【Vixen】ビクセン総合 vol.34

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1 2019/03/14(木) 01:21:42.41
公式
http://www.vixen.co.jp

ビクセンマーケティング
http://www.vixen-m.co.jp

※前スレ
【Vixen】ビクセン総合 vol.33
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1541121303/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2名無しSUN2019/03/14(木) 01:22:19.92
Vixen Optics
http://www.vixenoptics.com/
Vixen Europe
http://vixen-europe.com/

facebook
・ビクセン公式
https://www.facebook.com/tonakaifanpage
・ビクセンオンラインストア
https://www.facebook.com/pages/%E3%83%93%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%96%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97/527051307307335
・Vixen POLARIE
https://www.facebook.com/POLARIE

○その他
・Scope People
http://scopepeople.jp/
・Youtube ビクセン公式チャンネル
https://www.youtube.com/user/VixenOfficialMovie
・TOKYO FM Vixen presents 東京まちかど天文台
https://www.tfm.co.jp/hoshi/
・THE MAKING (203)天体望遠鏡ができるまで[動画]
http://www.youtube.com/watch?v=QKtyIlgc6FI

3名無しSUN2019/03/14(木) 01:23:13.05
過去スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.33
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1541121303/
【Vixen】ビクセン総合 vol.32
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1532801191/
【Vixen】ビクセン総合 vol.31
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1523190388/
【Vixen】ビクセン総合 vol.30
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1516106744/
【Vixen】ビクセン総合 vol.29
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1506598328/
【Vixen】ビクセン総合 vol.28
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1492136415/
【Vixen】ビクセン総合 vol.27
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1480300055/
【Vixen】ビクセン総合 vol.26
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1468724382/
【Vixen】ビクセン総合 vol.25
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1453634407/
【Vixen】ビクセン総合 vol.24
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1440873277/
【Vixen】ビクセン総合 vol.23
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1429507876/
【Vixen】ビクセン総合 vol.22
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1422641768/
【スタイリッシュ】Vixen・ビクセン総合 vol.21
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1415440808/
【右も左も】Vixen・ビクセン総合 vol.19【宙ガール】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/sky/1397726345/

4名無しSUN2019/03/14(木) 01:23:27.48
過去スレ

【作例】Vixen・ビクセン総合 vol.18【マダー?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1391049760/
【やっとこ】Vixen・ビクセン総合 vol.17【降臨?】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1384140717/
【みんな】Vixen・ビクセン総合 vol.16【楽しく】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1379184446/
【老害】Vixen・ビクセン総合スレ vol.15【お断り】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1368709575/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13(実質14)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1351317597/
Vixen・ビクセン総合スレッド vol.13
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1340352449/
Vixen・ビクセン総合スレッド Build 12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1325348236/
ビクセン総合スレッド10(実質11)
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299472676/
Vixen総合スレッド ver.10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1299424948/
また〜りの呪文はVixen/ビクセン 8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
また〜りの呪文はVixen/ビクセン 8(2010/08/02(月)の書き込みまで)
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1256352495/
【鳥屋お断り】 また〜りの呪文はVixen/ビクセン 7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1238055965/
望遠鏡■また〜りの呪文はVixen/ビクセン 6■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1206969164/
望遠鏡■また〜りの呪文はVixen/ビクセン 5■双眼鏡
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1178701206/

5名無しSUN2019/03/14(木) 01:26:41.22
●2011年3月よりGP系赤道儀の三脚取付部の規格が変更。
旧GP2系三脚差し込み直径60ミリが、SX系と同じ45ミリ直径に。
(旧GP2用三脚には、最終期GP2が載らない)
新旧規格の変換パーツも一時期販売されていたけど、現在は在庫無し。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ(六角キャップスクリュー)
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。

●2014年12月よりビクセンの規格が変更。
旧GP2系赤道儀の入門用鉄板から、AP系になり価格大幅アップした反面、一部の機能を潔く切り捨て。
(AP系には自動導入も取付不可)
購入の際は注意。

●鏡筒バンドとアタッチメントプレートの接続ねじ(六角キャップスクリュー)
緑色GP時代は1/4インチカメラネジ、SX発売以後はM6ネジに変更。
中古等購入の際は注意。

※緑色GP時代も後期はM6ネジで、ビク開とかAD-Vixからアタッチメントプレート買うと、御丁寧に1/4"とM6と両方のネジが付いて来たという意見もあり

6名無しSUN (ラクペッ MMc7-Byie)2019/03/14(木) 02:19:21.77ID:3ClvU5qEM
ワッチョイ無し
廃棄だな

7名無しSUN (ラクペッ MMc7-Byie)2019/03/14(木) 02:20:14.80ID:3ClvU5qEM
お、失敬

8名無しSUN (ワッチョイ 23f3-Yp5b)2019/03/14(木) 07:37:19.65ID:Ndhen3um0
ほしい架台
EM200より軽い実売30万円台の赤道儀
T-REXような自動導入、自動追尾できる経緯台

9名無しSUN (ワッチョイ ffa2-jts5)2019/03/14(木) 13:49:32.80ID:RN6O0w+Y0
いっちょつ

10名無しSUN (ラクッペ MM87-cdDs)2019/03/14(木) 17:15:03.44ID:l66unlxVM
>>5
APは保証外で自動導入可能
って変更しろよ

11名無しSUN (ワッチョイ 73e9-B/CD)2019/03/14(木) 19:10:34.79ID:vopzYmLE0
6万¥に成増

12名無しSUN (ワッチョイ a3e1-nkhF)2019/03/14(木) 19:33:27.29ID:ypQx2HjG0

13名無しSUN (ブーイモ MM27-OfgV)2019/03/25(月) 02:42:06.72ID:UTzxOQwdM
中華に対抗して日本製品のトレンドは高価格高品質だから、値段が高いのは仕方が無い。

14名無しSUN (ワッチョイ 5a4b-ngWC)2019/03/25(月) 04:33:28.64ID:5329w41/0
高価格低品質低機能。
スマホと繋がらないとか低能過ぎる。

15名無しSUN (ワッチョイ 8632-eQ9j)2019/03/25(月) 14:27:18.06ID:wV26z8A70
スマホとつなげてどうすんだ? って老害が出てくる予感。

16名無しSUN (ブーイモ MMea-OfgV)2019/03/25(月) 15:13:16.26ID:aT1VxEuQM
Borgキラーに、75SDHFの改良版がよいのでは?

17名無しSUN (ワッチョイ ff38-RnG4)2019/03/25(月) 17:29:23.32ID:GM6QAF570
>>15
そのとおり!
ガラケー持ちの俺には関係ないんだけど。
赤道儀なんてもんは、単に頑丈で恒星時駆動ができれば問題なし。

18名無しSUN (アウアウウー Sa2f-4i5G)2019/03/25(月) 18:03:44.59ID:WxCnxMBZa
>>14
そういうのは外付けでいいでしょ
ASI AIRとかあるし
内臓すると修理が面倒だよ

19名無しSUN (ワッチョイ 0648-/bjv)2019/03/25(月) 20:31:58.28ID:tyg5hcjQ0
インターフェースだけ用意してくれればオリジナルアプリとかいらんわ

20名無しSUN (ワッチョイ 06ed-WX4v)2019/03/25(月) 20:47:25.55ID:fFKHSuHE0
>>15
黒電話と繋げたぞ

21名無しSUN (ササクッテロラ Sp03-uqKI)2019/03/26(火) 00:33:54.17ID:+2HKtmh4p
他社赤道儀だけど、ハンドコントローラーからWi-Fiコントローラーに変えたらバッテリーの持ちが良くなった

22名無しSUN (ワッチョイ 5a4b-ngWC)2019/03/26(火) 02:37:11.51ID:mxKpD0Yo0
>>19 に同意。ただしI/F情報は公開で。
スマホアプリなんて下手なメーカにオリジナルアプリ作られるより、自分や有志達で
勝手に作る方が高品質高機能な世の中だし。

>>14
高橋トンマも中華赤道儀と比較すると低機能低品質なんだよな。
高精度なのはウォームのピリオディックエラーだけで、そこに無駄にコスト掛けるより
中華みたいにエレキ+ソフトの機能でカバーした方が高品質・高精度に成ってしまった。
それでいて低コスト。

>>16
棒具は何故か2枚玉+補正レンズに拘ってるからな。SDHFやSDPみたいな4枚玉
ベッツバール改なイメージサークル(良像範囲)の広い光学系を出してくれれば、かつての
PENTAXのポジションを奪えるのに…と思ってたが、RedCatなんてそれに近くて、その
シェアも中華に獲られてしまいそう。

23名無しSUN (アウアウウー Sa2f-4i5G)2019/03/26(火) 04:30:52.46ID:xKtRWXuFa
>>22
高精度が要求されるのはオートガイドするときでPHD2とか使うから中華が優秀ってことはないだろw
てか、お勧めの中華赤道儀って何よw

棒具とかRedCatとか言ってる時点で厨房だろw

24名無しSUN (ワッチョイ 8a16-gNhg)2019/03/26(火) 06:14:43.23ID:a+IMG62E0
埼玉は黙ってろよw
RAW撮りできるようになったのか?

25名無しSUN (ワッチョイ 0648-/bjv)2019/03/26(火) 22:33:00.63ID:i+Df7H3P0
スタブクも10になってからはまともにASCOM使えるようになったので幸せですが検索もできない本体はマジいらん気がします。

26名無しSUN (ワッチョイ 5a4b-ngWC)2019/03/27(水) 05:59:11.68ID:TImEaDFV0
埼玉はそのへんの草でも食っとけ。それで治る!

27名無しSUN (ワッチョイ 0343-kdZ0)2019/03/27(水) 13:18:24.83ID:nGJ0vv2c0
KYOEIオリジナルのSXD2はここの人から見てどう?
中国製に比べてまだまだ高いのは仕方ないとして

28名無しSUN (ワッチョイ 2a64-SFJA)2019/03/27(水) 13:29:36.87ID:smmXoXvq0
>>27
積載重量に問題なければ悪くない選択。スターブックテンも付いてくるし。

29名無しSUN (ワッチョイ 5fd3-DTGA)2019/03/27(水) 14:00:15.19ID:sXLeeCH70
CP+で社長さんにSXD2 の架頭のことを質問したらこれのことを答えてくれたな。
WiFi 対応も研究してるようなことを話されていた。

30名無しSUN (スップ Sd8a-6bTY)2019/03/27(水) 18:23:25.10ID:8Ch/DSQtd
Skywatcherやセレストロンはもう売ってるけどね

31名無しSUN (ワッチョイ 6b3c-twBZ)2019/03/28(木) 09:37:04.72ID:bAUuDMdw0
KYOEI仕様SXD2で明らかにSXP2の売れ行きは落ちると思うが、
これを出すってことはSXP2が大コケしてるってことだよね
SXPが売れすぎて欲をかいた結果か

32名無しSUN (ワッチョイ 6b3c-twBZ)2019/03/28(木) 10:03:22.98ID:bAUuDMdw0
前スレで何度も言われてたけど、
SXP2に45万出すならEM200に行くだろ、って話が大当たりってとこか

33名無しSUN (ワッチョイ 6b43-qoOB)2019/03/28(木) 10:48:02.94ID:gwsaJqz90
大コケしてるとか欲をかいたとか推測と憶測をさも事実のように言うのはちょっと

SXP2ほどの値段は出したくない、架頭を変えたい、中国製はイヤって場合にはKYOEISXD2はいいのかもね
つーかまんまSXP廉価版て感じか

34名無しSUN (ワントンキン MMbf-n17/)2019/03/28(木) 11:52:51.30ID:ftzqus70M
いちばん客のことをわかってるのは販売店と言う至極たり前のオチ、ってことか。

35名無しSUN (ワッチョイ 6b3c-twBZ)2019/03/28(木) 12:43:57.49ID:bAUuDMdw0
>>33
SXPが欲しかったのに突然のディスコン、しかしSXP2までは手が出ず、妥協してSXD2を買ったばかりのタイミングで
今回のこれが来たので恨み節になってしまったよ
すまない

36名無しSUN (ワッチョイ 6b43-qoOB)2019/03/28(木) 12:46:22.36ID:CwwRd/Iq0
>>35
それはきついな・・・

37名無しSUN (ワントンキン MMbf-n17/)2019/03/28(木) 17:36:09.90ID:ftzqus70M
お気持ちお察しする。

38名無しSUN (ワッチョイ 1fbc-ABZg)2019/03/28(木) 21:25:09.78ID:pcK1J/tU0
>>35
SXD2→協栄ver.改造サービスとかやったくれたらいいのにな
心臓部はそのままなんだし

39名無しSUN (オッペケ Sr4f-BECJ)2019/03/28(木) 23:15:53.42ID:k0Kel92/r
>>38
SXD2リミテッドの製造はAP-WM同様ビクセンでやってると思います。

40名無しSUN (ワッチョイ cf45-qoOB)2019/03/29(金) 00:55:42.85ID:6a9HF/pB0
APは元々モジュール式で、その組み合わせを変えただけだけどSXD2はどうなんだろ
ビクセンにお願いしてるのか店舗側のみでどうにかなるものなのか

41名無しSUN (ササクッテロラ Sp4f-nDjW)2019/03/29(金) 00:57:50.37ID:3FiTKulop
全然どうでもいい話

42名無しSUN (ワッチョイ 0f25-jUAy)2019/03/29(金) 07:24:28.54ID:hkaod/nt0
SXP2でキヨミズ・ダイブしなくてよかったかも。

43名無しSUN (ワッチョイ 1f64-BECJ)2019/03/31(日) 16:34:11.64ID:4+pJ5QVn0
スターブックテンでASIAIRが動くようにならんかなー

44名無しSUN (アウアウウー Sa0f-ZTi4)2019/03/31(日) 19:41:04.68ID:BvMrVI7oa
これまた綺麗に展示してるな

45名無しSUN (アウアウウー Sa0f-ZTi4)2019/03/31(日) 19:41:28.98ID:BvMrVI7oa
誤爆した

46名無しSUN (ワッチョイ 4f0d-9gjM)2019/04/02(火) 06:46:19.70ID:xx95dI6Y0
ここヤフオクスレだよね?

47名無しSUN (ワッチョイ 8b54-0KZJ)2019/04/02(火) 13:38:50.02ID:PMLS0P9o0
いいえ、メルカリです

48名無しSUN (ワッチョイ 6bed-1RjH)2019/04/02(火) 16:48:07.43ID:Wm4LAlfC0
>>24>>26
俺、このスレに書き込むのはこれが初めてなんだが…。
相変わらず気に入らない書き込みを全部俺の書き込みだと決めつける
低知能 & 低観察力 & 精神障害者は黙ってろよw
しかも使い捨てのワッチョイ使う卑怯者w

>RAW撮りできるようになったのか?
マジレスすると、カメラの設定変えるだけなんだが?
お前のカメラは撮影者に何らかの技能が無いとRAWで記録できないのか?w

49名無しSUN (ドコグロ MM3f-ECdy)2019/04/02(火) 17:31:14.68ID:hmrVFPyOM
>>48
最近は学習したようだなw
RAW撮影記念オメ

50名無しSUN (ワッチョイ 6bed-1RjH)2019/04/02(火) 19:41:08.43ID:Wm4LAlfC0
>>49
お前は学習していないようだなw
俺、RAW撮影したなんて一言も言っていないんだけど。
相変わらず思い込みが激しい。

51名無しSUN (ワッチョイ 4f0d-9gjM)2019/04/02(火) 20:01:17.00ID:xx95dI6Y0
埼玉と偽オルソの共通点

52名無しSUN (ワッチョイ 9fe1-qf2E)2019/04/02(火) 20:22:20.12ID:Iy+B/Ejt0
いいえ、カリメロです。

53名無しSUN (ワッチョイ 4f0d-4oye)2019/04/03(水) 00:20:09.95ID:yg2VQUhq0
カリにメロメロ

54名無しSUN (ワッチョイ 8b54-0KZJ)2019/04/03(水) 05:24:55.41ID:PxKhBO2J0
♪オ〜ソ〜レミオ 月に浮かんだ(UFOかな)
♪稲妻ピッカピカ

55名無しSUN (ワッチョイ e9ed-exlG)2019/04/04(木) 13:59:03.39ID:HqhKcD1/0
>>51
言ってみな。出来るものならな。
なお、変態 ◆yLj.p27lNGZZことHUQこと井上と、偽オルソの共通点なら
3つ挙げられる。

56 変態 ◆yLj.p27lNGZZ (ワッチョイ 69cb-clLQ)2019/04/11(木) 12:09:25.26ID:bIerkxPZ0
>>55
そうやって宣伝してくれているせいか、最近更新もしてないのに新たにファン登録してくれる人達がぽつぽついらっしゃるよ。
ありがとう。

57名無しSUN (ワッチョイ 9916-JKC/)2019/04/11(木) 12:41:02.59ID:QUDlI2LO0
>>56
あー、関わっちゃダメ。
低能先生事件とかあったし、埼玉ならひょっとしてやりかねない。

58名無しSUN (ブーイモ MM33-vwaq)2019/04/11(木) 12:47:26.22ID:6JW7DpYXM
支離滅裂 尻滅裂

59名無しSUN (ワッチョイ 5364-UPK7)2019/04/11(木) 15:39:31.07ID:66SXMjtx0
>>56
変態氏のRASA11用の架台はどこのメーカーのやつですか?教えて下さい。

60名無しSUN (ブーイモ MM33-vwaq)2019/04/11(木) 15:41:45.13ID:y/lBdVyEM
変態生きてたんか。さっさと成仏してしまえ

61 変態 ◆yLj.p27lNGZZ (ワッチョイ 69cb-clLQ)2019/04/11(木) 16:04:13.12ID:bIerkxPZ0
>>59
いや、ReallyRightStuffの18inchバーとVerticalバーを組み合わせたものです。
クランプ部は変換噛ませて3インチ幅にコンバート。

62名無しSUN (ワッチョイ b9a3-zErZ)2019/04/11(木) 16:21:21.47ID:VbTxosxt0
協栄で SXD2 をスペシャル仕様にするためのヘッド、販売だってさ。

63名無しSUN (ワッチョイ d3bc-xNym)2019/04/11(木) 20:34:30.68ID:QZO0/2xf0
>>62
協栄自身が作れるわけないんで、ビクから横流し受けとんな

64名無しSUN (ワッチョイ 13e1-clLQ)2019/04/11(木) 22:18:20.59ID:OpcRSC+P0
これだけ大々的にやってるのに横流しとかアホ?

65名無しSUN (ワッチョイ d916-IujH)2019/04/11(木) 22:54:03.08ID:w9J5p0wu0
いやあ〜、
販売店がビクセンの製品構成の至らなさにしびれを切らして。
ビクセンに直訴!
「こういうモデルを組み合わせて納品していただければ、当方が売ってみせます!」
そのおかげで、ビクセンがショップ販売モデルを提供することが実現した。
ウインウインの関係。

って、勝手に想像してみた。

66名無しSUN (ワッチョイ 51d3-Yn7e)2019/04/12(金) 00:18:22.38ID:jz4wiRL50
>>63
CP+ でビクセンの社長さんが協栄から
こんなんがでるよ、って言ってたんだが。
わしが質問したのだよ。

67名無しSUN (ワッチョイ 51d3-Yn7e)2019/04/12(金) 00:25:19.35ID:jz4wiRL50
しかし、初代SX から SXD2 までヘッド構造が同じだとはおもわなんだな。
なんというか、こういう改良をもっと素早くやっていればなあ、と思う。

68名無しSUN (ワッチョイ 734b-N5YT)2019/04/12(金) 01:34:49.43ID:/j0vUMrY0
アイベルとか競泳とか、販売店の方がメーカより技術力有るんだよな。
黒歴史のAPも販売店にコンサルしてもらってから製品化してれば良かったのに・・・。

69名無しSUN (ワントンキン MMd3-58pX)2019/04/12(金) 13:54:20.13ID:hsqVe6vvM
メーカーよりってかビクセンはもうメーカーじゃなくなったって事だな

70名無しSUN (ワントンキン MMd3-3QFI)2019/04/12(金) 15:56:42.02ID:uUZ6AsVeM
技術力というよりニーズを知ってるんだろうな、販売店って。

71名無しSUN (ワッチョイ fb79-U5P5)2019/04/12(金) 17:55:21.06ID:IiLuTRDj0
完全に純正パーツじゃん
ttps://pbs.twimg.com/media/D37TtAYU8AELbhQ.jpg

72名無しSUN (ワッチョイ 13e9-XGqV)2019/04/12(金) 20:17:02.06ID:ETLSKOJH0
魚籠は企画ににわかの素人が入って中をかき回したんじゃないの?
web店長いなくなったあとりから迷走ひどくなった。

73名無しSUN (ワッチョイ d3bc-xNym)2019/04/12(金) 22:03:14.79ID:jbube2Z30
>>魚籠は企画ににわかの素人が入って中をかき回したんじゃないの?
web店長いなくなったあとりから迷走ひどくなった。

暴愚もN氏がいなくなったあとどこ行くんだろ

74名無しSUN (ワッチョイ 8bb9-ucSB)2019/04/12(金) 22:31:28.03ID:gJF+zf4x0
販売店の意見聞くからおかしくなった

75名無しSUN (ワッチョイ 51d3-Yn7e)2019/04/13(土) 14:08:49.22ID:gm5YhKrU0
>>74
天体望遠鏡専門店が光害地では導入すら苦労する
APなんて企画をアドバイスするは思えません。

76名無しSUN (オッペケ Sr85-zf/B)2019/04/13(土) 14:48:00.67ID:IyASvYiXr
日本語のおかしい鮮人が書き込んでるなw

77名無しSUN (ワッチョイ 8bb9-ucSB)2019/04/13(土) 15:28:50.02ID:nlI7fcb+0
>>75
メモリ基地外の老害意見は無視していい

78名無しSUN (ワッチョイ 293c-U5P5)2019/04/13(土) 18:13:20.97ID:MZBriJf80
PF-L極軸望遠鏡もそうだけど本当に使う人のことを考えてないよなー

79名無しSUN (ワッチョイ 13e1-3hn+)2019/04/13(土) 18:20:14.50ID:xC7if6UL0
たぶん、メモリアルなら意味が通じるよ!

80名無しSUN (ワッチョイ 7b3a-Zcrp)2019/04/14(日) 06:45:13.90ID:OUDzSxQu0
今年 無理してAXJ赤道儀買ったよ。載せる筒の大きさ考えて。実際 最大搭載22kgまでってスペックだけ
ど ビクセンの表記って素人的には解り辛い。なんだあれは?

81名無しSUN (ワッチョイ d170-1Mea)2019/04/14(日) 07:53:47.13ID:vKNadrJJ0
だから0.7掛けろって言ってんだろーがー
https://www.kyoei-osaka.jp/hpgen/HPB/entries/347.html

82名無しSUN (ワッチョイ 7b3a-Zcrp)2019/04/14(日) 18:45:12.27ID:OUDzSxQu0
ビクセンに聞いたらそんなこと言ってねーぞ

83名無しSUN (ワッチョイ 7b3a-Zcrp)2019/04/14(日) 18:52:03.99ID:OUDzSxQu0
まぁいいや そのうち載せる筒はC11だけどね

84名無しSUN (ブーイモ MM33-Qx+D)2019/04/14(日) 18:58:31.42ID:UVfG3KaQM
古い商店街の眼鏡屋にポラリス60Mとカスタム60Mが並べて展示してあった。
どちらも黒い架台の木製三脚。30年以上昔の物っぽい。確か\64800と46800だった。

85名無しSUN (ワッチョイ 5364-zf/B)2019/04/17(水) 12:55:34.78ID:NX+6lX5z0
やっとエクステンダーPHのテストができました。対象はM27
R200SS + コレクターPH
http://2ch-dc.net/v8/src/1555472111574.jpg
R200SS + エクステンダーPH
http://2ch-dc.net/v8/src/1555472195904.jpg
星像は良好です。

86名無しSUN (ワッチョイ b13c-61/s)2019/04/18(木) 11:11:13.73ID:XNEgH05q0
いいね

87名無しSUN (ワッチョイ 5e08-ZyAq)2019/04/18(木) 18:43:23.64ID:EWeEsrsw0
こんなぴったりガイドするのに、何10万の架台使ってるんだろう・・・・

88名無しSUN (ワッチョイ d216-v8iy)2019/04/18(木) 18:52:06.51ID:MlqCzgWd0
俺も気になる

89名無しSUN2019/04/18(木) 18:59:16.01ID:6TV1Lq5w
Advansed VX 税込99,800円で足りる
R200SSは反射鏡で軽くて安いし
マジレスしてやったぞ、満足したか?

90名無しSUN (ワッチョイ 3264-kPGA)2019/04/18(木) 19:25:45.55ID:5V1+pIqc0
>>87
架台は無印SXPです。三脚がASG-CB90。
ガイドはM-GEN、ガイド鏡はコーワの100mmです。

91名無しSUN (ワッチョイ 763a-ZruX)2019/04/19(金) 10:18:26.47ID:n91/5o3R0
今年、機材一新で、奮発してAXJ赤道儀買いました。移動観測目的だから。スタテン バージョンアップ(5.00)にした?エンコーダーは高くて買えんけど。泣

92ai (ワッチョイ 763a-ZruX)2019/04/19(金) 10:21:36.06ID:n91/5o3R0
今年 機材一新。AXJ赤道儀買ったよ~。エンコーダーは高すぎて買えん(泣) で、スタテン、バージョンアップ(5.00)にしてる?

93名無しSUN (ドコグロ MM9a-v8iy)2019/04/19(金) 10:23:37.46ID:mpjRgAY1M
しつけー おめ

94名無しSUN (ワッチョイ 763a-ZruX)2019/04/19(金) 10:24:26.53ID:n91/5o3R0
ごめん

95名無しSUN (ワッチョイ 763a-ZruX)2019/04/19(金) 10:27:47.31ID:n91/5o3R0
おめん

96名無しSUN (ブーイモ MMd5-8rbo)2019/04/19(金) 10:54:29.96ID:rsnxxHGpM
ソーメン

97名無しSUN (ワッチョイ 763a-ZruX)2019/04/19(金) 13:34:37.00ID:n91/5o3R0
おでん

98名無しSUN (オッペケ Sr79-kPGA)2019/04/19(金) 14:20:25.50ID:h14EmZjYr
age でつまんねー書き込みするなよ。

99名無しSUN (ワッチョイ 5538-p6V6)2019/04/19(金) 17:03:48.25ID:G5ZmrKSs0
ラーメン

100名無しSUN (ワッチョイ 763a-IKJb)2019/04/19(金) 18:40:27.82ID:n91/5o3R0
家電

101名無しSUN (ワッチョイ 5e08-ZyAq)2019/04/19(金) 18:52:24.07ID:Tw1v/6yK0
> ガイド鏡はコーワの100mmです。
なんかすごく金持ちそう・・・・

102名無しSUN (ワッチョイ 0943-38Qo)2019/04/19(金) 18:55:57.84ID:Y4iik0tq0
なんで?

103名無しSUN (ワッチョイ a916-G8Uj)2019/04/19(金) 19:07:14.23ID:S/ckypxz0
口径だったらね。

104名無しSUN (ワッチョイ 3264-kPGA)2019/04/19(金) 19:10:09.30ID:1xuKAKhu0

105名無しSUN2019/04/19(金) 19:38:41.39ID:rf93dB0T
コーワLM100JC 税込17,280円ですけど
軽くて小さくてガイド鏡にちょうど良い

天体写真は金のある爺の遊びではあるね

106名無しSUN (ワッチョイ 763a-IKJb)2019/04/19(金) 20:08:39.12ID:n91/5o3R0
それは高いの?

107名無しSUN (ワッチョイ 550d-YIQo)2019/04/19(金) 20:20:13.65ID:bcJktkud0
高くない。安いところは15000円くらいで買える

108名無しSUN (ワッチョイ a916-G8Uj)2019/04/19(金) 20:36:09.24ID:S/ckypxz0
ガイド鏡がプロミナーの口径100mmなら・・・金持ち認定。

109名無しSUN (ワッチョイ 763a-IKJb)2019/04/19(金) 21:21:09.11ID:n91/5o3R0
ハイランダー?w

110名無しSUN (ワッチョイ a916-G8Uj)2019/04/19(金) 22:53:05.86ID:S/ckypxz0
排卵で一安心。

111名無しSUN (ワッチョイ 763a-IKJb)2019/04/19(金) 23:24:42.06ID:n91/5o3R0
無念!

112名無しSUN (ワッチョイ 824b-KLNM)2019/04/20(土) 03:51:58.34ID:T1eKe/HH0
Cマウントレンズとしては最高級に高い部類。
75mmまでなら中華製Cマウントレンズが千円以下でポチれる。
でもCマウントで100mmって超望遠なので中華製のラインナップには無いな。
昔の8mmビデオカメラ用のキヤノンとかフジノンを中古カメラ屋のジャンクワゴンで
何か買ったついでにタダで貰ったのが有るけど。

113名無しSUN (ワッチョイ 4e45-38Qo)2019/04/20(土) 04:02:51.13ID:oQB4mpg+0
千円以下の75mmが売ってるページおせーて

114名無しSUN (ワッチョイ 763a-IKJb)2019/04/20(土) 07:23:21.95ID:BDCu6XBe0
中古とかジャンクって 運だからね~

115名無しSUN (アウアウウー Sacd-EdlJ)2019/04/20(土) 09:21:43.89ID:HI831Mw3a
安いCマウントレンズは星像がでかかったり、振るとカタカタいうのもあるから注意
タカハシのGT-40がおすすめ

116名無しSUN2019/04/20(土) 11:28:23.56ID:URX/pczK
発送地がポーランドだとカビ生えてそう
アルコールで拭いても痕が消えないんだ

117名無しSUN (ワッチョイ 5e08-ZyAq)2019/04/20(土) 18:29:22.33ID:yq0DEB+10
現代ではf=100mmぽっちでガイドするんだね。素でびっくりした。
200mmと100mmツイン砲でカメノコの画しか浮かばなかったよ。

118名無しSUN (ワンミングク MM62-HEWU)2019/04/20(土) 18:55:15.20ID:X2qx17KfM
ガイド鏡の焦点距離って、昔は主鏡の2倍とか言ってなかったっけ?

