望遠鏡が欲しい初心者のための購入相談スレ Part42

1名無しSUN (ワッチョイ 5f33-Ak6H)2019/03/02(土) 12:16:44.87ID:unIFsARR0
初心者大歓迎。「望遠鏡 購入相談 スレッド」
★★★ >>2-12と まとめwikiは必読です ★★★

■いきなり「望遠鏡が欲しいのですがどんな物が良いのでしょうか?」と質問されても回答は難しいものです。
望遠鏡でいろいろ見てみたい気持ちは分かりますが、何でもよく見える万能の望遠鏡は存在しません。
ここにいる多くの人たちは使用目的・環境に合わせて望遠鏡を選んでいます。
購入相談は極力以下のテンプレを使ってください。皆があなたに適切な望遠鏡をアドバイスしやすくなります。
=================================
■望遠鏡購入相談テンプレート
●基本属性
【住居形態】 例:賃貸マンション
【居住地域】 例:○×県
【居住環境】 例:都心部・中小都市・都市郊外・山間地etc...
【自家用車の有無】 例:有り(エスティマ)
【年齢】 例:○○代(歳)

●購入・運用プラン
【予算】 およそ 万円
【観測予定場所】 例:××高原、○等星まで(○○座が)見える、天の川が見えるetc...
【観測頻度】 例:月に1・2度、週末に
【観測対象】 例:月や土星、出来れば星雲も見てみたい
【天文知識の有無】 例:土星や木星の位置はわかる? 星座を辿ることは出来る?
【天体写真への興味】 例:なし? ショボい写りでも良いのでマイペースで遊びたい?
     本格的に取り組んでみたい? どちらかといえば写真と眼視どっちを重視する?
【カメラの有無と主な所有レンズ】例:有り (Kiss X ノーマル機)、レンズは 300mmF2.8 など

■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談はこちらへ
天文機材に関する質問・相談スレッド Part10
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1466631549/l50

■天体写真の機材選び・撮影技術に関する相談はこちらへ
天体写真の為の機材総合スレッド Part14
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1536433664/l50

■まとめwiki:http://wiki.livedoor.jp/planet3rd/d/FrontPage?wiki_id=19948
●前スレ:望遠鏡が欲しい初心者のための購入相談スレ Part41
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1521279799/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2sage (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 12:19:31.67ID:unIFsARR0
■よくある書き込み一覧
Q:銀河とか星雲を見たいです。
A:たいていの望遠鏡で見れます。ただし写真集で見るような彩り豊かな星雲は、肉眼では見ることができません。
 ほとんどの場合、淡く白黒に見えます。

Q:望遠鏡でいろいろ見てみたいです。
A:気持ちは分かりますが、何でもよく見える万能の望遠鏡は存在しません。
 ここにいる多くの人たちは使用目的・環境に合わせて望遠鏡を選んでいます。
 まずはどういう風に望遠鏡を使いたいのかテンプレの備考欄まで有効に使用してなるべく詳しく書いてください。

Q:自動で星を入れてくれる望遠鏡が欲しいです。
A:天体の自動導入装置付きの望遠鏡が売られていますが、ポンと置いてすぐに使えるものではありません。
 事前にセッティングが必要となります。
 また、あまりに安価な自動導入装置には上手く導入できないものもあります。

Q:5,000円ぐらいで買える望遠鏡はありませんか?
A:30万円で新車は買えないのと同じように、望遠鏡にも相場があります。
 数千円から1万円程度の予算では、まともな望遠鏡はまず買うことはできません。
 通常良く目にするホームセンターやネットショップで販売されている安価な望遠鏡の中には
 望遠鏡と呼べない程の造りの粗悪な初心者騙しの商品が数多く存在します。
 特に高倍率を謳い文句にしていたり、割引率が極端に高い望遠鏡などは要注意で、
 値段が安いからと言って安易に購入しないようにしましょう。

Q:天体写真にも興味があります。
A:よく見かける星雲や銀河の写真を撮影するには、カメラ以外に数十万円の機材が必要となります。
 一般人がポンと出せる金額ではありません。
 一方、星座が入った風景や月の写真などは「比較的」低コストで撮影できます。
 いずれもそれなりの知識・技術・経験の蓄積がものを言います。

3名無しSUN (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 12:37:19.19ID:unIFsARR0
■スレ住人おすすめの望遠鏡(2018年03月版)

○予算1万円以内 ※いずれもカメラ三脚を使うので微動装置無し。
 カメラ三脚に付けるビクセン微動雲台3562-01を使うと便利だが5000円くらいします。
・「10分で完成!組立天体望遠鏡 35倍」※倍率変更不可、カメラ三脚を使います。
http://hoshinotechou.jp/products/telescope/post-22/

・「コルキット スピカ + 天頂ミラーセット」※カメラ三脚を使います。
http://www.orbys.co.jp/e-shop/9_113.html

○予算2万円以内
・スコープテック ラプトル50 ※微動装置無し。高倍率側は良いアイピースを買い増し推奨。
http://www.scopetown.jp/prod_st_raptor_1.html

・スコープテック ラプトル60 ※微動装置無し。
高倍率側は良いアイピースを買い増し推奨。この場合は2万を超えるかも?
http://www.scopetown.jp/prod_st_rap60_1.html

○予算3万円以内
・ミザール MT-70R ※高倍率・低倍率とも良いアイピースを買い増し推奨。
http://kakaku.com/item/10920510094/

・ビクセン ミニポルタ A70Lf
https://www.vixen.co.jp/product/39941_3/
※望遠鏡販売店で2万円台

・スコープテック アトラス60(初心者オススメNo.2)
http://www.scopetown.jp/prod_st_atlas_1.html

4名無しSUN (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 12:40:09.71ID:unIFsARR0
○予算5万円以内
・スコープテック アトラス80
http://www.scopetown.jp/prod_st_sd80al_1.html
・スコープテック mini SD80A
http://scopetown.co.jp/SHOP/HSD80ASS.html

・ビクセン ポルタII A80Mf(初心者オススメNo.1)
https://www.vixen.co.jp/product/39952_9/
※望遠鏡販売店で4万円台

・ビクセン ポルタII R130Sf (注:反射式望遠鏡。取り扱いがやや難しい物です)
https://www.vixen.co.jp/product/39954_3/
※望遠鏡販売店で4万円台

・シュミットオリジナル BKP130・ポルタIIセット(注:反射式望遠鏡。取り扱いがやや難しい物です)
http://www.syumitto.jp/SHOP/SY0051.html

○予算7万円以内
・ケンコー SE102+ポルタII(注:惑星観望には不向き。低倍率星雲星団観望向け)
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/sky_explorer/4961607491898.html
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※望遠鏡販売店で41000+24200円
セットで売っているショップもあります。
http://www.eyebell.com/seportasp.htm

・ケンコー SE120+ポルタII(注:惑星観望には不向き。低倍率星雲星団観望向け)
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/sky_explorer/4961607491904.html
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※望遠鏡販売店で約4.5万円+\24200
セットで売っているショップもあります。
http://www.eyebell.com/seportasp.htm

・ケンコー SE120L+ポルタII
http://www.kenko-tokina.co.jp/optics/tele_scope/sky_explorer/4961607491911.html
http://www.vixen-m.co.jp/telescope/porta2/39951.html
※望遠鏡販売店で約4.6万円+\24200

5名無しSUN (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 12:45:04.87ID:unIFsARR0
○予算10万円以内
・笠井 BLANCA-70ED+ポルタII
http://www.kasai-trading.jp/blanca-70ed.htm
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※ファインダー、アイピース等は別売

・笠井 BLANCA-102MF+ポルタII
http://www.kasai-trading.jp/blanca-102mf.htm
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※ファインダーとアイピース等は別売

・笠井 銀次250D (注:反射式望遠鏡。取り扱いが結構難しい物です)
http://www.kasai-trading.jp/ginji.htm
※アイピースは別売。

○予算10万円よりもうちょっと出せる方
・ビクセン ED80Sf+ポルタII(初心者オススメNo.2)
https://www.vixen.co.jp/product/39956_7/

・ビクセン SD81S+ポルタII(鏡筒が国産)
https://www.vixen.co.jp/product/26146_8/
https://www.vixen.co.jp/product/39951_2/
※アイピースは別売


■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談はこちらへ
天文機材に関する質問・相談スレッド Part10
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1466631549/l50
■天体写真の機材選び・撮影技術に関する相談はこちらへ
天体写真の為の機材総合スレッド Part14
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1536433664/l50

6名無しSUN (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 12:50:02.60ID:unIFsARR0
●現行の関連スレッド

天文機材に関する質問・相談スレッド Part10
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1466631549/l50
反射望遠鏡スレッド Part2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1367587317/l50
◎眼視屈折望遠鏡スレッド 5本目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1482674166/l50
☆屈折vs反射スレッド☆
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1316001850/l50
■★ベランダ級望遠鏡観望クラブ -4等星★■
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1288506701/l50
マクストフについて語るスレ 【4本】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1518866858/l50
天体写真の為の機材総合スレッド Part14
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1536433664/l50
赤道儀について語るスレPart12
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1434274190/l50
【ポタ赤】ポータブル赤道儀20台目【星野撮影】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1530707658/l50
経緯台を語る 2台目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1296923049/l50

7名無しSUN (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 12:55:03.22ID:unIFsARR0
●参考:望遠鏡メーカー・代理店HP
ビクセン http://www.vixen.co.jp/
高橋製作所 http://www.takahashijapan.com/
ケンコー・トキナー http://www.kenko-tokina.co.jp/
BORG http://www.tomytec.co.jp/borg/
笠井トレーディング http://www.kasai-trading.jp/
テレビュー(テレビュージャパン) http://www.tvj.co.jp/
ミード(ジズコ) http://www.zizco.jp/Meade.html
セレストロン(サイトロンジャパン) http://www.sightron.co.jp/
コルキット オンラインショップ http://www.orbys.co.jp/e-shop/
ミザールテック http://www.mizar.co.jp/
スコープテック http://scopetown.jp/index.html

●参考:望遠鏡ショップHP
ビクセンオンラインストア(旧ビクセンマーケティング)https://www.vixen-m.co.jp/
スターベース(高橋製作所直営) http://www.mmjp.or.jp/takahashi-sb/
ケンコー・トキナー オンライン http://shop.kenko-tokina.co.jp/
シュミット http://www.syumitto.jp/
協栄産業 http://www.kyoei-tokyo.jp/
アイベル http://www.eyebell.com/
笠井トレーディング http://www.kasai-trading.jp/
国際光器 http://www.kkohki.com/
天文ハウスTOMITA http://www.y-tomita.co.jp/
三基光学館 http://www.sanki-opt.co.jp/

