サンフレッチェ広島専用スタジアム201

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1U-名無しさん (ワッチョイWW bf89-0TPK [150.31.46.215])2018/11/03(土) 10:59:12.54ID:KwVEmylI0
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を2行冒頭に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

>>980を目安にスレ立てをお願いします

・広島県と市、3万人専スタ構想
「球場跡地、中央公園、みなと公園」から場所選定中
https://i.imgur.com/XrzD1mp.jpg

http://j-town.net/images/2014/town/town20141028hiroshima_city.jpg

スタジアム周辺人口
https://i.imgur.com/dGeeST3.png

前スレ
【祝】サンフレッチェ広島専用スタジアム200【200スレ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/soccer/1540525885/

サンフレッチェ広島の新スタジアムやクラブ運営と税金の関わりなど市民生活に関わる情報はテンプレとして追加お願いします。
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952U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 07:43:41.95ID:An9ogAmi0
民間主導の資金調達を全力で拒否したのは自治体だからなー。

953U-名無しさん (ワッチョイ 2a7c-ki2E [61.116.76.189])2018/11/13(火) 07:45:40.71ID:g1oglFYo0
>>952
民間主導案ってサンフレインチキ案のことか?

954U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 07:48:20.00ID:An9ogAmi0
>>953
何がどうインチキか説明してくれや。

955U-名無しさん (ワッチョイW fe42-gJxK [153.133.222.73])2018/11/13(火) 07:49:56.01ID:pioMlpY/0
>>953
サンフレの考えた民間主導案だと今期の集客じゃサンフレの試算通りでも赤字になるからスタジアム使えなくなるなww

956U-名無しさん (ワッチョイ 2a7c-ki2E [61.116.76.189])2018/11/13(火) 07:50:32.37ID:g1oglFYo0
>>952
このレベルの民間主導案を拒否されてから言えよ恥ずかしい

サッカーJ1のV・ファーレン長崎の親会社で、通販大手ジャパネットホールディングスの高田旭人社長兼CEOは26日、
佐世保市の本社で記者会見を開き、長崎市幸町の三菱重工業の工場跡地で建設を計画するサッカースタジアムの概要を発表した。
2023年のシーズンに間に合わせたいという。

工費は、スタジアムが百数十億円、全体で500億円超を見込み「ジャパネットHD自前のキャッシュと借り入れでまかなう」(高田社長)方針。

素晴らしいプランだな

957U-名無しさん (ワッチョイ 2a7c-ki2E [61.116.76.189])2018/11/13(火) 07:52:32.92ID:g1oglFYo0
>>954
寄付が目標に到達しなかった場合に誰が負担するのかは謎のインチキ
ネーミングライツの先払いなんていうインチキ
SPCとかいう謎の組織が利益を吸収するインチキ

納得したか?

958U-名無しさん (ワッチョイ 2a7c-ki2E [61.116.76.189])2018/11/13(火) 07:53:48.88ID:g1oglFYo0
>>955
それもある
最大風速的な数字を根拠にしてるのもインチキだな

959U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 07:54:57.45ID:An9ogAmi0
>>955
みなと公園案だと今期の集客でもサンフレッチェの負担額は同じだけどなー。

みなと公園案だとサンフレッチェの負担可能額にあわせてないの?

960U-名無しさん (ワッチョイ 2a7c-ki2E [61.116.76.189])2018/11/13(火) 07:55:24.91ID:g1oglFYo0
>>954
キチガイジ理論42「追い込まれたら『具体的に提示してくれや』「詳しく説明してくれや』で誤魔化せ。自分に出来ないことは他人も出来ないはずだから」

俺には通用しないな

961U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 07:57:47.48ID:An9ogAmi0
>>957
ネーミングライツの先払い?
ソースは?

962U-名無しさん (スップ Sdea-H9py [1.72.4.72])2018/11/13(火) 07:59:52.47ID:QmvziB/Vd
>>952
>>954
サンフレッチェが行ったみなと公園案の検証では、

公募債の金利負担が跡地の時の1.5倍
アマチュアやイベントでの使用料はサンフレッチェが負担
ネーミングライツや広告の料金はサンフレッチェが負担
試合日だけでなく試合の無い時も駐車場代はサンフレッチェが負担

こんな前提で検証したら赤字になるのは当たり前だなー

こんな前提で「赤字になる!」って言われてもなー

この試算を見て何も問題ないと言う人は頭がおかしいの?