119名無しSUN (ワッチョイ 3264-kPGA)2019/04/20(土) 19:25:07.06ID:UtYU1sqn0
>>117
0.02pixel単位まで解析する優れたアルゴリズムを持ち、ガイド鏡焦点距離の20〜30倍の直焦点撮影に対応出来る能力を持ちます。単焦点のガイド鏡(あるいは小さなCマウントレンズ)でも高度な補正が可能なため極めてコンパクトなガイドシステムが構築できます。

M-GENの紹介ページから引用。

120名無しSUN (ワッチョイ 550d-8rbo)2019/04/20(土) 20:59:45.60ID:IE6QJiRp0
もうすぐマルチスターかフルフィールドになればいいな

121名無しSUN (ワッチョイ 72bc-JXRf)2019/04/20(土) 21:44:17.25ID:8yAS0Lvx0
https://www.vixen-optiken.de/produkte/zielfernrohre/
ビクセンはなんで日本国内でライフルスコープの宣伝をやらんのだ

122名無しSUN (ワッチョイ 550d-YIQo)2019/04/20(土) 22:29:25.82ID:IE6QJiRp0
なんせ人殺しの道具だからな。
魚籠だけじゃないぞ、中の照準レチクルなんか
もっと大手で世界中にばらまいているとこもある

123名無しSUN (JP 0Hd5-HEWU)2019/04/20(土) 23:21:40.00ID:e/Kk0oVrH
スコープって、いつだったか禁輸品を輸出したかどで国から指導受けてたっけな。

124名無しSUN (ワッチョイ 72bc-JXRf)2019/04/20(土) 23:33:39.63ID:8yAS0Lvx0

125名無しSUN (ワッチョイ a916-G8Uj)2019/04/20(土) 23:54:05.24ID:iR490LPN0
>>118
アナログだとそうなるけどね。

126名無しSUN (ワッチョイ 5eb9-deL4)2019/04/21(日) 00:26:29.97ID:7ke6Et2i0
>>122
ライフルで人殺すより
食材調達としての利用がはるかに多い

127名無しSUN (ワッチョイ 550d-YIQo)2019/04/21(日) 01:02:44.69ID:somESReb0
ネタ元は?

128名無しSUN (ワッチョイ 92e9-zhDI)2019/04/21(日) 01:29:44.65ID:EfG3K+l40
自動小銃を乱射するときにスコープなんて使わないよ。

129名無しSUN (ワッチョイ 824b-KLNM)2019/04/22(月) 04:17:57.77ID:2BQ8wis/0
ソ連製のライフルスコープより埼玉光学のファインダーの方が精度高いんだよな。
タカラトミーの玩具も米軍が兵器に転用してたりするし。
下手に輸出すると裁判所へ出頭しないといけなくなる。
それでなのか何か、最近の国産望遠鏡はワザと精度落としてる希ガス。

130名無しSUN (ワッチョイ 72bc-JXRf)2019/04/22(月) 21:27:04.96ID:N160y3BO0
>>それでなのか何か、最近の国産望遠鏡はワザと精度落としてる希ガス。

ビクセンもホビー用途じゃないものはマヂで作ってるとか

131名無しSUN (ワンミングク MM62-5nj9)2019/04/22(月) 21:35:48.29ID:1qUYIRtyM
ビクセンが作る訳じゃ無いからわざわざビクセンを通す意味がない

132名無しSUN (ワッチョイ 72bc-JXRf)2019/04/23(火) 22:21:13.69ID:djB26xv00
>>131
じゃあビクセンが自分で作ってるものって何だろ?宙ガールグッズ?

133名無しSUN (ワッチョイ a916-G8Uj)2019/04/23(火) 22:30:10.86ID:5ZaiczqV0
ビクセンは総合光学商社だろ。
メーカーじゃないから、自社で作ってるとは言えない。
商品を企画して、下請けに発注し。
(一部組立が入ってくるだろうけど)
広報宣伝して、販売業者に納入する。
そんな会社。
昔から。

134名無しSUN (ブーイモ MMad-8rbo)2019/04/23(火) 22:57:57.30ID:q2Yd1kVaM
魚籠にアイディア商品提案して儲けるニダ

135名無しSUN (ワッチョイ a916-G8Uj)2019/04/23(火) 23:15:54.77ID:5ZaiczqV0
そう言うのならば。
「SPかGPかの旧モデルの復活させる!!」
しか思いつかん。
じゃなかったら、素のままの良品SX系。
ドライブや導入・ガイドソフトはサードパーティーにお任せで。

136名無しSUN (ワッチョイ 72bc-JXRf)2019/04/24(水) 20:08:25.44ID:91JlNMAl0
>>133
ビクセンってケンコーみたいに自社工場持ってないん?

137名無しSUN (ワッチョイ 4b08-N5aX)2019/04/25(木) 18:51:54.67ID:GHOBEE5o0
PASSED
 HARA

とかいうシールが貼ってあるから、自社製かと思ってた。

138名無しSUN (ワッチョイ 5595-HJzg)2019/04/25(木) 19:37:52.21ID:Sxzsj/wE0
>>136
逆にケンコーって工場持ってたのか・・・、
売り物全部チュンチョンなのに。

139名無しSUN (ササクッテロレ Sp01-50Dk)2019/04/25(木) 21:42:51.55ID:8VG/Newhp
中華にOEMだと思ってたけど

140名無しSUN (ワンミングク MMa3-pTgN)2019/04/25(木) 22:55:15.15ID:Is03eHSqM
>>138
全部ではない
双眼鏡は日本製も多い

141名無しSUN (ワッチョイ 23e1-MRXB)2019/04/25(木) 22:56:01.22ID:rQA9KXA10
KENKOはフィルター類は日本製だし
トキナー部門も日本製でしょうに

142名無しSUN (ワッチョイ 9b3a-P9bU)2019/04/25(木) 23:48:37.42ID:JpEmxCp10
ビクセンのVSDは?何処で作ってるのかなぁ

143名無しSUN (ワッチョイ e516-QMDw)2019/04/26(金) 00:08:25.31ID:zH7f5TT20
それを知ってどうなるもんでもなかろ〜

144名無しSUN (ワッチョイ 9b3a-P9bU)2019/04/26(金) 06:15:56.06ID:vTQRItx30
ビクセンで光学テストしてる映像があったね youtubeで。

145名無しSUN (ワッチョイ 9b3a-P9bU)2019/04/26(金) 07:40:57.85ID:vTQRItx30
訂正。ビクセンかどうかは解らんけど、、。

146名無しSUN (ワッチョイ e516-QMDw)2019/04/26(金) 23:38:53.66ID:zH7f5TT20
きっと令和なんたらの怪しげな製品を画策していそうなビクセンのシャチョー!?

147名無しSUN (ワッチョイ 4b08-N5aX)2019/04/28(日) 17:48:19.00ID:3hRBAoT50
令和ロゴ入りょぅι゛ょ テープ

148名無しSUN (ワッチョイ c264-OqfZ)2019/05/04(土) 17:20:36.12ID:jDyc9VhA0
http://2ch-dc.net/v8/src/1556941634380.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1556941705669.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1556941754499.jpg

R200SS + エクステンダーPH + idas NB1
ISO6400 4分

ピントが甘い (´・ω・`)

149名無しSUN (ワッチョイ 0608-ccdy)2019/05/04(土) 19:07:47.08ID:f1QvDsRZ0
HR400みたい

150名無しSUN2019/05/04(土) 21:11:46.40ID:yzUKCt9F
赤すぎって意味ですか?

151名無しSUN (ブーイモ MM02-RCfA)2019/05/07(火) 11:22:44.77ID:lYWhNUVrM
星雲が赤く良く写るのは、サクラカラーSR400だったような記憶が・・・
星景を固定撮影するには、どのフィルムが良いか?天文誌が特集してくれないかなあ〜

152名無しSUN (ワッチョイ 62ed-Cg3z)2019/05/07(火) 13:15:24.32ID:zCOXn2FF0
>>146>>147
昭和のころは雑魚メーカーだった魚籠が、今やトップメーカーになるとは
思わんかったw

153名無しSUN (ワントンキン MM92-9kaa)2019/05/07(火) 14:41:39.89ID:N4ft5QxAM
今はトップとは言えんが

154名無しSUN (ワッチョイ 9b38-0UMg)2019/05/07(火) 14:52:02.44ID:0Q0jCoUR0
トップの基準はなんぞ?
売上高?

155名無しSUN (ワンミングク MM92-QcSf)2019/05/07(火) 15:30:03.17ID:EF8nxtKQM
会社規模!

156名無しSUN (ワッチョイ 9b38-0UMg)2019/05/07(火) 15:56:01.85ID:0Q0jCoUR0
規模ってなん?
敷地面積?
従業員数?

157名無しSUN (ワンミングク MM92-QcSf)2019/05/07(火) 16:15:49.31ID:EF8nxtKQM
>>151
今どき、わざわざやらんよ!

158名無しSUN (ワンミングク MM92-zXa1)2019/05/07(火) 17:26:27.88ID:337G2ld/M
今でも望遠鏡の国内シェア3割ぐらいあるんだっけ?

159名無しSUN (ワッチョイ e2e1-Cg3z)2019/05/07(火) 22:17:50.38ID:YloCXD4I0
ヨドバシやビックカメラでなんだかんだ良い場所に置いてあるし、
それなりの売上はあるでしょ

160名無しSUN (ワッチョイ d716-1WPl)2019/05/07(火) 22:26:47.45ID:vjY0c2iN0
いや、こないだはセレストロンが家電やさんにあったよ。

161名無しSUN (ワッチョイ 82bc-6mVt)2019/05/07(火) 23:06:12.28ID:y8OWbXIo0
>>146>>147
昭和のころは雑魚メーカーだった魚籠

ビクセンが雑魚のままだからタカハシも安心してマニヤ向け製品を作れるわけで。

162名無しSUN (ワッチョイ ce3a-JISW)2019/05/08(水) 00:46:42.26ID:RLJeKCaa0
マニアなw

163名無しSUN (ワッチョイ 7bd3-TuO+)2019/05/08(水) 01:23:39.46ID:7tJKtrOn0
>>151
そもそも、フィルムの種類が激減してるんだが。

164名無しSUN (アウアウウー Sabb-V15N)2019/05/08(水) 07:16:19.53ID:XAHyJ/Dia
トライX
ネオパンSSS

165名無しSUN (アウアウウー Sabb-V15N)2019/05/08(水) 07:16:42.67ID:XAHyJ/Dia
モノクロじゃんかorz

166名無しSUN (ワッチョイ 1f4b-3Ik8)2019/05/09(木) 23:15:57.40ID:rmD0et+q0
白黒は自家現像できるからまだマシ。
銀塩は現像がマンドクセ。

167名無しSUN (ササクッテロ Sp8b-WTbY)2019/05/10(金) 05:28:21.45ID:V2KN/o4Ip
結局マシなのか面倒くせいのどっちなの、もしや白黒と銀塩を別物と思ってたりして

168名無しSUN (ワッチョイ d754-Pg4m)2019/05/10(金) 13:55:35.46ID:AhB/0MY+0
>>167
間違いなく別物って思っているな
高校の物理部天文班にいた頃の遠い記憶だからあやふやだけど、モノクロは銀が含まれているから現像のときの浸かった液で銀メッキが出来たと思う

169名無しSUN (ワッチョイ d7a3-Lzly)2019/05/10(金) 18:36:48.64ID:FhBxPvuw0
フィルム全盛期は現像廃液から銀を回収する業者がいたからね。

170名無しSUN (ワッチョイ 9fe1-wWdt)2019/05/10(金) 19:20:05.05ID:gokSbx690
ギンギラギンにさりげなく〜♪

171名無しSUN (ワッチョイ 5716-OYRz)2019/05/10(金) 22:27:56.45ID:ylTvXjzB0
今なら昔みたいに、硝子板に塗り塗りして写真できないかな?

172名無しSUN (ワッチョイ 9fbc-jFLE)2019/05/11(土) 01:51:28.32ID:HoaJI4LS0
これ、ビクセンスレだよな。。。

173名無しSUN (ワッチョイ 97a8-1Po3)2019/05/11(土) 06:02:55.70ID:Q9bs6frr0
>>172
あなたがビクセンネタをどうぞ

174名無しSUN (アウアウウー Sa1b-JNIE)2019/05/11(土) 09:17:23.53ID:itQuvu1ga
>>166
>白黒は自家現像できるからまだマシ。

カラーだって現像キット(セット?)売ってたじゃん。
なんだっけ?キクチカラー??

175チラ裏 (ワッチョイ 9fe1-MbjZ)2019/05/11(土) 09:21:56.83ID:mpBrckZC0
カラーは温度管理が面倒だったから手を出さなかった。

176名無しSUN (ワッチョイ d754-Pg4m)2019/05/11(土) 09:27:35.41ID:e6RZGjlr0
>>174
モノクロは理科室で出来たけど、カラーを自分で現像した素人なんているか?
カラーとモノクロじゃタカハシとビクセン位違うだろ
と強引にビクセンと結び付けてみる

177名無しSUN (アウアウウー Sa1b-JNIE)2019/05/11(土) 09:48:58.30ID:itQuvu1ga
>>176
>モノクロは理科室で出来たけど、カラーを自分で現像した素人なんているか?

だから素人向けのカラー現像キットがキクチカラー(だっけ??)

178名無しSUN (ワッチョイ d754-Pg4m)2019/05/11(土) 10:03:48.82ID:e6RZGjlr0
>177
だから、カラーを自分で現像した奴知っているのか?
もちろんちゃんと現像出来たひとな

179名無しSUN (アウアウウー Sa1b-JNIE)2019/05/11(土) 10:33:17.51ID:itQuvu1ga
天文ガイドだったかカメラ雑誌だったかに広告が載ってたくらいだから、自分でカラー現像した素人はいるでしよーに。
自分はモノクロ含めて現像したことないし、周囲の人でカラー現像してた人も知らない。

180名無しSUN (アウアウウー Sa1b-JNIE)2019/05/11(土) 10:36:48.04ID:itQuvu1ga
「フィルム 現像液 カラー」で検索してみ。
カラー現像している(していた)素人さん?のブログ等がゾロゾロ出てくるぜ。

181名無しSUN (ラクッペ MM4b-lVXP)2019/05/11(土) 11:16:51.43ID:KxIyaRpRM
アマがカラーを自家現像するメリットは少ないね
プリントならメリットあるかも

182名無しSUN (ワッチョイ 9fe1-gMth)2019/05/11(土) 12:26:59.28ID:IRkZupuY0
デジカメでフィルム以上の画質を実現してしまった時代に何でフィルムにこだわるの

183名無しSUN (ワッチョイ 9fbc-jFLE)2019/05/11(土) 12:43:38.64ID:HoaJI4LS0
>>182
会長美
デジは強拡大するとギザが出て醜悪

レコードやカセットが亡くならないのと同じだ。口幅ったいことを申すな。

184名無しSUN (ワッチョイ bfbc-JNIE)2019/05/11(土) 13:22:23.08ID:GABJg52q0
>>182
俺は去年6D+MFレンズ買ったよ。
デジタルだと失敗しても何回でも撮り直せるから楽しい。
ファインダーが昔の銀塩一眼レフみたいだったら最高なのになー

185名無しSUN (ワッチョイ 5716-y0Vo)2019/05/11(土) 13:53:16.22ID:ycYj52PM0
ジャギーなんかより感光剤の粒子の方がはるかに粗くて目立つと思うが

カセットはともかくレコードは確かにデジタルより多い情報量が記録されているから理解できるけど、銀塩写真にメリットはない。

懐古趣味ということなのだろう。

186名無しSUN (アウアウウー Sa1b-JNIE)2019/05/11(土) 14:10:52.06ID:itQuvu1ga
>>185
>銀塩写真にメリットはない。
>懐古趣味ということなのだろう。

なんで趣味と言いつつ変な決め付けをする訳?
趣味なんだから自分の好きなようにすればいいじゃんか。違う?

デジカメだってRAWで撮ってあれこれPC現像するのが楽しみ(好き)な人もいれば、面倒臭いのが好きじゃないからそれなりのJPEG画像を吐き出してくれるカメラが好きな人もいるでしょ?

187名無しSUN (ワッチョイ 9fbc-jFLE)2019/05/11(土) 14:38:12.42ID:HoaJI4LS0
>>186
人のやることに難癖をつけないと生きていけない輩はどこの世界にもいるわけで

188 【6等】 2019/05/11(土) 14:49:34.10ID:57rpSLd0
カラープリントのフィルターワークは
とても面倒でも肌色は素晴らしかった
フィルム会社の実習で経験しただけだが

銀塩写真が本当にそんな良いものなら
コダックもアグファも存命だった筈で
フジもサクラもあんな会社にはなってない
いまじゃ遺産を食い潰してるニートと同じ
デジタル写真の方がはるかに性能上

189名無しSUN (ワッチョイ 9fbc-jFLE)2019/05/11(土) 14:52:17.14ID:HoaJI4LS0
>>フィルム会社の実習で経験しただけだが

そんな程度で偉そうな口を叩くなみっともない

190 【禿げてなi】 2019/05/11(土) 15:36:47.87ID:57rpSLd0
フォトショップの素晴らしさを実感できます
実に安くて効率いい

フィルター替えて露光して現像して乾かして
色眺めたら少し黄色っぽい肌で少し調整する
今度はピンクっぽくてまた調整したら青いと
10枚以上プリントしてもしっくり来ないとか

その度に印画紙現像液定着液と時間が消える
金と時間を浪費するには最高のもんでしたよ
モデルさんの撮影からだったのが新鮮でした

191名無しSUN (ワッチョイ b7d3-vVMj)2019/05/11(土) 16:00:21.14ID:7PyulXJi0
最近のスターウォーズはフィルム撮影。監督がフィルムにこだわってる。

192名無しSUN (ワッチョイ 9fbc-jFLE)2019/05/11(土) 16:35:38.58ID:HoaJI4LS0
>>188
ついでにいうとデジカメが普及した裏の理由は、DPEに出さなくてもエロ写真が作れる
ことだわかったか。

193名無しSUN (ブーイモ MMbb-MJCp)2019/05/11(土) 16:43:58.52ID:JuQVBF+aM
ブロニーの69のネガよりAPSCのほうが解像度あるんだからもう趣味か芸術家向け

194名無しSUN (ワッチョイ 9fe1-wWdt)2019/05/11(土) 17:03:16.35ID:mpBrckZC0
何か大昔、ビデオデッキが普及したのはAV見たさを思い出した…

195名無しSUN (ワッチョイ b738-RSGa)2019/05/11(土) 17:36:08.68ID:hl5sW8bh0
インターネットだってそうだろなあ。
そういう原動力はすごいよな。

196名無しSUN (ワッチョイ bfbc-JNIE)2019/05/11(土) 18:21:52.19ID:GABJg52q0
>>188
>銀塩写真が本当にそんな良いものなら
>コダックもアグファも存命だった筈で

良い悪いじゃなくてデジカメの方がはるかに手軽だったから普及したんでしょうが。

デジカメのモニターで上手く撮れたかすぐ確認できたし、家のPCで手軽に大伸ばし鑑賞可。
インクジェットプリンタで好きなように印刷もできたし、回線経由でネットプリント屋に注文すれば郵送でプリントが届いて手間いらず。

>デジタル写真の方がはるかに性能上

メガピクセル(100万画素)前後のコンパクトデジカメ画像ってそんなに凄かったですか?
性能云々を言えるようになったのはニコンD70(600万画素)以降と違いますか?

197名無しSUN (ラクペッ MM2b-GQw9)2019/05/11(土) 18:23:24.81ID:awuWxJ2kM
>>185
>>183は階調美と言ってるべ。
ジャギーじゃなく夕焼けが段々畑になったり日陰がまだらになるのを言ってるんだべ。
ダイナミックレンジも。
銀塩は夜中白人と黒人が並んでも両方写った。
デジタルだと黒人がステルスする。

198名無しSUN (ワッチョイ 9fe1-wWdt)2019/05/11(土) 19:12:59.81ID:mpBrckZC0
廃、次!

199名無しSUN (ワンミングク MM7f-ZqUh)2019/05/11(土) 19:53:31.17ID:oaK6U9RIM
>>178
オラはやったことあるよ。
面倒くさかったから2回ぐらいしかやったことはないけど。

200名無しSUN (ワッチョイ 9fb9-lVXP)2019/05/11(土) 21:00:42.40ID:0FA0PzHa0
>>186
メリット無いのは事実だし、
懐古主義の何がいけない?
趣味の世界に偏見持ってるダロ

201名無しSUN (ワッチョイ 9fbc-jFLE)2019/05/11(土) 21:47:08.83ID:HoaJI4LS0
>>200
もう餌やらんほうが。。。

202名無しSUN (ワッチョイ b725-ZqUh)2019/05/11(土) 21:53:51.26ID:H0pV2CXc0
理恵さんのバージョン2はいつでるんや?

203名無しSUN (ワッチョイ 5716-OYRz)2019/05/11(土) 23:41:47.67ID:2Bal4SoU0
理恵さんのお姉さんは楽しみだなあ。
しっかり豊満ボディになるといいなあ。

204名無しSUN (ワッチョイ 9fbc-jFLE)2019/05/12(日) 00:31:35.21ID:zwwZbt1f0
>>202-203
理恵も気になるが、HRシリーズのもっと長いの(5〜10mm程度)って出してくれんかな。
3.4mmすら長いことまともに供給できなかった有様では無理か。

205名無しSUN (アウアウウー Sa1b-5AMV)2019/05/12(日) 04:37:21.83ID:0gMCDDVQa
>>181
天体写真でカラー現像やるのは
増感現像できたからだよ

206名無しSUN (ワッチョイ bfbc-JNIE)2019/05/12(日) 07:51:41.85ID:FkzxW3eV0
>>200
>趣味の世界に偏見持ってるダロ

そりゃオメーだろ。

207名無しSUN (ワッチョイ bfbc-JNIE)2019/05/12(日) 08:04:24.36ID:FkzxW3eV0
>>196
>>銀塩写真が本当にそんな良いものなら
>>コダックもアグファも存命だった筈で

追加しとくわ。
あとコストね。
36枚撮りカラーフィルム+現像&同時プリントで1000円オーバー
100枚撮ったら3000円も掛かる。
デジカメだとPCを所有していればタダ。
傑作だと思った画像だけプリントすれば数百円?で済む。
人にあげるにもCDに焼くとCD代100円もしないし。
メールに添付して送ればこれまたタダ。

デジカメのコスパ最高!
これで普及しない訳ないでしょーが。

208名無しSUN (アウアウウー Sa1b-5AMV)2019/05/12(日) 08:32:37.53ID:0gMCDDVQa
っていうか
手元に誠文堂新光社「写真で見る小宇宙T〜V」という本がある
31cmF5.8、6x6判トライX+冷却による系外銀河の写真集で
当時としてはレベルの高いはずなんだが、現在の6p屈折+デジカメに負けている

209名無しSUN (アウアウウー Sa1b-5AMV)2019/05/12(日) 08:35:55.08ID:0gMCDDVQa
30cmもあれば子供頃、百科事典で見たパロマー天文台並みの写真が撮れるからね

210名無しSUN (アウアウウー Sa1b-5AMV)2019/05/12(日) 09:32:20.30ID:0gMCDDVQa
銀塩にできてデジにできないことは
冬至の頃、10時間の日周運動を一コマで撮ること位かな?

211名無しSUN (ワッチョイ 9fe1-MbjZ)2019/05/12(日) 09:47:25.12ID:kvaRmHZz0
追尾を逆回転にすれば時間短縮出来る。

212 【大吉】 2019/05/12(日) 10:16:03.38ID:0GZgMO8f
銀塩写真が絶対的に優れているならば
スバルのカメラCCDなんかで作らない
もう諦めなさいよ、銀塩写真は劣ってる

213名無しSUN (アウアウウー Sa1b-5AMV)2019/05/12(日) 10:17:33.90ID:0gMCDDVQa
銀塩時代は一晩に10対象撮れたけど

デジになって雑誌のフォトコンで数十枚のコンポジットが当たり前になって
多くても3対象しか撮れなくなった

214名無しSUN (アウアウウー Sa1b-5AMV)2019/05/12(日) 10:30:37.62ID:0gMCDDVQa
デジになって写真の質は大幅に向上したが、一作品にかける時間が膨大になって
「写真で見る小宇宙T〜V」のデジ版は一人で撮るのは到底不可能だな

215名無しSUN (ワッチョイ 9fe1-gMth)2019/05/12(日) 11:08:16.09ID:+dye1X2i0
まだやってんの?
ホント爺は一つのことに拘泥すると、きりがないなぁ

216名無しSUN (ワッチョイ ff08-ejx+)2019/05/12(日) 11:14:51.52ID:NWT8uEGm0
>>211
回ってりゃいいのかよw
>>210
バッテリの問題? できない理由が判らん。

217名無しSUN (アウアウウー Sa1b-5AMV)2019/05/12(日) 11:18:49.65ID:0gMCDDVQa
>>216
デジカメで10時間露出はできないし

218名無しSUN (アウアウウー Sa1b-5AMV)2019/05/12(日) 11:29:41.54ID:0gMCDDVQa
バッテリの問題じゃなくて
ノイズに埋もれて星が見えないだろってことだよw
素人?

219名無しSUN (アウアウウー Sa1b-JNIE)2019/05/12(日) 11:55:29.31ID:2254774Ua
>>212
>銀塩写真が絶対的に優れているならば

誰がそんな事言いました???
銀塩が廃れてデジタルが普及したのは手軽さとコスパの良さがあったからだ!と言っているのですよ。

で、初期のデジカメ画像なんて大したことなかったのをご存知ない????

220名無しSUN (ワッチョイ 5716-y0Vo)2019/05/12(日) 13:05:56.92ID:cCjI6UdP0
画質も超えたからだよ

221 【犬】 2019/05/12(日) 13:24:29.51ID:0GZgMO8f
銀塩写真は硝酸銀の大きさで感度を稼いでる
色々な結晶サイズを全面に均一に分布させる
しかもカラーで17層を1回で塗布する離れ業
空間的な均一さはヒトの目で分からない程度
分かる人には分かってしまうレベルの不均一

実はバラツキが大きくて納入先によっては
クレームの嵐でした、特に厳しかったTBS
ニュースフィルムを別仕様で製造していた
社外秘でしたが、はるか昔に時効でしょう

アラビアのロレンスなんて古くなくても
銀塩フィルムの映画はムラムラなんですよ

222名無しSUN (ワッチョイ 5716-OYRz)2019/05/12(日) 17:59:17.79ID:gJLARhN30
どうでもいいけど、すばるのカメラはCMOSじゃね?

223名無しSUN (ワッチョイ 7712-Qp76)2019/05/12(日) 19:01:58.01ID:A9gf6il40
すばるのカメラって言ってもいろいろあるけど、
主焦点カメラで使われているのはCCD

http://atc.mtk.nao.ac.jp/ccd/FDCCD/top.html

224名無しSUN (ワッチョイ 5716-OYRz)2019/05/12(日) 20:47:57.91ID:gJLARhN30
すみません、勘違いしてました!
木曽のシュミットのほうだった。

225名無しSUN (ワッチョイ b7d3-3L9O)2019/05/12(日) 21:24:08.55ID:kYUyXrEy0
ASIAIR の赤道儀選択メニューにビクセンスターブックが追加されたらしい。
ただ、どう接続するのかはまだ不明。

226名無しSUN (ワッチョイ 1f4b-3Ik8)2019/05/14(火) 01:06:21.61ID:Qtj4Q+SS0
基礎シュミットはEOS6D(初代)のCMOSセンサを沢山並べたやつだな。
研究天文台のカメラなんて特注で作るものだったが、あのCMOSセンサは特注品より
画質(S/N)比が良いという、量産型ジムのくせにガンダムより強いという奇跡の製品。
8x10の乾板に乳剤を塗る修行は要らなく成った。

残念ながら6Dmk2では画素数増えた代償に画質は落ちてしまった。

227名無しSUN (ワッチョイ 1716-gMth)2019/05/15(水) 21:22:56.14ID:fMfYeJW30
居眠り自由にすればいいやん

228名無しSUN (ワッチョイ 8664-yzpl)2019/05/16(木) 19:13:56.24ID:byxpCl+80
プログラム最新アップデート
天体ナビゲーション コントローラー「STAR BOOK TEN」 (Ver.5.10)

───────────────────────────
このアップデートを行うことにより、ASCOMのSideOfPierプロパティで、東西が逆にな
る不具合を修正します。

229名無しSUN (ワッチョイ c438-/Uuu)2019/05/17(金) 07:49:53.47ID:erEqsrZL0
>>226
そうなん!?
6Dのセンサーは平面だよね。
焦点面は平坦化してるということか。

230名無しSUN (ワッチョイ 97a8-MHFY)2019/05/17(金) 14:56:02.48ID:k1WYiTA60
>>229
木曽シュミットの6Dセンサーは知らないけど10年くらい前に12インチのウエハー全面1枚のCMOSセンサーのは
検索でも多くかかるので平坦化光学系はあるんでしょうね

231名無しSUN (ワッチョイ 604b-hqxb)2019/05/17(金) 20:08:38.17ID:y5HmOytL0
今のは、像面湾曲に沿った土台に6Dセンサを沢山並べてるらしい。
以前、天文ニュースにその図面も併記した記事が流れたけど今、検索してみても見付からないが。

232名無しSUN (ワッチョイ 09e1-Wp9y)2019/05/17(金) 20:36:57.19ID:2fX2FPDR0

233名無しSUN (ワッチョイ eabc-Fg7T)2019/05/17(金) 21:28:16.01ID:o/ha1eGF0
プログラム最新アップデート
天体ナビゲーション コントローラー「STAR BOOK TEN」 (Ver.5.10)

───────────────────────────
このアップデートを行うことにより、ASCOMのSideOfPierプロパティで、東西が逆にな
る不具合を修正します。

APで星本10使えるようにするか星本1で鏡筒の向き表示できるようにするほうが先だろアホ社長が
(エンコーダ入ってないから後者は無理か)

234名無しSUN (ワッチョイ 4df3-EL+e)2019/05/17(金) 21:52:24.79ID:CV6pGygX0
えっ?

235名無しSUN (ワッチョイ 4116-zvQ/)2019/05/17(金) 22:36:33.92ID:159Begt50
とすると、多面体の恰好になるんだね。
星像の大きさからしてそれでも大丈夫なんだろうなあ。
ちょっと不思議だけど。

236名無しSUN (ワッチョイ f6b9-Ln2r)2019/05/18(土) 06:02:31.52ID:vZNDyg5c0
>>233
馬鹿発見

237名無しSUN (ワッチョイ dcd3-8NB0)2019/05/18(土) 15:15:30.64ID:0uvq6PPV0
エンコーダーがなんなのかわかってないな。

238名無しSUN (ワッチョイ 09e1-Wp9y)2019/05/18(土) 15:27:23.20ID:bl+kWSN50
援交ーだー

239名無しSUN (ブーイモ MMfd-Azt/)2019/05/18(土) 15:29:30.20ID:1w+lw6AaM
10micronのは高精度エンコーダでクローズドループになっていて三十分位の撮影はガイディング不要なんだって

240名無しSUN (ワッチョイ 4116-zvQ/)2019/05/18(土) 19:06:51.98ID:JYMwJ9Es0
エンコーダの角度(位置)検出の機能と、
ガイドの精度はまた違うんじゃないかい?

