● ED,SD,フローライトアポ,レデュ-サ-,エクステンダ-,フラットナ-等 ●2

1名無しSUN2018/09/01(土) 10:34:48.66ID:aq1HECPX
適当に情報交換を・・

● ED,SD,フローライトアポ,レデュ-サ-,エクステンダ-,フラットナ-等 ●http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sky/1140015637/

2名無しSUN2018/09/01(土) 10:37:12.80ID:aq1HECPX
とりあえず、設計指針等から

3名無しSUN2018/09/02(日) 06:23:10.85ID:mq5Ce4+/
設計指針

・小型軽量 (10cmF8以下)
・5線、回折限界内
・フローライトは漢の浪漫

4名無しSUN2018/09/07(金) 00:08:21.40ID:25YSa2+y
> 設計指針(望遠鏡・レンズ系)

・使用目的 (写真、一般眼視、双眼装置等)+気流等影響評価。
 ↓
・コスト関連 (市場調査 → 販売価格、原価等、調達リスク等評価)
 ↓
・光学性能 ※ 分析、機動性・操作性、拡張性等評価。



※ 光学性能( polystrehl、目標精度、公差感度、温度順応等)

(備考)

F 5〜8 → 写真・眼視両用(フォト・ビジュアル鏡)
F 4〜5 → 写真用
.

5名無しSUN2018/09/07(金) 19:44:02.51ID:aJ20W/B9
>>1

111 :名無しSUN:2006/03/04(土) 09:01:42 ID:1EcQ+4HZ

____C  ____d  ____e  ____F  ____g  _AVE   GLASS          TYPE
16.59  99.99  63.15  79.10  12.63  54.29  S-FPL51+S-BAL2     凸+凹
76.03  97.92  76.04  71.78  21.42  68.64  S-FPL51+KzF2      凸+凹
63.43  97.96  81.30  66.07  40.87  69.93  S-FPL53+KzF2      凸+凹
84.43  98.49  80.43  75.60  13.24  70.44  CAF2+S-NSL36      凸+凹
49.78  99.27  94.29  79.78  67.95  78.21  S-FPL53+S-LAL61     凸+凹
84.00  99.91  88.65  71.43  63.50  81.50  KzF5+CAF2        凹+凸
77.19  98.12  95.66  80.75  74.04  85.15  CAF2+S-LAL61      凸+凹
92.95  99.96  99.49  92.23  85.51  94.03  S-NSL3+S-FPL53+S-BSL7 凹+凸+凹(密着タイプ)
94.23  99.97  99.24  92.88  88.08  94.88  S-BAL35+CAF2+S-BSL7  凹+凸+凹(密着タイプ)
99.32  99.97  99.54  95.90  93.46  97.64  S-FPL51+S-BAL35+S-FPL51 凸+凹+凸(分離タイプ)
96.95  99.93  99.52  96.89  97.66  98.19  S-FPL51Y+BAL35Y+CAF2  凸+凹+凸(分離タイプ)
99.27  99.96  99.31  99.39  97.36  99.06  S-FPL53+S-BSL7+S-FPL53 凸+凹+凸(分離タイプ)

113 :名無しSUN:2006/03/04(土) 09:13:54 ID:1EcQ+4HZ

TSA102 は、このタイプみたいね。
 C    d    e   F    g  AVE               
92.95  99.96  99.49  92.23  85.51  94.03  S-NSL3+S-FPL53+S-BSL7 凹+凸+凹(密着タイプ)

6名無しSUN2018/09/07(金) 19:47:31.05ID:aJ20W/B9
114 :名無しSUN:2006/03/04(土) 10:30:32 ID:gNe0LkGT

>113
それで、そういう予想通りの設計値だとしたら、FS-102との性能差は
どれくらいになるの?

115 :MSTK:2006/03/04(土) 12:56:13 ID:JVpnv5jL

>>113
並べ替えありがとう。おかげで貴重なデータになった。
これでオレの役目も終わったな…。
>>114
あくまでオレの設計値なのでTS製品と直結できるわけではない。
凹+凸+凹(密着タイプ)はレンズ間隔という変数を奪われいて
短波長側の球面収差が取れない。「アヲハロ減少」程度の表現を
広告に用いているので同じことが起こっているのは間違いない。
きちんと作りこまれていれば、眼視で惑星表面を見たときなど、
明らかに色のコントラストの違いが解るはず。これでお値段据え
置きであれば納得だ。商業雑誌のインプレでは過剰に評価される
であろうが…。書き忘れたが10cm、F8で統一してある。

7名無しSUN2018/09/07(金) 23:15:11.25ID:XZDeT7+H
バリ! エクセテンダー

8名無しSUN2018/09/08(土) 06:56:00.17ID:4PqZFah0
>>5
>AVE

眼視用途の場合、標準比視感度、加重平均が良さそう。

about

C.15 %
d.25 %
e.35 %
F.20 %
g. 5 %

?

