ADHD対策サプリメント総合スレ17

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ビタミン774mg2019/05/19(日) 00:31:19.43ID:???
ADHDの症状改善の一助となるサプリについて語ろう

ADHD対策サプリメント総合スレ16
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1542658332/

2ビタミン774mg2019/05/19(日) 00:32:02.86ID:???
次スレなかったので立てたよ

3ビタミン774mg2019/05/19(日) 01:34:39.65ID:???
前スレハイライトはよ

4ビタミン774mg2019/05/20(月) 16:06:44.75ID:???
バカ「栄養療法なんか無意味」
バカ「一日の推奨摂取量だけ飲めばすべての欠乏症は解決!」

現実:製薬会社が治験済みの推奨摂取量を超えたビタミン剤は普通に存在する

5ビタミン774mg2019/05/20(月) 18:22:26.13ID:???
スマドラの規制が進んでどうにもならなくなった

6ビタミン774mg2019/05/20(月) 22:58:59.59ID:Ibi0U6rU
IDなしか
またキチガイだらけになるなw

7ビタミン774mg2019/05/21(火) 01:48:29.31ID:TdC6NAHX
ワッチョイあり

ADHD対策サプリメント総合スレ11 [無断転載禁止]©2ch.net


https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1498816261/

8ビタミン774mg2019/05/21(火) 12:53:44.64ID:Wu7iBqlr
結局サプリではどうにもならんのか。

9ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:13:01.95ID:???
サプリより生活習慣を直して音読と運動した方が良かった
結局俺がサプリに手を出したのは、面倒なことしたくないし今のまま直ちに治れと都合の良いことを求めたせいだった
通る我侭なら良かったんだが、生物の理には流石に勝てん

10ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:17:34.21ID:???
生物の理に栄養素が入ってないとかトンデモ過ぎるだろ

11ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:19:57.16ID:???
それは生活習慣に含まれている

12ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:28:30.14ID:???
つまりサプリ必要じゃん

13ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:34:07.89ID:???
栄養を取るサプリの話だったのか
俺はまたアダプトゲンとかイチョウ葉とかテアニンとかのことだと思ってたよ
栄養系のサプリならどんどん取ったら良い

14ビタミン774mg2019/05/23(木) 18:32:20.98ID:???
葉酸は確かに効いてる感じする
覚醒系だよねこれ?

15ビタミン774mg2019/05/23(木) 20:37:17.05ID:???
亜鉛とか葉酸は摂りすぎ注意な

16ビタミン774mg2019/05/27(月) 23:28:40.95ID:???
誰かバターコーヒー試したことある?
間食やめてファミマの奴飲んだら、
妙に精神が落ち着く。

17ビタミン774mg2019/05/28(火) 03:03:02.45ID:???
dave aspreyに勧められて日本人がサル真似してたアレか
彼がスマートドラッグ使ってることも知らずに

18ビタミン774mg2019/06/04(火) 19:24:16.29ID:???
>>14
葉酸はただのビタミンでそれ自体は覚醒も糞もない
不足している奴が飲んだ場合、神経伝達物質の代謝に関係するので各種の伝達物質が増えて認知能力は向上する場合がある

19ビタミン774mg2019/06/06(木) 20:08:51.29ID:???
コリンがADHDに良いってサイト見つけたから買ってみたけど、思いっきり動脈硬化の原因因子なんだね。買うんじゃなかったよ。

20ビタミン774mg2019/06/06(木) 20:15:40.46ID:???
ググッたら動脈硬化するというページと
動脈硬化を予防すると書いてあるページがあってカオスだった

前者は論文に多く後者は卵業者に多い

21ビタミン774mg2019/06/06(木) 20:31:47.80ID:???
卵業者はポジショントークだから信用できないね。

22ビタミン774mg2019/06/06(木) 21:57:56.70ID:???
>>19
コリン不足は脂肪肝になるので必要量は摂らないといけないし、アセチルコリンの材料でもあってこれが不足すると様々な異常が出る
どんな栄養素でも一種類だけ突出して過剰に摂取したら何かしら問題が出て当たり前
各個人の適量を見極めないといけない

23ビタミン774mg2019/06/06(木) 22:13:55.70ID:???
>>19
過剰にとればという話でしょ

24ビタミン774mg2019/06/06(木) 22:25:31.14ID:???
買ったの500mg1日1錠なんだけど、それくらいなら大丈夫かな?

25ビタミン774mg2019/06/06(木) 22:27:18.90ID:???
そんなん君の体質や普段の食生活次第だなぁ

26ビタミン774mg2019/06/09(日) 20:12:27.72ID:???
アドラーフォーとかいう最近youtubeの広告に出まくってる胡散臭いアプリ効くんだろうか

27ビタミン774mg2019/06/09(日) 20:36:07.66ID:???
ここいつも書き込めないんだよな チャレンジ

28ビタミン774mg2019/06/09(日) 20:39:02.21ID:???
書き込めた
PS、ビタミンB総合、ビタミンC、アセチルカルニチン、オメガ3 を今は飲んでる
チロシンは休薬中にたまに
他にも色々試したけど残ってるのはこれらだな

29ビタミン774mg2019/06/11(火) 10:44:41.81ID:???
カルニチンで体力が増強するようであればミトコンドリアが不調の可能性があるので、更にグリシン・タウリンで改善する可能性あり
ビタミンB群で改善が見られるなら、更にクエン酸回路の代謝をクエン酸やシトルリンで亢進すると更に体力増強する可能性あり
PSは値段が高いのでコリンやレシチンへ置き換えて効果が変わらないなら置き換えた方が安い
Ω3がDHA・EPAなら更にαリノレン酸(えごま油か亜麻仁油)も追加すると更に改善する可能性あり

30ビタミン774mg2019/06/11(火) 12:34:57.45ID:???
>>29
勉強になります
ありがとうございます
一つ一つ検証できてないのですが、それぞれ追加して試してみたいと思います
以前バコパ飲んだら口下手が改善した感覚がありましたが
水銀値が基準値内とはいえ高めで、
バコパのせいというわけではないのですが
今止めています

31ビタミン774mg2019/06/11(火) 12:36:36.73ID:???
常温で一年くらいほったらかしにしてたPSって飲んでも大丈夫なんだろうか

32ビタミン774mg2019/06/11(火) 15:34:28.25ID:???
>>30
水銀値が高いならセレン。でセレンは亜鉛と同時の方が良く、亜鉛はビタミンCと同時の方が良いので結局三種を同時摂取になる。
そしてN-アセチルシステインも水銀の排出を促せるが、N-アセチルシステインは亜鉛と銅の排出を促してしまうので、亜鉛(とビタミンC)・銅を補給しないといけない。

33ビタミン774mg2019/06/11(火) 16:40:41.31ID:???
>>31
ぜひ試して、薬害報告事例に載るかそるかも試してみてくれw

34ビタミン774mg2019/06/11(火) 16:42:25.30ID:???
>>30
インド系とかのハーブサプリは重金属検出の報告が多いから怖いよね…
特に最近持て囃されるようになったばかりで歴史浅いもんはなるべく手を出さないことにしてる
君子じゃないが危うきに近寄らず

35ビタミン774mg2019/06/11(火) 17:41:38.78ID:???
>>32
ありがとうございます
システインはアルコール摂取の後飲んでましたが、
セレンは摂った事なかったので、買ってみます
>>34 
インドのハーブはやはり多いのですね
毛髪を測ったら少し高めでしたので、
健康を保つはずのサプリで害を及ぼすのは嫌なのでしばらくは控えます
ありがとうございます

36ビタミン774mg2019/06/11(火) 22:07:48.47ID:???
オメガ3なんて効かないっての

37ビタミン774mg2019/06/20(木) 00:30:59.83ID:???
昔はADHDといえば、アメリカではピクノジェノールだったのに、どうなったのかな。

38ビタミン774mg2019/06/22(土) 18:34:14.07ID:???
トゥルーフォーカスすげえわ
自分でもよく動けてるのが分かるし上司からも「今日張り切ってるね」って言われた
その分反動で疲れたけど

39ビタミン774mg2019/06/22(土) 20:40:07.35ID:???
>>38
元気の前借り

40ビタミン774mg2019/06/22(土) 20:49:55.34ID:???
>>38
疲れるのか。
筋トレみたいに、そのうち順応してくるのかな?

41ビタミン774mg2019/06/22(土) 20:50:11.15ID:X/YR4AH4
さえざえ
仕事行く前に飲んでたんだけど特に変わった実感なし
休みの日は飲まずに一日中寝てゲームしてを繰り返してたんだけど
なんとなく夕方飲んでみたら2時間後くらいにやる気が湧いてきて
掃除、食器洗い、自炊、洗濯、シャワーを一気にこなせた

42ビタミン774mg2019/06/22(土) 22:12:31.76ID:???
チロシンとかトゥルーフォーカスは耐性がつくというより
体力が回復してない状態で無理やり体を動かそうとして無理が生じてるだけのような気がする

43ビタミン774mg2019/06/23(日) 01:33:52.86ID:???
カフェインみたいだね
うまく使えばトータルのパフォーマンスは上がりそうだな

44ビタミン774mg2019/06/23(日) 20:27:24.16ID:???
サプリとは違うんだけど抑肝散ってどう?
飲んでる人いる?

45ビタミン774mg2019/06/24(月) 16:52:28.76ID:???
チロシンって発達障害だからこそ効くのかな?

46ビタミン774mg2019/06/24(月) 16:59:51.71ID:???
チロシンはただのアミノ酸で栄養素の一種。
チロシンで改善が見られる=アミノ酸が不足しているだけで、「チロシンを飲むと良くなる」のではなく、
「普段栄養素が不足して欠乏症状が出ている」という認識が正しい。

47ビタミン774mg2019/06/24(月) 19:42:08.82ID:???
ま、真相はわからんけどね

48ビタミン774mg2019/06/24(月) 19:50:20.01ID:???
効いてることが真実

49ビタミン774mg2019/06/24(月) 19:50:32.44ID:???
なるほどなあ
「ADHDは人よりチロシンを必要とする」みたいなのもあるんかな
発達障害本読んでて過去一度チロシンが効くみたいな記述を見た記憶がある

50ビタミン774mg2019/06/24(月) 19:56:31.68ID:???
フェニルアラニンからチロシンへの変換酵素に問題があったりしてね

51ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:28:17.48ID:???
https://i.imgur.com/izqxZqO.png
「チロシンを飲んで改善が見られる」場合でも、不足しているのがチロシンとは断定できない
葉酸・鉄・ナイアシン・B6・銅不足でもノルアドレナリンは不足するし、
「最初はチロシンで改善していたが、しばらく飲んでいたら効果が無くなった」という書き込みが散見される
「最初はチロシンで改善していたが、しばらく飲んでいたら効果が無くなった」場合は代謝経路でチロシン以外が不足し始めたと考えられる

尚、ADHD向けの製剤はLドーパやドーパミンではなくノルアドレナリン受容体に作用する。Lドーパ補充はパーキンソン病患者に行われるので、
ADHD様の症状はLドーパやドーパミン不足よりもノルアドレナリン不足の方が重要な要因と考えられる

52ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:28:46.04ID:???
>>50
酵素はDNA配列がRNAに転写され、RNA配列がアミノ酸に転写されて作られる。なので酵素自体が少ない場合は各種アミノ酸、葉酸その他の栄養素が必要

53ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:34:09.77ID:???
>>51
蛋白質を充分とった上で
TPDみたいな強力なMVMと鉄、カルマグをとれば完璧かな?

54ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:48:25.86ID:???
男でも鉄採った方が良いのかなぁ?
実は貧血気味で、鉄鍋使い出したら、
貧血治ったのでびっくりしてる。

55ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:50:03.50ID:???
>>53
MVMはお勧めしない。飲んで改善しても何が効いたかわからないしTPDなら各成分の単体サプリより高いから、それを一生飲み続けるのは経済的に負担が大きい。
ノルアドレナリン増強ならまずプロテイン、ビタミンB群、ビタミンCを試して、改善しない場合は毛髪ミネラル検査でミネラル量を見ながら鉄・銅を補充するのが無難だと思う。

そこまでやって改善しない場合、各イオンチャンネルに必要なナトリウム、クロール、カルシウム、カリウム量の測定と補充、
ミトコンドリア活性化の為にタウリン、グリシン
細胞膜の改善の為にコリン/レシチン/PSやΩ3脂肪酸などを試すと良い

56ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:51:35.82ID:???
>>54
その個人によるだろう
女でも鉄分過剰な奴も居れば、男でも鉄分不足な奴もいる

57ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:02:35.23ID:???
プロテイン飲むと体感はどんな感じ?
効果出るのに時間かかる?

58ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:03:48.07ID:???
早くサプリの大量摂取でADHDが治る根拠示してくれよお前は

59ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:06:57.88ID:???
ADHD患者にはノルアドレナリン受容体作動薬が処方される場合がある
製薬だから当然治験で効果が確認されている
なので当然ノルアドレナリン自体を増やせば同じように改善するだけでなく、製剤特有の副作用も起こらない
簡単な理屈

60ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:08:15.06ID:???
治る根拠だよ
サプリの摂取をやめたら症状が出る、それじゃダメだ

61ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:09:24.05ID:???
>>57
小腸到達には40分程度かかるらしいが、実際は飲んで数分で変化を感じられる。
どうやらアミノ酸も舌下吸収される事もあるらしいな
肉でも肉汁が口に入った時点で変化は感じる

62ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:13:22.64ID:???
ADHDは病理学的分類ではなく、認知科学的分類に過ぎない
ADHDは症状の名前であって病気の起こるメカニズムによる分類ではないから、製薬無しで症状が起こらない場合はADHDではないし医者にもADHDとは診断されない。

63ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:14:11.34ID:???
あげ

64ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:15:53.06ID:???
>>61
どんな変化?

65ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:16:58.85ID:???
タンパク質で体感とか面白いね

66ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:19:54.63ID:???
結局ADHDがサプリ多量摂取で完治するという持論は捨てたのか

67ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:26:32.63ID:CM0KLDtP
燃料投下wwwwwwwwwwwwww

68ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:41:38.94ID:???
>>64
視力が改善する、視界の解像度が上がる感じかな
普段からよっぽどアミノ酸が欠乏しているらしい

69ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:43:50.16ID:???
栄養失調ガイジか

70ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:48:00.63ID:???
視力改善なら別に取らなくていいかな〜

71ビタミン774mg2019/06/24(月) 23:37:46.26ID:???
確かに疲れてグッタリしてる時に
プロテインを飲むとスーッと楽になるな

72ビタミン774mg2019/06/25(火) 08:22:33.72ID:???
タンパク質はADHD関係なく必要だよ

73ビタミン774mg2019/06/25(火) 10:15:07.81ID:???
そりゃそうだろ

74ビタミン774mg2019/06/25(火) 12:10:10.15ID:???
実際普段の食生活でよほど足りてなかったのか意識して取るようにしたら気持ち調子良くなった気がする

75ビタミン774mg2019/06/25(火) 12:42:45.51ID:???
意味ない話だな
不足してない状態でADHDに効果あるのか言えよ

76ビタミン774mg2019/06/25(火) 12:49:24.21ID:???
>>51
B6不足でもノルアドレナリン不足するのか。

血液検査。
>ALTのほうがASTより3以上低いなら、疲労の原因となるB6不足の可能性があります。

とあるけど、自分は10以上低いんだよな。これがADHDの原因なのかな。


https://www.sawai.co.jp/kenko-suishinka/illness/201405.html

77ビタミン774mg2019/06/25(火) 14:12:01.46ID:???
>>75
ADHDだろうとそうでなかろうと、完全に充足している状態ならばそれ以上の摂取に特に意味はないな
ただし”完全に充足している状態”であることを証明することは相当困難だし、
厚生労働省の統計的調査では現代日本人は不足している場合が多いとされているが。

78ビタミン774mg2019/06/25(火) 14:18:28.11ID:???
>>76
代謝のうち、加水分解等を除く代謝では必ず補酵素が必要で、補酵素が無いと代謝されない。
例えばB6なら全身のアミノ基転移反応、脱炭酸反応、異性化化反応、脱水反応に関わり、
不足すると神経伝達物質の代謝以外にも様々な代謝が滞る事になる。
あとは様々なミネラル類も補酵素として必要になる
http://www2.kuma.u-tokai.ac.jp/~nougaku/Bio/yoneda/coenzyme.html

79ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:17:14.64ID:???
>>77
特に意味ないならタンパク不足スレ作ってそっちでやれ

80ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:22:24.10ID:???
>>79
ADHD様の症状にたんぱく質不足は一切関係していないというソースをお前が貼ったら検討するよ

81ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:25:28.16ID:???
>>80
肉食べた効果が視力が良くなる体感なんだろ?
これがADHDに効いてるのか?

82ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:29:25.38ID:???
┐(´д`)┌ヤレヤレ

83ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:31:34.96ID:???
結局よっぽど栄養不足のやつ以外は大して関係なさそうよね

84ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:34:00.55ID:???
チロシン自体もアミノ酸でたんぱく質に含まれるし、代謝に必須な各種の酵素も全てたんぱく質なんだけどね

85ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:36:40.04ID:???
でも大した効果はないでてないのは何故?

86ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:39:07.58ID:???
チロシン単体で飲んで一時的に効果が出たという書き込みはあちこちにある。なので人によっては大した効果は出ている。
問題はぞれが持続しない事で、なぜかというとたんぱく質だけではノルアドレナリンが増えないからなんだけど、>>51
君は>>51から30レス以上経過してもそれがうまく理解できていないようだね。理解できないなら無理して話題に絡んでこなくていいからね。

87ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:40:24.13ID:???
食べて数分で効果でるんだから効果あるやつは続けたらいいんじゃね?
ただそれだけのことよ

88ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:42:11.81ID:KdtSRT+k
盛り上がってまいりました

89ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:43:51.91ID:???
>>86
ノルアドレナリンが増えないのに何故効果があるの?

90ビタミン774mg2019/06/25(火) 16:03:13.54ID:???
ああチロシンを飲んでると他の栄養が足りなくなるってことか
耐性がつくっていうのはチロシンによって他の栄養が足りなくなるってことを指すわけか

91ビタミン774mg2019/06/25(火) 16:45:15.93ID:???
>>78
なんか難しいな。B6が不足すると補酵素も不足してADHD症状以外に体にも不調が出るのか。

ちなみに総蛋白も正常値より低かった。B6が関係あるのかな。

ビタミンB系の食事とってるし、B複合サプリも10年以上常用してるのにな。

92ビタミン774mg2019/06/25(火) 16:48:51.26ID:???
そんだけやって足りてないなら他の病気疑った方がええんちゃう?