241 【大吉】 2019/05/18(土) 21:25:15.06ID:9mkjSZDK
軸に固定されたエンコーダーの信号で軸の回転
がフィードバック制御されているってことかな

軸 - 赤緯体 - リング - 望遠鏡 全体の剛性は
軸のねじれ剛性より遥かに低いのでしょう

望遠鏡と一体となるよう固定されたガイド鏡
の画像で制御する方が精度は高くできる筈です

242名無しSUN (ワッチョイ 320d-EL+e)2019/05/19(日) 04:38:01.45ID:Sy3loTu60
ミザールのOEM仕様のミードK型にビクセンポルタアリミゾを加工して
パノップ114o反射・タカハシFC-100を載せてる俺は変態なのかな
それはさて置きビクセンアリミゾシステムはマジで革命的だと思う
何せ世界基準になったしな
http://iup.2ch-library.com/i/i1991285-1558207957.jpg

243名無しSUN (ワッチョイ 320d-EL+e)2019/05/19(日) 04:44:11.12ID:Sy3loTu60
ちなみにパノップ114oは鏡筒と反射鏡マウントだけが残ってて
斜鏡と主鏡は別物になったけどね

連投すまん

244名無しSUN (ワッチョイ 4a0d-EL+e)2019/05/19(日) 06:49:50.89ID:vWi8Sbhm0
>>241
ばぁーか

245名無しSUN (ワッチョイ 0a3c-Q2B8)2019/05/19(日) 11:32:40.25ID:a7MjIGJ80
こどものケンカかよ

246名無しSUN (ワッチョイ 4654-mgc3)2019/05/19(日) 14:25:10.13ID:3y4MQLhv0
>>245
お前の母ちゃん で〜べ〜そ

247名無しSUN (ワッチョイ 4116-zvQ/)2019/05/19(日) 17:30:40.88ID:c9M/zrrg0
なぜそれを知ってる!?

248名無しSUN (ワッチョイ cee1-N32O)2019/05/19(日) 17:44:31.16ID:05FIYjZT0
それは国家機密だ

249名無しSUN (ワッチョイ 4a0d-EL+e)2019/05/19(日) 17:56:48.84ID:vWi8Sbhm0
母ちゃんのはかわいいへそだったよ
おしりにほくろがあるんだよな

250名無しSUN (ワッチョイ 0016-EL+e)2019/05/19(日) 22:00:58.35ID:xYq0bJB/0
>>242
男だったらFC-100とか捨ててパノップ一本に決めろよ
ビクセンのマウント系規格モノは認める

251名無しSUN (ワッチョイ 4116-zvQ/)2019/05/20(月) 01:47:39.65ID:uo043Jdh0
まあ、ビクセンのアリガタアリ溝の功労は認めるけどね。
(自分的には三鷹光器のほうが印象強い)
そこから囲い込み戦略が失敗のもとだなあ。
あ、その前のスカイセンサーからか!

252名無しSUN (アウアウウー Sa83-0dpX)2019/05/20(月) 07:38:06.50ID:iuiJO8GOa
最強はCCA250のアリガタアリ溝だろうね

253名無しSUN (ワッチョイ 8664-yzpl)2019/05/20(月) 08:09:25.57ID:N1df4k/B0
想定してる搭載重量が違いすぎて比較は無意味。

254名無しSUN (アウアウウー Sab5-My8G)2019/05/20(月) 08:17:45.72ID:vaxnSzj1a
高橋50万野郎だよ。
ほっとけ。

255名無しSUN (ワッチョイ 604b-hqxb)2019/05/21(火) 01:55:55.02ID:O3ibwxqK0
天下のカール・ツァイスが元祖だろうね。三鷹より先。しかも60°でガッチリ付く。
75°で妥協したビクセン仕様はお手軽だが、せめてあと1cm幅広にしてくれれば
高橋・ミザール仕様のM8P35穴を並列に空けることが出来て「互換性」を持たす
ことが出来たのに。ロスマンディの3インチ幅アリガタは幅広過ぎて持ち難い。
どちらも囲い込み商法の失敗かな。
結局、糟テックも推すカメラ市場から来たアルカスイス規格に駆逐されるのでは?

256名無しSUN (アウアウウー Sab5-My8G)2019/05/21(火) 02:37:23.32ID:6HqT0xJXa
>>255
>天下のカール・ツァイスが元祖だろうね。三鷹より先。しかも60°でガッチリ付く。

国内では前橋至誠堂が最初と違う?
天ガの広告見てすぐ買ったよ。
ネジ止め(ネジ先端の斜め部分とアリガタの斜面の摩擦で止める面白い仕様)のツマミが小さ過ぎて力が入らなくて往生したわ。

あとタカハシ専用のワンタッチバランスウエイト装着金具が秀逸だったなー

257名無しSUN (ワッチョイ 41d3-8NB0)2019/05/21(火) 02:41:59.92ID:y2iOBZoB0
>>255
アルカスイスは重量級には強度がたらんと思うぞ。

258名無しSUN (ワッチョイ f6b9-Ln2r)2019/05/21(火) 21:06:11.42ID:iynij4Gc0
>>257
15kgぐらいok

259名無しSUN (ワッチョイ eabc-Fg7T)2019/05/21(火) 21:41:10.81ID:ikzbN2HP0
https://www.vixen.co.jp/post/190514a/

人によってはこっちのほうが良かったりして

260名無しSUN (ワッチョイ 9608-Mb8Z)2019/05/21(火) 22:48:15.24ID:vDVVikjz0
当たり付きかw

261名無しSUN (ワッチョイ 41d3-V8I2)2019/05/22(水) 01:44:30.48ID:P5cd+h0A0
>>258
15kg をのせる勇気がうらやましい。

262名無しSUN (ワッチョイ c438-/Uuu)2019/05/22(水) 13:22:27.42ID:KnWweDE/0
そもそもアリガタアリ溝は信用ならん!

263名無しSUN (ワッチョイ e6ed-pcxR)2019/05/22(水) 16:35:59.58ID:f5evoC+G0
私のビクセンアリミゾには
”世界最高品質”
と書いてあるが、信用できないか?

264名無しSUN (ワッチョイ 4df3-EL+e)2019/05/22(水) 19:12:48.74ID:T8hZCo1C0
わしもアリガタは信用していないから、マッチプレートに留めている。
だから、そもそもアリガタは使ったことない。  風とかどうなん?

265名無しSUN (ワッチョイ eabc-Fg7T)2019/05/22(水) 19:38:32.90ID:5Y2kMJUA0
ビク板的にはマルチプレートだろ>>264

266名無しSUN (ワッチョイ 4116-zvQ/)2019/05/22(水) 19:44:48.75ID:HtSufMl00
あのネジを緩めてガクンとなる瞬間が嫌い!
V型とかになっていて、溝にハメたままネジを閉めなくても落下しない機構ならいいんだけどね。
取付けのときもネジを締めてから鏡筒を手放すときが怖くて〜恐ろしい!

267名無しSUN (ワッチョイ 09e1-Wp9y)2019/05/22(水) 20:06:14.54ID:ChDUVNrn0
だからタカハシにしとけと何度言ったことか!!

268匿名 (ワッチョイ 663a-pdvA)2019/05/22(水) 21:46:26.41ID:L3N8dB+o0
だからサバンナの高橋に聞けと言っただろうが!

269名無しSUN (ワッチョイ c764-dCWx)2019/05/23(木) 21:36:35.93ID:2sh3yJiJ0
ネジと言えば六角レンチで締めるネジはやめて欲しいな。
六角レンチが付属するからコレクションが増えてしょうがない。
マイナスドライバーかコインで締めるネジにして欲しい。

270名無しSUN (ワッチョイ 7fb9-9/tC)2019/05/23(木) 22:39:16.10ID:Ck4wbE4A0
>>269
同意できない

271名無しSUN (ワッチョイ 5f4b-cX6B)2019/05/23(木) 23:17:27.73ID:sfF+yiYg0
同じく、ネジは六角ステンキャップボルトが良い。高橋もM8P35の六角ステンキャップだし、
低コストで確実にトルク掛けて締結できる。
マイナスネジやコインネジは滑るし、プラスネジはネジを舐める。

いちいち六角レンチ付属させなくても百均で売ってるんだから、それで済むようにメーカもやれば良いのに。

272名無しSUN (ブーイモ MMcb-VHOw)2019/05/24(金) 00:11:39.39ID:EydBFzqBM
SP→GPとビクセン赤道儀を愛用してきた者です。
6角レンチは嫌いではないけど、ケンコーのNESやベータプラズマの
手で締められる三脚取り付け部分のネジはうらやましく思いました。

273名無しSUN (ワッチョイ 27e1-buEI)2019/05/24(金) 00:14:11.95ID:oe6eylKT0
>>272
そんなあなたにお勧め、SkyWatcher
六角レンチで三脚を締められるよ

274名無しSUN (ワッチョイ e716-c841)2019/05/24(金) 01:02:25.55ID:x+rhM7K00
六角レンチの持つところにLED組み込んだのってないのかね?

275名無しSUN (ブーイモ MMcb-W1Ja)2019/05/24(金) 02:21:13.77ID:EydBFzqBM
>>273
Thanks.

276名無しSUN (ワッチョイ 6743-5bJk)2019/05/24(金) 09:01:41.49ID:Ljg2fb2x0
>>271
サイズごとに必要なのにさらにミリとインチがあるから
付属しとかないと合うレンチがねえってなる可能性もあるから仕方ないね

277名無しSUN (ワッチョイ dfbc-pA78)2019/05/25(土) 12:36:16.36ID:DIKy0B010
>>271
メーカーとしてはどんな人が買うか解らないのだから
持ってない前提で全て付属させるのが基本だろ

278名無しSUN (ワッチョイ 8738-YyvA)2019/05/25(土) 13:25:29.06ID:BMNvLK3C0
もちろん、組立のレンチが付属していないと苦情殺到だ。

279名無しSUN (ワッチョイ 5f4b-cX6B)2019/05/26(日) 00:32:15.29ID:tVD8kwZb0
プラスやマイナスのネジにはドライバー付属してないのに?
六角レンチなんて百均で色んなサイズのセットがミリもインチも売ってるよ。
プラスやマイナスのドライバーを色々なサイズ揃えるより安上がりだし、しかも
舐めずにトルクが掛かる。

280名無しSUN (ワッチョイ ff45-5bJk)2019/05/26(日) 00:51:11.95ID:7ShywRVi0
なんでだろうねえ

281名無しSUN (ワッチョイ ff0d-lkGf)2019/05/26(日) 01:38:19.18ID:pwE4fCRl0
運用上着脱の発生する部分であればプラス/マイナスもドライバーが付属していることも多い気がするけど。
ただ、着脱箇所はネジ舐めを避けたくて6角にしていることが多いのと、
さすがにドライバーくらいは家庭にあるんじゃない?って言うのは多少はあると思う。

282名無しSUN (ワッチョイ e716-c841)2019/05/26(日) 02:30:02.08ID:cKfYlaE40
あれ、+ドライバーも組立に使うのなら、当然として付属してくるよねえ。
説明書見なくても組み立てられるような家具でも、親切丁寧な組立説明書ついて来るっしょ?

283名無しSUN (ワッチョイ 7f08-THjO)2019/05/26(日) 05:23:42.32ID:qVAerTcf0
> プラスやマイナスのネジにはドライバー付属してないのに?
#2、1本あれば間に合うじゃん。
> 六角レンチなんて百均で色んなサイズのセットがミリもインチも売ってるよ。
どっちだよ。んで、どれだよ。2セットも準備しとけってか。みたいな。

284名無しSUN (ワッチョイ df64-8V0O)2019/05/26(日) 10:43:40.17ID:H1ZT6R0U0
ウイリアムオプティクスのビクセン規格↔︎アルカスイス両用のアリガタを天文ハウストミタから購入。
https://i.imgur.com/GcN5EP6.jpg
ビクセンにこそ作って欲しい品だなあ。

285名無しSUN (ワッチョイ ff45-5bJk)2019/05/26(日) 10:56:32.09ID:7ShywRVi0
レンチまわして付け替える手間は変わんないからあんま便利と思えん
アルカスイスのプレート持ってないなら買うの1本で済むってメリットはあるかもしれんけど
アイデア自体はケンコーが前から同じの売ってるし
https://www.kenko-tokina.co.jp/optics/miltol/miltolaccessory/4961607141151.html

286名無しSUN (ワッチョイ 7fb9-9/tC)2019/05/26(日) 12:11:20.01ID:ull3XHsg0
クランプ側が両方対応な奴は無いの?

287名無しSUN (ワッチョイ 5f4b-cX6B)2019/05/26(日) 23:47:33.30ID:tVD8kwZb0
>>285
大昔から愛用してる。凄く便利だが、BORGから中側の人が脱落してMILTOLシリーズが
続々オワコンに成ってるから心配。今の内に買い足すかな。200mm/F2.8や300mm/F4
ぐらいのカメラレンズ用に、半分に切ったやつを売ってくれれば良いのに。

>>286
ビクセン仕様とロスマンディ仕様の両方対応な赤道儀はシン太が色々出してるけどな。
シン太が出す前からM崎さんの店でアダプタ売ってた。俺はM8P35の高橋仕様にバンド受け
を交換したが、春の長焦点祭りにはロスマンディ仕様にしとけば良かったのでは、と今更
悩み中。

288名無しSUN (ワッチョイ ff45-5bJk)2019/05/27(月) 00:25:32.53ID:AauU5tSf0
>半分に切ったやつ
WOのが110mmなんだからちょうどよいのでは?

289名無しSUN (ワッチョイ ff0d-+klA)2019/05/27(月) 07:35:59.76ID:zm4zkhk50
もあさんがやってくれないかな

290名無しSUN (ワッチョイ d30d-LM63)2019/06/08(土) 20:12:31.53ID:XwbV+xcF0
脂肪

291匿名 (ワッチョイ 3b3a-WlnW)2019/06/08(土) 21:06:46.50ID:9Ta/3I1/0
糖質

292名無しSUN (ワッチョイ 4d16-cD7R)2019/06/08(土) 21:50:41.58ID:a1N3Od2Q0
プリン体

293名無しSUN (ワッチョイ 374b-NtOx)2019/06/09(日) 02:01:12.35ID:TxObk3Bl0
痛風

294名無しSUN (ワッチョイ 7be1-/MNN)2019/06/09(日) 09:05:45.80ID:Vczzv8Qd0
う風風

295名無しSUN (ワッチョイ 4d16-cD7R)2019/06/09(日) 13:05:00.43ID:YLsnG1xt0
前立腺肥大

296名無しSUN (ワッチョイ 7be1-/MNN)2019/06/09(日) 13:06:57.88ID:Vczzv8Qd0
末端肥大症

297名無しSUN (ワッチョイ 7b54-n0ff)2019/06/09(日) 13:22:56.24ID:cmWIDCGx0
勃起障害
アポクロじゃない方のED

298名無しSUN (ワッチョイ 7be1-mY2Q)2019/06/09(日) 13:41:37.88ID:Vczzv8Qd0
ED放題

299名無しSUN (ワッチョイ 4d16-cD7R)2019/06/10(月) 00:18:03.86ID:O8GodRLH0
まだ潰れていないのか?ボクセン。

300名無しSUN (ワッチョイ c30d-to8s)2019/06/11(火) 01:20:58.08ID:2/NhBE4B0
>>293
一瞬だが烈風に見えた

301名無しSUN (アウアウエー Sa52-IM0N)2019/06/13(木) 12:38:43.26ID:JAW2F301a
ビクセン はデザインが輪をかけて酷くなってるな
センスの良し悪しは理屈ではないだけに、分からん奴には分からんだろうが

302名無しSUN (ワッチョイ 4eb9-mJyr)2019/06/13(木) 20:18:43.01ID:/2obhvaP0
わからん奴の独り言かな

303名無しSUN (ワッチョイ fa64-aDQK)2019/06/13(木) 21:27:08.08ID:3ctGgnEX0
いつものタカハシ狂信者だろw

304名無しSUN (ワッチョイ da63-GEyX)2019/06/14(金) 00:45:09.08ID:Gral0Upy0
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c739744219
異様に安くて気になった亡きペンタツチノコ
落として割ったっぽいけど、これの修理、するとしたら、リコー、ビクセン、どっちがやってくれるの?
そもそもメーカー消滅で対応できない?

305名無しSUN (ワッチョイ 6316-9M1g)2019/06/14(金) 00:52:54.00ID:J8JBZNZ50
対応できません

306名無しSUN (ワンミングク MM8a-qR28)2019/06/14(金) 08:18:27.03ID:OA22sLtYM
ペンタックスが健在でも修理レベルじゃないだろ
アホかな?

307名無しSUN (アウアウウー Sac7-ythg)2019/06/14(金) 11:07:34.39ID:Fdn5g0xIa
>>304
修理不能だと思うよ

308名無しSUN (アウアウウー Sac7-ythg)2019/06/14(金) 11:12:15.23ID:Fdn5g0xIa
ペンタックスが望遠鏡を辞める直前に買った望遠鏡が酷いレンズ不良だったんだが
外注の研磨屋から引き上げたので新しくレンズを作ることはできないということで
結局、返品したことがあるよ

309名無しSUN (ワッチョイ df25-d+31)2019/06/14(金) 22:15:29.79ID:+RtVJsqj0
またまた謎の新製品が。

ttps://www.vixen.co.jp/post/190607a/

310名無しSUN (ワッチョイ be0d-fiT0)2019/06/14(金) 22:52:12.72ID:43ayyxrs0
内職で食っていくつもりなんだ 棒読み

311名無しSUN (ワッチョイ 0316-2qry)2019/06/14(金) 23:31:51.68ID:kKj+uUlx0
ミザール:機械屋
ビクセン:電機屋
タカハシ:鉄工所
光学屋がいねえんだよな。。

312名無しSUN (ワッチョイ 1aed-YCmz)2019/06/15(土) 00:03:51.36ID:VUvg2AVD0
そういえばむかしアストロ光学ってあったな、今は昔の物語

313名無しSUN (ワッチョイ 0316-2qry)2019/06/15(土) 00:10:40.67ID:lJmfQn5A0
五藤アストロはゼネコン。。。?

314名無しSUN (ブーイモ MM7f-fiT0)2019/06/15(土) 09:22:46.76ID:C6cFXj1gM
ミザール 圧入下手くそでみかぎった
ビクセン 回路がすぐだめになってみかぎった。
タカハシ とにかく重くてみかぎった。

315名無しSUN (ワントンキン MM13-8cV5)2019/06/15(土) 09:37:27.32ID:maevv6kyM
廃次!

316名無しSUN (アウアウウー Sac7-NS6H)2019/06/15(土) 11:24:34.28ID:BB+8uQwBa
新型GPDまだ?

317名無しSUN (ブーイモ MM7f-fiT0)2019/06/15(土) 12:31:27.60ID:C6cFXj1gM
あの新型ポラリエはよう。せめてモーター交換できるスペースあるといいが。妙な減速ギア入れないでね
改造できなくなるから

318名無しSUN (ワッチョイ babc-79R4)2019/06/15(土) 17:48:21.70ID:Fm6wPWsD0
ビクセンは数少ないMade in Japanの製品を出してるとこだが
生産ラインに入ってる人間が中国人の可能性あり。
だとしたらMade in Japanかもしれんが実際はMade by Chinese
(タカハシ寄居工場は知らん)

319名無しSUN (ワッチョイ df25-BT5A)2019/06/15(土) 17:51:17.01ID:RZ2MaR6G0
別にどこの国の人間が作ろうといいじゃねえか。

320名無しSUN (ワッチョイ fa64-aDQK)2019/06/15(土) 17:54:32.60ID:sVCdtOAY0
>>318
ソースだせよハゲ

321匿名 (ワッチョイ 363a-IM0N)2019/06/15(土) 18:01:13.12ID:JRe4GiTm0
何言ってるのか、、回転寿司屋で印度人が握ってる事も当たり前のこの世の中。

322名無しSUN (アウアウウー Sac7-ythg)2019/06/15(土) 18:04:47.87ID:MPAN1hPSa
>>318
今時、日本人だけの工場なんて珍しいぜ

323名無しSUN (ワッチョイ babc-79R4)2019/06/15(土) 18:59:35.58ID:Fm6wPWsD0
>>319
huaweiみたいに変な物入れられてもいいのか
>>320
可能性があると煎っただけだフサ

324名無しSUN (アウアウウー Sac7-ythg)2019/06/15(土) 19:07:03.19ID:MPAN1hPSa
>>318
は世間知らずなんだろうねえ

今時、大手メーカーから田舎の家内工業みたいなところまで外人はいる

325名無しSUN (ワッチョイ 1a88-vI2o)2019/06/15(土) 19:41:05.14ID:7vzxTMtX0
Made in Japanが全員日本人だけで作ってると思っているのは流石に・・・

326名無しSUN (ワッチョイ 5e45-hwLH)2019/06/15(土) 19:47:08.30ID:lB9dxt/D0
ただの妄想を可能性とか言ったりmade in japan=japanese madeだと思ってたり
爆釣の予感

327名無しSUN (ワッチョイ 0e6a-d+31)2019/06/15(土) 23:06:30.92ID:DWU6+Nxu0
>>309
こんなの売っても10万儲けられるかどうか
会社たたむのか社長

328名無しSUN (ワッチョイ 4eb9-mJyr)2019/06/15(土) 23:27:21.48ID:v8wjCaPg0
>>327
こんな利益率良い商売他にあるか

329名無しSUN (ワンミングク MM8a-qR28)2019/06/16(日) 09:26:13.85ID:vmmOPmTBM
>>328
利益率良いってのは売れた場合の話なんだが
こんなもん売れると思ってるとかバカかな?

330名無しSUN (ワッチョイ 1ae1-YCmz)2019/06/16(日) 11:02:16.57ID:EdYbeGdK0
>>329
Vixenのがどうなるかはともかく、このクリップ自体は今結構売れてるぞ
たまには望遠鏡屋さんじゃ無くてホームセンターとか行ってみたら
ハンズに行くと種類多すぎてびっくりするぞ
学生が買ってるのをよく見るけど

331名無しSUN (ワッチョイ 0e6a-d+31)2019/06/16(日) 17:10:27.20ID:WPWCarNp0
星座のかたちのたい焼きが食べたいなあ
中にダークマター入ってるやつ

332匿名 (ワッチョイ 363a-IM0N)2019/06/16(日) 17:11:41.65ID:YhNKRV2a0
あんこか!w

333名無しSUN (ワッチョイ 9ae1-8cV5)2019/06/16(日) 17:18:09.94ID:3S31vl5x0
アンコ椿は恋の花〜♪

334名無しSUN (アウアウウー Sac7-3xla)2019/06/16(日) 17:55:18.40ID:yCS+w+hWa
>>328
>>329
率だけ良ければいいのか?

5円で仕入れて100円で売って100個売れました。
1000円で仕入れて3000円で売って20個売れました。

どっちを売りたいですか?

335名無しSUN (アウアウウー Sac7-ythg)2019/06/16(日) 18:21:18.14ID:JMplCpATa
っていうか
こういうのは開発費がかかっているわけじゃなくて
よそから仕入れているだけ
売れなくても損はしないんだよ

336名無しSUN (ワッチョイ be0d-fiT0)2019/06/16(日) 20:58:17.91ID:mRwhUEo30
きっと観光地のキーホルダー屋に出してるだけだよね。

337名無しSUN (アウアウウー Sac7-3xla)2019/06/17(月) 06:29:29.17ID:88TSHifAa
>>335
>よそから仕入れているだけ
>売れなくても損はしないんだよ

へえ〜
売れなかったら仕入れ代金も払えないのと違うの?

338名無しSUN (ワッチョイ a325-BT5A)2019/06/17(月) 07:24:53.02ID:Epk4v3HM0
文房具屋にジョブチェンジ

柄の一部が透けて見える特殊な加工を施した 『透かし封筒のレターセット』を2019年6月21日(金)に発売
ttps://www.vixen.co.jp/post/190607a-2/

339名無しSUN (ササクッテロ Spbb-N67j)2019/06/17(月) 08:19:21.58ID:cSWti5npp
ED80Sfのデュアルフォーカサーが欲しいです

340名無しSUN (ワッチョイ 1aed-YCmz)2019/06/17(月) 09:32:59.15ID:3/CpiqF20
>>324
今や盆栽師、庭師だって外人おるぞ マッチョマンで有名なやつとか

341名無しSUN (ワントンキン MM8a-8cV5)2019/06/17(月) 12:31:10.80ID:0qtZR0jsM
盆栽は忘れた頃にやって来る。

342名無しSUN (ワッチョイ 33d3-vI2o)2019/06/18(火) 02:17:25.73ID:zbgvCrbP0
>>339
アリババで売ってるタカハシ用のデュアルスピードフォーカサーの金具を改造して使えば
1万円以下でできるぞ。

343名無しSUN (ワッチョイ 33d3-vI2o)2019/06/18(火) 02:23:06.31ID:zbgvCrbP0

344名無しSUN (ワッチョイ 33d3-vI2o)2019/06/18(火) 02:36:25.34ID:zbgvCrbP0
>>339
それと、シャフトカップリングは、これはタカハシ用だからフォーカサー側6mm - 鏡筒側8mm が付いてるが、
他の径が必要ならこれ。

https://ja.aliexpress.com/item/1-5-8-CNC-5-8/32908355398.html?spm=a2g0s.8937460.0.0.6b872e0ewyZzCn

345名無しSUN (アウアウカー Sac3-hwLH)2019/06/18(火) 21:18:20.63ID:ISdf2LmHa
これ使ってるけどちょっと重いの付けると引き上げ時に微動がスリップしちゃうんだよな

346名無しSUN (ワッチョイ 33d3-vI2o)2019/06/19(水) 01:57:08.00ID:iUHncx/U0
そういう時は輪ゴムで引っ張るよろし。

347名無しSUN (アウアウカー Sac3-BT5A)2019/06/19(水) 09:07:46.22ID:XT5zd/Vza
なるほど

348名無しSUN (ワッチョイ d338-3bkH)2019/06/21(金) 07:48:22.20ID:YZpKv3k20
ザ、ワールド

349名無しSUN (アウアウウー Sac5-Ky0N)2019/06/21(金) 07:55:29.50ID:dh4cMFAUa
俺が時を止めた。
30年前でな。

350名無しSUN (ササクッテロル Sp8d-d6y7)2019/06/21(金) 08:30:10.08ID:zDtqCPsep
取り敢えずヘリコイド挟むことにした

351名無しSUN (ワッチョイ d3ac-yXaP)2019/06/21(金) 12:41:47.16ID:GZnS/+9Y0
アルドゥイーノでフォーカサー自作が安くて快適

352名無しSUN (ワッチョイ 2b08-Hm6J)2019/06/21(金) 20:19:09.97ID:NvAYGrQs0
回路は屁でもないけど、メカが難しそう

353名無しSUN (ブーイモ MMb3-yXaP)2019/06/21(金) 20:52:08.34ID:1eOlMWxGM
ベルトのプーリーの穴加工とモーター固定だけだよね。ホルダーはモーター決まったらプリントで出してもらうと自由度ある。アルミ板曲げてもいいし。DCモーターでできるのもある。

354名無しSUN (ワッチョイ 4116-5Ylc)2019/06/21(金) 22:16:02.14ID:kuFV79+Z0
もちろん回路は屁とは別だと思う。

355名無しSUN (ワッチョイ a1d3-mDEe)2019/06/21(金) 23:56:32.77ID:GW5pqzKC0
モーターフォカサーくらいなら秋月のギヤードステッピングモータート他で作るのもいいかもな。
ともあれ、取り付け金具が意外と面倒なんだよなあ。

356名無しSUN (ワッチョイ 4116-5Ylc)2019/06/22(土) 00:12:33.52ID:J0B0H2Tf0
一体何でそんな面倒なことやってるのかなあ?
手で回せばいいだけのことだろ〜
ピント操作程度で振動が出ない架台が買えないってことか??
せいぜい散財して遊んでなさい。

357名無しSUN (ワッチョイ a1d3-mDEe)2019/06/22(土) 00:35:06.73ID:Icp39JPy0
>>356
2000mm の焦点距離にx3バローかませて 6000mm の撮影やってみりゃわかるよ。

358名無しSUN (ワッチョイ 4116-5Ylc)2019/06/22(土) 00:45:32.10ID:J0B0H2Tf0
そんなことしないから分からん。
でも、ヤワな架台でなけりゃ手動で間に合う話だ。

359名無しSUN (ワッチョイ db0d-Im5L)2019/06/22(土) 04:25:53.45ID:sYoOTDv+0
>>303
奴はタカハシ50万至上主義者だからスルーでおk

360高橋五十万円 (アウアウウー Sac5-uGan)2019/06/22(土) 08:06:23.66ID:Q6D79rCba
>>359
なんでも俺のせいにするのは止めてくれ

ビクセンなんて買うつもりないしout of 眼中
ビクセンのデザインなんてどうでもいいw

361名無しSUN (アウアウウー Sac5-mDEe)2019/06/22(土) 08:11:04.61ID:H+Y02L42a
アウトオブ眼中
おっさん確定

362名無しSUN (ササクッテロ Sp8d-d6y7)2019/06/22(土) 09:15:39.36ID:t4pmo6tnp
おっさんではない、ジジイだろ

363名無しSUN (ワッチョイ 0116-Im5L)2019/06/22(土) 09:30:57.67ID:QlX7kq6t0
ZWOの外部制御対応外付け電動フォーカサーが2万強だと思うが

364高橋五十万円 (アウアウウー Sac5-uGan)2019/06/22(土) 12:17:33.48ID:Q6D79rCba
タカハシの
Mewlon-250CRS
Mewlon-300CRS
CCA-250
は電動フォーカサー内蔵ですよ

365名無しSUN (ワッチョイ a1d3-mDEe)2019/06/22(土) 14:09:54.73ID:Icp39JPy0
>>363
ZWO のやつ、リリースされた? 注目してるんだけど。

366名無しSUN (ワッチョイ a1d3-mDEe)2019/06/22(土) 14:10:41.25ID:Icp39JPy0
>>358
EM-200 使ってるけどな。

367名無しSUN (ワッチョイ 0116-Im5L)2019/06/22(土) 18:03:32.80ID:QlX7kq6t0

368名無しSUN (ワッチョイ 4b0d-0BNU)2019/06/22(土) 21:37:04.79ID:5m43NM020
>>358

やらない人は何も言わないでいいよ。無理に話題に入らないでいいの

369名無しSUN (ワッチョイ 93e1-eGkX)2019/06/22(土) 22:09:17.36ID:nQWWN7Qr0
この手の奴、ホント日本の企業はダメだなぁ

370名無しSUN (ワッチョイ a1d3-mDEe)2019/06/22(土) 23:46:06.01ID:Icp39JPy0
>>367
レビューが出てるとことはリリースされたのね。
なんか ASIAIR もそうだけど、ZWO で囲い込みされそうだなあ。

371名無しSUN (ブーイモ MMb3-yXaP)2019/06/23(日) 07:31:24.34ID:louLzEsBM
カメラ売れなくなってきたから他にも手をだしてきたに過ぎない。ドライバーも自作用のはgithub検索すれば沢山あるから製品化は簡単であろう。

372名無しSUN (ワッチョイ 0b45-uxod)2019/06/23(日) 13:08:12.49ID:BNPO3XP80
>カメラ売れなくなってきた
そうなん?どこの情報?

