ドブソニアンについて語れ!PART13

1名無しSUN2018/12/31(月) 09:22:19.32ID:s1u1Z1iO

2名無しSUN2018/12/31(月) 15:42:56.18ID:t8VnrjZZ
>>1 乙乙乙!

3名無しSUN2019/01/16(水) 08:47:12.85ID:SQ1D1QB4
これからdob8の購入を考えているんですが、ドブソニアンは、微動ハンドルがないようですが、実際、皆さんは、どうやって、微動させてるんですか?両手で鏡筒を持って、少しだけ動かすんですか?トントンと少し鏡筒を叩くとかで調整してるんですか?

4名無しSUN2019/01/16(水) 09:59:16.55ID:Vllw655Z
>>3
手動です。モーターないので。出来るだけ広角 低倍率のアイピースでまず導入し視野の中央に入れてからアイピースを変える。私は国際のナビゲーターを使い五十倍くらいから始めているよ。

5名無しSUN2019/01/16(水) 15:05:19.47ID:SQ1D1QB4
>>4
ありがとうございます。微動はなくともなんとかなるのですね。
光軸合わせが大変そうですが、鏡筒が伸び縮みしないdob8クラシックなどの鏡筒固定タイプの方が、光軸調整も少なくていいんでしょうか?

6名無しSUN2019/01/16(水) 18:34:34.69ID:3XV/m9/c
>>5
私はケンコーの30センチ伸縮タイプだけど、あまり気にならないよ。惑星を高倍率で見るなら別だけと星雲星団ならね。でも車での移動の時はレーザーコリメータでチェックはするけど。スカイウォチャーとケンコーとは同一らしいから星ナビのインプレが参考になるかも。

7名無しSUN2019/02/10(日) 21:41:54.31ID:f7gEDD7r
GOTO DOBは手動導入でも自動導入でも両方出来ますか? 誰か教えて下さい

8名無しSUN2019/02/11(月) 10:37:25.01ID:M5hwaMQF
天体に興味を持って望遠鏡を手にした人なら1度は気にするのがドブソニアン
でも持っている人が滅多にいないのもドブソニアン

9名無しSUN2019/02/11(月) 19:36:08.30ID:QHEZN5LC
>>7
スカイウォッチャーのGOTO DOBはできます。
https://www.syumitto.jp/sw_dob/

>>8
どれだけ売れたと思っているんだ。

10名無しSUN2019/02/12(火) 00:06:29.70ID:haJ+WElq
>>9
貴方の周りにはドブオーナーたくさんいるの?
私の周りには全くいないんだけど、不思議だね。

11名無しSUN2019/02/12(火) 07:17:31.84ID:x/WY12A3
ドブは普段 収納に悩むからマンション派は困るだろう。分解式でもそこそこ大きいし、都度の光軸調整がいるからなあ。

12名無しSUN2019/02/16(土) 17:48:02.65ID:P4zxRTPX
>>9
回答ありがとうございます遅くなりました 電源使わなくても 動かせるのか気になってました オライオンのゴーツーと基本的に同じなんでしょうか?

13名無しSUN2019/02/17(日) 23:37:28.35ID:fmwWlcNx
>>12
ぶっちゃけ、製造元は同じだと思われます。

14名無しSUN2019/02/18(月) 06:59:21.73ID:kFuaa/ef
ネットでみたけど
今ののドブソニアンは自動導入もオートガイドもできるんだね
カメラも合わせてモーターで回転できれば長時間露出も可。
そうすれば赤道儀もいらなくなる。

15名無しSUN2019/02/19(火) 15:12:26.66ID:3l0RcvS6
あと10年もしない内になくなると思う。
ステラナビゲータなどのアプリでカメラも含めて3軸回転で

16名無しSUN2019/02/19(火) 20:17:54.06ID:PjWOoF+a
>>14
ライブスタックでぐぐってみな。
モーターなんかいらないよ。

17名無しSUN2019/02/24(日) 00:39:01.28ID:vvR23iCQ
モーター式は重たくなる
同じ重さなら口径を一回り上げたほうがずっといい

18名無しSUN2019/02/24(日) 02:20:38.00ID:t68xjcBn
それはそれで自動導入機能が無くてせっかくの大口径がもったいないがな。
星座も星図も読めない写真から入った人じゃなくても、ちっこい系外銀河は位置によっては入れにくい。

19名無しSUN2019/02/24(日) 06:46:43.09ID:0to6D9HE
モーター式は欲しいが、移動運搬には重いので諦め、代わりに導入支援装置 エンコーダーを付けている。手動導入だがまずまず良い。高倍率での惑星の時はモーター式が羨ましくなる

20名無しSUN2019/02/27(水) 18:54:52.95ID:zt1tEFjm
スカイウォッチャーのdobは、オフセット斜鏡でしょうか?初心者で、光軸調整に手間取ってるんですが、どなたかご存じですか?

