40ID:jpj8SDj7
初陣で討ち死になら
武田との戦いで
脱糞できないじゃないか!
バカアンチ(笑)
いつになったら気付くか?
バカは死んでも治らないか(笑)

607人間七七四年2019/09/03(火) 15:42:55.12ID:jpj8SDj7
アンチ家康ほんとバカ(笑)

608人間七七四年2019/09/03(火) 17:27:38.10ID:3x5o6c8y
ウンコブリブリ

609人間七七四年2019/09/03(火) 17:27:46.56ID:3x5o6c8y
初陣で討ち死にしたパヨク

610人間七七四年2019/09/03(火) 17:28:06.43ID:3x5o6c8y
信玄にボコられたウンコもらし

611人間七七四年2019/09/03(火) 17:45:02.78ID:OOynoUAb
やはり信玄のガチホモ人気は根強いようだ

612人間七七四年2019/09/03(火) 18:10:02.34ID:3x5o6c8y
ウンコブリブリ

613人間七七四年2019/09/04(水) 14:54:58.06ID:Y2qWV0U6
アンチはホモでもあるのか
なるほどなるほど(笑)

614人間七七四年2019/09/04(水) 14:56:52.05ID:Y2qWV0U6
609と610
どうやったら両立するんだ(笑)
バカアンチ(笑)

615人間七七四年2019/09/04(水) 15:23:24.01ID:f45KbXZc
ウンコブリブリー

616人間七七四年2019/09/04(水) 15:23:37.61ID:f45KbXZc
菅沼>雑魚康

617人間七七四年2019/09/04(水) 17:14:01.69ID:Y2qWV0U6
アンチのアホぶりを笑うスレ(笑)

618人間七七四年2019/09/04(水) 17:30:37.17ID:f45KbXZc
菅沼家康

619人間七七四年2019/09/11(水) 23:09:59.26ID:23xpHWtJ
野上弥生子の『利休と秀吉』で秀吉が家康のことを「尾張」って呼ぶ場面があるんだけど
なんで尾張?時期は北条征伐の直前

620人間七七四年2019/09/12(木) 23:42:37.31ID:eBMRC2zq
ウンコ

621人間七七四年2019/09/13(金) 14:21:36.84ID:55Ofn7z3
アンチはウンチに粘着する蝿(笑)

622人間七七四年2019/09/13(金) 19:15:15.76ID:XcPTzTjg
菅沼家康

623人間七七四年2019/09/13(金) 19:34:21.25ID:A4V53OUM
>>619
筆者が無知なだけなのでは。

624人間七七四年2019/09/13(金) 19:45:27.95ID:XcPTzTjg
真田にボコられた雑魚康

625人間七七四年2019/09/13(金) 22:43:30.26ID:DHW2RuPl
>>604 も募集中♪

626人間七七四年2019/09/13(金) 23:50:39.89ID:XcPTzTjg
ウンコブリブリ

627人間七七四年2019/09/14(土) 06:35:04.37ID:WanWkdft
真田虫とウンチに粘着
アンチ家康はいつもオゲレツ(笑)

628人間七七四年2019/09/14(土) 12:20:24.53ID:1RapaLx7
信玄に掘られたホモ

629人間七七四年2019/09/16(月) 16:08:14.25ID:c1/ZTDKk
高坂昌信だろ(笑)

630人間七七四年2019/09/16(月) 19:23:55.78ID:hEwWNx3p
ウンコ

631人間七七四年2019/09/17(火) 06:46:18.80ID:ml5ZwO9x
蝿だもんなアンチは(笑)

632人間七七四年2019/09/17(火) 13:25:25.76ID:NxUmmTyr
ウンコ

633人間七七四年2019/09/19(木) 10:27:43.67ID:hAiJIGku
信長の野望
太閤立志伝

天下泥棒徳川家康www

634人間七七四年2019/09/19(木) 11:55:26.14ID:MgqtZroE
家康の墓は日光?久能山?どっち?

635人間七七四年2019/09/19(木) 18:05:57.71ID:XYheP0py
鋸引き狸

636人間七七四年2019/09/19(木) 18:06:20.58ID:XYheP0py
信玄にボコられてウンコ漏らした雑魚康

637人間七七四年2019/09/19(木) 21:14:16.84ID:N51EEa7F
真実知ってるハズのご当代さまは、没400年目の朝
ロープウェイが止まるほどの強風下に久能山参拝しておられた。

が、私だけは念のため日光もハシゴしておいた。

638人間七七四年2019/09/19(木) 22:38:21.86ID:shC7+E02
ウンコ臭い雑魚康

639人間七七四年2019/09/20(金) 13:06:20.78ID:ZSAaygK8
>>637
ということはどういうこと?