9名無しSUN2018/09/08(土) 09:07:03.52ID:JbNgmT5F
明所+暗所比視感度 (概算)

C.10 %
d.25 %
e.30 %
F.25 %
g.10 %

10名無しSUN2018/09/09(日) 07:03:24.30ID:6ULiWVTW
○ 英・Altair Astro、独・APMと提携?
https://www.altairastro.com/refractor-telescopes/

Altair アポクロマート 

125 EDF F7.8 APO、1699.euro(日本円換算、22万円+)
https://www.altairastro.com/Altair-Wave-Series-125-EDF-F7.8-APO.html

日本オハラ、FPL53 等使用。
干渉計 Optical test、高精度保証(Strehl 0.95 minimum )

11名無しSUN2018/09/09(日) 20:45:31.83ID:tzoMxM3T
笠井のBLANCA-125SEDと同等品だね
外見・スペック・収差図・価格ほぼ一緒

http://www.kasai-trading.jp/blanca125sed.html

12名無しSUN2018/09/14(金) 20:08:51.06ID:psmpskEy
https://www.stellarvue.com/stellarvue-telescopes/
https://www.stellarvue.com/stellarvue-sv102t-102-mm-f-7-apo-triplet-refractor-telescope/

> comes with our interferometric test report showing it is .
> 95 Strehl or higher

平成30年、中華アポクロマート、高精度を主張する新時代?

13名無しSUN2018/09/15(土) 07:09:35.95ID:+wj0mryR
>>5
>LAL61

MSTK氏、2006、提案。
ランタン系硝子、高性能2枚玉、蛍石・アポクロマート。

14名無しSUN2018/09/15(土) 07:12:39.48ID:+wj0mryR
○ 100/800 mm (F 8.0)   

R (mm)   D (mm)  GLASS  
   
260.50 /   7.00   S-LAL61   
167.90 /   0.10 -
162.70 / 13.00   CAF2
-3230.0 / (783.05) -

(700.00) -
000.00 /  30.00 S-BSL7 (pri)   
(63.26) -


青紫ハロ、ほぼゼロ

眼視、プリズム使用。(PSF ≒ 0.95)
ランタンガラス / LAL61、収差補正3枚玉レベル。

15名無しSUN2018/09/15(土) 18:57:04.31ID:xL5vtLbl
>>14

H     C /  d /  e /   F /  g

0.0 /  0.103/  0.000/ -0.079/ -0.158/ -0.120
0.1 /  0.103/  0.001/ -0.077/ -0.154/ -0.116
0.2 /  0.103/  0.004/ -0.072/ -0.145/ -0.102
0.3 /  0.103/  0.009/ -0.064/ -0.130/ -0.078
0.4 /  0.103/  0.014/ -0.053/ -0.110/ -0.046
0.5 /  0.101/  0.021/ -0.041/ -0.085/ -0.006
0.6 /  0.096/  0.026/ -0.027/ -0.056/  0.041
0.7 /  0.087/  0.029/ -0.015/ -0.026/  0.094
0.8 /  0.071/  0.027/ -0.007/  0.004/  0.148
0.9 /  0.043/  0.014/ -0.007/  0.027/  0.201
1.0 / -0.004/ -0.015/ -0.022/  0.039/  0.245

(mm. d.base.)

4線、像高、1.0 に収束。

16名無しSUN2018/09/16(日) 07:13:36.36ID:/Rri18MW
>>5
>>14

OHARA (オハラ)、光学ガラス
http://www.ohara-inc.co.jp/jp/product/optical/list/index.html

17名無しSUN2018/09/21(金) 20:34:33.66ID:Aky1RvNz
>>11
> 笠井BLANCA-125 SED

> フローライトに匹敵する色収差補正が可能なOHARA社のFPL53を採用し、
> 更に相手玉には同じくOHARA社のランタン素材を贅沢に使った2枚玉分離式
> スーパーアポクロマート12.5cmF7.8対物レンズを搭載。
>
> 短波長から長波長まで色収差が高度に補正



日本製ガラス(オハラ) + 中華生産、一番CP良好?