8名無しSUN (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 13:20:36.10ID:unIFsARR0
・各々メーカー別スレッド
※全部のメーカーを網羅しているわけではありません。

【Vixen】ビクセン総合 vol.33
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1541121303/l50
【庶民のための高級機】高橋製作所 Part22【タカハシ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1540903189/l50
【揺りかごから】ケンコー -Kenko-【墓場まで】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1299747164/l50
スコープタウン Vol.29
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1434535017/l50
BORG スレッド 【0007】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1397182276/l50
セレストロン/Celestron Part7
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1458398831/l50
★★☆笠井トレーディング 第27章☆★★
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1523202877/l50
lOptron赤道儀・経緯台
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1410995755/l50
【シンタ】Sky-Watcher総合スレッド【中華の星】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1484395669/l50

9名無しSUN (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 13:25:06.22ID:unIFsARR0
●おまけ:「天体写真を撮りたい!」という方へ。
どんな写真を撮りたいかでオススメは変わります。また、機材だけの問題ではありません。
・撮影対象が、惑星や月であれば、都市部で十分です。
ポイント1:月や土星は、望遠鏡+一眼レフよりも、望遠鏡+コンパクトデジカメで
コリメート撮影を行う方が成功率が高いです。
(コリメート撮影:目の代わりにカメラで望遠鏡を覗かせるようにして撮影する方法)
・星雲や星団は、山の中などに行かないとよく写りません。
ポイント2:月や土星と違い、星座や星雲は空のきれいなところに行かないと
よく写ってくれません。

こういう↓写真は、空のきれいなところに行って、普通の撮影に使うのと同じレンズで撮影します。
感度は(デジカメなら)ISO400〜3200に設定します。
「カメラ三脚に載せてシャッター速度10分」とかなので、星が日周運動で線に流れて写ります。
A:http://www.interq.or.jp/mercury/shiva/ori/orion_2.jpg

ズバリ、予算があるなら、EOS 6D Mark IIがオススメです。またはペンタックスKP。

ちょっと流れるくらい我慢出来るなら、「カメラ三脚に載せてシャッター速度10秒」とかでも結構写ります。
もちろん、空のきれいなところに行く必要があります。
B:http://s-ta.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/_a3e/s-ta/11360351.jpg

続く

10名無しSUN (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 13:45:14.67ID:unIFsARR0
続き

一方、こういう↓風に、星を「線」ではなく、「点」に写したい場合は、空のきれいなところに
行って、カメラを赤道儀というものに載せて撮影します。
C:http://www.astron.pref.gunma.jp/inpaku/gallery/cons/cons1/sldd03.jpg
※写真撮影に向いている赤道儀はそれなりの価格になります。
 なお最近はそれなりの性能のパソコンがあれば、Sequatorなどの無料ソフトで複数枚の画像を
 合成して、赤道儀なしでも赤道儀を使ったような写真ができるようになりました。

オリオンの股間付近にある赤い星雲(M42)のようなものを撮影したい場合は、さらに
望遠レンズか、レンズの替わりに望遠鏡が必要になります。
(もちろん、お手軽レベルならズームレンズの望遠側を使うという手もあります)
D:http://www.astroarts.jp/hoshinavi/digicam/canon/eos_kiss_digital/153/041124chiba2.jpg
E:http://www.interq.or.jp/mercury/shiva/ori/n1973.jpg

上のCやDのような望遠での撮影の場合は、まだ赤道儀を使う方が確実です。
(もちろん、赤道儀用の三脚やモータードライブや電源も必要です)
Eのような写真は、口径10〜20センチの望遠鏡が必要で、それをセレストロンADVANCED-VXや
ビクセンSXD2やタカハシEM200に載せたいところです。(いずれも大きく、重く、高価です)

11名無しSUN (ワッチョイ 9f33-Ak6H)2019/03/02(土) 13:49:42.54ID:unIFsARR0
とりま、テンプレ終了です。
どなたか天文機材に関する質問・相談スレッド Part11立ててください、ちゃんとしたやつ。
次回追加したい機種や文章があればどうぞ。

12名無しSUN (ワッチョイ d7f3-8ndo)2019/03/02(土) 21:28:18.51ID:wo+QKb1W0
写真やりたいなら
 軽かバイク650cc一台買うくらいの金額は覚悟

13名無しSUN (ワッチョイ 9f74-+D8S)2019/03/02(土) 22:19:43.37ID:bmKm8Obn0
>>12
デジカメで気軽に撮れるようになったんだから、そんなに気負うことないんだよ。
コンテストに応募するなんてごく一部、ホイホイ気楽に撮ればいい。

14 【だん吉】 2019/03/02(土) 23:11:30.65
E レベルの写真は都内で露出30秒繰り返し
までで足りる、というより超える時代です
デジタルカメラの威力は凄まじい

赤道儀10万円 望遠鏡10万円 カメラ15万円
で揃えればいい、30秒露出にはガイド不要

15名無しSUN (ワッチョイ d716-FR9R)2019/03/02(土) 23:48:50.69ID:MHhP0DzO0
それで終われば苦労(楽しみ)は無い。

16名無しSUN (ワッチョイ d7f3-8ndo)2019/03/03(日) 06:43:40.11ID:8IpQe8GG0
>>14
暗く淡い対象だと10万の赤道儀では力不足。
将来のこと考えると赤道儀は思い切った闘志が必要。

17名無しSUN (ワッチョイ d7f3-8ndo)2019/03/03(日) 08:53:57.19ID:2E2kAdvQ0
投資の比率は鏡筒と架台で1:2以上と言われている

18名無しSUN (ワッチョイ d7f3-8ndo)2019/03/03(日) 10:28:18.65ID:PoPC2mBP0
初心者は眼視中心で写真は星空月以外当分目指さない方が
淡い天体だと精緻なガイド必要だし視野の四隅も点画像
オートガイダーとそのアプリ、改造カメラボディー、さらには冷却CCDカメラ
ハーレーダビットソンぐらい掛かりそう。どこかで打ち止めしないと

19名無しSUN (アウアウカー Sa6b-vPdH)2019/03/03(日) 11:40:38.98ID:bsSQ0ZVWa
んな難しいこと考えなくても
取りあえずM天体巡りだったら30〜60sをそこそこガイド出来る赤道儀なら十分。
周辺がー、えっちあるふぁがー、なんてのはその先。

そりゃあ、資金があるなら寄り道しないでピンの機材を導入すれば近道だけど
喘ぎながら上を目指しても問題なし。

天ガで一番目指すのはそれからでもいいさ。

20 【大吉】 2019/03/03(日) 14:06:45.33
当面は満足できそうな機材の詰め合わせ例
FSQ-106ED + Kastec バンドセット 612,360円
EM-200FG-temma2ZBL 480,600円
KYOEI オートガイダー Q5L-75GSS 52,812円
EOS6D HKIR 改造済み 108,000円
タカハシカメラマウント DX-WR 11,880円
ここまで 1,265,652円

他にはPC 電源 ケーブル と以下のソフト
自動導入はステラナビゲータ10 16,200円
極軸設定とオートガイドは PHD2 無償
画像処理はフォトショップCC 月額2,480円
1年程やってれば画像処理まあまあ可能
多分いつまでやっても勉強は終わらない

21名無しSUN (ワッチョイ 7fd7-QE5O)2019/03/03(日) 14:08:29.53ID:KpnV7QIk0
初心者はがっかりするので小口径は無理

22名無しSUN (ワッチョイ d716-W5e4)2019/03/03(日) 15:13:20.57ID:/cIoAf2X0
だが大口径望遠鏡の大きさから期待されるものと比べちゃうとますますがっかりする

23名無しSUN (ワッチョイ 9f16-+WxP)2019/03/03(日) 16:27:48.54ID:jdMF046N0
厨二病と同じで 星屋なら誰でも一度は罹患するのが大口径病。
ある意味 大口径が「いかに見えないか」を知って初めて
口径よりも自分の観望スタイルを見つけることの方が大切なんだと気づけるようになる。
俺は使いやすい屈折か15〜20cm反射を勧めるけど
大口径ウイルスに早めに免疫をつけるという意味で、初めから大口径というのも悪くはないと思ってる。
特に もう大口径しか無いと思い込んでしまった重病患者には、
残念ながら大口径を投与する以外治療法が無い。

24名無しSUN (ワッチョイ 9f89-Q9lp)2019/03/03(日) 23:39:01.28ID:5nVkgmrk0
ポラリエ初代を出した時、ビクセンにしてみればスペックに余裕は持たせたけれど
まさかアフターパーツが出てきてフルサイズDSLRに300mm積むとは思ってなかったんじゃないか?
結局、ユーザーの思わぬ展開にメーカーも頑張ってバランスしやすいモデルを出してきた構図か。

25名無しSUN (ブーイモ MMcf-kZgw)2019/03/04(月) 11:51:11.05ID:Cxig6BzdM
予断できないけど。夏までにおながいします。

26名無しSUN (ワッチョイ 7fd7-QE5O)2019/03/06(水) 14:09:54.00ID:vSQD21uf0
>>23
大げさ

27名無しSUN (ワッチョイ d716-3oSp)2019/03/06(水) 21:56:20.15ID:ITiG99T/0
>>23
大口径って見えないのかねえ。
80から120にしたときは、こんなに見える世界が違うのか驚いたものだがなあ。
アクロ屈折だけどな。

28名無しSUN (アウアウカー Sa6b-vPdH)2019/03/06(水) 22:39:40.72ID:4BN6984Ca
>>27
その程度の口径差なら当然大きい方がよく見えるのだが
日本の場合は偏西風他の気流の悪さで25cmとか30cmを超えると像の揺らぎが目立つようになる。

ただ、勘違いをしている人がいるが、気流の影響は確かに大口径の方が受けやすく
大口径の分解能を生かしきれる日は数えるほどしか無いのわけですが
同じ日、同じ場所で同じ天体を見たときの見え方は大口径の方が遥かに良く見えます。

29名無しSUN (ワッチョイ d716-3oSp)2019/03/06(水) 23:56:51.59ID:ITiG99T/0
>>28
納得

30名無しSUN (ワッチョイ 46d7-uCyK)2019/03/07(木) 18:14:10.00ID:Y+OAiXcJ0
>>28
見える世界が変わるには分解能より集光力の方が大事

31名無しSUN (ワッチョイ 12f3-1O4f)2019/03/07(木) 21:52:23.04ID:x1xdwX1W0
屈折で12cm
反射で20cm
が一つのメド?