640人間七七四年2019/09/20(金) 13:55:19.44ID:BNbYJu1d
真田にボコられた雑魚康

641人間七七四年2019/09/21(土) 12:31:44.33ID:8HVmY0az
アンチの文章だけ
低俗過ぎて笑える(笑)

642人間七七四年2019/09/21(土) 14:14:24.71ID:kdqha5kd
普通に考えて家康の遺骨は今も久能山にあるだろ。400年前にまともに改葬できたとは思えない。X線でも当てて見りゃあハッキリわかると思うよ

643人間七七四年2019/09/21(土) 17:13:34.29ID:+4L4c9t6
菅沼雑魚康

644人間七七四年2019/09/21(土) 17:13:50.59ID:+4L4c9t6
豊臣に臣従した雑魚康

645人間七七四年2019/09/21(土) 21:16:18.10ID:fQe/QN+c
信長の野望
太閤立志伝

天下泥棒徳川家康www

646人間七七四年2019/09/21(土) 21:19:47.61ID:+4L4c9t6
うんこ

647人間七七四年2019/09/22(日) 11:43:28.08ID:PX4Ecnv9
アンチ家康はウンチに粘着する蝿(笑)

648人間七七四年2019/09/22(日) 15:52:35.46ID:eF8xf2FK
ウンコ

649人間七七四年2019/09/22(日) 16:54:10.15ID:PX4Ecnv9
ウンチ大好きアンチ家康(笑)

650人間七七四年2019/09/22(日) 17:44:27.10ID:eF8xf2FK
ウンコ

651人間七七四年2019/09/22(日) 18:11:33.73ID:AWJr1kr9
でも歴史って科学的な検証嫌がるよね。

秀頼のDNA鑑定とかしたら良いのに、、、

652人間七七四年2019/09/22(日) 18:17:33.88ID:eF8xf2FK
豊臣に臣従した雑魚康

653人間七七四年2019/09/22(日) 18:17:45.93ID:eF8xf2FK
真田にボコられた雑魚康

654人間七七四年2019/09/24(火) 14:10:33.52ID:RiuF3K+g
アンチはウンチ漫談やっとれ(笑)

655人間七七四年2019/09/24(火) 14:13:34.72ID:RiuF3K+g
蝿に好かれる豊臣と真田(笑)

656人間七七四年2019/09/24(火) 21:32:04.76ID:Qhk+5V8x
ウンコ

657人間七七四年2019/09/24(火) 21:32:16.16ID:Qhk+5V8x
真田に負ける雑魚康

658人間七七四年2019/09/24(火) 21:32:23.86ID:Qhk+5V8x
豊臣に臣従した雑魚康

659人間七七四年2019/09/26(木) 16:34:14.70ID:XLpsoE2J
蝿に好かれる豊臣と真田(笑)

660人間七七四年2019/09/26(木) 20:13:17.84ID:LAu/obaw
雑魚康

661人間七七四年2019/09/28(土) 11:31:53.79ID:xrw7/KRS
タヌキ親父w

662人間七七四年2019/09/28(土) 12:30:36.19ID:nAz8kMkZ
うんこ

663人間七七四年2019/09/28(土) 13:43:49.48ID:lay9HM/J
ウンチ大好きアンチ家康(笑)

664人間七七四年2019/09/28(土) 13:59:33.33ID:nAz8kMkZ
ウンコ

665人間七七四年2019/10/03(木) 02:01:26.38ID:AD6FQw27
ウンチ大好きアンチ家康(笑)

666人間七七四年2019/10/03(木) 09:33:30.07ID:6IVNWP9Z
いわゆるスカトロw

667人間七七四年2019/10/03(木) 12:51:22.57ID:PwTBMiTK
小勢力にボコられた雑魚康(笑)

668人間七七四年2019/10/03(木) 12:51:43.90ID:PwTBMiTK
戦績しょっぱいくせに一丁前に傷こしらえてる雑魚忠(笑)

669人間七七四年2019/10/03(木) 12:51:54.06ID:PwTBMiTK
無能ホモ雑魚光(笑)

670人間七七四年2019/10/03(木) 23:12:06.41ID:TZlMVeQ2
東京の渋滞が家康公のせいって
ある程度本当なの?