93ビタミン774mg2019/06/25(火) 16:58:58.81ID:???
フェニルケトン尿症的なのかね

94ビタミン774mg2019/06/25(火) 17:08:27.51ID:???
>>91
>なんか難しいな。B6が不足すると補酵素も不足してADHD症状以外に体にも不調が出るのか。
B6が不足すると、B6を元にして作られる補酵素型B6も不足するし色々な影響が全身に出る。
>>51でわかるようにB6が不足している人物ではセロトニンもメラトニンもGABAも不足する。

セロトニンが不足すると各種の症状が発生する。度合いが強ければ鬱と診断される可能性がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3%E5%8F%97%E5%AE%B9%E4%BD%93
鬱としてイメージしやすい不安感、ストレスに弱い、プレッシャーに弱い、本番に弱いだけでなく、脳血管収縮すれば片頭痛の原因になるし、嘔吐反射や胃腸にも関係する。

B6の欠乏症で調べると、神経障害として聴覚過敏や痙攣の他皮膚炎なども起こる可能性があるとわかる。
「吸収不良症候群(セリアック病、クローン病、潰瘍性大腸炎など)が原因でも起こる。」と書かれているが、
セロトニンも胃腸に関係するし、B6が不足するからこれらの症状が発生するのか、これらの病気が原因でB6が不足するのか因果がハッキリしない。
因果は不明だが関係しているのは間違いないようだ。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c03/15.html

そして”健康な成人”に必要なB6の一日量はたった1.4mgに過ぎないが、
https://www.tyojyu.or.jp/net/kenkou-tyoju/eiyouso/vitamin-b6.html
欠乏している患者にどれだけ投与する必要があるかというと、
メディカルオンラインで検索できる医薬品として販売されているB6製剤ならば10〜30mgのものが多い。
30mgの場合は健康な成人の約20倍摂取しないと追いつかない事になる。
(実際は各種の医薬品では補酵素型等になっていて、補酵素型ではない通常のB6と効果を直接比較が出来ないのだが、ともかく大量に必要になると認識すればよい)

95ビタミン774mg2019/06/25(火) 17:11:45.50ID:???
B6だけでなく様々なビタミン、ミネラル、アミノ酸類、その他は体の特定の代謝にしか関係しないというものはむしろかなり珍しくて、
大抵は全身の様々な代謝に関係しているので、たった一種類不足しただけでも全身に複数の影響が出る場合は珍しくない。

96ビタミン774mg2019/06/25(火) 21:42:43.48ID:???
多量の栄養補給で治せるっていう持論は捨てたんだ?

苦しくて考え変えたんだな

97ビタミン774mg2019/06/25(火) 21:50:56.46ID:???
635 名前:ビタミン774mg [sage] :2019/06/19(水) 23:38:06.23 ID:???
90mgだろうと50mgだろうとビタミンC同時摂取じゃないとあんまり吸収されんからな
15mgをビタミンC同時摂取じゃなかったらほぼ吸収量0なんじゃないかな



これのソースまだ?

98ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:01:36.49ID:RJUI9Ci2
糞ニート大暴れやんw

99ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:05:41.87ID:???
パインバーク・ピクノジェノール等OPCs含有物がADHDに効果があるとされているが、それはドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから

https://europepmc.org/abstract/med/18019397
http://www.progressivehealth.com/adhd-grape-seed-extract.htm

100ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:06:29.43ID:???
>>98
都合が悪くなると黙りますよ

101ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:06:45.09ID:???
減少で!?

102ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:07:36.83ID:???

103ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:12:27.31ID:???
http://www.progressivehealth.com/adhd-grape-seed-extract.htm
>The body's production of neurotransmitters such as norepinephrine, dopamine, and serotonin require Vitamin C.
>And, as OPCs aid Vitamin C work better, they support the production of the neurotransmitters.
ノルエピネフリン(ノルアドレナリンの別名)、ドーパミンを増やすのを助けますと書いてあるね

104ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:18:13.05ID:???
>>103
それはビタミンCの働きについてで、OPCsがビタミンCの働きを補助するって話
OPCs自体は減少させると書いてある

105ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:29:27.57ID:???
医薬品として認可されてる「メチルフェニデート(リタリン、コンサータ)」はドーパミンの再取り込みを阻害し、ドーパミン濃度を上げる。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
ストラテラはドーパミン、ノルアドレナリンの再取り込みを阻害し、ドーパミン、ノルアドレナリン濃度を上げる。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html

そしてピクノジェノールは抗ヒスタミン、抗酸化作用があり、それがピクノジェノールのメインの作用。
>OPCs have antihistamine and antioxidant properties.
ヒスタミンならナイアシン摂取でナイアシンフラッシュでヒスタミンを消費できるし、
抗酸化であれば>>99のリンク先にあるようにグルタチオン(グルタミン、システイン、グリシンで構成されるトリペプチド)を増やすべき
ピクノジェノールで改善したならば、ナイアシンやたんぱく質が不足しているね

106ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:51:42.96ID:???
ノルアドレナリン減少でも良くなるんだな

107ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:57:21.38ID:???
ストレスホルモンだからね

108ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:00:13.56ID:???
やる気ホルモンでもあるからパフォーマンスは下がりそう
まあADHD空回り状態よりはいいのか

109ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:03:24.96ID:???
あげwww

110ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:06:48.29ID:???
B6のアメリカのサプリ、半分飲んだだけで辛くなって(体の中が軽い炎症を起こすような感じ)一回しか飲んでない。

チロシンも半分だけで衝撃でひっくり返った。

黒酢を飲むだけで酔っぱらうように眠くなる。


…こういう過敏に反応する自分は、足りてるからなのかな。それとも反対?

111ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:07:06.37ID:???
76w

112ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:15:53.81ID:???
>>99
ナルホド

113ビタミン774mg2019/06/26(水) 00:06:23.70ID:???
>>108
>>99のリンク先のアドレナリン、ノルアドレナリン、ドーパミン(総称してカテコールアミン)が減った、というのは尿中の話。
脳内での神経伝達物質を計測したとは一言も書かれていないね。

・ADHD患者は尿中カテコールアミン濃度が健常者よりも高い。
・ADHD患者の尿中カテコールアミン濃度は、酸化型グルタチオンの量と正の相関(つまり体内が酸化しているほどカテコールアミンが尿中に排出される量が多い)
・ピクノジェノールは抗酸化物質である。
・ピクノジェノールを投与すると、尿中カテコールアミン濃度が低下した。

114ビタミン774mg2019/06/26(水) 00:15:17.60ID:???
で結論は?

115ビタミン774mg2019/06/26(水) 00:18:52.93ID:???
>>99が原文をちゃんと読んでないでFA
「ドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから」は尿中の話でした

116ビタミン774mg2019/06/26(水) 00:41:52.77ID:???
ピクノジェノールは抗酸化物質と言われているが、体内で抗酸化能を発揮するかどうか分かっていない

117ビタミン774mg2019/06/26(水) 02:07:58.48ID:???
抗酸化って良いのかどうかもハッキリしないし

118ビタミン774mg2019/06/26(水) 02:21:36.84ID:???
良いも何も、人体にはグルタチオン、ビタミンE、ビタミンC等で構成される抗酸化システムが組み込まれてるのだが

119ビタミン774mg2019/06/26(水) 02:28:07.15ID:???
>>117
例えば抗酸化でアンチエイジングなんて一説に過ぎないからね

120ビタミン774mg2019/06/26(水) 02:37:41.27ID:???
アンチエイジングなら抗酸化だけじゃダメで、抗糖化もして、各種栄養素が不足しないようにして、デトックスもしないといけないからな
抗酸化だけで必ずしも効果が出る程人体は単純ではない

121ビタミン774mg2019/06/26(水) 04:52:52.02ID:???
抗酸化物質ってめちゃ流行ってもう当たり前のようになっちゃってるけど
実は身体に良くないかも!?みたいな話は少し前にどっかで見たよなあ…

目新しい歴史の浅いモノって実際すごく要注意で、安易に飛びつくべきでない場合が多い
当初は本当に身体に良いとしか思われて無くて一大ブームになったものが、
後になってから深刻な害の部分が分かってみんな真っ青、なんて話は過去に幾らでもあるからな…
人間って過去に何をやらかしても懲りないものだよなあと思うw

122ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:41:36.11ID:???
ピクノジェノールやパインバークという、地球の一部でしか採取できなくて必須栄養素でもないフラボノイド自体はそうだが、
グルタチオン、ビタミンE、ビタミンCといった抗酸化物質は人体に組み込まれたシステムなのだから人間とは切っても切り離せないし、
抗酸化自体は人体に必須なんだけどね。

123ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:48:40.52ID:???
ピクノジェノールは少なくとも16世紀からカナダ原住民により使用されてるね
http://www.parama-tech.com/products/catalog/pycnogenol.pdf
下手な医薬品よりはよっぽど歴史とエビデンスがあるから、下手な医薬品よりはずっと安全性は高そうだ。
まぁ効くか効かないかは知らないし、抗酸化ならグルタチオンの方が、ヒスタミン消費ならナイアシンの方がずっと重要だけどね。

124ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:49:30.05ID:???
2019/05/19(日) 3件


2019/05/20(月) 3件


2019/05/21(火) 2件


2019/05/22(水) 5件


2019/05/23(木) 2件


2019/05/27(月) 1件


2019/05/28(火) 1件


2019/06/04(火) 1件


2019/06/06(木) 7件


2019/06/09(日) 3件


2019/06/11(火) 8件


2019/06/20(木) 1件


2019/06/22(土) 5件


2019/06/23(日) 2件


2019/06/24(月) 27件


2019/06/25(火) 41件


2019/06/26(水) 11件

125ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:49:47.55ID:???
なんでこんあ急激に書き込む増えたんやろ?w

126ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:53:27.30ID:???
そらキチゲェの連鎖よ

127ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:59:11.60ID:???
ここまでのまとめ
>>99「パインバーク・ピクノジェノール等OPCs含有物がADHDに効果があるとされているが、それはドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから」
>>113>>99のリンク先に書いてあるのは尿中ドーパミンやノルアドレナリンが減少したとは書かれてるけど、脳内のドーパミン・ノルアドレナリン量については記載が無い」

>>121「抗酸化物質は危ない!歴史が浅い!」
>>123「ピクノジェノールについては16世紀から使用されていて十分なエビデンス有」

さて、今日も新たな伝説が生まれるのか

128ビタミン774mg2019/06/26(水) 06:46:37.16ID:???
また誰かと戦い始めたのか

129ビタミン774mg2019/06/26(水) 07:18:38.41ID:???
キチゲェwww

130ビタミン774mg2019/06/26(水) 07:34:51.50ID:???
戦うならADHDと戦えよ・・・

131ビタミン774mg2019/06/26(水) 07:50:57.18ID:???
NOWのドーパムクナってやつがめちゃくちゃきいてたから半年ぐらい飲み続けたんだけど、だんだん効果が落ちてくるとともに不安障害になったんだけど因果関係はあるのかな??
ムクナってのは天然のlドーパが入ってるらしくてそれによって自己生成能力が落ちたりするのかな?

132ビタミン774mg2019/06/26(水) 10:14:22.86ID:???
>>131
>>51によるとビタミンb6とビタミンcと銅が足りてないな
それをサプリで10〜30倍とってみたらいい
詳しいことは知らんけど

133ビタミン774mg2019/06/26(水) 10:26:46.60ID:???
銅無しサプリ摂ってるから俺やる気でないんかな

134ビタミン774mg2019/06/26(水) 10:56:59.29ID:???
Lドパなんてそら段々効かなくなりますわ

135ビタミン774mg2019/06/26(水) 14:05:50.32ID:???
常に一定の食生活でも無いだろうし、不安障害を治すという観点からセロトニン代謝に必要な栄養素摂ればいいんじゃないの

136ビタミン774mg2019/06/26(水) 14:10:54.73ID:???
ミネラル成分の過剰摂取は、不足して無かった場合は過剰症出ることになるよ
大量摂取するなら毛髪ミネラル検査で不足していることを確定させてからにするべき
水溶性ビタミンは過剰摂取でも人体に害は出にくい

137ビタミン774mg2019/06/26(水) 18:13:10.11ID:???
ピクノジェノールは確かに肌の弛みがなくなって若返りはしたけど、ADHDに効いてる気はしなかったな。

ストラテラも効果は自覚しにくいから、そんなものかもしれないけど。

138ビタミン774mg2019/06/26(水) 19:11:15.22ID:???
>>131
アホだなー
パーキンソン乙

139ビタミン774mg2019/06/26(水) 20:34:19.67ID:???
どんどん泥沼にはまっていくな

140ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:41:44.55ID:???
まだやってんのかキチゲェどもw

141ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:44:52.78ID:???
ノルアドレナリンを増やす試みがキチガイなら、ノルアドレナリンの再取り込みを阻害するステラトラも、それを作ってるイーライリリーも、
二重盲検検査も、厚生労働省も全部キチガイになるな

142ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:48:44.47ID:???
アスペはスレチ

143ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:50:40.30ID:???
で、結局どれ飲めばいいの
ADHDだからだらだら長文大量に書かれても読めない

144ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:51:54.68ID:???
マルチビタミンとプロテインだってよ

145ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:56:52.07ID:???
>>144
マルチビタミンは一部の製品を除いて、各成分の量が少なすぎて欠乏症患者に投与してもほぼ意味が無い場合が多い。
あと、「マルチビタミンは効かない」系の記事や研究はよく見かけるね。
大体のマルチビタミンは、健康で殆ど栄養素が不足していない人向けだよ。

>>143
何が不足しているのか、あるいは不足していないのかは、頭が良くて自分で自分の代謝を分析できる人を除くと
血液検査や毛髪ミネラル検査等の科学的検査をしないとわからないよ。

146ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:14:29.92ID:???
>>144
センキュー

147ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:21:55.10ID:???
>>144
やっぱ基本からやね

148ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:32:40.24ID:???
>>145
マルチビタミンでもTPDみたいなメガビタミン系のやつなら充分効果あるでしょ

149ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:40:33.47ID:???
やっぱ結局そうだよな
マルチビタミンとプロテイン

150ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:46:30.31ID:???
各ビタミンが微量しか入ってなくて殆ど効かないだろうけど、自己責任で買って飲むだけの事だから効かなくても人のせいにはするなよ

151ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:50:19.26ID:???
amazonでたまたま見つけた大塚製薬のマルチビタミン買ってみるか

152ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:51:22.06ID:???
長文泥沼論争で引っ掻き回すために必死w

153ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:52:20.02ID:???
>>151
微量過ぎてほぼ意味ないけど、大塚製薬にお布施したければどうぞ

154ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:53:58.96ID:???
>>153
で、どれ飲めばいいの?

155ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:54:03.64ID:???
>>148
各栄養素単体よりは効かない。様々な成分混合だと吸収率が落ちる栄養素が多いし、
ミネラルなんか銅と亜鉛のように互いに吸収を阻害しあうものもあるし、
水溶性ビタミンと脂溶性ビタミン同時というのも吸収効率が悪い

156ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:54:18.20ID:???

157ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:55:08.73ID:???
全部不足してると仮定してどれどれ飲めばいいの?

158ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:56:33.67ID:???
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!        
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      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
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 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙ 

159ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:56:57.83ID:???
>>158
これ飲めばいいの?

160ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:57:06.32ID:???
マルチビタミンミネラルとプロテイン

161ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:57:26.42ID:???
>>157
過剰症がある栄養素もあるので、仮定で飲むものをを決めることは出来ない

162ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:58:44.93ID:???
どの栄養素に過剰症があるの?

163ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:00:07.68ID:???
>>162
そりゃ飲む量か極端ならどんな成分でも過剰症は起こりうる
過剰症が起こりにくいのは水溶性ビタミン、最も過剰症が起こりやすいのはミネラル類

164ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:02:27.99ID:???
極端な量とはどのくらい?

165ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:02:49.21ID:???
>>164
各成分名で調べれば出てくるよ

166ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:20:09.00ID:???
TPDでいいよ

167ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:21:29.08ID:???
結局なにもわからないってことね

168ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:24:40.20ID:???
そりゃ掲示板の書き込んでる個人個人の体質を言い当てられる奴がいたらそれは超能力者だろうな
オカルトレベル

169ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:27:35.88ID:???
TPD飲めばいいんですね

170ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:28:11.64ID:???
>>167
ほんま役立たずよなあ

171ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:28:22.07ID:???
君がTPD飲むのは君の自由だし、結果には誰も責任を取らない

172ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:30:36.72ID:???
>>170
体質を透視出来る超能力者か霊能力者に透視してもらいたかったらこんな掲示板見ても一生めぐり合わないと思うぞ

173ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:32:11.64ID:???
アドバイスできないなら黙ってろ

174ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:34:24.40ID:???
>>169
それと納豆も食え

175ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:36:07.04ID:???

176ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:36:43.46ID:???
>>172
お前1人ができないだけだわなカス

177ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:37:54.90ID:???
>>176
そうか、君は体質透視能力者か。なら君がこのスレの人たちの欠乏している栄養素を書いていったらいい。
間違った事を書いて不調になったりしたら責任を問われるだろうがな

178ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:39:14.61ID:???
責任www

179ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:54:44.60ID:???
で、結局どれ飲めばいいの

180ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:55:42.34ID:???
B群多めのMVM
プロテイン

181ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:03:29.07ID:???
キチゲェはホンマあかんな

182ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:13:41.83ID:???
TPDじゃ効かないって言う人は具体的にその理由と問題点を指摘してもらいたいな
あの成分表を見たらとても効かないとは思えないし
それぞれ単品で摂ったとしても結局同じ成分を組み合わせて飲めば飲み合わせと言う意味でも同じだと思うしな

183ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:15:31.72ID:???
プロテインは何原料のやつがいいの

184ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:19:00.10ID:???
>>183
ホエイ→牛乳飲めない奴以外にお勧め
ソイ→牛乳飲めない奴かつ大豆アレルギーじゃないやつ
エッグ→牛乳も大豆もダメで卵はいける奴向け

185ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:33:06.81ID:???
じゃあホエイだな

186ビタミン774mg2019/06/27(木) 04:20:54.84ID:???
>>180
多めって何mg???

187ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:44:37.16ID:???
ってかそんな栄養積んでも治らんでしょ

188ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:49:39.30ID:???
「栄養積んでもADHDの症状が改善しない」ってことは、「ノルアドレナリンを増やしてもADHDは改善しない」と言うのと同義になる>>51
しかしADHD向けの医薬品は神経伝達物質を多く見せかける作用があるし、それが二重盲検試験を通過して医薬品として認定されている現実がある>>105
>>105の神経伝達物質不足を補えばADHDの症状を軽減できるというのは医学界のエビデンスなのであって、それに反論するのであればそれなりの証拠が必要。

189ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:51:31.89ID:???
>>188
お前が治ってないのが一番の証拠だよ

190ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:51:43.10ID:???
また始まったぞ

191ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:55:51.64ID:???
>>189
証拠というのは「医学界のエビデンスが間違っている」だとか、「>>51の代謝経路が間違っている」とかそういう学術レベルのものね。
君の主観や感想は学術的な証拠たりえない

192ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:03:40.45ID:???
>>191
興味ないよ
結果が出ないならエビデンスなんか無駄だろう

193ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:11:03.52ID:???
キチゲェ合戦はじまったw

194ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:20:29.47ID:???
>>192
ノルアドレナリンの濃度を高める医薬品は治験で二重盲検試験を通過している。
つまり結果が出ている。

195ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:40:20.10ID:???
>>194
話そらすなって
1年以上続けてるみたいだけど治らないんじゃ無駄な努力だよ
ここまで挑発しても改善のかの字も出てこないとなると栄養療法に先は無さそうだな

196ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:43:07.09ID:???
>>195
俺の個人的体験はどうでもよいし、体質を全世界に公開する気もない
他人に説明するなら客観的で学術的な情報でなければならない

197ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:46:16.80ID:???
キチゲェ合戦つづいてるw

198ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:55:31.20ID:???
結局栄養で治すのは無理なんだろうな
耐えず補給して誤魔化し続けるしかない

199ビタミン774mg2019/06/27(木) 07:18:06.76ID:???
医薬品にしたって絶えず飲み続けて誤魔化し続けてるだけだな

200ビタミン774mg2019/06/27(木) 07:36:03.51ID:???
いいんじゃね
元々そういうスレだし

201ビタミン774mg2019/06/27(木) 07:50:00.44ID:???
キチゲェ合戦つづいてるw

202ビタミン774mg2019/06/27(木) 08:12:59.40ID:???
プロテインはホエイとカゼインとソイだったらどれがいい?

