天体観測/観望スレッド 1

1名無しSUN2014/04/29(火) 10:24:43.33ID:JfCIcRzQ
天体観測/観望のためのスレッドです

参加者に役立つように以下の情報を書きましょう
 ・観測/観望の場所(重要です)
 ・観測/観望の日時
 ・観測/観望時のシーイングなどの空の状況
 ・観測/観望の方法や機材

※天体観測/観望中の天体に関する質問も受け付けますが、
その場合は観測/観望の場所と日時が重要となりますので
必ず記述するようにして下さい。


関連スレ
■ 今夜、天体観測に行かないか? http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397558373/l50
(このスレは参加者が場所などの情報を書き込む必要はありません。)

2名無しSUN2014/04/29(火) 10:35:54.59ID:+Q0f8+ga
雑談禁止です。
黙々と情報だけ書き込んでください

3名無しSUN2014/04/29(火) 10:55:06.84ID:lMwtF4SZ
>■ 今夜、天体観測に行かないか? http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397558373/l50
>(このスレは参加者が場所などの情報を書き込む必要はありません。)


自分ルール押し付けは×

4名無しSUN2014/04/29(火) 11:33:34.62ID:JfCIcRzQ
それを押しつけと言えるのは天体観測に行かないかスレでは
場所などの情報を書き込むのがルールの場合でしょ。
書き込み義務があるのに勝手に非義務化してると。
でもそんな義務は天体観測に行かないかスレにはないですよね?

5名無しSUN2014/04/29(火) 12:04:29.44ID:G9GIfoeD
観測スレに場所を書くのは義務と同じです。

6名無しSUN2014/04/29(火) 13:15:09.35ID:3Y7SF/Yz
とりあえずスレ主が責任もって報告し続けてくれ。
良スレになれば続く人も出てんじゃないかな。

7名無しSUN2014/04/29(火) 22:54:02.67ID:fe+rJViI
>観測/観望時のシーイングなどの空の状況
・・・って>1にあるけどさ。
シーイングの評価は5段階?

昔、中学校の時、部活で流星観測したけど、その時顧問の先生が・・・「あー今夜は透明度3、シーイング4だな」って言ってた事を思い出す
今、自分で判定できるかどうか自信ないなぁw

8名無しSUN2014/05/01(木) 22:07:48.42ID:8Zw+ZWMm
http://homepage1.nifty.com/arichan/telescope%20chosei/telescochosei.htm

ここには数値の10段階評価と松竹梅みたいな5段階評価のってるけど、ぱっと見ただけでシーイング4とはエライわ。
俺はせいぜい望遠鏡覗いて上中下くらいの判断しかできないなあ。
もっとも冬のキラキラ状態なら、ぱっと見でもとっても悪いと判断できるけど。
@奈良

9名無しSUN2014/05/01(木) 23:26:35.36ID:nPVHuKaJ
ぴた止まりの極上シーイング
ずたぼろ叫喚の最悪シーイング
があると思えば
上中下は432ですわ

Pickering Seeing Scaleで検索すると、10段階の親切なGIFが見られるで

10名無しSUN2014/05/02(金) 12:47:58.55ID:KNyD9X/F
おい>>1
このスレどうすんだよw

11名無しSUN2014/05/02(金) 13:17:46.42ID:VfUcpwqp
こいつ>5 ID:G9GIfoeDの要望で立ったスレ
こちらで情報交換した方が合理的かつ平和に問題解決するのに、騒いだ本人は未だにあちらでドヤ顔
何なんだろうな

12名無しSUN2014/05/02(金) 13:50:25.51ID:0dd+i3cb
>>11
要望なんかしてないじゃん。
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397558373/
南の異常者は息をするように嘘をつくようになったなぁ。

「場所を聞くのは強制だ!」と言い張る一人がいなくなるか、世の中の常識を理解して黙るかすれば、
合理的かつ平和に問題解決するのに、騒いだ本人は未だにあちらでIDをころころ変えてドヤ顔
何なんだろうな

まあ、どんどんやってくれ。
ダイヤルアップでの単発IDではなく、モーバイルで場所を変えてのID変更なら、IDの数には限りがある。
同じIDをよそのスレで使うとバレるから、よそのスレでは同じIDは使えない=よそのスレは平和になる。

13名無しSUN2014/05/02(金) 15:01:20.51ID:jVMpSERB
そういうのはいらないから、観測情報貼ってくれ

14名無しSUN2014/05/02(金) 16:50:46.38ID:HMHiuJeP
人が報告するのを待っているより自分で報告したほうが早いだろ

15名無しSUN2014/05/02(金) 17:15:02.23ID:I0TP1wXi
>>14
よろしく。

今は皆様子見だろうから。

16名無しSUN2014/05/02(金) 17:20:18.67ID:HMHiuJeP
>>15
報告しないよw GWに出掛ける予定ないからな

人に貼ってくれと言う前に自分が報告しろと

17名無しSUN2014/05/02(金) 19:26:38.22ID:vUugeFc4
今日の火星はシーイング4/5

18名無しSUN2014/05/02(金) 20:12:31.47ID:EOH2+Usd
俺んとこは3/5

19名無しSUN2014/05/02(金) 22:59:55.33ID:vUugeFc4
あ〜2/5

20名無しSUN2014/05/03(土) 08:55:42.86ID:SAontUwK
今日は5/3

21名無しSUN2014/05/07(水) 21:32:26.11ID:KZHao7bt
6cmでも3/5なシーイング
それなりに火星は楽しめるが...

22名無しSUN2014/05/08(木) 19:57:51.31ID:/yoAC9me
シーイングスレになってしまった。
ところで、シーイングってそれこそ場所書かないと意味ないと思うんですがね。

23名無しSUN2014/07/02(水) 16:32:31.35ID:LGRmEXTC
しらん

24名無しSUN2014/07/03(木) 06:13:42.82ID:l6Z78DwI
シーイングの報告したって違う場所に居る人には何の
役にもたたんでしょう。

25名無しSUN2014/07/03(木) 07:16:20.27ID:myh/3JGm
歳とったせいか全然たたん

26名無しSUN2014/07/04(金) 11:51:06.15ID:pmkdLVu6
>>24
近くにいる人とか、この時期のあそこはシーイングが良いとかの参考になるでしょ。
まあ、>>1-2あたりは書かないだろうけどw

27 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/15(水) 18:08:24.23ID:+1EBO494
ID:kVCzsd66さんへ、ID:+1EBO494(赤道儀について語るスレPart11の ID:XHwKtxVX = ID:4jxKvLH0 = ID:0vx3scsd) です

hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/349
に対する
hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/352
の答えに対しての議論をします。

28名無しSUN2014/10/16(木) 09:59:57.25ID:Oh0ttscx
「否定している」と、あなたが勝手に思っているだけ。
ああ、「あれってアリガタにタップを立ててネジ留めしてるのと同じ」は否定しましたけどね。
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/352 を読めば、(静止)力学的な話であることを
前提とした発言だと、ちゃんと書いてありますが。
つまり、俺は面接触にする理由を摩擦であることを否定も肯定もしていない。
物理の教科書でも何でも、「力点・支点・作用点」の説明をするのに
「摩擦」なんて単語は出てこないだろ…。
俺はそういう話をしていたんだから、無関係なの。
(あのさー、変なURLの書き方するなよ。「ttp://」まで抜かれたら、2ちゃん専用ブラウザでも
リンクしてくれないんだからさぁ)

・俺がトートロジー氏と議論したくない理由2つ目。
書いていない発言を「書いてある」と言い出す。
「>>XXのあなたの発言にはそんなことは書いていない」と指摘すると、
「>>XXにはこういう意味も含まれている。だから書いてあるのと同じ」と言い出す。
自分の書き込みに対してそれをやるならまだ「あっそ、それは気づかなかったよ」で
済ませることができるけど、他人の書き込みに対してもそれをやりだす。
もちろん、書いた本人が「そういう意味じゃない」と言っても無視。
「あなたの>>XXにはこういう意味も含まれている」と言い続ける。

こんな「自分に都合がいい読解能力発揮」をして、しかも書いた本人が否定しても
「この文章にはこういう意味が含まれている。だから俺が正しい」なんて言い張る人間に
「勝て」る人間なんかいないw
だからあなたの「勝ち」、俺は「逃げた」で結構ですよ。あほくさい。

29 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/16(木) 19:14:03.28ID:Z2YF8TxI

30 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/16(木) 19:16:09.15ID:Z2YF8TxI
まずa)(これはオレのレスではない)の内容だけど、流れからも文脈上も「ビクのアリガタアリ溝方式で件のネジを締めるのは固定のために摩擦力を産むためではないのか?」
と言う問いであるのは明らか。

これに対するコメントb)の一つ「そんなガタが出来る理由があるので、キツく締めないと揺れるのです。 (静止)力学的には、キツく締める必要はどこにもありません。」は、
キツく締める理由が摩擦力による固定のためではなく、固定のためならキツく締める必要はないと言う意味になってる。
(a)への対応上も日本語の文法的にもそうだよね?)

これに対するコメントd)は摩擦力の効果を重視したもので、当然「アリガタがずり落ちないように、 力学的にはキツく締める必要はある」となってる。

これに対しての反論g)には「締まっていなかったら、「力点」じゃなくなるから。」「静止状態の時の話と動いている時の話を混同しないでいただけますか」とある。

ここでおかしいのは摩擦力というのは、静止状態であろうが動いてる状態であろうが発生してるものであり、静止状態だから消えてるわけではないということ。これは力点がどこにあろうが同じ。
同様のことがh)等でも指摘されてる。

31 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/16(木) 19:18:52.29ID:Z2YF8TxI
次、a)に対するb)の一節、「ブロック固定式のねじをほんのちょっとだけ緩めて、プレートをスライドさせてみましょう。
引っかかりますね? でも良く見ると、面で引っかかってはいません。点か線で引っかかっています。
摩擦ではないのです。」の考察。

これは、アリガタ固定用ネジが緩んだのでアリ溝レール内でアリガタが傾いて止まってる状態と想像できる。
その設定で起こってる物理現象は、「引っかかって」るそれぞれの箇所に働いてるずり落ちる力に拮抗するだけ静止摩擦力が生まれていて、
その合力が全体のずり落ちる力と釣り合ってる、というもの。
これが ”引っかかって止まってる” ことの正体。

この静止摩擦力による静止は、ずり落ちる力が最大静止摩擦力(これが 摩擦係数×垂直抗力)を越えるまで続く。
逆に言えば、静止させるためには、ずり落ちる力が増えればそれに抗うだけの最大静止摩擦力を産む必要があり、垂直方向の加重成分を
増やさなければいけない。つまり、固定用ネジを強く締めるということ。

従って、「摩擦ではないのです」は完璧な誤り。

32 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/16(木) 19:19:59.68ID:Z2YF8TxI
次、m)の「動かさないことを前提としている場合、キツく締める必要はどこにもありません」

これがよくわからない。
アンタのいう「動かさない」のと、ずり落ちる方向に力が働いてるが静止してるのと、どう違う?
そもそもa)はアリ溝へのアリガタの固定の話やん、「動かさない」ってなんなんだ?
こちらの勘違いもあるかも知れないの訊くけど、一体何を動かさないとしてるの?


次、「力学上の話をする場合、摩擦力はまったく考慮しないでしょ」

摩擦力は極めて力学上な話です。
それが不必要なモデルの議論でも、それが働いてることが前提となってるものが仰山ある。
言及されていないことと、考慮していないことは全く別モノでっせ。

残り、>>28

>変なURLの書き方するなよ

safariとFirefoxしか考慮してないんで、悪しからず。

>俺がトートロジー氏と議論したくない〜

アホやろオマエ。

33 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/16(木) 19:21:22.01ID:Z2YF8TxI
>>28
とにかく、アナタの言う「引っかかる」状態に該当する画像を他サイトの引用でも、
自前イラストのアップでもいいから、出してみてよ。
こっちの勘違いもあり得る。そういう図像があれば議論しやすい。
さあ。

34 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/21(火) 19:51:26.99ID:/Q10Ua/s
更新

ID:xFxydYCM=ID:kVCzsd66 へ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368422231/908
における「アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない」に関して、
アンタのいう「静止力学」がどういうもので、どうやってその「力学」でもってアリガタの固定が摩擦じゃないと言えるのか説明をしてよ。

今回のレスもそうだけど、言葉が「力学」を名乗っているだけで、考察できる物理がない。

35名無しSUN2014/10/21(火) 19:57:27.59ID:4zsRt6PZ
860 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2014/10/20(月) 14:27:42.50 ID:dxI3RyxP
惑星用なら、真上を向く必要は無い。
つまり、ラワン板で斜めっていないフォークを作ればよいのだ。
(鏡筒の重心と三脚の中心を一致させれば、ブレはすぐに収まるのだ)

863 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2014/10/21(火) 10:51:57.04 ID:xFxydYCM
>>862
「鏡筒の重心と三脚の中心を一致させれば、ブレはすぐに収まる」は物理法則に反していないよ?w
つか、やってみればすぐにわかること。

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1396665317/

36名無しSUN2014/10/22(水) 12:36:07.96ID:bfKlchDL
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368422231/913
>そんなスレチ気味の下らない煽りに簡単に乗るのに、アンタの「力学」を説明してという
>こちらの頼みからは逃げるっつうのは倒錯してるだろ。
とっくに何度も説明している。
以下、>>28に書いてあること。
 物理の教科書でも何でも、「力点・支点・作用点」の説明をするのに
 「摩擦」なんて単語は出てこないだろ…。
 俺はそういう話をしていたんだから、無関係なの。

何度も説明しているのに、「説明しろ」じゃ、答えようが無いよ。

・俺がトートロジー氏と議論したくない理由3つ目。
何度説明されても、論破されても、同じ事をまた言い出す。
「議論」というものが、相手が言ったことを理解して、自分に取り入れるものだと定義するなら、
トートロジー氏との会話は「議論」ではない。
こちらの説明や指摘をまったく受け付けないんだもの。

37名無しSUN2014/10/22(水) 12:39:08.31ID:bfKlchDL
>>34
だ か ら 、何度説明すればいいんだ?
俺は「(現実の)アリガタの固定が摩擦じゃない」なんて言っていないの。

>>35
煽りたいなら、実際にやってみて、それが間違っていた時だけにしとけw
あと、スレ全部のURL貼ってどうする。

38名無しSUN2014/10/22(水) 14:01:45.41ID:qu9GNeuw
>>37
>アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない
>(現実の)アリガタの固定が摩擦じゃない」なんて言っていない


同一人物の発言?まともな人なのかな…?
こりゃだめだw

39 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/22(水) 17:50:23.38ID:d3M6uXK1
ID:bfKlchDLへ

>>29を参照してね

>>36
先ずこの言、『物理の教科書でも何でも、「力点・支点・作用点」の説明をするのに「摩擦」なんて単語は出てこないだろ』

じゃあ、こう言っておこう(既にその言が適当でないことは指摘してあるが、同じことの繰り返しじゃ芸がないもんな)。
今回の発端a)は摩擦力を考慮しないでは議論出来ない。

だからこそ、オレのd)の指摘対してあんたはg)において、

・『そりゃ、まあ、締まっていなかったら、「力点」じゃなくなるから。
えっとですね、静止状態の時の話と動いている時の話を混同しないでいただけますか。』
・「ええ、まあ、スライドする時はそうですね。 」

と書いたのだろ?
そしてこれらの言ってることは、a)に関しては静止状態は摩擦力は関係なく、摩擦を考えなきゃならないのは「動いてる時」だ、と言うことでしょ?
これは摩擦力の話をしていないのではなく、静止における摩擦力の働きを否定、あるいは過小評価してるものだろ。
それ以降のこっちの反論は、静止状態でも摩擦力は大きな役割を果たしてるということだ。

40 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/22(水) 17:55:17.15ID:d3M6uXK1
次、>>36の「何度も説明しているのに、「説明しろ」じゃ、答えようが無いよ」

どこに説明があんのよ?
アンタが言ってるのは、摩擦の話をしてないの一点張りだろ。(これは>>30や39で指摘したように成り立たない)

こちらの落ち度(勘違いの可能性)もあるから、a)に関するアンタの言b)やg)を肯定出来るサイトなり図像なりを紹介してーな言うてんねんで?
こちらを「論破してる」んだろ?だったら簡単なことじゃないか。

次、「・俺がトートロジー氏と議論したくない理由3つ目」

アンタ精神年齢いくつだ?レッテル貼ったらこっちが困って手を休めると思ったら大間違いだぞ。


次、>>37の『俺は「(現実の)アリガタの固定が摩擦じゃない」なんて言っていないの。』

>>34はオレじゃないが、滅茶苦茶なこと書いてるから指摘しておくな。
アンタは既にg)で、「お前らが言っているのは数学上の話だろ。俺が言っているのは現実の話だ」と言い切ってるんだけどね・・・

41 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/22(水) 17:58:56.05ID:d3M6uXK1
>>36
>>33は寧ろ、アンタには有利な申し出のはずだ。a)やオレに対するアンタのb)、g)の根拠を思う存分説明してくれということなんだから。
こちらの言い分は少しの仮定と高校までの教科書程度の知識で十分説明出来るし、実際このスレでも>>31でしてある。

アンタだけが知ってる「静止力学」、けして他人には明かしえぬ秘密の力学
  -そんなものには意味はない。

逃げてる限りは、いつまでも煽られるだけやで。

42名無しSUN2014/10/22(水) 18:10:06.88ID:bfg4/7qK
ブッ刺して止めているのでもない限り、普通に摩擦でしょ?
いつまでこんなスレチな事を続けるつもりだよw

43名無しSUN2014/10/22(水) 18:13:43.65ID:iMuNkXrf
残念、ぶっ刺して止めても摩擦です。

44 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/22(水) 20:24:03.17ID:d3M6uXK1
>>37
>>40の訂正  その中の「>>34はオレじゃないが、」をバッサリ削除で。
すんませんねえ。

45名無しSUN2014/10/22(水) 23:49:23.61ID:1M881i99
>>39
静止状態なら摩擦はないのでは?
例えば空気抵抗は相対的に空気と物体が動いていないと発生しない。
現実の物理力学に沿えば>>36氏は正しいと思いますが…。
どうしてもご自分が正しいとおっしゃるなら、静止状態でも摩擦が起こる証拠となる
図等を提示するべきはあなたじゃないでしょうか?
それと、こういう場を持って他人を追いつめるような行動は感心しません。

46名無しSUN2014/10/23(木) 00:43:44.40ID:bUiU8R3T
>>45
ttp://www.wakariyasui.saku
ra.ne.jp/3-2-0-0/3-2-2-2masaturyoku.html

ttp://www.mech.cst.nihon-u.ac.jp/studies/okano/studies/phys/buturi2.2.html

↑のページをを読んでお勉強したら↓のページで力試しだ!

ttp://www.wakariyasui.saku
ra.ne.jp/3-2-0-0/3-2-2-2masaturyoku_hu.html

47名無しSUN2014/10/23(木) 05:48:19.48ID:A6mNdPGw
>>39
>これは摩擦力の話をしていないのではなく、静止における摩擦力の働きを否定、
>あるいは過小評価してるものだろ。
何度同じ事を書かないといけないんだ…………。
 物理の教科書でも何でも、「力点・支点・作用点」の説明をするのに
 「摩擦」なんて単語は出てこないだろ…。
 俺はそういう話をしていたんだから、無関係なの。

>>40
>どこに説明があんのよ?
>アンタが言ってるのは、摩擦の話をしてないの一点張りだろ。
それが説明だよ。
「(言っていないことを)説明しろ」
「そんな事は言っていません」
「どこに説明があんのよ?」

「(言っていないことを)説明しろ」と言われたら、「摩擦の話をしてないの一点張り」なのは当たり前です。

>レッテル貼ったらこっちが困って手を休めると思ったら大間違いだぞ。
レッテル貼りじゃねーよ。あんたとの議論を見れば、誰でも気づくことだ。
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1407813459/385-386
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1407813459/392
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1407813459/399
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1407813459/402-404
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1407813459/407-408
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1407813459/420-421

「南の人ってスコタンスレではビク社長の近衛兵のように護持してる」
これ↑を否定される。
しかし、後でまた持ち出す。このパターン。

48名無しSUN2014/10/23(木) 05:59:44.97ID:A6mNdPGw
>>40
>滅茶苦茶なこと書いてるから指摘しておくな。
>アンタは既にg)で、「お前らが言っているのは数学上の話だろ。
>俺が言っているのは現実の話だ」と言い切ってるんだけどね・・・
逆だ!
元の文章をもう一度読め。
わざわざ かぎカッコつけているのに、こういう読解をする時点で、あんたの読解力がどのくらいかわかる。
そういえば以前、スコタンスレの俺の過去カキコを引っ張り出して、南の異常者の書き込みだと
思っていた事があったな。
「>」を多用しているからそう思い込んだらしい。
つまり内容で判断したのではなく、使う単語とかでしか判断していないのだ。

議論をする時は、相手のどこに突っ込んでいるのか、どこに同意しているのかを明確にするために
引用する&引用符をつけるのは当たり前。
それを知らなかったということは、お前は他人とネット上で議論をしたことがあまり無いということだ。

とりあえず、内容を理解できるように読解力を上げて欲しい。
また、自分の間違った読解をいつまでも正しいと言い張らないで欲しい。

49名無しSUN2014/10/23(木) 06:03:36.72ID:A6mNdPGw
>>45
>現実の物理力学に沿えば>>36氏は正しいと思いますが…。
正しくは、「力点のみに視点を置いた教科書的な力学に沿えば>>36氏は正しいと思いますが…」ね。

50名無しSUN2014/10/23(木) 06:31:12.51ID:jucxagLJ
>>45
> 静止状態なら摩擦はないのでは?

わろた。中高で何やってきた?

> 例えば空気抵抗は相対的に空気と物体が動いていないと発生しない。

流体中では相対速度によって摩擦力(抵抗)が大きく増大するだけで、静止していても摩擦力は働いていますが。
自分が知らない気づかないことを、存在してないと思い込むのは、ただのオカルトだ。

51名無しSUN2014/10/23(木) 08:00:53.71ID:w4gmbjYE
摩擦って中学校の理科だぞ

52名無しSUN2014/10/23(木) 08:23:08.19ID:/HwmCNl7
止まってたら接触点の摩擦は関係無いよ
その点は固定点として働くからね

その固定点を動かす力が働いた途端に、摩擦が関与するけどね

53名無しSUN2014/10/23(木) 17:18:42.15ID:4cGtgjCg
ぶっ刺して止めても摩擦?
じゃあ貫通させて止めても摩擦か。
なかなか面白い。

54 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/23(木) 17:45:05.65ID:dIGfZMa2
まいりましょうか

>>47
一発め、「俺はそういう話をしていたんだから、無関係なの」

アンタは既にa)に関して直接「引っかかりますね? でも良く見ると、面で引っかかってはいません。点か線で引っかかっています。 摩擦ではないのです。」
と言及してる。
なぜなら、a)の議論をするなら摩擦の効果を避けてはできないからだ。(これについては>>30でも同様に)

『「力点・支点・作用点」の説明をするのに 「摩擦」なんて単語は出てこないだろ』がアンタの摩擦について言及してないことの理由じゃなく、
静止においては「摩擦」がないと思い込み「力点・支点・作用点」だけで固定を説明できると考えたからだろ。
もしこれに反論するなら、「静止状態の時の話と動いている時の話を混同しないでいただけますか」「ええ、まあ、スライドする時はそうですね。」の
発言の意図を力学に沿って説明してくれって。

何度も言うが、a)に対して摩擦力に触れずに解答は出来ない。強弱はあるが、否定か肯定が伴う。
摩擦力に触れずに答えてるとしたら、それは会話が成り立ってない状態だ。

55 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/23(木) 17:51:00.85ID:dIGfZMa2
二発目>>47の『「(言っていないことを)説明しろ」と言われたら、「摩擦の話をしてないの一点張り」なのは当たり前です。』

どこを説明しろとせっつかれてると思ってるんだ?アンタ・・・

・n)で指摘した「動かさないことを前提としている場合、キツく締める必要はどこにもありません」の「動かさないこと」
・n)で要請したアナタの言う「引っかかる」状態に該当する画像を他サイトの引用でも、 自前イラストのアップでもいいから、出してみてよ、・・
>>34における「アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない」に関して、 アンタのいう「静止力学」がどういうもので、どうやってその「力学」でもってアリガタの固定が摩擦じゃないと言えるのかの説明。

全部、アンタの言ってることの説明を求めてるんだ。
しかも、こっちの勘違いもわざわざ考えて言ってるんだ。至れり尽くせりだろ。


三発目、「レッテル貼りじゃねーよ。あんたとの議論を見れば、誰でも気づくことだ。」

そんな引用なんか知らんがな。オレの片鱗もない。アンタだけが気づいたと信じてるだけだ。
混乱させて話を飛ばそうってなら、その手は桑名の鬼子母神、じゃなく焼き蛤。

56 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/23(木) 17:53:15.50ID:dIGfZMa2
次、>>48の「逆だ!」

逆だ!の意味がよくわからない。
こちらが現実のアリガタの固定に関してb)に現実に働いてる力学を基に反論したら、アンタは
『それなら〜〜「お前らが言っているのは数学上の話だろ。俺が言っているのは現実の話だ」で終了でしょ』と返したわけで、発端のa)が現実の固定の
話をしてるんだし、ずっとそれをこちらは俎上に乗せてるのに、何を今更>>37なんだということだ。
引用符なんて関係ない。

だから、数学的にせよ現実的にせよ「アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない」の物理的説明をして、と言ってるの。
紛れもなくアンタの言だろ?
さあ。

次、「とりあえず、内容を理解できるように読解力を上げて欲しい。」

はいはい、上げますから、n)や>>34>>55にある説明をお願いしますよ。
全てアンタの言ですよ。

57 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/23(木) 18:02:59.81ID:dIGfZMa2
>>48-49
アンタには有利な申し出のはずだ。a)やオレに対するアンタのb)、g)、>>34の根拠を思う存分説明してくれということなんだから。
アンタ自身の「力学」の説明以外は、斯くも饒舌なのに、アンタの力学の肝の説明には何故逃げるんだ?
一方、アンタが「論破した」というこちらの言い分は、少しの仮定と高校までの教科書程度の知識で十分説明出来るし、実際このスレでも>>31でしてある。
これって随分おかしな流れですがな。

とにかく、外部サイトや図像の援用で説明したらすっきりするし、イミフなレッテル貼って攻撃するよりウンと理知的だろ?
「論破してる」アンタなら簡単だよ。
さあ。


アンタだけが知ってる「静止力学」、けして他人には明かしえぬ秘密の力学
  -そんなものには意味はない。


逃げてる限りは、いつまでも煽られるだけやで。

58 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/23(木) 18:05:42.51ID:dIGfZMa2
枝葉のレスに

>>45
坂道でキミは立ち止まれないのか?