671人間七七四年2019/10/03(木) 23:45:54.28ID:PwTBMiTK
ウンコ

672人間七七四年2019/10/04(金) 07:25:36.40ID:GRsnagVl
>>670
広大な平野が広がり日本全国の幹線道路の拠点となり、横浜を通して外国交易にも便利な江戸に街を作ったことが一番の原因

673人間七七四年2019/10/04(金) 10:50:59.06ID:BhGQTL/z
孕石に粘着する雑魚康

674人間七七四年2019/10/04(金) 15:01:23.58ID:oCEeKIYt
家康でなければ関東平野は川だらけで開発できなかった。

675人間七七四年2019/10/04(金) 16:53:21.49ID:hT/XcMqT
信玄にボコられたンゴ

676人間七七四年2019/10/04(金) 21:52:01.59ID:/PnIv4W2
川だらけは知らなんだが、
やっぱり上手く開発でき過ぎただけだよね!

677人間七七四年2019/10/04(金) 22:12:20.01ID:BhGQTL/z
うんちぶりぶり

678人間七七四年2019/10/05(土) 20:25:41.76ID:OQGbY13L
家康は土建屋w

679人間七七四年2019/10/05(土) 20:53:54.53ID:SqOhjbtA
ウンコ

680人間七七四年2019/10/06(日) 16:42:59.78ID:rmK++9JT
利根川が東京湾に注いでいたらしい。

681人間七七四年2019/10/06(日) 18:47:03.69ID:o9WPSM6m
うんち

682人間七七四年2019/10/07(月) 16:55:06.12ID:FXkcfXBa
信玄とかがやってた、暴れ川の流れを変える工事って
俺なら好きなルートで小川作って
海まで掘れた後に元の川から、分岐させれば
水が掘ってくれるし、湿って掘りやすくなった川岸を
どんどん拡幅させるだけだと思うんだけど違うの?



水浸しになった校庭に、自分が使う片方だけ排水路作ってやって
次の日乾いてるのが超絶楽しかったw

683人間七七四年2019/10/07(月) 17:13:45.87ID:KXxkff0c
>>682
近所の公園の砂場で水道水流してやってみろよ

684人間七七四年2019/10/07(月) 17:43:29.43ID:NLP1Z1cH
>>682
その好きなルートは大抵は海抜が高かったり、岩盤があったりで難工事になります

685人間七七四年2019/10/07(月) 23:35:52.40ID:YgR9Ih9e
ウンコ

686人間七七四年2019/10/07(月) 23:36:09.19ID:YgR9Ih9e
真田にボコられた雑魚康

687人間七七四年2019/10/07(月) 23:36:18.28ID:YgR9Ih9e
信玄にボコられた雑魚康

688人間七七四年2019/10/08(火) 18:47:24.96ID:lfF4FV5y
蝿に好かれる真田と信玄(笑)

689人間七七四年2019/10/08(火) 19:24:27.38ID:mohZ3RYz
雑魚康

690人間七七四年2019/10/10(木) 08:36:46.79ID:6HkpS1n0
秋元雑魚康(笑)

691人間七七四年2019/10/10(木) 08:42:15.74ID:6HkpS1n0
「ざこやすし」って読んだら
やっさん怒鳴りそうだな(笑)
「誰がざこやすしや!」
「怒るでしかし」
ちなみにオレは「ざこやすし」と呼ぶ(笑)
ざこばも怒鳴りそうだな(笑)

692人間七七四年2019/10/10(木) 08:43:32.57ID:6HkpS1n0
あきもとざこやすし(笑)

693人間七七四年2019/10/10(木) 08:45:31.25ID:6HkpS1n0
蝿はやすしとざこばと秋元
バカにしてるもんな(笑)

694人間七七四年2019/10/10(木) 18:26:15.19ID:db7HYRVi
>その好きなルートは大抵は海抜が高かったり、岩盤があったりで難工事になります
その高低差の為にも、
幅深さとも50cmくらいの小川からのが間違いなくね?

それとも堤防の盛上りって、元々川の土とかで
水で洗しちゃダメなのかなぁ?

695人間七七四年2019/10/10(木) 18:29:38.12ID:H3J6WJzr
>>694
その程度じゃ川が運ぶ土砂で直ぐに埋まる

696人間七七四年2019/10/10(木) 19:04:20.37ID:bfuqJmoO
ウンコ

697人間七七四年2019/10/10(木) 19:04:32.94ID:bfuqJmoO
菅沼雑魚康

698人間七七四年2019/10/10(木) 19:04:42.42ID:bfuqJmoO
真田にボコられた敗北者

699人間七七四年2019/10/10(木) 19:04:55.72ID:bfuqJmoO
初陣で討ち死にしたボンクラ子孫(笑)