32名無しSUN (ブーイモ MMdb-LbCk)2019/03/07(木) 21:54:57.68ID:4HuZTHjPM
>>30
それ、正解。
結局、望遠鏡は倍率なんだよね。
で、惑星見るときのMAX倍率は集光力で決まってる。

33名無しSUN (ワッチョイ 12f3-1O4f)2019/03/07(木) 22:36:27.96ID:x1xdwX1W0
広がりのある暗く淡い対象は大口径で限界低倍率ですね

34名無しSUN (ワッチョイ 37ed-k7ao)2019/03/08(金) 02:06:53.33ID:NgmGmpgI0
>>23
まだ言ってるのか。
惑星も星雲も口径が大きい方が良く見える。
(取り回しは別である)

>>28
「200倍以上で惑星の微細模様を観察するには」を頭に付けないと間違いだぞ。
★(>>20)と同じ表現レベル。
前提条件をきちんと提示しないで断定的に書く人間は
「コミュニケーション能力が低い」と言われても仕方あるまい。

一般的な感想としては>>27が正解だろう。

35名無しSUN (ワッチョイ 37ed-k7ao)2019/03/08(金) 02:11:15.44ID:NgmGmpgI0
>>32
その表現、不正解。
X 結局、望遠鏡は倍率なんだよね。
O 結局、望遠鏡は口径なんだよね。

>>33
ひとみ径の事を言っているのなら、必ずしもそうとは言えない。
ひとみ径5ミリ程度の方が良く見える場合も多い。
大口径ドブなんかで有効最低倍率以下の倍率にすることがあるのは、
単に星雲星団が画面からはみ出すからだ。

36名無しSUN (ワッチョイ 63e9-uGU8)2019/03/09(土) 07:24:24.34ID:fPd4yNf20
シニア観測家な初心者ってソフトのHELPや取説読まないのかな?
HELPに書いてあることさも得意げにサポートフォーラムに
質問するのは見苦しい

37名無しSUN (ワッチョイ b7dc-/+6g)2019/03/09(土) 11:15:06.22ID:lcuJmhb70
>>36
ソレ、老害あるあるだと思うが。
取説、HELP→ある事自体が頭に入らない。
自力で色々調べる→考え自体が浮かばない。
ま〜、老害限定では無いとも思うケドも、老害は必ず、当て嵌まる事ではある。

38名無しSUN (ワッチョイ 63e9-uGU8)2019/03/09(土) 20:22:21.62ID:fPd4yNf20
そうだろうね。しかも、英文文法まったく理解してないのに
自動翻訳で書いてて、「またわからないことがあったら質問しますのでよろしく」が

Also, if you have any doubts, thank you for that time.


って?

39名無しSUN (アウアウエー Saaa-uCyK)2019/03/13(水) 14:02:09.32ID:Ohnlfw5Ma
初心者に5センチは小さすぎる

40名無しSUN (ワッチョイ ff33-aa6Z)2019/03/15(金) 16:02:03.73ID:jGRxC6RK0
>>1ですが、>>10
「上のCやDのような望遠での撮影の場合は、
まだ赤道儀を使う方が確実です。」

「上のDやEのような望遠での撮影の場合は、
まだ赤道儀を使う方が確実です。 」
の間違いです。
他人のテンプレを安易にいじるものじゃありませんね。

>>14
それなりのパソコンが必要です。
現在はパソコンを持っていない人もいるのです。

41名無しSUN (ワッチョイ ff33-aa6Z)2019/03/15(金) 16:21:58.26ID:jGRxC6RK0
天文機材に関する質問・相談スレッド Part11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1552634354/l50

42名無しSUN (ラクッペ MMa9-XlEF)2019/04/25(木) 12:49:36.24ID:ETH46nhVM
スカイウォッチャーのMAK127の鏡筒
口径127mm
焦点距離1500mm

これに合う接眼レンズは、1500÷(約125×2)で焦点距離6mm以上っていう計算であってる?
付属のSuper10と25以外の接眼レンズが欲しいんだ!

ちなみにSuperの焦点距離はそれぞれ10mm、25mmっていう認識で合ってるかな?

43名無しSUN (ワントンキン MMa3-boIx)2019/04/25(木) 15:38:43.87ID:bZZTWoDLM
>>42
意味不明

44名無しSUN (ワッチョイ e516-jER+)2019/04/25(木) 17:49:24.75ID:j7DNJl3/0
>>42
6mmでほぼ最高倍率になるね
とりあえず6mmを買って惑星観望楽しめこのやろー!
接眼レンズに書いてある数字の認識もそれであってるよー

45名無しSUN (ササクッテロル Sp01-en87)2019/04/25(木) 17:57:40.50ID:82Ki86aOp
>>44
もう売ったけど
5mmの谷Orで楽しんでたよ

46名無しSUN (ラクッペ MMa9-XlEF)2019/04/25(木) 21:25:43.38ID:M21RbHsjM
>>44
ありがとう
調べたら惑星を見るにはオルソスコピック、プローゼルあたりが良いっぽいんだけど、この2つならどっちが適してる?

47名無しSUN (ラクッペ MMa9-XlEF)2019/04/25(木) 21:27:39.23ID:M21RbHsjM
あ、谷って谷工学研究所っていうところのアイピースなんですね

48名無しSUN (ワッチョイ 059a-en87)2019/04/25(木) 21:30:11.52ID:CQxRC1Hj0
>>47
谷は変形アッべらしい
もう売ってないけどね(;´д`)
国産のアッべでも買ったら?

49名無しSUN (ラクッペ MMa9-XlEF)2019/04/26(金) 00:01:07.43ID:YnixdxjhM
>>48
国産だとタカハシしかなさそうね・・・
12000円はきつい。プローセルにします、ごめんなさい

50名無しSUN (ササクッテロル Sp01-en87)2019/04/26(金) 07:01:55.55ID:8ZxCEm8Dp
>>49
別に謝らなくてもいいよw
国際光器も出してるんじゃなかったかな?
外国製でよければ笠井が出してるけど
直接取引は避けショップで頼んだ方がいいよ

51名無しSUN (ワッチョイ 2516-KxX0)2019/04/30(火) 09:56:00.00ID:jribxK7f0
FUJIYAMA HD がいいアッベらしいぞ。Made in Japan。
手元の本には、EDレンズ採用で「プアマンズツアイス」と言われる見え味だとか書いてある。
国際工機で9800円(税込)。

更に安いのだとKSONアッベはそこそこよく見える。同じ本にも紹介が書かれてる。
AliExpressで5000円ちょっとだったとおもう。

うちの手元にある高倍率用だと、
ペンタOr > 谷オルソ = KSON > ビクセンOr = ミザールOr > ビクセンPL
という序列。主観あると思うけど。

52名無しSUN (ワッチョイ 7bd3-31Zm)2019/05/07(火) 02:57:41.93ID:crRzOOKO0
FUJIYAMA HD 6mm 持ってるが、谷オルソ 6mm のほうが上だった。
まあ、谷オルソはもう新品が無いからなんともだけど。

53名無しSUN (ササクッテロ Sp5f-O1Gt)2019/05/07(火) 08:38:24.85ID:CLSJO9Jsp
俺は5mmを両方持ってるが
フジヤマの方が覗きやすい気がする

54名無しSUN (ワッチョイ c7f3-GsKq)2019/05/24(金) 12:22:52.92ID:clXQBjps0
---アドバイス求む---

20cmニュートンの購入を考えてるんだけど、候補は20pF5のSE200Nと、20pF6のGinji 200N
SYNTAとGSOでミラーの違いもあるだろうけど、F5とF6では見え方に大きな違いはある?
覗き比べたことのある人がいたら教えて欲しいな

55名無しSUN (ワッチョイ dfac-We3E)2019/05/24(金) 12:47:42.92ID:scuOmApl0
主鏡斜鏡に金かけたほうが幸せになる

56名無しSUN (ワッチョイ 07cb-HpfD)2019/05/24(金) 14:49:42.20ID:Ytps4OgQ0
眼視じゃ区別つかない。
収差的にはF6が有利だろうけど。
てかむしろどっちも架台を選ぶ鏡筒だよね

57名無しSUN (ワッチョイ 8738-YyvA)2019/05/24(金) 15:36:44.29ID:Q6heeDO+0
俺はF6がいいな。
MT200再販してくんないかなあ。
と思ってる。

58名無しSUN (ワッチョイ c7f3-GsKq)2019/05/24(金) 20:04:14.97ID:clXQBjps0
>>55
もっと高価な、高精度のミラーを搭載されたものを買うべき?


>>56
コマ収差も眼視ではほとんど気付かないくらいの差かな?
今はビクセンの10pアクロ使ってるんだけど、月を見て周辺像が
F5とF6であまり変わらないなら安いSE200Nにしようかなと思う。
架台は中古で買ったGPDだけど、使ってみてきつければEQ6Rを買うよ!

59名無しSUN (ワッチョイ a7ed-pA78)2019/05/25(土) 11:48:19.47ID:GeDWR4HH0
「(まともな製品の)SYNTAのミラーはGSO製だろ…」と誰も突っ込まない…。
知識も経験もある回答者はいなくなってしまったのか…。


>>58>>54
■個別の鏡筒・架台・オプションパーツなどの購入相談はこちらへ
天文機材に関する質問・相談スレッド Part11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1552634354/l50

60名無しSUN (ワッチョイ e716-dCWx)2019/05/25(土) 14:33:49.66ID:bkGTwdtR0
SE200Nつかってるけどマジでよく見えてビビってるよ
今までいろんな望遠鏡覗いてきたけど、すげーよく見える部類だと思うよー

61名無しSUN (ワッチョイ 27e1-xWF7)2019/05/25(土) 14:59:24.19ID:97o2bV8j0
廃、次!