203ビタミン774mg2019/06/27(木) 08:21:15.11ID:???
ソイ一択

204ビタミン774mg2019/06/27(木) 11:03:40.18ID:???
>>196
普通に個人的経験聞きたいわ
一年でどのくらいよくなった?

205ビタミン774mg2019/06/27(木) 13:58:32.45ID:???
じゃあソイだな

206ビタミン774mg2019/06/27(木) 17:24:48.51ID:???
>>204
何年かやった教訓なら教えてやろう
「毛髪ミネラル検査や血中栄養素濃度を計測しろ」

栄養療法は一般的に「効かない」。成功しているのは栄養療法の専門医が付いた患者とかごく少数例に過ぎない。
何故かというと「栄養療法は難しい」からだ。どう難しいかというと、自分の体質で不足しやすい栄養素を見つけるのが困難、量を見極めるのが困難、飲み合わせを考えるのが困難。
仮に主要な代謝や各栄養素の欠乏症状を丸暗記している人間が各種検査無しで各種サプリを総当たり的に使用して自身に栄養療法を行ったとしても
ほぼ完全に体質を改善するのに年単位の時間が掛かる。ましてや知識が無い人間がほぼ完全に改善するのは相当低い確率になる。
「栄養療法はインチキ!効かない!」という人が続出するのも頷ける話で、世の中頭が悪い人間は多いし、頭の悪い人間は自分の頭で考えても改善はかなり困難なのでそういう事を言い出す。
人体のメカニズムから言って栄養素を完全にコントロールすることでかなりの改善を行えるが、技術的に簡単ではないという事だ。
なので科学的検査して数値化されたデータを元に分析した方がはるかに早くて確実に改善できる。

207ビタミン774mg2019/06/27(木) 17:32:42.38ID:???
ホエイ飲んでるんだけどいかんのか?
ソイって吸収遅いんでしょ

208ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:23:35.65ID:???
>>206
それはわかってるから
おまえ自身が何を飲んでどういう効果があったのか教えてくれよ

209ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:26:50.70ID:???
栄養療法をやってどういう症状がどのくらいでどう改善されたかでもいいや
どっちか教えてくれ

210ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:43:20.12ID:???
>>208-209
体質を全世界に公開する気は全くないし、俺が飲んだものを体質が全く異なる他人が同じように飲んだらかえって体調が悪化する危険性もある。
それに「○○のような症状が改善した〜」と書いたところで裏付けは何もないから君たちがそれを聞いても意味が無い。

211ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:43:35.35ID:???
>>206
ADHDっぽいレスw

212ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:57:20.89ID:???
>>210
別に裏付けなんかなくていいよ
本当に改善するのか参考にするから209だけ教えてくれ

213ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:02:40.86ID:???
>>212
改善するに決まってるだろ
人体やその他生物はすべて代謝の連鎖で動くシステムで、その代謝を改善するのだからうまくすれば大幅に改善する事はメカニズムを知ってれば聞かなくてもわかる
そんなことを質問する時間があったら生物学の本でも読んだ方が有意義だ

214ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:06:10.98ID:???
>>213
じゃあ209に答えてくれ

215ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:13:02.91ID:???
改善するのは決まってるけど、数年やって自分はまだ改善してませんってことだろ
察しろよ

216ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:20:36.91ID:???
なんか深いな

217ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:31:01.09ID:???
>>213
改善したんだったら聞きたいんだけど、サプリ以外でこれやってたってこと何かある?
音読とか運動とか。

218ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:40:28.89ID:???
キチゲェ合戦つづいてるw

219ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:53:41.86ID:???
>>217
サプリ以外にも人によってはサプリに含めないようなモノも使う。重層やクエン酸も使うし、食物繊維や整腸剤も使う。
特定の病気持ちならメチレンブルーすら使うやつも居る。

医薬品も短期間限定で処方してもらって使う場合もある。ステラトラ等は根本治療とは程遠いが、
効果があるならノルアドレナリンが不足している可能性が高まるので栄養療法の参考になる。
「自分の体には○○が効く」という情報だけでなく、「自分の体には○○は効かない」という情報も重要。
なのでサプリ総当たりも時間があるなら有効な手ではある。それを代謝経路のデータベースに当てはめて原因箇所を特定する。
いつ、何を、どのくらいの量飲んで結果がどうだったかは全部記録する。
血液検査とか受ける機会があったらデータは全部まとめて変化を確認する。

今世間では「運動万能論」が唱えられているが、運動する気が起きない、疲れている状態は栄養不良なので、
その状態で無理に運動すると却って怪我の元になる。栄養が充足して体力が付いたら自発的に運動はしたくなる。

他には栄養療法や腸内細菌関係に限らず、生物学、各栄養素、歴史等の関係ある分野の本を多く読み込む。
メディアリテラシーを高めて嘘記事や出鱈目記事を見抜いて踊らされないようにする。

220ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:59:04.38ID:???
全然答えになってねえです

221ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:00:50.39ID:???
はあ、期待してガッカリ

222ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:00:52.78ID:???
まあ書き込み的にADHD真っ盛りって感じだしそれが答えじゃないか?

223ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:03:37.43ID:???
短文にまとめられない池沼の集まりw

224ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:04:30.55ID:???
短文にまとめてないどころか話が噛み合ってすらないw

225ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:06:06.41ID:???
>>222
なにやっても効果なしってことか。

226ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:06:44.15ID:???
プロテインとツーパーデイでいいや
否定するだけで明確な対案も示さない今の野党みたいな人の意見聞いていてもラチあかないし

227ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:21:45.94ID:???
改善するどころかむしろ悪化してんじゃないのこれ?

228ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:22:17.03ID:???
ADHDだと明確に書かれた対案が見えない症状も出るんだな

229ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:26:33.68ID:???
このレベルの内容が理解できないようだと、自力改善はほぼ不可能だろうからやはり科学的な検査をした方がいいだろう。

230ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:26:35.73ID:???
治ってないやつの対案とか説得力無いんだよ

231ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:27:21.88ID:???
ひっかきまわしたいだけの池沼w

232ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:30:45.19ID:???
>>219の会話でそう簡単に良くならないことがわかってちょっと絶望した
これだけアレコレ言っててもこんなもんだよな
もう逆に開き直れるわ笑

233ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:33:23.49ID:???
>>210と書いてるのに更に聞いてくるあたりやはりADHDだな、というのがこちらの感想。
会話自体が難しいようだね。

234ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:34:41.16ID:???
2019/05/19(日) 3件


2019/05/20(月) 3件


2019/05/21(火) 2件


2019/05/22(水) 5件


2019/05/23(木) 2件


2019/05/27(月) 1件


2019/05/28(火) 1件


2019/06/04(火) 1件


2019/06/06(木) 7件


2019/06/09(日) 3件


2019/06/11(火) 8件


2019/06/20(木) 1件


2019/06/22(土) 5件


2019/06/23(日) 2件


2019/06/24(月) 27件


2019/06/25(火) 41件


2019/06/26(水) 68件


2019/06/27(木) 53件

235ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:34:55.36ID:???
池沼暴れがすぎるぞwww

236ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:40:48.97ID:???
>>233
ま、お互い頑張ろうぜ
俺もお前ぐらい突き抜けられるように頑張りますわ

237ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:45:53.50ID:???
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
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       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

238ビタミン774mg2019/06/27(木) 22:24:18.24ID:???
うんこやな。

239ビタミン774mg2019/06/27(木) 22:25:49.92ID:???
ここの住人にはぴったりやなw

240ビタミン774mg2019/06/27(木) 22:28:38.23ID:???
>>219の腸内細菌やな

241ビタミン774mg2019/06/27(木) 22:59:31.42ID:???
>>233
>>210と書いてるのに更に聞いてくるあたりやはりADHDだな、というのがこちらの感想。
>会話自体が難しいようだね。

242ビタミン774mg2019/06/27(木) 23:02:07.34ID:???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

243ビタミン774mg2019/06/28(金) 00:29:16.49ID:???
発達障害とサプリメントによる治療

医療法人社団 益友会 どんぐり発達クリニック理事長
医学博士 宮尾益知

http://oak-dev-academy.jp/article/722/
http://oak-dev-academy.jp/article/727/
http://oak-dev-academy.jp/article/729/

244ビタミン774mg2019/07/01(月) 11:31:10.97ID:mbR7fExO
GABAの生成には、b6と亜鉛の組み合わせがいいってのは本当?
そこにマグネシウムとΩ3で相乗効果が生まれるらしいけど

245ビタミン774mg2019/07/04(木) 21:57:30.57ID:???
頭の中がそわそわして忙しい症状を抑えるにはどのサプリがいいですか?
PSとイチョウ葉は飲んでいるのですが
頭の中が落ち着くはまた別な作用な気がしています

246ビタミン774mg2019/07/04(木) 23:12:11.07ID:???
グリシン→抑制系の神経伝達物質としても働く
Ω3脂肪酸(5gくらい摂取)→落ち着いたと報告アリ

247ビタミン774mg2019/07/05(金) 00:31:45.26ID:???
アマニ油、食事にいろいろかけてたらいい感じ。ADHDに効いてるかわからないけど、体調がいい。オメガ3だっけ。

248ビタミン774mg2019/07/05(金) 13:37:52.58ID:???
>>246
ありがとう
早速試してみます

249ビタミン774mg2019/07/06(土) 02:12:47.47ID:???
>>210
いやもう詭弁乙としか
お前ADHDじゃなくて自己愛性とかだろw

250ビタミン774mg2019/07/06(土) 03:44:33.03ID:???
ADHDになると”詭弁”の意味がわからなくなるんだな

251ビタミン774mg2019/07/06(土) 15:23:18.17ID:???
ADHDになると自己愛なんちゃらになるし、詭弁の意味もわからなくなるし大変ですな

252ビタミン774mg2019/07/06(土) 15:29:08.89ID:KXc5fOjn
サプリって1日3回にわけた方がいいんですか?
2回じゃ足りない?数も多いし面倒ですわ

253ビタミン774mg2019/07/06(土) 15:45:28.36ID:???
>>252
水溶性ビタミンは体に蓄積出来ないので、一回あたりの量を増やすより3回と言わず5回とか細かく分けた方が効果はある
アミノ酸も一日一回大量に摂取しても代謝し切れなくて太ったりしてしまうので、やはり細かく分けた方が良い
ミネラルは微量なので一日一回で良いと思う

254ビタミン774mg2019/07/06(土) 16:04:54.27ID:KXc5fOjn
>>253
ありがとうございます!
自分はマルチビタミン+ミネラルを飲んでいるんですが、ミネラルは1回で補えてもビタミン類は足りない訳ですね。やはりビタミンとミネラルは分けるべきか…
それ以外のPSやイノシトール、DMAE、DHA、スルフォラファンなども3回くらいに分けた方がいいんでしょうか?長文すみません

255ビタミン774mg2019/07/07(日) 23:14:54.25ID:???
水溶性のものは分けたほうがいいだろうけど、面倒ならそんなに分けなくても。
続けるほうが大事だから。

自分はビタミンBを一度に飲んでるけど、それなりに効果はある。

256ビタミン774mg2019/07/08(月) 04:54:21.15ID:???
イノシトールは分けた方が良いだろうな。それ以外は何とも言えないなぁ

257ビタミン774mg2019/07/10(水) 07:38:48.42ID:???
亜鉛60mgとってるけど大丈夫かなー

258ビタミン774mg2019/07/10(水) 21:59:39.63ID:???
疲れには亜鉛と鉄どっちがオススメですか?

259ビタミン774mg2019/07/12(金) 00:33:26.34ID:???
>>258
どっちも意味なし

260ビタミン774mg2019/07/12(金) 02:38:39.18ID:???
1日1.5〜3mgを1日3回 って、たとえば、"1回分を"0.5mgで朝昼夜で計1.5mgになるようにして飲めば良いってことだよね?

261ビタミン774mg2019/07/12(金) 07:02:01.41ID:???
>>258
亜鉛は全身の100余りの代謝に関係していて、そのうちエネルギー産生にも関係する代謝があるので欠乏していると疲れやすくなるが、
過剰摂取しても体力アップはしない。鉄分は赤血球数に関係はするが、一般的な社会生活だと疲労感とはそれほど関係あるとは思えない

>>260
過剰症の危険性が無い成分ならば3.0mgを一日三回あるいは五回でもいいし、
10mgを一日五回でもよい
その辺は当人にどれだけその栄養素が不足して症状が発生しているかによる

262ビタミン774mg2019/07/12(金) 07:57:53.40ID:s4uTWb5G
>>261
鉄分は女性で月経過多気味だと不足することが多く、鉄分摂取でめちゃくちゃ元気になるケースも
12g/dlがヘモグロビンの基準値だけど、半数弱の女性がそこまでない
子宮筋腫で血液検査でヘモグロビンが4gしかなかった知人は婦人科即鉄の注射されて、身体に力が漲ったのを実感したそうよ

263ビタミン774mg2019/07/12(金) 08:01:10.15ID:???
タンパク質からドーパミンを合成するには途中に亜鉛や鉄が必要だけど、
タンパク質と同時摂取じゃないとダメ?貯蔵されてる亜鉛や鉄を合成に使うことはできるの?

264ビタミン774mg2019/07/12(金) 08:07:51.14ID:???
>>263
ミネラル分は蓄積されるので正確に同じタイミングでの摂取は必ずしも必要ない

265ビタミン774mg2019/07/12(金) 09:32:36.55ID:???
>>258
疲れには良質な睡眠

266ビタミン774mg2019/07/12(金) 09:54:12.74ID:???
>>265
良質な睡眠には十分な栄養素が必須

267ビタミン774mg2019/07/12(金) 10:47:08.19ID:???
誤)十分な栄養
正)適量の栄養

過ぎたるは及ばざるがごとし
つまり過剰な栄養は栄養不足と同じくらい悪い

268ビタミン774mg2019/07/12(金) 10:51:29.77ID:???
>>267
日本語がわからないアピはしなくていいよ

十分/充分
[形動]満ち足りて不足のないさま。充実して完全であるさま。「―な休養」「―に整う」
https://kotobank.jp/word/%E5%8D%81%E5%88%86-527600

栄養素がちょっとでも不足したらそれは絶対悪で必ず身体にダメージがあるので、
過剰でも問題ないものは少し過剰でも全く問題が無い。水溶性ビタミン、脂溶性のビタミンその他の栄養素で過剰症が無い一部、そしてアミノ酸。

269ビタミン774mg2019/07/12(金) 11:43:53.51ID:???
水溶性ビタミンであっても過剰症は知られてるから適量を守ることは言うまでもないが、脂溶性ビタミンとベータカロチンに関しては、サプリから摂取した場合に死亡率を
高めることはあっても、何一つ有益作用、つまりメリットがないことは意外と知られていない

結局は食事を充実させない限り、サプリをどれだけとってもアメリカ人みたいに
いつまでたっても不健康のまま

270ビタミン774mg2019/07/12(金) 11:52:23.71ID:???
バカはの書き込みから判明したこと
・日本語がわからない
・水溶性ビタミンが過剰症が起こりにくい事実を知らない
・脂溶性の”ビタミンAの過剰症”の研究に不備があったことを知らない
・「サプリから摂取した場合に死亡率を高める」系似非科学に騙される
 (サプリから〜死亡率を高める系の研究は、二重盲検でもなんでもなくただのアンケートで、ただ健康不安を抱える人がサプリを飲んでるだけというバカデータが殆ど)
・三億人以上居るアメリカ人が全員不健康だと思い込んでいる

271ビタミン774mg2019/07/12(金) 11:56:57.61ID:???
たばこの害を二重盲検で調べたってタバコは無害だと判定されるだろ
なぜならたばこの害は数年で現れるものではないから

長期的な影響を調べるには疫学調査をおいてほかにはない
この基本を知らないバカがメガビタとかいうトンデモに騙されるんだな


>・三億人以上居るアメリカ人が全員不健康だと思い込んでいる

なにこれ?
統計をまったく理解してない証左w

272ビタミン774mg2019/07/12(金) 12:06:59.00ID:???
>たばこの害を二重盲検で調べたってタバコは無害だと判定されるだろ
>なぜならたばこの害は数年で現れるものではないから
これはすべての医薬品に全く同じことが言えるね。全ての医薬品が危険である可能性を表しているわけだ。

あとタバコについては世の中の殆どの議論が間違っていて、
例えば麻薬であれば麻薬中毒者には特定の遺伝子変異が見られる、つまり体質上そういうものに手を出しやすい人が手を出している事が判明済み。
なので麻薬中毒だから各種の健康被害が出るというだけでなく、根本的に麻薬に手を出すような奴は健康上問題を抱えやすい体質でもある
なので喫煙中毒の人からタバコを取り上げても健康状態が改善するとは言い切れない。
統計という似非科学を信奉しているキチガイ集団は機序やメカニズムがわからず非論理的で知能が低いから、すぐに騙される。

統計もせめて温度分布とか原子の数とか物理的な数値の統計なら使えなくもないが、扱うデータがアンケートの集計ならばただの主観の寄せ集めにしかならない。

>長期的な影響を調べるには疫学調査をおいてほかにはない
そしてこの内容はただのアンケートにすぎず、二重盲検でもなんでもないから対照群と条件が全くそろわない。
つまりそんなものを調べても優位な結論を導き出す事は出来ない。

https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/2809.html
>また、女性のビタミンサプリメント過去摂取者でも全がんリスクが上昇しましたが、これはこのグループの生活習慣・健康意識などが影響しているのではないかと考えられます。
>今回の研究で、女性のビタミンサプリメント過去摂取者のグループは、他のグループと比較して、肥満者や喫煙者、高血圧や糖尿病治療の割合が高く、一方身体活動量が低いなど、
>不健康な特徴を有していました。今回の結果は、解析する際に、このようながんや循環器疾患のリスクを高めることがわかっている要因の影響を取り除いたのですが、
>取り除ききれなかった可能性、また今回の研究では調査していない因子が影響した可能性が考えられます。

273ビタミン774mg2019/07/12(金) 12:15:39.10ID:???
びっちり長文

池沼のマウント合戦wwwwwwwwwwwwww

274ビタミン774mg2019/07/12(金) 14:02:24.67ID:???
ADHDが治るのなら早死にしてもいい

275ビタミン774mg2019/07/12(金) 15:00:23.74ID:???
メガファーマの援助を受けた
スポンサーバイアスかかりまくりのインチキ論文に騙されてる人が多いというのはホントっぽいな
ビタミン摂取でガンリスクが上昇とか死亡率アップとかww

276ビタミン774mg2019/07/12(金) 15:22:05.39ID:???
統計で血中の栄養素濃度なりの数値とか遺伝子分布を集計するならまだしも、アンケートを集計しても意味ないからな
しかも上手く使って偽の相関を省いても相関しかわからず、因果は判明しない。
物事はきちんと機序、因果、メカニズムの観点から解明するべきであって統計はあくまで補助にしかならないのだが、
統計を主に使用してしかも因果を勝手に決めつけるようなインチキ論文が多すぎて困る。

277ビタミン774mg2019/07/13(土) 09:49:51.81ID:???
>>272

>これはすべての医薬品に全く同じことが言えるね。

だから何だ?反論になってないが?
医薬品に限定せずとも食品にも言える
しかし医薬品には有益作用もある
結局はトレードオフの話

>あとタバコについては世の中の殆どの議論が間違っていて

間違ってるのはお前の脳内だよw
その理屈なら禁煙して年月を経ると肺がんや血管障害のリスクが低減することの
説明がつかないだろ
バカはすぐ変な説に騙されるな

>そしてこの内容はただのアンケートにすぎず

どの内容だよ?お前が貼ったリンク先のやつか?
なんでそんなの持ちだしてきたのか知らないが、もっとも信頼度の高い
コクランではっきり結論付けられてる
ランダム化比較試験も含めて精査した結果、脂溶性ビタミンとβカロチン摂取群では
死亡率が高いと
https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/205797

278ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:02:01.44ID:???
で、↓これは何なの?ただのバカなの?