>>49
「力点のみに視点を置いた教科書的な力学(どんな力学やねん!w)」でどうやってa)に答えられるんだ?w

59名無しSUN2014/10/23(木) 23:52:28.33ID:CPARFBh7
>>52
物体同士が接触した状態で相互に止まっている事自体が、摩擦力の作用ですよ。中高生の理科。

60名無しSUN2014/10/23(木) 23:56:33.76ID:CPARFBh7
>>45
静止状態では「静止摩擦力」が働いていますよ。中高生の理科。

61名無しSUN2014/10/24(金) 00:01:44.92ID:SRSsAQQX
1)摩擦の話は338から(ただし338の書き込み内容は誤り)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/338

2)力点だ作用点だと言い始めたのは382から(これも当然誤り)
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/382

382 名前:名無しSUN[sage] 投稿日:2014/09/26(金) 16:00:49.81 ID:az3CzvxH [2/4]
>>356
>アリガタがずり落ちないように、
>力学的にはキツく締める必要はあると思うぞ。
そりゃ、まあ、締まっていなかったら、「力点」じゃなくなるから。
えっとですね、静止状態の時の話と動いている時の話を混同しないでいただけますか。

>それこそが摩擦力だぞ。
ええ、まあ、スライドする時はそうですね。

>点や線といっても厳密には広がりがあるわけで

62名無しSUN2014/10/24(金) 10:49:44.36ID:ssLJVzFS
お前ら>>1をよく読め
スレチは出て行け

63名無しSUN2014/10/24(金) 13:47:57.40ID:THexSnqz
廃棄スレのリサイクルじゃね。

64名無しSUN2014/10/24(金) 13:56:58.97ID:/fA9Tlov
リサイクルというより、リユースだろう。
しかし摩擦熱で大炎上してますな。

65名無しSUN2014/10/24(金) 15:31:21.66ID:RAl5sKnu
アリミゾ弛めても固定できるって聞いて…

皆のためにも謎の静止力学公開してくれw

66名無しSUN2014/10/24(金) 15:41:02.56ID:3HnCkJc3
曲がりなりにも科学板に、摩擦力を理解してない奴がこんなにいるとは思わなかったw

67名無しSUN2014/10/24(金) 19:51:54.76ID:gZssrkfI
もう、どうでもイイやん。

68名無しSUN2014/10/24(金) 20:16:56.07ID:9VdEdLI9
ここでやるなら別に構わない

69名無しSUN2014/10/24(金) 20:39:12.12ID:UuKqoOvA
力点や作用点だけで物体の固定を説明できるの?

70名無しSUN2014/10/24(金) 20:50:00.73ID:/fA9Tlov
位置のズレない支点が無いとダメ

71 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/24(金) 22:15:23.22ID:LtCIEAyH
>>69
固定されてる状態を支点・力点・作用点間の力関係とそれらの言葉だけを交えて表現はできるだろうけど(こう釣り合ってるから動いていない、という風に)、
なぜ固定できてるかの説明は、どんな力が各点や全体に働いてるかの考察が必要だと思う。

支点・力点・作用点 -これらは、物体が力を受けて静止してるような場合(動いていてもいい)、の力を授受してる各エリアを、その力の授受の関係を基に名付けただけのもの。
例えば、力を加える場所を力点と呼び、その力が及んでなにかアクションを起こすところが作用点と言う風に。
力学的に考察出来る関係があって初めて、ここは力点、ここはナントカ点と言える物。
だから、力学として扱う場合は、必ずそれらの点で何か力やそれによる作用がないと意味がない。
抽象的に考察する場合でもその点での力の大きさと向きが与えられていないと、物理にならない。

リアルなモデルを考察する場合はその大きさと向きが与えられてる力が、重力や反発力と言った具体的な名をもって考察されるというだけ。
だから「この点には重力が掛かって、全体には力点として働き」だとか「ここで摩擦力が働いて支点となってる」という表現はできても、力の存在を考慮せず、
いきなりそれらの点を取り上げて「ここはナントカ点だから静止するのです」という議論はできない、というか意味を成さない。言葉上では言えても図にしようと思うと、
とたんに行き詰まる。力を表す矢印書き込んじゃうもんね。

つまり、ナントカ点は力学的関係の端点に過ぎない。

例のヒトがいう『「力点・支点・作用点」の説明をするのに 「摩擦」なんて単語は出てこないだろ』は当たり前で、名前の説明は力の関係が示されていれば済むから。
ナントカ点は力学的関係の端点に過ぎないのだから、力の具体的な名前は必要ない。
各点の名称の説明に具体的な名前が必要ないから、リアルなモデルでは与えられる具体的な力が無視できるということではない。
そこをちゃんと理解していないと、「摩擦ではないのです」となってしまう。

そもそも、ナントカ点は無次元だし、力に取って代わるもんじゃない。

72名無しSUN2014/10/24(金) 23:58:42.82ID:vzFWwLyO
炎上ならこちらもどうぞ
ENJO-G
http://www.youtube.com/watch?v=KeDkTEeH0Zo

73名無しSUN2014/10/25(土) 11:25:01.42ID:SGhfnAws
摩擦力を否定するために支点だ力点だと言い出したのだろうけど、
何もかも間違っていて酷いw

74名無しSUN2014/10/25(土) 20:17:05.69ID:2JGY8Vx/
>>69です
>>70>>71
ありがとう、分りました。

>>73
その可能性ありですw

75名無しSUN2014/10/26(日) 18:26:19.83ID:LqM5gZaV
>>55
>どうやってその「力学」でもってアリガタの固定が摩擦じゃないと言えるのかの説明。
これ、何度目なんだ…「摩擦じゃない」なんて一言も言っていない。
以上。

>>56
>逆だ!の意味がよくわからない。
これならわかるか?
 ◆XsqzLc9vawが「お前らが言っているのは数学上の話だろ。俺が言っているのは現実の話だ」
 と言えばそれで終わりでしょ。

>引用符なんて関係ない。
お前さんの読解力が低いって話だよ。
持ち出した過去書き込みが、「sol叩きの方なのか、sol擁護の方なのか」を
あんたは理解できなかったんだから。

>だから、数学的にせよ現実的にせよ「アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない」の
>物理的説明をして、と言ってるの。
物理的説明なんjか関係ないの。
「そういう次元を無視した話」なの。
「点には面積が無い」という次元での話、と言えば理解できるか?

>>73
摩擦力を否定なんかしていないから、ごまかす必要は無いんだけど?w

76名無しSUN2014/10/26(日) 18:31:46.94ID:LqM5gZaV
>>57
>アンタだけが知ってる「静止力学」、けして他人には明かしえぬ秘密の力学
>  -そんなものには意味はない。
「純粋な 力点、支点、作用点の説明」に「摩擦」という単語が入っている説明文なり説明図なりを
提示してくれないか?
そんなものは探しても無いだろう?
俺の脳内力学じゃなくてな、「純粋な 力点、支点、作用点」を説明する場合、最初から
「摩擦」という概念は無視するのが世の中一般の常識。

77名無しSUN2014/10/26(日) 18:48:05.01ID:ur7puF2d
端から見ていて思うのだが。
具体的には、アリガタ・アリミゾの話でないのかい?
接触による停止の話は分かるが、アリガタは摩擦に頼っているとしか思えない。

78 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/26(日) 22:05:56.74ID:4lvlwBOO
さて、こちらは雨だし、憂さ晴らしでもしましょうか

>>75の「これ、何度目なんだ…「摩擦じゃない」なんて一言も言っていない。 以上。」

どこを説明しろとせっつかれてると思ってるんだ?アンタ・・・

・n)で指摘した「動かさないことを前提としている場合、キツく締める必要はどこにもありません」の「動かさないこと」
・n)で要請したアナタの言う「引っかかる」状態に該当する画像を他サイトの引用でも、 自前イラストのアップでもいいから、出してみてよ、・・
>>34における「アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない」に関して、 アンタのいう「静止力学」がどういうもので、どうやってその「力学」でもってアリガタの固定が摩擦じゃないと言えるのかの説明。

全部、アンタの言ってることの説明を求めてるんだ。
しかも、こっちの勘違いもわざわざ考えて言ってるんだ。至れり尽くせりだろ。

次、>>75の「 ◆XsqzLc9vawが「お前らが言っているのは数学上の話だろ。俺が言っているのは現実の話だ」・・・・終わりでしょ。

??よくわからないけど、終わりじゃないぞ。

次、>>75の「引用符なんて関係ない。」『持ち出した過去書き込みが、「sol叩きの方なのか、sol擁護の方なのか」あんたは理解できなかったんだから。』

引用符もどれを指してるのか分らないんだもの、関係ないよ。sol?持ち出した過去書き込みってどれ?オレと関係あるの?

79 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/26(日) 22:10:10.56ID:4lvlwBOO
続いて>>75の『物理的説明なんか関係ないの。 「そういう次元を無視した話」なの。 「点には面積が無い」という次元での話、と言えば理解できるか?』

もう無茶苦茶ですやん。
力点とかゆうてはる時点で物理ですやん。そして物理とはトドのつまり、数学でっせ。
アンタの数学はアンタだけが知ってる数学ですよ。
だいたい、アンタ、a)の何に答えてるの?
著しい、自己撞着だろ。

次、>>75の「摩擦力を否定なんかしていないから、ごまかす必要は無いんだけど?」

>>93はオレではないが、関連して質問。
オレがd)で、アリガタの停止(あるいは固定)は摩擦だとしたことに対する、アンタのg)の中の
「静止状態の時の話と動いている時の話を混同しないでいただけますか」「スライドする時はそうですね」はどうして静止とそうでないときを分ける必要があったんだ?
そもそも、b)の「摩擦ではないのです」とは何だ?

次、>>76の『「純粋な 力点、支点、作用点の説明」に「摩擦」という単語が入っている説明文なり説明図なりを 提示してくれないか?』

>>71読んで。

80 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/26(日) 22:14:34.62ID:4lvlwBOO
ID:LqM5gZaV

アンタの書いたものの説明を請うておるのだよ、オレは。

・n)で指摘した「動かさないことを前提としている場合、キツく締める必要はどこにもありません」の「動かさないこと」
・n)で要請したアナタの言う「引っかかる」状態に該当する画像を他サイトの引用でも、 自前イラストのアップでもいいから、出してみてよ、・・
>>34における「アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない」に関して、 アンタのいう「静止力学」がどういうもので、どうやってその「力学」でもってアリガタの固定が摩擦じゃないと言えるのかの説明。

全部、アンタの言ってることの説明を求めてるんだ。
しかも、こっちの勘違いもわざわざ考えて言ってるんだ。至れり尽くせりだろ。
逃げようとするから。饒舌になる場所が違ってるんだよ。

逃げんな。

81 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/26(日) 22:16:14.84ID:4lvlwBOO
>>77
その通り。

ID:LqM5gZaVは明確に静止時における摩擦力を否定してるんだけど、認めたくないから謎力学や謎数学を持ち出して、自分の論旨は「摩擦」に触れなくていいから、書く必要が無いんだと逃げてるんだよ。
>>29追えばわかると思います。

82名無しSUN2014/10/26(日) 22:17:37.04ID:JVgQtBDx
読んでたら急に難しい話になって、
デリ女のバカにも分かるようにお願いします…

83 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/26(日) 22:26:02.10ID:4lvlwBOO
>>82
「摩擦力は静止してても効いてます」  -これだけの話なり。

84名無しSUN2014/10/26(日) 22:30:18.75ID:JVgQtBDx
>>83
デリ女でも、それくらいは分かりますw
完全に完璧な水平上でも無い限り、摩擦が0では静止してる事は無いでしょうし

それに、自転公転してる地球上では、一瞬完璧な水平だったとしても
次の瞬間には分からないでしょうしw

85 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/26(日) 23:05:24.77ID:4lvlwBOO
>>84
でしょ?
なのに、  http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/352  だというヒトがいる。

86 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/26(日) 23:17:18.07ID:4lvlwBOO
>>79の訂正

誤 : >>93はオレではないが
正 : >>73はオレではないが

87名無しSUN2014/10/26(日) 23:21:15.52ID:JVgQtBDx
>>85
えっと…
行った先も興奮して書いてるあるから分からんw
つまり、どゆこと?(汗)

赤道儀に載ってる望遠鏡の事を話してるんですよね、
ずり落ちないのは摩擦が関係無くネジ止めしてるからだって言う事を言いたいのでしょうか?

極端な事を言えばバランスが完璧であれば、ある程度の角度までは摩擦があるから落ちませんよね?
でもネジ止めして無ければ、摩擦じゃ耐えられないところまで来たら落ちますよね?
ネジ止めですら、あれはある意味ネジの摩擦って事じゃ無いんでしょうか。

そんな事を話し合ってる意味すら分からないのですが…
って言うよりもこのスレって、天体観測/観望のためのスレでしたよね、恐ろしくスレチのような気が。

88名無しSUN2014/10/26(日) 23:31:08.63ID:RYt+FPGq
>>76
お前はただ「力点、支点、作用点の説明」をしたのではなく
↓の主張を否定したんだろ。

>ネジ式のアリミゾはなんでアリガタに傷が付くほどキツく留めるの?
>摩擦力が足りないからだろ?
>あれってアリガタにタップを立ててネジ留めしてるのと同じなんだけど、分かりますか?

89 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/26(日) 23:45:10.56ID:4lvlwBOO
>>87
摩擦に関しては大方、その通りだと思いますよ。

スレチ云々は、このスレ自体が「今夜、天体観測に行かないか?」の重複スレだと思うし、実際そう考えてる人がほとんどだから
放置されてたわけで、使えるなら使たろ程度の考えでポタ赤スレからこっちに振ったんですよ。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1411917837/305

>>88
何故か触れないんよね、そのヒト。

90名無しSUN2014/10/26(日) 23:51:16.98ID:JVgQtBDx
>>89
なるほど、そう言う事なんですね。
今までこの板は来た事無かったんで、別の板で聞いて来てみた感じです。

「今夜、天体観測に行かないか?」にも行ってみました。
普段女一人で観察してると、勘違いして声かけてくる奴がたまに居て
ウザかったりしますが、まあなんとかやってますw

また来ますんで、よろしくお願いします。

91名無しSUN2014/10/27(月) 08:04:57.61ID:5dQjrW/r
金属にも弾性ってモンがあるんだぜ!
ネジを強く締めた状態、かつ荷重がある状態で、三点接触なんてことは無いんだぜ!
実際は何億点で接触してるのかな?何百億かな?もっと多いか?
思考実験をしてみよう。摩擦を増やすためのネジ止めだと解るはず。

92名無しSUN2014/10/27(月) 19:33:19.42ID:Wr6Kix9R
残念ながら、何点で接触しようと摩擦力は変わりません。基本的に。

93名無しSUN2014/10/27(月) 19:35:01.95ID:Wr6Kix9R
接触面積が小さすぎる場合、面圧が過大になって構造が破壊されると、結果として保持できないということはありますがね。

94名無しSUN2014/10/27(月) 19:42:14.27ID:b0ZX1Mwa
三点接触はあり得ないし力作支点の三点のバランスで
固定してるんじゃなく摩擦力で固定してるって言いたいんじゃないの?

95名無しSUN2014/10/27(月) 19:51:57.26ID:Wr6Kix9R
ネジは、必要な摩擦力を、簡単な操作で得るための機構であるということは正しい。

96名無しSUN2014/10/27(月) 22:27:48.20ID:ftP/8QW0
>>静止状態でも摩擦力があるという主張の人all

傾斜面で停止してる物体は斜面に沿って動き出そうとしてる
状態であって、純粋な停止状態(完全静止)ではないのでは?
動こうとしてる状態で摩擦が発生してるのは常識ですが、
自分たちが指摘してるのは純粋な静止状態にある物体の話です。
純粋な静止状態ならいかなる力も存在しないので摩擦は発生せず、
力のつり合いのみで固定が出来てると考えられますが?

97名無しSUN2014/10/27(月) 22:48:20.22ID:Wr6Kix9R
>>96
君は落第だから、もう試験受けなくて宜しい。

98名無しSUN2014/10/27(月) 22:51:40.16ID:Wr6Kix9R
一言タダ教えてやると、摩擦の有無は相対的な位置変化(移動)とは関係がない。
相互に力が掛かっているかどうかに尽きる。

99名無しSUN2014/10/27(月) 23:03:03.04ID:3w1uA74R
>>96
いかなる力も存在しないのだったらつり合う力もないのだから、
力のつり合いのみもダニもないのでは?w

100名無しSUN2014/10/27(月) 23:27:37.84ID:Wr6Kix9R
持論に都合の良い力は世の中に存在して、都合の悪い力は存在しないことになるんじゃないのかw

101名無しSUN2014/10/27(月) 23:37:55.75ID:5dQjrW/r
暇だったので調べてみた。
非常に接近した面と面の間に働く分子間力が摩擦の正体とか。
んじゃ、アクロマートのスペーサーを取って重ねていたら二枚のレンズが離れなくなっちまった!
この現象も摩擦のせいという事でOK?そうなら一瞬でガッテンする。

102名無しSUN2014/10/27(月) 23:48:11.53ID:EZCLxOei
それは大気圧の悪戯ですよ先輩

103名無しSUN2014/10/28(火) 08:24:32.37ID:vJlHQ5rM
今日も摩擦熱で大炎上逝ってみよう!

104名無しSUN2014/10/28(火) 12:02:45.24ID:gwhI9fPN
見ようによっては良スレだろ。
期末T前に理科の見直しができて赤点取らずに済んだわけだからw

105名無しSUN2014/10/28(火) 12:44:16.19ID:vJlHQ5rM
良スレならアゲなくては。次スレはスレタイ変更だな。高校物理復習スレ。

106名無しSUN2014/10/28(火) 12:57:55.67ID:3kntrDGq
>>78
>「動かさないこと」
動かさないこと。

>「引っかかる」状態
めんどくさい。
つか、絶対に理解しようとしない相手にそんな手間をかけたくない。
ホントはこの文章も書きたくない。
あんたの勝ちでいいよって言ったろ…。

>アンタのいう「静止力学」がどういうもので、どうやってその「力学」でもって
>アリガタの固定が摩擦じゃないと言えるのかの説明。
これだもん。
>>76で説明したよ。

>しかも、こっちの勘違いもわざわざ考えて言ってるんだ。
どこが? 何度も何度も何度も何度も「勘違いしている」と指摘しているのに、
まったく理解しようとしないじゃん。

>??よくわからないけど、終わりじゃないぞ。
………>>75でわからないなら、あんたには何を言っても通じない。
読解力を養ってください。

>引用符もどれを指してるのか分らないんだもの、関係ないよ。
はぁ??? 「どの引用符か」なんて関係ないよ。どんな読解力しているんだよ。
あんたは過去に、俺の書いた文章を持ち出して、「これは引用符を多用している。痛スコくんって
こんな昔からいたんだな」と書いたんだよ。
つまり、あんたは文章の内容がsol叩きの方なのか、sol擁護の方なのかを理解できなかったんだ。
本当に、どんな読解力しているんだよ。

107名無しSUN2014/10/28(火) 13:05:04.84ID:3kntrDGq
>>79
>力点とかゆうてはる時点で物理ですやん。
もう、ここまでいくと、南の異常者並みに わざとやっているとしか思えん。
「物理的説明なんか関係ないの」は、お前の以下の文章にかかっているの。
>だから、数学的にせよ現実的にせよ「アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない」の
>物理的説明をして、と言ってるの。

「力点は物理じゃない」って意味じゃないの。

日本語が通じないんじゃ話にならん。

あのさ、「純粋な 力点、支点、作用点の説明」に「摩擦」という単語が入っている説明文なり説明図なりを
提示してくれないか?
そんなものは探しても無いだろう?
俺の脳内力学じゃなくてな、「純粋な 力点、支点、作用点」を説明する場合、最初から
「摩擦」という概念は無視するのが世の中一般の常識。
これを理解してから書き込んでくれ。

108名無しSUN2014/10/28(火) 13:14:22.84ID:3kntrDGq
>>88-89
元スレの方でとっくに説明してあるわ、ば〜か。
その説明を読めば、「なぜ面接触にするのか?」の正解がわかる。


めんどくさいので答えを書く。
「なぜ面接触にするのか?」の答えとして正しいのは>>93
正確に言うと、>>93の事態を避けるため。
つまり、やっぱり摩擦じゃないんだよ。
(トートロジーが言うレベルでの摩擦…「摩擦が無いとヤジロベーは倒れる」というレベルでの
摩擦はもちろんあるけどねw でも、それを世間では「摩擦で保持している」とは言わない)

109名無しSUN2014/10/28(火) 15:48:46.83ID:l8dTcldN
>>93 は俺だけど、アリ溝アリ型の保持力は摩擦力だよ。言うまでもなく。

110名無しSUN2014/10/28(火) 15:56:34.07ID:l8dTcldN
全く何の力も働かない空間を仮定して、そこに物体を固定するには、
数学上は針の先ででも何でも、3点を指定すれば位置決めはされる。
だが実在の物体を3点で固定する以上は固定する力が働くので、
当初の仮定(全く何後からも働かない)と反するし、固定する力は摩擦力の他の何でもない。
増して地球上では重力から逃れることはできず、アリ型アリ溝の固定は、
摩擦力の他の何でもないw

ま、水平状態で重心がとれていれば、3点支持の摩擦でなくてもそのまま保持されるが、
それは単に乗っかっているだけだし、その状態で3点支持(またはそれ以上)の、
摩擦力が働いている。なぜなら、地球上で外力がゼロになることはありえないからだ。

111 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/28(火) 18:16:44.11ID:X0stiBb+
楽しく行きましょうか

はじめ、>>106から

「動かさないこと」

だから何を?