62名無しSUN (ワッチョイ ff0d-+klA)2019/05/25(土) 19:06:51.66ID:JbjW07vg0
なにげなく出品者が話題にするよね脈絡無く

63名無しSUN (ワッチョイ a7ed-pA78)2019/05/25(土) 19:55:01.62ID:GeDWR4HH0
Ginji 200Nはともかく、SE200N(SE200N CR)の出品は珍しくないだろ。
なお、ちょっとググればわかるけど、SE200Nはあれこれ自分で調整できる人向け。
(といっても大した技能はいらないけど)

64名無しSUN (ワッチョイ c7f3-GsKq)2019/05/25(土) 20:05:56.65ID:cIVMB4Ah0
横からすんません。
主鏡が同じだとして、斜鏡が青板とBK7では見え方には大きな差って出る?
GINJI200Nも初期の頃は青板のようだけど(KYOEIではいまだに説明が青板になってる)、
今は主鏡、斜鏡ともBK7のようだね。俺のは初期の接眼部微動無しモデルなんだよね。
主鏡の再メッキに出そうかと思ってたんだけど、そこそこ良い値段するだろうし、
斜鏡がBK7になると見え味が良くなるのなら、接眼部もグレードアップされた
現行品に買い替えようかと思う。

65名無しSUN (ワッチョイ e716-dCWx)2019/05/25(土) 21:02:46.49ID:bkGTwdtR0
でない。
主鏡なら温度が変わった時の変形量の差で焦点位置の変化に影響出るが、平面鏡ではほぼ関係ない。

66名無しSUN (ワッチョイ c7f3-GsKq)2019/05/25(土) 21:39:04.98ID:cIVMB4Ah0
>>65
レスありがとう。
と言うことは、斜鏡は安い青板の物でも、BK7の物でも性能差はほとんど無いってこと?
性能差が無いようなら、わざわざ買い替えても意味無さそうだね。

67名無しSUN (ワッチョイ e716-dCWx)2019/05/25(土) 23:51:19.97ID:bkGTwdtR0
性能自体には材質関係ないから、
材質よりは面精度を気にしたほうがいいすよ。
新旧で違いがあるのかどうかは不明だけど

68名無しSUN (ワッチョイ e716-c841)2019/05/26(日) 02:22:32.69ID:cKfYlaE40
イマドキ、中華の反射は光学的には問題ない。
ただ、トータルでは強度とかの問題はある。
まあ、シビアに天体撮像するんじゃなければ眼視的にはコストパフォーマンスは最高!
基本的にニュートンは優秀だよ。

69名無しSUN (アウアウウー Saab-pA78)2019/05/26(日) 03:57:02.48ID:cOH7PtvLa
>>64
ミラーの材料としては熱膨張率の小さい青板の方が上だよ
なんであえてBK'7を使うのだろう?

70名無しSUN (アウアウウー Saab-pA78)2019/05/26(日) 04:00:25.68ID:cOH7PtvLa
BK7の方がやわらかいから研磨の進みが速いからかねえ?

71名無しSUN (ワッチョイ ff0d-+klA)2019/05/26(日) 09:16:03.81ID:lk+iiw6Y0
むしろ青板の生産量減ってかえって高くつくとか

72名無しSUN (アウアウエー Sa9f-7vCa)2019/05/26(日) 15:29:17.90ID:XYu+oa2Qa
おじさんの初心者で、目でみるの優先で写真はやりません。
電車、徒歩で持ち運べる大きさ重さのを探しています。
何かオススメはありますか。資金は多少ありますが
条件的に性能に限界があるのは納得します。
むしろ双眼鏡の方が良いのでしょうか。

73名無しSUN (ワッチョイ 27e1-xWF7)2019/05/26(日) 15:33:39.83ID:Mj3jd45b0
廃、次!

74名無しSUN (ワッチョイ e716-c841)2019/05/26(日) 16:31:13.79ID:cKfYlaE40
>>72
それなら、ハイランダーあたりはどうだろう?

75名無しSUN (ワッチョイ e716-buEI)2019/05/26(日) 23:50:18.25ID:zFqmom8z0
笠井の手持ち出来る一五〇o反射というのもあるぞ。

76名無しSUN (ブーイモ MMcb-h/tS)2019/05/27(月) 20:22:05.66ID:VOcBa6TgM
>>72
筋トレ一択だよ。
往年のシュワルツェネッガーくらいになればドブくらい徒歩で運べる。
10インチくらいあれば大抵のものは見れる。

77名無しSUN (ブーイモ MMcb-h/tS)2019/05/27(月) 20:46:05.43ID:VOcBa6TgM
だがマジレスすると、
C5 + Photon経緯台 + エンコーダ + カーボン三脚くらいがいいんじゃないかと思う。

78名無しSUN (ワッチョイ 679a-Xrw8)2019/05/27(月) 21:16:11.24ID:vuWPZras0
>>72
AZ-GTI+MAK127なんてどかな?

79名無しSUN (ワッチョイ 679a-Xrw8)2019/05/27(月) 21:16:42.05ID:vuWPZras0
てか何を見るのよ?

80名無しSUN (ブーイモ MMcb-h/tS)2019/05/27(月) 21:22:06.84ID:VOcBa6TgM
AZ-GTi はおれもほしいのだけど、バッテリーが要るのがアレだな

81名無しSUN (ワッチョイ e716-2e2I)2019/05/27(月) 21:39:41.65ID:uaOylZwZ0
この時期なら大容量タイプのエネループで一晩なんとかなるよ

82名無しSUN (ワッチョイ ffbc-pA78)2019/05/29(水) 01:46:01.09ID:+7PyXUEQ0
60p、フォークマウント
ドーム込みで3000万もあればできるかな?
西村製作所とかがいいのかな

83名無しSUN (ブーイモ MMcb-h/tS)2019/05/29(水) 19:29:28.55ID:1BEeadyAM
徒歩と電車で持ち歩くにはちょっとデカいな

84名無しSUN (ワッチョイ 27e1-xWF7)2019/05/29(水) 19:53:40.10ID:eAaCCy+10
>>72
フィールドスコープ。リコーならアイピースが専用じやなくて、サイズが天文兼用なのでお勧め。

85名無しSUN (ワッチョイ e716-c841)2019/05/29(水) 23:23:31.46ID:4SieKlpQ0
>>82
何、誤爆してんだよ?
あっちだろ!?

86名無しSUN (ワッチョイ 0bca-jaXh)2019/05/31(金) 18:18:28.38ID:dE5149bW0
>>78
これ、電車、徒歩では相当気合必要では?
同じ目的で90mmの買ってみたけどやはり大きい。夜なるべく車運転したく無い歳になってきたんで、悩みますね。光害地の自宅しかないかな?

87 【不如帰】 2019/05/31(金) 19:00:07.54ID:tM2XHRqw
本体経緯台三脚接眼ヘッドランプリチウム電池
4輪スーツケースに入れて海外旅行気分で行く

88名無しSUN (ワッチョイ 5b16-2ZOZ)2019/06/01(土) 00:51:28.83ID:0EO/5bMI0
>>86
60cmフォークマウントに比べれば余裕。
というか、小型のスーツケースに入れてコロコロ持ち運べば余裕じゃないか?
三脚だけ軽いのにしてさ。

89名無しSUN (ワッチョイ cb9a-hwWm)2019/06/01(土) 09:48:16.62ID:Sy0tsdR+0
>>86
鏡筒はバッグが付いてるけどだめかな?
90mmで重いなら笠井のピコ8は?
400g軽くなる

90名無しSUN (ワッチョイ bb16-ob9i)2019/06/01(土) 11:55:49.91ID:5BkSsosV0
電車徒歩ならAZ-GTIと同じくスカイウォッチャーの72mmアポくらいで限界だと思う。
それ以上重いと見に行こうという気持ちが消えていく
スーツケースだと交通機関を降りてからの移動が大変だから、登山用のザックに入るサイズがいいよ

91名無しSUN (ワッチョイ 5b16-2ZOZ)2019/06/01(土) 15:31:33.60ID:0EO/5bMI0
登山が前提なの?

92名無しSUN (ワッチョイ fbbf-ioyr)2019/06/03(月) 04:42:44.54ID:qWwlEWAA0
768 本当にあった怖い名無し[sage] 2019/06/02(日) 15:46:22.01 ID:4kqNfVOt0
いま安田記念で30万円が消えた!
終わりだ!!

93名無しSUN (ワッチョイ 73f8-K3Ee)2019/06/12(水) 21:10:19.01ID:iEYLOPfX0
質問です。ビクセンの天体望遠鏡 ed103sという種類のなのですが
観たい星があり、貸してもらえるという話になりました
ただ、この望遠鏡初心者でも扱える代物でしょうか?

当方、初心者で成人してからは天体望遠鏡を触った事がほとんどありません
高校の時に部活で少し触っていたのでファインダー合わせなら説明書を見ながら
なんとかなるか…という状態なのですが、貸してもらっても使いこなせず無駄になってしまうでしょうか?

ビクセンだと初心者でも扱いやすいポルタがあると思うのですが、やはりそっちとはかなり
違う種類の天体望遠鏡になるのでしょうか? 詳しい方居ましたら説明頂けると幸いです
よろしくお願いします

94名無しSUN (ワッチョイ cf89-0k6l)2019/06/12(水) 21:22:11.89ID:ZRhqMzQQ0
>>93
ed103sは望遠鏡
ポルタは望遠鏡を乗せる架台

95名無しSUN (ワッチョイ cf89-0k6l)2019/06/12(水) 21:23:39.73ID:ZRhqMzQQ0
架台も借りれるなら大丈夫だと思うよ

96名無しSUN (ワッチョイ 7be1-/MNN)2019/06/12(水) 21:42:21.40ID:6NIjvAbF0
>>93
問題なく使えますよ。分からなければネットで検索!

97名無しSUN (ワッチョイ 1af8-vI2o)2019/06/13(木) 00:00:42.41ID:dIIBmUCw0
>>94 >>95 >>96
ありがとうございます! 頑張って触ってみます

98名無しSUN (バットンキン MMb3-5INg)2019/07/30(火) 10:39:26.63ID:qiwQP/7tM
フルバージョン

1 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2019/07/30(火) 10:23:00.92 ID:PosBpGM3
昨年遺伝子検査に出したら自分は男系Y染色体 D の男でした
ありがとうございます

男系Y染色体 D は日本人特有の遺伝子です
E はユダヤ人が持っている遺伝子です

2つはDE遺伝子から分かれたものであると証明されています
つまり、日本人とユダヤ人の元は同じだと遺伝子によって証明された訳です

遺伝子により、かなり以前から囁かれていた
日ユ同祖論 が完全に証明されたのです

ありがとうございました

99名無しSUN (ワッチョイ d516-NQCx)2019/08/04(日) 20:10:31.29ID:qAxUG+xL0
>>42で相談した人です
FUJIYAMA HD を買おうとおもいます!