>・三億人以上居るアメリカ人が全員不健康だと思い込んでいる

ま、お前が認めてる通り、食生活などの生活習慣が悪いと自覚してるから
サプリを摂取してる、つまりサプリ云々ではなくて生活習慣が
影響してる可能性は十分ある
しかしそれは逆にいうと、サプリには何の意味もないという何よりの証左じゃないか
生活習慣が悪ければサプリ摂っても死亡率は高いまま

つまり、マルチビタミン剤やビタミンA、E、βカロチンをサプリから摂ることは
勧められないという結論になるよな?

お前が信頼している二重盲検法でもサプリの有効性は一切認められてないうえに、
下手したら副作用が生じる恐れがあるんだから

279ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:17:27.26ID:???
>>277
>>あとタバコについては世の中の殆どの議論が間違っていて
>間違ってるのはお前の脳内だよw
バカだねぇ。遺伝子によってタバコへの依存のしやすさに違いがある事はとっくに判明済みなんだよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42904090W9A320C1X90000/
最低限検索も出来ないと君みたいな恥ずかしいレスを書いちゃって、しかも永久に残っちゃうんだよなぁ。

>https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/205797
ソースが電子データベースと書籍、つまり「ネットで真実!」レベルのゴミデータだねw
一般的に論文は演繹法で書かれるが、演繹法の特徴としては一か所でも論理が破たんしてたら結論を間違う。
ソースが「ネットで真実!」レベルだとお話にならないのよ。

>>278
>お前が信頼している二重盲検法でもサプリの有効性は一切認められてないうえに
バカだねぇ
各製薬会社は医薬品扱(つまり二重盲検パス)のビタミンやミネラル製剤をバンバン売ってるよ
バカもそこまで行くと取り返しがつかんな。
>>277のしかし「医薬品には有益作用もある結局はトレードオフの話」は各栄養素にも全く同じことが言えるんだがw

>しかしそれは逆にいうと、サプリには何の意味もないという何よりの証左じゃないか
>生活習慣が悪ければサプリ摂っても死亡率は高いまま
これもバカだねぇ
栄養療法っていうのは非常に難しい。身体各部の代謝を網羅した知識があって、しかも今何が不足しているかを見極められないと効果は出ない
全てのサプリ使用者がそのレベルに達してる訳でもなんでもないからな
悪いのはサプリではなく、使いこなす頭が無い連中だよ

280ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:22:18.34ID:???
そういえば虚血性心疾患患者に実施した二重盲検では
葉酸とb12が死亡率を高めるというのもあったわ
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/184898

いうまでもないが、これ1つじゃ結論は出せない
いくつも再現性が得られて初めて危険だといえる

ま、若い健常者がビタミン剤摂取したくらいでバッタバッタ死ぬわけじゃないから
好きにすればいいけど、ADHDに対して一番有効性が認められてるのはきつめの
有酸素運動を措いて他にはない
次善の策としては瞑想、マインドフルネスが挙げられるが
ビタミンをたくさん取れば改善するなんてのはトンデモの似非科学

281ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:26:29.50ID:???
>根本的に麻薬に手を出すような奴は健康上問題を抱えやすい体質でもある
なので喫煙中毒の人からタバコを取り上げても健康状態が改善するとは言い切れない

間違ってると言ってるのはこれだぞ?
文脈で分からないとはさすがだなw
なりやすさに個人差があるのは当然のこと
アル中に絶対ならない人だっているんだぜ?
下戸の人な

>各製薬会社は医薬品扱(つまり二重盲検パス)のビタミンやミネラル製剤をバンバン売ってる

何に効くか分かってるのか?
欠乏症の改善の一点のみだぞ?
それはだれも否定してないw
注意書きに数日飲み続けて改善しない場合は医者に行けと書いてあるぞ
毎日何か月も何年も飲み続けることを意図して製品はないはずだがなw

282ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:28:13.82ID:1o9g8F72
>>279
ソースはコクランなw
コクランほど論文の質に厳しい団体はほかにならからな
知らないようだが
ま、お前こそが栄養療法とやらに何の効果もないことの実証になっちゃってるな
バカだから栄養療法にハマるのか、栄養療法にハマってバカになったのか、
どっちなのかな

283ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:31:39.01ID:1o9g8F72
>しかも今何が不足しているかを見極められないと効果は出ない

だから不足ないようにビタミンやミネラルを大量に摂取するんじゃなかったのか?

284ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:35:09.71ID:???
>>280
>そういえば虚血性心疾患患者に実施した二重盲検では
致命的にバカ。お前が貼ったリンクは摂取後のガンの発生率と表現するのが正しい。
ガンは様々なウイルス、細菌類が関係すると最新の研究で判明しているのだから、ウイルスや細菌の増殖に必要な栄養素が絡むのは当たり前の話。
ガンが増える=それだけ細胞分裂に必要な栄養素ですね で話は終わり。

https://www.afpbb.com/articles/-/3182351
>数年前、2人の研究者が、あるクッキングブックの中で最も使用されている50種類の材料を取り上げ、
>がんのリスクや予防に関連付けられているものがいくつあるかを科学雑誌に掲載されたさまざまな論文を基に研究した。その結果は、塩や小麦粉、パセリ、砂糖など、50種類中40種類に及んだ。
>「私たちが食べるものはすべて、がんに関係しているのではないか?」。研究者たちは2013年、自分たちの発見に基づく論文を発表し、そう疑問を呈した。

>ま、若い健常者がビタミン剤摂取したくらいでバッタバッタ死ぬわけじゃないから
水溶性ビタミンで人間を殺すにはモノによるが毎日キロ単位の摂取になるな。現実的に不可能だろう。

>好きにすればいいけど、ADHDに対して一番有効性が認められてるのはきつめの
>有酸素運動を措いて他にはない
ソース無しの妄想。

>瞑想、マインドフルネス
ああ新興宗教のお方ですか

>ビタミンをたくさん取れば改善するなんてのはトンデモの似非科学
ADHDとは病理学的分類ではなく、ただの認知科学的分類、つまり主観で大体似た症状の人間を集めたグループに過ぎない。
ADHDと診断されてる人間同士でも病理学的原因が同じとは限らないし、同じ治療法で全員が改善したりはしない
(この辺は各精神病も同じことが言えて、治験を通った治療薬でも全員に効果は出ない)
ADHDに関する研究というのも殆ど演繹法で書かれているのだが、大前提の「ADHD」の定義自体が似非科学だから殆どマチガイと言っても過言ではない。
何故なら演繹法は論理の一か所でも間違いがあると結論を間違うからだ。

ちなみに栄養療法の方面の人でも誰も「ADHDはビタミンだけで治る!」なんて主張をしている人は俺は知らんし、ただのお前の藁人形論法に過ぎない。
栄養療法ではビタミン、ミネラル、アミノ酸、その他の栄養素を網羅して使用するし、それだけなくプロバイオティクスも必要になる。

285ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:39:40.77ID:???
池沼の長文レスバトルがはじまってるなw

286ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:40:19.97ID:???
さすがADHDがあつまるスレw

287ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:43:44.75ID:???
>>281
>>根本的に麻薬に手を出すような奴は健康上問題を抱えやすい体質でもある
>なので喫煙中毒の人からタバコを取り上げても健康状態が改善するとは言い切れない
ただのアンケートレベルのゴミデータじゃ何もわからんし何も言いきれないだろうね。
言い切れるならお前がソースを出せばよい。

>何に効くか分かってるのか?欠乏症の改善の一点のみだぞ?
つまり病理学的(科学的、生化学的)に分類された患者に効果があるって事だ。
ADHDは認知科学的分類、つまり主観での分類で病理学的分類ではないので、何が不足しているのか不明な集団に過ぎない。
そこにあてずっぽうに適当な栄養素を投入しても改善する訳が無い。
「バカにはサプリは使いこなせません」って事を証明しているだけだな。

>>282
君はただの権威主義者で、権威があれば内容がなんであろうと妄信するオウム真理教信者並みのバカだってことはわかった。

>>283
一般的にサプリの研究では、「○○の集団にビタミンAを投入してみた」等の栄養素単体のみを投入するものが多い。
しかし人体の代謝は多数の栄養素が関係するから一種類だけ投入しても改善する事は殆どないし、改善したとしても程度で言うと僅かに過ぎない。
一般的に栄養療法で栄養素を一種類だけ投入する事も少ないし、一種類だけで大幅な改善が見られることもほとんどない。
しかも対照群も分類しない無作為集団だったり、「ADHD」とかの認知科学という主観分類の集団に過ぎないから、病理学的に分類した集団でもなんでもない。
そういう手法で統計を取っても人体の仕組み上効果が出る訳が無い。

288ビタミン774mg2019/07/13(土) 19:26:32.28ID:/ONiI9XB
仕事中の眠気が強くて辛いんだか何か良いものはないかな。

289ビタミン774mg2019/07/13(土) 20:38:18.25ID:???
>>288
カフェイン
ガラナでも可

290ビタミン774mg2019/07/14(日) 10:35:34.22ID:???
>>280
>葉酸とb12が死亡率を高めるというのもあったわ
>https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/184898
は、有名な「DHMO」と全く同じタイプのインチキだね。
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/122/122293/
後は「犯罪者の98%が食べているもの」とかね
http://fxconsulting.jp/gyanburu/husigi/pan.html
こんな有名な寓話と全く同じパターンの出鱈目に引っかかるとはね。

>>287
>一般的にサプリの研究では、「○○の集団にビタミンAを投入してみた」等の栄養素単体のみを投入するものが多い。
何らかの疾患を一種類の栄養素のみで改善しようなんて、代謝を知ってたら絶対にそんなアホな事は言い出さない。
一つの代謝でも複数の栄養素が絡む場合が殆ど。
そういう研究をするのはよっぽどオツムが足りない奴か、或いは最初から「効果が無いですよ!」と宣伝したいが為に敢えてそういう手法を使ってるかどちらか。

291ビタミン774mg2019/07/14(日) 10:37:18.48ID:???
アデノシンが増加すると眠気に繋がるらしいな
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/15/403964/082900048/?P=3

292ビタミン774mg2019/07/14(日) 12:54:30.97ID:???
>>290
各々の生活習慣の違いや病歴の長さや元々の健康状態等が全く考慮されてない時点で意味がないしね

293ビタミン774mg2019/07/14(日) 13:10:00.44ID:???
>>288
50倍柿の種おすすめ

294ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:10:20.82ID:???
これは笑えるw

>ソースが電子データベースと書籍、つまり「ネットで真実!」レベルのゴミデータだねw

ソースはコクランだけど?

>君はただの権威主義者で、権威があれば内容がなんであろうと妄信するオウム真理教信者並みのバカだってことはわかった

295ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:11:34.00ID:???
>>284

>ガンは様々なウイルス、細菌類が関係すると最新の研究で判明しているのだから

お前がその程度の英語論文すらまともに読めないバカだということは分かったわ
いやいや、ちゃんと読めるよ、というなら肺がんどのウイルスや細菌が肺がんにかかわってるのか
教えてくれ
判明済みなんだろw

>なので喫煙中毒の人からタバコを取り上げても健康状態が改善するとは言い切れない。

残念ながら禁煙して何年も減るごとに喫煙による疾病の代表格である肺がんリスクが減ることが
分かってる
おまえは煙草に関しては世の中の殆どの議論が間違っていて、とまで言い切ったんだから
根拠を示してくれ
示せないだろうけどw
示せなかったらやはり間違ってたのはお前の脳内ってことだな
妄想と現実の区別がついてないんだろうな

296ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:16:05.81ID:???
つづき

>一般的にサプリの研究では、「○○の集団にビタミンAを投入してみた」等の栄養素単体のみを投入するものが多い

一般的な話はどうでもいいんだが、MV投与群でも何の効果も認められてない上に、
健康被害をもたらす可能性が示唆されてるんだがそれはスルー?

>ああ新興宗教のお方ですか 「

瞑想、マインドフルネスが新興宗教?
無知ならお前が書き込みしてる機械を使ってちょっとググってみてから書き込めよw
ほんとに恥ずかしい奴だな
そこまでバカだと生きてくの大変だろ?

297ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:18:23.91ID:JgjzV1gp
>>290
二重盲検法でサプリで葉酸とb12を与えたほうがプラセボ群と比較して
死亡率が高まったという結果を、どう読んだらDHMOと同レベルの話に思えるのかな
どういう思考でそういう結論に至ったのか敷衍されたいわw

298ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:27:14.76ID:???
>「医薬品には有益作用もある結局はトレードオフの話」は各栄養素にも全く同じことが言えるんだがw

だからさ、何度も言わせないでほしいがそれじゃただのオウム返して何の反論にもなってないんだが?
オウム返ししかできないのは反論ができないってことだよな?

>栄養療法っていうのは非常に難しい。身体各部の代謝を網羅した知識があって、しかも今何が不足しているかを見極められないと効果は出ない

じゃあ結局栄養療法は実践できないんだから何の効果もないのと同義じゃないのか
何が不足してるかなんてその都度分かりようがないんだから

299ビタミン774mg2019/07/14(日) 15:11:23.35ID:???
今北産業

300ビタミン774mg2019/07/14(日) 16:34:07.73ID:dPB+v7GS
>>289
よく耳にしますがやはりそうなんですね
>>293
辛さで体に刺激を与えるのも良い手ですね。

301ビタミン774mg2019/07/14(日) 17:20:04.43ID:???
>>294
笑えんのはお前だよ。実物の人間を調査したんじゃなくて「ネットで真実」レベルの電子データベースの情報をかき集めただけという研究手法を批判しているのに、
「権威がある」と返事してるんだからな。そういう問題じゃねぇよ。

>>295
ガンが細菌やウイルスが原因であるという事は続々判明中で、胃がんならピロリ菌、子宮頚ガンならHPV。常識だぞ。その他も多数判明中で知りたければ勝手に調べれば?

>お前がその程度の英語論文すらまともに読めないバカだということは分かったわ
英語が読めないバカはお前だ。
お前が貼った「https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/184898」にちゃんと書いてあるけど、
葉酸はDNA複製に必要、つまり細胞分裂に必要。細胞分裂に必要な栄養素があればガン細胞も増殖するし、
葉酸が無ければガン細胞は増殖しないで同時に宿主の人間も死ぬ。
君が「葉酸はガンを増やす!」と主張するのは「水の摂取はガンを増やす!」というのと同レベルということ。無いと宿主の人体の健康を維持できない。

https://www.afpbb.com/articles/-/3182351
>数年前、2人の研究者が、あるクッキングブックの中で最も使用されている50種類の材料を取り上げ、
>がんのリスクや予防に関連付けられているものがいくつあるかを科学雑誌に掲載されたさまざまな論文を基に研究した。その結果は、塩や小麦粉、パセリ、砂糖など、50種類中40種類に及んだ。
>「私たちが食べるものはすべて、がんに関係しているのではないか?」。研究者たちは2013年、自分たちの発見に基づく論文を発表し、そう疑問を呈した。

>残念ながら禁煙して何年も減るごとに喫煙による疾病の代表格である肺がんリスクが減ることが分かってる
俺「ソースを出せ」⇒お前「分かってる」⇒俺「コイツは日本語わからないバカなんだろうな」

>>296
>一般的な話はどうでもいいんだが、MV投与群でも何の効果も認められてない上に、
>健康被害をもたらす可能性が示唆されてるんだがそれはスルー?
ソースを出せ。特定の研究を示さずお前の都合の勝手な妄想で話を進めるな。

>瞑想、マインドフルネスが新興宗教?
瞑想、マインドフルネスで病気が治る!と主張したら新興宗教どころか詐欺商法。

302ビタミン774mg2019/07/14(日) 17:36:00.25ID:???
>>297
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/184898
@DHMOと全く同じで、人体に必要な栄養素は殆どはガン細胞に必要な栄養素なので、一般的に栄養素、水、パンを与えればガン細胞も活発になる
Aこの研究は他の統計の数字をいじくっただけで実際の人間を研究対象としない「ネットで真実」レベル
Bこの研究は以下の統計でもって「統計的優位」を主張しているが、再現性があるかどうかが実証されていない。
ガンと診断されたのは治療された群の10%、治療されなかった群では8.4%
ガンで死亡したのは治療された群の4%、治療されなかった群では2.9%
その他の要因で死亡した人間まで無駄に集計しているが、ガン関係ない結果まで付加して持論を補強したいのかな?
プラセボ群との差が誤差レベルで小さく何度も試験を繰り返して毎回必ずこの数値になるかを証明しないといけない。

「統計的有意」には弊害があるとして800人以上の科学者が反対を表明
https://gigazine.net/news/20190322-scientists-against-statistical-significance/

>>298
>じゃあ結局栄養療法は実践できない
お前が実践できる頭が無いだけで、お前以外は実践できるよ。
体内の栄養素の濃度を客観的に数値で計測する科学的検査法は色々ある。

303ビタミン774mg2019/07/14(日) 17:49:53.14ID:L8kNWmV+
>ソースが電子データベースと書籍、つまり「ネットで真実!」レベルのゴミデータだねw

ソースはコクランだけど?