>>76で説明したよ」

>>71読め。そして、アンタはb)で何に答えたのか自分で問え。


「何度も何度も何度も何度も「勘違いしている」と指摘している」

どこをどう勘違いしてるのか書け。


「読解力を養ってください」

はいはい。


『「どの引用符か」なんて関係ないよ。』

いやいや、どのじゃなくアンタの言う引用符とオレの関わりがさっぱり。


『あんたは過去に、俺の書いた文章を持ち出して、「これは引用符を多用している。痛スコくんって 〜ol擁護の方なのかを理解できなかったんだ。』

何のこと言ってるんだ?誰かと混同してるんだろうけど、どれ一つとして今回のアンタの言を補強するもんじゃないぞ。

112 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/28(火) 18:18:07.76ID:X0stiBb+
次、>>79
『>力点とかゆうて〜「力点は物理じゃない」って意味じゃないの』

いやいや、「力点は物理だろ」と言ってるんじゃなく、アンタの秘密の力学は力点を使ってるんだから「数学的にせよ現実的にせよ
「アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない」の 物理的説明をして、と言ってるの。」
みんな、アンタの言でしょ?
さあ。

『あのさ、「純粋な 力点、支点、作用点の説明」に「摩擦」という単語が入っている説明文なり説明図なりを 提示してくれないか?』

>>71読め。
これに関して後述もするから読め。

113 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/28(火) 18:20:40.78ID:X0stiBb+
次、>>108

『「なぜ面接触にするのか?」の答え』

少なくとも>>87もオレもそんな話してないけど?大丈夫?
仮に「なぜ面接触にするのか?」としても、>>93が正しいとするのは問題ないけど、より正しいのは
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1411917837/304>>93と同じ人?) 。
アンタがhttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1411917837/308 でイミフの攻撃をしてる http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1411917837/304 だよ。
アンタは間違ってる。
そう、間違ってる。


>>109
だよな。

114 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/28(火) 18:26:02.62ID:X0stiBb+
>>71>>29参照

<前編>
メタ数学というのがある。数学を数学する数学で、端的には集合論を指す。
これは微分方程式を解くのには役立たないけど、そういう数学の対象を俯瞰して統一的に捉えようとするとき重要になってくる。
この、”メタ”というのはメタフィジック(metaphysics、日本誤訳は形而上学)から来ていて、上に倣えば物理を物理する物理となるけど、
古くは「ピンの上に何人の天使が立てるか?」と問うようなものと揶揄され、まあ、役立たずの議論というわけやね。
でも、現代的にはどちらかというと実際の物理を考察するための雛形となる物理理論と言った方がいい。
例えば、場の量子化のもっとも単純なモデルとなるフォノンの導出だとか、超対称性を数学的に扱うための超空間だとか、量子重力を垣間みるためのトイ・モデルである2+1次元重力理論だとか、そういうものと言える。

アンタの言う「静止力学」、「純粋な 力点、支点、作用点の説明」、『「そういう次元を無視した話」なの。 「点には面積が無い」という次元での話、と言えば理解できるか?』、
『「力点・支点・作用点」の説明をするのに 「摩擦」なんて単語は出てこないだろ』はまさに、自分の論はmetaphysicsだと言ってるわけだ。

115 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/28(火) 18:27:07.88ID:X0stiBb+
>>71>>29参照

<後編>
しかし、考えてもみろ。今回の議論の発端のa)なんて極めて physical やん。
アンタの論が metaphysics だとしておこう。アンタはそのアンタの metaphysics を基にして 極めて physical な問題 a) に答えたわけだ。
その結論 b) が物理的に間違ってると(オレも含めた)何人かが指摘したら、今度は”俺はメタな議論をしてるんだ、摩擦は関係ないんだ”と逃げる。
おかしいだろ?
もともと、自ら勇んで現実な(physicalな)問いにメタで答えておいて( b)のこと)、間違いを指摘されたら今度は、俺はメタなモデルで答えてるんだ(たとえば>>36>>47)、
メタと現実を分けろ(たとえば>>47>>75)・・・とは、こんな不合理で非論理的な主張は、アレなヤツ以外にはできないよ。

だいたい、物理を考察するための雛形なんだから、現実な(physicalな)問いに正しくアプローチすれば正しい答えが出るもんだし、自分からアプローチしておいて
現実の物理とは関係ないというのは、オマエは間違いだという指摘から逃げるための口上に過ぎない。
でなければ、単に自分の論拠となる力学も物理も数学も理解出来てないだけ。
どちらかだ。

116 ◆XsqzLc9vaw 2014/10/28(火) 18:29:57.07ID:X0stiBb+
>>ID:3kntrDGq

アンタの言には逐一反論してある。
しかし、アンタは反論したというだけで、こちらの数学も含めた物理的な指摘に対しては具体的な反論がない。

重要なアンタの言に関わる論拠の提示もない。

アンタだけが知ってる「静止力学」、けして他人には明かしえぬ秘密の力学
  -そんなものには意味はない。

・n)で指摘した「動かさないことを前提としている場合、キツく締める必要はどこにもありません」の「動かさないこと」
・n)で要請したアナタの言う「引っかかる」状態に該当する画像を他サイトの引用でも、 自前イラストのアップでもいいから、出してみてよ、・・
>>34における「アリガタの固定は静止力学的には摩擦じゃない」に関して、 アンタのいう「静止力学」がどういうもので、どうやってその「力学」でもってアリガタの固定が摩擦じゃないと言えるのかの説明。

全部、アンタの言ってることの説明を求めてるんだ。
しかも、こっちの勘違いもわざわざ考えて言ってるんだ。至れり尽くせりだろ。

あんたの勝ちでいいよって言ったろ、じゃなく、アンタのb)の物理的間違いを認めろ。勝ち負けなんかどうでもいい。

117名無しSUN2014/10/28(火) 20:59:57.76ID:0Qb7Qngj
>>116
相手の退路を塞ぐのは美しくない
あんたの勝ちでいいよは誤りを認めたものと察して、意地にならないのが大人かと。

118名無しSUN2014/10/29(水) 06:58:13.55ID:g7dDI1xo
しかし、炎上を止めるとですね。
この重複クソスレが消費されないのですよ。

119名無しSUN2014/10/29(水) 10:53:37.09ID:PM/UmW7U
スレチな話題が続く時の誘導スレ先にしたらおk

120名無しSUN2014/10/29(水) 13:14:56.83ID:sENNvwRh
>>118
その理由割と好きだw

121名無しSUN2014/10/29(水) 20:33:12.67ID:3qqze13p
蟻形

122名無しSUN2014/10/29(水) 23:50:28.61ID:4jryLmsX
真夏に長野の山の頂上で&amp;#128301;して凍死するかと思った

123名無しSUN2014/10/30(木) 01:29:43.79ID:baKvJO29
大事なところが文字化けして読めない…
気になる

124名無しSUN2014/10/30(木) 17:18:05.77ID:JexAqQyf
コスプレ

125名無しSUN2014/10/30(木) 20:12:52.85ID:Bxq+0KY2
鎮火してしまった(´・ω・`)

126名無しSUN2014/11/18(火) 16:48:53.84ID:lXHwsyrJ
【電波】電波望遠鏡の村が電磁波過敏症の人のメッカに、米国&amp;copy;2ch.net
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1416231741/

127名無しSUN2014/11/18(火) 22:46:30.27ID:mF/BJnLz
文字化けで情報が隠蔽されてる…
ヤバイ

128 ◆XsqzLc9vaw 2015/01/08(木) 21:19:33.31ID:ndGt15BR

129 ◆XsqzLc9vaw 2015/01/08(木) 21:37:26.54ID:ndGt15BR
>>29>>128を参照して

まずo)なんだけど、同様の説はこのスレでも何度か出ていて、本気で静止状態なら摩擦力が働かないと考えてるようだ。
例えば>>45>>52>>96を。

これに対してp)なんだけど、これは至極当たり前のアクションと言える。
それに対してq)とあるんだけど、これはおかしい。
このq)はb)(=s)=u))と同一人
なんだけど、静止摩擦と動摩擦を区別する必要は全くない。
なぜなら、摩擦力は動いていようが止まっていようが、接触してる以上は同じメカニズムの下で働くものだから。
だからr)はやはり当たり前のコメントといえる。

130 ◆XsqzLc9vaw 2015/01/08(木) 21:56:17.54ID:ndGt15BR
これに対するs)なんだけど、これは自身の発言が無意味だといってるに等しい。

力がつりあった状態とはある力と他の力(例:摩擦力と重力)が拮抗して合力(ベクトル)が零、0であることを意味する。
だから、静止とは重心からみると力が釣り合ってる状態と同値であって、力が釣り合ってるとは静止してることの理由ではなく、静止してる状態の言い換えに過ぎない。
「つりあっていれば静止するのは当たり前でしょ? 」というのは、力学上、トリビアルでほとんどトートロジーと言っていいくらい。
つまり静止してる状態の物理学っぽい表現であって、静止を引き起こすものではない。
訝るなら古典力学と運動方程式を思い起こせ。

じゃあ、何が静止させてるかといえば、それは動かす力に拮抗する力であって、典型的には摩擦力がある。
「力がつりあったから静止した」 -これは修辞としては正しいが、「摩擦が働いて力がつりあった=すなわち静止した」が本当のところ。
力がつりあったから摩擦力が生まれるのじゃない。
摩擦力が働いたから力が釣り合う=静止するんだ。

だから、上のような場合に静止している物体を、力学的には「摩擦の力で静止している」と言う。

以上を踏まえると、さらにb)の「(静止)力学的には、キツく締める必要はどこにもありません。 」の”異常さ”が際立つ。

131 ◆XsqzLc9vaw 2015/01/08(木) 21:59:56.47ID:ndGt15BR
いや、こうだな。

以上を踏まえると、さらにb)にある

  「(静止)力学的には、キツく締める必要はどこにもありません。」

  「ブロック固定式のねじをほんのちょっとだけ緩めて、プレートをスライドさせてみましょう。
   引っかかりますね? でも良く見ると、面で引っかかってはいません。点か線で引っかかっています。
   摩擦ではないのです。」

の ”異常さ”が際立つ。

132 ◆XsqzLc9vaw 2015/01/08(木) 22:14:35.85ID:ndGt15BR
次t)とu)

これ、後者はやはり力が釣り合うとは何か理解できていないとしかいいようがない。
アリガタの固定の話であれ、斜面上の静止であれ、起こってるのは摩擦と他の力の釣り合い。
どちらかが力の釣り合いで静止し、片方は摩擦力で静止してるのではない。
両方、摩擦力とズリ落ちる力が釣り合ってるのね。
これは>>31で言及済み。

だから、何度も言うが、「摩擦ではないのです」は間違ってるんだ。

133名無しSUN2015/01/08(木) 23:21:30.84ID:2oIsIYLT
>>132
ねぇ、

摩擦力=垂直抗力×摩擦係数

の、垂直抗力が何を意味するのか理解出来てない人に
力説するだけ無駄じゃね?

134名無しSUN2015/01/09(金) 02:18:54.70ID:/4rLHfjd
てか力の概念すら理解できてないんじゃね?

135名無しSUN2015/01/27(火) 17:05:13.88ID:I5d/r1DV
だな

136名無しSUN2015/01/27(火) 22:54:26.02ID:bQCObwbc
だなで思い出したけど、スカリーとモルダーのコンビが復活するようで、楽しみだ。

137名無しSUN2015/03/02(月) 22:08:45.99ID:fzunMhcJ
みちお忙しいですね

138名無しSUN2015/03/02(月) 22:12:23.21ID:fzunMhcJ
みちおちゃん誤爆してしまいました

139名無しSUN2015/03/21(土) 18:34:08.52ID:gyYvOxV+
みちお

140名無しSUN2015/03/21(土) 21:34:35.54ID:5c8dg7TG
みちおとメテオって、なんか似てる。
Think different? by 2ch.net/bbspink.com

141名無しSUN2015/12/07(月) 21:09:16.10ID:G6INGi0N
このスレはじめて見たけど面白いね。

142名無しSUN2015/12/07(月) 22:05:24.16ID:F3NMME2z
G

143名無しSUN2016/03/08(火) 12:13:12.26ID:08j7dHfq
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1450571822/947-948

 947 : 名無しSUN 2016/03/08(火) 10:13:52.97 ID:mC4tN7H+
 >>942
 え、ここで反射した光が副鏡や対物レンズに当たって
 ゴーストやコントラスト低下等のの原因とかの話じゃないの?

 948 : 名無しSUN 2016/03/08(火) 10:32:55.91 ID:3GQQQVw9
 >>947
 対物レンズ方向に反射された光の大部分は、対物レンズを透過して終わり。
 対物レンズの表面反射率を4%とすると、反射防止塗装のツヤ消し黒塗料と同等で、
 「ほぼ真っ黒」と見なせる。
 かつスリーブ端面は面積が小さく、迷光の光源はもともとかなり暗い「夜空」だから、
 ほとんどの場合は無視できる。

 副鏡方向に反射された光は、副鏡で(凸面鏡)で拡散されながら主鏡に反射し、
 宇宙空間に戻って終わり。

 補正板があればそこで反射して、また少し帰ってくるけど。

 実際には完全な鏡面反射じゃないから、拡散のぶんを考慮する必要があるし、
 天頂プリズム使う場合は、あまり拡散されずに数%戻ってくる。

 ま、視界の端に月がある場合には影響出るかもねってくらい。

144名無しSUN2016/03/08(火) 12:18:20.73ID:08j7dHfq
>>143 の948
ん? 屈折の対物と補正板にどんな違いがある?
補正板だっていまどきコートくらいしてある。
ましてシュミカセじゃ無くてマクカセの場合は曲面だぞ?
なんかリンク貼っただけで勝ち誇っているけど、具体的に書いてくれないか?
向こうでは、バッフル先端のテカリが「何」に反射してゴーストが出る、と書いてあるんだ?

あなたが言うように、レンズ系・ミラー系を経由しないとゴーストには
ならないはずなんだから、「バッフルの先端のテカリが原因」だけでは説明したことにならないぞ?

145名無しSUN2016/03/08(火) 12:25:33.32ID:08j7dHfq
>951 :名無しSUN 2016/03/08(火) 11:20:05.04 ID:3GQQQVw9
>>949
>アイピースの端面は殆どの場合無視できるけど、内部形状や光路がやや
>複雑なカセグレン系反射では、無視できない反射がどこかで生じることもあるってだけの話。
いや、「複雑」ってあんた…具体的にどこがどう反射しているのか書いてもらわないと。
だって、焦点を結ばないとゴーストにはならないんだから。
その文章で済ませるなら、それこそ皆の「理屈はわからないけど乱反射か何かで
ゴーストが出る」と同じだよ。

146名無しSUN2016/03/08(火) 12:44:44.28ID:08j7dHfq
ついで。

 953 : 名無しSUN 2016/03/08(火) 11:29:23.47 ID:3GQQQVw9
  >>950
  > 皆は間違って「乱反射」という単語を使ってはいるけど、実態はお前の言う
  > 正反射のことを指しているの、と言っているの。
  > アイピース末端の銀色は正反射だろ。
  > アダプターリングの段差部のテカリは正反射だろ。
  
  正反射と散乱反射の違い、その影響の違いを、理解しないままごちゃまぜにしているんだろうね。

もしこれが俺を批判しているカキコなら、答えてくれ。
バッフル先端のテカリとアイピース末端の銀色、アダプターリングの
段差部のテカリはどう違うんだ?

147名無しSUN2016/03/08(火) 14:36:35.01ID:Yuzw5pHk
>>143-146
あんたのスレはこっち。他で迷惑掛けないように。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1450365440/

148名無しSUN2016/03/08(火) 17:13:17.29ID:TxLhFLjo
ここアリ型の固定は摩擦のトコじゃん。
埼玉爺さんがこんな恥ずかしい場所を選ぶとはw

149名無しSUN2016/03/08(火) 20:43:33.95ID:zx8vJRhw
ソレはソレ、コレはコレ。議論だったら徹底的にやりあったらエエねん。

150名無しSUN2016/03/09(水) 02:37:58.80ID:SNLKsM2X
自分の思い込みを「一般論だー!」って主張するだけだから、まるで議論にならない。

151名無しSUN2016/03/12(土) 12:37:12.24ID:y5E07zGl
>>148
お前、こんなことを書く方が正しいと思っているの?w
>「つりあっていれば静止するのは当たり前でしょ? 」というのは、力学上、
>トリビアルでほとんどトートロジーと言っていいくらい。(>>130

>>150
いけませんね、一次ソースを出さないとw

 956 名前:名無しSUN 投稿日:2016/03/08(火) 11:35:54.87 ID:3GQQQVw9
 >>951
 > 「ニュートンでは接眼部対面の内壁のテカりが原因でコントラストが悪い」という一般論
 これは別に一般論じゃない。
 「周囲に街路灯等の光源があり、それが接眼部対面の鏡筒内壁に反射する場合」という、けっこう特殊な条件。
 ニュートン反射の接眼部対面からの反射光は1回反射だから、適切な遮光絞りの入った
 屈折鏡筒よりは不利なのだが、
 「夜空の明るさ」が、反射率数%の鏡筒内壁に当たったところで、
 一般的な眼視観察で問題になるほどテカることなんてまずない。
 市街地ならそうなることも多いのだろうが、光学系の方式による原理的問題(一般論)とは違う。

 964 名前:名無しSUN 投稿日:2016/03/08(火) 12:30:35.86 ID:08j7dHfq
 >>956
 粗悪なスリカエだな。
 「光学系原理の一般論」の話なんかしていないの。
 「市販望遠鏡を」「買ったままの状態で」「よく使われるシチュエイションで
 覗いた時」の評価が、「その形式の望遠鏡に対する一般論」だろ。

152名無しSUN2016/03/12(土) 12:49:30.09ID:SdbPR08s
>>151
あんたのスレはこっち。他で迷惑掛けないように。
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1450365440/

153名無しSUN2016/03/12(土) 13:27:51.50ID:Q5BeBHaC
>>151
(・∀・) ニヤニヤ

154 ◆XsqzLc9vaw 2016/03/12(土) 15:46:42.13ID:ZtTnHeS7
>>151
>>130がどう間違ってるか説明せよ。
後からグダグダ、不平、不満携えて自己正当化するくらいなら、今度こそ徹底的にやろうじゃないか。

因みに>>148はオレじゃなく、オレは>>149だ。
コントラストの件でココを使おうとしてるアンタが忌憚なく書き込めるよう、空気入れ替えの風穴を開けてやったんだ。

155 ◆XsqzLc9vaw 2016/03/12(土) 15:49:06.79ID:ZtTnHeS7
ageて行こう。

156名無しSUN2016/03/12(土) 22:08:01.59ID:Qpb18b4E
天体望遠鏡博物館オープンしたな。
自由に望遠鏡借りて、屋上で観察出来る

157名無しSUN2016/03/13(日) 13:15:58.43ID:auJ1ebb7
>>156
ボブねじの人たちが関わってるのかなと思ったけど、また違うんだね。
香川は面白い土地だなあ。

158名無しSUN2016/03/14(月) 22:57:10.44ID:vJMt4EvC
Gさん来ないな(´・ω・`)

159名無しSUN2016/03/14(月) 23:30:01.27ID:idFYRKHR
>>158
そんなに待ち遠しいん? だったら、参加しなよ。

160名無しSUN2016/03/15(火) 11:14:58.53ID:kD6jPRJ/
>>158
話題が変わるのを待っているのだ。

161名無しSUN2016/03/15(火) 21:51:26.57ID:1KjJneCZ
口先無双

162名無しSUN2016/03/17(木) 19:04:27.71ID:InCL4OfA
ttp://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3493575/That-s-NOT-hole-picture-World-s-blackest-material-developed-spray-paint.html

163名無しSUN2016/03/17(木) 22:32:45.74ID:90NQajjq
>>160
逃げたってことか

164名無しSUN2016/03/17(木) 22:56:46.87ID:MIVcN7Wp
その意味じゃ、ID:3GQQQVw9 も逃げてることになる。来ないなら来ないでいいと思うが、そうならそうで、後からアーダコーダ言うべきじゃない。

165名無しSUN2016/03/17(木) 23:01:05.29ID:vrZuijBU
来たようですね。

166名無しSUN2016/03/18(金) 00:20:10.73ID:mYJZRawT
なんでやねんw

167名無しSUN2016/03/19(土) 22:49:30.69ID:/JvpqSxp
埼玉が逃げるわけないだろ
正しい主張をしていると思っているんだし

168名無しSUN2016/03/23(水) 18:52:25.11ID:42UOzAaJ
>>167
だったらすぐ反論しにくるハズ

169名無しSUN2016/03/23(水) 20:04:20.15ID:P2yGt6hv
ならば、煽りはID:3GQQQVw9にも言うべきだな。
サイタマな人は、彼らしい書き込みないから、旅行か病気なんかで、それどころじゃ・・・って感じでは?知らんけど。

170名無しSUN2016/03/26(土) 21:03:47.73ID:GM//ijK0
他のところには書き込んでるな
そろそろ来るか、頑張れGさん

171名無しSUN2016/04/20(水) 21:01:27.61ID:4yK+Xi9e
埼玉Gは完全に逃げたね。
アリガタの固定は摩擦力と認めたも同然だよね。

172名無しSUN2016/04/20(水) 21:17:01.64ID:CYPcQSsq
粘着力の勝利だ

173名無しSUN2016/04/20(水) 21:40:06.06ID:9J8uWFS9
摩擦に決まってるだろwww

174名無しSUN2016/04/21(木) 15:17:51.05ID:t0OY/bNm
摩擦ではないのです。

175名無しSUN2016/04/21(木) 15:34:34.24ID:m6YzmWHi
アンチ埼玉Gの粘着力が摩擦に勝利した
てか

アホ草

176名無しSUN2016/04/21(木) 23:56:29.25ID:W1nO1kBh
>>175
Gさんこんばんわ

177名無しSUN2016/04/26(火) 19:10:06.08ID:jrtHEcAY
観客を失望させたオマイラ、全体土下座しろ。

178名無しSUN2016/04/26(火) 19:16:34.78ID:6UfestJ5
オマイラ餓狼変 とか

179名無しSUN2016/06/02(木) 20:13:38.89ID:XWYLfH5m
アリガタ

180名無しSUN2016/06/19(日) 18:45:27.17ID:7Tdtd7QL
Gさん他のところには出没しているのにここには来ないってことは逃げたんだね

181名無しSUN2016/09/01(木) 16:27:16.08ID:0Ur3If8b
なんだトートロジーの負けじゃん


http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1470114376/867/

867 名無しSUN[sage] 2016/08/27(土) 16:13:49.18 ID:l3kYvjHf

>>859
そのスレのやり取り読んだ上でそう言うの?

基地外「お前はこう言った。説明しろ」
俺  「? いや、そんな事言っていないけど?」
基地外「お前のこの文章はこういう意味だ。だから言ったのと同じだ! 説明しろ」
俺  「いや、言っていないことは説明できないけど」
基地外「お前のこの文章はこういう意味だ。だから言ったのと同じだ! 説明しろ」
俺  「いや、言っていないことは説明できないけど」

これの繰り返しなんだけどねぇ。

182名無しSUN2016/12/04(日) 19:24:59.61ID:1xEiMHCl
今日はくもりか

183名無しSUN2016/12/16(金) 05:50:44.95ID:tAd2wQ18
寒い‼︎

184名無しSUN2017/01/12(木) 06:20:34.00ID:Fi9PB6cM
寒い
週末はもっと寒そうだ

185名無しSUN2017/03/01(水) 06:59:21.38ID:CfQAFa15
パンダの交尾が確認されたそうですね

186名無しSUN2017/06/23(金) 19:33:28.20ID:pH6iGmCK
スレチ

187名無しSUN2017/07/26(水) 08:52:11.90ID:WfhNMunc
もう居ないんかここ 予算15000円で150倍率位でただ観測したいだけ オススメ聞きたかったんだが・この時点でアホな質問か・・・

188名無しSUN2017/07/27(木) 01:40:56.15ID:L9ZjuWEy

189名無しSUN2017/07/27(木) 09:37:08.54ID:UPYW00DN
>>188
情報ありがとうございます 自動追尾機能はあったほうがいいですね。忘れてました
三脚は自作出来るとして要検討の品物です
本当にありがとうございました。

190名無しSUN2017/08/09(水) 18:47:52.53ID:xdDQPQwz
もしも巨人がいて木星つかんだら
あら スカッと抜けて見た目よりちっこいぞ この玉は
ってかんじになるの?
ふーっと息吹きかけたら見た目よりちっこい玉がでてくるの?

191名無しSUN2017/11/22(水) 23:55:25.50ID:vEyib+UJ
木蓮

192名無しSUN2017/11/23(木) 01:20:21.02ID:c/QUBZ+B
まず巨人の足場を用意しないとな

193名無しSUN2017/12/02(土) 16:26:43.22ID:kiNN0mbg
お前ら月見ろ!