100名無しSUN (ワッチョイ 4bf3-NQCx)2019/08/07(水) 23:34:24.73ID:JvRydP7J0
ジェットコースター?

101名無しSUN (ワッチョイ ab0d-ljdK)2019/08/07(水) 23:50:24.25ID:w8TrJOwx0
そうですか。インプレ出たらよろしくお願いします

102名無しSUN (ラクッペ MM99-bbTD)2019/08/10(土) 21:10:18.67ID:qDY5c8s0M
なんか見え方がおかしいんだけど、原因なんだろう?

■■⚪■■
■■⚪■■
⚪⚪⚪⚪⚪
■■⚪■■
■■⚪■■

というふうに、1つの星が十字に複数並んで見える

103名無しSUN (ワッチョイ 5ae9-fTCu)2019/08/10(土) 21:27:56.64ID:UgmabE5O0
どっかに回折格子があるんじゃない?

104名無しSUN (ワッチョイ 9516-aBFv)2019/08/10(土) 21:28:37.39ID:FO2UzfOW0
アイピースを変えてもダメなの?

105名無しSUN (ラクッペ MM99-bbTD)2019/08/10(土) 21:33:19.71ID:qDY5c8s0M
変えたけどダメだった

106名無しSUN (アウアウウー Sa39-ldI/)2019/08/11(日) 05:35:20.59ID:51HjSu2Xa
目ん玉を交換してみ。

107 【大吉】 2019/08/11(日) 06:37:41.37ID:efIAweSM
もしかして反射鏡望遠鏡ですかね
ニュートン式とかいう

108名無しSUN (ラクッペ MM99-bbTD)2019/08/11(日) 07:50:37.56ID:bfqU/il+M
>>106
しねごみ

>>107
マクストフカセグレンってやつ

109名無しSUN (アウアウウー Sa39-T6fa)2019/08/11(日) 12:53:44.76ID:R4Vmzo4xa
バリューパック だなw

110 【R2-D2】 2019/08/11(日) 14:12:45.25ID:efIAweSM
乱視だと月がたくさん見えたりしますね

111名無しSUN (ワッチョイ fded-8amm)2019/08/12(月) 17:15:46.53ID:QGYmiTi40
>>102
多分、網戸越しに見てるな。
網戸も窓(ガラス)も開けて見るんだよ。

112名無しSUN (ラクッペ MM99-bbTD)2019/08/12(月) 18:26:44.98ID:dEh+HRtqM
>>111
それだ!
ありがとう

113名無しSUN (ワッチョイ 0d16-w786)2019/08/12(月) 18:53:22.93ID:WBkYuWlS0
なんとゆうオチやねん

114名無しSUN (ワッチョイ 5ae9-fTCu)2019/08/12(月) 18:56:39.08ID:2P/LkRaQ0
だから回折格子があると言ったに

115名無しSUN (アウアウウー Sa39-ldI/)2019/08/13(火) 16:07:01.35ID:719Bl3CIa
>>112
虫(ゴキブリ)が部屋に入ってくるよーー

116名無しSUN (ワッチョイ b6f3-bbTD)2019/08/14(水) 01:47:50.08ID:4lMD6ZaC0
気が付いたらシーリングライトの半透明のカバーの中が虫だらけになってるだろうな。

117名無しSUN (スプッッ Sd9a-MFce)2019/08/24(土) 19:34:54.15ID:1Qk7NbiDd
乱視があるから何見てもつまんねーんだよな

118名無しSUN (スプッッ Sd9a-MFce)2019/08/24(土) 19:35:43.08ID:1Qk7NbiDd
>>111
笑わせに来てんの?

119名無しSUN (スプッッ Sd9a-MFce)2019/08/24(土) 19:36:20.11ID:1Qk7NbiDd
118の書き込みはアンカー間違い
>>112あて

120名無しSUN (アウアウウー Sa09-MFce)2019/08/25(日) 00:38:35.55ID:L6sL9s0Ra
カビない望遠鏡&双眼鏡ないかな

121名無しSUN (ワッチョイ 46c9-vfsD)2019/09/05(木) 12:03:15.06ID:0SnRA5910
望遠鏡で一番重要なのは倍率だ!
大事なスペックだからカタログには必ず記載されている。
見逃すな!

122名無しSUN (ワンミングク MM92-r3qc)2019/09/05(木) 12:30:44.27ID:kEogtg8+M
高倍率で不健康!!

123名無しSUN (ワッチョイ 9f21-VJtK)2019/09/16(月) 22:06:20.32ID:1aE4AkhY0
おもちゃじゃなくてちゃんと見える性能を保ちながらなるべくコンパクトなモデルはありますか?

124名無しSUN (ササクッテロ Sp73-IFIX)2019/09/16(月) 23:52:44.14ID:hJexO5EFp
>>123
チビテレ

125 【大吉】 2019/09/17(火) 00:15:23.22ID:CuGkaWmU
Nikon TC-E2 ってテレコンバーター
視力1.2-1.5 の人なら覗くと星がとても綺麗
口径62mm で倍率2倍で明るくコンパクト
オリオン座が収まるくらいの広い視野

ヤフオクやeBey なら3千円ちょいで買える
実際2個と枠も買って双眼鏡の形にした
大抵の双眼鏡よりは星が綺麗に見える

William Optics Zenithstar 61mm は小さい
2インチ30mmの接眼レンズを付けて12倍
写真用三脚に載せて見るのが手軽で楽

その上はもうコンパクトとは言えない

126名無しSUN (アウアウウー Sa63-uZHs)2019/09/17(火) 00:45:26.34ID:+SbDfJria
>>125
某天文台勤めの人が作ってるね>双眼鏡

127名無しSUN (ワッチョイ 7fe1-Gh2j)2019/09/17(火) 07:17:08.89ID:VjanG4Mn0
>>123
PENTAX スポッティングスコープ PF-65EDA II(傾斜型)

128 【ぽん吉】 2019/09/17(火) 12:57:41.91ID:05OtbxZN
フィールドスコープは正立像で使いやすい
正立像プリズムの分だけ像質落ちるけど
定評あるのKowa ですか?持ってないけど

天体望遠鏡の塔立像はいまだに慣れません
自動導入でないと気軽に使える気がしない

129名無しSUN (アウアウウー Sa63-uZHs)2019/09/17(火) 13:25:42.47ID:PDz6v8f7a
望遠鏡は正立ファインダーに変えれば導入は楽。
スポットファインダーも併用すればもっと楽。

130名無しSUN (ワンミングク MMdf-Gh2j)2019/09/17(火) 13:31:23.20ID:68npNj6GM
KOWAは高いだろ。お手頃価格のPENTAX!

131名無しSUN (ワッチョイ ff9e-+dKN)2019/09/17(火) 13:44:21.37ID:t7nL6aDH0
光学系で安いのにいいってのは
まずないと考えたほうがいいw

132名無しSUN (ワッチョイ 1f38-3CcD)2019/09/17(火) 14:29:44.99ID:ANPWsYd90
まあ、なんでもそうだけどな。
高ければいいってもんでもないけどさ。

133 【鳳凰】 2019/09/17(火) 17:53:09.11ID:1/nLTVmG
Zeiss の双眼鏡やレンズは高過ぎと思うけど
タカハシはのは買ってしまう、後悔もない

Kowa のは何も持ってないや
単眼鏡買ってみるかなぁ、後悔したりして
とか、ついつい要りもしない物を買うのは
そろそろやめないといけないんだよなぁ

134名無しSUN (ワッチョイ 1fe9-6eqr)2019/09/17(火) 19:05:26.51ID:Bl19pmux0
モノコート非球面レンズ採用のオリンパ双眼鏡というのがオクで
見たがなんかどこか間違っているようにも思うが
あれほんとにシャープなのか?

135名無しSUN (ワッチョイ ffc9-z6AI)2019/09/17(火) 20:26:48.79ID:KC1q6nVE0
車は馬力、望遠鏡は倍率。
小さくて高倍率なのがいいぞ。

136名無しSUN (ワッチョイ ff3a-+Efg)2019/09/17(火) 21:38:22.67ID:0Mw2Fyrb0
初心者ならタカハシのCCA250か ミューロン300CRSかTOA150だな。

137名無しSUN (ワッチョイ 9f16-3CcD)2019/09/17(火) 22:42:27.19ID:1p8uAHbq0
物は間違いないけど。
初心者マークがフェラーリ買うようなもんだな。

138 【鹿】 2019/09/17(火) 23:02:10.37ID:05OtbxZN
なんてことない、フェラーリの1/10ぽっち

139名無しSUN (ワッチョイ ff3a-+Efg)2019/09/18(水) 01:45:24.62ID:0XxSJG1i0
んだ。それ買っとけば、もう他を買う必要がない。あとは たったドームの設置くらいだね。

140 【中吉】 2019/09/18(水) 07:00:06.83ID:Ibch311N
都内でフェラーリ買うのは本当に大変な事よ
フェラーリ賃貸駐車場に野晒しは無理だし

土地買って鉄筋コンクリート打ちっ放しの家
建てて1階は全部車庫、2階に住まなきゃ
フェラーリ1台じゃ困るから別にもう1台要る
フェラーリ2千万円でも、家と土地に3億円

ってことで、実際は大駐車場の地下2階の奥
に置いてる人が大部分、近所の目もあるし

田舎の土地にドーム小屋なんて安いもんだ
面倒臭そうだけどねぇ

初心者はFS-60CB とEM-200 からがいい
買って飽きても、綺麗なら高めに売れるし

141名無しSUN (ワッチョイ 9ff3-qVEk)2019/09/18(水) 17:25:57.93ID:wJySigzJ0
うん、筒はともかく赤道儀だけはちゃんとしたのがいいよ。EM-200なら12〜3kgまで載る。60mmクラスなら多少の風ではびくともしないよ。

142 【鶴】 2019/09/18(水) 18:16:28.15ID:cxUUY9R7
そういえば、
William Optics Zenithstar Ferrari version
投げ売り3万円ってことが昔ありました
初心者用には最高の買い物だったかも

143名無しSUN (ワッチョイ 9f85-Nl8y)2019/09/18(水) 22:05:01.56ID:zuKqgzfj0
>>142

それ要らないのに買ったw
しばらくオートガイダーのガイド鏡として使った

月見たらひどい像だったけどアイピース替えたらよく見えた
あのズームアイピースは使えないわ

144名無しSUN (ワッチョイ 6121-bsiH)2019/09/19(木) 23:04:04.80ID:qjb6ZB/70
>>127
単眼鏡のゴツい奴みたいなもんか
ありがとう参考にする