700人間七七四年2019/10/10(木) 19:05:05.14ID:bfuqJmoO
パヨク狸

701人間七七四年2019/10/10(木) 19:05:14.94ID:bfuqJmoO
脱糞ロリコン親父

702人間七七四年2019/10/10(木) 19:05:29.22ID:bfuqJmoO
ぶりっちょ

703人間七七四年2019/10/10(木) 19:05:37.60ID:bfuqJmoO
アヘアヘウンコマン

704人間七七四年2019/10/11(金) 09:27:34.05ID:UMBWVXge
神君家康公は脱糞なんかしていない立ちションもしていない

705人間七七四年2019/10/11(金) 16:35:09.85ID:yKspVgeK
アヘアヘウンコマン

706人間七七四年2019/10/11(金) 18:13:54.74ID:vOdcRTSC
>その程度じゃ川が運ぶ土砂で直ぐに埋まる
流される量のが多くね?



頼朝を尊敬してたってよく聞くけど、
何かすごい事してたの?
大河にもなってない気がするのだが、、、

707人間七七四年2019/10/11(金) 19:07:28.15ID:rDIVX3+G
>>706
というか義経が嫌いだった

708人間七七四年2019/10/11(金) 19:19:57.26ID:yKspVgeK
ウンコ

709人間七七四年2019/10/11(金) 19:20:03.34ID:yKspVgeK
雑魚康

710人間七七四年2019/10/11(金) 20:24:42.94ID:6rrBfu3e
優れた弟がいると嫉妬から殺してやりたい衝動に駆られる
織田信長とか伊達正宗とか他多数

711人間七七四年2019/10/11(金) 20:57:22.30ID:qOeBgM59
>>706
当時はダムなんて無いから川が運ぶ土砂は今の基準とは想像以上

712人間七七四年2019/10/11(金) 21:15:52.48ID:XcFq8F6w
ウンチブリブリ

713人間七七四年2019/10/11(金) 21:16:05.26ID:XcFq8F6w
真田にボコられた雑魚康

714人間七七四年2019/10/12(土) 15:44:25.95ID:W4xlzmqL
源頼朝の大河は草燃えるなんだが(笑)
このぐらい知っとけ!

715人間七七四年2019/10/12(土) 17:10:41.80ID:8Wi5le88
アヘアヘウンコマン

716人間七七四年2019/10/12(土) 17:36:48.33ID:W4xlzmqL
「草燃える」知らないバカ共のスレ(笑)

717人間七七四年2019/10/12(土) 17:53:07.41ID:8Wi5le88
ブリブリ

718人間七七四年2019/10/12(土) 18:15:57.73ID:W4xlzmqL
生来負け組のアンチ家康は
ウンチと遠吠えが大好き(笑)
毎度お馴染みウンコ漫談(笑)

719人間七七四年2019/10/12(土) 18:22:10.22ID:W4xlzmqL
ウンコ漫談とは
負け蝿の遠吠えの事です
他に取り柄ねえから仕方ないもんな(笑)

720人間七七四年2019/10/12(土) 18:37:18.35ID:8Wi5le88
豊臣に臣従した雑魚康

721人間七七四年2019/10/12(土) 18:41:16.45ID:W4xlzmqL
蝿は歴史を語るな
ウンコ漫談やっとれ(笑)

722人間七七四年2019/10/12(土) 18:43:09.74ID:8Wi5le88
豊臣に臣従した雑魚康

723人間七七四年2019/10/12(土) 18:43:24.97ID:8Wi5le88
小勢力真田にボコられた雑魚康

724人間七七四年2019/10/12(土) 18:45:39.90ID:W4xlzmqL
蝿に好かれる豊臣と真田(笑)

725人間七七四年2019/10/12(土) 19:08:16.94ID:8Wi5le88
アヘアヘウンコマン

726人間七七四年2019/10/13(日) 11:02:45.68ID:AO7b/Xtl
ほんとウンコ好きなんだな(笑)
草燃える知らないしな(笑)
アンチのアホぶりが愉快だ(笑)

727人間七七四年2019/10/13(日) 15:19:12.74ID:DtWpAR6m
ウンチブリブリ

728人間七七四年2019/10/13(日) 20:58:54.62ID:AO7b/Xtl
そうそう
蝿はウンコ漫談だけやっとれ(笑)

729人間七七四年2019/10/13(日) 21:15:32.37ID:DtWpAR6m
アヘアヘウンコマン

730人間七七四年2019/10/16(水) 22:18:38.92ID:vuqo9AxN
寡兵で大軍を破った戦いだと日本ならやっぱ桶狭間の戦いだな
駿河・遠江・三河を支配し、海道一の弓取りとまで言われた今川義元の軍2万5千を
小国尾張の一領主に過ぎない織田信長が3千で撃破し、義元の首級をあげた
まさに戦国最大の番狂わせ