373名無しSUN (ワッチョイ 734b-g7Te)2019/06/23(日) 22:45:55.71ID:TulnvEQh0
ZWOめっちゃ売れてる感じなんだが。QHYはハード良いがソフトがバグバグで不安定。
ToupCamという別格の安カメラや、電視観望だとSVBonyのデジピースとかにシェア
食われてそうだが。

バーロー使わなくとも、EM-200にVISAC直焦点ですら、手で触ったら10秒ぐらい揺れて
ピント合わせの撮影に成らないよ。冷却CCD使うなら、ロボフォーカスの類が圧倒的に
楽で確実。

374名無しSUN (ワッチョイ a1d3-MRln)2019/06/23(日) 23:35:25.04ID:zf89jny30
>>373
ToupCam(RisingTech)の Imx290カラー
の物をつかってるけど、ハードは悪くない。
ただ、サポート体制が最悪な。
英AltairというメーカーにOEM供給してる。

375名無しSUN (ワッチョイ 2bb9-Si4M)2019/06/24(月) 19:47:46.01ID:Ta+y7THo0
>>373
汎用のソフトはダメなの?

376名無しSUN (ワッチョイ 2b25-BXvH)2019/06/24(月) 20:16:11.14ID:z8eqT5qb0
ドライバの話とか?

377名無しSUN (ワッチョイ ab6a-Zsa1)2019/06/24(月) 21:38:06.85ID:tzYesbYW0
雨が多くてカメラ買う気がしない
ZWOのAPS-Cでも買おうと思ってるんだが

378名無しSUN (ワッチョイ 2b25-BXvH)2019/06/24(月) 21:42:41.84ID:z8eqT5qb0
相場の格言によれば、麦わら帽子は冬に買うものらしい。

379名無しSUN (ワッチョイ a1d3-mDEe)2019/06/25(火) 03:30:03.58ID:3/VtIoNE0
>>376
そう。ドライバの話。カメラ撮影の汎用キャプチャーソフトはいろいろあるけど、
メジャーなのはSharpCapとFirecaptureかな?

380名無しSUN (アウアウウー Sac5-0BNU)2019/06/25(火) 13:13:14.27ID:QQdaSzgwa
日本のバスケする奴は
どうして次元みたいなひげにすんだよ

381名無しSUN (アウアウウー Sac5-0BNU)2019/06/25(火) 13:13:58.59ID:QQdaSzgwa
板間違えた

382名無しSUN (ブーイモ MMab-yXaP)2019/06/25(火) 14:41:33.68ID:o7/uUGB0M
いや待て
少し書いていけよ

383名無しSUN (ワッチョイ 734b-g7Te)2019/06/26(水) 00:48:09.65ID:ggcghKMa0
ドライバも、カメラの中のファームウェアも、両方ともなんだよなぁ…。
ZWOだとハードはたいしたこと無いけど、ソフトは安定しててハマったこと無い。

ハードを取るか、ソフトを取るか…

384名無しSUN (ワッチョイ a1d3-mDEe)2019/06/26(水) 02:11:25.53ID:mqiVNZ5S0
ZWO の統合環境をみると悩ましいよね。フィルター駆動からオートフォーカサーまでぜんぶ
ひとまとめにされそう。

385名無しSUN (ワッチョイ 560d-1jjX)2019/06/27(木) 23:03:06.20ID:3RmPxbqr0
ボーナス減ったぞゴルァ

386名無しSUN (ワッチョイ 560d-1jjX)2019/06/27(木) 23:03:53.49ID:3RmPxbqr0
ごめん、まちがえた

387名無しSUN (アウアウウー Sa11-a9/S)2019/06/28(金) 07:22:23.40ID:K9wSV6Eoa
ビクの社員さん?

388名無しSUN (アウアウウー Sa11-VrEl)2019/06/29(土) 07:57:10.91ID:/BmFTY4Ka
>>384
全部ショボいからなー
カメラ以外いらね

389名無しSUN (ワッチョイ 5dd3-Eaty)2019/06/29(土) 16:49:08.99ID:sJz/hfU50
>>388
しょぼい という定義を述べよ。

390名無しSUN (ワッチョイ ea38-gqEQ)2019/06/29(土) 17:10:15.45ID:xQ772o1z0
貧相、チャチい、安かろう悪かろう、要求以下の性能機能、コスパ悪い。
気に入らない、世間の評判が悪い、など?

391名無しSUN (ブーイモ MMea-dAvc)2019/06/29(土) 17:18:55.96ID:5VnWIKd2M
もうアクセサリーショップなんだからしょうがない。あまり虐めるなよ。もうすぐBK7の玉でネックレス出したりするぞ。高精度球面研磨とか言って

392名無しSUN (アウアウウー Sa11-VrEl)2019/06/29(土) 17:28:49.58ID:/BmFTY4Ka
ASI AIR---スマホなんかで赤道儀制御しないから,やるならWindowsPCでしょ
ZWO EAF---とにかくショボすぎる β-SGRかFLIのフォーカサー使うでしょ

393名無しSUN (ワッチョイ 86b9-PFGd)2019/06/29(土) 18:23:23.52ID:yCIiUNoQ0
>>391
スワロフスキーのガラス玉がと同じ

394名無しSUN (ワッチョイ 4d8e-7l9Q)2019/06/29(土) 18:59:43.43ID:Md8CSFHW0
>>392
ASIairでできる事を踏まえておっしゃっているのかな。あとしょぼいの意味がわからずです。電動フォーカサーの機能に何を求めるかですかね。
ASIairで極軸合わせたあとはスマホ、タブレットでアラインメント、ピント合わせ〜撮影まで全部操作できてきちんと動くよ。囲い込み?でZWOしか対応せず手待ちの機材が活用できないのが辛い。

395名無しSUN (ワッチョイ 560d-3te8)2019/06/29(土) 19:59:28.18ID:MjKp4A4W0
ASI-AIRは中身はINDI本家のstelamateと同じだから魚籠のLX200系の架台なら動くでしょ
ラズパイ3ではちょっと役不足と思うけど一通りできる。
ZWO縛りがあるから買わないで本家のにするつもりでパイ4バージョンを待ってる。

396名無しSUN (ワントンキン MM5a-eJst)2019/06/29(土) 20:07:33.29ID:A80zZD7AM
ラズパイって性能ええんやな。

397名無しSUN (ワッチョイ 4d8e-7l9Q)2019/06/29(土) 20:09:37.55ID:Md8CSFHW0
>>395
あ、いや。架台は友書くBSRとか動かんでしよ。

398名無しSUN (ワッチョイ 4d8e-7l9Q)2019/06/29(土) 20:10:55.82ID:Md8CSFHW0
>>397
失礼
>>397
訂正。β-SGR

399名無しSUN (アウアウウー Sa11-VrEl)2019/06/29(土) 20:21:01.27ID:/BmFTY4Ka
無線でやるならASI-AIRなんか買わずに
普通にUSBデバイスサーバーでやるでしょ

400名無しSUN (ワッチョイ 4d8e-7l9Q)2019/06/29(土) 20:56:40.76ID:Md8CSFHW0
>>399
デバイスサーバー、便利ではあるが機器の動作は自己責任。これDSLRなら良いがCMOS カメラはまともに使えない事が多いのだがw

401名無しSUN (ワッチョイ 4d8e-7l9Q)2019/06/29(土) 21:07:23.11ID:Md8CSFHW0
>>400
PCをデバイスサーバーにしてリモコンするならその限りでない。こっちをおすすめ。

402名無しSUN (ワッチョイ 560d-3te8)2019/06/29(土) 21:11:14.80ID:MjKp4A4W0
>>397
BSRって何?あのブログのランナーかい?

403名無しSUN (スッップ Sdea-3C4u)2019/06/29(土) 21:14:30.62ID:A9OQ55xid
K国の原爆シャツの人?

404名無しSUN (アウアウウー Sa11-tMZp)2019/06/30(日) 14:17:54.94ID:CYH1Ffmsa
むしろASI airをラズパイ4に換装したい。

405名無しSUN (ワッチョイ 7a4b-YVIn)2019/06/30(日) 19:54:24.67ID:hS39RxUT0
PCは高いし、電気食うし、Windowsが高い上にClosed.
その点、ラズパイは安いし、電気食わないし、LinuxはOpenだから自分でいじれる。
もちろん各メーカも(MS丼税を御布施せずに)デバドラ供給できる。

悪徳囲い込み商法と言えば、そもそもMS Windowsが諸悪の根源。ゲイツ御殿が建つもんな。

406名無しSUN (ワッチョイ 2abc-Eaty)2019/06/30(日) 21:49:34.23ID:dwDzj65w0
Linuxもなぁ、あの「判らないやつは来るな」って言う、クソゲロ思考はなんとかならんのか。

407名無しSUN (ブーイモ MM2e-dAvc)2019/06/30(日) 22:40:03.90ID:eNDZ0FKoM
家の5台のPCは全部無料でWindows10にできた。LinuxもSSD交換すればAstroLinuxでindi kstar組める
画面大きなPCでリモートできるからラズパイはいらんなあ。弄る楽しみだけだな

408名無しSUN (ササクッテロレ Sped-QHL/)2019/07/01(月) 00:32:42.00ID:oMLmbsaEp
linuxが分からないとかどれだけ脳足りんなのか

409名無しSUN (ワッチョイ d9cb-5hf/)2019/07/01(月) 00:57:02.35ID:3/eMYbOJ0
linuxはディストリビューション毎に挙動が変わっちゃうようなOSだからな
信者がキチガイばかりだから、近づくのはよした方がいい

410名無しSUN (アウアウウー Sa11-VrEl)2019/07/01(月) 02:52:38.03ID:c+9q2h0Da
冷却CCDを使うとなるとどうしてもwindowsになるだろ
ラズパイとかLinuxとか言ってる奴はショボい機材でつまんねえことやってる奴

411名無しSUN (アウアウウー Sa11-a9/S)2019/07/01(月) 05:29:55.11ID:YhhiSkBea
機材だけ高級でも、つまらない人間なら無意味だからね。

412名無しSUN (ワッチョイ ea64-Rm+0)2019/07/01(月) 07:10:24.27ID:CQ5qIh5z0
画像データ保管用にDebianサーバー2台立ててるけど、別に難しくないけどね。

413名無しSUN (ワッチョイ 560d-dAvc)2019/07/01(月) 07:38:45.84ID:jWD7txxG0
su do

414名無しSUN (ワッチョイ 5dd3-Eaty)2019/07/02(火) 12:59:31.03ID:1vU3nJB00
>>407
アクティブタイム対策はどうしてます?

415名無しSUN (ブーイモ MM71-dAvc)2019/07/02(火) 15:10:51.37ID:RO4aKQdnM
default

416名無しSUN (ワッチョイ 7a4b-YVIn)2019/07/02(火) 19:46:46.63ID:4nPgB65Z0
ゲイツ信者やジョブズ信者にとやかく言われたくないな。
むしろOSの規格POSIXに準拠・コンプラしてる分、Linuxの方が標準。
こんな標準的なOSが分からないとかどれだけ脳足りんなのか。
ってかハワイのすばる望遠鏡も、NASAやESOも写ってるPCは普通にUbuntuだな。

417名無しSUN (ワッチョイ 560d-3te8)2019/07/02(火) 21:57:38.00ID:uhT4ERJM0
それは知ってるけどLinuxの使い勝手はまだまだ
林檎やうぃnに追いついていない
機能特化して小さくしたものはルーターやスイッチ、wifiアダプタなどに
さんざん使われているから身近にたくさんあるけど
業績は認めるがおても使っていられない
まずはフォトショップとイラストレーター動かしてもらいたい

418名無しSUN (ワッチョイ 8625-3C4u)2019/07/02(火) 23:27:57.59ID:KEI6+Gzi0
むしろLr頼むわ。

419名無しSUN (アウアウウー Sa11-VrEl)2019/07/03(水) 05:45:46.60ID:90/UteXEa
>>416
そうは言ってもおまいもwin使ってるんだろw

420名無しSUN (アウアウエー Sab2-nt6/)2019/07/03(水) 09:13:56.30ID:bCcV6jEna
ビクセン はWi-Fi繋げてくれ

421名無しSUN (ワッチョイ 2316-oK+S)2019/07/04(木) 00:00:52.74ID:BeE6itiU0
そんな最高級レベルな電子機器は作れません。

422名無しSUN (ワッチョイ c316-FfqC)2019/07/04(木) 01:31:29.01ID:TnO9k99m0
>>420
8年以上前に社長と直にゆっくり話す機会があった時に架台とスマホアプリの連動を提案してみたが、やんわりと流された。
先見性がなかったのか、開発費がかさむのを嫌って考える気がなかったのか

423名無しSUN (ワッチョイ a3e1-8Out)2019/07/04(木) 04:58:19.90ID:WG8BJMgk0
>>422
その時、すぐに理由を聞かないとダメだな!

424名無しSUN (ワッチョイ 3f4b-VxY5)2019/07/04(木) 06:48:52.98ID:3Jm7ain50
WiFiにしろ、Bluetoothにしろ「電波」使うやつは「技適」免許取得しないといけないからな。
免許制度はどこの国にも有るが、日本の場合、制度が出来た時はまだ日本の電機メーカが
イケイケで世界制覇してた頃なので、百万台単位で製造・販売・輸出する前提でシステム
作ってしまったので、天文みたいな狭い市場で、輸入スマホと輸入WiFi・Bluetoothチップ
の免許を取得するのは割に合わない。
ラズパイが技適取ったのは奇跡みたいなもん。ASI-Airみたいにラズパイに便乗するのが
商売としては美味いかもね。

425名無しSUN (ワッチョイ cfb9-aVBg)2019/07/04(木) 07:24:55.00ID:Y72efKSC0
>>424
勘違いも甚だしい

426名無しSUN (アウアウウー Sa67-isUV)2019/07/04(木) 08:25:51.03ID:0fsDJBzga
っていうか
なんでそんなにスマホで操作したいのかなあ?
ノートPCでいいじゃん

427名無しSUN (アウアウウー Sa67-isUV)2019/07/04(木) 08:26:32.74ID:0fsDJBzga
本格派の人はPCでしょw

428名無しSUN (JP 0H67-zjg0)2019/07/04(木) 09:53:32.85ID:FU1Lh6ZiH
自分の環境で有用だと思わないならわからないままでいいんじゃね

429名無しSUN (ブーイモ MM1f-1sGs)2019/07/04(木) 09:54:37.18ID:Tm/hEeYBM
また本格的とかイミフな書き込みが。ショボいやつ。操作しやすくちゃんと動いてくれれば端末やプラットフォームは何でも良い。

430名無しSUN (アウアウウー Sa67-isUV)2019/07/04(木) 10:10:12.04ID:0fsDJBzga
まあ、ビクセン使ってる時点で本格派ではないんですけどね

431名無しSUN (ブーイモ MM1f-he0z)2019/07/04(木) 11:59:16.77ID:0JcJOhg0M
セットアップの段階や気軽な観望のときはスマフォ便利やで。
ガイドになったらPC

432名無しSUN (ワッチョイ ffd3-zjg0)2019/07/04(木) 12:08:33.09ID:i/IB//pD0
本格派のID:0fsDJBzgaはビクセンのスレなんかに来ずに本格派の方々と交流なさってはいかがでしょうか

433名無しSUN (ワッチョイ 7fac-he0z)2019/07/04(木) 12:33:13.82ID:3GGoHyv70
いい具合に円高になってきた

434名無しSUN (ワッチョイ 2316-rgZK)2019/07/06(土) 15:48:04.33ID:F4M62Qvv0
延々とビクセンとは直接関係無い書き込みばかり
ネタなさ過ぎてビクセンオワタ感満々
今さらだけど

435名無しSUN (ブーイモ MM67-he0z)2019/07/06(土) 16:15:31.36ID:jl2CPLDyM
もうファッションとかジュエリー板に移設したほうが......

436名無しSUN (ワッチョイ cf6a-Qlgx)2019/07/06(土) 18:07:58.46ID:DyEPIIHL0
ここ1年の新製品がクリップとレターセット

社長「これからはハード売ってももうからん、ソリューション企業になる」
スタパ開催とアクセサリ売り意味のないアニメコラボ

工場抱えてるのにダメだろ
なんのソリューションでもないし

437名無しSUN (ワッチョイ 2316-oK+S)2019/07/06(土) 18:31:31.22ID:jLwvfm0U0
毎日倒産情報眺めているよ。

438名無しSUN (ワッチョイ 7f64-CH82)2019/07/06(土) 18:57:45.97ID:VH0zmDgp0
>>435
このsageKって奴は天文板の荒らしですな。

439名無しSUN (ワッチョイ ffe9-mE9d)2019/07/06(土) 20:47:52.12ID:WvmMtxV20
正直だけどな

440名無しSUN (ワッチョイ 63d3-mVFY)2019/07/07(日) 15:54:03.82ID:AcRNF3920
とにかく動きが遅すぎるんだよなあ。
ポラリエ2、いつ出るの?

441名無しSUN (ササクッテロル Sp87-fJPr)2019/07/07(日) 16:07:29.70ID:TcWwwVaEp
>>440
年内発表くらいのペース
値段は上がるんだって

442名無しSUN (ワッチョイ cf6a-Qlgx)2019/07/07(日) 19:03:00.08ID:y5YxK9Tq0
天文イベント&アクセ会社に鞍替えするなら社員3人くらいまで減らさないと

443名無しSUN (ワッチョイ 23bf-WNWj)2019/07/07(日) 19:06:41.69ID:V1JxprPF0
290 名前:本当にあった怖い名無し :2019/07/07(日) 19:02:50.70 ID:UQi2KdVK0
思考回路が読めない男・異星人の疑いあり
https://up.gc-img.net/post_img_web/2017/07/33eccd5a943253c39d388d2faa4a5481_23608.jpeg

444名無しSUN (ワッチョイ ffe9-mE9d)2019/07/07(日) 21:16:34.80ID:TWbgoOiy0
汚物

445名無しSUN (アウアウエー Sadf-aDMn)2019/07/08(月) 05:21:30.22ID:5OvHFjAja
ビクセン の文具や小物はまだまだ微妙にダサい

446名無しSUN (JP 0Hff-8Out)2019/07/08(月) 05:42:30.23ID:Z06gOPcSH
庶民派は評価してやる!

447名無しSUN (アウアウウー Sa67-isUV)2019/07/08(月) 10:06:30.04ID:C01QNj1ya
>>436
ソリューション企業ってよくわかないけど
痛望遠鏡でもだすのかなあ?

448名無しSUN (アウアウウー Sa67-3Fin)2019/07/08(月) 12:55:36.20ID:tI1VezaKa
痛望遠鏡はアニメコラボで時々やってるよ。

449名無しSUN (ブーイモ MM27-he0z)2019/07/08(月) 14:20:18.08ID:uBTZrWU9M
若者に受けるとすればやっぱしエバ?

450名無しSUN (アウアウウー Sa67-3Fin)2019/07/09(火) 01:33:47.32ID:3OlFYzh7a
今度はエッチなレターセットかよ。
もう百均ショップでも始める方がいいんじゃないか。

451名無しSUN (ワッチョイ cf6a-Qlgx)2019/07/09(火) 23:05:38.53ID:eTdps9rJ0
ワイドビノのイメージセンサ版でも作ったらいいのに
ナイトビジョンっていうのか

452名無しSUN (ワッチョイ 2316-oK+S)2019/07/09(火) 23:19:59.04ID:ygvM7Ykm0
ビクセンに期待するものはもう何もない。

453 【滑っちゃったぁ】 2019/07/09(火) 23:21:51.84ID:DKhajlC/
性能いいのはアメリカから輸入できない
兵器の一種ですから

454名無しSUN (ワッチョイ 2316-oK+S)2019/07/09(火) 23:29:20.36ID:ygvM7Ykm0
そんなんなら、アメリカに行け!

455名無しSUN (ワッチョイ 7fbc-mVFY)2019/07/10(水) 17:36:32.31ID:uJYELJGb0
ビクセンがAZ-GTi相当の機材作ったら幾らになるかね?

456名無しSUN (ワッチョイ 03b5-mVFY)2019/07/10(水) 17:53:26.31ID:TZOmkH5p0
19万8千円いただきます

457名無しSUN (ワッチョイ 1325-guGO)2019/07/10(水) 19:52:07.72ID:p+jmnbUs0
さもありなん。

458名無しSUN (ワッチョイ ffe9-he0z)2019/07/10(水) 20:40:41.63ID:tO9ErmLw0
銘版貼替え代です

459名無しSUN (ワッチョイ 2316-oK+S)2019/07/10(水) 21:12:17.73ID:DTARFniY0
お買い上げの方には、ボクセンオリジナル特別星座クリアファイルをプレゼント!

460名無しSUN (ワッチョイ 5f25-TzLg)2019/07/11(木) 21:43:44.50ID:/hUvfGWh0
天体望遠鏡が家にあると、ちょっと嫌なことがあっても「まあ家に帰れば天体望遠鏡あるしな」ってなるし仕事でむかつく人に会っても
「そんな口きいていいのか?私は自宅のベランダで宇宙の星々とよろしくやってる身だぞ」ってなれる。
戦闘力を求められる現代社会において天体望遠鏡と同棲することは有効

461名無しSUN (ワッチョイ 1ae9-P44A)2019/07/11(木) 22:09:11.48ID:VhJLWfX/0
おじいぃちゃん天体望遠鏡で他の家覗いちゃだめでしょ

462名無しSUN (ワッチョイ a7cb-q5pO)2019/07/11(木) 22:25:06.66ID:E9xnKXbX0
え、だめなのか

463名無しSUN (ワッチョイ aa4b-NCUI)2019/07/12(金) 01:58:15.59ID:GDkV2HWe0
むかつく相手や上司に限って高橋製作所の望遠鏡を持ってたりする罠。

464名無しSUN (アウアウウー Sa47-P44A)2019/07/14(日) 20:06:15.59ID:NiqHumZoa
法面工事すんだろ

465名無しSUN (アウアウウー Sa47-P44A)2019/07/14(日) 20:06:45.17ID:NiqHumZoa
うわまちがい

466名無しSUN (ワッチョイ 0e6a-opg8)2019/07/14(日) 21:52:33.52ID:jFhk4Zjt0
ビクセンの将来は法面崩落

467名無しSUN (ワッチョイ b3d3-TPoM)2019/07/15(月) 00:03:48.66ID:qHZkowsb0
アリババの天文関係みてるとどんどんアクティブな製品がでてきてる。モーターフォーカサーなんか
有象無象ががんがん製品を作ってる。恐ろしい勢い。
ビクに目利きがいればすぐ商談して自社製品として売り出せるだろうに。
7ペイやかんぽのように日本企業はバカを役員にしたつけが来ているよ。

468名無しSUN (ワッチョイ a7cb-q5pO)2019/07/15(月) 00:06:24.24ID:udcziK/w0
中国人の目端の利き方は凄いな
スマホもそうだけど、やっぱり勢いがあるんだな・・・
ちょっと前だったら、こういうのって日本の企業がやってたのになぁ

469名無しSUN (アウアウウー Sa47-EG8W)2019/07/15(月) 07:45:42.17ID:XZ8ooov+a
>>467
本格派の俺に言わせると
あんな素人の工作みたいなフォーカサー使うくらいなら手で回した方が良いと思う

FLIやβ-SGRみたいのじゃないと使い物にならんよ

470名無しSUN (ワッチョイ fa38-oWqo)2019/07/15(月) 08:55:48.58ID:ICr/ULV/0
オモチャを喜んで買う人がいるから市場ができる。
そういうの買って上手く動作しないのを、これまた喜んで遊んでる。
天文ってそういう趣味じゃなかったんだけどなあ。

471名無しSUN (ワッチョイ 1ae9-P44A)2019/07/15(月) 08:57:02.55ID:/quWTgbJ0
FLIも中は中華しらんのぁ?
冷やしのファン、モーターもなんちゅうか中華

472名無しSUN (アウアウウー Sa47-EG8W)2019/07/15(月) 09:02:44.68ID:XZ8ooov+a
最終的に中華じゃなければよい

473名無しSUN (アウアウウー Sa47-EG8W)2019/07/15(月) 09:05:38.87ID:XZ8ooov+a
>>470
使い物にならないって認めたねw

474名無しSUN (ワッチョイ 83e6-WIjK)2019/07/15(月) 10:11:55.42ID:n5mZZNr40
中華のモーターフォーカサーが動かんと言っている意味がよくわからん。そんなにひどいですかね。
中華だろうが何処だろうとASCOM対応で粗動、微動とリミッターがあり、合焦支援と操作をリモコンで出来ればじゅうぶんである。

475名無しSUN (ワッチョイ e316-q5pO)2019/07/15(月) 10:41:32.40ID:T0SURhRU0
中華が全て悪いわけではない
イイ物も有るが、コピー劣化品が多すぎる
同じ物が安いじゃん!と思って買ったらコピー品でガッカリ
中には値段なりには使える物も有るけど

476名無しSUN (ワッチョイ 4e08-pd+t)2019/07/15(月) 19:23:29.70ID:8yYC1Ll00
>>467
> ビクに目利きがいればすぐ商談して自社製品として売り出せるだろうに。
CNCなんか、中華品を輸入して調整して精度上げてネーム付けて売る、なんていう商売もできてるね。

477名無しSUN (ワッチョイ aa4b-DsK7)2019/07/16(火) 07:51:16.82ID:jHcarSzG0
そんなのとっくの昔に大阪の下町の町工場が20年前からやってるよ。

478名無しSUN (ササクッテロレ Sp3b-EL2e)2019/07/16(火) 16:53:08.30ID:SyvcYCLPp
スヌーピーとのコラボ、、、はぁ

479名無しSUN (ラクッペ MMcb-MhE0)2019/07/16(火) 19:53:13.51ID:otSbg4xWM
以前アイベルでピンクのビクセン鏡筒売っていた
ビクセンがうらやましい
俺もピンクのFSQ106ED欲しいぞ

480名無しSUN (ワッチョイ 83e1-pfDZ)2019/07/16(火) 20:15:48.93ID:ysJzw3L80
自分で塗れば…

481名無しSUN (ワッチョイ e316-Z/Uu)2019/07/16(火) 20:35:34.34ID:w9/k4jeA0
だよね。

482名無しSUN (ワッチョイ 5f25-TzLg)2019/07/16(火) 22:49:30.95ID:0WhXrXii0
TENGAカラーの望遠鏡とかってな。

483名無しSUN (ワッチョイ e316-q5pO)2019/07/16(火) 22:57:42.80ID:0gXS0j7z0
天ガとTENGAのコラボ!?

484名無しSUN (ワッチョイ 5f25-TzLg)2019/07/16(火) 23:02:38.59ID:0WhXrXii0
それやろうよ!w

485名無しSUN (ワッチョイ b3d3-TPoM)2019/07/17(水) 03:06:56.69ID:7svOJE230
β版だけど、ASI Air が SB10 に接続できて動き始めたようです。

486名無しSUN (オイコラミネオ MM63-g33O)2019/07/17(水) 14:27:24.93ID:ZSixV4JFM
ZWO の電動フォーカサー、Vixen で使ってみたがかなり便利だな
やや思いが、コレは使える

487名無しSUN (ワッチョイ b3d3-TPoM)2019/07/17(水) 15:19:33.98ID:7svOJE230
>>486
やや重いということですが、トルク不足と解釈してよろしいか?
たしかに、かなり小型のモーターみたいですし。

488名無しSUN (ワッチョイ a7cb-rOv2)2019/07/17(水) 16:03:33.55ID:2rxQtTYR0
星本10だけじゃなく旧星本やタイプS、スカセン2kpcにも対応してるとか

489名無しSUN (ワッチョイ 1797-g33O)2019/07/17(水) 23:19:25.19ID:mpZuTvkz0
>>487
フォーカサー自体の重量
トルクは充分

490名無しSUN (ワッチョイ e316-q5pO)2019/07/17(水) 23:22:46.48ID:lA5DCze40
>>488
スカセンはどうやって接続するんだ?

491名無しSUN (ワッチョイ 0fd3-aZqd)2019/07/18(木) 21:31:09.75ID:a8ykgi0H0
>>489
あ、重さなんですね。了解です。

492名無しSUN (ワッチョイ 0fd3-aZqd)2019/07/18(木) 22:49:05.40ID:a8ykgi0H0
>>490
RS-232C で接続できるんじゃない?

493名無しSUN (ワッチョイ 0f16-GRnF)2019/07/18(木) 22:54:48.69ID:2yGXSSQG0
線と線を繋ぐ・・・じゃあダメなん?