>君はただの権威主義者で、権威があれば内容がなんであろうと妄信するオウム真理教信者並みのバカだってことはわかった

304ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:12:16.87ID:???
>>299
池沼二匹がドンパチw

305ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:25:42.36ID:???
>>301
お前はあまりにもバカすぎて一度にいくつも質問すると理解できないようだから
一つずつ片付けていこう
そうしないと話がとっ散らかりすぎる

まずこれに答えてくれ

>お前が貼ったリンクは摂取後のガンの発生率と表現するのが正しい。
ガンは様々なウイルス、細菌類が関係すると最新の研究で判明しているのだから、ウイルスや細菌の増殖に必要な栄養素が絡むのは当たり前の話。
ガンが増える=それだけ細胞分裂に必要な栄養素ですね で話は終わり。


論文がちゃんと読めてるなら増えたのは肺がんだとわかるよな?
それに対してお前は↑のレスを返してきたんだが、どこをどう読んでも肺がんには
ウイルスや細菌が関係してるとしか読み取れない
最新の研究で判明してるんならそのソースを貼れと言ってるんだが?
これくらいさすがのお前でも理解できるだろ?

 
一つ賭けをしよう
俺はお前が話をごまかして絶対にそのソースを貼らないことに賭ける
もし賭けに負けたら謝罪をしてお前には一切反論しないと約束しようw

ちなみにこれ↓

>ガンが細菌やウイルスが原因であるという事は続々判明中で、胃がんならピロリ菌、子宮頚ガンならHPV

ピロリ菌が胃がんの主要因かもしれないというのは最近の話じゃないよな?
お前がどれくらいのスパンを最近と言ってるのか知らないが、さすがに
20年以上前のことを最近とは言わないだろうから当然別な話だよな?

ちなみに俺の知る限りウイルスや細菌によってがんが引き起こされるってのは
全がんの1〜2割程度だと思ったが、違うのならそれのソースも頼む

306ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:33:17.64ID:???
バカ「葉酸とb12が死亡率を高める」>>284
バカ「論文がちゃんと読めてるなら増えたのは肺がんだとわかるよな?」>>305
ブレッブレw

バカ「MV投与群でも何の効果も認められてない」>>296
バカ「残念ながら禁煙して何年も減るごとに喫煙による疾病の代表格である肺がんリスクが減ることが分かってる」>>295
バカ「ADHDは瞑想、マインドフルネスで治る」
これらはソース待ち(バカに都合の良く話を捻じ曲げられないように、根拠となる論文の固定が必要)

307ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:34:59.23ID:???
>>305
肺がんもガンの一種。そしてガン細胞は増殖する。
肺にガン細胞が一個だけ出来て以後一切増殖しなかったら肺ガンとは診断されない。
ガンが悪化するにはガン細胞の増殖が不可欠=葉酸が必要

308ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:37:23.72ID:???
予言しよう。バカは>>306で指摘されたソースを絶対に貼らない。

309ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:41:42.60ID:???
DHMOレベルの理論に引っかかっておいて謝罪も訂正も無しに厚顔無恥にも別件のソースを要求。
日本人とは思えんな・・・

310ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:46:52.68ID:???
池沼二匹のチャットは別でやれよw
誰がその池沼長文読むんだよwww

311ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:06:21.15ID:???
>>307
イニシエーターとプロモーターの話をしてんの?
それに付き合ってやってもいいが、まずは肺がんをもたらすウイルスやら
細菌やらを教えてくれよ
肺がんもがんの一種ってのには俺も異論はないからさw
いうまでもないが、誰もそんな話はしてないぞ?

312ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:10:07.61ID:???
>>307
まさかお前、ピロリ菌が胃がんにかかわってるかもしれないってことを
最近知ったのか?それで最近判明したっていう思考回路?
重症すぎて気の毒になってくるわ、、、

313ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:15:54.56ID:???
めんどうくせえなあ
サプリが有害だと思えば飲まなければ良いし
有益だと思えば飲めば良い
それだけだろ
ただし、サプリについて語るスレでそれを全否定する奴がしつこく書き込むのはいらん
全否定するならこんな所に来なけりゃいいだろ
自動車板の車の情報を語るスレで
「車なんかに頼ったら健康に悪いし寝たきりになるぞ。車は有害だから乗るな!」とか自説を唱えて大ヒンシュク買うアホと一緒

314ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:16:45.39ID:???
>>306
英語論文が読めないというより、言語能力自体に瑕疵があるみたいだな
↓これが読めないとは可哀そうに、、

いうまでもないが、これ1つじゃ結論は出せない
いくつも再現性が得られて初めて危険だといえる

315ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:18:09.08ID:???
ADHD対策サプリメント総合スレ11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1498816261/

基地外以外はあっちいったほうがええぞwww

316ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:26:58.22ID:???
>>314
じゃ危険じゃないね。消えろバカ。

317ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:30:50.65ID:???
>>316
大量摂取は何でも危険
水溶性であっても
脂溶性は言うに及ばず

たとえばここにxという薬があります
何の薬効も認められていませんが、ひょっとしたら副作用が出るかもしれません
ってなったら飲むのかって話だよ
IQ60しかなくても分かるわ

318ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:32:49.02ID:???
>>317
君は言語能力自体に瑕疵があるみたいだな
例の論文に書いてあった量は全然”大量”ではないし、
葉酸もB12も人体に必要な栄養素なので不足すれば”必ず”悪影響がある

319ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:45:57.77ID:???
>>317
例の論文に言及してないのに例の論文を持ち出すあたり、さすがADHD
衝動的にレスしちゃうから姑息になっちゃうんだろうな
お前は人が貼った論文以外は見れないの?
自分でググることすら出来ないのか?
https://annals.org/aim/fullarticle/1789253/enough-enough-stop-wasting-money-vitamin-mineral-supplements

必須栄養素が不足すれば悪影響があるのは言うまでもないし、実際効果がほぼ確実に
有りそうだと認められた葉酸を妊婦が摂取することは推奨されてる
あくまでも妊婦限定だが
医学界はサプリを否定してるわけじゃなくて、効果の認められてないものを
さも効果があるかのように謳うことを憂慮してるだけだから

320ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:50:57.68ID:???
バカは明らかにDHMOレベルのインチキに引っかかって葉酸がガンの原因であるかのように吹聴していたし、
しかもそもそも「葉酸がガンを予防する!」なんて主張は誰もしていない訳で

321ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:08:41.32ID:???
https://annals.org/aim/fullarticle/1789253/enough-enough-stop-wasting-money-vitamin-mineral-supplements

摂取した群があらかじめ欠乏している栄養素の科学的測定をしたと書かれていない=出鱈目な摂取だし、
しかも「マルチビタミン」にも色々な製品があるのに詳細が書かれていない(というよりバラバラの銘柄を飲んでる人にアンケートを取っただけ、しかも雑多な試験結果をかき混ぜている)

個々の論文を見てもゴミ揃い
https://annals.org/aim/article-abstract/1789250/long-term-multivitamin-supplementation-cognitive-function-men-randomized-trial?doi=10.7326%2f0003-4819-159-12-201312170-00006
Limitation:Doses of vitamins may be too low or the population may be too well-nourished to benefit from a multivitamin.(ビタミンの量が多すぎたり少なすぎたりする可能性あり)
https://annals.org/aim/fullarticle/728199/efficacy-safety-multivitamin-mineral-supplement-use-prevent-cancer-chronic-disease
Limitations:Only randomized, controlled trials were considered for efficacy assessment. Special nutritional needs, such as use of folic acid by pregnant women to prevent birth defects,
were not addressed. Findings may not apply to use of commercial multivitamin supplements by the general U.S. population.
(調査結果は米国の一般集団による市販のマルチビタミンサプリメントの使用には適用されない可能性あり)
Limitations:High-dosage (≥400 IU/d) trials were often small and were performed in patients with chronic diseases. The generalizability of the findings to healthy adults is uncertain.
Precise estimation of the threshold at which risk increases is difficult.(高用量(400 IU /日以上)の試験は多くの場合小規模、慢性疾患患者が対象で、健康成人への調査結果への影響は不明)
ただの風説の流布レベル。ファッション誌やマスコミの出鱈目アンケート同等の信頼性だな。
まず研究対象が間違っているので、結論も間違っている。何故なら演繹法では一か所でも論理に間違いがあると結論を間違うからだ。

まともな栄養療法だと様々な手法で個々人に対して欠乏している栄養素を特定するし、全員一律に○○をmgなんていう雑な処方はしない
ビタミンだけではだめでミネラルやアミノ酸その他の栄養素も必要だし、
プロバイオティクス等で常在細菌もコントロールしないといけないし、マルチビタミンなんか滅多に使わないな

322ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:11:27.24ID:???
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        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
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       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!        
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
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      :! !    │        │
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      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙ 

323ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:11:56.27ID:???
>>322
これでも見て落ち着けよ池沼どもw

324ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:14:52.43ID:???
滑ってるよ

325ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:20:55.72ID:???
とうとう男根が出ましたか
そうですか

326ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:28:02.30ID:???
ありがとね
だけど、、、興奮しちゃうよおおお

327ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:28:16.54ID:???
>俺はお前が話をごまかして絶対にそのソースを貼らないことに賭ける

どうやらこの賭けには勝ってしまったようだな
最初から勝つことは分かってたがw

じゃあ勝利を記念してマインドフルネスと禁煙でリスク低下のソースを貼ってやるか
https://www.mdpi.com/1010-660X/55/7/325
https://publichealth.med.hokudai.ac.jp/jacc/reports/wakai1/index.html

マインドフルネスに効果があるかどうかは不明だが、トンデモ栄養療法よりは
有望であることは間違いない

328ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:30:07.96ID:???
>>324
黙れ池沼w

329ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:30:22.82ID:???
>>325
ええやろw

330ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:30:38.46ID:???
>>326
せやろw

331ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:30:56.99ID:???
>>327
マウント!マウント!www

332ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:32:12.04ID:???
で、何がADHDに効くの?

333ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:32:56.16ID:???
https://www.mdpi.com/1010-660X/55/7/325
・12の研究の内11は質が悪かった
・無作為化とサンプル数の少なさが課題

https://publichealth.med.hokudai.ac.jp/jacc/reports/wakai1/index.html
ただのアンケートがソース、論外

キチガイ「これがソースだ!」

334ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:34:04.16ID:???
>>332
ここのガイジに聞いても解なしだよ^^

335ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:37:26.59ID:???
>>332
効くかどうかはわからないが、運動や瞑想、野菜果物豊富で生成されてない穀物を
ふんだんに使った食事
サプリならマルチじゃなくてB群、それも低用量のもの
ピクノジェノール等々

336ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:42:48.48ID:???
>>355
アンケートをソースにするマジキチ

337ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:01:03.35ID:???
>ただのアンケートが

疫学調査の全否定とはさすが知的障碍者w
お前の脳内じゃ集団食中毒が発生して保健所が調査して
原因の食材を突き止めても原因は別にあるってことになるんだろうな
障害がひどすぎてかわいそう、、

細菌の存在が知られてない時代にコレラ菌感染経路を突き止めた
疫学の父ジョンスノウも泣いてるわ

338ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:11:33.85ID:???
どんな言い訳してもアンケートソースのを貼る時点で論外

339ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:22:44.97ID:???
>>337
ジョンスノウさんってアンケートの達人なの?アンケートでコレラ菌感染経路を突き止めたの?
お前みたいなキチガイと偉人を一緒くたにするな

340ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:28:43.80ID:???
2019/06/09(日) 3件


2019/06/11(火) 8件


2019/06/20(木) 1件


2019/06/22(土) 5件


2019/06/23(日) 2件


2019/06/24(月) 27件


2019/06/25(火) 41件


2019/06/26(水) 68件


2019/06/27(木) 62件


2019/06/28(金) 1件


2019/07/01(月) 1件


2019/07/04(木) 2件


2019/07/05(金) 2件


2019/07/06(土) 6件


2019/07/07(日) 1件


2019/07/08(月) 1件


2019/07/10(水) 2件


2019/07/12(金) 18件


2019/07/13(土) 13件


2019/07/14(日) 50件

341ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:29:12.88ID:???
>>339
達人かどうかは知らないけどw
逆に聞きたいが、アンケートをせずに感染経路をどうやって突き止めるんだ?
お前がいくら知的障碍者でもそれくらいわかるだろ?

342ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:32:57.33ID:???
>>341
アンケートの多数決で感染経路が実証される訳ではないのは確かだな
お前はアンケートの多数決で「葉酸はガンの原因」と主張してたが

343ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:34:59.60ID:???
>>342
お前ひょっとしてアンケートが何かわかってないだろw
さすがのバカっぷりで恐れ入るわ

>お前はアンケートの多数決で「葉酸はガンの原因」と主張してたが

妄想もいい加減にしとけよ障害者w
どのレスだよ?

344ビタミン774mg2019/07/16(火) 01:01:56.16ID:???
バカ「パインバーク・ピクノジェノール等OPCs含有物がADHDに効果があるとされているが、それはドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから」>>99
→減少するのは脳内ではなく尿中だった>>113 ≒ 体内のノルアドレナリンが体外に排出されにくくなった

バカ「葉酸とb12が死亡率を高める」>>280

345ビタミン774mg2019/07/16(火) 01:02:33.56ID:???
バカ「葉酸とb12が死亡率を高める」>>280
→DHMOの寓話レベルの研究でした

346ビタミン774mg2019/07/16(火) 01:03:36.50ID:???
このようにバカは自分勝手な勘違いや妄想で誤った解釈をしたり、
似非科学であっても自分に都合のよい情報に飛びつくのである

347ビタミン774mg2019/07/16(火) 06:03:55.03ID:???
基地外レスバトル再燃w

348ビタミン774mg2019/07/16(火) 08:35:31.28ID:???
再燃はいいけど肺がんがウイルスや細菌によるものだというソースを
貼らない限り負け犬の遠吠えにしかならないw

349ビタミン774mg2019/07/16(火) 10:19:11.02ID:???
むしろ感染症が原因ではないガンってあったっけな

350ビタミン774mg2019/07/16(火) 12:56:11.45ID:???
このスレは話半分で見るのが一番よ
知識ありそうな人も大して良くなってないのがわかったし

351ビタミン774mg2019/07/16(火) 17:32:15.80ID:UXhe0nIQ
ライフエクステンションのマルチビタミンとニューロオプチマイザーとDMAEでだいぶ落ち着いてきた。

352ビタミン774mg2019/07/20(土) 23:21:17.40ID:???
カフェイン
チロシン
メラトニン
MVM
で凌いでたがついに限界
なにを思ったかADHDであることを
カミングアウトし居づらくなって退職

今は
コンサータ
ロゼレム
5-HTP
MVM
で幸せになれました

353ビタミン774mg2019/07/20(土) 23:44:18.78ID:???
>>352
無理しすぎてた感じか・・・
まあ幸せになれたなら良かった

354ビタミン774mg2019/07/22(月) 09:42:46.28ID:1FJ82UZP
コンサータなんだろな
1番の助けになってるのは

355ビタミン774mg2019/07/22(月) 22:35:18.57ID:???
松本コンサータ

356ビタミン774mg2019/07/22(月) 22:40:41.76ID:???
なんだかんだでおくすりには勝てんよ

357ビタミン774mg2019/07/25(木) 09:39:41.35ID:???
そのお薬は神経伝達物質が減っているのを誤魔化しているだけで一切治療効果はないけどね
向精神薬だと長期服用者が死んだりしてるよ

358ビタミン774mg2019/07/25(木) 23:53:01.15ID:???
まあ長期的に見れば我々は全員死ぬしw

359ビタミン774mg2019/07/26(金) 00:09:26.64ID:???
治療目的っつーか飲まなきゃ仕事できん
寿命は縮むだろうけど働かなきゃ即死ぬししょうがないわ

360ビタミン774mg2019/07/26(金) 00:26:29.39ID:???
神経伝達物質が不足している → 原因としてほとんどは栄養不良、一部細菌・ウイルスや有害ミネラルの蓄積等
原因を放置する → 栄養不良、感染症、有害ミネラルの蓄積が進行する → 最終的に死亡する可能性アリ

>まあ長期的に見れば我々は全員死ぬしw
ゼブリオンの場合発売後三年でおおよそ80人死亡。

>治療目的っつーか飲まなきゃ仕事できん
>寿命は縮むだろうけど
寿命だけ問題が出るのではなくて、原因(栄養不良、一部細菌・ウイルスや有害ミネラルの蓄積)を放置することで身体機能や脳機能自体に悪影響が出る可能性が高い。

361ビタミン774mg2019/07/26(金) 00:36:45.44ID:???
また基地外ドンパチがはじまったw「

362ビタミン774mg2019/07/26(金) 00:38:00.40ID:???
まあいろいろ恵まれてるんだろうな
こちとら貧乏暇なしっす

363ビタミン774mg2019/07/26(金) 00:40:35.22ID:???
そもそもADHDを根本から治すことは不可能なんだから、対症療法しかない
コンサータで副作用が出てないならそれをつづけるに越したことはない
結局は根本的な治療法がないことがオーソモレキュラーみたいなインチキ療法が流行る要因でもあるけど

364ビタミン774mg2019/07/26(金) 00:42:51.25ID:???
そもそもコンサータは極めて安全な薬なのに、なんで急にゼプリオンが出てきたのか
しかもゼブリオンとか言ってるし

365ビタミン774mg2019/07/26(金) 01:32:26.34ID:???
>そもそもADHDを根本から治すことは不可能なんだから、
「根本治療が不可能」と断言できるのはメカニズムが完全に解明されている場合のみだが、解明もされていないのに「不可能」と断言する所に致命的なロジックの過ちがあるな

>対症療法しかない
その対象療法でもより根本に近い生化学的治療をしないと
「原因(栄養不良、一部細菌・ウイルスや有害ミネラルの蓄積)を放置することで身体機能や脳機能自体に悪影響が出る可能性が高い。」
のだが、にも拘わらずコンサータ推しするようなのは製薬会社の回し者かよっぽどのバカなんだろう。

>そもそもコンサータは極めて安全な薬
主な副作用
食欲減退、不眠症、体重減少、頭痛、腹痛、悪心、チック、発熱、睡眠障害、動悸、口渇
発熱、広範囲の皮膚潮紅、強いかゆみ[剥脱性皮膚炎]
冷汗、胸の圧迫感・狭さく感・痛み[狭心症]
強度の筋肉のこわばり、発熱、飲み込みにくい[悪性症候群]
手足の片側の麻痺、言語障害、一時的な意識障害[脳血管障害(血管炎、脳梗塞、脳出血、脳卒中)]
食欲不振、全身倦怠感、嘔吐、黄疸[肝不全、肝機能障害]

366ビタミン774mg2019/07/26(金) 01:45:45.01ID:???
これらのコンサータの副作用を生化学的に解釈すると

・不眠症、睡眠障害、嘔吐、悪心
これらは各種の神経伝達物質の不足で発生しうる症状。
コンサータ=ドパミン・ノルアドレナリンを多く見せかける薬だが、ドパミン・ノルアドレナリンを合成する栄養素が不足している場合は
セロトニン・メラトニンも不足する可能性があって、その場合この症状が発生する

・胸の圧迫感、狭さく感、強度の筋肉のこわばり、チック、飲み込みにくい[悪性症候群]
これらはドパミンを遮断したときに発生するアカシジアやジスキネジアに似た症状でコンサータ本来の目的・機序と逆の作用。
コンサータ自体の分子構造に問題があると考えられる。

・頭痛、腹痛、発熱、広範囲の皮膚潮紅、強いかゆみ[剥脱性皮膚炎]、食欲減退、体重減少、食欲不振
腸内環境が悪いと発生しうる症状(アレルギー含む)

・一時的な意識障害[脳血管障害(血管炎、脳梗塞、脳出血、脳卒中)]、手足の片側の麻痺
血中の老廃物の蓄積等→ビタミンB群不足が疑われる

・動悸、口渇
コリン不足等

・冷汗
低血糖症等で発生しうる

・全身倦怠感、黄疸[肝不全、肝機能障害]
エネルギー産生に関わるミトコンドリアに必要な栄養素、タウリン・ビタミンB群が不足している可能性あり。
黄疸=本来胆汁中に捨てられるビリルビン蓄積→タウリンやグリシン不足の疑い

症状をごまかすだけの薬を投与し続けるとこれらの問題が発生する可能性あり

367ビタミン774mg2019/07/26(金) 02:43:18.81ID:???
おまえらわかったか!?
コンサータは栄養不足の副作用がでる薬だから飲むなよ!!