21名無しSUN2019/02/27(水) 19:54:40.32ID:QsBlFG6q
>>20
F5以下のはオフセットだと思われる。
ものさしで測ればわかるかと。
(数ミリ程度だけど)
もっとも、100倍とかで星雲星団を見る程度なら、
・ドロチューブの奥の口
・斜鏡
・斜鏡に映っている主鏡
が同心円になっていればそれでOK。

22名無しSUN2019/02/28(木) 08:26:03.00ID:SBI2+R4g
>>21
確かに、その後色々と調べましたところ、オフセットのようです。
ありがとうございました。

23名無しSUN2019/03/04(月) 22:30:03.56ID:PScvwOnc
オフセットならレーザーで調整すれば一発簡単。どうせ3千円くらいなんだし。
目で見て同心円になってる=ズレてるだよ。

24名無しSUN2019/03/15(金) 16:40:32.48ID:6ojvVSOx
故人となった御大自ら御出演!! ですぞ。

Telescope Building with John Dobson
https://www.youtube.com/watch?v=snz7JJlSZvw

Step-by-step making of A Dobsonian telescope.

既出だったらスマソ

25名無しSUN2019/03/18(月) 00:26:26.18ID:UNkbUtS3
ネビュライト40センチって使いやすい?

26名無しSUN2019/03/23(土) 23:11:52.51ID:4fBzWALQ
使いやすいわけないだろ。
自分で判断しなよ。

27名無しSUN2019/03/28(木) 22:34:46.93ID:PqKCzDIa
トラス式ドブソニアンで、接眼部の反対側に半円程度のバッフルがよく付いてますが

比較的暗い観望地の場合でも、無い場合と比べ、視野コントラストに明確な効果があるのでしょうか。

28名無しSUN2019/03/28(木) 23:42:20.80ID:nMo/A87b
接眼部から斜鏡を見るんだから、斜鏡の向こう側が常に漆黒の暗闇なら問題なし。
でも何かしら光が発生する場合が有るなら付いてる方が安心。あと主鏡の後も隠した方が良い。

29272019/03/29(金) 22:20:32.06ID:WR34sFI3
>>28

ありがとうございます。
トラス式ドブソニアンを発注したのですが、バッフルは頼まなかったので自作するつもりです。
主鏡の後方も重要なのですね。
何かで覆うよう考えてみます。

30名無しSUN2019/03/30(土) 12:45:29.83ID:ckDrqNcb
斜鏡が筒状セルに入っているタイプは筒のコバがえらいこと光るよね。
あれ直すのがいちばん効くように感じる。

31名無しSUN2019/04/01(月) 21:09:26.21ID:CfZBAXCb
接眼部から見て外光が入ってくるところカットしないとダメだね。
斜鏡セルが光ってるのもだし。
接眼筒内部も。

32名無しSUN2019/04/02(火) 11:59:05.92ID:Wm4LAlfC
その昔、アルミアングルニュートン作ったら、緑の謎の光が見える!
それが黄色→赤に変化!
接眼部→斜鏡の先にある信号がピンボケで見えていたのだった。
10センチF6で斜鏡短径33mm、昔だからアイピースは24.5mmのK25だったんだけど、
それでも後ろの信号の光が見えた。

33名無しSUN2019/04/02(火) 22:19:24.71ID:iqEomwCZ
迷光処理はダメなのから始めて改良するのがいい。最初からすごいのだと斜鏡も主鏡も存在が分からず光軸調整チンプンカンプンだよ。まあレーザーだけ信じればいいんだけどいろいろ考えてしまうんだよな。

34名無しSUN2019/04/03(水) 00:42:53.37ID:p2FYlv4D
「斜鏡も主鏡も存在がわからない」って何だ?
いったい何を言ってるのか分からない。
光軸の理屈がわかってないと、レーザーは使えないよ。