194名無しSUN2017/12/02(土) 17:00:26.60ID:5a1XWJU1
惑星たちがほとんど太陽側に寄っちゃってるからなあ
月くらいしか観るものないけど天気が、、、雲の観測でもするか

195名無しSUN2018/01/08(月) 16:06:39.13ID:fialbuPy
中華宇宙船の落下が見えますように。

196名無しSUN2018/01/08(月) 17:02:42.42ID:Pg6UboO/
南京に落下せい

197名無しSUN2018/01/30(火) 20:33:48.01ID:i+d3BYj0
おかしいな
月がまだ赤くならん

198名無しSUN2018/02/12(月) 09:44:07.53ID:rmFJt0sk
>>34
転載しておく

ちなみに下の一次ソースは
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368422231/908



埼玉Gさんを生暖かく見守るスレ
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1450365440/

702 名無しSUN[sage] 2018/02/06(火) 08:52:58.75 ID:6y/uwEX/

>>681
ボケ爺さん、サイタマがアリガタの固定は摩擦ではないといった一次ソースを出しましょう
って何度もいわれてるでしょ
参考までに「静力学」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%99%E5%8A%9B%E5%AD%A6
運動の第2法則によると、この状況は系の全ての物体にかかる力とトルクの総和が0であることを意味

199 ◆XsqzLc9vaw 2018/02/13(火) 02:02:59.56ID:GV0kCGhr
>>198
その話はとっくに運動方程式と絡めて反論してある。というか、どんな力の総和が0になるんだと、ずーっと問うとるんだ。
というか、本人ちゃうやろワレ?出てくんな。

200名無しSUN2018/02/13(火) 07:17:43.65ID:mv6wg2kQ
>>199
この人はトルクを理解してないんでしょ
たぶんトルク風呂で筆おろしの世代

201名無しSUN2018/02/13(火) 11:58:05.34ID:LtgvxIIF
>>198
何の説明にもなってなくてワロタ
埼玉スレで埼玉を擁護しているようだが、擁護になってないw

202名無しSUN2018/02/14(水) 12:16:28.75ID:hd8xyMat
「静力学」爺も「時間の無駄だった!」くんも逃亡か
間違いを認めたってことだな

203名無しSUN2018/02/14(水) 19:51:43.76ID:JGuuBN/Y
シチュエイションなんだろう

204名無しSUN2018/02/14(水) 20:09:28.57ID:JqNuQxDE
Kが自演してたんだろ、たぶん

205名無しSUN2018/02/20(火) 11:47:37.06ID:Q0OjUgMq
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

206名無しSUN2018/02/20(火) 17:09:30.44ID:WassvfL7
>>199
>どんな力の総和が0になるんだと、ずーっと問うとるんだ。
ああ、はいはい、答えてあげよう。
ただし、以下をクリアしたらな。
1)「アリガタにおいてXXの力が加わっている結果、力の総和が0になって止まっている」と
 「『力の総和が0になる事』に摩擦は全く関係ない」は別の話だって事は理解している?
2)念のため…「力の総和が0になって止まっている」と「摩擦」は
 全く関係ない事は理解している?

まあ、また>>28>>36>>47の繰り返しだろうけどな。

207名無しSUN2018/02/20(火) 18:38:30.17ID:7BhjPI9J
「『力の総和が0になる事』に摩擦は全く関係ない」
これの意味が分からん
事象によるでしょ

208 ◆XsqzLc9vaw 2018/02/20(火) 19:58:13.88ID:BlG+alhf
>>206
1) 現象を考察する設定なく『『力の総和が0になる事』』ってなんやねん???
アプリオリに『力の総和が0になる事』なんてさっぱりわからん。
そういうことをオレは言ってるんだよ、「どんな力の総和が0になるんだ」と問う形で。

2) 上に同じ

で、件の議論、アリガタの議論においてどんな力の総和が0になるんだい?

>>207
そやな。

209名無しSUN2018/02/20(火) 21:37:16.20ID:6bZimBqz
>>208
1)と2)は同じことを言ってるよねw
その人って国語も物理も理解できてないっぽいよ

210名無しSUN2018/02/20(火) 22:41:28.59ID:/ujsP2pD
鬱陶しいなぁ
黴の生えたような話しは向こうでやってくれ。

211名無しSUN2018/02/20(火) 22:42:56.01ID:vPUnD2vD
クソみたいな話いい加減スルーしろ
大人になれよ

212名無しSUN2018/02/21(水) 10:37:49.14ID:iJ+hr5M3
元々過疎ってるのに鬱陶しいってw
ほっときゃ良いじゃん

213名無しSUN2018/02/21(水) 22:56:42.14ID:OyNg7aH6

214名無しSUN2018/02/28(水) 20:49:44.36ID:+g+9LGOU
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

215名無しSUN2018/04/29(日) 19:31:53.38ID:oFtbD/w9
お恥ずかしいのですが赤道儀の使い方が分かりません。
三脚を水平にセットすることから始めると書いてあり、それはできます。
次に極軸望遠鏡を覗いて極軸合わせをすると書いてありますが、せっかく三脚を水平にセットしても
極軸合わせをするときに三脚をズラして(回転させて)真北に向けることになり、そうするとまた三脚
の水平を取り直すことになってしまいます。
また、極軸望遠鏡を三脚にセットした状態で、かなりの重さがあり、肩に担いで北に向けていますが、
微調整ができず、なかなか極軸望遠鏡の中に北極星が入ってきません。
何か根本的なところで間違っているような気がしますが、周りに教えてくれる人がいません。
赤道儀の正しいセットの仕方をイチから説明してくれているサイトがあったら教えて下さい。

216名無しSUN2018/04/29(日) 19:52:58.65ID:V23K4Rkd
三脚は水平取ったら動かさないよ
極軸合わせるときは雲台を動かす
とりあえず手持ち機材の写真取って貼ってくれ

217名無しSUN2018/04/29(日) 20:13:21.87ID:8S2eL3y6
明日のために その1
三脚を立てるときは相当の正確さで北に向けるべし。

明日のために その2
方位角を合わせるときは三脚ではなく架台を動かすべし。

218名無しSUN2018/05/01(火) 17:25:40.44ID:B+RRdg+u
215です
機種を調べたところビクセンのSP赤道儀というもののようです。
かなり古いです。
三脚の天井の裏に赤道儀を固定するネジがありますが、これを緩めて向きを調整するのでしょうか?
あるいは赤道儀の最下部に左右から挟む込むようなネジがあるのですが、これを緩めて向きを調整するのでしょうか?
他に向きを調整できそうなネジは見当たりません。

219名無しSUN2018/05/01(火) 17:40:42.85ID:drR9YiD4
ss-ome シリーズを製作している ほんまかさん の動画
https://youtu.be/7tsUKKWvqpM

機種は違っても基本は同じだ。

他にもぐぐれば解説しているところはあるよ。

220名無しSUN2018/05/01(火) 19:55:55.08ID:B+RRdg+u
>>219
215です。
一番下の左右から挟み込んでいるネジで調整できるのですね!
疑問が解けました。
ありがとうございます。
本当に微調整といったようですので、いかに真北に向けて三脚を立てられるか?が肝心のようですね。

221名無しSUN2018/07/06(金) 23:20:02.62ID:rPk1CByO
きた

222名無しSUN2018/07/07(土) 18:49:01.78ID:cyRoynRv
みた

223名無しSUN2018/07/10(火) 17:12:38.45ID:OzenDu7E
まけた

224名無しSUN2018/07/10(火) 17:53:36.36ID:TfTQs6Ex
たまらん

225名無しSUN2018/07/10(火) 21:55:55.02ID:osCJh9O8
喜多商店のあのフレーズには元ネタがあったんだね。初めて知った、勉強になったわ。

226名無しSUN2018/08/09(木) 08:56:22.62ID:9SLmsYQv
ペルセ上げ

227名無しSUN2018/08/09(木) 09:04:05.83ID:cCEhINyO
仕方ないベルセルクでもみて寝るわ

228名無しSUN2018/08/19(日) 00:07:08.06ID:VxxKxTBo
浮上

229名無しSUN2018/09/16(日) 21:45:31.69ID:oajpK7ML
来週満月か

230名無しSUN2018/09/17(月) 16:49:43.56ID:hhT1QPOQ
この趣味をある程度長く続けて来た場合、あえて満月を観ることの面白さはなんだろう。丹念に観るべき月面の箇所とかね。

231名無しSUN2018/09/22(土) 20:45:30.80ID:XBX30JrV
ジャコビニさん良いところにいるんだが
晴れまそん

232大阪市内2018/09/28(金) 19:40:20.37ID:V+WgHSXB
かつてどこかのスレで、停電と台風一過のおかげで都市部だけど天の川が見られた・・・みたいな書き込みがあった。
もう台風が避けてくれないのなら、せめてそれを心待ちにしよ。

233名無しSUN2018/09/29(土) 03:05:57.26ID:MdWJtQ1B
>>232
また車がひっくり返るぞ! w

234名無しSUN2018/10/06(土) 18:53:06.91ID:IL1VSNKb
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

235名無しSUN2018/10/29(月) 01:13:38.98ID:AI7mAZWz
北区からから初めてアンドロメダ見えた

236名無しSUN2018/11/22(木) 19:13:04.57ID:YD6zVENu
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

237名無しSUN2018/11/23(金) 16:56:31.47ID:IPWRtrQZ
>>236
福本先生、こんなところで何してますのん?

238名無しSUN2018/11/23(金) 22:57:57.06ID:TDcxnYkl
もう冬の月だわ寒い

239名無しSUN2018/11/27(火) 09:16:23.72ID:c8p7qYLX
【衝撃動画】UFOが山口県光市の上空に飛来!関西系ミュージシャンがUFO激写!!
bit.do/hikarishi

240名無しSUN2018/11/28(水) 22:31:32.78ID:n2rs+Sqq
>>206
ひどいな、これ
相当なアホやぞ
確証バイアスってやつ?

241 【年収 2101 万】 2018/11/28(水) 23:50:52.15ID:8ZaiVQJa
工業高校卒だとそんなもんでしょ
かわいそうだけど、自身の限界に気付いてない

242名無しSUN2018/11/29(木) 00:36:50.50ID:H4/pFe8K
工業高校が工業哀歌バレーボーイズみたいなのばかりだと思ったら大間違いやぞ。

243名無しSUN2018/11/29(木) 20:35:36.34ID:8wU/UYBf
>>240
なんでそんな気持ち悪い咎め方しかできないの?
普通に「それは間違ってるよ」って言えないわけ?
「ひどい」ってなんだよ、口角に唾たまってんぞオタク

244名無しSUN2018/11/30(金) 02:46:43.14ID:kuKQD1PF
間違いは何年も指摘されているからじゃねえの。

245名無しSUN2018/11/30(金) 15:15:51.15ID:ZXiBYj2O
>>240
お前の理屈では物理の教科書は確証バイアスだなw

>>244
だからさぁ、どこがどう間違っているのか書けないのにその発言は
自分がみじめになるだけだよ?

246名無しSUN2018/11/30(金) 16:24:02.24ID:ZXiBYj2O
>>241
自己紹介ですか?w
https://science6.5ch.net/test/read.cgi/sky/1155725114/909-
他にもいっぱいやらかしてるよね。
「望遠鏡はアイピースを交換すると倍率が変えられる」というのを何年間も知らず、
そんな万年初心者状態なのに購入スレでアドバイスしたりとか。
で、数ヶ月後に「説明書に書いていないタカハシが悪い」(意訳)と言った。
他人から聞いた間違った うんちくをスレで自慢して、「それ間違ってる」と
指摘されると、数か月後にその人を貶める発言するのも そうだけど、他人のせいに
するのは みっともないから止めな。

247名無しSUN2018/11/30(金) 16:41:34.45ID:ycpGP8fU
>>245
じゃあ、改めて>>207>>208に答えれば良いじゃん。

248名無しSUN2018/12/01(土) 21:50:00.70ID:EpUBbHBX
工業高校の物理の教科書には摩擦力は載っていない
これ豆な

249名無しSUN2018/12/05(水) 03:59:49.32ID:gXUdrXGJ
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全然説明していない!
埼玉氏は力点の話でごまかしてる。

250名無しSUN2018/12/05(水) 04:16:27.17ID:26+/DdSW
病気かお前

251名無しSUN2018/12/08(土) 14:42:52.91ID:cAkeCJcn
>>247
あのさー、毎度毎度のことだけど、そっちはこちらの質問に答えないのに、
なんで俺だけが答えなけりゃならないんだ?

で、最近、南の異常者の思考方式に気づいたんで、やっと>>50>>59-60
何を言っているのか分かったぜ。
※南の異常者の思考:「条件や環境に関係なく、方程式や原理は通じる(キリッ」
 言うまでもなく、これは間違い。
 適用すべき方程式や原理は、その時の条件によって使い分けないと
 正しい答えは出ない。
(トートロジーの方は知らん。あと、念のため…>>45>>52は俺じゃないよ)

ねえ、>59-60、「静止状態では「静止摩擦力」が働いています」を
図示してくれない?
(もちろん、5ちゃんのお絵かき機能を使えと言っているのではなく、
その図のHPを貼ってくれるだけでいいよ)


>>248
へー、なんで知ってるの?
おっと、アスペルガーにこれを言うと「なんで俺が工業高校だとわかった?」
という意味だと思われかねないな。
なんで工業高校の物理の教科書には摩擦力は載っていないって知ってるの?
あなたが工業高校だからかな?
あと、>50=>59-60は「中高生の理科」と言っているけど?

252名無しSUN2018/12/08(土) 14:55:10.42ID:cAkeCJcn
っつーか
>>247
全然「じゃあ」になってねーよ。
どこがどう間違っているのか書けないのにその発言は自分がみじめになるだけだよ?

253名無しSUN2018/12/08(土) 16:29:14.35ID:hr/Qd06+
アリガタの固定は摩擦か摩擦じゃ無いのか、どっち?
答えて!

254 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/08(土) 18:02:36.43ID:JQgPtoyI
>>251
煽りばかりに饒舌にならないで、オレに何か言ってこいよ。ちなみにオレはアンタの質問には全て答えてるぞ。
さあ

255 【中吉】 2018/12/08(土) 19:01:22.49ID:CL/ruSWV
埼玉今日は元気だな、新月期の週末なのに

256名無しSUN2018/12/08(土) 20:16:43.53ID:Tt7gJVxM
>>251
>>50>>59-60って>>207>>208と関係なくね?
>>206の意味が分からんって話でしょ?
なんかごまかそうとしてるように見える。

トートロジーの質問に全く答えていないし。
で、アリガタには何の力が働いて釣り合っているの?なんで静止するの?

257名無しSUN2018/12/08(土) 20:24:30.33ID:mOIfZDT5
埼玉はここに要るようにお願いいたします

258名無しSUN2018/12/12(水) 19:35:05.86ID:0JNXizLS
無理を言うな
さいたまんぞうは夜警の仕事が忙しいのだ

259名無しSUN2018/12/14(金) 18:44:07.29ID:B9nSko3W
>>253
トートロジーの言う「ヤジロベエは摩擦で静止している」を是とするなら、
摩擦だろうね。
でも、世の中の人間のほとんどはこれ↑を認めないだろw
つまり、一般的な答えでは「摩擦じゃ無い」。
以前、どこかで書いたけど、「アリガタの固定は摩擦だ」は、
「『車はガソリンで動いている』は間違い。地面とタイヤの摩擦で動いている」と
主張しているのと同じ。


>>254
いやお前、全然答えてないじゃん。
さらに、>>206に答えられず失格した。
で、「ヤジロベエは摩擦で静止している」は一般的な考えだと思う?

260名無しSUN2018/12/14(金) 18:51:14.86ID:B9nSko3W
>>256
>>50>>59-60って>>207>>208と関係なくね?
「静止状態でも摩擦が働いている」と主張している点で全く同じ。
「じゃあ、どこに、どの方向の、どんな摩擦が働いているの?」と
疑問が出るのは当然でしょ。

>の意味が分からんって話でしょ?
それこそこっちのセリフだよ。
何度も「質問の意味が分からない」と答えたのに、「ごまかすな」だぜw

>トートロジーの質問に全く答えていないし。
意味が分からないのに回答が出来るわけないだろw

>で、アリガタには何の力が働いて釣り合っているの?なんで静止するの?
こっちの質問に答えたら、答えてやるよ。
「アリガタの どこに、どの方向の、どんな摩擦が働いているの?」図示してね。
「ヤジロベエは摩擦で静止している」は一般的な考えだと思う?

261名無しSUN2018/12/14(金) 18:53:48.63ID:B9nSko3W
あと、>>252にも答えろ。
どんどん宿題が溜まっていくぞw

262名無しSUN2018/12/14(金) 19:18:21.37ID:mj5icWc8
「摩擦じゃ無い」とは言わないだろ
摩擦を否定する必要は無いし

263名無しSUN2018/12/14(金) 21:35:03.45ID:mj5icWc8
スライドする時だけ摩擦なの?
「アリガタの どこに、どの方向の、どんな摩擦が働いているの?」図示してね。

http://hello.2ch.net...i/sky/1387280060/382

264名無しSUN2018/12/14(金) 21:43:32.05ID:mj5icWc8
382 名前:名無しSUN[sage]投稿日:2014/09/26(金) 16:00:49.81 ID:az3CzvxH [2/4]
>>356
>アリガタがずり落ちないように、
>力学的にはキツく締める必要はあると思うぞ。
そりゃ、まあ、締まっていなかったら、「力点」じゃなくなるから。
えっとですね、静止状態の時の話と動いている時の話を混同しないでいただけますか。

>それこそが摩擦力だぞ。
ええ、まあ、スライドする時はそうですね。

>点や線といっても厳密には広がりがあるわけで

265名無しSUN2018/12/14(金) 22:26:31.79ID:9RuXVNQz
何年やってるんだよ。
埼玉なんて放っておけよw

266 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/14(金) 22:32:42.51ID:KdvHd4wo
>>259
オレがヤジロベエは摩擦で静止しているとしたレスとはどれだ?指摘しろ。
 ↓
http://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/

>>206に答えられず失格した

答えてるじゃん、件の議論において意味がわからない話だと、>>208と言う形で。
ってかさあ、そもそも>>206って「俺が正しいと認めろ。認めたらお前に答えてやる」と言ってるだけじゃん。

一般的な答えなんて意味がない。科学的に考察できる答えに意味がある。

267 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/14(金) 22:48:11.17ID:KdvHd4wo
流石に「失格した」なんて使える語彙力というか胆力にはコーヒー吹いたわ(抽象的に ;-))。

268 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/14(金) 23:00:51.88ID:KdvHd4wo
>>259
>>208に答えなよ。これはアンタが正しいことを力学の形式、すなわち、性別や国籍や思想に関係なく議論できる形式、誰にでも理解できるように道筋を示しうる形式で説明してくれってことだぞ。
これほど公平で公正で透明化された形式はないだろ。本質を見えなくさせる修辞も必要ない。

269 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/14(金) 23:21:12.30ID:KdvHd4wo
みなさん、ところでオレの質問で、科学的に意味が分からない質問ってある?
使ってる単語もその使い方も、そして提示してる力学上の描像も、みなコンベンショナルなものに過ぎないはずだ。

270名無しSUN2018/12/15(土) 01:28:24.98ID:Qo3mkRQ8
埼玉は動いている時だけ摩擦力が働くのだと思っていたのだろう。間違いに気付いてゴネてるだけ。

>>206
理解できないから説明してくれ。
図示してな。失格になるぞ。

>>269
無いな。

271名無しSUN2018/12/15(土) 07:14:46.39ID:gxQJaIpT
そもそも必死すぎて何言ってるか不明 去れ

272名無しSUN2018/12/15(土) 08:32:53.07ID:hdcXl2L7
>>251
既に>>46にHP貼ってあるじゃんw

273名無しSUN2018/12/15(土) 08:43:32.79ID:IyqBwm92
埼玉と似た人見た木ガス。惑星観測が特徴

274名無しSUN2018/12/16(日) 12:09:18.80ID:Lb/u+Llf
>>262
なに逃げてるんだよw
その理屈で行けば、「摩擦だ」とは言わないだろ。
摩擦以外を否定する必要は無いし。

>>263-264
「締まっていなかったら、「力点」じゃなくなるから」と書いてあるよね。

つーか、ホント、図示すればいいだけなのに、なんでいつまで逃げるんだか。

275名無しSUN2018/12/16(日) 12:22:08.45ID:Lb/u+Llf
>>266
http://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/420

それを「答えている」とは言わない。

日本語の会話なんだから、一般的な解釈、一般的な表現しか
使わないのは当たり前。

っつーか、そんなことを言い出すということは、
「ヤジロベエは摩擦で静止している」は
「常識的な回答ではない」と認めるんだね?

>>267
「失格した」で検索すればいいんじゃないですか?

南のもそうだけど、こいつ、他人と会話したことがあるのか不安になる。


>>268
あのさぁ、「ない」「ある」の議論してるんだから、
「ない」と主張している方が図示できるわけないだろ。
「ある」と主張している方が図示してくれないと。

276名無しSUN2018/12/16(日) 12:26:18.65ID:pjHdUBw6
>>274
なあ、>>270が真実だろ?
動いている時だけ摩擦力が働くのだと思っていたのだろ?
摩擦を否定はできないが肯定はできるハズなんだが?

あと、>>46に図示されてるんだがw
逃げてるのはどっちなんだ(・∀・) ニヤニヤ

277名無しSUN2018/12/16(日) 12:29:25.09ID:pjHdUBw6
>>275
>>206の説明もよろしく
逃げずに図示しろよw

278 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/16(日) 12:30:46.08ID:P5sUr6ki
>>275
アンタのは質問とは呼べない。だから訊き返してる。
ところでヤジロベエは摩擦で静止しているって誰が言ってるの?

>「ない」と主張している方が図示できるわけないだろ

は?アンタは何が「ない」と主張してるんだ?

279名無しSUN2018/12/16(日) 12:31:45.68ID:pjHdUBw6
「>それこそが摩擦力だぞ。
ええ、まあ、スライドする時はそうですね。」

280 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/16(日) 12:34:02.06ID:P5sUr6ki
>>275
「ない」「ある」の議論してるんちゃうぞ。どういう力が働いてアリガタを固定させてるかだぞ。

281名無しSUN2018/12/16(日) 12:40:17.36ID:Lb/u+Llf
>>272
おお、すまんな。
で、やっぱり思った通りだw
南のは、「3点で固定されている」(3方向の力がつり合って
静止している)と、「面の摩擦で静止している」の区別がつかないんだw
だから「静止摩擦力」なんて言い出したんだw


>>273
相変わらず人格が最低ですね。


とりあえずさぁ、こっちの質問に答えないくせに
質問ばかりするゴミクズを相手にする気無いから。
以降、質問するなら、IDごとに これに答えてね。
念のため、トートロジーみたいにごちゃごちゃ書いてごまかすのは無しね。
Yes.かNo.かで。
1)「ヤジロベエは摩擦で静止している」
 これ↑は一般的な回答・解釈として正しいか?
2)「3方向の力がつり合って静止している」場合、
 どこに、どのような摩擦が働いているかの図の提示。
3)これは答えなくていいけど、トートロジーの発言(>>71)のこれは正しいか。
 >『「力点・支点・作用点」の説明をするのに
 >「摩擦」なんて単語は出てこないだろ』は当たり前で、
 >名前の説明は力の関係が示されていれば済むから。
 >ナントカ点は力学的関係の端点に過ぎないのだから、
 >力の具体的な名前は必要ない。」

282名無しSUN2018/12/16(日) 12:47:22.08ID:pjHdUBw6
アリガタの話をすべきなんじゃないか

283名無しSUN2018/12/16(日) 12:48:27.68ID:Lb/u+Llf
>>279
「うん、そういう時に摩擦は発生するね」と答えただけだぞ。
「それでアリガタは固定されている」とは言っていない。
ちょうどナイスなタイミングでトートロジーが>>280で言っているけど、
(今は)「どういう力が働いてアリガタを固定させてるか」を議論しているわけ。
で、俺は「3つの力の和がつり合っているからで、摩擦は関係ない」と言った。
(「摩擦が発生していない」とは言っていない)
何度も言っているだろ。
俺は「車はガソリンで動いている」と言っている。
(正確には、「タイヤが回るから動いている」だが)
なのにそっちは「車は地面とタイヤの摩擦で動いている」と主張している。

どっちが一般的な説明か、ってこと。

284名無しSUN2018/12/16(日) 12:50:30.38ID:Lb/u+Llf
>>280>>278
いい加減にしろよ、気違い。
そっちが「摩擦で固定されている」と言っているんだから、
どこに、どのような摩擦が働いているかの図の提示を
しなければならないのはそっちだろ。

285名無しSUN2018/12/16(日) 12:51:28.22ID:pjHdUBw6
想定しているアリガタに差があるのか?