368ビタミン774mg2019/07/26(金) 03:43:30.91ID:???
× コンサータは栄養不足の副作用
○ 栄養不足の症状に対してコンサータを処方するのがおかしい

369ビタミン774mg2019/07/26(金) 04:03:21.63ID:???
怖いわあ
コンサータ飲み続けると栄養不足で死ぬんだろうな

370ビタミン774mg2019/07/26(金) 04:17:47.91ID:???
おまえらわかったか!?
コンサータが悪いんじゃなくて栄養不足がわるいんだぞ!
効いてるやつはどんどん飲めよ!

371ビタミン774mg2019/07/26(金) 04:51:55.68ID:???
>>369
向精神薬では実際にたまに死んでるな

>>370
「原因(栄養不良、一部細菌・ウイルスや有害ミネラルの蓄積)を放置することで身体機能や脳機能自体に悪影響が出る可能性が高い。」

372ビタミン774mg2019/07/26(金) 05:57:56.47ID:v2GDf8PW
>>370
はーい
そうします

373ビタミン774mg2019/07/26(金) 06:08:43.65ID:???
基地外の発作に対する反応としては正しいな
反応すると発狂して長文連投しまくるからなw

374ビタミン774mg2019/07/26(金) 06:09:50.79ID:???
>>369
むしろ薬も飲まずに放置してこのガイジができあがったんじゃないかw

375ビタミン774mg2019/07/26(金) 06:18:07.14ID:???
世間は、論理的に反論できずただヘイトまき散らしてるだけのキチガイとしか見てないだろうけどね

376ビタミン774mg2019/07/26(金) 06:19:00.84ID:???
ちなみにキチガイは>>382-374の事ね

377ビタミン774mg2019/07/26(金) 06:27:21.97ID:???
でもお前治ってないじゃん

378ビタミン774mg2019/07/26(金) 06:29:43.20ID:???
確かに>>372-374は治ってない。ヘイトまき散らしてスレを荒らしてるだけだもんな。

379ビタミン774mg2019/07/26(金) 06:30:17.36ID:???
お前も治ってないよね

380ビタミン774mg2019/07/26(金) 06:48:56.29ID:???
実際366はまだ良くなってないの?
前より良くなった?

381ビタミン774mg2019/07/26(金) 07:10:26.77ID:???
個人情報がどうのこうので煙に巻くから聞いても無駄だよ
まあ治ってたら深夜にレスバなんかしてないだろうけどw

382ビタミン774mg2019/07/26(金) 07:16:10.22ID:???
レスバってどこ?
>>365-366で完全に論破されたやつらが発狂してるようにしか見えない。

383ビタミン774mg2019/07/26(金) 07:25:03.39ID:???
ガイジ起床後瞬間沸騰www

384ビタミン774mg2019/07/26(金) 07:41:45.99ID:???
>>380
良くなってないよ
>>376で自己申告してる

385ビタミン774mg2019/07/26(金) 07:46:58.41ID:???
>>384
>>374>>365-366に完全論破されて発狂して一人で連投してるバカだよ。

386ビタミン774mg2019/07/26(金) 07:49:42.85ID:???
>>385
申し訳ないけど>>374の話はしてないよ?

387ビタミン774mg2019/07/26(金) 07:54:15.37ID:???
もう終わりか?w
がんばれがんばれw

388ビタミン774mg2019/07/26(金) 09:56:46.12ID:???
>>365
またお前か
お前どうしてそんな馬鹿なのにいい加減な情報を垂れ流すの?
何目的?
そもそもお前はさっさと肺がんがウイルスや細菌によるものだというソースを貼るか、
あれは誤りだったと謝罪するかしない限り、何も言う資格はないぞw

389ビタミン774mg2019/07/26(金) 10:05:34.91ID:???
まあそれでも一応突っ込んどいてやろうw

>「根本治療が不可能」と断言できるのはメカニズムが完全に解明されている場合のみだが

現代医学で解明されてない以上、現代医学では治せないだろ?
それとも将来的にはいつか治るはずとでも言いたいのかなw

>その対象療法でもより根本に近い生化学的治療をしないと

生化学的治療って何?
独自の医学用語使われても意味不明なんだがw

>「原因(栄養不良、一部細菌・ウイルスや有害ミネラルの蓄積)

ADHDの原因がそれらに因るものだというソースを貼れ

>主な副作用

それらを見ればわかる通り、極めて安全性が高いだろ?
それが理解できない?
医薬品の副作用では絶対にその薬が原因ではないと立証されない限り、一応
副作用として列挙されることになることは当然知っての通り
だから市販薬でも様々な副作用が書いてある
試しに家にある薬の副作用を調べてみろ

そして問題はその発生頻度
飛行機事故で毎年数百人が死んでても、事故の発生頻度を鑑みれば極めて
安全な乗り物であることに異論はないように、重篤な副作用が稀にしか起こらないような
薬は安全性が高いとみなされる
お前は致命的に数学に弱いようだから理解できなかったらすまない

390ビタミン774mg2019/07/26(金) 12:18:42.41ID:???
糞ニートの発作w

391ビタミン774mg2019/07/26(金) 20:49:14.08ID:???
死ぬほど勉強してきた医者よりネットで聞きかじったあなたの知識の方が正しいとは到底思えない。ASDは糖質発症しやすいみたいだから定期的に病院いけよな

392ビタミン774mg2019/07/26(金) 21:15:54.85ID:???
>ASDは糖質発症しやすい
臨床ではASDは鬱も発症しやすい事がわかっている。
つまりASDの大部分は元々セロトニンが不足している患者が多いと言えるな
更にASDとADHDは併発例も少なくない。
https://www.carenet.com/news/general/carenet/45834
なので、ちゃんと神経伝達物質が減っている原因を特定して改善しないと、栄養不良等が原因で臓器を壊してしまう。

393ビタミン774mg2019/07/26(金) 21:19:18.33ID:???
糞ニート君はバカなんだから頑張って無駄な長文書いても何の意味もないよ。
製薬会社の大本営発表を信じる限り、製薬会社が神で製薬会社が最も先進的で製薬が最も安全安心という結論にしかならない。
物事の仕組み・理・因果を理解する能力が無くて、暗記だけで生きてる人間はそういう盲目的な狂信者になりがちだ。

394ビタミン774mg2019/07/26(金) 21:26:07.94ID:???
>死ぬほど勉強してきた医者
精神科医は医学部のオチコボレ組がなるものなのでレベルはお察しかな。「香山リカ」のような恥ずかしい実例もある。
これが外科医とかならレベルが違うけどね。そしてそのレベルが違う外科医はちゃんと患者の回復が早くなるように栄養療法や除菌について学んでいるね。

395ビタミン774mg2019/07/26(金) 22:11:09.43ID:???
池沼大暴れやんw

396ビタミン774mg2019/07/26(金) 22:16:47.56ID:???
完全に論破されちゃってどうしようもなくて
大暴れするしかできないんだろw

ソースを貼れと言われて
しまったぁぁースなかったあああーと思ってそうで笑えるw

397ビタミン774mg2019/07/26(金) 22:19:34.33ID:???
なんか見てて悲しくなってくるな

398ビタミン774mg2019/07/26(金) 22:20:11.12ID:???
ガイジw

399ビタミン774mg2019/07/26(金) 22:49:58.04ID:???
医学をかじった人なら「除菌」なんて言葉は使わないから、明らかに素人の妄想

400ビタミン774mg2019/07/26(金) 22:55:00.70ID:???
「除菌 手術前」の検索結果約 4,370,000 件
製薬会社も医師も医学界も普通に使ってるね

401ビタミン774mg2019/07/26(金) 23:12:37.92ID:???
なら、「除菌」はどういうものか説明してくれる?
消毒や滅菌ではない「除菌」とは何なのか

家庭用洗剤などのCMで出てくる「除菌」という言葉は、医療用語ではないよ
術前には手指消毒をした上で滅菌手袋やガウンを着ける。除菌なんかで済ませるかよ不衛生だ

402ビタミン774mg2019/07/26(金) 23:19:33.56ID:???
>>384
ほんとだw
早く良くなってほしいな

403ビタミン774mg2019/07/26(金) 23:51:41.41ID:???

404ビタミン774mg2019/07/27(土) 00:35:37.89ID:???
相変わらず話が飛んでいくな
レスバはいいけど、まだ治る気配なしだね〜

405ビタミン774mg2019/07/27(土) 00:47:29.62ID:???
栄養療法で治ったら医者はいらんわ

406ビタミン774mg2019/07/27(土) 02:09:52.24ID:???
どう考えても栄養療法やる医者が必要だが・・・
製薬会社の売り上げが激減するだけだな

407ビタミン774mg2019/07/27(土) 02:25:59.31ID:???
栄養療法で治ればいいんだが、このスレを見る限りは未だ眉唾の域を出ないのがなあ

408ビタミン774mg2019/07/27(土) 02:46:43.04ID:???
物事の仕組み・理・因果を理解する能力が無くて、暗記だけで生きてる人間は中々理解が出来ない。
暗記だけで生きてる人間は過去の権威から学んでそれで終わりで何も発展が無いからな。

409ビタミン774mg2019/07/27(土) 02:55:19.32ID:???
発展がないのはお前の症状だろ

410ビタミン774mg2019/07/27(土) 03:00:33.55ID:???
>>408
そうやって蔑みたいんだろうけど、理解の話じゃないんだよ
このスレで栄養療法を語ってる人も治ってないように見えるからさ

411ビタミン774mg2019/07/27(土) 05:14:03.33ID:???
まぁ出鱈目吹聴してるやつよりは頭が回るんじゃないの?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
バカ「パインバーク・ピクノジェノール等OPCs含有物がADHDに効果があるとされているが、それはドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから」>>99
→減少するのは脳内ではなく尿中だった>>113 ≒ 体内のノルアドレナリンが体外に排出されにくくなった

バカ「葉酸とb12が死亡率を高める」>>280
→DHMOの寓話レベルの研究でした

このようにバカは自分勝手な勘違いや妄想で誤った解釈をしたり、
似非科学であっても自分に都合のよい情報に飛びつくのである

412ビタミン774mg2019/07/27(土) 05:18:02.51ID:???
キチガイのレスバ開始wwwwwwwwwwwwww

413ビタミン774mg2019/07/27(土) 05:19:38.67ID:???
>>407,410
お前の書いてる事って完全にお前の主観じゃん

414ビタミン774mg2019/07/27(土) 05:28:46.91ID:???
当然、主観だけど客観的に見てるよ
>>385の会話とかね

415ビタミン774mg2019/07/27(土) 05:36:30.34ID:???
ID出ない板で会話を見てるとか言われても、お前の妄想じゃんとか言えんわな

416ビタミン774mg2019/07/27(土) 05:41:32.72ID:???
IDがないことも承知してるし妄想だと思うならそれでいいよ
でも明らかに栄養療法してる人がこんな感じだと眉唾にしか見えないってことさ

417ビタミン774mg2019/07/27(土) 05:50:03.82ID:???
主観で締めるとは、まさに科学とは対極の存在だな

418ビタミン774mg2019/07/27(土) 05:52:52.95ID:???
良くなってるか否かは結局自分で判断するしかないからね

419ビタミン774mg2019/07/27(土) 05:57:28.84ID:???
こんな時間にレスバしてる時点で悪化しとるやんけwww

420ビタミン774mg2019/07/27(土) 06:00:45.98ID:???
主観で判断とはますます科学とは違う方向にぶっ飛んでるな
そういう主観で判断する奴が栄養療法なんかやると、ミネラルの過剰症が出たりして危ないからやらない方がいいぞ

421ビタミン774mg2019/07/27(土) 06:08:18.98ID:???
>>420
そういうのはしっかり検査すればいいんだよ
行動とか思考にどう表れて悪化したとか改善したかは自分の判断でしょ

422ビタミン774mg2019/07/27(土) 06:12:30.42ID:???
しっかり検査したところで何もかも主観で捻じ曲げて判断するような人間だとやはり危ない
そういう危ないやつは責任丸投げ出来る標準治療がおすすめだな
何かあったら全部他人の責任にできるからね

423ビタミン774mg2019/07/27(土) 06:22:47.47ID:???
もうそこまでいったらADHDじゃなくて別の病気だな笑

424ビタミン774mg2019/07/27(土) 06:32:26.87ID:???
ADHDだとそういうやつは少なくない
自分が注意力散漫なだけなのに、「しっかり説明されてなかった」「注意されなかった」とか言い訳するやつ。
能力が低い事を、言い逃れる事でカバーしている奴。

そういうレベルの奴だと仮に栄養療法と無関係な理由で体調が改善しても「栄養療法素晴らしい!」だの
逆に栄養療法無関係の原因で体調が悪化しても「栄養療法のせいだ!」とか言い出したりする

425ビタミン774mg2019/07/27(土) 06:40:22.36ID:???
じゃあそもそもADHDには栄養療法は難しいのか
このスレの人があんま良くならないのもそういう原因があるのかね

426ビタミン774mg2019/07/27(土) 06:44:26.30ID:???
そもそも栄養療法って医者(最低でも専門家)にやってもらうもんだからな
精神疾患だって患者が自ら治療しようとして上手くいくことなんて滅多にない
精神疾患だと発症時IQが低下するというエビデンスがあって、IQが低下したら栄養療法のような複雑で高度な治療を自ら施すのに支障出まくり

427ビタミン774mg2019/07/27(土) 06:53:35.49ID:???
このスレでわちゃわちゃ言って検査してサプリ飲んでも難しいわけか
しっかり医者に治療してもらった人の話が聞きたいとこやね

428ビタミン774mg2019/07/27(土) 07:08:35.98ID:???
このスレで暴れてる奴は、そもそも栄養療法なるものはインチキだと決めつけて荒らしてるだけの奴だからな
栄養不良だと必ず欠乏症状が出るし、製薬会社でも成人の所定の必要量の数十倍の容量の栄養剤売ってるというのに
ADHDの治療法なるものはそもそもこのスレで殆ど語られていない

429ビタミン774mg2019/07/27(土) 07:14:37.54ID:???
栄養療法はADHDに効くかわからんけど、治療方法としておかしい事は無い
数日で効くものでもないし、こんなとこでストレス溜める方が身体に良くないよ
口汚く罵る事はストレス発散にはならないしな

430ビタミン774mg2019/07/27(土) 07:20:48.66ID:???
問題はADHDに対しての栄養療法がどんなもんなのかだよな
そういや前に1年以上やってるっていう人がいたような気がするけどどうなったんだろ

431ビタミン774mg2019/07/27(土) 07:30:08.31ID:???
ASD、統合失調症、鬱なんかに言えることだが、診断名が同じでも決して病理学的原因が同一ではない
同じ診断名でも科学的検査をしてみると体質も原因もバラバラの集団で、個別に治療法を決定しないといけない
ADHD集団全体に見られる傾向くらいはあるかもしれないが、「ADHD全員に共通する治療法」なるものも存在しないと考えた方がいいね

432ビタミン774mg2019/07/27(土) 07:53:55.12ID:???
見かえしたら数年やってるような人もいたけど>>422でいうような人みたいだったから
知識つけて実践するより医者に行って治療してもらうのが一番いいんだろう…

433ビタミン774mg2019/07/27(土) 07:57:26.02ID:???
栄養療法をするという事は代謝の連鎖で動く人体というシステムを理解することで、細胞単位でも臓器単位でも人間単位でも理解していないといけない
最低でも東大クラスの頭脳が無い限りは専門家に任せた方がいいのだが、その専門家も中にはボッタクリやインチキも存在している可能性がある。
良く評判を調べて信用できる病院を見つけられれば大体症状を改善できるのではないか

434ビタミン774mg2019/07/27(土) 08:03:43.71ID:???
栄養療法してる人、そういう信頼できる病院教えてください(●´ω`●)

435ビタミン774mg2019/07/27(土) 09:48:05.29ID:???
栄養療法を実践してると思しき>>206>>365だろ
このスレで一番重症なのがこいつなんだからその効果は推して知るべしw

436ビタミン774mg2019/07/27(土) 09:50:18.66ID:???
重症なのはひたすらスレに粘着して製薬会社の商品を宣伝している風評対策員だろうね

437ビタミン774mg2019/07/27(土) 09:58:07.41ID:???
>>284では>ガンは様々なウイルス、細菌類が関係すると最新の研究で判明しているのだから、ウイルスや細菌の増殖に必要な栄養素が絡むのは当たり前の話。

と断言しておきながら、ソースを出せと言われたらだんまり
最新の研究で判明してるならそれを貼れば済むのにw

>>365ではADHDの原因をこう断言してる

>「原因(栄養不良、一部細菌・ウイルスや有害ミネラルの蓄積)

それならばそのソースを貼れと言われたらまだダンマリw
どこをどうみても妄想と現実の区別が付いてないようだが
だからソースを貼れと言われて初めて自分の妄想だと気づいて
でもそれを認めたくないから荒らしてごまかすだけ
気の毒なほどに重症
重症すぎて栄養療法にハマってしまったのか、ハマったから重症化したのかw