963U-名無しさん (ワッチョイW fe42-gJxK [153.133.222.73])2018/11/13(火) 08:01:05.01ID:pioMlpY/0
>>959
それがどうしたの?
合わしてるかどうかはわからんけど、仮に自治体のみなと公園案が合わせて無くてサンフレが赤字になる可能性があっても、その事とサンフレの跡地案が今の集客状況だと試算通りでもサンフレが赤字になる事とは何も矛盾しないけど。
要するにどっちの案でも赤字になるからサンフレに新スタジアムは分不相応というだけw

964U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:01:10.78ID:An9ogAmi0
>>960
「追い込まれたら『具体的に提示してくれや』「詳しく説明してくれや』

ソフトバンクで粘着している馬鹿とガラケーで粘着している馬鹿は
何も説明できないから効果的のんだな。

965U-名無しさん (ワッチョイ 2a7c-ki2E [61.116.76.189])2018/11/13(火) 08:01:20.99ID:g1oglFYo0
>>961
キチガイジが他人に質問する時には「意図」と「それを知ってどうするのか」を書き加えてくれや
キチガイジの要求だキチガイジが率先しないとな

926 名前:U-名無しさん (ワッチョイWW d7a2-ApEQ [210.194.33.4])[] 投稿日:2018/11/12(月) 17:37:57.70 ID:3zen37p00 [12/12]
>>924
質問の意図は?
それを知ってどうするの?

966U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:03:12.44ID:An9ogAmi0
>>962
お前の試算はまだか?
やはりみなと公園でサンフレッチェは黒字になる試算はないの?

967U-名無しさん (ワッチョイ 2a7c-ki2E [61.116.76.189])2018/11/13(火) 08:03:32.39ID:g1oglFYo0
>>964
効果的のんだな。
効果的のんだな。
効果的のんだな。

ほらほら追い込まれるとキチガイジイレブンがアップを始めてるぞ

968U-名無しさん (ワッチョイW fe42-gJxK [153.133.222.73])2018/11/13(火) 08:05:10.70ID:pioMlpY/0
>>966
どこの場所でもサンフレが黒字になる試算がないんだよ。

969U-名無しさん (ワッチョイ 2a7c-ki2E [61.116.76.189])2018/11/13(火) 08:05:32.46ID:g1oglFYo0
>>966
キチガイジが他人に質問する時には「意図」と「それを知ってどうするのか」を書き加えてくれや
キチガイジの要求だキチガイジが率先しないとな

926 名前:U-名無しさん (ワッチョイWW d7a2-ApEQ [210.194.33.4])[] 投稿日:2018/11/12(月) 17:37:57.70 ID:3zen37p00 [12/12]
>>924
質問の意図は?
それを知ってどうするの?

970U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:05:49.47ID:An9ogAmi0
>>963
今年の集客で試算するとみなと公園だとサンフレッチェは赤字になっちゃうの?

自治体の試算は毎年試算しないとインチキになるの。。

971U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:07:52.04ID:An9ogAmi0
>>968
あれれ?
赤字になっちゃう試算はみなと公園だけだなー。

972U-名無しさん (ワッチョイWW 0b89-tkQ7 [150.31.46.215])2018/11/13(火) 08:08:53.60ID:ge+dgXkp0
>>965
これ、テンプレにしよう

973U-名無しさん (ワッチョイW fe42-gJxK [153.133.222.73])2018/11/13(火) 08:09:28.27ID:pioMlpY/0
>>970
赤字になるからスタジアム使えないと言い出したのはサンフレだから跡地でもみなと公園でも赤字になるから使えないって事だろ。
自治体の出したみなと公園案でも赤字になるならサンフレ自ら選択肢を潰しているに過ぎない。

974U-名無しさん (スップ Sdea-H9py [1.72.4.72])2018/11/13(火) 08:10:10.49ID:QmvziB/Vd
>>950
自治体のみなと公園案では
調達金利が1.5倍だったの?
アマチュアやイベント利用料はサンフレッチェ負担だったの?
ネーミングライツや広告費用はサンフレッチェ負担だったの?
駐車場代はサンフレッチェ負担だったの?

自治体案の説明を受けた後に、サンフレッチェが勝手に前提を変えた試算に「文句をつけるな!」と連呼しているのに、
サンフレッチェの説明を受けた後に検討協議会が出した数字には文句をつけるのはやっぱり頭がおかしいの?