35名無しSUN2019/04/03(水) 13:10:07.75ID:qeMkWqMr
いじる楽しみ。シンプルなドブならでわの楽しみの一つ。

36名無しSUN2019/04/06(土) 09:49:30.47ID:VV/9cXjJ
フルチューンされた筒は接眼塔から覗くと、ただ丸い視野があるのみ。鏡二枚が介在しているのは懐中電灯でイジワルしてみないと分かりにくい。そういうこと

37名無しSUN2019/04/07(日) 09:53:35.59ID:xLgxq4Dw
ガラスで斜鏡支えてみたことある人おる?

38名無しSUN2019/04/07(日) 17:41:40.60ID:xLgxq4Dw
ガラス斜めにして反射光が主鏡回帰しないようにしたらいけんか妄想中

39名無しSUN2019/04/07(日) 20:07:48.10ID:SIq5nnSz
>>36>>33
斜鏡はともかく、主鏡はよっぽどギリギリ設計じゃない限りわかるだろw

>>37
ビクセンRC125Mをヤフオクで落とす。

40名無しSUN2019/04/07(日) 22:17:28.33ID:V2CX5dc/
そういう特殊な筒見てみたいなあ。
平面ガラスではどうなるか実験してみたいけど難しそう。

迷光処理は主鏡にナイフエッジ遮光環つけたら本当に存在消えますよ。

41名無しSUN2019/04/09(火) 19:18:20.66ID:XYHXjnxZ
そんな迷光処理はないだろ〜

42名無しSUN2019/04/12(金) 01:32:15.08ID:atuNmdsy
遮光環はナイフエッジ処理しないと
逆効果なのは子どもでもわかると思うが

43名無しSUN2019/04/12(金) 22:39:50.50ID:SG9BI7qL
なんでコバはあんなに光るんかねえ

44名無しSUN2019/04/12(金) 22:47:13.22ID:SYzoKoZJ
>>41
無知かっ!

45名無しSUN2019/04/12(金) 22:50:06.84ID:SYzoKoZJ
思い出したけど、だろ〜って変態じゃん
また荒らすつもり?

46名無しSUN2019/04/15(月) 08:24:42.84ID:oACLPZLW
いやいや、存在が消えるほどの迷光処理方法はないだろってこと。

47名無しSUN2019/04/15(月) 11:58:35.11ID:+qoD/qJ/
あのカーボンナノチューブだかの高級ブラック塗装したいわ

48名無しSUN2019/04/16(火) 07:03:30.50ID:gftr6tW2
迷光処理するほど光条が目立つ悲しさよ。今は亡きアルターが欲しくなる。

49名無しSUN2019/04/16(火) 13:52:53.69ID:lf/TvQaR
そこで偏芯マスクですよ。スパイダー避けて4つ穴で光量確保

50名無しSUN2019/04/20(土) 07:30:58.75ID:BDCu6XBe
昔あったミードのデブソニアン 筒が紙で出来てるの。 持ってた方居るのかな?

51名無しSUN2019/04/21(日) 13:32:27.46ID:Dn+5Qlav
安かったからいるでしょ。
ヤフオクでもたまにだけど見るし。

52名無しSUN2019/04/25(木) 21:05:06.09ID:cjhzFvSN
>>49 4つ穴

って・・・ 1つじゃないとまともな星像になりませんよ。光量確保は無理

53名無しSUN2019/05/01(水) 14:06:00.76ID:v09glCow
こう雨続きでは洗う鏡も無いなるワイ

54名無しSUN2019/05/01(水) 14:59:43.48ID:4pOwSD3E
>>53
じゃあ鏡面研磨でもしてれば?
ヒマつぶしになるぞ。

55名無しSUN2019/05/01(水) 17:05:41.49ID:j5C1I4eC
柴崎周人 連続誘拐殺人 柴崎周人 殺人罪 柴崎周人 レイプ魔 柴崎周人 所沢市立明峰小学校 柴崎周人 所沢市立所沢中学校 柴崎周人 唐澤貴洋 柴崎周人 在特会 柴崎周人 チンポ露出 柴崎周人 馬鹿 柴崎周人 痴漢 柴崎周人 強姦致傷 柴崎周人 婦女暴行 柴崎周人 電気通信大学

56名無しSUN2019/05/16(木) 10:09:02.36ID:jtj+x1L9
主鏡の側が、稼働する3点の部品で押さえてあるトラスドブソニアンで、主鏡を光軸の中心に設置するにはどうしたらいいでしょうか。

思いついたのは、斜鏡中心から主鏡に向けて糸を垂らす方法ですが、鏡に手を加えたくないのでこれは避けたいところです。

57名無しSUN2019/05/16(木) 19:56:37.45ID:mhxRNJG2
斜鏡外していいなら斜鏡の代わりにレーザーポインターは?