286 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/16(日) 13:01:38.58ID:P5sUr6ki
>>284
実に簡単なんだよ。

「・」を重心とする

←・→

左矢印はアリミゾ上のアリガタ含めた機材が重力によってスライド上を落ちるように働く分力
右矢印はアリガタ含めた機材の自重およびレバー等で押し付けられたことで生じる静止摩擦力
両矢印の大きさは同じ

これらは逆方向に働くので合力は 0 となり、アリガタは固定される。

287 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/16(日) 13:06:49.43ID:P5sUr6ki
>>284
3点云々なんてなんの意味があるのかわからない。ロスマンディーの純正プレートなんて面接触だし。
摩擦がなきゃ何点で受け止めようが面で受け止めようが、すっぽ抜ける。下の写真のような配位を見ればわかる。

https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/019/530/66/N000/000/002/144422592682703372180_016.JPG

288 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/16(日) 13:10:55.67ID:P5sUr6ki
>>284
図示しなよ。

相手をいくら悪し様に言ったとて、自説の正当性が満たされるわけではない。

289 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/16(日) 13:24:20.05ID:P5sUr6ki
>>284
3点方向の力が釣り合ってるから固定されてるんじゃない。
3点で生じる静止摩擦力の合力がずり落ちる力と釣り合ってるから固定されてるんだ。

290名無しSUN2018/12/16(日) 13:44:59.65ID:pjHdUBw6
「3つの力の和がつり合っているからで、摩擦は関係ない」アリガタってどんなの?

291名無しSUN2018/12/16(日) 13:51:07.38ID:wjejx8TQ
ここの人はネジ締結の基本を読んだほうが良いよ。機械工学の初歩程度だからさほど難しくない。
こんなアフォカキコも減るだろうに

292 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/16(日) 14:06:18.81ID:P5sUr6ki
>>284
つーかさあ、アンタが想定してるアリガタ/アリミゾに3方向の力なんてあるか、そもそも?
アリミゾにある3点に掛かる力はあるが、重心から見て3点方向にかかる力の要素はないぞ。

293 ◆XsqzLc9vaw 2018/12/16(日) 14:17:00.18ID:P5sUr6ki
>>290
多分彼は、幾何学的重心と力のベクトルの合成や質量の分布で決まる力学的な重心が分別できてない。

294名無しSUN2018/12/19(水) 22:43:57.67ID:BWPM0gVN
埼玉は失格?

295名無しSUN2018/12/19(水) 23:20:17.12ID:2H4/5uSw
まぁ埼玉のレベルはポタ赤板で出した例の写真と、
その後のやりとりを見ればわかるだろう
本人的には絶賛の声を浴びるつもりだったのかもしれないが、
帰ってきたのは失笑のみw
あの時も馬鹿丸出しで見苦しい言い訳をしてたなぁ

296名無しSUN2018/12/20(木) 07:15:57.62ID:yJn6rCAy
埼玉ってヤフオクでいかがわしい出品してないか?
偽谷オルソとか

297名無しSUN2018/12/30(日) 18:27:40.42ID:b79lI18+
GT

298名無しSUN2019/01/03(木) 04:47:33.36ID:ti7MYldS
結局サイタマは自説の正当性を示す事が出来なかった。
つまり、失格。
もう二度とこの件で出てくるな、嘘吐きクソ野郎。

299名無しSUN2019/01/03(木) 11:52:54.42ID:NUGirsDN
大介

300名無しSUN2019/01/03(木) 12:25:44.14ID:YIYhFXwD
年も改まったというのに、まだ埼玉を引きずっている爺さんがいるのかよ。

次の元号までは完治して持ち越すなよ!

301名無しSUN2019/01/05(土) 14:55:54.96ID:CWWmizBI
ここは埼玉の隔離スレだろ
該当スレでヤツの嘘を指摘すると暴れだすからな

302名無しSUN2019/01/05(土) 23:17:19.05ID:3TXPBx2s
平成の次は埼玉でいいよ。

303名無しSUN2019/01/06(日) 00:12:22.92ID:xTANAgTq
来年は埼玉2年とか嫌だなぁw

304名無しSUN2019/01/17(木) 18:32:55.62ID:MvWIdFAS
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

305名無しSUN2019/01/27(日) 18:14:03.71ID:lwXpZ8fp
元本

306名無しSUN2019/02/05(火) 21:05:52.33ID:8jNLWi7s
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

307名無しSUN2019/02/05(火) 21:54:08.40ID:6OwKwRa3
寝た子を起こしにくるのって
淋しいの?

308名無しSUN2019/02/06(水) 17:33:00.32ID:PqK3diCn

309名無しSUN2019/02/06(水) 23:30:54.75ID:rPGE6yvm
埼玉近頃静かだな死んだか?w

310名無しSUN2019/02/07(木) 07:35:20.40ID:vAmunA4k
いい話だ

311名無しSUN2019/02/10(日) 00:29:44.25ID:3Ygt48EC
どうやら生きているみたいだなw
ウザw

312名無しSUN2019/02/14(木) 21:36:11.10ID:+blhXK2N
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

313名無しSUN2019/02/21(木) 12:17:17.67ID:nr8n9gr0
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

314名無しSUN2019/02/23(土) 11:26:22.10ID:3j1C5n/M
指摘されたから逆ギレしたんやろ
いるやん自分のミス絶対に認めたくない奴

315名無しSUN2019/02/27(水) 03:43:58.24ID:t3UofL9Q
認めへんのはかまへんて思うのよ。認めへんのやったら認めへんで、だったら持論を他者が検証できるような形で展開してくれって乞うてるんだけどねえ、ずっと。

316名無しSUN2019/03/08(金) 07:26:33.38ID:Ew6x/rKi
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

317名無しSUN2019/03/22(金) 14:25:31.22ID:PFwtSTFO
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

318名無しSUN2019/03/23(土) 22:26:28.19ID:MCTR0E6C
埼玉はココで失格してから静かになったなw

319名無しSUN2019/04/02(火) 14:58:22.14ID:CoMpbZRZ
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

320名無しSUN2019/04/02(火) 19:43:22.86ID:Iy+B/Ejt
廃、次

321名無しSUN2019/04/21(日) 03:23:32.99ID:udxeO78O
観望 ほぼ満月で明るいなあ 観望

322スターライト@R70372019/04/21(日) 04:08:59.71ID:9M29Z6N/
いざよいの月が西に傾いてきた
南の空にはさそり座のアンタレス、その左斜め上には木星がひときわ明るく輝いていて素晴らしいです
まだ暗い北西の空にはうしかい座のアークトゥルスがきれいなオレンジ色で輝いていますね
東の空はだいぶ明るくなってきました

323名無しSUN2019/04/21(日) 05:02:02.38ID:JsWP6WU7
他のスレにリンク貼ってあったから来てみたら、殆ど醜い叩き合いのレスばっかやん

324名無しSUN2019/04/21(日) 05:08:59.13ID:9M29Z6N/
>>323
ほんとだ
俺だけがスレタイの趣旨に沿って超真面目なレスしてたw

325名無しSUN2019/04/21(日) 09:57:53.82ID:32oJffx3
重厚機材派も大歓迎だが
軽い観望派も書きますw

夜露死苦w

326名無しSUN2019/04/21(日) 12:30:43.02ID:BhaZNdi4
>>325
ジジイはハウス

327名無しSUN2019/04/21(日) 13:06:16.82ID:uJFn1eLS
>>326
加齢と掛けてるんだね、うまいね。

328名無しSUN2019/04/22(月) 00:16:17.11ID:HJmwuKlz
雲は厚かったが月も見えたが
明け方観望歩きしようっとw

329名無しSUN2019/04/22(月) 00:45:28.35ID:qzNB6OJx
日記は書かなくて良いよ

330 ◆XsqzLc9vaw 2019/04/22(月) 01:10:30.17ID:6Y7+iZV5
>>煽りには饒舌な https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1536433664/989

『何度も言ってると思うけど、こっちの質問に答えない』

「こっちの質問」って>>206のことだろ?これのどこが質問なんよ?
>>206は「俺が正しいと認めろ。認めたらお前に答えてやる」と言ってるだけじゃん。

331 ◆XsqzLc9vaw 2019/04/22(月) 01:55:47.38ID:6Y7+iZV5
ちなみに ID:WassvfL7 = ID:Dn+5Qlav0 (2019.04.21) からのオレへの質問には全て答えてる。
反対にオレからの質問には ID:WassvfL7 = ID:Dn+5Qlav0 (2019.04.21) は答えてくれず、”静止力学”だとか内容がつかめない独自理論の名称を出すだけで説明をしないか、対人論証で終わらせてる。
最も不思議なのは、オレの批判に対して検証可能な既存の学問的知識を踏み台にした反論がないことだ。己の持論がどう正しく、他者 -たとえばオレの言ってることがどう物理的、数学的に間違ってるかの指摘も乏しい。
力が釣り合ってると言うから、その通り、だからどんな力が釣り合ってるの?と訊いてるだけなのに!

332名無しSUN2019/04/22(月) 09:40:10.36ID:zZ1dMYHF
ここは日記スレだし
今夜とは違うのw
(隔離wで自治wされちゃった!!w)

333名無しSUN2019/04/22(月) 09:43:06.78ID:zZ1dMYHF
今夜こと座流星群ピーク日

観望してねえw

334名無しSUN2019/04/24(水) 21:30:52.15ID:OhtYdZli
さて隔離スレッドwから歩いて来るかw

335名無しSUN2019/04/25(木) 00:43:41.75ID:9NNvldBL
観望歩き 月さえ見えず><;
僅かに雨も降ってた(´・ω・`) w

336名無しSUN2019/04/25(木) 20:49:19.79ID:oyZmqxKc
荒らしにしか反応できない埼玉w

337名無しSUN2019/04/28(日) 00:33:07.69ID:Ndn7bpmD
結局逃げてばかりの埼玉

338名無しSUN2019/04/28(日) 01:54:53.98ID:ZowmsecN
今隔離wから観望歩きするよ!w

339名無しSUN2019/04/28(日) 18:16:39.36ID:ey3t3QiH
天気悪いね

340名無しSUN2019/04/28(日) 19:23:22.18ID:U07EaAui
今朝月の出を見られたが
曇ってぼやけあとは明るさまで消えた
天頂あたりは星も見えたが同じく雲で消えた

今は雨がぱらつく
今夜も隔離wから観望歩きするよ!w

341名無しSUN2019/05/01(水) 07:39:48.94ID:Y2bOkVc9

342名無しSUN2019/05/02(木) 13:37:23.13ID:LnWZydLq
>>341
三菱航空機 MRJ 5/1(現地時間)
https://i.imgur.com/UO3PDlf.jpg
JA24MJ モーゼスレイク ぐるぐる vgfgfr

343名無しSUN2019/05/03(金) 00:41:52.94ID:3QRgegB/
さて隔離wから歩いて来るか観望w
さっきは薄曇りだったどうでしょう!?

344名無しSUN2019/05/03(金) 04:33:35.81ID:mPz8BuJu
無駄だった! 時間の無駄だった!
スレ全部読んだら埼玉氏自身が全部説明してる!
埼玉氏は力点の話しかしていない。

345名無しSUN2019/05/03(金) 10:14:23.13ID:X797V1q5
木星がほぼ唯一光り輝いていた!

346名無しSUN2019/05/03(金) 11:43:37.82ID:0qRXnQ8Q
>>342
三菱航空機 MRJ 5/2(現地時間)
モーゼスレイク ぐるぐる
https://i.imgur.com/Fi3lSdK.png
JA23MJ
https://i.imgur.com/GJjsTHV.jpg
JA24MJ

347名無しSUN2019/05/04(土) 11:11:45.81ID:6Khon/J9
>>346
三菱航空機 MRJ 5/3(現地時間)
https://i.imgur.com/yecEDEL.jpg
https://i.imgur.com/XJWkI6i.jpg
JA24MJ モーゼスレイク ぐるぐる

348名無しSUN2019/05/04(土) 12:06:14.76ID:dqkJYrAM
埼玉の回答はまだ?

349名無しSUN2019/05/04(土) 12:52:45.88ID:Ycvku3HT
井上さん?w

350名無しSUN2019/05/04(土) 15:57:08.16ID:yTHIPJDD
違うけどw

351名無しSUN2019/05/04(土) 18:33:31.61ID:JK/8VtA4
井上と埼玉は消えて頂戴

352名無しSUN2019/05/04(土) 22:51:48.63ID:dqkJYrAM
要るだろ
天文板の二枚看板だぞ

353名無しSUN2019/05/06(月) 00:01:22.16ID:1Otw1pEK
堀江貴文がホンダジェットを所有する理由とは?ホリエモン特集
5/5(日) 10:30配信 GOETHE
小型ビジネスジェット機「ホンダジェット エリート」
人間誰しも、1日に与えられる時間はきっちり24時間
だ。それを最大限に活用すべく、ホリエモンが選択し
た移動手段とは?
昨年12月に行われた機体納入記念式典の様子。堀江さ
んを含む3名の共同所有者が出席した。
移動の時短こそ最強のマネジメントだ!
2018年に日本での受注を開始した小型ビジネスジェ
ット機「ホンダジェット エリート」。その第1号機の
共同所有者に名を連ねた堀江さんは、こう話す。
ktedww

354名無しSUN2019/05/07(火) 00:40:06.54ID:ebVqeyCH
>>348
どうせ言い訳しかできないよ
埼Gの"負け"だよ、これは

355名無しSUN2019/05/07(火) 02:06:03.40ID:iiAd93AQ
>>347
三菱航空機 MRJ 5/5(現地時間)
https://i.imgur.com/NZhnCsx.jpg
JA24MJ モーゼスレイク ぐるぐる

356これはひどい!2019/05/07(火) 06:12:47.64ID:EF8nxtKQ
“星空”スポットで転落事故 愛好家ルールが関係?
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20190506-00000048-ann-soci

357名無しSUN2019/05/07(火) 10:27:25.70ID:kzl/q8WG
何で写真好きってすぐ喧嘩するん?

358名無しSUN2019/05/07(火) 13:03:59.40ID:ONVMiAGm

359名無しSUN2019/05/07(火) 19:10:47.09ID:DXn4lmzS
余裕が無いんだよ。
意地汚いとも言えるが撮り鉄と一緒だな
ゆったり楽しむ余裕が無くて自分本位でしかないからすぐけんかになる。

360名無しSUN2019/05/07(火) 20:20:48.53ID:Q+OhlLpQ
月と火星が接近

361名無しSUN2019/05/07(火) 21:14:14.10ID:OzBKjL/t
天文機材に関する質問・相談スレッド Part11
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1552634354/

20 名無しSUN (ワッチョイ 55ed-1tMQ)[sage] 2019/04/30(火) 16:37:33.09 ID:WJ8yZ+oq0

>>19
また自己紹介か。
自分に原因があるのに相手のせいにする人間は、社会では無視されると知れ。

362名無しSUN2019/05/07(火) 22:54:25.33ID:39pxg+i0
>>358
三菱航空機 MRJ 5/6(現地時間)
https://i.imgur.com/2Rw2uoS.jpg
JA24MJ モーゼスレイク 現地の夜にぐるぐる

363名無しSUN2019/05/08(水) 01:00:57.25ID:wpp7/aKq
さて月も居ないが歩いて来るか

364名無しSUN2019/05/08(水) 03:17:50.29ID:wcF1kJ1R
>>362
三菱航空機 MRJ 5/7(現地 11:15過ぎ PDT)
https://i.imgur.com/fotbvK5.png
https://i.imgur.com/iCfS2V8.png
https://i.imgur.com/2Qn5x7v.jpg
https://i.imgur.com/4niKPF6.png
JA24MJ モーゼスレイク ぐるぐる

365名無しSUN2019/05/08(水) 10:05:25.52ID:Us64ErLe
>>364
三菱航空機 MRJ 5/7(現地時間)
https://i.imgur.com/pif2AH9.jpg
JA24MJ モーゼスレイク ぐるぐる

366名無しSUN2019/05/08(水) 10:24:37.58ID:4cCmhsqT
写真撮るの趣味にしている奴らが集まるとろくな事にならんな

367名無しSUN2019/05/08(水) 11:38:56.14ID:GG3tzDyt
今朝歩いたが木星は光り輝き
蠍座がくっきり見えたが
低い位置に雲が何時も鎮座><;

流れ星は脳内でも確認不可だったw
暗い星もよく見えたが全天薄雲が掛かっていたが
飛行機もよく見えた

今夜も歩くよ! 柄杓のカップ冂とカシオペアWを見よう

368名無しSUN2019/05/09(木) 10:58:39.51ID:Z3aMXre6
>>365
三菱航空機 MRJ 5/8(現地時間)
https://i.imgur.com/C9Sof4Y.jpg
JA21MJ モーゼスレイク ぐるり

369名無しSUN2019/05/09(木) 16:24:05.98ID:AtfHTvqb
>>367
お前のポエムなんて読みたくない

370名無しSUN2019/05/09(木) 16:33:12.87ID:9TdblyI5
無関係なもん貼り続ける屑よりましだべ

371名無しSUN2019/05/09(木) 16:38:03.21ID:fPXeowIs
>>368
埼玉、無駄レスで埋めるのやめろ

372名無しSUN2019/05/09(木) 19:10:04.69ID:AtfHTvqb
両方無関係だろ

373名無しSUN2019/05/09(木) 20:47:01.46ID:hxPbMv3F
宇宙航空なんたらスレッドが消えたん?で
隔離wを使ってるのさあw

374名無しSUN2019/05/09(木) 23:53:22.60ID:KfbwfiXp
>>373
だから無関係なスレにゴミ投下するって発想が常人と違うわ

375名無しSUN2019/05/09(木) 23:58:21.58ID:6gR30xJ8
どうせ隔離wなんだしw

さてそろそろ歩く用意をするかなw

376名無しSUN2019/05/10(金) 03:47:06.29ID:Z6GopUYH
リハビリ?

377名無しSUN2019/05/10(金) 07:22:03.67ID:wiUqB/N4
天文関連スレがどんどん減ってきたね

378名無しSUN2019/05/10(金) 09:13:25.85ID:k37cOR4W
>>376
サボっちゃったw またお昼に休みに代替ですよ><;
レス数が少ないスレッド見てみ
大概宇宙関連w 宇宙板に行け〜w

379名無しSUN2019/05/10(金) 23:42:35.79ID:TfopaUfB
>>368
三菱航空機 MRJ 5/9(現地時間)
https://i.imgur.com/ixuPToV.png
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐる
https://i.imgur.com/GimrtXz.png
JA23MJ モーゼスレイク ぐるぐる
https://i.imgur.com/aoYxrmU.png
JA24MJ モーゼスレイクMWH-JAX

380名無しSUN2019/05/13(月) 01:42:30.93ID:DkbGxUA2
>>379
三菱航空機 MRJ 5/12(現地11:40過ぎ CDT)
https://i.imgur.com/P5GXL5Q.png
https://i.imgur.com/zwEjQfi.png
https://i.imgur.com/XEeOjm5.png
https://i.imgur.com/boKi8ZI.png
JA24MJ 飛行中 JAXからモーゼスレイクに帰還か!?

381名無しSUN2019/05/13(月) 02:28:34.39ID:wax0XqsT
>>380
三菱航空機 MRJ 5/10-11(現地時間)
https://i.imgur.com/ZPh2asS.jpg
https://i.imgur.com/ZZJnY1p.jpg
JA23MJ モーゼスレイク ぐるぐる

https://i.imgur.com/h8QiySo.png
https://i.imgur.com/v86PozA.png
JA24MJ ジャクソンビルJAX ぐるぐる

382名無しSUN2019/05/13(月) 11:58:18.92ID:aDvJjDcb
>>381
三菱航空機 MRJ 5/12(現地時間)
https://i.imgur.com/FhM6H0B.png
JA24MJ ジャクソンビル-モーゼスレイク

383名無しSUN2019/05/13(月) 20:34:38.56ID:mwsBG/Oo
春霞が酷い季節でも標高高いとすっきり抜けるのかな?
遠征してみようかな

384名無しSUN2019/05/14(火) 07:39:05.51ID:7+ZBSYPE
>>382
三菱航空機 MRJ 現地5/13 15:30過ぎ PDT
https://i.imgur.com/VGWfby6.png
https://i.imgur.com/VH88ZiU.png
https://i.imgur.com/fHoa1xL.png
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐる

https://i.imgur.com/o8iQQ33.jpg
JA23MJ 現地時間5/13 モーゼスレイク ぐるぐる

385名無しSUN2019/05/15(水) 01:37:41.54ID:hA5k14Ei
>>384
三菱航空機 MRJ 5/13(現地時間)
モーゼスレイク ぐるぐる
https://i.imgur.com/ljy6jI5.png
JA21MJ

https://i.imgur.com/sU2hmNz.jpg
https://i.imgur.com/uo0lngl.jpg
JA23MJ

https://i.imgur.com/uo0lngl.jpg
JA24MJ

386名無しSUN2019/05/15(水) 12:02:09.92ID:FV3bShfQ
>>385
三菱航空機 MRJ 5/14(現地時間)
モーゼスレイク ぐるぐる
https://i.imgur.com/ZWFRzA6.jpg
https://i.imgur.com/rbTetF8.jpg
JA23MJ
https://i.imgur.com/MozuIHe.jpg
JA24MJ

387名無しSUN2019/05/17(金) 09:34:01.82ID:5/WqJ6gl
>>386
三菱航空機 MRJ 5/16(UTC)
https://i.imgur.com/2Zc7Fh2.jpg
JA23MJ モーゼスレイク ぐるぐる

388名無しSUN2019/05/18(土) 12:06:33.72ID:VtsyEX06
>>387
三菱航空機 MRJ 5/17(UTC)
https://i.imgur.com/tIi9tpF.jpg
JA21MJ
https://i.imgur.com/8Knu23N.jpg
https://i.imgur.com/bahaQWC.jpg
JA23MJ

モーゼスレイク ぐるぐる

389名無しSUN2019/05/18(土) 12:23:30.60ID:/mNQ4qNi
5月になって急に始めたってことは、その直前の書き込みを流し去りたい理由があるんだな(笑)

390名無しSUN2019/05/18(土) 13:03:46.66ID:hvaolkln
MRJの話なら宇宙航空〜スレッドが消えたから
この隔離wを見付けて使っているだけw()

残念賞w((・∀・)ニヤニヤ w

391名無しSUN2019/05/19(日) 03:26:35.26ID:tPEQeSRj
>>388
三菱航空機 MRJ 5/18(UTC)
https://i.imgur.com/iagV8ld.png
JA21MJ モーゼスレイクから

392名無しSUN2019/05/19(日) 19:03:38.78ID:jPS8to2g
1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 57日 18時間 48分 30秒
前スレ

今夜、天体観測に行かないか? 第50夜
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1553258816/
前スレ 終了 こちらから移住

今夜、天体観測に行かないか? 第51夜
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1558008657/
ワッチョイ有り

393名無しSUN2019/05/20(月) 10:34:32.25ID:OT9n1klB
>>391
三菱航空機 MRJ 5/19(UTC)
https://i.imgur.com/vE3o3lZ.jpg
JA24MJ モーゼスレイク ぐるぐる

394名無しSUN2019/05/20(月) 22:32:57.39ID:gWA3/0+P
月の出綺麗だったが雲が多い
月の直ぐ下に木星が居る

395名無しSUN2019/05/21(火) 05:51:17.42ID:iBrwj7V7
>>393
三菱航空機 MRJ 5/20(UTC)
https://i.imgur.com/EQ43PZA.jpg
JA24MJ モーゼス レイク ぐるぐる

396名無しSUN2019/05/21(火) 22:57:45.85ID:ymGDzsL2
昼間ほぼ快晴だったが
夜も期待したが同じく快晴!
月で明るいが暗い星もよく見えた
3°双眼鏡でも月のクレーターの影も見えたが
やっぱ望遠鏡だなあ
早くジャンク屋wで買って来ようw

397匿名2019/05/21(火) 23:43:12.83ID:s15u6HcA
シャンクかい!!w

398名無しSUN2019/05/22(水) 00:18:59.83ID:hTrsV3l7
まずはジャンクで十分w

399名無しSUN2019/05/22(水) 02:32:55.54ID:N95bbU1L
今夜この時間帯は、月を中心にほぼ等間隔で左から土星・月・木星が一直線に並ぶ天体ショーに気付いているのは俺だけかな?

400名無しSUN2019/05/22(水) 07:21:07.70ID:+VnhuPRc
寝坊して今朝日の出後に歩いたが
月はまだ出ていて
双眼鏡でも観察出来た!

今夜も晴れろ!!w

401名無しSUN2019/05/22(水) 07:22:28.35ID:+VnhuPRc
>>399
天文板なら普通w

402名無しSUN2019/05/22(水) 07:50:09.43ID:3kf7Z8R+
・月・

顔に見えるね

403名無しSUN2019/05/22(水) 23:26:15.97ID:IlxjKcpy
今夜も月が見えた 晴れて良かった
昨日同様暗い星もよく見える

早くジャンク屋で望遠鏡を買いたい
3°未満の双眼鏡でもいいなあw

今夜こそ歩きたい!!