494名無しSUN (ワッチョイ 0fbf-SbMi)2019/07/19(金) 04:25:10.41ID:XAJMqq610
こんにちは西村さん
ああ無常 特集

439 名前:本当にあった怖い名無し :2019/07/19(金) 04:08:35.75 ID:wocWYqrl0
さあ己の肛門をかぶって踊ろじゃないか!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1561065404/

己の肛門に己の頭を突っ込んでチャ〜!と叫ぶ男たち
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1542426165/

互いの肛門に互いの頭を入れ合ってる男達会
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1553532286/

いまこそ肛門を全開にし地団駄を踏み散らかし海老反ろう!
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1547825351/

さあ!そろそろ互いの肛門をしゃぶり合おうじゃないか!
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1560537996/

495名無しSUN (ワッチョイ 0fbf-SbMi)2019/07/20(土) 18:38:39.23ID:8mo1J3qp0
韓国の為にも一旦国交断絶させるべきだと思われます
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1563575766/

韓国が東京オリンピックのボイコット検討中!?
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1563578621/

まるで駄々っ子のような韓国との付き合い方
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1563546388/

496名無しSUN (ワッチョイ 4f97-+uGs)2019/07/21(日) 16:39:13.71ID:yOTDv4Yb0
FL55SS購入したが、思いの外良かった
セット割引があれば言う事ないな

497名無しSUN (ワッチョイ 7f0d-a4LL)2019/07/22(月) 01:32:29.48ID:FUFTK+Ea0
ED70SSもはよ

498名無しSUN (ワッチョイ 1f97-B2PY)2019/07/30(火) 22:09:55.33ID:pjZwts7Z0
ED70SS お買得だな
そろそろ在庫払底か

499名無しSUN (アウアウウー Sacf-zVFA)2019/07/31(水) 00:35:08.85ID:Rpo/c7VSa
冬場外に出して焦点内外像を見たら三角形になっててorz
後にも先にもこんな屈折鏡筒なかったよ。

500名無しSUN (ワッチョイ bbd3-KIok)2019/07/31(水) 00:54:18.30ID:bpTNj1Zb0
温度順応させても変わらなかったの?

501名無しSUN (ワッチョイ aabc-KIok)2019/07/31(水) 02:34:28.57ID:5SLIadJH0
電車移動で持ち運ぶのには70SSが便利だよね。
標準で400mm、レデューサーで280mm、2倍エクステンダーで800mmで
使ってるんだけど、1.5倍のエクステンダーどっかに売ってないかな?

502名無しSUN (ワッチョイ 1a4b-96Ml)2019/07/31(水) 04:44:04.34ID:BOAL4QhW0
1.5倍なんて中途半端な光学部品を求めてないで√2倍(≒1.4倍)テレコン使え。
ケンコーテレプラスなら安いし、Σならアポテレコンバータ出してるぞ。

でも安いM82フィルタで済む口径以下は、(最近の)カメラレンズの方が周辺まで優秀で
しかも安いからなぁ。それを考えると高橋FSQ85は良く考えられた最低ラインだと思う。

503名無しSUN (JP 0Hc7-6r9h)2019/07/31(水) 05:53:51.98ID:yUBGpPFfH
ビクセンから「惑星トレーディングミニうちわ」全8種発売へ
https://twitfukuoka.com/?p=108052

504名無しSUN (ブーイモ MMc7-SO2s)2019/07/31(水) 08:30:52.04ID:vwPPIngFM
これで1億枚も売れば会社傾かずに済むだろうが

505名無しSUN (ラクペッ MM1b-A9jE)2019/07/31(水) 09:34:26.75ID:oGvCqG+XM
雑貨は基本的に美味しい仕事

506名無しSUN (ワッチョイ 46ed-/dZp)2019/07/31(水) 10:41:10.17ID:uw6mSk3A0
>>499
三角形の変形はレンズ押さえ金具による変形。
そのような状態で出荷するとは、情けない。

507名無しSUN (アウアウウー Sacf-OMRy)2019/07/31(水) 12:36:03.36ID:XpO9gqVCa
>>499
ガラス等のレンズより先に、アルミのセルが縮むからだよ。
暫く放っておけば、たいていは直る。
屈折でも温度順応が必要。特にEDアポ等。常識かと。

508名無しSUN (アウアウウー Sacf-zVFA)2019/07/31(水) 13:08:23.19ID:Rpo/c7VSa
>>500
>>506
>>507

506氏の言う通り。
ちょっとそりゃねーだろ(-_-;)
ですわ。

順応すれば直るって程度問題だと思う。

509名無しSUN (JP 0Hef-iGr7)2019/07/31(水) 14:15:13.97ID:FXXweX8yH
WOの屈折でGT72かStar71か忘れたが輝星にスパイクが出ることがあって
寒いとレンズセルが変形するのが原因って言われてたのを何年か前に見たな

510名無しSUN (アウアウウー Sacf-OMRy)2019/07/31(水) 16:50:25.69ID:XpO9gqVCa
メーカー問わず、EDやフローライトアポでは起きやすいっす。
自分が見た中で、影響が大きかったのは高橋FCT100。
まあ気づいてない人も多そうだけど。

511名無しSUN (アウアウウー Sacf-OMRy)2019/07/31(水) 20:24:42.68ID:XpO9gqVCa
焦点内外像がオムスビだと、焦点位置でスパイクになる。
10センチで、冬場に外に1時間放置しても改善ないなら、メーカーに出して、セルの締付けを少し緩めてもらえばいい。

512名無しSUN (ワッチョイ 434b-HWjE)2019/08/01(木) 01:28:29.43ID:EnS3RP7F0
>>506
おそらく出火の時点では正常だったのだろう。

温度変化でセルの締め付けや硝材の熱膨張で、調整ネジによる変形。
他の皆が言うように、温度順応すれば納まることが多い。
ここのとこ急に気温が高く成って夜でも熱帯夜だしな。
EDや蛍石は熱膨張率が大きいので影響が出やすい。
とはいえ特殊硝材を採用するなら、その分マージンを見込んで調整して欲しいものだ。

513名無しSUN (ワッチョイ 1bed-IIj1)2019/08/01(木) 10:59:44.89ID:BTCDMKWt0
勿論、使用者側の取扱にも問題がある可能性はあるが、
常態的に変形を起こしていれば不可逆的な変形を残す可能性もある訳だから、
光学メーカーならきちんとして欲しい。
(低額メーカーだから、とかいう落ちはダメよ)

514名無しSUN (アウアウウー Sa09-RC2Q)2019/08/01(木) 12:17:01.91ID:oYyvCwLAa
-40℃〜+40℃対応でヨロ。

515名無しSUN (ワッチョイ 63bc-M4H/)2019/08/03(土) 20:07:26.42ID:xo7gJ0370
>>寒いとレンズセルが変形するのが原因って

故JSOみたいにインバール材使えや微糞ん

516名無しSUN (ワッチョイ cbb9-QkP6)2019/08/03(土) 21:08:30.56ID:mzcUEomm0
JSOでもセルにはインバー使ってないし

517名無しSUN (ワッチョイ 75a8-W1nH)2019/08/03(土) 22:15:30.38ID:l75Z7Vyl0
>>515
インバー使おうと膨張率の差が変形の原因なんだよね
多分JSOがインバー使ってる箇所と目的もわからないだろうな

518名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/04(日) 22:37:49.58ID:4yHqT9UA0
そもそも、気温が変ったときにピントがずれるってのは、
なにが原因なのかかおしえて。

519名無しSUN (ラクペッ MM31-QkP6)2019/08/04(日) 23:16:51.85ID:JY2+zMnmM
原子間ポテンシャルの非調和性の所為

520 【牛】 2019/08/05(月) 01:03:24.14ID:XC81h/fh
>>518 各部に使っている素材の熱膨張のせい

よく使われるアルミ合金は熱膨張係数が高い
熱膨張係数がゼロに近い素材はあるけれど
硝子ではゼロデュアやCFは熱膨張が少なめ
fluorite は低分散が優れるが熱膨張率は高い

Zeiss は温度変化による焦点位置ズレを抑える
設計を天体望遠鏡と工業用レンズで実用化した
レンズセルの構造を工夫して相殺している

工業用レンズは天体写真に使ってみると確かに
摂氏20度から零下10度程の間で焦点調整が不要
厳密にはあるんだろうけど今の画素密度では
確認できる程には変化しないのでまあ便利です
そこまで考えてあるだけに画質性能も特上

と言っても焦点調整すればいいだけのことでね
f/2.8 だと温度順応後も1度の差でズレが見える

521名無しSUN (ササクッテロラ Spa1-H6sg)2019/08/05(月) 01:52:42.80ID:uiihYKB6p
一度の差が見分けられる愛眼なんですね!

522名無しSUN (ワッチョイ ab0d-0ks1)2019/08/05(月) 05:57:30.11ID:JmhJXEaU0
光学ガラス屈折率の温度依存性

523名無しSUN (ワッチョイ 85bf-bqzA)2019/08/05(月) 13:13:59.50ID:KjPPUUcy0
50代 FXスレより

605 名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 2019/08/05(月) 13:02:25.87 ID:nb8G36d+
本日、143万円のロスカットをいただきました
これによりもうハイレバは不可能となりました

今年の累計損失額額は約4000万円となりました
昨年と合わせるとその約倍になります

総資産の底が見えてまいりました
これからは安心レバレッジでコツコツと損失額を取り戻すしかありません

全て上手くいっても20年以上はかかるものと思われます
あと20年と少し、80代までに損失額を取り戻せたら御の字でしょう

頑張ります

524名無しSUN (ブーイモ MMc9-ljdK)2019/08/05(月) 13:37:13.28ID:EuGzph82M
こういう人のおかげで生活できてまつ。ありがとうございます

525名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)2019/08/05(月) 17:06:49.37ID:6MLxX72W0
えっと〜まだよくわかりません。
温度が変わると、レンズ(鏡)の研磨面の曲率が変わるから?
レンズ自体の体積が変わるから?
それともレンズ(反射は関係ない?)屈折率が変わるから?
レンズ間の隙間が変わるから?
あるいはそれら全体を含めての話になる?
教えてください、ちゃんと分かる人。

526名無しSUN (ブーイモ MMc9-ljdK)2019/08/05(月) 18:00:15.68ID:EuGzph82M
全部入りです。ただ一般にガラスよりアルミや鉄の線膨張係数が一桁大きいのでピントのズレは金属に大きく影響受ける。収差はガラスの屈折率の温度係数や熱膨張で変化する。ベストのピントは馴染んでからが大事

527名無しSUN (ワッチョイ 0516-7p+E)2019/08/05(月) 22:10:34.92ID:d0J46DmC0
https://www.vixen.co.jp/post/190719a/
R200SSのRedカラーを受注生産

RedCat人気にあやかりたいのか?
新製品を出せず、カラバリに走っているようでは先はないな
って今さら言うことでも無いか

仕様アップは気になるが、大した内容じゃ無いだろうなぁ

528名無しSUN (ワッチョイ 434b-HWjE)2019/08/06(火) 00:30:19.02ID:VDKVh+LA0
鋳物の一体成型スパイダーが極太なのを直すのが先だと思うんだ。

529名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/06(火) 00:58:33.75ID:1Nm/Z9p50
社長を直すのが喫緊の課題。

530名無しSUN (ワッチョイ e364-xKuX)2019/08/06(火) 01:11:07.88ID:sHck1GHB0
>>528
お前R200SS使ったことないだろう。

531名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/06(火) 01:21:15.76ID:1Nm/Z9p50
使うとは、眼眼?撮影?ゴミ箱?
貴方はどう使ったのかしらん。

532名無しSUN (ワッチョイ e30d-M4H/)2019/08/06(火) 01:49:54.56ID:G5ka9JM10
>一体成型スパイダー
R200SSの安定性は極太のイチモツの賜物

533名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/06(火) 01:56:25.62ID:1Nm/Z9p50
セルや筺体の金属部分の、温度変化による膨張の差が、
ピント位置のズレへの影響が大きい。
屈折率の温度係数や、熱膨張で収差が変るのであれば。
光学設計時の設定温度で撮影すべきですね。
撮影時は、撮影システム全体を覆って、温度管理すべき。
そのほうが気温順応云々よりもいいかも?

534名無しSUN (ワッチョイ 1bfc-H6sg)2019/08/06(火) 02:19:32.86ID:nls8d51G0
>>527
引きこもりのニート豚が、物も見ていないのに下痢しながらなんか妄想してますなー。
実物見てから物言えよw

535 【だっちゃ】 2019/08/06(火) 02:31:42.50ID:Kq1PqbxP
単純に考えると答えも分かりやすいかもね

温度が下がると物は収縮する = 小さくなる
レンズも反射鏡も焦点距離が短くなる
セルと鏡筒がアルミ合金ならもっと縮む
アルミ合金の熱膨張率は硝子より大きいから
線膨張係数ではアルミはガラスの約3倍ある

うまく作れば焦点距離と鏡筒が同じ程度縮む
鏡筒が縮まないのが結果が良いとは限らない

実際には温度が下がるとカメラを少し寄せる
フォーカス微動で少しだけ寄せる方向に回す
タカハシFSQ-106ED も130ED も同程度に
つまり実際にはレンズ収縮の寄与率が高い
鏡筒によって傾向は違うんんでしょうね

秋月の温度計モジュール350円使ってるけど
ケーブル断線して今のは2個目、丁寧に使う
風向きに気を付けないと呼気温度が影響する
William optics の焦点ノブは温度計付きだが
撮像性能が悪過ぎて御利益を全く感じない

536名無しSUN (ワッチョイ a5d3-dfB4)2019/08/06(火) 03:24:09.85ID:Rjzmpzul0
>>527
それ、ことしの CP+ に参考展示されたものだから、赤猫よりも先だよ。

537名無しSUN (ラクペッ MM31-QkP6)2019/08/06(火) 07:38:35.34ID:lnmDN+geM
>>535
牧場の主が鏡筒を
アルミ->カーボン->鉄に変えた理由を考えろ

538名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)2019/08/06(火) 07:47:07.97ID:Zw7W32rc0
冷えてレンズが縮んで焦点が短くなり、
同様に筐体のアルミも縮む・・・
アルミのほうが縮む度合が大きいのならば、
結果接眼部は繰り出す方向になりそうだけどなあ。
単純に凸レンズで考えると、
周辺の薄い部分が(セルの温度も伝わるし)先に冷えて縮み、
焦点距離が短くなりそうな気はする。
全体が一定に冷えてしまえば、焦点距離の収縮度合は極わずかなんじゃあないのかなあ?

539名無しSUN (ブーイモ MM99-ljdK)2019/08/06(火) 08:58:26.91ID:c0TVK1RdM
温度安定して光学ガラスやミラーの温度分布が均一になれば残留応力が製造時に近くなる。ただ何度も繰り返すと製造時よりさらに残留応力が減り結果として鏡面精度が落ちる場合がある。俗にアニールといって普通は製造時に十分行う。魚籠はどうだか知らない

540名無しSUN (アウアウウー Sa09-RC2Q)2019/08/06(火) 12:27:03.82ID:e1SEa5Zya
20年ほど前のDED108で、おかしな歪み方した個体がネットに上げられていたよね。特殊な例だと思うけど。

541名無しSUN (ラクペッ MM31-QkP6)2019/08/06(火) 17:52:45.26ID:lnmDN+geM
ガラスは液体

542名無しSUN (アウアウウー Sa09-RC2Q)2019/08/06(火) 18:14:13.05ID:LT3NKLmha
アンモナイトの化石の中に石英が詰まっているのは、長年の間に元素が移動するからなんだよね。

543名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/06(火) 19:28:59.24ID:1Nm/Z9p50
で、気温が下がってくると。
焦点距離は縮むの?
だからカメラは繰り入れるようになるの?
その一番の原因はレンズの変形によると。
アルミは硝子より縮むのに。

544名無しSUN (ワッチョイ ab0d-0ks1)2019/08/06(火) 21:08:49.59ID:vjpilERI0
なんだどこに消えたかと思ったら埼玉じゃないか
わかりきったつまんねぇ質問だと思ったわ

545名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/06(火) 21:19:03.01ID:1Nm/Z9p50
玉じゃないよ

546名無しSUN (ワッチョイ 1bed-IIj1)2019/08/06(火) 21:32:30.61ID:UOhkOz3a0
>>543
焦点距離の短縮=接眼筒の繰り入れ
ではありませんよ。

547名無しSUN (ワッチョイ cbb9-QkP6)2019/08/06(火) 21:54:53.20ID:RF4Auev60
焦点距離の短縮=接眼筒の繰り入れ
であっている
しかし
焦点距離の短縮よりも鏡筒の短縮が大きい
だから接眼筒を引き出す

548名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/06(火) 22:08:14.72ID:1Nm/Z9p50
あれ〜?おかしいな。
気温が下がるとカメラを寄せるって書いてた人いたよね。
どっちが嘘こいてるのかなあ。
面白いね!

549名無しSUN (ワッチョイ 75ff-dfB4)2019/08/06(火) 22:31:51.67ID:ibatYCtN0
ぐちゃぐちゃ言ってねーで自分で試せや

550名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/06(火) 22:36:56.10ID:1Nm/Z9p50
だったら、ちゃんと説明しろや!
できないなら黙っとれ。
馬鹿が。

551名無しSUN (ワッチョイ e364-xKuX)2019/08/06(火) 23:10:11.08ID:sHck1GHB0
妙なのがスレに張り付いているな。

552名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/06(火) 23:24:36.60ID:1Nm/Z9p50
いや、疑問に答えられるほどの博識な方がおられない。
そういうこで、寝るわ。
おやすみなさい〜
愛してるよ!

553名無しSUN (ササクッテロラ Spa1-H6sg)2019/08/06(火) 23:39:41.44ID:gO3pBVNKp
>>547
鏡筒の長さにもよるな。
頭悪そう…

554 【蝶】 2019/08/07(水) 00:47:06.35ID:Wc+jL0vi
定量的な評価を試みるとしましょう

線膨張率は
CaF2: 18.85*10**-6/degreeC
BK7: 7.10
溶融石英: 0.55
Zerodur: 0.05
アルミ合金: 24

温度が均一ならば低温の方が長さは短くなる
焦点距離も鏡筒長も短くなる

例えば、FSQ-130ED 焦点距離650mm
硝材は色々組み合わせているようで
全体としては線膨張率10*10**-6 のオーダーか
焦点距離変化650*10*10**-6 = 0.0065mm/degC

アルミの鏡筒も長さ650mm として
鏡筒長変化650*24*10**-6 = 0.0156mm/degC

相対的には鏡筒が0.0091mm/degC = 9.1um

微動1回転360度を測定したら2.34mm進む
0.0091/2.34*360 = 0.0014deg = 5sec/degC

温度低下1度で微動ダイヤル回転角5秒伸ばせ
経験では温度下がるにつれカメラを近付ける

アホの考え休むに似たり
温度2度位変化したら焦点調整をしましょう

555名無しSUN (ワッチョイ cdcb-7p+E)2019/08/07(水) 00:48:31.91ID:IqmncvV10
カバディしようぜ

556名無しSUN (ワッチョイ 75ff-dfB4)2019/08/07(水) 05:22:30.17ID:9XSbAexR0
>>552
お前みたいな馬鹿に教えても理解できないからw
一生うだうだ悩んでろや無能ww

557名無しSUN (アウアウウー Sa09-tO59)2019/08/07(水) 06:02:13.70ID:VuuHhFdMa
>>548
>気温が下がるとカメラを寄せるって書いてた人いたよね。

ワコールは寄せて上げるんだぜ。
これマメな。

558名無しSUN (アウアウウー Sa09-RC2Q)2019/08/07(水) 07:30:35.23ID:YL97lGjva
暑い日は熱膨張で垂れるんだよね。

559名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)2019/08/07(水) 07:56:44.28ID:t+F2EssJ0
>>556
馬鹿だからよくわかんない。
ちゃんと教えてくださいませ。
気温が下がるとカメラを寄せるの?離すの?
その原因は?

とはいっても、
そういう人間にも優しくわかるように教えられる器量がないとできないね。

560名無しSUN (アウアウウー Sa09-tia7)2019/08/07(水) 10:48:58.55ID:Ws45VlNsa
>>559
単純に前玉とカメラを筒でつないでいる場合は
気温が下がれば筒の長さが縮むから繰り出す方向だよ

561名無しSUN (ワッチョイ cb25-2tt3)2019/08/07(水) 11:57:00.29ID:63LMFbWD0
左に比べて右玉側がよく伸びるんだが、俺さんだけ?

562名無しSUN (ワッチョイ cbf3-7ShF)2019/08/07(水) 12:36:55.25ID:12DZ6DNK0
下ネタか?

563 【ぴょん吉】 2019/08/07(水) 12:39:09.81ID:Wc+jL0vi
CFRP 線膨張率 -1.3 ~ 0.4*10**-6
溶融石英の線膨張率にごく近い

溶融石英の反射鏡にCFRPの鏡筒ならば
気温変化に伴う焦点調整が要らないかも

564名無しSUN (ブーイモ MMc9-ljdK)2019/08/07(水) 13:54:16.75ID:sKn6+J9SM
もう一桁小さくないと無理だべ

565名無しSUN (ワッチョイ cb08-AMgB)2019/08/07(水) 14:10:03.01ID:clOZk1r+0
>>554
最後の方がよくわかんないや。

ひっくるめると、9.1um/℃だけ筒が縮む。
微動ツマミ1回転で2.34mm動くから、1℃冷えたら1.4°回してカメラを遠ざけろ、だよね?

566名無しSUN (ブーイモ MMc9-ljdK)2019/08/07(水) 14:33:07.93ID:sKn6+J9SM
海外ではそれをフォーカサーで自動でやるようだ。長焦点だと影響大きいからDSOやってる人らは必須と。

567 【豚】 2019/08/07(水) 17:40:43.81ID:8dtNNPbo
>>564
そうですね、計算違いしてた
9.1/2340*360 = 1.4 degree/degree C
気温1度下がったらカメラ少し離せば合焦
微動ノブ1.4度回すくらい

それで、焦点距離の短縮を上回る鏡筒短縮に
対応できる、って計算結果だったけど

実体験では気温下がるとノブを繰り込んでた
って逆なんで、どういうことかしらねぇ

568 【モナー】 2019/08/07(水) 17:51:45.52ID:8dtNNPbo
しかもレス番まで間違ってるし
そもそもここビクスレだったわ

569名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)2019/08/07(水) 18:24:42.90ID:t+F2EssJ0
ちゃんと分かる人いないの?
ビクセン関係者には!
あ、だからいないのか。

570名無しSUN (ワッチョイ cb08-AMgB)2019/08/07(水) 18:56:53.58ID:clOZk1r+0
>>567
fの変化は、硝材の膨張率そのものなんですかね?
そのまま拡大縮小すればそうなる気もするし、形状によって変化するような気もするし・・・・

571名無しSUN (ワッチョイ 1bed-IIj1)2019/08/07(水) 19:03:33.94ID:ckmCjPbe0
>>566
国内でもエンコーダー付きの電動フォーカサーは買えますよ。
長焦点では逆に影響は少なくなります。
2800mmでは温度補正を行っても調整幅がとても小さいので、
補正にかかる時間を考えると露出時間を伸ばす方が有効と考えて無効にしています。

572名無しSUN (ワッチョイ e338-nbaV)2019/08/07(水) 19:22:41.64ID:t+F2EssJ0
凸レンズの周辺が縮んで、凸面の曲率が強くなるから焦点距離が短くなる。
かなあ?
でも、順応したら元に戻りそうな気もするし。

ねえ〜誰かキチンと教えてよ。
ビクセンが好きなんだろ?
いろいろウンチク語っているんだろ?

573 【大吉】 2019/08/07(水) 19:26:07.00ID:Wc+jL0vi
仮定も含めてここまで丁寧に書かれていても
理解不能ならば諦めて結果で補正すればいい

アホの考え休むに似たり、あなたも私もアホ

574名無しSUN (ワッチョイ ab0d-0ks1)2019/08/07(水) 19:37:59.47ID:w8TrJOwx0
>>571

長焦点で温度安定しているならわかるけど

回答読んでわからないのはここが魚籠だからだな

575名無しSUN (ワッチョイ ab0d-0ks1)2019/08/07(水) 19:39:25.40ID:w8TrJOwx0
途中で書いてしまった

長焦点で温度安定しているならわかるけど温度差が

576名無しSUN (ワッチョイ 0516-SrBe)2019/08/07(水) 21:07:37.51ID:fEiHOBUE0
理解もなにも説明になっていないよ。
温度が変ればピント位置が変わるのだから、
修正すればいいだけの話だけど。
その理屈はどうなのってこと。
そこを説明できる人がいないってことは、
ビクセン使いはアホばかり。

577名無しSUN (ワッチョイ 0516-7p+E)2019/08/07(水) 21:57:21.59ID:v5DHy0Ep0
ココ何スレだ?

578名無しSUN (ブーイモ MM43-ljdK)2019/08/07(水) 22:15:19.99ID:EPN9rFo/M
俺はわかったからもういいよ。

579名無しSUN (ワッチョイ cbb9-QkP6)2019/08/07(水) 22:40:45.35ID:g2wp/hP70
ビクの新型ポタ赤の話はよ

580名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/08(木) 05:10:21.49ID:JsNo7BWpa
>>576
鏡筒が温度変化で伸び縮みしてピントズレする
これが理解できないのなら望遠鏡を捨てた方が良いw

581名無しSUN (ワッチョイ c60d-fTCu)2019/08/08(木) 06:05:35.56ID:jgU87+vL0
たぶん576はどんな説明してもわからないと言い続ける。書くだけ無駄。

582名無しSUN (ワッチョイ fa38-7rpg)2019/08/08(木) 07:42:48.44ID:WDruuzA20
鏡筒が温度変化で伸縮するなら、
気温が下がっていくときに繰り入れるのはなぜ?
理解できる人いる?
ビクセン使いの人は違うんだろうね。

583名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/08(木) 07:44:19.54ID:JsNo7BWpa
間違ったことを書いているのでしょう

584名無しSUN (ブーイモ MMde-fTCu)2019/08/08(木) 09:39:02.57ID:ElzsfkLWM
CWとCCWが区別ついてないのでしょう

585名無しSUN (ワッチョイ fdff-VaZZ)2019/08/08(木) 11:41:16.26ID:OD5jYRpR0
>>582は他人を見下したいだけのクズだし
理解できる頭もない馬鹿だから相手にするだけ無駄w

586名無しSUN (ワッチョイ fa38-7rpg)2019/08/08(木) 11:58:34.21ID:WDruuzA20
いや、分からないから聞いているんだけど、明確な回答が出てこない・・・
気温が下がったら繰り入れるのか繰り出すのか。
それさえ解決していない。

587名無しSUN (ワッチョイ faac-fTCu)2019/08/08(木) 12:40:27.27ID:o6MzIwE40
確かに屑に賛成

588名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/08(木) 14:39:17.69ID:JsNo7BWpa
>>586
みんな気温が下がったら繰り出しで意見が一致してるだろw

589名無しSUN (ワッチョイ fa38-7rpg)2019/08/08(木) 14:41:09.14ID:WDruuzA20
じゃ、そういうことで。

590名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/08(木) 14:45:07.23ID:JsNo7BWpa
鏡筒が温度が下がれば縮むのは判るだろ
だから縮んだ分だけ繰り出さないとピントが合わない

すげーかんたんなことだと思うがなんで理解できないのかw

591名無しSUN (ワッチョイ 7608-qJEr)2019/08/08(木) 23:03:28.70ID:Zz5E6eA50
意図的にレンズは無視の方向でおながいしまつ

592名無しSUN (ワッチョイ 9516-R1Gi)2019/08/08(木) 23:13:48.47ID:v5CJQVUF0
ビクセンの信者は温度の変化によるレンズの変形までは理解不能ということですね。
アルミの筒は冷えれば縮むことは、当たり前だ。

593名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/09(金) 00:02:44.01ID:a/gJKAD3a
レンズやミラーの温度による影響は無視してかまいませんよ
鏡筒の温度変化のみで

594名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/09(金) 00:13:41.72ID:a/gJKAD3a
それから私はビクセン信者ではなく
赤道儀。望遠鏡はすべてタカハシです

595名無しSUN (アウアウウー Sa39-xaiS)2019/08/09(金) 00:19:38.48ID:6XPmu9qka
ニュートン反射の場合は、鉄製鏡筒にすると、青板ガラスと熱膨張率がほとんど同じなので、温度変化によるピント位置の移動が小さくなる。

596名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/09(金) 00:28:38.17ID:a/gJKAD3a
私は光学メーカー勤務時代にこういった類の計算は何度もやっていて
経験的に鏡筒の伸び縮みだけでよいと思っています

厳密に言うとレンズ設計データと鏡枠の図面が要りますが
公開されていないのでどうにもなりません

597 【ぴょん吉】 2019/08/09(金) 00:40:35.57ID:3NcZnNNH
タカハシ信者だけどAXD 赤道儀も持ってる
まだ良さが分からないけど、風には強そう

598名無しSUN (ワッチョイ 61cb-iNuD)2019/08/09(金) 02:16:32.70ID:YMxQ7gjl0
髪の毛を抜けばもっと風に強くなる

599名無しSUN (ワッチョイ b638-7rpg)2019/08/09(金) 08:13:16.59ID:p9CjLdsL0
ニュートン反射の場合、鏡筒の伸び縮みはわかります。
反射鏡の青板の熱膨張率はどういうふうに影響があるのですか?
鏡面のカーブが変わる度合ということ?

600名無しSUN (ブーイモ MMfa-fTCu)2019/08/09(金) 09:38:11.04ID:dakHNx1NM
ピント位置については無視できるレベルですが球面収差に対しては僅かに影響する。筒の伸び縮の安定と鏡面の変形の落ち着き方が鉄筒は同期して扱いやすいということではないか

601名無しSUN (ワッチョイ aeed-C+Ts)2019/08/09(金) 11:13:42.04ID:SkohK5UF0
>>600
熱伝導率が大分違うので、同期的に変化するでしょうか?

602名無しSUN (ブーイモ MMfa-fTCu)2019/08/09(金) 11:59:59.68ID:dakHNx1NM
筒の長さや口径で違いは出ると思うけど595のは旨く順応したのととがいますか?
鏡の線膨張は鏡全体が一様に温度上がるとできる場合がまれなので熱が入る経路や固定方法、設置環境で全数違うと思う。
厚み変化による変形。ピントズレより焦点の収差。温度安定してない鏡のフーコーテストするとわかる。外周と中心で焦点位置が変わる。

603名無しSUN (ワッチョイ 1aac-fTCu)2019/08/09(金) 12:26:55.24ID:Gn4BZFO30
はじめちゃん来ちゃったな

604名無しSUN (ワッチョイ b197-KhtQ)2019/08/09(金) 13:53:59.30ID:Bqt72ywY0
ところで、ビクセンの旧色塗料、どこかで手に入らないかな?
調色するにも補修で少し使うだけなので、小分けがあると有り難いんだが

605名無しSUN (ワッチョイ 7625-hnEB)2019/08/09(金) 16:38:29.04ID:SStBzyzV0
くすんだ緑色の塗料?