145名無しSUN (ワッチョイ 026b-bgCG)2019/09/20(金) 07:58:14.27ID:Uz3ZMsQB0
>>144
アイピースがスポッティングスコープ専用じゃなくて、31.7ミリ(アメリカンサイズ)が流用出来るので便利でローコスト。

146名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/20(金) 11:25:12.20ID:MTI0bDh60
何言ってる。折角 EM-200買うなら 載せる筒はTOA130かミューロン250CRSだろw
実際 やってる人が居るよ

147名無しSUN (アウアウウー Sa85-PY7j)2019/09/20(金) 20:11:41.42ID:YOYXLBGUa
ミューロン250CRSはEM-200に乗らないことはないが
EM-400の方が安心できるよ

148名無しSUN (アウアウカー Sac9-E/PJ)2019/09/20(金) 20:29:12.10ID:VN2g2n2ta
EM-200ならμ-210までだな

149名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/21(土) 01:37:22.64ID:Bb08NgZU0
撮影するならな。眼視なら250でもいけるらしいし、現に問題無く使ってる人もいる。セレスロンならC11でも問題無く
俺は使ってたよ。

150名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/21(土) 01:42:17.43ID:Bb08NgZU0
なき誠報社の中古市で EM200+C11のセット売りしてたのを手に入れて使用してただけだどね。全然問題なかったね。何が言いたいかというと、それだけEM200は頑丈でキャパが広く使えるってこと。ロングセラーなのも頷けるね。

151名無しSUN (アウアウウー Sa85-PY7j)2019/09/21(土) 05:54:23.33ID:/zz4he+Ma
俺のμ250CRSは鏡筒+バンド+プレート+アリガタで19kg近くになるからEM200には載らない

152名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/21(土) 07:36:57.48ID:Bb08NgZU0
何の台(赤道儀)を使ってるんだい?参考までに。

153名無しSUN (ワッチョイ ade1-bgCG)2019/09/21(土) 07:37:29.84ID:SToN2+nd0
機材自慢お断り!

154名無しSUN (ワッチョイ 8289-TS6N)2019/09/21(土) 07:41:22.42ID:zSzcoAAC0
EM-200 の潜在能力は高い。
ただ、素の鏡筒で眼視ならなんとかなっても
やれ、オートガイダーだ、フルサイズデジイチだ冷却CCDだとなってくると荷が重くなってくるのもあるある。
ま、バランスを完璧に取れば筐体の破壊強度レベルは高い。
しかし、バランスウエイトを無理に足したり、シャフト延長してがをばってしまうと
モーメント加重が大きくなるから高速駆動オンオフの際は駆動系への過負荷に注意。

155名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/21(土) 07:42:39.61ID:Bb08NgZU0
210 は持ってるが、250CRSは憧れてる。増税前に手に入れたかったけど
色々と懐事情で諦めたよ。でも いつかは手に入れるつもりだけど。

156名無しSUN (アウアウウー Sa85-PY7j)2019/09/21(土) 08:22:52.72ID:/zz4he+Ma
>>152
EM400だよ
EM200もあるけどEM400を買ってからはTOA130もEM400に乗せている
EM200は望遠レンズで写真を撮るときだけだな

157名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/21(土) 15:39:44.18ID:Bb08NgZU0
それは十分なスペックだね。しかし 本体重量が29.5kgって運搬にはしんどいよ…

158名無しSUN (アウアウウー Sa85-PY7j)2019/09/21(土) 16:52:25.38ID:ateG3nnda
運搬すると言っても車が運んでくれるわけで

159名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/22(日) 21:31:36.30ID:aHHTWset0
笑。

160名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/22(日) 22:30:54.21ID:aHHTWset0
C11買った!!これで悔いなし。

161名無しSUN (アウアウウー Sa85-TS6N)2019/09/22(日) 22:56:54.04ID:hr6YjF5Ja
こりゃ、当分晴れないな ┐(´〜`)┌

162名無しSUN (ワッチョイ 82bc-7iGl)2019/09/22(日) 23:10:38.33ID:6cFL4/+g0
自動追尾してくれるやつって高いの?
あと設置するの簡単?

163名無しSUN (ワッチョイ ade1-bgCG)2019/09/22(日) 23:27:09.37ID:nXCrEvF/0
廃!

164名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/23(月) 00:55:01.81ID:0S95kD270
自動追尾、自動導入するのって今は安くあるよ。設置も簡単。何故なら デジタル、機音痴の俺でも出来る!!(笑)

165名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/23(月) 00:55:40.96ID:0S95kD270
機→機械ね。ごめんよ

166名無しSUN (ワッチョイ 921a-KWkg)2019/09/24(火) 00:21:18.67ID:BKDJUuBK0
>>160
おめ。

167名無しSUN (ワッチョイ 87ed-4/e6)2019/10/01(火) 10:32:36.84ID:CqdHPXA10
>>123
具体的に何が見たいの?
例えば、土星の環を見たいなら、スポッティングスコープ(フィールドスコープ)は
シャープさが低いので あまり おすすめできない。
天の川が見えるようなところに持って行って
20倍程度で天の川下りをするならスポッティングスコープも悪くない。

というわけで、>>1のテンプレ使ってね。


>>134
「モノコート非球面レンズ採用のオリンパ双眼鏡」の具体的な機種名か
オクのURLでも貼ってくれないとな。
8x40DPSなら、ケンコーNew Mirage 8x40と大して変わらんよ。
価格を考えればアリだとは思うが。

168名無しSUN (ワッチョイ 87ed-4/e6)2019/10/01(火) 10:49:11.31ID:CqdHPXA10
>>143
>月見たらひどい像だったけどアイピース替えたらよく見えた
>あのズームアイピースは使えないわ
あのED66は45度正立プリズムが付属している。
その「ひどい像」はズームアイピースよりも45度正立プリズムが原因じゃないかな?


>>162
まず、いくらから「高い」と思うの?
自動追尾だけなら安いのあるよ。
(「俺の基準ではそれは安くない」と言われても困るw)
自動追尾と自動導入は違うんだけど、そこはわかってる?
自動追尾も、星雲の写真を撮れるのと撮れないのがある。
(月や土星はシャッター速度数秒なので、安いのでも撮影できる)

>設置するの簡単?
スマホ必須だったり、星の名前を知っていると簡単だけど 知らないと難しいのとかある。

なお、天の川が見えるようなところに持って行って20倍程度で星雲を見るだけなら
追尾機能必要ない。
というわけで、>>1のテンプレ使ってね。

169名無しSUN (ワッチョイ ea70-fMF5)2019/10/05(土) 01:16:02.96ID:UlyZnATz0
掲示板の仕組みがよくわからず.scからきました。

双眼装置前提で月惑星、特に月面を高倍率で見たいんですけどどんな望遠鏡がオススメですか?
 1.FC-100シリーズ
 2.ミューロン180c
 3.c8
 4.c6
できるだけ手軽(温度順応が短いorない、サイズが大きすぎない)で
でも口径も8cmアポとかでは満足できなさそうだなぁと以上が思いつきました。

架台はポルタ2、GP2所有です
鏡筒はse150n、8cm対空双眼所有です

アポだったら10cmでもよく見える?
月面の地形を見るならやっぱり口径が何cm以上いる?
特別ビギナーというわけではないですが、考えがまとまらないので
アドバイスいただけたら嬉しいです

170名無しSUN (ササクッテロ Spbd-QDIM)2019/10/05(土) 05:46:59.79ID:9Oqzi/Zlp
ミューロンでいいんでね?

171名無しSUN (ワッチョイ 5938-PqvS)2019/10/05(土) 07:35:04.24ID:kBHJECu10
この中ならミューロンだろうなあ。

172名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/05(土) 09:04:52.23ID:e0YwHviM0
セレスロンC9.25良いよ。今時のセレスロンはミラーシフトは皆無。ミューロンの方が大きい。持ってるから比較したけどね。

173名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/05(土) 09:15:33.01ID:e0YwHviM0
俺の持ってる ミューロンだけかもしれないけどね。最近はオクラホマ。もっぱら C9.25の出番が多いよ。9.25は他の人の評価も結構高いらしいね。

174名無しSUN (ワッチョイ ea70-fMF5)2019/10/05(土) 09:53:24.71ID:UlyZnATz0
レスありがとうございます
170、171さん
やはりミューロンは月惑星にマッチしているのですね
より口径の大きなc8より(安い)も良いのでしょうか
それと基本眼視オンリーですがGP2にものりますか?

172、173さん
c9.25ですか、20cmオーバーは考えたこともなかったです。温度順応とかいかかでしょうか?
準備撤収が大変だとどうもメンドウになってしまいがちで..

特に気になるのは、c8とミューロン180cの口径差による違い、温度順応のしやすさ、メンテナンス性です
(すでに議論されてそうですが..)
ちなみにアポはリファレンス的な望遠鏡が欲しいのと、その姿に憧れているからです

175名無しSUN (ワッチョイ 6d85-M8t1)2019/10/05(土) 11:53:54.68ID:TPvCx3ut0
月惑星オンリーだったらスカイウォッチャーのマクカセは?
安いし悪い評判聞いたことがない

176名無しSUN (ワッチョイ 6df3-QDIM)2019/10/05(土) 12:29:16.75ID:uLCd+IXZ0
温度順応なら蓋してないミューロンが
早いと思うよ
見えは俺は比べてないが
知り合いはミューロンと言ってた

177名無しSUN (ワッチョイ eae1-gyDR)2019/10/05(土) 12:39:34.93ID:28lJ21R30
腐っても鯛ならぬ、タカハシのミューロン。リセールバリューが違う。

178名無しSUN (ワッチョイ e5ed-F5Sw)2019/10/05(土) 12:44:43.75ID:lbEs4urT0
シュミカセよりミューロンの方が見え味はシャープ

179名無しSUN (ワッチョイ 25a7-jw9j)2019/10/05(土) 13:02:26.41ID:1xK3C3kG0
ミューロン180ってFC-100Dよりコンスタントに見えるの?
最高の条件なら口径の大きいミューロン有利だろうけど
C8とFCならFCの方が良く見える時が多いからね

180名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/05(土) 14:00:34.58ID:e0YwHviM0
確かにそうかも知れない。けど、シュミカセも前と違って進歩してるって感じるよ。温度順応に関しては、~~23.5cmは 夏場だけど、ケースから出してすぐに使用しても 大丈夫だったね。28cmは流石に温度順応させる必要は感じたけどね。俺はC9.25
持ってるんだけど、見え味はシャープ。中心像はミューロンには劣るとは思うけど
大差はないよ。俺は 自分で運用できる最大の口径を持った方がいいと思う。

181名無しSUN (ワッチョイ ea70-fMF5)2019/10/05(土) 16:38:10.00ID:UlyZnATz0
レスありがとうございます

175さん
スカイウォッチーも気になってます!
ただレビューをあんまり見つけられなかったのと、重そうだなぁと候補から外してました
もしご存知でしたらシュミカセとくらべてどうでしょうか?