438ビタミン774mg2019/07/27(土) 13:39:55.24ID:???
>>435
それすごい分かる
でも自己流っぽいからノーカンで

439ビタミン774mg2019/07/27(土) 18:48:10.15ID:???
>>435
クッソワロタwwwwwww

440ビタミン774mg2019/07/27(土) 20:36:22.78ID:???
これがADHDなのか
リアルな人がいてこのスレ勉強になるわ

441ビタミン774mg2019/07/27(土) 23:25:53.86ID:???
バカすぎて理解できない奴が大上段から偉そうに「教えろ」と命令する
これぞADHDだな

442ビタミン774mg2019/07/28(日) 00:32:00.86ID:???
未だに病院情報が一切出てないのね…

443ビタミン774mg2019/07/28(日) 00:41:20.49ID:???
病院はどこでもあまり変わりないだろ
ちゃんと薬さえもらえれば医師の技量がどうこうって話でもないし

444ビタミン774mg2019/07/28(日) 00:49:49.31ID:???
>>443
栄養療法で信頼のおける病院の話だよ

445ビタミン774mg2019/07/28(日) 06:53:29.57ID:???
>>437を見ると完全に文系で、病理学というものを全くわかっていない
人体の仕組みもわかっていないし、そういう目に見えない構造を理解する能力が欠けている事がわかる
そして彼が何かを認めるには、彼が認める人物(一般の人に理解しやすい表現では、彼が信じる宗教の宗教的指導者のようなもの)が
そっくりそのままの文章を書いてないといけない。知能が低くて変な宗教にはまりやすい人なんだろうなぁ

446ビタミン774mg2019/07/28(日) 08:25:00.37ID:???
人体の仕組みもわかっていないし、そういう目に見えない構造を理解する能力が欠けているような奴に
完全に論破されてしまって何の反論もできなくなってしまったなんて可哀そう、、
やはり重症ですね

447ビタミン774mg2019/07/28(日) 09:12:58.55ID:???
>>446にとっては議論は声闘であって、声が大きければ論理性や正確性は無関係に自分の勝ちというルールなのだろう。

448ビタミン774mg2019/07/28(日) 09:20:42.49ID:???
またやってるよ
いつか事件起こしそうだな

449ビタミン774mg2019/07/28(日) 09:28:25.75ID:???
たしかにこれ以上追い詰めないほうがいいかもな
>>445みたいなレスをすることで自尊心を保てるならそっとしてほいてあげたほうがいいか

450ビタミン774mg2019/07/28(日) 09:46:30.20ID:???
痛いところを突かれると必死にマウントを取って自尊心を保とうとするんだな。
カルト宗教信者の限界か。

451ビタミン774mg2019/07/28(日) 14:54:18.50ID:???
治れば勝ち
そういう意味じゃお前ら全員負けてる

452ビタミン774mg2019/07/28(日) 15:25:27.94ID:IjWzxJAP
全くその通り

453ビタミン774mg2019/07/28(日) 15:32:27.92ID:???
治る病気じゃないと何度言えば

とはいえ俺はトゥレット障害も持っててひどいチックがあったんだが、
それがだいぶ改善して通行人から奇異な目で見られなくなっただけでも
人生好転したが

454ビタミン774mg2019/07/28(日) 16:22:24.40ID:???
レスバ病だけでも治ればいいのにね笑

455ビタミン774mg2019/07/28(日) 17:31:31.95ID:???
チックの症状というのはてんかん発作の一種とも近いんだよな。
少人数を対象とした研究ではてんかん発作はビタミンB6の代謝異常が原因と判明していて、B6大量摂取で改善していたな。
各種の運動障害はまずドパミン不足を疑うべきで、ドパミン不足はノルアドレナリン不足を引き起こすので同時にADHD要の症状を引き起こす可能性は当然ある

456ビタミン774mg2019/07/28(日) 20:09:36.22ID:bzh7yop/
教えてください。

457ビタミン774mg2019/07/28(日) 21:14:48.16ID:???
いいよ

458ビタミン774mg2019/07/29(月) 18:41:38.24ID:???
レスバ病はどうやったら治るのか教えてください。

459ビタミン774mg2019/08/02(金) 03:37:49.38ID:???
治りました。

460ビタミン774mg2019/08/02(金) 07:17:09.07ID:???
>>453
君一人が治らないのと、全人類が治らないのでは全く意味が違う
君一人が治らないだけなのに、全人類が治らないみたいな言い方はおかしいよね。
https://yoshidakenkou.net/post-20643/

461ビタミン774mg2019/08/02(金) 07:17:26.57ID:???
ADHDだと主観と客観を区別できなくなるのかもしれないな

462ビタミン774mg2019/08/02(金) 09:22:14.24ID:???
自身と他者の境界線が曖昧
って表現の方が近い気がする

463ビタミン774mg2019/08/02(金) 09:41:20.69ID:???
>>460
治る人や治らない人がいるならな
1人として治った人がいないなら治らない病気といえる

464ビタミン774mg2019/08/02(金) 19:33:02.93ID:???
治った人が一人も居ない事が確定してないと>>453のような言い方はできないな

465ビタミン774mg2019/08/02(金) 19:45:38.84ID:???
極論のぶつけ合いが続いております

466ビタミン774mg2019/08/02(金) 20:04:58.65ID:???
くだらねえ

467ビタミン774mg2019/08/03(土) 08:51:15.50ID:???
治る可能性はそりゃゼロじゃないよ
だが夢物語なのは間違いない

468ビタミン774mg2019/08/04(日) 13:55:39.52ID:???
たった一例でも治った症例があれば少なくとも可能性は見いだせるが
現状そんな症例報告は一つもないわけだから

469ビタミン774mg2019/08/04(日) 16:16:05.21ID:???
治っても「俺は治ったなんて信じない!」とか言い出すからな
もう治らない教というカルト宗教と化してる

470ビタミン774mg2019/08/04(日) 16:38:42.59ID:???
治ったかどうかは客観的に示されなきゃ意味ないだろ
当人の主張だけじゃ宇宙人に遭ったことあるってのと変わらん

471ビタミン774mg2019/08/04(日) 16:44:30.19ID:???
その一方で「治らない」という主張についての客観的な証拠を一切示さないからカルト宗教なんだろ

472ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:12:17.00ID:???
医学的に発達障害が治ったという例が一つとして報告されてない上に、
医学界のコンセンサスとして根治しない病だと考えられてるんだから、それで必要十分だろ

白いカラスはいないと証明することは難しい
世界中もれなく探し回って一羽もいないことを確認することなんて不可能に近いから
しかし、もしいるならそれを証明することはたやすい
たった一羽を見つけ出すだけでいいんだから

これが理解できないようなガチな障害者と出会えるのが5chの魅力でもあるけど

473ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:30:14.07ID:???
「医学界のコンセンサス」だとかいうわけのわからない理由で客観的根拠のない事を事実と思い込んでるんだから、やっぱりただの宗教だな

474ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:31:39.31ID:???
「常識」には数々のマチガイが含まれていて、そのマチガイを事実だと思い込んでた連中はライト兄弟に「鉄が空を飛ぶ訳ないだろバーカ」と言っていた
バカには科学を使いこなせないという好例だな

475ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:37:02.36ID:???
またレスバがはじまりそうやな

476ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:38:00.22ID:???
バカ
「白いカラスはいないと証明することは難しい
世界中もれなく探し回って一羽もいないことを確認することなんて不可能に近いから」

これって逆も言えて、
「黒いカラス以外はいないと証明することは難しい
世界中もれなく探し回って一羽もいないことを確認することなんて不可能に近いから」
ってだけ。簡単に反証可能な事も思いつかない程度の頭なんだよな。ADHDだと論理性に問題が出るからな。

客観的な根拠が何もない「コンセンサス」とかいう単なるカルト宗教が根底にあって、
「違うなら証明しろ」と言い、実例を持ってくると「そんなの俺は信じない!」と言う。しかも同じ口で「これは科学だ」とのたまって正当性を主張する。
これはその辺のカルト宗教信者と全く同じメンタリティだ。

477ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:40:22.34ID:???
相対性理論は間違ってると主張する物理学者は世界中にいるが少数派
彼らの主張はことごとく反証されて論破されてる
それでも自説に固執する態度こそが宗教

科学界の常識に反することをいえば、当然批判を浴びる
しかしその理論が正しければいずれは正しさが立証される
センメルヴェイスのように

そうやって間違いが正されていって進歩してきたのが科学
進歩しないのが宗教ともいえる

478ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:40:50.20ID:???
一般的な思考法である「演繹法」では、一か所でも間違いがあると確実に結論を間違ってしまうのだが、
根本部分でなんの客観的な証拠もない事柄をベースとしているから、確実に正答に辿りつけない。
だからそれは明確な思考回路のバグであり、科学でもなんでもなく、単なる似非科学のカルト宗教に過ぎない。

479ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:41:20.14ID:???
>>477
おまえ進歩してないじゃん

480ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:43:48.53ID:???
ここでは「ADHDは治らない」という、常識として広まっているかもしれないが何ら客観的証拠が無い=非科学的、オカルトな事柄が思考のベースになっている。
事実とは何らかの明確な根拠がないと事実ではないのであって、より広く拡散していれば事実という訳ではない。
広く拡散している事がなんでも事実と言えるならばキリスト教やイスラム教の神話が全て事実と言う事になってしまう。

481ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:47:04.20ID:???
やはりガイジの発作がはじまったかw

482ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:47:17.64ID:???
>これって逆も言えて、
「黒いカラス以外はいないと証明することは難しい

それ逆になってないww
「白いカラスはいない」は「黒いカラス以外はいない」に包含されるんだから
まったく逆じゃない件

黒いカラス以外はいないのなら当然白いカラスもいない
ほら、包含されてるだろ?

挙句にそれで反証になってると思える頭がすごい

483ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:48:23.33ID:???
この糞どうでもいいことを長文で連投レスバせずにいられないのもADHD池沼の症状なんけ?w

484ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:52:29.22ID:???
ここで支離滅裂な自説を唱え続けてる>>206
ADHDというより統合失調症といったほうがしっくりくる

485ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:53:39.90ID:???
黒いカラス以外はいない事が証明できないのだから、白いカラスが居ない事も証明できないし、赤や青が居ない事も証明できないな。

しかも「世界中もれなく探し回って一羽もいないことを確認することなんて不可能に近い」という理由で、
「証明できないけど黒いカラスしか居ない!」と主張するのはただの詭弁であって科学ではない。
客観的な証拠が無い事はなんであれ、たとえ世界中に拡散している情報であってもただの妄想であって事実とは言えない。

486ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:54:27.66ID:???
>>484
どこが支離滅裂か詳しく

487ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:55:24.24ID:???
「ADHDは治らない」教の似非科学カルト宗教信者は出て行ってほしいね。
オカルト板でやってくれ。

488ビタミン774mg2019/08/04(日) 17:59:47.48ID:???
>>486

>>476を読めばわかる
逆もいえてってどこが逆なんだよ
むしろギャグにしか思えない

それとこれ↓

>実例を持ってくると

こいつ一度も実例を持ってきたことないのに
どの口が言ってるんだか
妄想がすごすぎて統合失調症としか思えない
実際そいつは肺がんはウイルスや細菌によるものといいながら
ソースを求められたらダンマリだからなw

489ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:02:47.72ID:???
センメルヴェイスは当初は医学界から否定されたが結果は出してる
産褥熱による死亡者を激減させるという結果を

栄養療法は何の結果も出してない
良くなる、治ると謳うわりにはそのデータを出さない
ホメオパシーや気功と一緒で宗教に近いな

490ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:04:50.63ID:???
「栄養療法は何の結果も出してない」
出た、妄想
客観的根拠のないカルト宗教の教義

491ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:11:01.42ID:???
「どこが支離滅裂か詳しく」と質問すると「読めばわかる」とか言って説明も出来ない
ただの宗教、ただの感情だとよくわかる

492ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:15:39.37ID:???
読めばわかるの下にちゃんと説明が書いてあるのに( ゚Д゚)
都合が悪い事実は目に入らないという都合の良いおつむw

493ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:16:39.52ID:???
>>206の支離滅裂な箇所を全く説明せずに、全く別のレスに話が飛んでるな
都合が悪い事実は目に入らないという都合の良いおつむw

494ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:17:25.57ID:???
ADHD患者には論理性が欠けていて、似非科学のカルト宗教を「科学だ!」と信じ込んで意味の分からない主張を繰り返している事が良く分かる一日だった

495ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:18:45.08ID:???
>>490
え?結果出してるの?
ソース貼って

一応結果を出してないほうのソース貼っとくね
https://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/ortho.html

496ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:24:00.18ID:???
20世紀の古代文、しかも数値も出てこなければ客観性も無い妄想文がソースね。
遥か古代の書物を聖典としている各種宗教と全く同じだな。

497ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:35:51.55ID:???
ここまでSDHD池沼のレスバを飛ばしたw

498ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:36:08.60ID:???
おっとADHDタイポwwwwwwww

499ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:37:06.18ID:???
2019/05/19(日) 3件


2019/05/20(月) 3件


2019/05/21(火) 2件


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2019/06/04(火) 1件


2019/06/06(木) 7件


2019/06/09(日) 3件


2019/06/11(火) 8件


2019/06/20(木) 1件


2019/06/22(土) 5件


2019/06/23(日) 2件


2019/06/24(月) 27件


2019/06/25(火) 41件


2019/06/26(水) 68件


2019/06/27(木) 62件


2019/06/28(金) 1件

500ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:37:21.76ID:???
2019/07/01(月) 1件

2019/07/04(木) 2件

2019/07/05(金) 2件

2019/07/06(土) 6件


2019/07/07(日) 1件


2019/07/08(月) 1件


2019/07/10(水) 2件


2019/07/12(金) 18件


2019/07/13(土) 13件


2019/07/14(日) 54件


2019/07/16(火) 8件


2019/07/20(土) 2件


2019/07/22(月) 3件


2019/07/25(木) 2件


2019/07/26(金) 45件


2019/07/27(土) 38件


2019/07/28(日) 16件


2019/07/29(月) 1件


2019/08/02(金) 8件


2019/08/03(土) 1件


2019/08/04(日) 31件

501ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:37:46.43ID:???
2019/06/24(月) 27件
2019/06/25(火) 41件
2019/06/26(水) 68件
2019/06/27(木) 62件
2019/06/24(月) 27件
2019/06/25(火) 41件

019/06/26(水) 68件

2019/06/27(木) 62件

502ビタミン774mg2019/08/04(日) 18:38:19.02ID:???
こうしてみると池沼が発作おこして連投レスバすると一揆に加速するなwww

503ビタミン774mg2019/08/04(日) 19:11:05.07ID:1aW50Jr1
レスバ病全く治ってねえじゃん

504ビタミン774mg2019/08/04(日) 19:32:50.94ID:???
>>487
元々大半が諦めてるスタンスだからな
治らないことが前提の上で、日々の問題に対処したり少しでも減薬できるようなサプリの話題を続けてきた
お前さんの治ると信じて突き進む姿勢は構わんが俺らを巻き込まんで欲しいよ

505ビタミン774mg2019/08/04(日) 19:36:34.54ID:???
論理的に思考として正しいかどうかの話に感情論をぶつけられても困るね。

506ビタミン774mg2019/08/04(日) 20:21:12.91ID:???
>>490
ソースまだ?

507ビタミン774mg2019/08/04(日) 20:32:52.35ID:???
治ると主張しているオーソモレキュラー信者からも
治ったという症例を一つも提示できないのが答え 

小〇方みたいにスタップ細胞はありますとどれだけ言い張ったところで
実在することにはならない
声の大きさではなく、事実に基づくのが科学

508ビタミン774mg2019/08/04(日) 20:42:55.40ID:???
>>503
ADHD基地外は治療不可ってことけw

509ビタミン774mg2019/08/04(日) 20:43:32.93ID:???
あらちょうどまたドンパチ2発目はじまりそうやんw

510ビタミン774mg2019/08/04(日) 20:44:36.30ID:???
症状の軽いまともにお話できるのはあっちいったんかの?W

ADHD対策サプリメント総合スレ11 [無断転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1498816261/

511ビタミン774mg2019/08/04(日) 20:52:32.38ID:???
AD HDの人は鉄が足りないってマジ?

512ビタミン774mg2019/08/04(日) 20:52:54.65ID:???
治らないと主張している似非科学信者が
治らないという事実を全く証明できないのが答え

添削したら簡単にブーメランになっちゃうような文章を書くくらい論理性が無いのがADHD

513ビタミン774mg2019/08/04(日) 21:01:13.63ID:???
>>490

ソースまだ?

514ビタミン774mg2019/08/04(日) 21:03:21.95ID:???
>>511
自制心が足りない
だからこんな糞スレで強烈な粘着質になるw

515ビタミン774mg2019/08/04(日) 21:03:23.60ID:???
都合悪いことは徹底スルーいいねえw

516ビタミン774mg2019/08/04(日) 21:17:51.14ID:???
相手の不備を指摘したレスにソースを求め続けてる変な人がいるな・・・
流石発達障害スレ

517ビタミン774mg2019/08/04(日) 23:29:19.92ID:???
>>490
ソースないの?
また妄想か
やっぱり統合さんだな

518ビタミン774mg2019/08/06(火) 10:00:11.45ID:JTD7O6Un
サプリの前にまずは、食事と運動が基盤やからな。

519ビタミン774mg2019/08/06(火) 10:17:17.47ID:JTD7O6Un
全ての精神疾患はgaba不足なので、gabaを増やせば脳の機能はアップすると思うよ。

520ビタミン774mg2019/08/06(火) 10:22:06.12ID:JTD7O6Un
セロトニン仮説は、嘘八百はマジだと思う。
メタアナリシスで抗うつ薬は、運動するグループよりも効果がないと証明されているしね。
セロトニン仮説はプロバガンダだと、思うね。

521ビタミン774mg2019/08/06(火) 11:45:04.92ID:???
「ガソリンが入ってなくてエンジンが壊れてても無理やり走らせればそのうち治る!」
「全ての精神疾患はGABA不足!」
「セロトニン仮説は嘘八百!」

ADHDになるとこんな似非科学にはまるんだな

522ビタミン774mg2019/08/06(火) 12:14:21.09ID:???
マウント合戦wwwwwwwwwwwwww

523ビタミン774mg2019/08/06(火) 12:30:48.37ID:???
セロトニン仮説に関してはかなり疑問視されてるでしょ

524ビタミン774mg2019/08/06(火) 12:48:18.64ID:???
全くされてないし、鬱・統合失調症と診断された患者の大半はセロトニンを多く見せかける薬で症状の改善が見られる。だからそれらの薬が治験を通っている。
もちろん一部はセロトニン受容体作動薬が全く効かずベンゾジアゼピン系(GABA受容体作動薬)で改善する患者も居るし、GABAを増やす事でセロトニンの放出が増えるメカニズムもある。
他にも各種金属イオン濃度や金属イオンのバランスが乱れて、金属イオンによる神経伝達に問題が出ている患者も居る。
要は患者によって様々な原因で症状が出ていて、診断名が同じだからといって全員同じ原因なんかではない。
といっても鬱・統合失調症ではやはり様々な要因でセロトニンが減少して、それが直接的な精神症状の原因になっている患者の割合は高いと言える。

525ビタミン774mg2019/08/06(火) 13:15:41.00ID:???
大半の患者の症状が改善ねぇ・・・

526ビタミン774mg2019/08/06(火) 13:40:03.50ID:???
もちろん。治験に通る条件は大半の患者の症状の改善だからな。
注意するべきなのは、改善≠完治であること、そしてセロトニン受容体作動薬、GABA受容体作動薬等は全て「対症療法」であって「根本治療」ではない事

527ビタミン774mg2019/08/06(火) 15:22:40.26ID:???
改善=患者自身が問題を感じないってことならいいんだけどね

528ビタミン774mg2019/08/06(火) 15:29:10.44ID:???
改善の意味は、「飲まないよりマシ」と言う事
決して完治であるとかQOL向上ではない

529ビタミン774mg2019/08/06(火) 21:57:58.29ID:???
スレがのびてるから、ようやく統合さんがソース貼ったのかと思ったけど違った
いつまで逃げ続ける気なのか

530ビタミン774mg2019/08/06(火) 22:09:20.78ID:???
短くまとめられないのはキチガイってよくわかるなwwwwwwwwwwwwww

531ビタミン774mg2019/08/06(火) 22:09:52.51ID:???
糞ニートだしwwwwwwwwwwwwww

532ビタミン774mg2019/08/07(水) 08:52:48.30ID:???
いわゆるメガビタミンに類する事は各種ビタミン剤でもって製薬会社自体が行ってるし、まともな病院の各科でもやっている。
でもここに常駐しているキチガイにそれを見せてしまうと、ガソリン缶持って突撃しかねないので保安上の理由で見せられないな。

533ビタミン774mg2019/08/07(水) 09:00:11.19ID:???
>>532
まともな病院のまともなADHD治療においてビタミン剤が使われることってあるの?