606名無しSUN (オイコラミネオ MM7e-KhtQ)2019/08/09(金) 19:01:18.72ID:ZJlOwSntM
そうそう、GP色というか、グリーングレーのやつ

607名無しSUN (ワッチョイ 9516-8amm)2019/08/10(土) 00:58:12.96ID:nQiwJbZQ0
どうも、ビクセン使いはアホばかりってことが判明しました。
いくら頑張ったつうもりでもTSには勝てないV社なんだよね。
あ、V社もだけど、そもそもV社ユーザーがアホということなんだ。
子供だましで頑張ってくれたまえ、V社社長!

608名無しSUN (ワッチョイ 61cb-iNuD)2019/08/10(土) 01:46:19.14ID:wQI4GfIZ0
>>607
そりゃお前が粘着するくらいだしな

609名無しSUN (ワッチョイ fd27-VaZZ)2019/08/10(土) 10:18:19.26ID:q9PNP7ux0
>>607
お前は実生活でも周囲に相手にされてないだろ
意味不明の質問ふっかけて答えられなければ周りはバカばっかりと勝手に勝利宣言

それってお前がキチガイ過ぎて誰も相手にしたくないだけだからw
引きこもってないでさっさと病院行けよ

610名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/10(土) 12:30:31.51ID:PvAVVDdFa
>>607
ピントズレは鏡筒の伸縮が主で
レンズ、ミラーの変形によるズレは極僅かで無視できる程度なんだよ

611名無しSUN (ワッチョイ b638-7rpg)2019/08/10(土) 13:14:43.25ID:O8nWYvjU0
だから、そこんとこをちゃんと説明できる人間がビクセン関係にはいないってこった。

612名無しSUN (ワッチョイ fa64-dEal)2019/08/10(土) 13:37:39.70ID:rh32NzCj0
タカハシ信者の荒らしが次々と現れるw
暑さで頭が湧いているのだなw

613名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/10(土) 13:44:26.57ID:PvAVVDdFa
>>611
俺は仕事でそういったシミュレーションをやったことがあるのでわかるけど
素人衆は判らないだろ
あんたもな

614名無しSUN (ワッチョイ da09-X5Lh)2019/08/10(土) 13:47:54.53ID:7o10U3Dl0
長さと温度と線膨張率ぶっこむだけじゃないのか?

615名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/10(土) 13:52:31.54ID:PvAVVDdFa
光学知識もないとできないよ

616 【大吉】 2019/08/10(土) 13:56:14.40ID:yQn/f/1K
寸法と材料が分かれば計算できるけど
設計図がないと無理ですね
線膨張率の他に屈折率の温度依存性も
検討に入れないと
実測と一致する結果が出ますかねぇ?

617名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/10(土) 14:03:29.16ID:PvAVVDdFa
>>616
俺はそのへんの計算をすべてひっくるめて(レンズの変形・屈折率変化なども)シミュレーションしたことが
あるけど、こんなことは光学メーカーにいないとやらないだろうからね

618名無しSUN (ワッチョイ c60d-fTCu)2019/08/10(土) 18:19:24.13ID:V03Wjimt0
ちゃんとちゃんとと要望するだけではな
知能低い人には難しいだろ?
線膨張係数ってなんのことだかわかるの?まずそこからだ

619名無しSUN (ワッチョイ b638-7rpg)2019/08/10(土) 18:28:03.33ID:O8nWYvjU0
>>613
だからそこをバカでもわかるように説明してくれよなあ。
って話。
あんた頭いいんだろ?

まあ、実際問題として、レンズ間の空気の冷え方とか、
筒の中の気流とかによる影響とか、
筒先から冷えていく温度の傾向とか、
いろいろなんだろうけどさ。

620名無しSUN (ワッチョイ c60d-fTCu)2019/08/10(土) 18:30:46.78ID:V03Wjimt0
なんだ無学かい。打切りです
バイバイ

621名無しSUN (ワッチョイ fa64-dEal)2019/08/10(土) 21:12:14.20ID:rh32NzCj0
>>620
荒らしに来てるだけだから相手にするだけ無駄だよ。

622名無しSUN (ワッチョイ 05d3-VaZZ)2019/08/11(日) 01:02:44.27ID:UtnU9v970
>>606
あれはハンマートーン塗装でちょっと特殊なスプレー塗装。タッチアップするなら、
カー用品ショップで近似色のタッチアップ塗料を探すとよろし。

623名無しSUN (ワッチョイ ee0d-X5Lh)2019/08/11(日) 01:40:28.75ID:yySYOhaA0
ビクセンの双眼鏡は昔に自衛隊や在日に納品してた聞いたがマジなのかな
クグってもそれらしき物は出て来ない
事実なら自衛隊や米軍はビクセンの良さを認めたって事になるな

624名無しSUN (ワッチョイ dae1-MCLv)2019/08/11(日) 07:16:57.94ID:viLW0X1g0
ビクセンと言っても、鎌倉光機のOEM。

625名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/11(日) 07:53:02.73ID:ddSKyeVya
>>619
だから何度も言ってるだろ
望遠鏡は鏡筒の伸び縮みのみ考慮すればいいって

626名無しSUN (ワッチョイ b638-7rpg)2019/08/11(日) 08:30:56.97ID:28oHjQU10
おんどがさがったらくりいれるってかいたやつでてこい!

627名無しSUN (ワッチョイ 451b-VaZZ)2019/08/11(日) 13:00:36.65ID:2ejEcn6h0
>>626
はい、お薬出しておきますねー笑

628名無しSUN (ワッチョイ b638-7rpg)2019/08/11(日) 16:25:49.53ID:28oHjQU10
おくすりにがいからやだ!

629名無しSUN (ワッチョイ 9516-iNuD)2019/08/11(日) 18:10:07.21ID:19aiSWVD0
お注射打ちますねー

630名無しSUN (ワッチョイ bd63-r8Ti)2019/08/11(日) 19:53:02.77ID:HttA8EMw0
ビクセンはタカハシやケンコーとちがってファブレスメーカー。
もっとはっきり言えば商社。

631名無しSUN (ワッチョイ 9516-8amm)2019/08/11(日) 20:43:15.74ID:T9FAu1mQ0
いいよ。
ぱぱはまいばんままにちゅうしゃしてるよ。
ぜんぜんいたくないんだって!
だからだいじょうぶ。

632名無しSUN (ササクッテロル Sp75-W9su)2019/08/12(月) 16:53:05.20ID:o4mjqpMPp
>>630
それ、笠井さんちと同じやん

633名無しSUN (ワッチョイ 9516-P0yt)2019/08/12(月) 16:58:49.38ID:cZK/6FkP0
笠井は明らかに商社
ビクセンは商社というよりファブレスメーカー
ケンコーって自社生産してるの?

634名無しSUN (ワッチョイ 5ae9-fTCu)2019/08/12(月) 17:34:42.67ID:2P/LkRaQ0
昔はアルミ筒は引抜きや塗装してたのにな。商社になったのか

635名無しSUN (ワッチョイ 0554-7UmJ)2019/08/12(月) 17:53:55.30ID:3pwg1eXp0
商社かも知れないが勝者ではない

636名無しSUN (ワッチョイ 7608-qJEr)2019/08/12(月) 18:39:15.52ID:DXyaWa/o0
いまも「PASSED」シール貼るお仕事してるのかな・・・・

637名無しSUN (ワッチョイ 76b9-V/q9)2019/08/12(月) 21:14:02.28ID:s8HCWg450
全数検査は零細の証

638名無しSUN (ワッチョイ 910d-fTCu)2019/08/12(月) 21:31:40.65ID:hkJ4b23/0
検査シール貼る作業な

639名無しSUN (ワッチョイ 7516-+P8T)2019/08/12(月) 23:21:21.09ID:3ImWH2Hu0
>>572
温度でレンズの大きさは相似形で変わる。
レンズの大きさが変われば曲率半径も相似で変わる。
だから焦点距離も相似で変わる。
ただしレンズの変化量は筒に比べて小さい。

温度順応の話は別。
レンズは全体が一様に温度が上がったり下がったりしない。
表面から変わる。肉が焼けてくのと同じ。
レンズの中に温度が高いところ低いところがあれば、そこで屈折は起こる。
温度の分布なんかきれいにならんから、温度が一様でなければ像もきれいにはならん。

640名無しSUN (ワッチョイ 9516-8amm)2019/08/13(火) 01:15:56.75ID:omx3KQiy0
>>639
そんなん、なんとなく素人でも分かるきがする!
もういいよ。

641名無しSUN (ワッチョイ 7608-qJEr)2019/08/13(火) 05:31:42.66ID:w3SseDJ80
> ただしレンズの変化量は筒に比べて小さい。
なんでやねん

642名無しSUN (ワッチョイ c60d-+P8T)2019/08/13(火) 08:29:18.35ID:MKXOpwQk0
もう打ち切りゆうたよな。しつこいなぁ

643名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/13(火) 08:44:09.70ID:konhAu0na
>>639
温度よるレンズ形状や屈折率変化による像への影響は極僅かで
像への影響は主に筒内の対流だよ

>>641
シミュレーションしてみればわかるよ

644名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/13(火) 08:48:27.47ID:konhAu0na
ピントズレ→鏡筒の伸び縮み

像の悪化→筒内の対流

だよ

645名無しSUN (ワッチョイ 7516-+P8T)2019/08/13(火) 11:27:42.30ID:ECww/6b20
温度変化が一様だったらそうだと思うけど >>643
温度順応の途中では一様温度などありえないのでそこが気になる。

646名無しSUN (ワッチョイ b638-7rpg)2019/08/13(火) 12:00:47.27ID:6VDF6k9X0
まだやってるか。
凹レンズのほうが先に冷えやすいから焦点が短くなる。
ってことはない?
わかんないけど。

647名無しSUN (アウアウウー Sa39-8amm)2019/08/13(火) 12:12:21.92ID:konhAu0na
>わかんないけど。

わからない人は書かないでくださいね

648名無しSUN (ブーイモ MMfa-fTCu)2019/08/13(火) 12:47:28.65ID:UD7aI932M
どっちみちガラスより金属のほうが熱伝導良いから速く伸縮が出る。線膨張係数も一桁金属のほうが大きいから644と同じ結論に到達する。ただしコバールのような特殊金属は含まない。鉄やアルミの筒な。

649名無しSUN (アウアウウー Sa39-xaiS)2019/08/13(火) 13:08:43.69ID:ayyBoekza
屈折でも、温度順応悪いと、回折像が三角になって星像にスパイクが出る。 シミュレーションがぁって言ってる奴は、安物ソフト使ってるんじゃね。波動光学じゃなくて、幾何光学でしか計算出来ないとか。

650名無しSUN (ワッチョイ b638-7rpg)2019/08/13(火) 13:09:59.56ID:6VDF6k9X0
わかんないけど、書くぞ。

651名無しSUN (ワッチョイ 9516-aBFv)2019/08/13(火) 13:46:01.30ID:pq8hpaCn0
いい加減スレ違い
専門スレに行けよ

【望遠鏡】レンズの技術・開発設計【カメラ】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1554208906/

652名無しSUN (ワッチョイ c60d-fTCu)2019/08/13(火) 14:11:12.55ID:MKXOpwQk0
ワロタ

653名無しSUN (ワッチョイ c60d-+P8T)2019/08/13(火) 14:38:45.89ID:MKXOpwQk0
>>649
高いのも安いのも幾何的スポットと波動的スポットの見た目の違いがあるくらいで
内部的には同じような計算してる。そもそも球面収差などは光線高の波面誤差
そのものをわかりやすく表示しているだけ。

もっと勉強してから書かないと無能をさらけ出すだけだよ
その三角とやらは幾何的に表現しても形状はでるはず
スパイクは格子の演算ないと出ないからこれは波動的に求める

654名無しSUN (アウアウウー Sa39-xaiS)2019/08/13(火) 17:42:21.52ID:ayyBoekza
何かまちがったこと言ったかのう?

655名無しSUN (ワッチョイ c60d-+P8T)2019/08/13(火) 17:46:25.48ID:MKXOpwQk0
べつにどうでもいいことだよ

656名無しSUN (ワッチョイ b638-7rpg)2019/08/13(火) 18:15:59.46ID:6VDF6k9X0
メンドクサイ奴ばかり。

657名無しSUN (ワッチョイ 7516-+P8T)2019/08/13(火) 18:18:30.75ID:ECww/6b20
で、温度変化とやらはきちんと過渡状態の変形と温度分布を解いているのかね?
まさか全体の温度が変わったとかいう計算風味じゃないだろうな。

658名無しSUN (ワッチョイ bd63-r8Ti)2019/08/13(火) 21:43:30.45ID:+QkjhLQY0
https://i.imgur.com/DZljCNq.png

こんなんどう見ても製造業のHPじゃないぞ。

659名無しSUN (ワッチョイ 2efc-S4A2)2019/08/14(水) 02:47:46.11ID:ZOcTn2ZY0
ビクセン社長は、星が好きなフリをしている人。

660名無しSUN (ワッチョイ 7516-fAOs)2019/08/14(水) 06:44:48.85ID:fjQo1vVO0
>>633
自社生産はしてないが一部の双眼鏡はまだ日本製だったり
既にビクセンよりマシな存在に
そもそもフィルター部門では圧倒的な信頼があるしな

661名無しSUN (ワッチョイ 61cb-+P8T)2019/08/14(水) 11:12:32.85ID:5vkQRud50
ケンコー傘下のSlikは自社生産だったり色々あるね

662名無しSUN (ワッチョイ da09-X5Lh)2019/08/14(水) 11:49:56.41ID:kCoTY0Qc0
ビクと違ってフィリピンに光学製品の工場あるんじゃ

663名無しSUN (ワッチョイ c60d-fTCu)2019/08/14(水) 16:18:44.34ID:pUMGDDL40
ケンコートキナーだから頭脳的にもケンコーのほうが優秀な気がする。製品の優劣はよくわからんが。

664名無しSUN (ワッチョイ 7608-qJEr)2019/08/14(水) 17:47:04.90ID:ZAkdCZNe0
ペンタックスのやつは、何処で作ってるの? 設計買って自家製じゃないのか。

665名無しSUN (ワッチョイ 3abc-VaZZ)2019/08/14(水) 18:50:05.21ID:ZNxKR7zQ0
ペンタックスのって何?

666名無しSUN (ワッチョイ dae1-MCLv)2019/08/14(水) 19:01:39.05ID:8KmEcIOm0
>>665
ツチノコかな?

667名無しSUN (ワッチョイ 76b9-V/q9)2019/08/14(水) 19:30:11.26ID:DGvqTdcT0
以前と同じペンタの下請けだろう

668名無しSUN (ワッチョイ 61cb-+P8T)2019/08/14(水) 19:35:20.78ID:5vkQRud50
ペンタックスは一部のレンズはタムロンでしょ
タムロンもシグマも結構ソニーやパナソニックのレンズ作ってるし

669名無しSUN (ワッチョイ bd63-r8Ti)2019/08/14(水) 21:04:00.36ID:DsYVxp1+0
>>ペンタックスは一部のレンズはタムロン

タムシンがペンタマウントレンズを作りたがらない理由の一つはこれだが、やっぱり忌々しい。
一介の部品メーカー(シグマがトプコンとの間で裁判やってた頃は、レンズメーカーはこう
呼ばれてた)ふぜいが。

670名無しSUN (ワッチョイ 734b-7f2l)2019/08/15(木) 02:41:47.77ID:CsfFk4sD0
そしてブランド交換式コシナOEMに…。

671名無しSUN (アウアウウー Sa5d-kta0)2019/08/15(木) 17:51:54.11ID:BZ0rq0WRa
>>669
タムロンがペンタマウンを作りたがらない理由は生産本数が少ないからだよ
他の交換レンズメーカーも同じ

672名無しSUN (ワッチョイ 8b08-Zpsd)2019/08/15(木) 18:06:02.12ID:bvoPZCfc0
タムシンって何?

673名無しSUN (ワッチョイ d3bc-vqjO)2019/08/15(木) 21:26:54.84ID:8jLHag/y0
カメラレンズに限らず、実際どこが製造してるのか表記を義務付けて欲しいよな・・・

674名無しSUN (ワッチョイ 734b-7f2l)2019/08/15(木) 23:46:53.54ID:CsfFk4sD0
>>671
それは最近の話。
昔まだ銀塩しか無かった時代は旭ペンタックスは世界の過半数シェア持ってた。
その頃からタムロンOEMレンズをPENTAXブランドで売ってた。

一眼に限らず監視カメラ向けシネレンズも含めると、会社もブランドも関係無くて、
どの工場で作ったか、がグチャグチャ。ペンタックス、リコー、コシナ、コスミカー、…。

675名無しSUN (ワッチョイ 9916-NIxw)2019/08/16(金) 02:06:07.70ID:kQcWxizz0
最近の話を前提にするのは当たり前なのに昔がどうとかバカかお前は

676名無しSUN (アウアウウー Sa5d-hdxv)2019/08/16(金) 04:13:09.59ID:UzXnIdsSa
銀塩が終わって 僕らはうまれた〜
銀塩を知らずに 僕らは育った〜

677名無しSUN (ワッチョイ 1309-g2bq)2019/08/16(金) 12:41:07.99ID:IOgdTa490
うそこけ

678名無しSUN (アウアウウー Sa5d-kta0)2019/08/16(金) 14:38:27.63ID:GikuaSuua
>>674
AFになってROMとかCPUとかが必要になって
ペンタの本数じゃ採算合わないんだよ

679名無しSUN (アウアウウー Sa5d-kta0)2019/08/16(金) 14:41:35.16ID:GikuaSuua
もう、ペンタの存在意義は全くなくなったと言ってもいいだろう
何故買う人がいるのか不思議

680名無しSUN (ワッチョイ 1309-g2bq)2019/08/16(金) 15:23:49.25ID:IOgdTa490
貧者のマウントのイメージはあるな

681名無しSUN (ワッチョイ 8b08-Zpsd)2019/08/16(金) 18:17:07.34ID:dhSJsFYS0
ミノルタはソニーとコニカに食われて、
ペンタックスはリコーとビクセンに食われて、
オリンパスは内視鏡で食いつないで、
キヤノンは一人で食っていけてる、感じか。

682名無しSUN (ワッチョイ 2b0d-dCD9)2019/08/16(金) 18:49:07.34ID:JnMsGqHD0
いまやカメラだけでは食えずどこでも内視鏡やら医療用光学機器に
手を出して激戦模様、老舗の町田が埋没してニプロ傘下
皆さんの医者通いが生きる糧

683名無しSUN (ワッチョイ a963-T03r)2019/08/16(金) 19:47:33.29ID:Q/ysqj/T0
>>681
ニコンはどうなん?

684名無しSUN (ワッチョイ d916-kta0)2019/08/16(金) 19:54:38.75ID:khu/jPAr0
ニコンだって同じだろ〜

685名無しSUN (ワッチョイ b9d3-vqjO)2019/08/17(土) 00:32:26.79ID:4Oijmdkv0
カメラががんがん性能向上してるスマフォに食われてるからな〜。 

686名無しSUN (ワッチョイ a963-T03r)2019/08/17(土) 01:51:57.50ID:JR1p8Qc40
スマホみたいにレンズキャップなし、常時むき出しなんて到底使う気になれんのだが
スマホで写真撮ってる連中はそんなことお構いなしか

687名無しSUN (アウアウウー Sa5d-hdxv)2019/08/17(土) 04:48:17.12ID:qcJPa6xQa
新型出たらすぐに換えるから。

688 【菖蒲】 2019/08/17(土) 06:19:36.76ID:CPlbb1mB
iPlhone X のカメラ本当に良いよ

コンパクトカメラはもう要らない
動画は揺れも補正して素晴らしい

焦点距離4mm と6mm 選べます
1,200万画素もあって画素は極小
暗いとノイズが目立ちますけど

689名無しSUN (アウアウウー Sa5d-kta0)2019/08/17(土) 06:28:48.69ID:mxzRCOafa
天体写真撮る人はコンパクトカメラやスマホで撮らないから

690名無しSUN (ワッチョイ d916-5lTj)2019/08/17(土) 09:25:00.32ID:LgYEevpP0
>>686
日常、スマホの画面で見る程度の写真なら問題ない。
多くの人にとってはそれで十分。
かつては、写ルンですの画質でも良かったくらいだし。
もちろん拡大したり、印刷するならちゃんとしたカメラの方がいい。
カメラ市場は無くなりはしないだろうが、縮小の一途。
どこがこの先生きのこれるのか・・・

691名無しSUN (ワッチョイ 7bed-DuLZ)2019/08/17(土) 09:42:04.29ID:E8r34bRe0
20年前のバカチョンカメラより、今のスマホの方がレンズ性能も含めて明らかに勝っている。

692名無しSUN (アウアウウー Sa5d-kta0)2019/08/17(土) 09:50:31.79ID:mxzRCOafa
ここで言ってる写真って天体写真のことだろ
スマホで撮れないこともないが
ショボ過ぎるだろ

693名無しSUN (ブーイモ MM33-rM7S)2019/08/17(土) 10:17:29.27ID:5fVkWsEmM
スマフォのレンズは異常なほど変な非球面レンズオンパレードだぞ
極端な仕様で摩訶不思議な構成図

694名無しSUN (アウアウウー Sa5d-hdxv)2019/08/17(土) 11:05:44.20ID:qcJPa6xQa
次のポラ理絵は、スマホで追尾撮影できるくらいじゃないと売れないYO!

695名無しSUN (ワッチョイ 0b38-On5y)2019/08/17(土) 12:00:15.60ID:UNVXlJYX0
意味不明だよ。
スマホで撮影するんだか、スマホでコントロールするんだか?
ま、ポラリエは素のままでいいと思うけど。
スマホでもいじれるという遊びは入れたほうが受けるだろうけどさ。

696名無しSUN (ワッチョイ b9d3-vqjO)2019/08/17(土) 15:39:15.81ID:4Oijmdkv0
スマフォの HUAWEI P30 Pro なんて ISO 感度がすげえぞ。

https://consumer.huawei.com/jp/phones/p30-pro/

697名無しSUN (ワッチョイ 7bfc-JyYf)2019/08/17(土) 17:24:41.19ID:r3scKEzS0
>>691
バカチョンカメラってなに?

698名無しSUN (ワッチョイ 7bfc-JyYf)2019/08/17(土) 17:30:52.27ID:r3scKEzS0
>>691
調べて意味が分かりました。
サムソンの作ったカメラかなんかか、もしくはヘイトスピーチの一種かと思いました。
どっちにしても、今は使わないというか使えない言葉ですね…

699名無しSUN (ワッチョイ 0b38-On5y)2019/08/17(土) 17:31:45.87ID:UNVXlJYX0
>>696
これできれいな星の写真が撮れたらすごいね!

700名無しSUN (ワッチョイ 2b0d-dCD9)2019/08/17(土) 17:32:23.79ID:KQ7CyZNo0
その言葉が通じない種族が来てるのか
時代が変わったな。お亡くなりになった井上じゅんさんが気の毒

701名無しSUN (ワッチョイ d916-s8Ze)2019/08/17(土) 17:45:04.70ID:x2aBVgXu0
天文板はおじいちゃんが多いからな

702名無しSUN (ワッチョイ 0b38-On5y)2019/08/17(土) 17:47:20.90ID:UNVXlJYX0
多いじゃなく皆そうだろ。

703686 (ワッチョイ a963-T03r)2019/08/17(土) 18:10:43.28ID:JR1p8Qc40
スマホで満足してる連中に呆れたのは、スマホレンズがむき出しになってて傷だらけ
だったり指紋やほこりでまみれのレンズでよく写真を撮れるなと思ったから。
カメラアプリ不使用時に頑丈なシャッターで保護されるような機種が出たらちょっと脅威。

704名無しSUN (ワッチョイ 2b0d-dCD9)2019/08/17(土) 18:35:22.79ID:KQ7CyZNo0
合成サファイアウインドウなら文句あるまい

705名無しSUN (ワッチョイ b1bc-vqjO)2019/08/17(土) 19:51:59.19ID:ip8vvPxE0
>>697
正しくは、写真のことを知らない「ばか」でも「ちょん」
とシャッターを押せばきれいな写真が撮れるカメラの
こと。
露出が自動化されて、EEカメラ等と呼ばれていた。

706名無しSUN (ワッチョイ a963-T03r)2019/08/17(土) 19:52:38.44ID:JR1p8Qc40
全てのスマホにサファイアガラス採用されてるわけでないし(強欲アポーのスマホだけかも)、
汚れるたびに拭いてたらコーティング(やってるのか?)剥がれで写りが悪くなる。
やっぱりスマホを万能視する連中は間抜け

707名無しSUN (ワッチョイ 8bb9-iISs)2019/08/17(土) 20:11:41.56ID:du/H8jPu0
いやいやスマホは万能
万能よりも専用の方が性能が良いだけ

708名無しSUN (ワッチョイ a963-T03r)2019/08/17(土) 20:30:30.39ID:JR1p8Qc40
スマホは十徳ナイフのようなもの
専用品に及ばないくせにスマホを絶対視するスマホユーザーがうざい>>707

709名無しSUN (ワッチョイ d916-kta0)2019/08/17(土) 20:35:07.36ID:5xhHFQ6d0
十徳ナイフって何?

710名無しSUN (ササクッテロラ Sp85-s8Ze)2019/08/17(土) 20:36:54.88ID:aLiMEO8sp
十得ナイフ(おじいちゃんw

711名無しSUN (ササクッテロラ Sp85-s8Ze)2019/08/17(土) 20:41:57.02ID:aLiMEO8sp
おじいちゃんはなんでビクセンスレでそんなに頑張るんだよ
昨今の天体写真なんて所詮デジタル合成の塗り絵なんだから
もっと肩の力抜いてやろうぜ

712名無しSUN (ワッチョイ a963-T03r)2019/08/17(土) 20:42:27.95ID:JR1p8Qc40
十徳ナイフは単なる例に過ぎない。そのレスは自分の無知を晒すものだぞ>>709-710

713名無しSUN (ワッチョイ d916-kta0)2019/08/17(土) 20:45:42.08ID:5xhHFQ6d0
なんだか最近肩が凝るんだよなあ。
力入れすぎなんだろか?

714名無しSUN (ブーイモ MM4d-rM7S)2019/08/17(土) 21:10:33.62ID:b13u1tIQM
たぶんスマフォの露出調整ができない年寄りだからだろう。

715名無しSUN (ワッチョイ d916-kta0)2019/08/17(土) 21:27:10.37ID:5xhHFQ6d0
スマホなんぞモットラン

716名無しSUN (ワッチョイ 9916-NIxw)2019/08/18(日) 06:17:17.36ID:Mjm1THKb0
>>708
満足してる連中にいちいちケチつけてるウザい老害は自分だと気付けよゴミクズ

717名無しSUN (ワッチョイ 13a2-YCsi)2019/08/18(日) 08:44:20.50ID:4UOz8Jjf0
器用貧乏

718名無しSUN (ワッチョイ 0b38-On5y)2019/08/18(日) 13:18:09.32ID:9AtYq+qA0
そこが老害の役割なんだから仕方がない。

719名無しSUN (ワッチョイ 395a-vqjO)2019/08/18(日) 13:43:08.72ID:GTDMs5Wj0
>>708
専用品よりスマホの方が性能良いなんて誰が言ったの?
アタマの固着した神経質な老害は迷惑なだけなのでとっとと失せてくださいね(^^

720名無しSUN (ワッチョイ b1cb-dCD9)2019/08/18(日) 17:00:57.56ID:uSKv9q570
スマホでも一眼でも好きなのを使えばいいだろ
老害は何でスマホそんなに敵視するの

721名無しSUN (ワッチョイ 0b38-On5y)2019/08/18(日) 17:06:33.51ID:9AtYq+qA0
使えてないから・・・だろ。
俺はガラケーだけど。

722名無しSUN (アウアウウー Sa5d-kta0)2019/08/18(日) 17:59:19.92ID:EjymBxh6a
スマホーで撮影なんて素人だろ
鼻糞大のセンサーで撮っても良く写るはずがない
最低でも24X36は必要

723名無しSUN (アウアウウー Sa5d-kta0)2019/08/18(日) 18:02:18.18ID:EjymBxh6a
因みに現在使っているスマホーはiphone7

724名無しSUN (ワッチョイ d916-dCD9)2019/08/18(日) 18:19:51.71ID:Qf9+yxaW0
ここVixenスレなのになぁ
相変わらず関係無い話題で争い合ってる
まぁVixenのネタもないんだけど

725名無しSUN (ワッチョイ 4916-dCD9)2019/08/18(日) 18:28:21.60ID:ZXALiZqT0
最近小さい交差点に設置されるLEDの信号機がおもちゃに見える

726名無しSUN (ワッチョイ d916-s8Ze)2019/08/18(日) 18:37:26.30ID:z+oxpdwq0
お!プロの方ですかʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬʬ

727名無しSUN (ワッチョイ 5197-VmoB)2019/08/18(日) 18:38:04.34ID:+Sikse5O0
ED130SSを初めてみたが、眼視にはかなりいいんじゃないか?
軽いのが嬉しい

728名無しSUN (ワッチョイ 8b08-Zpsd)2019/08/18(日) 19:42:20.24ID:RHHiyAb80
ʬ ・・・・こんな文字あるんだなw

729名無しSUN (ワッチョイ 7bed-DuLZ)2019/08/18(日) 21:13:55.57ID:EXG2d/6L0
>>722
君の鼻くそはデカイな。

730名無しSUN (ワッチョイ d916-kta0)2019/08/18(日) 22:29:42.83ID:LuIzuDBQ0
今日もいい糞だったよ。

731名無しSUN (ササクッテロル Sp85-+1fP)2019/08/18(日) 22:30:12.57ID:+dFXz4ibp
スマホー?
年寄りってwebをウェッブ、xをエッキスっていうアレか

732名無しSUN (ワッチョイ d916-kta0)2019/08/18(日) 22:34:19.51ID:LuIzuDBQ0
そうそう!
ご同輩!!
カセグレンじゃなくカスグランな!

733名無しSUN (アウアウウー Sa5d-kta0)2019/08/18(日) 22:38:54.09ID:r2DI4BVga
スマホーで木を切る〜
ヘイヘイホー ヘイヘイホー

734名無しSUN (ワッチョイ d916-kta0)2019/08/18(日) 22:57:48.21ID:LuIzuDBQ0
スマホって何?
べこ飼うのに何か問題でも?