18名無しSUN2018/09/22(土) 08:34:02.17ID:h00GrE11
>>5
望遠鏡・対物レンズ

LAL61+ FPL53
LAL61+ CAF2

CAF2 (フローライト)の方が、点像強度(PSF)が高い。

19名無しSUN2018/09/28(金) 18:30:43.83ID:yDwke4iF
> 中華アポクロマート、高精度を主張する新時代

欧州中心に、高級・中華アポクロマートが、望遠鏡市場の中心に
なりつつある様子。高精度保証(Strehl 0.90-0.95 < )が普通に。

タカハシ等の日本メーカー、あまり相手にされていない感じ。

20名無しSUN2018/09/30(日) 07:26:48.40ID:lIrtwKMa
>>1

rms (PolyStrehl.PSF) 概算
-
0.035-(0.95<) → ツァイス、APM-LZOS、高級中華、基準精度 ☆★  
-    
0.050-(0.90<) → タカハシ高精度品、格安中華   
0.070-(0.80<) → タカハシ一般品

https://www.cloudynights.com/topic/621007-show-us-your-lzos-telescope/
https://www.altairastro.com/refractor-telescopes/
https://www.stellarvue.com/stellarvue-telescopes/
https://airylab.com/category/metrology/optical-metrology/

21名無しSUN2018/10/05(金) 22:02:08.09ID:nQFGIX1h
FC-100DLとFL-102では,収差補正上,どちらが上でしょうか?
同じ蛍石,同じF9。相玉は違いますが。
違いがあるとしたら球面収差補正の結果でしょうか?

22名無しSUN2018/10/06(土) 09:06:30.93ID:XCNVvaXN
>>21

タカハシ、FC-100-DL
http://www.takahashijapan.com/ct-news/news_150904_fc-100dl.html
ビクセン、FL-102s
https://www.astroarts.co.jp/shop/showcase/tel-tube-ax103s/image/opt_fl102s.gif

ビクセン、FL-102s、の方が、少しシャープな様子。

23名無しSUN2018/10/06(土) 10:11:39.00ID:DSiAqWde
>>22
ありがとうございます。
けれどもそれって,修さずのどの部分を比較したらわかることなのでしょう?
各波長の曲線の拡がりの幅?
一番上の拡がりの幅?
その曲がり具合?これはスケールを統一しないと比較できないですよね。
すみません,収差図が読めない者なので。

24名無しSUN2018/10/07(日) 08:04:10.12ID:3ytZ8PT4
レンズの集光状況は、スポットダイアグラムの方が、直感的で判りやすいかも。

25名無しSUN2018/10/07(日) 10:10:03.14ID:fywucZKw
○ スポットの広がりと許容錯乱円を比較
http://www.cybernet.co.jp/codev/lecture/macro/macro06.html

26名無しSUN2018/10/07(日) 18:19:10.01ID:cIlpBm1F
スポットダイヤグラム,もし青紫が超拡散していてスポットで表現できないくらいの大きさだとしたら,
わかりにくいですよね。そういうときは収差図の方が性能が良くないんだと理解しやすい気がするのですが。

27名無しSUN2018/10/09(火) 17:55:38.70ID:6fDyOCPc
球面収差は縦で表すのが普通だから素人には難しいと思いますよ

28名無しSUN2018/10/12(金) 21:02:12.95ID:pvNQEHt2
>>26
紫(g線)が超拡散したら、1辺長さを、100μm → 200μm以上でオケ

29名無しSUN2018/10/13(土) 08:46:48.09ID:TBhCV+Be
>>22
FL-102s、の方が、3線(C・d・e) 補正が良いね。

FC-100-DLは、C線が少し肥大。

30名無しSUN2018/10/19(金) 21:01:53.14ID:VCqAcqjB
○ 五藤・10cm 屈折望遠鏡 GTM100/1000APO
http://gototelesco.co.jp/gtm100_1000apo.html

製品特長

・EDガラスを採用した2枚玉長焦点アポクロマートレンズ
・眼視観測を重視した設計(g 線を飛ばし、d・e・C・F 線 の補正を重視)

31名無しSUN2018/10/21(日) 09:00:08.39ID:5fLL2xBr
北軽 D-104、毎年話題だけれど、国内メーカーは対抗鏡筒を出さないん?