それにサンフレッチェの説明ではこう言っているよ
小谷野委員
「ただ、忘れないでいただきたいのは、
今エディオンスタジアムに払っている 8000 万円から 6000 万円くらいは
必ず大目に払うように頑張っていくということは、
常にスタジアム建設運動で話している文脈の中での議論でありますので、
何卒ご容赦願います。」

975U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:10:59.28ID:An9ogAmi0
>>973
みなと公園だとサンフレッチェの負担は負担可能額を越えちゃうよ

自治体はそれでもよいの?
みなと公園廃案だから構わないの?

976U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:13:34.55ID:An9ogAmi0
>>974
跡地や中央公園なら払えてもみなと公園では払えないなー。

シャトルバスが必要だと負担可能額が減るて言っているからなー。

977U-名無しさん (ワッチョイW fe42-gJxK [153.133.222.73])2018/11/13(火) 08:13:58.98ID:pioMlpY/0
>>975
跡地でも超えちゃうんだよな。
それでいいの?
跡地案も廃案だから。

978U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:15:50.49ID:An9ogAmi0
>>977
ソースは?

979U-名無しさん (ガラプー KK8b-7V5j [KsC26q3])2018/11/13(火) 08:17:19.18ID:PvW9Qm+nK
>>976
>跡地や中央公園なら払えてもみなと公園では払えないなー。
それソース出してください
頭がおかしい負け犬の虚言や口から出任せじゃ意味ないからね

980U-名無しさん (ワッチョイW fe42-gJxK [153.133.222.73])2018/11/13(火) 08:19:33.45ID:pioMlpY/0
>>978
久保会長の発言。
跡地で2015年の集客の1.2倍による増収をそのまま使用料の原資にしているから。
https://toyokeizai.net/articles/amp/111335?page=3

この記事では4割としているけど後に2割と訂正。

981U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:19:34.06ID:An9ogAmi0
>>979
あれれ?
検討協議会で言っているけどなー

982U-名無しさん (スップ Sdea-H9py [1.72.4.72])2018/11/13(火) 08:20:37.81ID:QmvziB/Vd
>>976
>跡地や中央公園なら払えてもみなと公園では払えないなー。

あれれ?
みなと公園での支払い可能額についての説明だけど?
「みなと公園ではなく、跡地での話だ!」
と捏造しちゃったの?

小谷野委員が
「ただ、忘れないでいただきたいのは、
今エディオンスタジアムに払っている 8000 万円から 6000 万円くらいは
必ず大目に払うように頑張っていくということは、
常にスタジアム建設運動で話している文脈の中での議論でありますので、
何卒ご容赦願います。」

983U-名無しさん (ガラプー KK8b-7V5j [KsC26q3])2018/11/13(火) 08:21:00.37ID:PvW9Qm+nK
>>978
いちいち他人に聞かなくても君が

>跡地や中央公園なら払えてもみなと公園では払えないなー。

このソースを出せば一瞬で終わるよ
しかも連戦連敗の頭がおかしい負け犬くんが勝てるよ

984U-名無しさん (スップ Sdea-H9py [1.72.4.72])2018/11/13(火) 08:22:15.82ID:QmvziB/Vd
サンフレッチェが行ったみなと公園案の検証では、

公募債の金利負担が跡地の時の1.5倍
アマチュアやイベントでの使用料はサンフレッチェが負担
ネーミングライツや広告の料金はサンフレッチェが負担
試合日だけでなく試合の無い時も駐車場代はサンフレッチェが負担

こんな前提で検証したら赤字になるのは当たり前だなー

こんな前提で「赤字になる!」って言われてもなー

この試算を見て何も問題ないと言う人は頭がおかしいの?

985U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:22:36.77ID:An9ogAmi0
>>980
検討協議会でのみなと公園の予想集客数は31万人だってね。

これは変えなくてもよいの?

サンフレッチェの負担額は変えなくてもよいの?

986U-名無しさん (ワッチョイW fe42-gJxK [153.133.222.73])2018/11/13(火) 08:24:23.64ID:pioMlpY/0
何で変えなきゃいけない?