735名無しSUN (アウアウウー Sa5d-kta0)2019/08/18(日) 23:06:41.26ID:r2DI4BVga
わしが最初に買ったスマホーはシャープのW-ZERO3じゃったな
スマホー歴は14年位になるな

736名無しSUN (ワッチョイ d916-kta0)2019/08/18(日) 23:07:59.74ID:LuIzuDBQ0
ほう〜大したもんじゃのう。

737名無しSUN (ワッチョイ b1cb-dCD9)2019/08/18(日) 23:56:42.35ID:uSKv9q570
よっこらしょ

738名無しSUN (ワッチョイ 4916-2U8j)2019/08/19(月) 00:54:52.18ID:xZ7Zod1O0
スマホ(アンドロイド)にビクセンのMoonBookをインストールした。
なかなかいいよ☆

739名無しSUN (ワッチョイ d916-kta0)2019/08/20(火) 00:05:42.04ID:bubM+L9g0
だいたい、パコンって折り畳めないのは一番の欠点。

740名無しSUN (オイコラミネオ MM8b-pf4E)2019/08/20(火) 09:20:17.94ID:gb7EJhGqM
SXD2 Kyoei仕様購入したがお手軽でかなりイイ感じ

741名無しSUN (ワッチョイ 395a-vqjO)2019/08/20(火) 09:24:03.34ID:ObEsD4x90
その辺りの製品が今のビクセンの生命線な気がする

742名無しSUN (ワッチョイ 5364-lrGw)2019/08/20(火) 10:25:01.72ID:IUO0hIva0
>>740
おめ。

743名無しSUN (ワッチョイ 8b25-Oz/Q)2019/08/20(火) 11:48:33.30ID:Ui+Z7FG50
ん、だから近頃雨が降るのか。

744名無しSUN (アウアウウー Sa5d-GffF)2019/08/20(火) 12:43:58.54ID:fCW83VbZa
台風も来たし!

745名無しSUN (ワッチョイ b9d3-vqjO)2019/08/21(水) 02:10:44.26ID:qFBmpG3H0
>>740
すまんけどちょっと質問。
SXD2 って強度的には GPD と大差無いかしら? なんか、スフィンクスシリーズは
デザイン的に風に弱いって話を聞くんですが。

746名無しSUN (ワッチョイ 6516-OjJs)2019/08/22(木) 00:10:21.31ID:aVwv7sRI0
問題ないんじゃない?

747名無しSUN (アウアウウー Sa09-ifI6)2019/08/22(木) 00:31:57.02ID:xi9ZRTwha
程度問題。
SXシリーズの写真を並べて見てみ。
階級アップに従って、どの部分が強化されているのか、大体わかるだろ。

748名無しSUN (ワッチョイ 9a64-1gbb)2019/08/22(木) 00:39:15.56ID:7EvL87WM0
何載せるかだよな。SXP無印+R200SSだと強風下の撮影は難しいが、載せるのが90FLならどんな風が吹いても問題ない。

749名無しSUN (ワッチョイ ce0d-lNpu)2019/08/22(木) 02:42:57.52ID:0+UHd/Pz0
>>679
末期のペンタックス望遠鏡は安かろう悪かろうに成り下がった

750名無しSUN (ワッチョイ fadc-9WLl)2019/08/22(木) 04:13:00.99ID:TP4tR/i/0
反射式より屈折式の方が長持ちするからいいよね

751名無しSUN (ワッチョイ 1638-Khyx)2019/08/22(木) 08:18:40.55ID:/YyE2xgc0
長持ち?カビたら終わり。

752名無しSUN (ワッチョイ fadc-9WLl)2019/08/22(木) 18:20:41.18ID:TP4tR/i/0
鏡はメッキが剥がれたら終わり

753名無しSUN (ワッチョイ d6f3-lNpu)2019/08/22(木) 18:40:11.40ID:zl00wNt50
メッキで思い出したが、R200SS(旧タイプ?)の再メッキの見積もりをしたら、新品の物が買えるくらいの費用になるので損ですと言われた。
という事は、反射望遠鏡も使い捨ての時代なんだなと思ったよ。

754名無しSUN (ワッチョイ 6516-OjJs)2019/08/22(木) 19:04:27.76ID:aVwv7sRI0
メッキは丈夫だよ。

755名無しSUN (アウアウウー Sa09-ifI6)2019/08/22(木) 19:18:06.94ID:xi9ZRTwha
ビクの反射鏡は特殊製法だから、再メッキ意味ないし。

756名無しSUN (アウアウウー Sa09-OjJs)2019/08/22(木) 19:37:31.91ID:pohlOPBla
メッキを均一に付けるのではなく
鏡の中心からの距離で厚さを変えることによって放物面している
だから他に頼んではダメってことだよね

757名無しSUN (ワッチョイ 4516-up90)2019/08/22(木) 20:04:54.03ID:8KrxraiC0
発売当時は放物面の量産法として画期的だったけど、今は普通に研磨された中華鏡が良質で、大量に安価で売られているという・・

758名無しSUN (アウアウウー Sa09-ifI6)2019/08/22(木) 20:15:49.43ID:xi9ZRTwha
製造時期によって、かなり製法に違いがあるようだよ。非球面成形に、樹脂を使っているバージョンもあるらしい。
簡単には剥がれないし、無理やり剥がして「再メッキ」したところで、もとの鏡と同じなのは、「土台」のガラスだけだ。

759名無しSUN (アウアウウー Sa09-ifI6)2019/08/22(木) 20:19:01.55ID:xi9ZRTwha
で、採算取れるのが口径20cmしかないという。
今や中国は数値制御の非球面研磨で、たいていのスペックなら自由自在。もちろん再メッキも可能だ。

760名無しSUN (ワッチョイ 166a-otCL)2019/08/22(木) 20:47:22.73ID:Hgjqq7NQ0
スパッタの不均一で面制度保証するなんてスパッタ屋にしてみたら筋悪い技術
ビクセンはよく量産してたなあ

761名無しSUN (アウアウウー Sa09-ifI6)2019/08/22(木) 20:57:38.58ID:xi9ZRTwha
協力会社の技術だよ。
望遠鏡用の反射鏡は「ついで」じゃね?

762名無しSUN (ワッチョイ dabc-gQHD)2019/08/22(木) 23:31:30.97ID:xMDL6VoK0
>>741
AP赤道儀がEQ3や5に対抗できないのって、ある程度金額上げないと利益出ないのかね?

763名無しSUN (ブーイモ MMf1-MzTC)2019/08/23(金) 10:13:07.60ID:A3a8Qr+jM
中古gpd買うならこっちお勧めと誰もが思うほどインパクトある品じゃ無いと古いもの更新しないと思う。性能とコスパの両面で。日本の中間層が貧乏になったし。次のポラ理絵がどうだか

764名無しSUN (ワッチョイ 6516-P0k6)2019/08/23(金) 21:39:41.77ID:tIwd6Eom0
新型ポラリエ買うなら、安いスカイメモTで十分な気もしている

765名無しSUN (ワッチョイ aa4b-pqTE)2019/08/23(金) 22:02:00.59ID:Nj67fag70
同感。今更AP買うとか馬鹿馬鹿しい。
GPDか、いっそSP-DXに回帰して欲しい。
さもないとEQ5-gotoに負ける。

766名無しSUN (ワッチョイ d625-Vjkh)2019/08/23(金) 22:06:12.85ID:po5Qs91T0
まだSPが現役の俺さんについて。

767名無しSUN (ワッチョイ d6b9-Q3Np)2019/08/23(金) 22:31:27.97ID:nx2C3+RT0
今更gpdなんかイラン罠

768名無しSUN (スプッッ Sd9a-MFce)2019/08/24(土) 19:33:19.14ID:1Qk7NbiDd
鏡だけ取り替えたり出来ないんだな

769名無しSUN (ワッチョイ 0d63-olSi)2019/08/24(土) 21:18:17.80ID:JeEgCyU60
>>R200SS(旧タイプ?)の再メッキの見積もりをしたら、新品の物が買えるくらいの費用になるので損ですと言われた。

主鏡のみ(パーツ品)>鏡筒単体セット、って?
簿るのもほどがあるぞビクセソ

770名無しSUN (ワッチョイ d608-hMen)2019/08/24(土) 23:28:13.36ID:X5C/skAs0
主鏡のみパーツとして買うなら、いくらか安いでしょ。めっき剥がす手間ないし。

771名無しSUN (アウアウウー Sa09-ifI6)2019/08/25(日) 06:01:01.68ID:7FNGDFzLa
まあ>>769の読解力が酷いだけだからw

772名無しSUN (オイコラミネオ MM19-TRNl)2019/08/28(水) 12:58:47.56ID:y6G1Mp4NM
今更だがSDレデューサかなりいいな
正直こんなにいいとは思わなかった

773名無しSUN (ワッチョイ 9a64-1gbb)2019/08/28(水) 17:13:17.18ID:HpmFdaui0
値段も(・∀・)イイ!!

774名無しSUN (ワッチョイ 0d63-olSi)2019/08/28(水) 22:50:46.79ID:hKICrqnX0
>>今更だがSDレデューサかなりいいな
正直こんなにいいとは思わなかった

>>値段も(・∀・)イイ!!

ビクセンのくせに生意気な
ビクセンは百貨店で常時2割引で売ってりゃいいんだ

775名無しSUN (ワッチョイ 6516-P0k6)2019/08/28(水) 23:08:31.95ID:uQz//jfc0
>>772
コレクターPH、エクステンダーPH、SDレデューサーと
最近出した補正レンズ系はイイ物ばかりだな
物がいいなら値段が高くても買うわ
鏡筒もイイ物を作ってくれ〜い

776名無しSUN (ワッチョイ dabc-gQHD)2019/08/28(水) 23:47:57.68ID:jmO9fLO90
70SSのフラットナー、レデュサーセット買ったけど、
アダプタやら何やらで、筒の後ろ側が重くなりすぎる・・・

777名無しSUN (ワッチョイ 5364-ZqwU)2019/08/29(木) 00:14:00.45ID:xhZuz+820
>>775
おいらは受注生産予定のR200SSに期待してる。

778名無しSUN (ワッチョイ f34b-Ndz0)2019/08/29(木) 01:57:52.04ID:A1BN5SRL0
>>776
カメラレンズより小口径の望遠鏡だから仕方無いね。そのくせ値段が生意気。

ニュートンは既に中華製がかなり良く成ってしまったので、VISACをVC260L
で出してくれ。VMC+補正レンズはバックフォーカス(+スケアリング)合わせるのが
困難なので、補正レンズ不要なVISACが便利だが今更20cmは口径が小さ過ぎる。

779名無しSUN (ラクペッ MM8d-MAmn)2019/08/29(木) 07:42:05.25ID:ZbITFxdWM
ビクセンのはイメージサークルが小さいイメージ

780名無しSUN (ワッチョイ 6b38-gkB1)2019/08/29(木) 11:53:43.25ID:KJr60Zok0
いっそのこと、R200SSの筒をカーボンに。
接眼部をVSDのを改造して取り付け。
40万円か。

781名無しSUN (ワッチョイ 1309-CJuN)2019/08/29(木) 13:54:58.71ID:eABGDZNe0
ビクセン40万を名乗るがよい

782名無しSUN (ワッチョイ b165-Be7n)2019/08/29(木) 14:36:30.36ID:7lJhv5Kd0
金額が微妙すぎて笑うw

783名無しSUN (ワッチョイ 91e1-K0KT)2019/08/29(木) 18:36:20.13ID:aTQz5oYP0
逆に絶妙

784名無しSUN (ワッチョイ d116-CTsw)2019/08/29(木) 19:09:36.92ID:HnFzJIL50
よし、40万で1ポイントに決定!

785名無しSUN (ワッチョイ d116-cRT5)2019/08/29(木) 22:22:48.15ID:FU84qkLa0
高橋スレの糞ルール止めろ

786名無しSUN (ワッチョイ 31d3-Be7n)2019/08/30(金) 00:24:29.77ID:osr/Ui2o0
変な信者がわかないところがビクセンの良いところ。

787名無しSUN (ワッチョイ d116-cRT5)2019/08/30(金) 00:29:10.74ID:DwCghNWo0
信者が付くほどの製品がないわけで・・・

788名無しSUN (ブーイモ MM85-PkAe)2019/08/30(金) 08:28:31.20ID:DRcLYgOBM
ポラ理絵の新しいのは9月発売?早くしてくれないと改造がシーズンに間に合わない

789名無しSUN (オイコラミネオ MMa3-6zTs)2019/08/30(金) 10:31:44.75ID:hj0tUIURM
ビクの新しいカーボン三脚買ったがとにかく頑丈コンパクトでイイ
値引考えたらアリだな

790名無しSUN (オイコラミネオ MMa3-6zTs)2019/08/30(金) 10:33:52.50ID:hj0tUIURM
>>779
SDシリーズでかなり改善したな
ED持ってるならSD改造して貰えばイイ

791名無しSUN (ワッチョイ 6b38-gkB1)2019/08/30(金) 10:45:28.88ID:UodgKwP/0
ビクセンは練習台だからなあ。
あんまし高いのは困る。

792名無しSUN (ワッチョイ e163-W61Z)2019/08/30(金) 21:28:19.96ID:Mxgbv/G70
>>ビクの新しいカーボン三脚

もとはベルボンか

793名無しSUN (ワッチョイ f34b-Ndz0)2019/08/31(土) 00:57:36.01ID:Y9lyxjxY0
なら安心だな。ブランド力から言ってベルボンの方が上だし。

794名無しSUN (ワッチョイ 6b38-CTsw)2019/08/31(土) 08:00:44.16ID:akv+4jdN0
ビクセンでもベルボンでもいいけど、
作ってるのはまた下請けだろ?

795名無しSUN (ワッチョイ 6125-/PTf)2019/08/31(土) 16:56:05.12ID:PfrKR2/s0
なぜかルマンドが食いたくなってきたぞ…

796名無しSUN (ワッチョイ 530d-W61Z)2019/08/31(土) 20:08:58.10ID:3PYhTUnM0
>>789
石突きがゴムor金属の両刀みたいだけど、通常どっちを使うもの?
アスファルト上とかだとゴムにするのかな?

797名無しSUN (オイコラミネオ MMab-6zTs)2019/08/31(土) 20:10:22.35ID:BQuOz5Y5M
>>796
カメラ三脚と同じで良かろう

798名無しSUN (ワッチョイ d116-cRT5)2019/08/31(土) 20:27:50.94ID:PktR3eF30
>>795
それはブルボン

799名無しSUN (ワッチョイ 530d-W61Z)2019/08/31(土) 20:28:51.07ID:3PYhTUnM0
>>796
ごめん、それも含めて知らないんだ

800名無しSUN (ワッチョイ 5364-ZqwU)2019/08/31(土) 20:32:56.09ID:r8Gb3Jv00
>>796
屋外では石突。室内ではゴムで床を保護。

801名無しSUN (ワッチョイ e163-W61Z)2019/08/31(土) 20:36:06.24ID:U+UIv5MS0
ケンコーはスリックを傘下に収め、
ビクセンはバルボンに三脚を作ってもらった。

802名無しSUN (ワッチョイ d116-CTsw)2019/08/31(土) 22:25:21.35ID:RSRUUxR/0
いや〜立場が逆じゃね?
お願いしたほうだろ〜

803名無しSUN (ワッチョイ f34b-Ndz0)2019/08/31(土) 23:49:01.34ID:Y9lyxjxY0
運搬する時もゴムで保護。

804名無しSUN (アウアウウー Sa55-o3Fr)2019/09/01(日) 06:00:31.18ID:yTGpvT9ea
ゴムは最低限のマナーだからね。

805名無しSUN (ワッチョイ d116-cRT5)2019/09/01(日) 14:45:15.43ID:7vHStvqh0
生が一番!

806名無しSUN (ワッチョイ d3bc-Be7n)2019/09/01(日) 16:20:03.83ID:BpUEIJxN0
ケンコーって大した事業やってなさそうなのに、何処から金が出てるんだろうな?

807名無しSUN (ワッチョイ 91e1-74/k)2019/09/01(日) 16:27:19.44ID:Kbnrl1Rt0
>>806
工業用でウハウハなんだろ。

808名無しSUN (ワッチョイ 1309-cRT5)2019/09/01(日) 18:15:51.04ID:bkJhaewA0
保谷がやってる会社でしょ

809名無しSUN (ワッチョイ 9116-Om0F)2019/09/01(日) 18:34:44.66ID:mmBnAGB80
>>806
フィルター業界牛耳ってんのにバカかなお前は?

810名無しSUN (ワッチョイ 690d-cRT5)2019/09/01(日) 19:42:03.72ID:uyvv3Q8s0
前にケンコーフィルターをニコンのオプティカルフラットでニュートンリングみたけど
さほど良くもなかった。まあどこのも同じだけど

811名無しSUN (ワッチョイ d116-cRT5)2019/09/01(日) 20:11:17.97ID:7vHStvqh0
星祭りの観望会で
「ケンコーのフィルターは平面性が良くなくて使い物にならん」
って言ってる人がおった

どこかのスレで
「保護フィルターの防汚性能はケンコーよりマルミの方がいい」
って書き込みも見たなぁ

でもケンコー買ってしまう

812名無しSUN (ワッチョイ 89cb-cRT5)2019/09/01(日) 20:19:56.08ID:v2Qv9Qzj0
そうやって文句言ってるやつにはまずブラインドテストだ

813名無しSUN (ワッチョイ d116-CTsw)2019/09/01(日) 20:21:09.72ID:QxVVZ/OP0
タカハシいいけど、ビクセン買ってしまう。
みないな?

814名無しSUN (ワッチョイ 91e1-74/k)2019/09/01(日) 20:22:24.43ID:Kbnrl1Rt0
それは金が無いだけ

815名無しSUN (ワッチョイ d116-CTsw)2019/09/01(日) 20:53:51.08ID:QxVVZ/OP0
じゃあ、ビクセンもいいんだけど、やっぱりタカハシを買ってしまう。
ってのは?

816名無しSUN (ワッチョイ e163-W61Z)2019/09/01(日) 21:10:08.22ID:8ngZZtsp0
>>815
同程度の性能で同じ金額出す→ビクセンよりタカハシ
同程度の性能で金額が違う→ビクセンもあり

817名無しSUN (ワッチョイ 1309-cRT5)2019/09/01(日) 22:04:53.96ID:bkJhaewA0
FLとGA-4以外にあるのか?

818名無しSUN (ワッチョイ d116-CTsw)2019/09/01(日) 22:37:33.63ID:QxVVZ/OP0
FL55SS!

819名無しSUN (アウアウウー Sa55-o3Fr)2019/09/01(日) 23:45:28.31ID:IsAk2RSAa
スマホで見ると、5だかSだかわからんなw

820名無しSUN (ワッチョイ d116-cRT5)2019/09/02(月) 00:15:28.31ID:+VPvfxmy0
>>814
オレのことかぁ-!

しかし今までVixen製品にかけてきた金額を考えると
どれだけのタカハシ製品が買えたことか・・・
その時その時に使える金額は限られていたから仕方ないけど

821名無しSUN (ワッチョイ 31d3-Be7n)2019/09/02(月) 00:20:15.96ID:c9dmXtXM0
>>806
天体関係だとケンコーの下にセレストロンやスカイウオッチャーの代理店である
サイトロンを従えてる。あそこって、商社だよ。

822名無しSUN (ワッチョイ d116-CTsw)2019/09/02(月) 00:21:48.70ID:W/IY4vU10
そうしゃ。

823名無しSUN (ワッチョイ ebb9-MAmn)2019/09/02(月) 00:47:03.56ID:Sdflqol10
>>811
物によって違う

824名無しSUN (ブーイモ MM95-PkAe)2019/09/02(月) 12:38:36.17ID:0JYnhVa5M
赤いのに押されちゃって誰も見向きしないな。あれは赤猫製なのか?

825名無しSUN (ワッチョイ d116-CTsw)2019/09/04(水) 00:01:25.13ID:Mwgwfuxm0
オラオラ〜
TSスレに取り残されてるぞ!
なんとかせんかい!!

826名無しSUN (ワッチョイ e163-W61Z)2019/09/04(水) 00:57:04.87ID:M/wNYVPl0
>>825
ビクセンは光学製品作ってないから

827名無しSUN (ワッチョイ d116-CTsw)2019/09/04(水) 01:02:25.25ID:Mwgwfuxm0
作ってる(という立場)だろう〜

828名無しSUN (ワッチョイ e163-W61Z)2019/09/04(水) 20:44:13.24ID:M/wNYVPl0
>>827
ごく一部の製品の組立と検品ぐらいか。
たぶんビクセンブランド製品の98%は外注。
自前の工場持ってるタカハシやケンコーとは違う。

829名無しSUN (ワッチョイ ebb9-MAmn)2019/09/04(水) 23:34:09.80ID:N6px1tsC0
>>828
ケンコーが自社工場?
笑える

830名無しSUN (ワッチョイ e1f3-28YD)2019/09/05(木) 05:36:25.43ID:Q3OeEjFO0
右が工場、左が本社。
https://goo.gl/maps/zftHTfWpZm3ZoYRRA

831名無しSUN (ワッチョイ e1f3-28YD)2019/09/05(木) 05:44:41.18ID:Q3OeEjFO0
レンズやダイカスト部品は、それぞれ専門業者に外注。

832名無しSUN (ワッチョイ 6e38-qs1I)2019/09/05(木) 07:51:39.12ID:jVgrUkTj0
工場というような建物じゃないね。

833名無しSUN (ワッチョイ 06ed-lFt8)2019/09/05(木) 10:32:54.36ID:6xwCcIt40
右の青い屋根の木造が工場だな

834名無しSUN (ブーイモ MMb6-2VVE)2019/09/05(木) 10:59:12.03ID:lQ/3fUBpM
昔はパチンコ玉いっぱい並べたのを観察しながら光軸合わせる納屋みたいのがあったはず。もう恥ずかしくて動画消したかな?

835名無しSUN (ワッチョイ 6e38-qs1I)2019/09/05(木) 13:37:17.84ID:jVgrUkTj0
なるほど、カラーコーンで区切られてるとこね。
だったら話わかるわ。

836名無しSUN (アウアウウー Saa5-7Myj)2019/09/05(木) 17:34:10.08ID:Meolqez8a
なんか知らんが必死な事は伝わったw

837 【男の娘】 2019/09/05(木) 17:49:35.67ID:hFseEmtV
あれ工場なの?
サービスステーションじゃなくって

838名無しSUN (ワッチョイ 2e08-JfmT)2019/09/05(木) 18:50:17.48ID:K0R6ctA90
>>830
あれは本社のロゴだったのか。
そっちの方が馴染みがあるんだが。

839名無しSUN (ワッチョイ 8963-+y6x)2019/09/05(木) 21:18:39.96ID:nVjra4aq0
>>830
左側の、なんか楳図かずおの家みたい

840名無しSUN (ワッチョイ 8116-qs1I)2019/09/05(木) 22:16:53.52ID:sc8tV1cb0
ショールーム?の中にあるクリーム色の大きな赤道儀と屈折?
どこのだろう?
オズマのほうじゃなく〜

841名無しSUN (ワッチョイ 8116-kyym)2019/09/06(金) 00:21:22.80ID:gxUEPwe00
>>833
なかなか趣のある建物だなw

842名無しSUN (ワッチョイ 9f16-faJd)2019/09/14(土) 00:45:52.65ID:lWyGMCRJ0
アンドロイドでビクセンの月齢カレンダーを愛用してる。
新月、上弦、満月、下弦の時刻(何時何分)もわかると更にありがたいよ。

843名無しSUN (ワッチョイ 9f16-3CcD)2019/09/14(土) 01:01:31.45ID:6F3gXVrS0
鼻臭ん〜
ゾゾを見習うとこだろうけど・・・
もう手遅れだね。
ご愁傷さま。

844名無しSUN (ワッチョイ ffb9-2IT8)2019/09/14(土) 05:46:11.02ID:gvdPKvk70
製造業は儲からない

845名無しSUN (ワッチョイ ffb9-2IT8)2019/09/14(土) 17:03:53.89ID:gvdPKvk70
>>843
zozoは消滅するが
ビクセンは残った

846名無しSUN (ワッチョイ 7f09-6eqr)2019/09/14(土) 17:55:48.90ID:NWeG2sgZ0
買ってもらえる企業と
買ってもらえない企業

847名無しSUN (ワッチョイ ff0d-6eqr)2019/09/14(土) 18:03:40.19ID:2cgDeBVn0
zozoは売れた
魚籠かう企業はない

848名無しSUN (ワッチョイ ff08-xdkT)2019/09/14(土) 18:24:21.04ID:wscEIWM80
魚籠は買う側だよ! ペンタックス買ったじゃん。

849名無しSUN (アウアウウー Sa63-xt0f)2019/09/14(土) 18:50:09.15ID:uKQuJvuha
図面と特許いくつか買っただけデス。
まあペンタックスの技術の、海外流出を防ぐ効果はあったかな。

850名無しSUN (ワッチョイ 9f16-3CcD)2019/09/14(土) 20:56:27.95ID:6F3gXVrS0
技術なんてもう中華のほうが先行ってるんじゃないの?

851名無しSUN (ワッチョイ ffb9-2IT8)2019/09/14(土) 21:07:19.62ID:gvdPKvk70
>>849
人も買った気がする

852名無しSUN (ワッチョイ 1fe9-B7ie)2019/09/14(土) 23:20:51.24ID:kQM9frgv0
今もいるかはわからんよ
干渉計も話題に出さないからな

853名無しSUN (ワッチョイ 9f16-3CcD)2019/09/15(日) 00:36:44.66ID:+GmMraQu0
中華資本に会社を買ってもらえば?
朴線さんよ。

854名無しSUN (スプッッ Sd9f-1WOf)2019/09/15(日) 10:33:33.96ID:Kwyy+5yLd
高すぎるよおね

855名無しSUN (ワッチョイ 7fa6-1WOf)2019/09/15(日) 10:51:23.56ID:aQVL9VIB0
収差ゼロレンズの製品化はタカハシ?ビクセン?

856名無しSUN (ワッチョイ ffb9-2IT8)2019/09/15(日) 12:22:05.15ID:gKMNQTf60
収差ゼロレンズなんか存在しないぞ
バカなメディアに毒されてるね

857名無しSUN (ワッチョイ 1fe9-6eqr)2019/09/15(日) 13:28:51.30ID:a41Ft0We0
光学のこの字もしらない人がたくさん来るようになってしまったな

858名無しSUN (スプッッ Sd1f-1WOf)2019/09/15(日) 13:36:58.54ID:iPoMScASd
メキシコのモンテレイ工科大学の博士課程の学生が、光学系の収差のひとつである球面収差をゼロにする方法を解析的に導いた。非常に高い画質をもったカメラ、顕微鏡、望遠鏡、内視鏡などの光学系の設計につながる可能性がある。

研究結果は、2018年10月25日付けの『Applied Optics』に「General formula for bi-aspheric singlet lens design free of spherical aberration」として公開されている。


お前ら負けwwwww

859名無しSUN (ワッチョイ 1fe1-Gh2j)2019/09/15(日) 14:13:49.07ID:gOiYp/wn0
廃、次!!

860名無しSUN (アウアウウー Sa63-xt0f)2019/09/15(日) 14:19:46.01ID:bs27vO+xa
球面収差は収差の一つでしかないので…。(記事要約のとおり)

861名無しSUN (ワッチョイ ffb9-2IT8)2019/09/15(日) 14:40:25.49ID:gKMNQTf60
例のAA貼ったれ

862名無しSUN (アウアウウー Sa63-3CcD)2019/09/15(日) 15:25:06.48ID:nayYYWqsa
>>858
レンズ設計は今後も試行錯誤やるしかなくて
式を解けば完成なんてことにはならないよ

863名無しSUN (ワッチョイ ff0d-Nl8y)2019/09/15(日) 16:49:15.94ID:mLKVTUGJ0
>>830
電柱に愛宕山とかあるがあの重巡愛宕やイージス艦あたごの由来の山か?

864名無しSUN (スプッッ Sd1f-1WOf)2019/09/15(日) 17:07:08.03ID:PPowQDr+d
お前らアホやな

対物レンズ使わんでも、鏡筒の前にマイクロブラックホール作って重力レンズで屈折望遠鏡作るんだ

そうすればゼロ収差やでーーー

結露問題も無くなるしいいことづくめや\(^o^)/

865名無しSUN (アウアウウー Sa63-xt0f)2019/09/15(日) 17:59:52.29ID:bs27vO+xa
焦点距離を無限大にすれば、収差は限りなくゼロだ。簡単だろう?

866名無しSUN (ワッチョイ ff08-xdkT)2019/09/15(日) 18:03:36.77ID:wWTy29kz0
> 重力レンズで屈折望遠鏡作るんだ
仮にできたとして、
> そうすればゼロ収差やでーーー
なんで?

867名無しSUN (スプッッ Sd1f-1WOf)2019/09/15(日) 18:38:21.38ID:PPowQDr+d
>>866
空間自体が曲がるだけだから光の波長の違いで分光されないのよ

868名無しSUN (ワッチョイ 1fe9-6eqr)2019/09/15(日) 19:05:17.71ID:a41Ft0We0
ピンホールならディストーションがないだけ他の収差はあるはず
でなきゃあんなぼけた画像になるわけがない。波面収差は大きいよ

上の論文は光軸上の球面収差がない光学系の一般解だろ?
画面全面じゃないとabstractにあった
全文読んで報告してよ

869名無しSUN (ワッチョイ ffb9-2IT8)2019/09/15(日) 19:31:40.21ID:gKMNQTf60
なんで球面収差基地外と色収差基地外が湧いてくる?

870名無しSUN (ワッチョイ 9f54-J30M)2019/09/15(日) 19:47:33.91ID:X+iZ4W4u0
重力レンズって反射よりコマ収差が酷くなかったか?

871名無しSUN (ワッチョイ 9f25-FQcP)2019/09/15(日) 19:50:18.85ID:3QqweMlE0
非球面の重力レンズ、胸熱の技術や。

872名無しSUN (ワッチョイ 7f1a-3oQN)2019/09/15(日) 20:01:24.23ID:+TXJXA7u0
重力レンズ、作ったとたんに地球消滅。めでたしめでたし。

873名無しSUN (スププ Sd9f-1WOf)2019/09/15(日) 20:26:57.34ID:ONMZKMh8d
にんじんぶら下げた馬みたいに鏡筒が引っ張られるから、観測者ごと宇宙旅行できるぞ

亜光速まで加速できるぞ良かったな(^o^)

874名無しSUN (ワッチョイ 7f09-6eqr)2019/09/15(日) 20:28:36.97ID:o6hT8K5+0
ビクとは無関係だな

875名無しSUN (スププ Sd9f-1WOf)2019/09/15(日) 20:40:13.95ID:ONMZKMh8d
サンタクロースのトナカイも亜光速宇宙航法だよ

ビクだけに\(^o^)/

876名無しSUN (ワッチョイ ff08-xdkT)2019/09/16(月) 00:05:06.06ID:8oYxqA2J0
>>870
焦点がないとか何とか・・・・

877名無しSUN (アウアウウー Sa63-xt0f)2019/09/16(月) 07:06:19.65ID:309zA0vPa
座布団3枚!