176、177、178さん
私の希望の場合はシュミカセよりミューロンの方がやっぱり良いんですね
光軸修正とかもミューロンの場合ほとんど必要ないでしょうか
ニュートンを使っていて光軸を調整してもこれで合っているのか自信が持てないことがおおくて

179、180さん
fc100dシリーズだとメンテフリーでコンスタントによく見えるというのは本当に魅力的です。
使ったことがないのでイメージしづらいのですが、反射系よりコントラストも高いそうですし、、
手軽に短い時間だけパッと見るとなるとこちらも捨てきれないですよね、、だからみなさん何本も望遠鏡持ってるんですねぇ

ミューロンの温度順応が短いorシビアじゃないのであればミューロンが1番良さげと思えてきました

182名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/05(土) 18:36:28.41ID:e0YwHviM0
なるほど。それならミューロンが良いかもね。 決して悪くない筒だからね。

183名無しSUN (スッップ Sd0a-CBb4)2019/10/08(火) 01:32:28.09ID:bTx1sJIpd
女の子の家覗きたいんですけど100倍あればいいですかね

184名無しSUN (JP 0H2e-gyDR)2019/10/08(火) 05:18:27.13ID:f1Avwr64H
廃、次!

185名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/08(火) 11:36:47.86ID:dTaE22qo0
双眼鏡もしくは 双眼装置がええよw知らんけど

186名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/08(火) 11:38:07.44ID:dTaE22qo0
スカイウオッチャーから120mm 150mm EDアポ出たな。しかも驚異的な価格で

187名無しSUN (ワントンキン MM7a-gyDR)2019/10/08(火) 12:28:52.29ID:YPoG1LxIM
>>186
誘導!!

天文機材に関する質問・相談スレッド Part11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1552634354/

188名無しSUN (ワッチョイ a9cb-G1PU)2019/10/08(火) 13:02:22.91ID:golVe63S0
17km先のスカイツリーの中の人を見れるくらいの望遠鏡ありますか

189名無しSUN (ワッチョイ 7df3-Qdom)2019/10/08(火) 15:22:51.57ID:C2rungH+0
スナイパーですか?

190名無しSUN (ワントンキン MM7a-gyDR)2019/10/08(火) 15:34:25.70ID:YPoG1LxIM
>>188
ありま〜す!

191名無しSUN (ワッチョイ 0aac-Zsmt)2019/10/08(火) 15:57:55.30ID:3P1oKfVV0
コリオリの力を考慮しろよ

192名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/08(火) 19:07:31.27ID:dTaE22qo0
17km先だったら、タカハシのTOA150か ミューロン300CRSがええよ。価格もお手頃だし

193本当なような回答 (ワッチョイ eae1-gyDR)2019/10/08(火) 20:20:11.69ID:WYvihliD0
>>188
有る。倍率は距離を割ればその効果が分かる。例えば、100m先を10倍の望遠鏡で見れば10mで見たようになる。

と言うことは17000m先を10mで見たようにするには1700倍必要で現実的じゃない。よって、30mから見るようにすれば約567倍で良い。

194名無しSUN (ワッチョイ 25ed-FJ4P)2019/10/08(火) 21:26:05.61ID:SAvg+gDu0
経験的に言って、昼の景色はひとみ径1mmでもかなり暗くなるけど見えないことは無い。
となると567倍でひとみ径1mmは口径567mmになるので現実的じゃない。
(ビデオなどを通して明るさを増幅させれば200mmでも実用になるかも?)

195名無しSUN (ワントンキン MM7a-gyDR)2019/10/08(火) 22:10:13.82ID:YPoG1LxIM
>>194
アホですか? 30mから見るのは計算の一例であって、100mから見る場合は170倍なんだけど…

196名無しSUN (ワッチョイ 7d16-PqvS)2019/10/08(火) 22:32:45.31ID:LWs4DLge0
誰がアホなんだか。

197名無しSUN (ワッチョイ 3a1a-zH+R)2019/10/09(水) 01:49:07.16ID:pABjd4zE0
大気の揺らぎを考えないとね〜〜

198名無しSUN (ワッチョイ 3a3f-GSQ7)2019/10/09(水) 06:48:14.10ID:/AlZbFCb0
まったくの初心者でよくわかりません
お力をかしてください

●基本属性
【住居形態】 賃貸マンション1階
【居住地域】 埼玉県
【居住環境】 中小都市

●購入・運用プラン
【予算】 3万くらいまで
【観測予定場所】 庭や近所の公園
【観測頻度】 週末に
【観測対象】 月や土星、出来れば星雲も見てみたい
【天文知識の有無】 ほぼまったくないです
【天体写真への興味】 まったくないです

小学3年生の子供が星が好きで今度の誕生日に望遠鏡を欲しがっています
天体観測は月に1回、近隣の科学館が主催するイベントで見せてもらっている程度です
この年頃の子供が最終的には一人でも扱えられるようになる望遠鏡はどれでしょうか

199名無しSUN (ワッチョイ eae1-gyDR)2019/10/09(水) 07:34:50.23ID:MyebOx+v0
>>198
予算と小3のお子さんを考えると口径8センチ望遠鏡は大きいし重いため取り扱いが大変だから、6センチで筒が短いのが良いでしょう。

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200名無しSUN (ワッチョイ eae1-gyDR)2019/10/09(水) 08:00:52.37ID:MyebOx+v0
>>199
ちなみに8センチはこれですが大きいと思いますよ。
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¥32,076-(税込)!!
http://kokusai-kohki.com/Begin/omni80.html

201名無しSUN (ワッチョイ 25a7-jw9j)2019/10/09(水) 10:46:51.67ID:boZdIj6A0
>>198
私も>>199(モバイルポルタA62SS)がお勧めです。
これは元々10万円くらいで販売されていたものですが高すぎて売れずに現在この値段で投売りされています。
明らかに処分価格ですのでそんなに長くは販売されないと思われます。

202名無しSUN (アウアウウー Sa21-50KU)2019/10/09(水) 11:37:12.51ID:o5hzqaEla
Amazon モバイルポルタ A70Lf
23,900円

203名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/09(水) 12:30:59.38ID:IMS8YIP80
ファインダーはどうだ?

204名無しSUN (ササクッテロラ Spbd-wijq)2019/10/09(水) 19:12:11.59ID:ph1j9Gohp
ラプトル60でいいんでね?
もっと大きくなったらポルタIIA80MFで

205名無しSUN (ワッチョイ a9cb-G1PU)2019/10/09(水) 19:33:07.77ID:KYeb0wSX0
225倍スペースワンダービュースコープ三脚付接眼レンズ 天体望遠鏡T003

いいと思ったんですけどクレーターとか土星の輪は見えますか?

206198 (ワッチョイ 3a3f-GSQ7)2019/10/09(水) 19:45:03.03ID:/AlZbFCb0
皆様アドバイスありがとうございます

>>199
>>201
確かに筒が短いと子供は取り扱いやすそうですね
まったく候補に挙がってなかったので助かりました
>>204
ラプトル60は微動装置?がないみたいですが、子供が使う分には特に問題ない感じですか?
どうせ買うならアトラス60の方がいいか?なんてド素人は考えてしまうのですが…

207名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/09(水) 20:15:26.83ID:IMS8YIP80
あのね 倍率を歌ってるような代物を買えんじゃなくて、ある程度 リサーチ(天文雑誌やカタログ)
を見て メーカー品を買った方が良いんじゃねーかと思う今日此の頃。子供と一緒に楽しむんなら
まず ある程度 口径のある望遠鏡をあなたが持って、子供に土星でも見せて興味を持たせ
る事の方が良いと思うよ。

208名無しSUN (ワッチョイ 7d16-PqvS)2019/10/09(水) 20:48:27.04ID:ns23Hypm0
偉そうな物言いだな。
嫌われるよ。

209名無しSUN (ワッチョイ 6df3-wijq)2019/10/09(水) 21:01:50.73ID:fyBGijX80
>>206
あるに越した事はないけど
安いからすすめました。
アトラスでもいいならそれでいいと思うよ

210名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/09(水) 21:09:21.10ID:IMS8YIP80
アドバイスだよ。安物買いしない為のね。まぁ 俺が買うんじゃねーから別に良いけどな。

211名無しSUN (ワッチョイ a9cb-G1PU)2019/10/09(水) 21:19:52.92ID:KYeb0wSX0
けんこー ニュームンライト買いました!はよこい

212199 (ワッチョイ eae1-gyDR)2019/10/09(水) 21:55:13.73ID:kbCc62n+0
>>206
モバイルポルタなら、筒以外の架台と三脚セットは汎用性があるよ。一方、ラプトルやアトラスは筒と一体型なので汎用性が無い。

汎用性と言ってるのは、ある条件内で筒を別のに付け替えられる。

213名無しSUN (アウアウウー Sa21-50KU)2019/10/09(水) 22:03:42.25ID:3RjaA0mKa
以前、観望会で見せてもらった
AZGTi MK90
眼視で良いならかなり楽しめる。

214名無しSUN (ワッチョイ e5eb-hbmk)2019/10/09(水) 22:04:15.88ID:+0zt600C0
汎用性ならポルタシリーズだろうけど、ファインダー調整の手間を考えるとラプトルかアトラスかなあ。
ファインダー調整って、慣れるまでは結構大変だし。

215名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/09(水) 22:09:50.48ID:IMS8YIP80
マクストフの9cmなら 結構見えるね

216名無しSUN (ワッチョイ 5d16-7FC1)2019/10/09(水) 22:13:32.07ID:jjtChQsP0
スコープテックの望遠鏡は、本当によく見えるぞ。
月、惑星に限るが。
月惑星はファンだーなんて必要なし!
YOU、80買っちゃいなよ。