404名無しSUN2019/05/23(木) 19:42:36.07ID:ZVULU13J
いいえ

405名無しSUN2019/05/23(木) 19:48:57.89ID:aFRYCmPu
ナイトウォーカーはFBIに監視されてるぞ。

406名無しSUN2019/05/23(木) 21:17:06.29ID:74owjQ7S
昨日いうか今朝も無理だった(てへぺろw)
代わりに昼休みに歩く(全身着替えた><;)

後で空を観察して今夜こそは望遠鏡持参で歩くんだあ!w
月の出に合わせるかな

407名無しSUN2019/05/24(金) 00:12:01.40ID:moAXyNAL
昨日一昨日もだが
月の出頃の月の色が桃や橙だ!
他の星もよく見えた
ちょっと蒸し暑いが歩く

408名無しSUN2019/05/25(土) 00:57:46.32ID:LvmlgOkp
さて月を見てくるかあ

409名無しSUN2019/05/28(火) 01:42:43.12ID:UobRMLZg
三菱重、MRJ関連費が減少 今期6%減の800億円
に、開発段階のピーク過ぎ

自動車・機械
2019/5/23 20:30日本経済新聞 電子版
保存 共有 その他
三菱重工業は開発中の国産航空機「三菱リージョナル
ジェット(MRJ)」の関連費用が2020年3月期に約
800億円と前期から約50億円(6%)減少する。毎年
増え続けていたが、飛行試験を通じて安全性を証明す
る段階に入ったことで設計コストが減る。MRJ関連費
用は21年3月期以降も減少する見通しだ。

三菱重は今期の本業のもうけや特別損益などを合わせ
た事業利益が前期比18%増の2200億円を見込む。主
因は商…jggrd

410名無しSUN2019/05/28(火) 09:16:27.03ID:6d0Q2dVI
>>395
三菱航空機 MRJ 5/27(UTC)
https://i.imgur.com/uvwL7L3.png
https://i.imgur.com/RJLQcRN.png
https://i.imgur.com/EwIfHx0.png
https://i.imgur.com/9DfWr3a.png
JA23MJ モーゼスレイク-BGR 久しぶりに飛んだ!

411名無しSUN2019/05/28(火) 22:45:34.52ID:cJYkiJor
>>410
三菱航空機 MRJ 現地09:40過ぎ(EDT)
https://i.imgur.com/4px4PFX.png
https://i.imgur.com/hwIey1m.png
https://i.imgur.com/p1Es4pR.png
https://i.imgur.com/zeuOx6U.png
JA23MJ バンゴー ぐるぐる (BGR)

412名無しSUN2019/05/29(水) 00:56:36.73ID:VASvjmB1
>>411
三菱航空機 MRJ 5/27-28(UTC)
https://i.imgur.com/3Q8FbaX.png
https://i.imgur.com/PkE9snU.png
JA23MJ モーゼスレイク-バンゴー-

413名無しSUN2019/05/29(水) 09:23:49.01ID:TDIY4H6P
>>412
三菱航空機 MRJ 現地時間5/28 (UTC)
https://i.imgur.com/WwSEu9E.png
JA21MJ モーゼスレイク帰還

414名無しSUN2019/05/29(水) 09:38:24.90ID:C9cv9D5i
>>413
三菱航空機 MRJ 現地時間5/27-28 (UTC)
https://i.imgur.com/WwSEu9E.png
JA21MJ モーゼスレイク帰還 ぐるぐる

https://i.imgur.com/3Q8FbaX.png
https://i.imgur.com/PkE9snU.png
https://i.imgur.com/6xZNEiK.png
https://i.imgur.com/bsJ8AgE.png
https://i.imgur.com/usNO4fv.png
JA23MJ モーゼスレイク-バンゴー-レイキャビク
ぐるぐる ぐるぐる

415名無しSUN2019/05/30(木) 23:10:41.49ID:neyie02j
埼爺は時々他スレ荒らしてるみたいだが
前みたいに頻繁に書き込んでこっちに誘導されると
困るので控えてるようだなw

416名無しSUN2019/05/30(木) 23:39:43.32ID:3y2npEPb
祝 スペースジェット !!
気象板にもスレ立てるよ

417名無しSUN2019/06/01(土) 00:43:56.65ID:rZVlxg+A
6月17日から23日にフランス・ル・ブールジェ空港で
開催されるパリ・エアショー2019
JA23MJ 展示飛行か!?

ホンダジェットを見習ったMRJ
いい判断だな!!

418名無しSUN2019/06/04(火) 00:54:05.61ID:6eHbxN+l
三菱航空機を英国人技術者が提訴 賃金や残業代未払
いと
6/3(月) 21:01配信 共同通信
 国産初のジェット旅客機MRJ(三菱リージョナルジ
ェット)を開発している三菱航空機(愛知県豊山町)
を今年1月に退社した英国人技術者の男性(48)が、
未払いの賃金や残業代など計約1600万円の支払いを
求め名古屋地裁に提訴したことが3日、分かった。

 訴状などによると、海外の航空宇宙企業で勤務経験
のある男性は2017年2月、2年契約で入社、MRJの内
装デザインやスケジュール管理を担当した。10月の昇
進で業務量が増したのに、同様の職務を担当する社員
に比べ賃金は低く据え置かれたとしている。

 また十分な権限はないのに「管理監督者」とされ、
残業代が支払われなかったほか、上司からいじめを受
け、18年6月にはうつ状態と診断されたと主張してい
る。

 同年7月、男性は名古屋地裁に労働審判を申し立
て、同社は金銭を支払う意向を一時は示したものの、
その後取り下げ、訴訟に移行した。提訴は同年11月8
日付。

 同社は今年4月の答弁書で請求棄却を求め、全面的
に争う姿勢を示した。「進行中の訴訟であり、コメン
トは差し控える」としている。

 MRJは08年、親会社の三菱重工業が事業化を決
定。13年とされた初号機納入はこれまで5度延期さ
れ、現在は20年半ばを予定している。

最近ずっと曇りだが()

419名無しSUN2019/06/04(火) 01:03:05.81ID:SM7Quj3a
残業代の未払いも主張
6/3(月) 16:01配信 東海テレビ
いじめ受け職場で失神…MRJ開発する三菱航空機の元
MRJ開発する三菱航空機の元技術者 会社を提訴

「MRJ」を開発する三菱航空機の元技術者の男性。
残業代の未払いや上司からのいじめがあったとして、
およそ1600万円の慰謝料などを求める訴えを起こ
しました。

 訴えを起こしたのは、イギリス国籍で三菱航空機の
元技術者の男性(48)です。

 訴状によりますと、男性は2017年に昇進して業
務量や責任が増えたのに賃金が変わらず、残業代も一
部支払われていないと主張しています。

 また、上司から業務上必要な事項を伝えられないな
どのいじめを受け、職場で失神し、うつ状態などと診
断されたとしています。

 男性は三菱航空機におよそ1600万円の慰謝料な
どを支払うよう求めています。

 これに対し、三菱航空機の担当者は、「事実ではあ
るが現段階でコメントできることはない」としていま
す。

420名無しSUN2019/06/05(水) 01:23:09.50ID:Hz3CC4ty
新規登録(10機) 5/10現在
 JA01JP ホンダHA-420 42000142 丸紅エアロスペース 岡山空港  4/03

移転登録(43件/39機)
 JA01JP ホンダHA-420 オフィス千葉     ←丸紅エアロスペース 4/03
 JA01JP ホンダHA-420 オフィス千葉ほか      ←オフィス千葉 4/03

421名無しSUN2019/06/05(水) 17:56:43.09ID:REP3kcXL
Mitsubishi in advanced negotiations to acquire Bombardier's CRJ program - The Air Current htボンバルディアが航空機事業を三菱重工に売却しようとしていると報道。👀

いよいよ来たかw

422名無しSUN2019/06/08(土) 00:00:23.54ID:XOJSxZVj
埼玉って、謝らなければ「負け」ではないって考えなの?

423名無しSUN2019/06/08(土) 12:03:15.58ID:DigRMjKK
>>414
三菱航空機 三菱スペースジェット 現場時間6/7-8(UTC)
https://i.imgur.com/Xciwic5.png
https://i.imgur.com/9MXbY30.png
JA21MJ 久しぶりに飛んだ
モーゼスレイク-太平洋 ぐるぐる

424名無しSUN2019/06/08(土) 15:13:29.77ID:JtW8bB3P
>>422
パーソナリティ症候群は無敵だよ。自分こそが全知全能だから。

425名無しSUN2019/06/10(月) 22:27:55.65ID:T6YGhQjT
上弦の月と木星が綺麗だあ
金星も見たいが時間があああ

426名無しSUN2019/06/11(火) 09:38:40.53ID:FnjTnV3j
>>423
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/10(現地時間 UTC)
https://i.imgur.com/hDTtvLx.jpg
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐる ぐるぐる

427名無しSUN2019/06/11(火) 12:20:36.13ID:6VMMI0t5
>>424
自己紹介乙。
本当だと言い張るなら、ソース出しな。

ところで、今夜スレの自演雑談荒らしの変態 ◆yLj.p27lNGZZことHUQこと井上さんが
いなくなった06/09は、w野郎のISS君=MRJぐるぐるもいなくなったのは偶然かね?w
さらに、ブランカスレのソロモン君も匿名とやらも書き込んでいないんだよね。
これも偶然かな?w

428 変態 ◆yLj.p27lNGZZ 2019/06/11(火) 12:24:22.88ID:d3uYiAfWS
>>427
偶然だね。

429名無しSUN2019/06/11(火) 12:26:58.63ID:6VMMI0t5
>>428
ちょっ…w 即レスw
いつもお変わりないですね、6/9以外は。

430名無しSUN2019/06/11(火) 16:39:53.62ID:rHhcTw6s
煽りに反応しただけで、回答無しか。

431名無しSUN2019/06/11(火) 22:22:23.24ID:yMYmaKe3
「敵は一人病」って…


〔アイベル〕ブランカ〔干渉計〕
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1552192487/

506 名無しSUN[sage] 2019/06/11(火) 22:06:34.93 ID:6VMMI0t5

>>498
な、わけねーだろ。
ググればすぐわかることをいつまで言い張っているのやら。
つか、ころころID変えるな。

>>499
粘着はあなたでしょ、変態 ◆yLj.p27lNGZZことHUQこと井上さん。
つか、「お前は」って…相変わらず「敵は一人病」なんですね。

>>503
自作自演カス野郎はお前だろ。>>498は別人なのか?

432名無しSUN2019/06/12(水) 02:59:25.00ID:YAwgpuQV
どうも。わたしが偽ソロモンです。

433名無しSUN2019/06/12(水) 06:14:33.81ID:UdYe8Uw/
>変態 ◆yLj.p27lNGZZことHUQこと井上さん
馬鹿の一つ覚えかw
相変わらず「敵は一人病」なんですねw

434名無しSUN2019/06/12(水) 08:45:57.30ID:lJO3356n
>>426
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/11(現地時間 UTC)
https://i.imgur.com/C7J9qay.jpg
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐる ぐるぐる

435名無しSUN2019/06/12(水) 12:02:21.95ID:1PGqlTJ8
廃、次!

436名無しSUN2019/06/13(木) 17:09:41.15ID:DXaKGtuM
>>427
このスレ見てんのかよw
じゃ、>>331に早く答えろよ
逃げるな、クズ

437 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/13(木) 20:57:23.95ID:hM3Cke4q
アリミゾアリガタに摩擦が働かなければ以下のようになる。
https://imgur.com/a/wUqCIBr (画像の転載はやめてください)

ところでID:Lb/u+Llfの言う3方向の力ってどれを指すんやろ

438 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/13(木) 21:05:05.47ID:hM3Cke4q
ちなみに画像の設定は無駄なパラメーター要らないように、かなり対称性のある設定にしてあります。要はプレートの配位が重力全てがプレートを引き落とす方向にかかるように設定してます。

439 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/13(木) 21:19:44.27ID:hM3Cke4q
画像の中で不明な点、間違ってる箇所があれば質問・指摘、随意して下さい。

あと、この件の発端は以下であることを十分踏まえて下さい、各位。
hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/349
hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/352

踏まえた上で下のレスを読めば、いかに ID:ItIatrcm(2019.06.13)の間違いが判ると思うよ。
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1398734683/54

440 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/13(木) 21:32:37.24ID:hM3Cke4q
イメージの補足
L、A、B はアリミゾとアリガタの接地点で、Lはレバーが当たるところね。

ベクトル記号のF_fはアリミゾを重力が引き落とす力ね。

y軸方向の方程式は、アリミゾまたはアリガタが壊れない/壊れていないと言うことも意味してる。

441名無しSUN2019/06/13(木) 22:17:12.59ID:e112QRf8
もっと勉強しましょう

442名無しSUN2019/06/13(木) 22:24:55.58ID:zGe2kIRW
>>441
具体的に指摘してみて

443 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/13(木) 22:28:45.17ID:hM3Cke4q
>>441
おかしなところがあれば指摘して。せっかく検証可能なようにしたんだ、良い議論になればと思ってる。

444名無しSUN2019/06/13(木) 22:34:49.61ID:e112QRf8
圧縮応力を考えてないところかな

445 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/13(木) 22:39:11.59ID:hM3Cke4q
>>444
それ言い出したらプレート上の力の伝搬速度云々まで考慮しなくっちゃいけなくなる。この件はスナップショットの描像で十分だとオレは考える。要は大学入試までの知識で問題ないはず。

446 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/13(木) 22:44:06.60ID:hM3Cke4q
もっと簡素に言えば、この件では機材は全て剛体で出来てるとみなすと言うこと。

447名無しSUN2019/06/13(木) 22:55:38.33ID:e112QRf8
じゃあ好きにして

448名無しSUN2019/06/13(木) 23:05:35.90ID:e112QRf8
剛体で考えることが間違い
圧縮応力考慮する場合に応力速度は考えなくても
静荷重で十分
この問題は剛体で考えると間違ったものになるよ
図の式で合っている式はないです。

449名無しSUN2019/06/13(木) 23:09:54.65ID:GidcIaYt
やっぱ次スレも要るなw

450 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/13(木) 23:37:35.80ID:hM3Cke4q
>>448
では圧縮応力を考慮した力の釣り合いとその図をお願いしたい。要は朱を入れて下さい。

451 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/13(木) 23:42:06.55ID:hM3Cke4q
因みにオレが剛体で考える理由は、摩擦力がなければ静止するための力が不足することを示せば十分だと考えるからだ。

452 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/14(金) 02:30:27.76ID:voXqU0Hc
>>440の補足
「y軸方向の方程式は、アリミゾまたはアリガタが壊れない/壊れていないと言うことも意味してる」

これの本意は、「y軸方向の方程式は単純にアリガタにアリミゾが嵌まっていてy軸方向にはアリガタは動かないと言うことを形式的に表現したもので、摩擦の有る無しに関わらず成り立つものである。
逆に言えば、これが成り立たないと言う状況はアリガタやアリミゾが変形し続けてるか、壊れてアリミゾが嵌らないと言うようなことを意味するので、今の場合成立しないような想定は不必要だ。」
と言うこと。
材質の強度を論じてるような記述になっているが、そういう意味ではない。

453名無しSUN2019/06/14(金) 08:52:37.47ID:oL9xdXnT
それじゃ議論が成立しませんがな。
印加力の反力を足してゼロのように書いてるが別に足してゼロになるわけではなくあくまでアリミゾから見たときの力の方向を考えているだけ反対の力はアリガタから見たときの力を表現しているだけ。全体の力の釣り合はどちらか片方で考えるの。足してゼロにしたらいかんぜよ

454 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/14(金) 13:52:45.82ID:voXqU0Hc
>>453
サンクス、全く言いはる通りです。オレの先のイメージと式は間違ってる。プレートだけの力の関係をアップし直しておきます。
  
 
     
アリミゾアリガタに摩擦が働かなければ以下のようになる。
https://imgur.com/a/JoZIkLp (画像の転載はやめてください)
  

おかしなところがあれば指摘下さい、各位!

   
肉、肉食って来るわ

455名無しSUN2019/06/14(金) 17:26:52.32ID:5GdI+C91
単に締めると動かなくなる。
じゃダメなの?

456名無しSUN2019/06/14(金) 19:28:46.21ID:5GdI+C91
そもそも摩擦ってなあに?

457名無しSUN2019/06/14(金) 20:20:48.50ID:0pIr0++C
擦れること

458名無しSUN2019/06/14(金) 21:47:03.96ID:/EEMf5kZ
またやってんのか

459名無しSUN2019/06/14(金) 21:52:15.64ID:43ayyxrs
>>455
それでおk
床の上にある踏み台を横から押すときに踏み台だけなら
簡単に押せるけど人が上に乗った場合は押して動き出すまでも大変
動き出してもそのまま移動させ続けるにも力がいる。
これと同じだ。
多くの器械の動きを固定したりねじで押すのもも理屈は同じ

460名無しSUN2019/06/14(金) 22:18:07.49ID:J8JBZNZ5
>>459
それが摩擦なの?

461名無しSUN2019/06/15(土) 00:24:14.03ID:DFcczyIL
>>434
三菱航空機 三菱スペースジェット 現地時間6/14(UTC)
https://i.imgur.com/jSdzXLw.png
JA21MJ モーゼスレイク-太平洋 ぐるぐるぐるぐる

462名無しSUN2019/06/15(土) 01:23:23.75ID:JRe4GiTm
クサイ玉おる?皆さんに多大な迷惑掛けてるだろう。粘着体質 及び自作自演 及び
自問自答のキモオタクソ野郎が

463名無しSUN2019/06/15(土) 07:16:42.13ID:hxjtH/OT
>>460
そういう質問をしないといけないのは
よほどの無知か馬鹿か意地悪だから恥ずかしいことなので
出て行ったほうがいいよ

464名無しSUN2019/06/15(土) 17:17:08.40ID:H9vkHLjZ
埼玉、早く回答しろよw

465名無しSUN2019/06/15(土) 18:41:37.77ID:IrG0pRM+
>>285=南のK氏か?
ならば答えよう。
あのさ、ストッパーネジ緩めたらストーンって落ちるアリミゾアリガタの場合、
>>46(って、サイトが無くなっちゃったみたいだけど)の
「斜面の物体が静止している場合」パターンに当てはめるのが適切だと思う?
この手の他の件もそうなんだけど、なんであなたの思考からは
「摩擦係数」が抜け落ちてるの?
で、答えは後ほど。

◆XsqzLc9vaw (トートロジー)とは会話したくないんだよね。
>>267とかを見ればわかるけど、日本語能力が異常に低いのに勝ち誇るし。
(これはこちらの回答を正しく理解できていない可能性が高い事を意味する。
会話が通じないんだから、議論しても無駄でしょ)
「ヤジロベエは摩擦で静止しているって誰が言ってるの?」などに
やつが書いたURL貼っても無視してまた同じことを言い出すし。
「俺はトートロジーとは別人だ」なんて嘘ついたこともあったし。


>>437
たまたま上がってたから見ただけだよ。
>>300付近以降は全然見てなかった。
>>281に答えないんだから、こっちが答える義務はないね。
っつーか、お前、◆XsqzLc9vawじゃないのに要求するな、
なりすましクズ。

466名無しSUN2019/06/15(土) 18:43:49.22ID:IrG0pRM+
間違った。
>>436
たまたま上がってたから見ただけだよ。
>>300付近以降は全然見てなかった。
>>281に答えないんだから、こっちが答える義務はないね。
っつーか、お前、◆XsqzLc9vawじゃないのに要求するな、
なりすましクズ。

467名無しSUN2019/06/15(土) 18:45:06.01ID:IrG0pRM+
まあ、>>291>>444が答えを言っちゃったので答えよう。

●トートロジーの質問「何の力でアリガタは止まっているのか?」
・ネジの力。
・それの応力。
これで固定されている。

なお、なんども書いたが、俺は「摩擦が発生していない」などとは書いていない。
1)元々は「なぜネジ先端が板状だとアリガタはズレにくいか?」という話題。
 「板状の方が摩擦力が高いから」という書き込みがあり、これに対して
 (恐らくは)南のK氏が「ネジ先端が丸頭でも板状でも、アリガタにかかる
 摩擦力は同じ」と指摘した。
 俺はそれに賛同して「(板状だとアリガタはズレにくい理由は)
 摩擦(が大きくなるから)じゃない」
 と言っただけ。
2)このスレでのトートロジーとの会話の場合は「摩擦はメインではない」と
 言っているだけ。

計算が得意な南のK氏なら、「ネジの力+それの応力」と
「ネジで押さえることで発生する摩擦」のどっちが強いか計算できるだろ?
(どちらの方がアリガタの固定に貢献しているかが計算できるだろ?)

で、もはや元の話題とは関係なくなっている このスレで書くのは何だが…
●なぜネジ先端が板状だとアリガタはズレにくいか?
・ネジ先端が丸頭だと、一点のみで押さえているので、何らかの理由で
 その点が離れたり、かかる力が弱くなるとアリガタが動いてしまう
 (金属もたわんだりする)。
 一方、力が加わっているのが面だと、多少たわんでも全部の接触部分が
 アリガタから離れるわけではない(悪文すまん)。
 これが面だとズレにくい理由。
(つか、これも過去にどこかに書いたような記憶が)

468名無しSUN2019/06/15(土) 18:46:04.15ID:6B02oQgB
年寄りは昔の事が脳内ヘビロテすると聞いたが
令和になっても相変わらずだな。

469名無しSUN2019/06/15(土) 18:54:09.56ID:IrG0pRM+
>>459が挙げている例で言うと、
「踏み台にのった人間の体重そのもの」と、それによって生じる「床との摩擦」の
どちらが「踏み台が動かしにくくなるメインの原因か」ということ。

>>468
俺が好き好んで書いてるんじゃないし。
つか、一度廃棄されて つまらん議論用に再利用されているだけのクソスレに
そんな文章を書く人生の方が虚しいと思うけどねぇ。

470名無しSUN2019/06/15(土) 19:13:19.12ID:tJqK7iBv
主張が変わった?
どちらがメインって?

471名無しSUN2019/06/15(土) 19:33:02.77ID:tJqK7iBv

472 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/15(土) 19:43:20.46ID:TlrEl1br
>>467
元々は「なぜネジ先端が板状だとアリガタはズレにくいか?」

違うで。もともとは「ネジ先端が丸状だからアリガタに傷が付きやすい」という話で、そこからバズって、強く締めるのはアリガタが抜けないように摩擦を云々・・というような話になっていく。
だからオレは「ずり落ちないように、力学的にはキツく締める必要はある」「アリガタが引っかかるのも摩擦」とリプをしたんだよ。

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/301-


>●トートロジーの質問「何の力でアリガタは止まっているのか?」
>・ネジの力。
>・それの応力。
>これで固定されている。

ネジの力と応力は>>454の図においてどの方向に働いてる?

473名無しSUN2019/06/15(土) 19:46:22.92ID:tJqK7iBv

474 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/15(土) 19:52:38.98ID:TlrEl1br
>>470
主張が変わったというか、テーマがアリミゾ内でのアリガタのガタつきになってる。

475 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/15(土) 20:05:50.47ID:TlrEl1br
仮に ID:IrG0pRM+ 寄った議論をするなら、圧縮応力の定義からするとネジ先端が板状だとかえって小さくなり、「なぜネジ先端が板状だとアリガタはズレ易いか?」になると思うんだが・・。

476匿名2019/06/15(土) 20:12:27.72ID:JRe4GiTm
クサイ玉、 此処でもバカ発言してるのか? お前のガタガタのオツムでよ。

477匿名2019/06/15(土) 21:32:06.35ID:JRe4GiTm
埼玉Gの星景写真凄いぜ!w

478名無しSUN2019/06/15(土) 22:16:00.84ID:tJqK7iBv
>>472
ホントだ

https://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/338
に対して、
https://hello.5ch.net/test/read.cgi/sky/1387280060/348
なのか…
で、>>29のb)とg)に続くんだね

479 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/15(土) 22:18:01.66ID:TlrEl1br
ああ、なるほどね・・・
応力というタームが引っかかったので考察してみた。

>>467
圧縮応力を考慮することは金属の変形を許すということ。
解りやすいように極端な場合考える。例えばネジ先端が尖状でアリガタに楔形のタワミを与える時、確かに>>454の x軸方向 に抵抗が発生する。
これが>>448 ( ID:e112QRf8 ) が剛体を考えるなと言ってる理由になる。
もちろんタワミが小さな曲率の場合でも同じことが言える。
つまり、これはプレートの変形、タワミがなければ成り立たない(アンタの言ってることとは逆)。アリガタを安定(あえて固定とは今は使わない)させるために先端丸頭のネジ(平面より応力が大きくなる)で強く締め込む(タワミを出すため)のは理に適ってると思うがなあ。
その意味ではネジ頭を面状にするメリットはアリガタに傷が付きにくいようにする程度の効果になる。

摩擦力とたわみがもたらす抗力(応力ではない)どっちが「メイン」かなんてそれこそ、素材のスペック次第としか。
ただ機材に剛性が求められるんだから、剛体に近い素材を選ぶのは当然なわけで、タワミなんて要らないと思うなあ。

480名無しSUN2019/06/15(土) 22:28:29.61ID:hxjtH/OT
まともに書いても材力理解できそなのいないからおしまい
埼玉といつまでもやってくれ

481名無しSUN2019/06/15(土) 22:40:04.11ID:tJqK7iBv
>>480
一番理解してそうなので、質問
「アリ溝アリ型の固定力は摩擦力である」は合ってる?間違っている?