878名無しSUN (ワッチョイ 2139-EbW7)2019/09/21(土) 13:06:18.78ID:jVmfkfT80
天体観測の季節になってまいりました

879名無しSUN (ワッチョイ ade1-bgCG)2019/09/21(土) 18:08:04.51ID:SToN2+nd0
梅雨以外は天体観望の時期

880名無しSUN (ワッチョイ 6e08-hhgi)2019/09/21(土) 19:45:03.06ID:CMb/OQB30
秋雨なめんな

881名無しSUN (ワントンキン MM6d-bgCG)2019/09/21(土) 20:13:53.85ID:9J/shbbOM
なめたら毒なので誰も好き好んでなめないな。

882名無しSUN (ワッチョイ 45f3-tKbs)2019/09/25(水) 21:52:58.12ID:PkVKXHei0
「A62SS鏡筒」と「A62SS鏡筒とモバイルポルタ経緯台のセット」が、一部の小売店で70%以上値引きされています。
海外のレビューを読むと、欠点として、アクロマートの色ずれが見えると書いてありました。
その欠点を気にしない人にとってはよい望遠鏡だろうと書いてありました。
皆さんはどう思いますか?

とても軽くて徒歩で運べるらしいです。
僕は車を持っていないので、小さくて軽い天体望遠鏡がいいかなと思います。

もっと対物レンズの大きいA81Mが欲しいとも思いますが、徒歩で運ぶのは難しそうですよね。

883名無しSUN (ワッチョイ 921a-8Xfc)2019/09/25(水) 22:05:38.08ID:ROeF7I/U0
>>882
予算次第で答えが変わる。
金があるならアポクロマート買え。

884名無しSUN (ワッチョイ c63a-iq3O)2019/09/25(水) 22:08:47.78ID:IcF3lGAB0
徒歩ならビノビューで良いんでね?

885名無しSUN (ワッチョイ 45f3-tKbs)2019/09/25(水) 22:09:13.86ID:PkVKXHei0
>>883
予算はあまり多くありません。
普段は6万円するA62SS鏡筒が2万円になっているから、天体望遠鏡を買うチャンスかなと思ったんです。

886名無しSUN (ワッチョイ 45f3-tKbs)2019/09/25(水) 22:17:11.75ID:PkVKXHei0
>>884
「A62SS鏡筒」は、対空双眼鏡ではなくて、小さく縮む天体望遠鏡です。
https://www.vixen.co.jp/product/26153_6/

理由はわかりませんが、この鏡筒単体と、この鏡筒にモバイルポルタ経緯台を付けたセットが、70%引きで、すごく安くなっているのです。
一社だけではなく、複数の販売店で、大幅な値引きをしています。

887名無しSUN (ワッチョイ c116-88GZ)2019/09/25(水) 22:32:22.92ID:iZGqxFJS0
あちゃぁー、ホントだ。
社長案件?のこの鏡筒、あまりに売れなすぎでついに処分に入ったか。

ここまで思い切った叩き売り価格だと買いたくもなるが、しかしEDじゃないしなー。

まー、初めての望遠鏡という人にとっては買いだと思う。

888名無しSUN (ワッチョイ 3dcb-Ms+D)2019/09/25(水) 22:45:45.34ID:PCjvMl/c0
不良在庫で倉庫代を考えても叩き売った方がと考えたのか、
モデルチェンジするとかかね

889名無しSUN (ワッチョイ 3dcb-Ms+D)2019/09/25(水) 22:46:34.97ID:PCjvMl/c0
まあ眼視には良い鏡筒だから買っておいてもいいんじゃ無い?

890名無しSUN (ワッチョイ 6963-Gcjl)2019/09/25(水) 23:30:20.05ID:dc7fNbJO0
モバポはゴミだが教頭はそれなりに使えるかも

891名無しSUN (ワッチョイ 6116-PY7j)2019/09/25(水) 23:45:39.21ID:MUvmFXNq0
何で売れなかったのか・・・を考えても納得なら買えば?

892名無しSUN (ワッチョイ 27f3-Yj7W)2019/09/26(木) 00:25:48.77ID:T5IaM4Bj0
>>889
>>891
6cmのA62SSのほうが、8pのA81Mよりも高かったから、A62SSはあまり売れないのだろうと思っていました。
運びやすいという利点だけで、そこまで高くなると、魅力が薄れてしまいますから。

A62SS鏡筒が2万円、A62SS鏡筒とモバイルポルタ経緯台のセットが3万2千円、となれば魅力を感じます。
しかし、アクロマートで鏡筒が短いから、海外のレビューにもある通り、色ずれの問題はあるんだろうなと思い、迷っています。

木星や土星をよりよく見たいと思えば、もっとお金を貯めてA81Mを選ぶほうがいいかな、とも思います。

893名無しSUN (ワッチョイ 27f3-Yj7W)2019/09/26(木) 00:30:15.07ID:T5IaM4Bj0
>>887
EDを買えるほどの予算はありません。
アクロマートで色ずれの問題を少なくするためには、長い鏡筒(A81M)を選んだほうがよいかなと思い、迷っています。
長いと、徒歩で運ぶのは難しいですけどね。

894 【だん吉】 2019/09/26(木) 00:50:59.87ID:JezPN0pk
いま安いから買う、というのは良くない
投げ売り物にはq売れ残る必然がある筈で
本当に欲しいものは1ヶ月調べてから買う

アクロ経緯儀で何を観たいんでしょうか
冷静になって具体的に考えてみましょう

895名無しSUN (ワッチョイ 27f3-Yj7W)2019/09/26(木) 02:12:39.72ID:T5IaM4Bj0
>>894
光害の多い市街地に住んでいて、車はありませんから、見られる天体は、月と木星と土星くらいではないかと思います。
カメラは持っていないし、写真は撮りません。目で見るだけです。

星の手帖社の「組立天体望遠鏡(4cm35倍)」と(ビクセンが販売する)「国立天文台望遠鏡キット(5cm66倍)」を持っています。
主に月を見るよう設計された、子供向けの教材です。木星の縞模様や土星の輪も、小さく見えます。
カメラ三脚に載せて使うようになっていますが、カメラ三脚では日周運動を追うのが難しかったので、ポルタII経緯台を買いました。
ベランダが狭いので、カメラ三脚を中途半端に開いた状態で、カメラ三脚の上にポルタII経緯台を載せています。
三脚が倒れないように、ベランダの柵に紐で結んでいます。

もっと大きいレンズで木星や土星を見てみたいと思い、いつかA81Mを買えたらいいなと思っていました。
しかし、狭いベランダで長い望遠鏡を使うことはできません。2km離れた公園に街灯のない丘があります。
A81MとポルタII経緯台は10kgくらいですが、昔の人は天体望遠鏡を背負って山に登ったそうで、背負子を使えば運べるそうです。
公園の展望台の丘まで、A81Mを背負って歩くのは、不可能ではないとしても、大変だろうと思います。

A62SSとモバイルポルタ経緯台(4.2kg)ならば、往復4kmを歩いて運べそうな気がします。
そんな時に、A62SSが安くなっていたので、これにしようかなと思ったわけです。
でも、月を見ると色ずれが見えると、海外のレビューに書いてあります。
とても安くなっているし、軽くて運べそうなのが良い点です。
月に色ずれが見えるらしいというのが、残念な点です。

重くて運びにくくても、色ずれの少ない長い鏡筒の、A81Mのほうが良いかなとも思います。
6cmのレンズよりも、8cmのレンズのほうが、木星や土星の見え方が良いはずですから、その点でもA81Mのほうが良いかなと思います。

896名無しSUN (ワッチョイ c716-fTWA)2019/09/26(木) 03:45:13.27ID:lDUEv3P20
>>895
月・木星・土星だったら、わざわざ遠くの公園行かなくても家の前の道路でよくない?
それだったら20cmドブソニアンが絶対お薦めなんだが・・

Sky Watcher DOB8 クラシックなら3万7千円で買える。
惑星なら小口径屈折に比べて圧倒的に見えるし、値段も昔の常識からすると破格の安さ。
来年の火星準接近もかなり模様が良く見えるだろう。

まあ、自宅前の交通量とかスペースとか分からないのでなんとも言えないけどね。

897名無しSUN (ササクッテロ Spbb-2rCX)2019/09/26(木) 09:17:22.37ID:HN8hu3r8p
コンパクトなのを選んだら
電車にのって地方に行くとかもできるから楽しいと思うよ
ただ4cm 5cm と刻んで6cmを買うのはもったいない気がするね

898名無しSUN (ワッチョイ e738-4/e6)2019/09/26(木) 09:21:55.76ID:S9ve9Bjp0
よく言われるのが、
欲しいからじゃなく必要だから買う。
ってのがあるね。
必要だったら高くてもお金を貯めればいいんだし。
それまで待ってるのも我慢できるはず。
欲しい熱が冷めるまで待ってみる・・・ってのは有効だよ。

899名無しSUN (ワッチョイ df1a-vFU9)2019/09/27(金) 02:01:29.36ID:4TfF4Mck0
面白そうだから A62SS 、ポチってみたぞw
見せてもらおうか、4枚エレメントアクロマートの性能とやらを。

しかしまあ、ビクセン、たわけた価格設定でこのざまですよ。

900名無しSUN (ワッチョイ df4b-06Y8)2019/09/27(金) 03:43:42.21ID:ITJY027a0
ネオ・アクロマートという黒歴史を思い出した…

901名無しSUN (ワッチョイ c716-5x+I)2019/09/27(金) 05:51:36.71ID:Mvdtzq9l0
>>896
ドブなんか物好き以外すぐに使わなくなって粗大ゴミ行きがオチ

902名無しSUN (ワッチョイ e738-4/e6)2019/09/27(金) 07:48:52.20ID:LiHEKmNg0
いや、ドブソニアンは輪切りにすればごみ箱くらいにはなる。
大き目の双眼鏡かフィールドスコープもいいね。

903名無しSUN (ワッチョイ 87a7-kLFp)2019/09/27(金) 10:53:33.82ID:/c3vYnfr0
>>895
ぶっちゃけA62SSお買い得なのでは

元の値段なら高すぎると言うだけで鏡筒の造りは悪くないと思われるので2万なら安い
と言うか俺がポチったわw教えてくれてありがとう

904名無しSUN (ブーイモ MMab-hMgS)2019/09/27(金) 11:26:11.70ID:AkK49u+CM
どっか2万くらいのドブなかったっけ?

905名無しSUN (ワッチョイ 5f25-5T7n)2019/09/27(金) 12:05:59.74ID:WsWekDlv0
火星人?

906名無しSUN (ワッチョイ e738-4/e6)2019/09/27(金) 12:46:44.75ID:LiHEKmNg0
うわあ〜2万円もったいない・・・
適当なアイピース買ったほうがマシだな。

907名無しSUN (ワッチョイ 87a7-kLFp)2019/09/27(金) 13:31:14.95ID:/c3vYnfr0
アクロでも4枚玉なら球面収差や像面湾曲が良く補正されているかも知れないし
ナローで撮影したら意外に優秀かも知れないぞ

908名無しSUN (ブーイモ MMab-hMgS)2019/09/27(金) 15:10:43.22ID:AkK49u+CM
ただのペッツパール構成では画角広く取れないしテッサーみたいにしてればあるいは

909名無しSUN (ワッチョイ e738-4/e6)2019/09/27(金) 17:13:20.43ID:LiHEKmNg0
単にアクロマートを2連にしただけやん。

910名無しSUN (ワッチョイ 5fac-hMgS)2019/09/27(金) 17:44:52.95ID:/7vYtlCw0
大型のPLアイピースに最適

911名無しSUN (アウアウウー Sa8b-Vhno)2019/09/27(金) 18:04:00.24ID:K03x/9x/a
ネオアクロマートは、球面収差と像面湾曲の補正はかなり優秀だったのだけれど、鏡筒がデカくなりすぎる欠点がありました。

912名無しSUN (ワッチョイ 7f08-NKKM)2019/09/27(金) 18:22:57.37ID:uLsgK5vf0
> A62SS
うちの6000円ぐらいだったファミスコ・・・じゃなかったハレースコープ・プロトタイプは、蝉アポと書いてあるな・・・・

913名無しSUN (オッペケ Srbb-WIUk)2019/09/27(金) 18:40:34.55ID:vUy614Gkr
ファミスコあるからいらんかな 二万は魅力だが

914名無しSUN (ワッチョイ e70d-S/NQ)2019/09/27(金) 19:23:57.60ID:k9jo0Lo30
2万使うならおれもアイピースに行く
6cmでは50mmの双眼鏡とかわらん

915名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/09/27(金) 19:40:23.92ID:51WZieO60
そうそう、6cmでなくても中華の安い8cm短焦点があるだろう。
ビクセンの売れ残りを安く買って幸せになれる奴ってば・・・
金の使いかたを間違ってるぞ。

916名無しSUN (ワッチョイ 5f09-S/NQ)2019/09/27(金) 19:58:28.70ID:GC/PnTYN0
売れ残りの再調整品でもビク開のは良かった

917名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/09/27(金) 20:33:37.26ID:51WZieO60
それは否定しないな。

918名無しSUN (ワッチョイ bfbc-e+6n)2019/09/27(金) 20:47:31.69ID:4Hw4V2fq0
あぶねー
危うく勢いでA62SSポチるところだったわ。
みんなありがとうね!
また似たような鏡筒を増やすところだった…

919名無しSUN (ワッチョイ c716-S/NQ)2019/09/27(金) 21:01:12.09ID:hKqpzdYb0
>>903
レポよろ
実際使ってみたらイイ物かもしれないヤン
かもしれないやん

920名無しSUN (ワッチョイ 8763-BQKu)2019/09/27(金) 23:08:59.50ID:KQhckReo0
>>903
人柱乙
店頭でちょっといじった感じ、作りは悪くないので、単焦点化による収差がどこまで許容できるか、
写真性能(フルサイズは無理でもaps-cならいけるか)が気になるところ。

921名無しSUN (ワッチョイ 5f25-5T7n)2019/09/27(金) 23:36:22.08ID:WsWekDlv0
開発のED114は現役や。

922名無しSUN (ワッチョイ df1a-vFU9)2019/09/28(土) 02:16:14.40ID:2xvwhunj0
あのな、鏡筒はタカハシもセレもビクセンもいっぱい持ってるから A62SS をお遊びで
買ったんだがな。

923名無しSUN (ワッチョイ c716-S/NQ)2019/09/28(土) 06:32:03.11ID:7nx+nEZg0
ひ、酷い!
遊びだったのね・゚・(ノД`)・゚・。」

924名無しSUN (ワッチョイ e70d-S/NQ)2019/09/28(土) 06:57:32.04ID:D4Nd2L/m0
A62だけ残して他は処分コース
もう爺で大きいのムリだろ

925名無しSUN (ワッチョイ ff0d-BQKu)2019/09/28(土) 07:16:21.55ID:GmctcXPd0
俺もぽちった
深入りはしない、遊びと割り切ってる

926名無しSUN (ワッチョイ e738-4/e6)2019/09/28(土) 07:46:06.53ID:LZAYusVJ0
スーパーの見切り品に魅力を感じる人は多い。

927名無しSUN (ワッチョイ 87a7-kLFp)2019/09/28(土) 08:08:36.79ID:ZS3d4dP80
KYOEIで未だ6万3千円で売っているものが19300円ですよ奥さん

928名無しSUN (ワッチョイ c716-S/NQ)2019/09/28(土) 11:46:06.40ID:7nx+nEZg0
や・め・ろ
意味もなく買いたくなるw

7割引か
サブスコープにいいかも

929名無しSUN (ワッチョイ 5fac-hMgS)2019/09/28(土) 11:47:37.24ID:OAiyn2ws0
ドブに捨てたほうが気が楽

930名無しSUN (ワッチョイ 4785-rP+5)2019/09/28(土) 12:11:11.15ID:0FA1PLXs0
大昔7割引で祭りになったWOフェラーリ持ってるしなぁ
あのズームアイピースはひどかった

931名無しSUN (ワッチョイ e738-4/e6)2019/09/28(土) 12:53:15.34ID:LZAYusVJ0
賞味期限が切れたものを・・・いや、何でもない。
買いたいやつは買えばいいだけのこった。
オークションで待ってみるか。

932名無しSUN (ワッチョイ 4754-lAy8)2019/09/28(土) 12:57:20.79ID:cvXTY8X90
>>922
「を」じゃなくて「も」の間違いだろ
天文台じゃあるまいし遊びじゃない望遠鏡持っているのか?

933名無しSUN (ワッチョイ e738-4/e6)2019/09/28(土) 13:04:26.17ID:LZAYusVJ0
まあまあ、上から目線の奴だから。
ほっとけ。

934名無しSUN (ワッチョイ 7f08-NKKM)2019/09/28(土) 19:04:59.00ID:wxdtHvuQ0
>>931
> 賞味期限が切れたもの
管理しだいでは熟成が進んでいるかもしれない

935名無しSUN (ワッチョイ df1a-vFU9)2019/09/28(土) 22:04:32.29ID:2xvwhunj0
ルサンチマンを熟成発酵させた野郎ばかりじゃんw

936名無しSUN (ワッチョイ ff0d-BQKu)2019/09/29(日) 08:07:17.07ID:YSaLB4p40
届いた
わりとかっちょええ

937名無しSUN (ワッチョイ bf3a-3AID)2019/09/29(日) 08:15:13.21ID:SUhhbace0
来る 10月1日 ビクセンの70周年記念らしいけど、何か目玉商品出るかな~☆

938名無しSUN (ワッチョイ c716-S/NQ)2019/09/29(日) 09:19:11.22ID:m9L+nmKP0
出るかもね
在庫処分品が

939名無しSUN (ワッチョイ 5f25-5T7n)2019/09/29(日) 09:35:14.62ID:922jhCEl0
スカイセンサーが出てこねえかな。

940名無しSUN (ワッチョイ 4754-lAy8)2019/09/29(日) 10:01:35.51ID:QRuOsF4f0
>>936
もうひとつポチッて双眼鏡に…
いや何でもない

941名無しSUN (ワッチョイ 5f25-5T7n)2019/09/29(日) 10:25:30.73ID:922jhCEl0
A62と赤猫とどっちが見えるんだベか?

942名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/09/29(日) 11:32:18.92ID:lKrb+C1t0
設計も素材も新しいものがいい。
嫁も・・・
いや何でもない

943名無しSUN (ワッチョイ 7f08-NKKM)2019/09/29(日) 12:34:13.70ID:V4sLT59r0
お互いそう思ってるかもな

944名無しSUN (ワントンキン MM3f-YyqB)2019/09/29(日) 12:47:41.63ID:5eYSquHNM
>>942
空気嫁にでもしとけ!

945名無しSUN (ワッチョイ 5f25-5T7n)2019/09/29(日) 12:59:50.50ID:922jhCEl0
今や水平より上に向かない口径3センチ…

946名無しSUN (ワッチョイ c716-S/NQ)2019/09/29(日) 13:35:36.08ID:m9L+nmKP0
日本標準か?
焦点距離は?
http://qjira.jp/column/penis-size-data/

947名無しSUN (ワッチョイ e70d-S/NQ)2019/09/29(日) 14:33:23.58ID:X1ZhyuP80
南朝鮮は何故緑色なの?

948名無しSUN (ワントンキン MM3f-GcVs)2019/09/29(日) 17:13:53.20ID:+Hu4PCQuM
A62SSは高倍率は大丈夫なのか?
ファミスコで木星なんて見る気がしない。
6cmF15と遜色ない見え方するなら凄いと思うが…アポじゃあるまいし、
無理か。

949名無しSUN (アウウィフ FF8b-e+6n)2019/09/29(日) 22:15:17.95ID:HKinxJxQF
>>948
初心者ならまだしも、鏡筒をいくつか持っている者にとってA62SSはガイド鏡かファインダーにしかならない。
6cmで高倍率欲しいならF15アクロかF7クラスのアポだろ。

950名無しSUN (ワッチョイ bf3a-3AID)2019/09/30(月) 01:11:50.14ID:ytXoS0xG0
F15クラスのアムロかF7クラスのあほ?

951名無しSUN (ワッチョイ bf0d-rP+5)2019/09/30(月) 01:12:18.76ID:wZVtcsNw0
昔から思うが焦点の明度?を現すFとかでF-15とか戦闘機が思い浮かぶ
仮にF-35とかあったら100oの場合は焦点は3500oになるな

952名無しSUN (ワッチョイ bf3a-3AID)2019/09/30(月) 02:45:09.98ID:ytXoS0xG0
んだw

953名無しSUN (ワッチョイ 7f08-NKKM)2019/09/30(月) 18:02:30.83ID:wewQqTdc0
アクロで緑をフィルタリングできたら、カッチリクッキリに見えるんかな・・・・暗くて月ぐらいしか見れんか。
肉眼の特性考えたら、眼視用にRBじゃなくGBのアクロがあってもよさそうな気がする。

954名無しSUN (ワッチョイ df4b-06Y8)2019/09/30(月) 19:05:29.30ID:l2ytGfmS0
ビクや防具の2枚玉はたいていRGの2波長で補正でしょ。
フォトビジュアルと言いつつBORG76EDはフォトでは青ハロ酷かったし。眼視では良く見えたが。
Vの黒歴史なネオアクロも青ハロ酷かった。眼視用はたいていBの補正を諦めてる。
その代わりに?Hαフィルタで太陽のナローバンド観測すると凄くシャープ。
フォトもビジュアルもRは収差補正してると思われ。だからミルトル200mmみたいな安アクロ
でも普通に使うと駄目駄目だが、ナローバンド三連装みたいな使い方なら活きる。
誰かA62SS連装砲を試してみてよ。

RGBの3波長で補正されたアポは、高橋の3枚玉以上を買うしか。

955名無しSUN (ワッチョイ 5f09-S/NQ)2019/09/30(月) 20:47:30.59ID:elPNSLwn0
ビクにも3枚玉の高額アポあった気が

956名無しSUN (ワッチョイ ff0d-BQKu)2019/09/30(月) 22:07:31.98ID:5d4SF5KA0
AXはいろいろ中途半端だけど良い筒だと思う

957名無しSUN (ワッチョイ 7fb9-gQGk)2019/09/30(月) 22:34:50.47ID:6y3qjXLZ0
たかだか口径60mmだったら3枚玉アポでも良いだろ

958名無しSUN2019/09/30(月) 22:36:28.80
次スレ

【Vixen】ビクセン総合 vol.35
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1569850491/

959名無しSUN (ワッチョイ df1a-vFU9)2019/10/01(火) 02:10:48.01ID:lEoJMcky0
>>956
AX103って、ハズレ品が多かったらしく、ビクに再調整依頼してもまともにならなかったって話を
Web で見たことがある。一時期、尼でバーゲン販売してたね。

960名無しSUN (ササクッテロ Spbb-IgU/)2019/10/01(火) 12:17:26.70ID:HyznsWh2p
70周年のメールが来たけど、なんか寂しい
スマホでホームページ見たら、トップのバナーが全部同じ
うーん

961名無しSUN (ワッチョイ 87a9-srNF)2019/10/01(火) 17:49:52.64ID:CSD23MiM0
トップページがフラッグシップのAXJじゃなくてAPってのがなんとも。
あの社長らしいわw

962名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/10/01(火) 18:28:41.74ID:wgbqPOZ70
年内持ちこたえられるのか?
心配だなあ。

963名無しSUN (ワッチョイ 5fd3-c9EJ)2019/10/01(火) 18:55:27.10ID:fqwA608n0
一ユーザーに心配されるほど業績悪化してるの?

964名無しSUN (ワントンキン MM3f-YyqB)2019/10/01(火) 19:24:12.12ID:jH3QwT/BM
以前、ビクセンで「風説の流布(ふうせつのるふ)」があったような…

965名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/10/01(火) 19:43:50.98ID:wgbqPOZ70
だって、売れてないだろう。

966名無しSUN (ワッチョイ bf2a-W8ST)2019/10/01(火) 20:25:10.00ID:u/sZkHH10
>>961
フラッグシップはAXD2やろ?

967名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/10/01(火) 21:23:45.17ID:wgbqPOZ70
APを前面に出して在庫処分しないとね。

968名無しSUN (ワッチョイ 5f25-SLDT)2019/10/01(火) 21:48:58.97ID:5xYrQkhQ0
ガイアックスってどこいったの?

969名無しSUN (アウアウウー Sa8b-Vhno)2019/10/01(火) 22:12:53.13ID:JHsZ+I7Ea
害悪巣?
サイパンだかフィリピンだかの天文台に数台入っているんじゃなかったかな。
駆動部がスカイセンサー2000だから、いつまで使えるものか。
星本天に換装できるのかは知らない。

970名無しSUN (ワッチョイ 8763-BQKu)2019/10/01(火) 22:14:18.94ID:eNfTzqNv0
>>APを前面に出して在庫処分しないとね。

ついでに社長も在庫処分

971名無しSUN (ワッチョイ 8763-BQKu)2019/10/01(火) 22:16:18.31ID:eNfTzqNv0
>>968-969
害悪巣は昭和機械のOEMらしい
まああんなのビクセンにつくれるわけない

972名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/10/01(火) 22:17:15.25ID:wgbqPOZ70
なんかAPと聞くとYKKを連想してしまう・・・

973名無しSUN (ワッチョイ 5f09-S/NQ)2019/10/01(火) 23:34:40.46ID:8L+acez60
アストロフィジクスじゃないのかい

974名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/10/01(火) 23:39:43.34ID:wgbqPOZ70
水道管屋さんの昭和のわけないだろふ。
出何処は回りまわって近所だったというとこだろう。

975名無しSUN (ワッチョイ bffc-d79X)2019/10/02(水) 01:41:30.26ID:Gg0+UDGP0
社長が主導した製品はどれも…駄目だなぁ。

976名無しSUN (JP 0Hab-JWW0)2019/10/02(水) 04:37:50.61ID:k/O3OCQlH
>>975
ポラリエという大きな例外があってな・・
それで社員も強く言えないとか・・

977名無しSUN (ワッチョイ c716-5x+I)2019/10/02(水) 06:40:34.73ID:tI93jwn00
>>972
とんかつ

978名無しSUN (ワッチョイ e70d-S/NQ)2019/10/02(水) 07:34:05.44ID:evyPVtej0
新しいのまだ出ないのか?もう冬だよ?

979名無しSUN (ワッチョイ 5f25-SLDT)2019/10/02(水) 08:24:42.39ID:e1iX4+Ts0
カマボコポラリエ、そいや忘れそうになってた。

980名無しSUN (アウアウウー Sa8b-Vhno)2019/10/02(水) 12:36:14.69ID:7+7yfy8ca
カビ観察セットは?

981名無しSUN (ワッチョイ e70d-S/NQ)2019/10/02(水) 18:36:48.26ID:evyPVtej0
おれの指ので良ければ特別に分けてしんぜよう

982名無しSUN (ワッチョイ 5f09-S/NQ)2019/10/02(水) 18:40:48.87ID:LvPR/h5Y0
カビてんのか?
水虫か?

983名無しSUN (ササクッテロ Spbb-IgU/)2019/10/02(水) 18:45:36.73ID:z1qlu9TMp
クーポン来たけど欲しいものがない

984名無しSUN (ワッチョイ 4725-SLDT)2019/10/02(水) 19:00:45.38ID:/ZXo9fio0
指を分けるって、落とし前付けたんかよ…((((;゚Д゚))))

985名無しSUN (ワッチョイ e70d-S/NQ)2019/10/02(水) 19:59:56.90ID:evyPVtej0
”ので”な

臭い足だからなにかいるだろう

986名無しSUN (ワッチョイ 5f09-S/NQ)2019/10/02(水) 20:02:31.42ID:LvPR/h5Y0
帝国海軍も水虫たまらんと言っていたな

987名無しSUN (ワッチョイ 8763-BQKu)2019/10/02(水) 20:37:19.77ID:Rlu/heNz0
https://www.vixen.co.jp/post/190920a-2/
この展覧会で、ビクセンの単眼鏡『マルチモノキュラー4×12』を有料で貸出します。

やることがセコすぎる。こういうときはタダで使用させて気に入ったら購入という流れにすべきなのに
社長だけでなく営業も無能揃いだ。

988名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/10/02(水) 20:44:38.96ID:I6BnomjC0
料金500円だとよ!
その金額で売るのならわかるけどなあ。

989名無しSUN (ワッチョイ 8763-BQKu)2019/10/02(水) 20:57:13.43ID:Rlu/heNz0
有料にするにしてもせいぜい100円が関の山。
500円って何考えとんの

990名無しSUN (ワッチョイ c716-4/e6)2019/10/02(水) 21:03:43.39ID:I6BnomjC0
金儲けを考えている。
それだけひっ迫してるんだろうなあ。

991名無しSUN (ワッチョイ c716-S/NQ)2019/10/02(水) 21:10:03.37ID:u1ORHD/H0
中国建国70周年

992名無しSUN (ワッチョイ bf3a-3AID)2019/10/02(水) 22:08:49.81ID:TeoLA4Lo0
ビクセン設立70周年

993名無しSUN (ワッチョイ bf3a-3AID)2019/10/02(水) 22:09:12.42ID:TeoLA4Lo0
創立か!悪い

994名無しSUN (ベーイモ MM4f-UzKR)2019/10/02(水) 22:15:44.58ID:D8nYcc2TM

995名無しSUN (ベーイモ MM4f-UzKR)2019/10/02(水) 22:15:58.52ID:D8nYcc2TM

996名無しSUN (ベーイモ MM4f-UzKR)2019/10/02(水) 22:16:11.96ID:D8nYcc2TM

997名無しSUN (ベーイモ MM4f-UzKR)2019/10/02(水) 22:16:29.80ID:D8nYcc2TM

998名無しSUN (ベーイモ MM4f-UzKR)2019/10/02(水) 22:16:41.58ID:D8nYcc2TM

999名無しSUN (ベーイモ MM4f-UzKR)2019/10/02(水) 22:16:57.98ID:D8nYcc2TM


【Vixen】ビクセン総合 vol.35
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1569850491/

1000名無しSUN (ベーイモ MM4f-UzKR)2019/10/02(水) 22:17:09.43ID:D8nYcc2TM
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