32名無しSUN2018/10/27(土) 17:21:03.98ID:SrEp/wHi
中華10cm、TOA超え?
http://blogs.yahoo.co.jp/komo_lohas/15622335.html

33名無しSUN2018/10/28(日) 19:11:10.10ID:K7ct4ZAd
10cmアポにときめき ☆

34名無しSUN2018/11/02(金) 21:16:13.76ID:mOpVs34A
中華を超える、TOA-100、希望

35名無しSUN2018/11/17(土) 08:46:41.91ID:bbs3ien9

36名無しSUN2018/12/28(金) 20:03:06.69ID:M2pxKPhG
> TOA−100  

100/800 mm (F 8.0)  完全分離式・アポクロマート。

R (mm)  D (mm)  GLASS  
   
362.00 / 16.00  S-FPL53   
-268.60 / 21.80   -
-238.40 /  8.80  S-BSL7
472.80 / 25.60   -
390.60 / 14.40  S-FPL53
-1016.0 / 733.16   -

H     C  /   d /  e /   F /   g

0.0 /  0.020/  0.000/ 0.005/ -0.010/ -0.053
0.1 /  0.020/  0.000/ 0.005/ -0.009/ -0.053
0.2 /  0.019/  0.000/ 0.006/ -0.008/ -0.050
0.3 /  0.018/  0.000/ 0.007/ -0.005/ -0.046
0.4 /  0.016/  0.000/ 0.008/ -0.002/ -0.040
0.5 /  0.013/  0.000/ 0.010/  0.003/ -0.032
0.6 /  0.011/  0.001/ 0.012/  0.008/ -0.024
0.7 /  0.012/  0.001/ 0.014/  0.013/ -0.014
0.8 /  0.007/  0.000/ 0.015/  0.018/ -0.006
0.9 /  0.001/ -0.004/ 0.013/  0.020/ -0.000
1.0 / -0.011/ -0.013/ 0.006/  0.016/ -0.001

(mm. d.base)

37名無しSUN2018/12/30(日) 10:11:51.90ID:MnrUV7aE
10cm、完全分離式

軸調整コスト割合がスゴそう・・

38名無しSUN2019/01/02(水) 16:04:21.82ID:goRDDQhQ
><

39名無しSUN2019/01/05(土) 09:03:00.25ID:WyZIGjD2
設計性能+精度が必要。

40名無しSUN2019/01/14(月) 19:51:04.97ID:Zxh2lC3z
ビクED70SS の周辺像改善のため、コマコレクター3や各種レデューサーやフラットナーを使ってみたがあまり効果が無い。
ついにコレクターPHに手を出そうかと考えていたが、その前にアイベルで推奨してるMiltol のEDフラットナーを試してみるつもりだがどうだろうか?
てか、ED70SS にどれだけ資金をつぎ込んでいるんだ?俺…

41名無しSUN2019/01/30(水) 20:42:05.39ID:2/3R0pF9
フラットナーと、撮像素子との間隔

調整しないと、星像肥大の予感・・

42名無しSUN2019/01/31(木) 12:20:18.05ID:bf8zIbYM
>>40
基本、専用品じゃないとダメだよ
コマコレクター3やコレクターPHはニュートン反射用だから問題外だしw

43名無しSUN2019/02/02(土) 20:07:04.34ID:yqO6gHqy
金をつぎ込む前に1万円で専門書買って読んだほうがいい

44名無しSUN2019/02/03(日) 14:08:16.88ID:u3h7It/Y
>>40だけど、Milton EDフラットナー試してみた。
これ、なかなかいいよ。
愛鈴のサンプル画像に偽り無しだった。
純正レデューサーも星像酷過ぎていらないか…
自作クローズアップレンズレデューサーだけ残してこれまで買い込んだフラットナー系は全部放出するわ。

45名無しSUN2019/02/03(日) 16:56:14.86ID:f+yDPC8l
レデューサーやフラットナーの類は本体のレンズデータがないと設計できません
もし、純正レデューサーよりも他社の物が良いとなると
ビクセンって何なの?まともに設計してるの?ってことになると思います

よかったら両者の画像を見せてください

46名無しSUN2019/02/03(日) 17:53:02.33ID:v+Iax5fb
>>40
ブログ何箇所かで、BLANCA-80EDT(F6)も合うレデューサーが無いとか書かれていたような・・・。
F7〜8は汎用性がありそうですが、F6だと一気に相性が厳しくなるんですかね?