731人間七七四年2019/10/16(水) 23:53:49.08ID:wrAULBk7
アヘアヘウンコマン

732人間七七四年2019/10/17(木) 10:29:50.89ID:YzguJzNn
チョンチャンの九割は発達障害知的障害

733人間七七四年2019/10/17(木) 12:23:02.58ID:ZiVwzFKs
桶狭間みたいに圧倒的優勢な側って、
劣勢側にとっては唯一級の奇襲警戒しないし、
その奇襲で大成功した信長も、
光秀の奇襲でやられるって醜態なんだよな。

命と歴史をかけたギャグにしか思えんw

734人間七七四年2019/10/17(木) 12:49:29.94ID:XKLHWzOm
アヘアヘウンコマン

735人間七七四年2019/10/17(木) 12:49:37.57ID:XKLHWzOm
大腸菌

736人間七七四年2019/10/17(木) 13:25:58.21ID:/ibX0Bt+
>>704
つーかアイドル並みにうんこもしない

737人間七七四年2019/10/17(木) 13:27:31.39ID:/ibX0Bt+
>>699
吉川広家みたいな名前の子孫か

738人間七七四年2019/10/17(木) 13:30:38.28ID:XKLHWzOm
アヘアヘウンコマン

739人間七七四年2019/10/18(金) 15:26:28.78ID:GBRiUCLV
アンチ家康はウンコ大好きな蝿(笑)

740人間七七四年2019/10/18(金) 16:05:39.50ID:F0S+5S4P
アヘアヘウンコマン

741人間七七四年2019/10/19(土) 11:42:53.89ID:mwwlbOBr
ウンコ漫談だけのアホアンチ(笑)

742人間七七四年2019/10/19(土) 13:09:44.68ID:30xo9yYx
ボンクラ鋸引き狸

743人間七七四年2019/10/19(土) 15:28:04.17ID:Mm9gCiUa
伏見城では、どうして最古参な鳥居元忠を捨て石にしたの?
俺なら家督譲り後の古参を中心に
強いけどクセがあって扱い辛い部隊とかにするのに、、、

744人間七七四年2019/10/19(土) 15:39:38.09ID:sdi7apxd
>>743
主立った武将全員、元服した子がいるが

745人間七七四年2019/10/19(土) 15:47:58.01ID:30xo9yYx
アヘアヘウンコマン

746人間七七四年2019/10/19(土) 15:48:07.01ID:30xo9yYx
ウンコー

747人間七七四年2019/10/19(土) 17:35:10.67ID:mwwlbOBr
ウンコ漫談だけのアホアンチ(笑)

748人間七七四年2019/10/19(土) 17:56:57.09ID:30xo9yYx
アヘアヘウンコマン

749人間七七四年2019/10/20(日) 12:40:18.72ID:emvhv73J
ウンコ漫談だけのアホアンチ(笑)

750人間七七四年2019/10/20(日) 13:05:13.72ID:40UkqcQX
>主立った武将全員、元服した子がいるが
壮年武将なら大抵居たであろう元服子に
大した安心感はないだろうけど、
隠居済みの古参とかでも相当数居ただろうにって話だよ。

その辺の古参じゃ、伏見城死守させられないもんなのかなぁ?

751人間七七四年2019/10/20(日) 15:09:08.87ID:UnocN7sO
基本的に体が動かなくなるから隠居するのだが

752人間七七四年2019/10/20(日) 19:17:30.77ID:PY0C2ltf
アヘアヘウンコマン

753人間七七四年2019/10/20(日) 19:17:52.33ID:PY0C2ltf
雑魚康ウンコぶりゅりゅ

754人間七七四年2019/10/20(日) 19:18:11.05ID:PY0C2ltf
豊臣に臣従した雑魚康(笑)

755人間七七四年2019/10/20(日) 19:49:22.51ID:40UkqcQX
足腰不自由なのに最前線出てるのなんて
黒田官兵衛 大谷形部 以外にも多いだろうから、
籠城戦指揮するくらい余裕じゃね?

756人間七七四年2019/10/20(日) 20:48:25.33ID:pcJN+mXv
死守する意味も無ければ捨て石を置いとく意味もない
ただ単に「今度いつ戦あるか分らんし手柄は若い連中に譲ってやれ」って留守番させたら西軍が蜂起しただけの話

757人間七七四年2019/10/20(日) 21:47:08.46ID:PY0C2ltf
アヘアヘウンコマン

758人間七七四年2019/10/20(日) 21:47:17.60ID:PY0C2ltf
ぶりっちょ

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