58562019/05/16(木) 23:01:32.66ID:QRnuMclS
>>57

確かに斜鏡を外せば何か出来そうですね??!
外してからレーザーか糸か試してみることにします(*_ _)

59名無しSUN2019/05/19(日) 17:50:32.48ID:II9AHceE
斜鏡外したついでに・・
センターの引きネジの穴から主鏡のセンターマーカーを見てよ。
主鏡に映った斜鏡セルの穴と主鏡のセンターマーカーが一致するように主鏡光軸調整を
まっさきにする。懐中電灯でうまく照らしながらね。あとは斜鏡調整ガンバレ。

貴方が何を目的としているのか分からないけど理想の90度反射をめざしたいなら
主鏡光軸の倒れ(斜鏡セルの押し出しすぎor引きすぎ)にも気を付けたほうが良いですよ。

60名無しSUN2019/05/19(日) 23:27:06.02ID:c9M/zrrg
ニュートン反射の光軸なんぞ、
接眼部から覗いてみて、主鏡が全部見えておればそれでよか!

61562019/05/19(日) 23:39:42.77ID:ZsRHmlCq
>>59

木星の観望好機なので、きっちりと光軸を出したいと思いまして。未だ使用歴浅いので

150倍くらいで星雲星団目的では不満なく合ってますが、200倍以上で木星を見ると、木星本体脇に、収まらない光芒があります。
光軸調整アイピースとレーザーではどちらもおおむね合っている状態なので主鏡センターのズレを疑ってます(コマ収差かなとか思ってますが分かりません)

アドバイス参考にしながら理想の90°反射目指して試行錯誤してみます!

62名無しSUN2019/05/20(月) 01:24:45.05ID:uo043Jdh
もとい!
見えている主鏡の真ん中に自分の目玉が見えていればそれでOK。
細かいことはええから。
それで見え方に不満があったら光軸じゃなくて光学系の欠陥を疑いなさいな。

63名無しSUN2019/05/20(月) 09:23:45.96ID:ju87psys
主鏡の押さえか
斜鏡の歪、精度を疑うべし。
主鏡を回して光芒が回るかどうか?

64名無しSUN2019/05/21(火) 21:33:52.77ID:cqsobKWV
>>61
眼視で惑星用なら90度にこだわらない方がいいよ。
ニュートンの場合は主鏡とアイピースの光軸を合わせる。これだけ。これには斜鏡をうまく利用する。

1. 斜鏡を調整して接眼部の中心軸(アイピースの光軸)を主鏡の中心に合わせる。
  この時点では主鏡はよそを向いててもok
2. 主鏡を調整して光軸を合わせる。
  調整前の外れ方が大きくて気になるならもう一回1.に戻る。

これだけで主鏡とアイピースの光軸は完璧に合う。
たとえ接眼部が大きく傾いていても合う。(大口径ニュートンで接眼部を60度くらいに付けてあるのがあるよね。)

鏡筒の作りがよほど酷くなければ斜鏡のセンターマークとか全く無視してよい。
これがズレていても斜鏡の大きさに余裕があるはずだから主鏡の光束は全部接眼部に届く。
(自作で斜鏡をギリギリまで小さくしてれば話は別だが)
写真じゃないければ広視野での周辺減光なんて気にならんし、惑星用となれば全く問題なし。
ドブでの惑星観測は上記の要領で手早く正確に光軸を合わせる。

65名無しSUN2019/05/21(火) 22:05:21.18ID:TW38UXvu
90度反射は座標導入の精度くらいですよ。メリットは。

66562019/05/21(火) 22:06:24.08ID:gKkFmfXI
沢山のアドバイスありがとうございます(*_ _)