482 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/15(土) 23:04:31.14ID:TlrEl1br
オレはこの件とネジ締結がどう関わるかさっぱりわからん。
まともに書いてくれと下から目線で言うわ。

483名無しSUN2019/06/15(土) 23:05:03.41ID:hxjtH/OT
車のタイヤをボルトで締めるとハブに固定されるのと同じ

484名無しSUN2019/06/15(土) 23:08:25.60ID:tJqK7iBv
アリ溝アリ型とは構造が違うじゃん
板バネ固定の方が近いんじゃ

485名無しSUN2019/06/15(土) 23:31:04.78ID:XqSeGGJ4
次スレもう立てとく?w

486 ◆XsqzLc9vaw 2019/06/15(土) 23:58:50.72ID:TlrEl1br
なるへそ、ならばしかし、以下のように言ってるように思えてしょうがないな、オレは。

それぞれがこの件での「アリガタの固定」と言う言葉のさす内容
オレ : ネジを締めてアリガタを動かなくすること
ID:IrG0pRM+ : アリガタを動かなくするためにネジを締めること

487名無しSUN2019/06/16(日) 02:38:35.83ID:TLpstL2c
>>461
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/15(UTC)
https://i.imgur.com/2y3vGqD.png
https://i.imgur.com/J4ADIki.png
JA21MJ モーゼスレイク-太平洋 往復 ぐるぐる

https://i.imgur.com/wNr2T5M.png
JA23MJ 青柄から日航柄に!
マーストリヒト-パリ ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

488名無しSUN2019/06/16(日) 08:49:31.30ID:d1JTAt0d
埼玉は静止力学の話をしているんだよ

http://itest.5ch.net/hello/test/read.cgi/sky/1368422231/908

489名無しSUN2019/06/18(火) 09:13:24.96ID:ES4yWTBb
>>487
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/17(UTC)
https://i.imgur.com/PVioHsp.jpg
JA21MJ ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/LteqIBM.png
https://i.imgur.com/A498znn.jpg
JA21MJ 飛行中 ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

https://i.imgur.com/0ez5o6A.png
モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
現地時間6/17 17:10過ぎ(PDT)

490名無しSUN2019/06/18(火) 12:33:15.93ID:fdYZAuXY
>>489
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/17(UTC)
https://i.imgur.com/GsAQjui.jpg
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

491名無しSUN2019/06/18(火) 23:19:25.59ID:fPQl20qg
埼玉が言ってるのはネジの機構だからなw
そりゃ平行線だわw

492名無しSUN2019/06/19(水) 09:24:56.23ID:cosN8+AC
>>490
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/18(UTC)
https://i.imgur.com/b3ruM7X.png
JA23MJ パリ-レイキャビク モーゼスレイク帰還
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

493名無しSUN2019/06/19(水) 23:34:16.90ID:rXds4n2g
埼Gって良さげな意見が出るとすぐのっかるよな。
>>108の場合は>>93を使ってるし、>>467の場合は>>291>>444を使っている。
いつも後出しジャンケンなんだよな。


http://itest.5ch.net/test/read.cgi/sky/1478861721/943
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/sky/1498130192/80とか言ってたのに、
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/sky/1498130192/89が出たら、
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/sky/1498130192/97だもんなぁ。

494名無しSUN2019/06/19(水) 23:37:10.95ID:rXds4n2g
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/sky/1498130192/100で指摘されてるわ。

埼Gは信用できんな。

495名無しSUN2019/06/20(木) 00:09:23.93ID:lgNLKoHq
>>492
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/19(UTC)
https://i.imgur.com/OzjNBPp.png
JA23MJ レイキャビク- ぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

496◆XsqzLc9vaw 2019/06/20(木) 00:36:04.12ID:gB7q5Fzs
>>493
あれって別に良さげでなんでもない意見なんだよ。ネジの圧縮応力は素材内部のいわば各論だから、アリガタアリミゾの力学系において考えなくともアリガタの固定は論じられるもの。
彼、そんなもに飛びついてしまったものだから、彼自身も言ってた「力の釣り合い」というテーマの核心を吹っ飛ばしてしまってるんだものなあ。

497名無しSUN2019/06/20(木) 10:15:58.43ID:ugRxD+5b
>>495
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/19(UTC)
https://i.imgur.com/wcKEywK.png
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/eSFOcqN.png
JA23MJ レイキャビク-バンゴー ぐるぐるぐるぐる

498名無しSUN2019/06/20(木) 12:07:21.39ID:TCzBm1L/
きっと仲間が欲しいんだ
いつも孤独、寂しい老後

499名無しSUN2019/06/20(木) 19:52:06.45ID:7s+9EvTl
周囲で相手する人がいないのだろう。精神病んでいるとみんな
お気の毒とはいうが距離置くしね。

500名無しSUN2019/06/21(金) 08:07:28.32ID:Eansj9Zv
>>497
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/20(UTC)
https://i.imgur.com/i8MRfLh.png
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

501名無しSUN2019/06/22(土) 06:06:17.89ID:7c8zyhOr
>>500
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/21(UTC)
https://i.imgur.com/kvXYBvT.png
https://i.imgur.com/Cm1vBA4.png
JA23MJ バンゴー-モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐる

502名無しSUN2019/06/24(月) 22:36:11.93ID:Kw3cIKvx
>>501
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/24(UTC)
https://i.imgur.com/MIqAsdN.jpg
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

503名無しSUN2019/06/26(水) 07:36:35.22ID:buuOnmWc
昨日もいい天気だった

504名無しSUN2019/06/26(水) 23:33:46.70ID:RV64S71U
>>480
結局お前は何なの?
何が言いたいか分からん
議論の内容理解できてるの?

505名無しSUN2019/06/27(木) 00:28:16.59ID:M0UFhFeu
いよいよ梅雨入り本格雨量に

506名無しSUN2019/06/27(木) 07:16:59.08ID:Pfeteo5e
まだ盆には早いがもう来ちゃった?

507名無しSUN2019/06/27(木) 09:17:21.08ID:4ZRktvEl
秋の彼岸 まで来ないで欲しかった><; w

508名無しSUN2019/06/27(木) 18:02:47.68ID:s9I87g9c
>>502
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/26(UTC)
モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/E4Rx1Jr.jpg
JA21MJ ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/0OHyJ2h.jpg
JA23MJ ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

509名無しSUN2019/06/27(木) 20:41:10.02ID:Pfeteo5e
せめて正月くらいまで来ないでほしいな

510名無しSUN2019/06/27(木) 21:52:21.43ID:RMDDnFXK
変な台風になったw
曇りでも月は薄ら見える

511名無しSUN2019/06/28(金) 09:36:25.14ID:J126sQ2S
>>508
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/27(UTC)
モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/2RsCGUw.jpg
JA21MJ ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/1CO7QWx.png
https://i.imgur.com/28uuHH1.png
https://i.imgur.com/ycDFeOk.png
https://i.imgur.com/HD9HJvh.png
https://i.imgur.com/dHpw0uz.png
https://i.imgur.com/XRUDtGU.png
https://i.imgur.com/e3vSu1R.png
https://i.imgur.com/BmdqnQl.png
JA23MJ 現在飛行中 ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

512名無しSUN2019/06/28(金) 12:22:28.87ID:Q/qxQFDH
>>511
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/27(UTC)
https://i.imgur.com/eCBS2MV.png
JA23MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

513名無しSUN2019/06/29(土) 23:12:31.09ID:Xw5Enii5
く埼玉が摩擦論議から逃げたい一心で基地外自演するスレになりましたw

514名無しSUN2019/06/29(土) 23:41:45.78ID:AH2Str68
雨はいいが風は止めてけろw

515名無しSUN2019/06/30(日) 00:09:33.60ID:GlVp+FT/
【虚偽報告】札幌ひばりが丘病院と薬剤師ら3人書類送検
https://youtu.be/u8BN8iOjM1U

516名無しSUN2019/07/01(月) 10:46:01.29ID:qjK0c9/f
>>512 誤爆
三菱航空機 三菱スペースジェット 6/30(UTC)
モーゼスレイク-シアトル-モーゼスレイク ぐるぐる
https://i.imgur.com/Chqt7Od.png
https://i.imgur.com/2zoCxoC.png
https://i.imgur.com/fdKSoOz.png
https://i.imgur.com/x8BCHoZ.png
https://i.imgur.com/LBBQAlI.png
JA23MJ ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

517名無しSUN2019/07/02(火) 17:25:33.25ID:fDRtWV02
>>516
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/2(UTC)
https://i.imgur.com/dBtCB9n.jpg
JA21MJ モーゼスレイク久しぶり ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

518名無しSUN2019/07/03(水) 00:13:46.03ID:7Tq7TsM7
三菱航空機、最終黒字23億円 MRJ改めスペースジ
ェット、債務超過も解消
7/2(火) 23:09配信 Aviation Wire
19年3月期に黒字転換し債務超過を解消した三菱航空
機が開発する三菱スペースジェット=19年6月 PHOTO: Tadayuki YOSHIKAWA/Aviation Wire

 リージョナルジェット機「三菱スペースジェット
(MRJから改称)」を開発する三菱航空機が7月1日に
公表した第12期決算公告によると、2019年3月期通期
の純損益は23億1800万円の黒字(18年3月期は589
億6200万円の赤字)と黒字転換した。また、債務超
過も解消した。

 営業損益は426億5700万円の赤字(同559億
5500万円の赤字)、経常損益は473億1200万円の赤
字(同589億5400万円の赤字)。販売費および一般
管理費は423億6000億円だった。

 三菱航空機は2018年12月に、1700億円の増資を完
了。親会社の三菱重工業(7011)が500億円の債権を
放棄し、増資をすべて引き受けた。貸借対照表による
と、純資産合計は622億7100万円のプラス(同1100
億4600万円のマイナス)となり、前期(18年3月
期)まで2期連続で陥っていた債務超過を解消した。

519名無しSUN2019/07/03(水) 11:34:02.28ID:Vg9GNogA
>>517
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/2(UTC)
https://i.imgur.com/toD9HYI.jpg
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

520名無しSUN2019/07/03(水) 12:20:41.90ID:LyIdCMMK
日照りごいしなきゃ。生け贄は…

521名無しSUN2019/07/03(水) 13:04:22.77ID:bShF2b/l
人柱 人身御供 だな

風葬も普通だった

522名無しSUN2019/07/04(木) 11:47:47.02ID:fUu/kIsI
>>519
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/4(UTC)
https://i.imgur.com/bakA81l.jpg
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

523名無しSUN2019/07/05(金) 00:42:23.19ID:ppSDhs+q
今夜は久しぶりにほぼ全天で星が見える
8倍でも相当揺れて辛かった

524名無しSUN2019/07/05(金) 05:21:32.21ID:Na4Z9Xzg
どこで?

525名無しSUN2019/07/05(金) 08:03:36.71ID:tUb6f3bh
つ 日本海側っぽい西の方
眠くて観望歩きは朝それも日の出後になったが
もう全天曇っていた><;

526名無しSUN2019/07/05(金) 08:06:21.80ID:eL6RBs3v
>>522
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/4(UTC)
https://i.imgur.com/t9efNf4.jpg
JA22MJ 魔改造完成 モーゼスレイクぐるぐるぐるぐる

527名無しSUN2019/07/06(土) 20:17:52.74ID:8onHUUXN
>>526
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/5(UTC)
https://i.imgur.com/bXNKRao.jpg
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/QxgRYZ1.jpg
JA22MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

528名無しSUN2019/07/06(土) 21:35:57.13ID:6UL4GeDJ
三菱航空機、量産を開始 初納入へ生産体制構築
2019.7.6 00:16経済産業・ビジネス
 三菱航空機(愛知県豊山町)が、開発中の国産初の
ジェット旅客機スペースジェット(旧MRJ)の量産
を始めたことが5日、分かった。機体は運航に必要な
国の認証取得に向けた最終段階に入っている。同社は
2020年半ばの初納入を目指しており、安定した生
産体制の構築を目指す。

 親会社である三菱重工業の飛島工場(愛知県飛島
村)で6月中旬に一部胴体の製造を始めた。スペース
ジェットは現在約400機受注しており、生産能力の
強化が課題となりそうだ。

 機体開発を巡っては、国土交通省のパイロットが操
縦して安全性を審査する飛行試験が今年3月に米国で
始まった。国の認証「型式証明」取得への最後の関門
で、5度納期を延期した開発はヤマ場を迎えている。 
三菱航空機は先月、イメージを刷新するため機体名称
を「MRJ(三菱リージョナルジェット)」から「ス
ペースジェット」に変更。また、保守点検などサポー
ト体制を強化するため、三菱重工がカナダ航空機大手
ボンバルディアから小型旅客機事業の買収を決めた。

嘸かし悔しかろうてw ニヤ(・∀・)ニヤ

529名無しSUN2019/07/08(月) 03:44:46.80ID:zMx6Htt5
MRJなぜ改名? 「機内は広々」イメージ刷新=回
答・田口雅士vfdddd

会員限定有料記事 毎日新聞2019年7月5日 東京朝

 なるほドリ 三菱航空機(みつびしこうくうき)の
小型ジェット旅客機の名前が変わったけど、どうし
て?

 記者 以前の名前は「MRJ(三菱リージョナルジ
ェット)」でしたが、6月にフランス・パリで開催さ
れた国際航空ショーにあわせて「スペースジェット」
に変更しました。「リージョナルジェット」には「狭
い」などのイメージがあるため、「広々とした」とい
う意味の「スペーシャス」にちなんだ名前にしてイメ
ージ刷新(さっしん)を図りました。実際、広めの客
室空間を売りにしています。

530名無しSUN2019/07/08(月) 12:06:32.95ID:bPaMeurV
>>527
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/7(UTC)
https://i.imgur.com/SsNkRkZ.jpg
JA22MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

531名無しSUN2019/07/09(火) 09:47:00.11ID:vRaqi2fm
>>530
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/8(UTC)
https://i.imgur.com/HEg6pKI.jpg
JA22MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

532名無しSUN2019/07/09(火) 11:38:24.45ID:hYWR8WvP
>>531
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/9(UTC)
https://i.imgur.com/XFyXaZb.jpg
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる
日本時間の午前中に飛んだ

533名無しSUN2019/07/09(火) 15:03:11.06ID:ZTyfg4GH
台湾からの丸木舟 与那国島に今日昼前に到着
草 竹 と失敗し最後の縄文人渡来実証実験で成功!
GPSやコンパスは持参せず
太陽や星の位置で場所を把握
漕ぎ手は男女5人だけ

534名無しSUN2019/07/09(火) 20:08:33.43ID:vDmpThoR
土星が衝 と通知がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!w

535名無しSUN2019/07/10(水) 11:19:55.77ID:whnYQ6OQ
>>532
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/9(UTC)
https://i.imgur.com/SIZS1UK.png
https://i.imgur.com/PZs6EXn.png
https://i.imgur.com/jxh86T0.png
JA21MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる
現在飛行中 現地19:15過ぎ(PDT)

536名無しSUN2019/07/10(水) 12:58:33.27ID:hiy/1xOV
>>535
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/9(UTC)
https://i.imgur.com/aq8Mg8s.jpg
JA21MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる

537名無しSUN2019/07/12(金) 03:53:51.27ID:utBtp9yL
>>536
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/11(UTC)
https://i.imgur.com/VlQ0EQK.jpg
JA21MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる

538名無しSUN2019/07/12(金) 10:52:07.74ID:hy4PUVak
>>537
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/11(UTC)
https://i.imgur.com/5PI71ys.jpg
JA21MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

539名無しSUN2019/07/14(日) 03:01:45.11ID:bDp1oIhc
>>538
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/12(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/YmYMpX2.jpg
JA21MJ
https://i.imgur.com/xHrdyzs.jpg
JA22MJ

540名無しSUN2019/07/15(月) 00:09:39.44ID:DI6VrQ2b
日本の航空機サプライヤーが大注目する島根の材料試
験所
7/14(日) 18:41配信 ニュースイッチ
クリープ試験機が立ち並ぶキグチテクニクスの施設

キグチテクニクスが米P&Wから認定、納期短縮に貢

 金属・複合材料試験などを手がけるキグチテクニク
ス(島根県安来市、木口重樹社長)は、ジェットエン
ジン大手の米プラット・アンド・ホイットニー(P&
W)から材料試験所の認定を取得した。企業の付属施
設ではない独立系試験所では日本初の取得となる。P
&W向けの材料試験はこれまで海外に依頼する必要が
あったが、国内でも可能になる。日本の航空機サプラ
イヤーの納期短縮や、航空機産業全体の活性化にも貢
献する見通しだ。

 認定を取得したのは常温と高温の引っ張り試験、高
温で一定の負荷をかけて破断するまでの挙動を見るク
リープラプチャー試験など六つの試験項目。

 このうち、金属組織評価は、顕微鏡写真などを人が
見て評価・判断するため、P&Wと定期的にすり合わ
せる。また、半年に1度の監査があり、記録を改変で
きないような手順が定められるなど、認定の維持には
厳しい管理が求められる。

 P&Wのエンジンでは、欧エアバスの「A320ネ
オ」に搭載される「PW1100G―JM」の増産が見込
まれている。開発にはIHIや川崎重工業など日本勢が
参画しており、多くの工程を手がけている。品質確保
に向けて、材料試験へのニーズも高まっているとい
う。

 キグチテクニクスはこうした材料試験所の認定を、
すでに米ゼネラル・エレクトリック(GE)、英ロー
ルス・ロイス、独MTUエアロ・エンジンズから取得
済み。仏サフランからも試験片の加工で認定を持って
いる。旧共産国を除き、世界の有力なジェットエンジ
ンメーカーの認定を軒並み取得したことになる。

541名無しSUN2019/07/15(月) 02:27:10.01ID:ubYCHZ8e
>>539
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/13(UTC)
https://i.imgur.com/B6izBzg.jpg
JA21MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

542名無しSUN2019/07/15(月) 12:09:12.26ID:fgTih1+X
>>541
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/14(UTC)
https://i.imgur.com/QtCIF5f.jpg
JA22MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

543名無しSUN2019/07/16(火) 01:38:24.52ID:xZ9VHhUh
三菱スペースジェット、飛行試験機を最大7機に 秋に1機追加
https://www.aviationwire.jp/archives/178180
 三菱重工業(7011)は7月12日、子会社の三菱航空機が開発中の「三菱スペースジェット(旧MRJ)
」について、飛行試験機を現在の4機から最大7機に増やし、機体の安全性を国が証明する「型式証明(TC)
」の取得に向け、試験体制を強化する方針を明らかにした。三菱重工の口宙之MRJ事業部長は、「
飛行試験機を2機、ないしは3機追加投入する」と、都内で開かれた事業説明会で述べた。初号機の
納入は「2020年半ばを堅持している」とし、飛行試験機を増やすことで、納入開始前に必要となるTC
取得に向けて飛行試験項目を消化していく。現在、愛知県小牧で製造している通算10号機は、秋ごろ
から国内で飛行試験を始め、米国の飛行試験拠点があるワシントン州モーゼスレイクへ持ち込む。
三菱重工によると、残り2機については、小牧にある通算7号機と11号機を充当する可能性があるという
。三菱航空機は、「MRJ90」と呼んでいた機体を「SpaceJet M90」と6月に改称し、M90をベースに新
設計する機体を「SpaceJet M100」と名付けた。M100は米国市場に最適化した機体サイズで、座席数は
3クラス65-76席、最大1クラス88席まで設定できる。1クラス最大92席を設定できるM90と比べて、
M100は全長がやや短くなる。M100の市場投入は2023年を計画。口氏は、「まずはM90のTCをきちん
と取る。M100は(設計の)差分を審査いただくので、開発費もだいぶ抑えられるのではないか」と語った
。また、従来100席クラスの構想として「MRJ100X」と呼んでいたものは、6月に名称変更した段階で「
SpaceJet M200」に改めている。開発検討段階にあるM200について、口氏は「110席や120席は
考えていない。あくまでも100席のマーケット。96席や100席ジャストの機体になると思う」と述べた
。これまで設計変更を行っていたスペースジェットは、6月中旬から製造を再開。量産体制が安定する
段階では、月産5機を目指す。

544名無しSUN2019/07/16(火) 02:16:20.66ID:WFFl021e
三菱重工、2019年度事業戦略説明会。スペースジェ
ットはTC試験向けに10号機、7号機、11号機を組み立
て中
7/12(金) 22:31配信 Impress Watch
 三菱重工業は7月12日、都内で2019年度事業戦略説
明会を実施し、そのうち「航空・防衛・宇宙ドメイ
ン」の説明で、子会社の三菱航空機が開発を進める国
産ジェット機「三菱スペースジェット」について言及
した。
 MRJ事業はシニアフェロー MRJ事業部長の口宙
之氏が説明を担当し、「TC(型式証明)の取得、顧
客への納入が第一」であり、それが「事業全体を大き
くジャンプアップさせるファクターになる」として、
2020年半ばにローンチカスタマーのANA(全日本空
輸)へ初号機を納入する目標に向けて、引き続きTC
取得に注力していることを説明した。ANAに納入する
にあたってカスタマーサポート体制の構築も進んでお
り、その一環として6月末にはフライトシミュレータ
を羽田で納品したという。
 また、口氏は2018年度について、「ファンボロ
ー国際航空ショーでのデモ飛行の成功によって、
GTF(ギヤード・ターボファン)エンジンが非常に静
かで燃費性能のよいことを顧客に確認してもらうこと
ができた」と振り返り、同年末に国交省からTIA(飛
行試験開始確認書)を受領、2019年年明けから4機の
試験機を使ってTC飛行試験を始めていることなどを
改めて紹介。

545名無しSUN2019/07/16(火) 02:34:18.93ID:RGtbdsG6
2019年7月12日 19時29分

三菱重工、初号機納入へ体制強化 スペースジェット
早期認証取得へ
 三菱重工業は12日、国産初のジェット旅客機、ス
ペースジェット(旧MRJ)事業に関し、初号機納入
に向けた最大の関門である国の認証「型式証明」を取
得するための体制を強化すると明らかにした。初号機
の納入時期が2020年半ばに迫る中、型式取得に必
要な試験飛行時間を確保するため、飛行試験機を現行
の4機から最大7機に増強する。

 高口宙之MRJ事業部長は12日に東京都内で開い
た事業戦略説明会で、型式証明の取得が20年になる
との認識を示した上で「技術文書の作成や飛行試験を
加速するほか、地上試験をきっちりこなしていく」と
強調した。(共同)

546名無しSUN2019/07/16(火) 13:49:57.30ID:v7V2CjcK
>>542
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/15(UTC)
https://i.imgur.com/iIFL3em.jpg
JA21MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる

547名無しSUN2019/07/18(木) 10:13:49.67ID:Ef5lmRrK
>>546
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/17(UTC)
https://i.imgur.com/iqTRIzv.jpg
JA21MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる

548名無しSUN2019/07/20(土) 03:35:15.76ID:P54bnZ7s
>>547
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/19(UTC)
https://i.imgur.com/rfxzBWS.jpg
JA21MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる

549名無しSUN2019/07/21(日) 00:04:09.50ID:xl3FV8xN
>>548
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/20(UTC)
https://i.imgur.com/C195ZCB.jpg
JA21MJ モーゼスレイク-シアトル ぐるぐるぐるぐる

550名無しSUN2019/07/21(日) 14:51:27.83ID:Z2HH8XYz
>>549
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/20(UTC)
https://i.imgur.com/cUWbhJc.png
JA21MJ シアトル-モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/Ip47UWW.png
JA24MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる
久しぶりに飛んだ 24 ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