217名無しSUN (ワッチョイ 7d16-PqvS)2019/10/09(水) 22:32:02.07ID:ns23Hypm0
>>210
そういう言い方はアドバイスとは言えない。
そんな貴方は、初心者への購入相談に答えるには向いていない人格だから、
ここには書き込まないでいただきたい。

218名無しSUN (ワッチョイ 7df3-Qdom)2019/10/09(水) 22:50:45.46ID:Ii8Zw3tn0
( ´,_ゝ`)

219名無しSUN (ワンミングク MM7a-gyDR)2019/10/09(水) 22:59:01.52ID:V6dqew77M
どこにでもスコタン信者が居るんだな。「信じる者は見える!」スコタン心理鏡

220名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/09(水) 23:07:05.68ID:IMS8YIP80
だよなw 埼玉の在日朝鮮人だろ

221名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/09(水) 23:08:13.95ID:IMS8YIP80
おい 臭い玉。喧嘩売るなら買ってやんぞコラ

222名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/09(水) 23:13:42.35ID:IMS8YIP80
んで いつ会うんだよ。逃げ回ってんじゃねーぞ カス。

223名無しSUN (ワッチョイ 7d16-PqvS)2019/10/09(水) 23:26:40.36ID:ns23Hypm0
喧嘩、いくらで買ってもらえるの?
やっぱり消費税は10パーセントですか?
外へ出ろ!だと8パーセントになるのかなあ。

224名無しSUN (ワッチョイ de3a-m0Bw)2019/10/09(水) 23:58:40.44ID:IMS8YIP80
アホか こいつ100%だよ

225198 (ワッチョイ 1f3f-wzgP)2019/10/10(木) 06:20:25.46ID:yfW5ksQy0
198です
皆様ありがとうございました

モバイルポルタとアトラスでかなり悩んだのですが、ファインダー調整が出来る自信がないので、今回はアトラス60にすることにします
初心者の相談にのって頂いてありがとうございました

226 【大吉】 2019/10/10(木) 07:15:43.93ID:2VN/J9pK
ファインダー調整も出来ない子供が
天体を導入して観察できるのかい

微動が付いて10万円のが大安売りなのに
もったいない、実にもったいない
ステマとはいえ不自然すぎる

227名無しSUN (ワッチョイ f738-1wBF)2019/10/10(木) 07:52:38.85ID:lIJ5Trx30
初心者に3万円は高い買い物。
希望的には1万円以下。

228名無しSUN (ワッチョイ bf3a-Gk6h)2019/10/10(木) 09:00:31.43ID:TTUUKyST0
それじゃ いつまでたっても初心者やで 経験せんとw

229名無しSUN (ラクッペ MM8b-xt4w)2019/10/10(木) 09:05:47.56ID:5XTNxCvDM
>>228
頭悪そう

230名無しSUN (ワッチョイ bf3a-R2g+)2019/10/10(木) 09:40:07.78ID:TTUUKyST0
お前がな

231名無しSUN (ワッチョイ bf3a-R2g+)2019/10/10(木) 09:43:23.85ID:TTUUKyST0
それな手作りの望遠鏡買えば良いんじゃない ググれば\2000以下であるよ

232名無しSUN (ワッチョイ bf3a-R2g+)2019/10/10(木) 09:59:30.57ID:TTUUKyST0
コルキットスピカな。土堤の環(輪)まで見えるらしいよ。知らんけど

233名無しSUN (ワッチョイ 9f89-hqQS)2019/10/10(木) 11:10:14.74ID:RCjpR0a/0
>>232
環っか 見えるけれど
豚の鼻 と言われるかもしれないなw

234名無しSUN (ワッチョイ bf3a-R2g+)2019/10/10(木) 11:14:19.64ID:TTUUKyST0
まじかw

235名無しSUN (ワッチョイ 9f89-hqQS)2019/10/10(木) 11:36:50.67ID:RCjpR0a/0
ウチの観望会はラプトルから25cmシュミカセ、TOA150 まで色々と10台位集まるけれど
購入相談用に用意しているラプトル50で土星を見た女性が
この豚の鼻みたいなのが土星? と言ったのよ(シーイングが良くなかった影響もある)

236名無しSUN (ワントンキン MM7f-mRx1)2019/10/10(木) 12:27:50.35ID:wy+mUaGVM
スコタン心理鏡、信じる者は見える!!

237 【ニキ】 2019/10/10(木) 13:28:13.08ID:2VN/J9pK
あれ、コストを下げるために焦点距離が長い
その方が収差が圧倒的に目立たなくなるから

1番安いのは口径比1:12 でとても長くて暗い
結果として鏡筒は長くなってしまうし
接眼レンズが同じなら倍率は高めになる

高倍率は架台がしっかりしていないと使えない
架台にもコストがかかっていない、弱すぎる
微動もない、そんな付けたら利益が出ませんし

238名無しSUN (ワッチョイ 9fac-vJvt)2019/10/10(木) 14:25:49.12ID:msQUWxaM0
正確には安く上げる最適光学設計だと思うわ。はるチング式で手計算で作れるし、皿もガラスもあるもの使える。

239名無しSUN (ワッチョイ 9fed-HBsv)2019/10/11(金) 21:14:12.78ID:qPcEZJEq0
スキー、スノボ、自転車(ロードなんとか)、カメラ、など・・・
他の趣味は、最低限3〜5万がスタートなのに、天文だけは
数千円しか出せない、って バカにしてる感じがする。
そんなにカネ無いならやらなくていいよ。って思う。
精密光学器械なんだから高いのはあたりまえだよ。

昔の天文少年はお年玉とか貯めて数万の機材を買ったらしいぞ。
中学生とかならわかるけど。でも中学生もスマホに金使ってん
だろ。

240名無しSUN (ワントンキン MM7b-PiN+)2019/10/12(土) 00:31:01.08ID:iX529SzuM
A62SSはやはりマニア向けで初心者には勧めにくい。
セットに接眼レンズが入ってない。
接眼レンズを2個か3個買うと、それなりのお値段になってしまう。

241名無しSUN (ワッチョイ 77cb-NJTS)2019/10/12(土) 00:32:20.27ID:Rd6wSkOe0
225倍暗すぎて何も見えんわ

242名無しSUN (ワッチョイ 9716-vejJ)2019/10/12(土) 00:42:15.20ID:3v6WN/Nv0
>>240
モバイルポルタさんとのセットには一個だけアイピースが付いてたんじゃないかな。
にしても価格といいレンズといい謎望遠鏡だよねw

243名無しSUN (ワッチョイ 9716-NJTS)2019/10/12(土) 11:06:22.99ID:3kpstArt0
なんか高いのを買ってくれないと困る人がいるみたいだ

244名無しSUN (ワッチョイ 9fed-HBsv)2019/10/15(火) 19:34:10.17ID:vrOP6iTC0
自分の趣味の世界を安く見られてる気がして不愉快
って趣旨なんだけど。
ねじまがった理解しかできない人みたいだな。

245名無しSUN (オッペケ Srcb-VGud)2019/10/15(火) 19:56:56.97ID:XLt2E5XDr
趣味への投資なんて人それぞれ
自己満の世界なんだからカリカリせずに

246名無しSUN (ワッチョイ 5716-xt4w)2019/10/15(火) 22:45:07.09ID:DuAz9Ztl0
>>244
安い望遠鏡でも、新規参入がなければ業界が衰退して困るのは我々なのに。
頭悪い癖に変なプライド持って、それが衰退を招く。
あなたは不要だから消えてね。

247名無しSUN (ワッチョイ 9f89-hqQS)2019/10/15(火) 22:55:41.75ID:sMFDchXz0
国立天文台が望遠鏡を売り出した。
https://www.nao.ac.jp/study/naoj-tel-kit/

248 【末吉】 2019/10/15(火) 23:26:51.80ID:XHg5Bq7Q
素晴らしく出来が良いってレビュー見て
とっても安いし、買いそうになったけど
細いアポ4本もあるんで思いとどまった

あぶないとこだったわ、また粗大ゴミ

249239 (ワッチョイ 9fed-HBsv)2019/10/16(水) 09:00:38.76ID:6gfreL0P0
>>264

俺と同じ意見のやつが増えても天文業界は衰退しねぇよ。
いきなり頭悪いといか、プライドとか、消えてねとか
おまえこそ頭と人間性大丈夫か?周りの人間と協調できてるか?

他ジャンルと比べてそれがまともな感覚だろって言ってんの。
国立天文台のやつも、天文普及のためなのにあの値段じゃ架台・三脚
付属できないのがジレンマになってるの。それもまともじゃない感覚が
放置されてきたからじゃないのか? 業界が自分で自分の首絞めてんだよ。

ゴミ望遠鏡乱造に危機感持って周知活動してる望遠鏡屋もいるだろ。
別にそこの信者じゃないけどな。

ちゃんと自分の頭で物事考えた方がいいよ。思考停止してる。

250名無しSUN (ラクッペ MM8b-xt4w)2019/10/16(水) 12:35:57.70ID:4BevraEDM
>>249
頭悪いに対してオウム返しすると、お前が言っている罵倒が自分にも帰ってくることに気づけないの?

金額についてまともな感覚かどうかについては、触れていない。
ジレンマは知らんけど、衰退の要因は1つだけではない。要因の1つとして、お前のような変なプライド持った奴が初心者を突っぱねて、人口が増えず、望遠鏡が売れず、業界が縮小してしまう、と言っている。

上記の通り、お前以外の要因の話はしてないから乱造危機感も知らん。

以上、お前の認識の矯正です。
お前は思考しているのだろうが、頑張っても最大深度が浅いから、まともな返しが出来ないことに気づけボケ老人

251名無しSUN (ワッチョイ 9716-1wBF)2019/10/16(水) 20:12:28.62ID:rdlZIP/80
ここってバカばかりなのな。

252名無しSUN (ワッチョイ 9e3a-SCD/)2019/10/17(木) 01:18:20.05ID:vhCewWnW0
まぁなw

253名無しSUN (ワッチョイ 030d-S3Tg)2019/10/17(木) 07:14:31.31ID:cvdWdej10
どっかのスレでかとちゃんがあぶないってきいたぞ

254名無しSUN (ワッチョイ 9e3a-SCD/)2019/10/21(月) 23:04:05.61ID:z7sJP7Ra0
スカイウオッチャーは快進撃だな。色々と新製品出してくる。

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