987U-名無しさん (ガラプー KK8b-7V5j [KsC26q3])2018/11/13(火) 08:24:39.46ID:PvW9Qm+nK
>>981
その発言頭がおかしい負け犬くんの得意技『コピペ』で出してよ
リンクでもいいよ
何せ虚言や口から出任せばっかりだからさ

988U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:27:40.14ID:An9ogAmi0
>>982
みなと公園案は蓋をあけるとこれですか。
周辺環境が悪くこれでは払いたくても払えないってね。

これまでの作業部会の宇品スタジアムに関する検討内容を報道内容や
3月8日に説明をいただいた内容から推察すると、1時間で24本の市電を運転することが
計画されていたり、一部の駐車場(1000台相当)がマリーナホップに想定されている
など、会場付近の運営が現在のエディオンスタジアムよりもむしろ悪化する要因ばかり
考えられます。このように宇品スタジアム周辺の道路や駐車場等の周辺整備ができて
いない場合は、当然サンフレッチェの支払い可能額は減ることになります。

989U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:30:57.16ID:An9ogAmi0
>>986
あれれ?
みなと公園案は観客数の前提が多くなっているだろ。

990U-名無しさん (ワッチョイW fe42-gJxK [153.133.222.73])2018/11/13(火) 08:38:09.45ID:pioMlpY/0
>>989
なってたら何?
サンフレの出した跡地案が赤字ならないとでも?

991U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:40:18.82ID:An9ogAmi0
>>990
集客数の前提が多いみなと公園案だとサンフレッチェは赤字になっちゃうよ。

992U-名無しさん (ワッチョイW fe42-gJxK [153.133.222.73])2018/11/13(火) 08:42:26.08ID:pioMlpY/0
>>991
まあそれはしょうがないな。
それと跡地案が赤字になる事とは矛盾しないから。 結論で言うとどっちも赤字って事で新スタジアム使えませんってなる。
残念だったな。

993U-名無しさん (スップ Sdea-H9py [1.72.4.72])2018/11/13(火) 08:43:02.38ID:QmvziB/Vd
>>988
仮に、サンフレッチェのこの主張が正しいとしても、検討協議会の試算に文句をつけるのはおかしいなー

検討協議会の段階ではこんな議論無かったからなー

サンフレッチェの言う数字を使っただけだなー

994U-名無しさん (スップ Sdea-H9py [1.72.4.72])2018/11/13(火) 08:43:59.04ID:QmvziB/Vd
サンフレッチェが行ったみなと公園案の検証では、

公募債の金利負担が跡地の時の1.5倍
アマチュアやイベントでの使用料はサンフレッチェが負担
ネーミングライツや広告の料金はサンフレッチェが負担
試合日だけでなく試合の無い時も駐車場代はサンフレッチェが負担

こんな前提で検証したら赤字になるのは当たり前だなー

こんな前提で「赤字になる!」って言われてもなー

この試算を見て何も問題ないと言う人は頭がおかしいの?

995U-名無しさん (ワッチョイWW fbc0-ApEQ [220.102.76.82])2018/11/13(火) 08:45:17.67ID:An9ogAmi0
>>994
お前の試算はいつ出てくるの?
みなと公園案だとサンフレッチェが赤字になる試算なの?

996U-名無しさん (ガラプー KK8b-7V5j [KsC26q3])2018/11/13(火) 09:16:22.80ID:PvW9Qm+nK
>>981
発言のコピペかリンクまだですか?

997U-名無しさん (スップ Sdea-H9py [1.72.4.72])2018/11/13(火) 09:45:06.65ID:QmvziB/Vd
>>995
みなと公園でのサンフレッチェのシャトルバスや警備の負担額、スタジアム使用料の負担額を出してくれるなら俺の試算も出して上げる

998U-名無しさん (スップ Sdea-H9py [1.72.4.72])2018/11/13(火) 09:45:30.89ID:QmvziB/Vd
サンフレッチェが行ったみなと公園案の検証では、

公募債の金利負担が跡地の時の1.5倍
アマチュアやイベントでの使用料はサンフレッチェが負担
ネーミングライツや広告の料金はサンフレッチェが負担
試合日だけでなく試合の無い時も駐車場代はサンフレッチェが負担

こんな前提で検証したら赤字になるのは当たり前だなー

こんな前提で「赤字になる!」って言われてもなー

この試算を見て何も問題ないと言う人は頭がおかしいの?

999U-名無しさん (ワッチョイWW 1324-ApEQ [180.199.200.74])2018/11/13(火) 11:20:26.97ID:VtRXMJDI0
>>997
あれれ?
お前は試算できないのに文句言っているの?

1000U-名無しさん (ワッチョイWW 1324-ApEQ [180.199.200.74])2018/11/13(火) 11:33:50.55ID:VtRXMJDI0
>>998
サンフレッチェは今の費用と比較すると
今より負担可能額が少なくなると言っているよ。

お前の試算は?

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