斜鏡を外し、そこからおおむね主鏡のセンターを割り出した上で光軸調整を行いました。今、理想的に光軸が合った感じです。

また大きく傾斜させたとき少し光軸が変わることが分かり(今回の原因かと)低空の惑星観望時は留意したいと思います


>>62
目玉ですね了解しました(笑)

>>63
それ以前の問題だったようで、今後の参考にさせてもらいます。

>>64
なるほど。。
接眼部を、主鏡のセンター位置に置き換えてみればそれほどこだわる必要もないということですね!明快なアドバイスありがとうございます。

改めて皆さん、ありがとうございましたm(*_ _)m

67名無しSUN2019/05/21(火) 22:11:09.36ID:4dLoMbii
ニュートンの光軸の肝は主鏡よりむしろ斜鏡だよ。
そこを上手くできるかどうかだな。

68匿名2019/05/22(水) 00:01:02.93ID:L3N8dB+o
写経は 狂いやすいからね

69名無しSUN2019/06/14(金) 14:51:06.86ID:bZKLU8HU
ドブソニアンの口径の暴力って凄いわ! 少しぐらい光害があってもM4が見えるもん 昨日20センチシュミカセ出して窓からちょい見してたんだけど、見えないと言うか確認できなかった

70名無しSUN2019/06/15(土) 00:15:04.42ID:CE6yiyI4
>>69
m101はみえまつか?

71名無しSUN2019/06/15(土) 12:47:21.14ID:WTz0JMQR
>>70
ベランダ観望だと 南しか見えない 黄道沿いの天体が見える 木星とかM22とかかな でもちょうど街灯がしたから空を照らしてるから淡い天体はきつい

72名無しSUN2019/06/15(土) 12:51:31.91ID:WTz0JMQR
千葉県外房だけど、探せば良い場所あるよ 連休の時にドブソニアン出して観望に行ってるよ

73名無しSUN2019/06/15(土) 17:40:23.77ID:IrG0pRM+
M4やM41は星団なのに、見えるか見えないかが
星雲みたいに空気の透明度に左右されるからねぇ。

74名無しSUN2019/06/16(日) 14:55:31.67ID:UdLbmwxq
M41はふつうに見えるだろ

75名無しSUN2019/06/16(日) 15:48:12.62ID:jFhdqdLT
今日凄い天気がいいなー 明日休みだし見てこようかな? でも風強いし、ほぼ満月のような気がする う〜ん迷うな

76名無しSUN2019/06/22(土) 15:05:13.08ID:DKgvleSs
Ninja400在庫限りだってよ。

77名無しSUN2019/09/21(土) 15:55:46.03ID:C59QQ/w9
もう誰もいないのか?
どこにいってしまったのか?
Twitterでやってるの?

78名無しSUN2019/09/21(土) 16:51:54.22ID:tJk2NIUb
みんな星になりました。
自慢のドブソニアンで見てあげてね。

79名無しSUN2019/09/25(水) 22:11:00.56ID:577fYyLj
思うところあって白ドブ25cmを22cmにしぼってみた
昔の笠井のEWV32での周辺でのコマが気にならない程度に小さくなった

80名無しSUN2019/10/04(金) 00:00:05.35ID:LKJGgf6o
>0079に遅レス
なぜそのように低倍率にしたいのですか?
あまりに低倍率では光害が少しでもあれば視野が明るくなって暗い星はむしろ見えなくなってしまいます。
またそれだけの低倍率でちょうどいい大きさの天体も限られています。
ほとんどのDSOは白ドブ10なら15mm~10mmぐらいがちょうどいい拡大率であると思われます。
低倍率にするのは何か特別な理由があるのかと推察いたしますが、いかがでしょうか?

81名無しSUN2019/10/04(金) 02:16:55.41ID:fPRJjRdK
>>80
そりゃ君が好きな天体にはその拡大率が丁度いいと言うだけの話だろう
散開星団とかご存知でない?

82名無しSUN2019/10/06(日) 09:28:34.05ID:RCfojJ/q
こちら千葉県民です 台風15号 直撃前日の夜、昔の仕事の同僚と見てました 40pドブで、月、木星 、土星その他見てました 一般的な望遠鏡のイメージとは違うみたい 脇から覗くの知らなかったしね 月のクレーターは感動するみたい スマホで撮影してたよ

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