551名無しSUN2019/07/23(火) 05:07:10.64ID:YHEt4nBs
>>550
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/22(UTC)
https://i.imgur.com/RlglgVe.png
https://i.imgur.com/zmfAoss.png
https://i.imgur.com/S18U1Vi.jpg
https://i.imgur.com/uL8aRtw.png
JA21MJ モーゼスレイク-シアトル ぐるぐるぐるぐる

552名無しSUN2019/07/23(火) 12:55:22.17ID:E8/6bfjE
>>551
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/22(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/99
JA21MJ JA22MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

553名無しSUN2019/07/23(火) 15:14:38.92ID:zcQ8D3jD
いつも更新??いなるんだが新しいカキコ無し

554名無しSUN2019/07/23(火) 16:11:49.56ID:KbgJvRBe
次スレも有るよw

555名無しSUN2019/07/23(火) 22:03:38.29ID:3sVxAkxp
く埼玉逃亡定期

556名無しSUN2019/07/24(水) 00:37:04.70ID:osbp3c07
だいたいにおいて。
観望や観測をやってるのは極一部だろ〜
ほとんどは撮影だよな。
なので、ここは存在意義が極めて薄いと言えるだろう。

557名無しSUN2019/07/24(水) 01:36:05.84ID:9piYLSjW
そうかなあ?出や南中に入とか面白いけどw

558名無しSUN2019/07/24(水) 17:39:51.53ID:8NlL5lRe
天体望遠鏡所持者の割合で言ったら撮影派は0.1%とかじゃない?
5ちゃんの天文板にまで出入りする人間はアレだろうけどw

559名無しSUN2019/07/24(水) 23:04:04.76ID:N5J9B2Jp
観測 は少数だと思う
そして写真を含めて観察 が多数で
残りが観望 かな

560名無しSUN2019/07/25(木) 04:56:04.12ID:Sc3TThU5
観測と言うより観望でしょ。

561名無しSUN2019/07/25(木) 06:46:05.25ID:rbWmRLPg
観測している人もいるよ。

562名無しSUN2019/07/25(木) 13:06:16.25ID:TVThqKUr
>>552
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/24(UTC)
https://i.imgur.com/erUMzZB.jpg
JA21MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる

563名無しSUN2019/07/25(木) 15:30:32.18ID:RUEpnZrJ
ほとんどが観望

564名無しSUN2019/07/25(木) 15:56:48.75ID:INnpwsK6
展望も有るねw 眺望もなw

565名無しSUN2019/07/25(木) 18:40:19.51ID:Bs9EgtSP
望遠鏡を観望してるよ
晴れねえなあ

566名無しSUN2019/07/26(金) 02:37:31.20ID:OGaoN0X9
>>562
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/25(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/106
JA21MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる

人望も要るさあw

567名無しSUN2019/07/27(土) 17:02:28.30ID:+PhK0nl4
>>566
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/26(UTC)
モーゼスレイク 久しぶりに23 24 ぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/6wyEIEL.png
JA23MJ ぐるぐる
https://i.imgur.com/dIvcFIO.jpg
JA24MJ ぐるぐる

568名無しSUN2019/07/28(日) 13:55:00.76ID:bLYDi6pe
BS日テレで 鈴鹿8耐 応援してね !! ews

569名無しSUN2019/07/28(日) 23:26:29.76ID:Md4zPnSQ
>>567
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/27(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/109
JA22MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

570名無しSUN2019/07/30(火) 05:21:35.73ID:chI10gBn
>>569
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/29(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/110
JA22MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

571名無しSUN2019/07/30(火) 22:13:40.37ID:wfEzziKp
>>570
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/29(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/111
JA22MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

572名無しSUN2019/07/31(水) 05:23:07.38ID:DDj/M/oi
>>571
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 7/30(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/aeOFHUC.png
https://i.imgur.com/8MHLxiK.png
https://i.imgur.com/v2BmfUw.png
JA23MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

573名無しSUN2019/07/31(水) 18:33:00.92ID:gCnd4vUS
晴天は12時間以上続かないというが、夜になると薄雲多くなるな。

574名無しSUN2019/07/31(水) 20:07:01.64ID:EpdIBxvG
今朝は割と持った!
梅雨明け十日(間は晴れが続く)だし暑くても観望しようねw

今夜も歩くよ(´;ω;`)ウゥゥw

575名無しSUN2019/08/01(木) 05:18:09.77ID:uJ1fW0u/
>>572
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 7/31(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/114
JA22MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

576名無しSUN2019/08/01(木) 18:09:34.33ID:IMhyLgC/
>>573
湿度が高いからね
夜になって太陽が熱を供給しなくなると水蒸気が水に戻る

577名無しSUN2019/08/02(金) 11:54:00.72ID:YhocG7XO
>>575
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 7/31(UTC)
https://i.imgur.com/AYL3Cld.png
https://i.imgur.com/RwLRF4Y.png
https://i.imgur.com/HFhpwYY.jpg
JA22MJ

578名無しSUN2019/08/02(金) 13:26:36.79ID:pydNzawe
>>577
三菱航空機 三菱スペースジェット 7/31 8/1(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/118
JA22MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/120
JA22MJ JA23MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

579名無しSUN2019/08/03(土) 22:25:28.79ID:5hXzFx43
埼G消えた?

580名無しSUN2019/08/04(日) 07:20:49.95ID:AQdS+8ki
シルバー人材でお盆前は草刈りいそがしいらしいぞ

581名無しSUN2019/08/05(月) 17:41:50.15ID:eC73X+k5
お盆にいなくなる?
逆にお盆に帰ってくる存在になって欲しいところ

582名無しSUN2019/08/05(月) 19:41:32.70ID:8Pr3Xhie
おぼんこぼん

583名無しSUN2019/08/05(月) 21:40:48.98ID:oRbPWkxD
バイク板の100キロ爺も何故か来なくなった

584名無しSUN2019/08/06(火) 00:59:48.83ID:sEjP3LDq
色んな板で亡くなるね 南無

585名無しSUN2019/08/06(火) 17:40:14.41ID:xCz7AxXZ
>>579
大火傷して入院中

586名無しSUN2019/08/06(火) 19:52:52.12ID:vjpilERI
ああ あれなのか

587名無しSUN2019/08/06(火) 20:21:10.09ID:iPPrmBDQ
ホンダジェット、中国でも型式証明取得

588名無しSUN2019/08/06(火) 20:34:50.90ID:WWVapWWz
【空先案内人やしま真麻 世界飛ンデモ大百科!2】 8月11日(日)夜7時 放送
BS日テレ公式チャンネル
2019/07/19 に公開

新感覚な旅番組の第2弾。八嶋智人と高橋真麻が世界のスゴイ空港とそこから始まる
ステキな旅にご案内!ガイドブックには掲載されない秘情報を楽しみつくす空港エンタ
ーテインメント番組。今回は旅客数・発着数世界一のアトランタ国際空港や日本が世界
に誇るビジネス機“ホンダジェット”を徹底取材&フライト体験など盛りだくさんでお届けし
ます、お楽しみに。

589名無しSUN2019/08/06(火) 20:48:11.00ID:rz8VDBir
>>578
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/3(UTC)
https://i.imgur.com/Vd280Iw.jpg
JA24MJ モーゼスレイク ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

590名無しSUN2019/08/07(水) 02:46:24.86ID:Pxf1v2er
>>579
あの事件以来、ネット上の危険人物は早めに警察に相談しよう、というコンセンサスが生まれたからな。
とくにあいつは特定個人に粘着してたし。

591名無しSUN2019/08/09(金) 22:29:30.56ID:tTOddPcm
月と木星が接近しているなあ
木星も結構明るい 土星も居る

592名無しSUN2019/08/13(火) 03:09:43.17ID:2EQizYuI
入り前の月が眩しかった
まだ間に合う地域も

593名無しSUN2019/08/13(火) 03:39:34.24ID:GnLgJho6
ペルセウス座流星群 北極星から7時方向下から
四方八方に流れる(13日 3:00頃)
もう少し早い時間にも見られた

594名無しSUN2019/08/13(火) 23:07:23.50ID:zPA9kfcV
今日は残念な曇りで月がボヤけている

595名無しSUN2019/08/14(水) 20:00:24.37ID:jcTC5MKl
台風10号 空気読もうな
室戸岬から関空に直撃だろ普通!!

596名無しSUN2019/08/15(木) 02:38:35.07ID:rNUd9XeB
>>589
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/13(UTC)
https://i.imgur.com/1Oq13MC.jpgぐるぐるぐるぐる
JA22MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

597名無しSUN2019/08/15(木) 22:41:16.74ID:wlWrAf/s
>>596
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/14(UTC)
https://i.imgur.com/9DGQJDN.png
JA23MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/RFlPdvq.jpg
https://i.imgur.com/JvX2WNE.png
JA24MJモーゼスレイク-エバレット往復ぐるぐるぐるぐる

598名無しSUN2019/08/16(金) 22:08:28.92ID:rilu4EB1
>>597
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/15(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/IZ9mls8.jpg
JA23MJ
https://i.imgur.com/4fdExAW.jpg
https://i.imgur.com/Nfpe0M6.jpg
JA24MJ bnkhg

599名無しSUN2019/08/17(土) 00:16:11.45ID:2hkxgdgA
埼G、温暖化スレに居るじゃんw
しかし何事も無かったかのように出てくるとはw

600名無しSUN2019/08/17(土) 00:44:56.83ID:AjHS8Ei6
600 次スレも行くよw

601名無しSUN2019/08/17(土) 12:18:38.31ID:gHpbbivK
>>598
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/16(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/AkRVqrc.jpg
https://i.imgur.com/h015gaZ.png
https://i.imgur.com/vzAhymf.png
https://i.imgur.com/VhiGUAH.png
https://i.imgur.com/1wxL7vU.png
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

602名無しSUN2019/08/19(月) 13:43:57.44ID:8+euKNwl
>>601
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/169
JA23MJ 8/17モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる
8/18 (UTC)モーゼスレイク-ヤキマぐるぐるぐるぐるぐるぐる

603名無しSUN2019/08/20(火) 08:59:47.26ID:lRRrOrNm
>>602
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/19(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/171-172
JA23MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる飛行中
kjhtf

604名無しSUN2019/08/21(水) 01:20:50.06ID:uL4eFEGm
>>603
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/20(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/174
JA22MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
fdsqad

605名無しSUN2019/08/21(水) 17:46:08.96ID:GfBsAUhK
>>604
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/20(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/178
JA22MJ JA23MJ JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
fhured

606名無しSUN2019/08/22(木) 00:02:52.53ID:/TWHe+YT
>>605
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/21(UTC)
現地時間08:00過ぎ(PDT)モーゼスレイクぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/180
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

607名無しSUN2019/08/22(木) 11:51:06.92ID:nUQGhts7
>>606
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/21(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/183
JA23MJ JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

608名無しSUN2019/08/22(木) 23:28:22.66ID:BXku5yOr
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132823316/396
COMAC C919 B001E 上海浦東ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

609名無しSUN2019/08/22(木) 23:58:31.13ID:HjiJ1GXi
>>607
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/22(UTC)
現地時間07:55過ぎ(PDT)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/185
JA24MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

610名無しSUN2019/08/23(金) 02:28:52.82ID:S21Sqn+6
>>609
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/22(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/187
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

611名無しSUN2019/08/25(日) 02:22:22.80ID:WQpkraii
>>610
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/189
JA23MJ 8/22(UTC) モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJ 8/23(UTC) モーゼスレイク-フェニックス
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

612名無しSUN2019/08/25(日) 19:29:18.50ID:eQUoIkFQ
>>611
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/24(UTC)
フェニックスぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/191
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

613名無しSUN2019/08/25(日) 23:14:11.87ID:YqvwuJb7
くさい玉絶賛逃亡中www

天体写真機材スレにも温暖化スレにも

書き込まなくなったのでいよいよかw

614名無しSUN2019/08/25(日) 23:26:11.72ID:NQrq5Zpr
情熱大陸 だなw

615名無しSUN2019/08/26(月) 16:06:28.99ID:6Lzq0lCd
>>608
COMAC
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132823316/398
C919 B001E 上海浦東ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

616名無しSUN2019/08/29(木) 17:37:15.54ID:S6Ebkm5H
>>612
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/28(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/211
JA24MJフェニックスぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

617名無しSUN2019/08/30(金) 17:02:27.25ID:ztkjNpsK
>>615
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1132823316/399
C919 B001E COMACぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
Jhrff

618名無しSUN2019/08/30(金) 23:59:50.47ID:M/rG0Y6X
>>616
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/29(UTC)
https://i.imgur.com/ekBsAjd.png
JA24MJフェニックスぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

619名無しSUN2019/09/01(日) 05:24:33.89ID:UbacDo/1
>>618
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/30-8/31(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/221
JA24MJフェニックス飛行中ぐるぐるぐるぐるぐるぐる

620名無しSUN2019/09/02(月) 02:41:23.67ID:AEH0Deo8
中国大手航空3社、国産ジェット旅客機を一斉調達

中国・台湾 アジアBiz
2019/8/30 20:56
保存 共有 印刷 その他
【広州=比奈田悠佑】中国南方航空と中国国際航空、
中国東方航空の中国大手航空3社は30日、中国国産リ
ージョナルジェット「ARJ21」を調達すると一斉に発
表した。各社は2020年以降に、国内の地方都市間を
結ぶ路線などに投入する。国産機を買い支え、航空機
産業の発展を後押しする狙いがある。

中国の国産リージョナルジェット「ARJ21」を大
手エアライン3社が買い支える(2016年、上海市)
=ロイター
画像の拡大
中国の国産リージョナルジェット「ARJ21」を大手エ
アライン3社が買い支える(2016年、上海市)=ロイ
ター
3社は中国商用飛機(COMAC)のARJ21を35機ずつ
購入する。1機あたりのカタログ価格は3800万ドル
(約40億円)で、20年から24年にかけて順次納入さ
れる。

ARJ21は座席数は78〜90席で、三菱重工業が開発す
る旅客機「スペースジェット(旧MRJ)」と同程度の
大きさ。16年に商用飛行を始めたが、納入は地方航空
などへの合計10機強にとどまる。大手3社からの大量受注で量産体制に入る。
中国民用航空局は19年春、航空各社と一体で航空機産
業を振興する方針を表明しており、3社の一斉調達は
これに呼応した動きだ。中国東方航空は既にARJ21を
専門的に運航する子会社の営業準備を進めている。

621名無しSUN2019/09/02(月) 15:34:10.34ID:g11XE1Tn
>>619
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 8/31-9/1(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/221
JA24MJフェニックスぐるぐる フェニックス-
モーゼスレイク帰還ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

622名無しSUN2019/09/06(金) 22:10:18.17ID:r9CFO33c
月と近づいてるなあ
曇り気味だが見えた

623名無しSUN2019/09/13(金) 21:14:02.80ID:4PTXIwVU
埼Gいなくなるとぐるぐる君も消える定期w

624名無しSUN2019/09/13(金) 21:28:21.72ID:A8Icgv0c
ぐるぐるw 正直ぐるぐるしないしw

625名無しSUN2019/09/13(金) 21:29:15.63ID:djLuWz58
今年最小の満月

626名無しSUN2019/09/15(日) 07:29:35.23ID:QyNThB2x
千葉っていま不謹慎なの?

627名無しSUN2019/09/15(日) 07:40:08.69ID:ZssFdRZK
廃、次!

628名無しSUN2019/09/15(日) 09:24:11.18ID:z5aUxoME
今朝の月観望感動した!!w

629名無しSUN2019/09/16(月) 00:37:47.00ID:/bvQdxer
>>621
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/14(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/236
JA24MJ モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

630名無しSUN2019/09/17(火) 01:59:52.51ID:g8J35DxA
世界の航空機産業は何故発展しているのか? 日本の航空機産業は何故発展しないのか? これからどうすれば航空機産業を発展させられるのか?
エアロスペース飯田 特別顧問  宮普@浩
皆さんご承知のことと思いますが、MRJの競争機種を
供給していたカナダとブラジルの機体メーカーはボー
イング社とエアバス社に其々合体してしまいました。
民間旅客航空機を造っているのは日本だけとなりまし
た(特殊なロシアと中国を除いて)。 一方 機体構
造、エンジン、システム、機器など製造企業が世界各
地に進出して、各地で航空機関連生産産業が発展し続けています。
東ヨーロッパ(ルーマニア、ポーランド、チェコ、ブ
ルガリアなど)へ進出数十社、現地雇用数千人。
アジア諸国(インド、中国など)では機体製造から機
械加工まで数百社が進出して
何万人もの雇用を創出している。今後の伸び率が最も
大きいと期待されている。
驚いたことに北アフリカ(マグレブ諸国 モロッコ、
チュニジア)には200社以上が進出立地、4000人の
雇用、売上15億ドル/年、5年間の伸び率は15%以上。
設計製造基本能力経験を有していなかった国々で何故
これだけの航空関連製造業が活況なのか? 設計製造
能力を有すると思われる日本には何故、航空機関連企
業の工場は全く進出しておらず、航空関連産業も発展
していないのか? コストだけではない様々な要素が
あるようですが、行政含め改めて この違いの理由を
明確にすることで、今後の日本の航空産業育成方針と
対策を改善できるのではないでしょうか。 主な欧米
システム機器企業責任者の意見を聞いた限りでは、日
本に工場進出してこなかった理由は、魅力的な企業誘
致条件ではないこと、企業間の人材流動が難しいこと
など、海外企業誘致と協業を本気で願っていないと感
じているようでした。 一方で 日本には画期的な新
技術開発との提携連携が期待されています。

631名無しSUN2019/09/17(火) 02:01:38.91ID:g8J35DxA
どうしたらNAMAC参画企業の皆様の主要事業である
機械加工ビジネスを伸ばせるか。 お客様であるシス
テム機器メーカーとの連携を強めることで、お客様が
直面している生産能力向上  ニーズを満たすサービ
スを提供する以外ないのではないでしょうか。外注依
存度が益々大きくなる傾向で、お客様は調達担当者を
増員してサプライチェーンの納期品質管理に大きなコ
ストを使っています。必要な加工部品や組品を必要な
時に必要なだけ生産ラインに投入できるサービスを提
供することができれば、客先の航空システム機器製造
の重要な一端を担うことができ、流石、日本企業は頼
りになると高い評価を受けられると思います。
上記客先貢献仮説をベースに主要欧米企業との連携強
化を図っております。 市場客先ニーズを満たす対応
は複数の企業間の連携対応が必要になると考えられま
す。今後、市場客先情報を開示して参りますので、連
携対応を希望される多くの方々の参加を期待しており
ます。ghっじゅtt

632名無しSUN2019/09/17(火) 11:13:22.60ID:Kq/NtUOg
>>629
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/16(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/238
JA21MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
先ほど帰還

633名無しSUN2019/09/20(金) 16:39:38.14ID:awiZGCCv
>>632
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/19(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/241
JA21MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA23MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
dッスァsd

634名無しSUN2019/09/21(土) 13:11:59.71ID:rh17+Hn+
>>633
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/20(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/242
JA23MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

635名無しSUN2019/09/21(土) 19:09:16.69ID:5/uNmDvG
対馬海峡の北を北上か
風は強いが日本本土への被害は小さいかも

636名無しSUN2019/09/22(日) 13:07:34.36ID:wOKQBfcV
>>634
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/21(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/244
JA21MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

637名無しSUN2019/09/23(月) 23:32:20.92ID:oZ8qkUv/
三菱航空機、モントリオールに拠点開設へ スペース
ジェット型式証明取得に向け強化
 三菱スペースジェット(旧MRJ)を開発する三菱航
空機は現地時間9月19日(日本時間20日)、カナダの
ケベック州モントリオールに海外拠点「SpaceJet
Montreal Center(スペースジェット・モントリオー
ル・センター)」を開設する計画を発表した。2020
年半ばの初号機納入に向け、型式証明の取得体制を強
化する。

 三菱航空機の海外拠点は、グループ会社である米国
三菱航空機が、今年5月に米国新本社を米ワシントン
州レントンに開設したことに続くもの。6月には、ボ
ンバルディアからリージョナルジェット機「CRJ」の
事業を取得する契約を結んだ。

 モントリオールはCRJのサービス・サポートネット
ワーク拠点のひとつがあるところで、型式証明の取得
や運航開始に特化した100以上の雇用を計画してい
る。

 ケベック州はカナダの民間航空発祥の地で、三菱航
空機はオフィスBoisbriand エリアに開設する。ジャ
ン・ダヴィッド・スコット氏が代表に就任する。

638名無しSUN2019/09/24(火) 20:22:30.03ID:N+4+vUY/
>>636
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/23(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/248
JA23MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJモーゼスレイクから南部のCRPへ ぐるぐるぐるぐる

639名無しSUN2019/09/25(水) 11:44:12.48ID:CabCAGjV
>>638
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/24(UTC)
24以外モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/249
JA21MJ JA22MJ JA23MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJ CRPからモーゼスレイクに帰還ぐるぐるぐるぐる

640名無しSUN2019/09/26(木) 13:05:32.73ID:tqMjnOIz
>>639
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/25(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/250
JA22MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
dクァwd

641名無しSUN2019/09/27(金) 11:43:33.34ID:za6dHd6K
>>640
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/26(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/251
JA21MJモーゼスレイクから南へ ぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA22MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

642名無しSUN2019/09/29(日) 00:00:16.94ID:P54M/0Q1
>>641
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/27(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/254
JA22MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ゲqqss

643名無しSUN2019/10/01(火) 10:02:46.67ID:CMpGmTP+
>>642
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 9/30(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/256
JA23MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

644名無しSUN2019/10/02(水) 15:03:24.50ID:YyU3FTH4
>>643
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 10/1(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/tyagoLK.jpg
https://i.imgur.com/acu3NL1.jpg
JA22MJ
https://i.imgur.com/hOXZj1I.png
JA23MJ
hgtfd

645名無しSUN2019/10/02(水) 22:52:02.19ID:ao0XX9aw
今日は久しぶりに晴れて(雲は多かったが)
月が見えたが入りは雲が厚く見られず

台風の影響か風が強くなった

646名無しSUN2019/10/03(木) 23:59:34.30ID:Gc+0BUqX
>>644
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 10/2(UTC)
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/258
JA23MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

647名無しSUN2019/10/04(金) 00:06:16.52ID:67q5pQGu
今日は全天雲が出ていたものの
日没だけ西の低い空だけ雲が切れて
日没を堪能出来た!

648名無しSUN2019/10/04(金) 16:19:27.56ID:qqM4XP3z
>>646
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 10/3(UTC)
https://i.imgur.com/az4HFyZ.jpg
JA22MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/jl4fZWA.jpg
https://i.imgur.com/tznEWbH.png
JA23MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

649名無しSUN2019/10/05(土) 13:32:25.87ID:f10X61oq
>>648
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 10/4(UTC)
https://i.imgur.com/6Dr5dsJ.png
JA22MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/TJ49Gc4.jpg
https://i.imgur.com/E0pW4Gi.png
JA23MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

650名無しSUN2019/10/06(日) 12:51:43.63ID:NzQWcE9M
>>649
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 10/5(UTC)
https://i.imgur.com/C8hGq6E.jpg
JA22MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる

651名無しSUN2019/10/07(月) 18:46:05.38ID:6X7DYDTy
台風19号 紀伊半島直撃かあ
関空wに来いよw

652名無しSUN2019/10/09(水) 22:51:20.65ID:m9O2x433
>>650
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
10/7(UTC)ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/mojWQzi.png
JA21MJ
https://i.imgur.com/oIPYqCL.jpg
https://i.imgur.com/PhSGuoH.jpg
https://i.imgur.com/wVWyu23.png
JA22MJ
https://i.imgur.com/FtWIgWW.png
JA23MJ

10/8(UTC)ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://i.imgur.com/XP0LGOe.jpg
JA22MJ
https://i.imgur.com/hEmH3a8.jpg
https://i.imgur.com/ZDU4qEB.jpg
https://i.imgur.com/YFA4WP4.jpg
https://i.imgur.com/W7uqLCS.jpg
JA23MJ
https://i.imgur.com/IEu7Zqe.png
JA24MJ

653名無しSUN2019/10/10(木) 14:39:37.43ID:x8z7vOYK
>>652
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ) 10/9(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA23MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA24MJぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/264

654名無しSUN2019/10/12(土) 17:13:38.01ID:TzjWmwXU
>>653
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)10/10(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA22MJ JA23MJ JA24MJ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/265

三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)10/11(UTC)
モーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
JA23MJ JA24MJ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/268
xggxfg

655名無しSUN2019/10/13(日) 14:55:31.64ID:FU8hw4DY
>>654
三菱航空機 三菱スペースジェット(MSJ)10/12(UTC)
JA24MJモーゼスレイクぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1559222295/270

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