47名無しSUN2019/02/03(日) 18:27:21.66ID:Cpis72vD
純正レデューサーというのは専用設計ではなく
どこかから買ってきた流用品なのかも

48名無しSUN2019/02/03(日) 20:27:37.23ID:P5DvG8jE
硝材同じで二枚玉ならどこのメーカーでも同じような設計になるんよ。
だから結構使える。
ニュートン反射なんかだと周辺像を我慢すれば大抵はF3〜F6で使えるもんだよ。

49名無しSUN2019/02/03(日) 20:31:18.24ID:Cpis72vD
じゃあなんで純正品はダメなのw

50名無しSUN2019/02/03(日) 20:43:05.96ID:Cpis72vD
ニュートンのコマコレクターはF値、焦点距離に関係なく共通化できるが(但し、ケラレがある場合があるが)

屈折の場合は設計により像面湾曲、コマ収差が違うから専用じゃないと

51名無しSUN2019/02/03(日) 21:22:20.37ID:P5DvG8jE
屈折でも同じ硝材でフラウンホーファー型とすれば像面湾曲はほぼ同じになる。
コマも市販品の範囲では多少変わる程度だろう。
設計のターゲットにしている鏡筒を公開してくれればいいんだけどな。
TOAみたいに三枚玉で素が高性能だと専用品を使うべき。

52名無しSUN2019/02/04(月) 05:18:08.20ID:+k4lYfEJ
いずれにしても純正品が他メーカーの汎用品より性能が劣るのはおかしい
ビクセンの技術レベルって?

53名無しSUN2019/02/04(月) 12:33:44.80ID:DJ4Esgoh
頑張っても何も出てきませんよ

54名無しSUN2019/02/05(火) 20:43:11.53ID:R0zHD0we
フラットナー、撮像素子との間隔が重要

55名無しSUN2019/02/09(土) 09:22:20.74ID:DT9kkoRi
タカハシの新フラットナー

何種類も、間隔調整リングを用意してます。ね?

56名無しSUN2019/02/23(土) 00:00:23.03ID:HR5sKutI
スカイ90ってどもタイプですか?

57sage2019/02/24(日) 17:18:23.29ID:b5FHHzPP
>>56

マルチCAリング 60C: FS-60CB、FS-60C \3,000
マルチCAリング 76: FC-76D、FC-76、FS-78 \3,000
マルチCAリング 100: FC-100D、FC-100 \3,000

マルチCAリング 50: FC-50 \5,000
マルチCAリング 65: FC-60、FC-65 \5,000
マルチCAリング 125: FC-100DL、FS-102、FC-125 \5,000
マルチCAリング 128: FS-128、FS-152 \5,000

同じフローライトの2枚玉でもSKY90とFOA-60は対物レンズの収差補正の状態が
FC/FS型とは異なりますので適応しません。

http://www.takahashijapan.com/ct-news/news_topics/news_180803_fcfs_mf104x.html
http://www.takahashijapan.com/ct-news/news_topics/news_181121_mcarot.html

58名無しSUN2019/03/08(金) 10:32:17.00ID:ZUnii9aw
カメラ用クローズアップレンズを転用したレデューサー
メーカー用意のやつと差はある?(画質とか。値段は圧倒的にクローズアップレンズが安いが…)

59名無しSUN2019/03/10(日) 13:09:44.76ID:VfrM0MMh
マッチング次第?

60名無しSUN2019/03/24(日) 08:42:44.23ID:dDp3L5oE

61名無しSUN2019/05/15(水) 19:04:32.88ID:SZfII7cz
小サイズCMOS用、レデューサー希望

62名無しSUN2019/06/02(日) 18:41:07.90ID:SPqkYT9z
F 8 → F 2.8

スーパーレデューサ希望

63名無しSUN2019/08/15(木) 18:59:14.02ID:rECtPZat
re

64名無しSUN2019/10/06(日) 23:38:28.70ID:l/FPZuT2
de

新着レスの表示
レスを投稿する