534ビタミン774mg2019/08/07(水) 09:22:38.70ID:???
さすが統合さん
論点ずれまくりw

535ビタミン774mg2019/08/07(水) 09:27:52.92ID:???
製薬会社がビタミン剤を作って販売してる→内科等でそれが処方されることがある
→つまり、オーソモレキュラーはADHDに効果ある
という思考回路かな
凄すぎるw

536ビタミン774mg2019/08/07(水) 11:19:19.43ID:Oy3rqbHg
>>524
ソースは?

537ビタミン774mg2019/08/07(水) 11:23:12.21ID:???
いかにもガソリン缶持って突撃しかねない奴が書く文章だな

538ビタミン774mg2019/08/07(水) 11:23:53.81ID:Oy3rqbHg
セロトニン仮説を支持している人は、SSRIを飲んだ人なのかな?

539ビタミン774mg2019/08/07(水) 11:26:33.44ID:???
仮説も糞もないだろ
実際にセロトニンを多く見せかける機序の薬はうつ病患者・統合失調症患者・双極性障害の患者の多くに処方されているし
それで症状が軽減している実態があるのだから、精神症状の直接的な原因としてセロトニンが減少している実態がある

540ビタミン774mg2019/08/07(水) 11:28:31.61ID:???
なんか都合よく話そらしてくれる人が突然出てきたなあ

541ビタミン774mg2019/08/07(水) 12:12:30.90ID:???
またまたガイジのレスバが始まっとんなwwwwwwwwwwwwww

542ビタミン774mg2019/08/07(水) 12:22:48.20ID:???
SSRI飲んでるのになんでこんなひどい状態なの?って患者が多いのも実態である

543ビタミン774mg2019/08/07(水) 12:29:45.01ID:???
>>542
セロトニン受容体作動薬は決してSSRIだけではないがそれは置いといて、
患者当人が飲んでいる以上は飲まないよりマシだから服用を続けているんだろう

544ビタミン774mg2019/08/07(水) 14:34:36.48ID:???
思考停止で飲んでるのが多いと思うけどね

545ビタミン774mg2019/08/07(水) 14:39:13.21ID:???
そもそもの発端の「セロトニン仮説はマチガイだ!」は正しくないって事だな。
治験でも効果が実証、実態としても多数派の症例で症状の軽減が出来ている (ただし、副作用もあるが)

546ビタミン774mg2019/08/07(水) 20:56:08.72ID:???
↓主に自閉症についての話だが、ワクチンの毒はADHDの原因になってる事は間違いない


自閉症は幼児期、児童期に発症します。これは環境要因によるもので、大量の神経毒を口や注射を介して体内に入れたことによるものです。
実際にこの20年間でCDCのワクチン促進活動により、自閉症ASD学習能力障害を持つ子供の割合が急増しました。
アーミッシュのコミュニティで自閉症が殆ど存在しない理由は、彼らが何世紀にもわたりアメリカの先進医療や科学とは無関係に暮らしてきたからです。彼等は自閉症になる主な要因(特にワクチン)にされされることが殆どなかったのです。

アメリカでは、現在、68人に1人の子供が自閉症ASDです。2012年以降、自閉症の発症率が30%も増加したのです。どうしてここ数年で自閉症の発症率が増加したのでしょうか。
アメリカの子供たちは7歳になる前に50回ものワクチンを接種されることになっています。これらのワクチンには病原菌、水銀、ホルムアルデヒド、グルタミン酸ナトリウム、アルミニウムなどの神経毒が含まれています。
インフルエンザの予防接種には、EPA米環境保護庁が許可した、水道水や魚に含まれる量の25000倍もの水銀が含まれています。

アーミッシュは現在、最も危険と言われているワクチン3種(B型肝炎とPHVヒト・パピローマ・ウイルスとはしか+おたふくかぜ+風疹のワクチン)を完全に拒否しています。CDCも、これらのワクチンが自閉症と関連していることをほのめかしています。
http://blog.livedoor.jp/wisdomkeeper/archives/52000729.html

547ビタミン774mg2019/08/07(水) 22:51:28.15ID:???
まーた長文池沼かよwwwwwwwwwwwwww

548ビタミン774mg2019/08/07(水) 23:05:58.06ID:???
医学的にとっくに否定されてるのに今頃になって騒ぎ出すとはw
ワクチンが自閉症の原因とか米英で騒ぎになったのって10年くらい前じゃないか

549ビタミン774mg2019/08/08(木) 04:12:53.64ID:???
自分がただのポンコツだと認められないんだろ
どんなにキテレツなソースでも薬害だのワクチンだのなんだのに原因を求めたい一心の狂信w
ただ壊れて生まれてきたと思いたくない感情で探してきてるのさ
哀れだな

550ビタミン774mg2019/08/08(木) 22:59:59.40ID:???
天然のLドーパが含まれてるとされるムクナ豆を摂取し続けるとドーパミンの生成能力が落ちたりしないかな?

551ビタミン774mg2019/08/10(土) 01:27:53.74ID:???
>>487
>「ADHDは治らない」教の似非科学カルト宗教信者は出て行ってほしいね。
>オカルト板でやってくれ。

ブーメラン刺さってて笑える

552ビタミン774mg2019/08/10(土) 01:28:21.03ID:???
>>550
あるかもしれんよな
君子危うきに近寄らず

553ビタミン774mg2019/08/10(土) 01:30:37.91ID:???
>>546
誤字多すぎ
PHVじゃなくてHPVだしアホだな
そもそもアーミッシュが正しく子供を自閉症と診断出来るのかと

554ビタミン774mg2019/08/10(土) 01:32:02.08ID:???
またマウント大会100連レスがはじまるのかw

555ビタミン774mg2019/08/10(土) 01:32:34.35ID:???
>>511
当たり前だけどウソですよ

556ビタミン774mg2019/08/10(土) 08:57:17.93ID:???
>>555
ソースは?またお得意の妄想?

557ビタミン774mg2019/08/11(日) 02:39:54.50ID:???
肉体労働でやたらと疲れが貯まる、パフォーマンスの低下が気になったので鉄分サプリを増やしたら調子が良くなったことがあった
調べると激しい運動で赤血球が破壊されて貧血症状がおこるそうな
女じゃないしウ板で鉄分過剰は肝臓に良くないと聞いたから避けてはいたんだけど
過剰が怖いので辛い時用にするつもり

ADHDが治る訳じゃないが生活スタイルによっては有効かもね
ベストコンディションを目指さないとちょいマヌケが大マヌケになって生活費すら稼げなくなるからね

558ビタミン774mg2019/08/11(日) 16:06:55.51ID:y4SYLARG
地味に銀歯もヤバイぞ

559ビタミン774mg2019/08/11(日) 17:24:43.68ID:???
>>557
実に発達障害らしい思考の塊
「鉄サプリを一錠でも飲むと過剰症になる!」みたいな極端な発想を持っているのがわかる
実際には、不足している人はかなりの量飲んでも過剰症なんかなりえない。サプリも吸収率100%でもないし。
こういう奴に限って毛髪ミネラル検査も何もせず、「自分の体内の鉄分量」という客観的事実を確かめようともしない。

560ビタミン774mg2019/08/11(日) 17:29:54.04ID:???
そろそろレスバがはじまりそうやなw

561ビタミン774mg2019/08/11(日) 17:44:06.51ID:???
鉄飲みだしてから憂鬱がマシになった気がするんだけどインポになった

562ビタミン774mg2019/08/11(日) 17:53:32.60ID:???
>>559
統合さん、はやく>>490のソース貼って

563ビタミン774mg2019/08/11(日) 17:55:46.27ID:???
>>557
肉体労働してるなら、特にこの時期に至ってはビタミンやミネラルのサプリの
恩恵は大きいぞ
食事もあっさりした桃になりがちで栄養が偏るから

564ビタミン774mg2019/08/11(日) 18:34:54.27ID:???
そりゃ桃ばっか食ってたら偏るわなwww

565ビタミン774mg2019/08/11(日) 18:37:16.99ID:???
桃食っときゃ大丈夫だろ

566ビタミン774mg2019/08/11(日) 19:57:07.66ID:???
ぱいぱい

567ビタミン774mg2019/08/11(日) 23:51:07.39ID:???
桃食べると子供ができちゃうって芝刈りに行ったじいちゃんがゆってた。

568ビタミン774mg2019/08/12(月) 21:57:06.37ID:???
夏だねえ

569ビタミン774mg2019/08/13(火) 12:30:08.49ID:nnVvFBpn
ADHDに本当に効く薬は違法薬物とされるmdmaや医療用マリファナなんだよね。SSRIは駄薬だし、コンサータストラテラは常服するのは危険すぎる

570ビタミン774mg2019/08/13(火) 12:47:17.14ID:nnVvFBpn
農地1平方キロメートル当たり何トンの農薬が使われているかを、OECD加盟国で比較したデータだ。日本と韓国が抜きんでている。湿潤で虫や病気が発生しやすい日本では、農薬が大量に使われている。

「自閉症、広汎性発達障害の国別の有病率」と見比べてみると、数値が高いほうから4番目までの順位が一致。日本と韓国が抜きんでているところも同じだ。

 これは農薬と発達障害の直接の因果関係を示すものではない。だが、

「ネオニコチノイド系の農薬が発達障害急増の一因となっていることが予想されます」

 自らも実験研究を続けてきた黒田氏はそう話す。ネオニコチノイド系農薬とは、殺虫剤として使われるもので、それまでの有機リン系農薬に代わって、90年ごろから世界で急激に広まった。

 この農薬の使用と同時に世界各地で報告されるようになったのが、ミツバチの異常大量死だ。日本でも10年ほど前から報告が相次ぎ、因果関係が取り沙汰されている。

 では、どうしてネオニコチノイド系農薬が、子どもの発達障害につながるのか。メカニズムを見ていこう。

 人間の脳は神経細胞が集まってできている。ひとつひとつの神経細胞は「ニューロン」と呼ばれ、それぞれが「シナプス」と呼ばれる結合でつながり、神経回路を形成している。

 神経細胞は信号を受けると、その情報を電気信号に変換して伝達する。その信号が細胞の終末にまで届くと、シナプスで神経伝達物質(アセチルコリン)に変換されて放出される。これが次の神経細胞のアセチルコリン受容体に結合することで、情報が次々に伝えられていく。

 この構造は、昆虫や下等動物から人間を含む高等動物まで、ほとんど変わらない。

 この神経伝達物質のアセチルコリンを阻害するのが、それまで主流だった有機リン系殺虫剤だった。これと同じ原理で開発されたのが、オウム真理教のテロ事件で使われた化学兵器のサリンだ。

571ビタミン774mg2019/08/13(火) 12:53:31.19ID:???
また長文キチガイ祭りが始まったw

572ビタミン774mg2019/08/13(火) 16:07:24.96ID:kNVsjWv0
子供の頃の熱冷ましの薬とかもヤバイ

573ビタミン774mg2019/08/14(水) 00:45:11.26ID:3fVxKFu6
ADHDてなに?

574ビタミン774mg2019/08/14(水) 11:54:28.38ID:071Wk33b
車のエンジンだよ

575ビタミン774mg2019/08/15(木) 02:41:16.79ID:???
>>569
今はインチュニブが成人解禁されていいよ

576ビタミン774mg2019/08/15(木) 08:57:26.55ID:???
不注意欠陥が酷くADHDにはアサヒスーパービール酵母zをお勧めしている方が居ました
栄養不足だとは思うのですが、多少でも効果ありそうでしょうか?
それよりDMAEかマルチビタミン+ミネラルの方が効果的でしょうか?

577ビタミン774mg2019/08/15(木) 09:38:14.76ID:WnXi9+2w
>>576
薬でも治りにくいADHDを
サプリで改善するのはかなり難しいよ。
薬が50パーセント改善するなら
サプリは15パーセントの改善くらいかな。
イチョウ、チロシン、オメガ3、バコパ、 DMAEとか
脳の血流アップ系サプリ飲んでもね。

サプリ初心者にはハイヤーマインドがおススメかな。

578ビタミン774mg2019/08/15(木) 10:50:08.42ID:???
>>576
高いものでもないからとりあえず試してみれば
害があるものでもないし
少しでも効果を感じるのならそれに越したことはない

成分見てみたら意外とよさそうだねw

579ビタミン774mg2019/08/15(木) 12:31:04.00ID:???
>>576
予想ではマイナスにはならないが特に何の効果も実感しなさそう

>>577
そんな変なハーブばっかりじゃ治るもんも治らないだろ

580ビタミン774mg2019/08/15(木) 12:31:54.66ID:???
忙しかったり慌てたりして品物の数を数え間違えたりする事が多かったのだけど、慣れたり先の時間配分をイメージトレーニングなんかして今はミスがなくなった
ハーブティーやメンソール系の冷えるような匂いなんかは自分をリセット出来るから勧めたい
持ち込めるかは職場によるのだろうけどキャラが着いてるボールペンは中々いいものだと思う

581ビタミン774mg2019/08/15(木) 19:05:16.20ID:???
皆さんありがとうございます
サプリ初めてなので気休め程度に試しに飲んでみようとスーパービール酵母z思います
それで効かなかったら>>577がオススメして頂いた物も試してみようと思います
ミント系の匂いはどの様に持ち歩いているのでしょうか?
あまり周囲に迷惑かけない程度にやりたいのでミント系の匂いをハンカチに染み込ませてテンパった時嗅ごうかなと思いました

582ビタミン774mg2019/08/17(土) 02:14:38.53ID:???
>>577
もう買えないぞハイヤーマインド

583ビタミン774mg2019/08/17(土) 10:34:41.70ID:i+Rq1Be/
アイハーブでよく見かけるが
かなり高いな

584ビタミン774mg2019/08/19(月) 18:52:55.37ID:???
既出だと思うけど、カフェインは代用できる?
今までコーヒー一杯分位しか試してなかったが、
カフェイン200mg位で弱いコンサータ並に効いた人もいるようだ
コンサータ飲まない日の代用として使えるかな

585ビタミン774mg2019/08/19(月) 19:29:20.39ID:iLSSqgmR
カフェインはすぐ慣れて
効かなくなるよ。
それはチロシンやDMAEも一緒。
ハンデがある人は
とにかく体を動かして
血流が良くなる方法しかない。

586ビタミン774mg2019/08/19(月) 20:14:06.30ID:???
>>585
ありがとうございます
やはり効かなくなるんですね 
できたら運動をして、薬やサプリに頼らないまではいかないまでも、
減らせたらいいなと思います
ありがとうございます

587ビタミン774mg2019/08/19(月) 20:44:49.51ID:CDLDycAr
一周まわってDHCのさえざえが程よいバランスで良い気がしてきた

588ビタミン774mg2019/08/19(月) 20:45:41.15ID:iLSSqgmR
効くって薬程
後で反動がくるよ。
それは依存だったり副作用だったりね。
それの究極が薬物。
周りから見えないハンデを克服するのは
本当に大変だと思う。

あんまり効果はないけど
イチョウやバコパとかのハーブ療法と運動が
結局は良いのかもね。

589ビタミン774mg2019/08/19(月) 20:51:57.07ID:???
ADHDになると、重金属蓄積した怪しいハーブ飲んで、栄養不良の状態で運動して体ぶっ壊したくなるのか。

590ビタミン774mg2019/08/19(月) 21:11:38.76ID:???
カフェインは仕事がオフの日は飲まないようにすればいい
運動はきつめの有酸素メイン
ビール酵母のほかにプレバイオティクスとプロバイオティクスを心がけて
他にはNバック課題が良いという説がある
「Nバック課題で脳を鍛えよう」というのは無料でできる

591ビタミン774mg2019/08/20(火) 01:40:24.78ID:???
ADHDの人は栄養不良で運動して体ぶっ壊すのが好きだね。
むしろ自然淘汰と考えればいいのか。

592ビタミン774mg2019/08/20(火) 07:22:50.36ID:???
サプリではないんだけど、最近噛みタバコを使ってみたら、驚くほど覚醒感があったよ
ニコチンってもしかして結構すごいのでは?

593ビタミン774mg2019/08/20(火) 08:24:27.58ID:???
ニコチンもカフェインも一時的でしか無いからなー
うまく使えばいいんだろうけど

594ビタミン774mg2019/08/20(火) 08:51:40.28ID:nF77gSAW
食欲ないならMRPやカロリーメイト
シリアルで何とかしのげ。

595ビタミン774mg2019/08/20(火) 17:36:50.54ID:???
>>592
ニコチン→ニコチン性アセチルコリン受容体に結合する 

本来ニコチン性アセチルコリン受容体に結合するべきアセチルコリンが常時不足していると
→副交感神経の機能低下、ニコチンで覚醒感

アセチルコリンの材料のコリン不足だと→脂肪肝

596ビタミン774mg2019/08/20(火) 17:38:21.67ID:???
また、コリンはグリシンの材料にもなる

>コリンからベタインを経て合成される経路もある。まず、コリンが 2 個のプロトンを放出し betaine aldehyde になる。
>これが水および NAD+ と反応してベタインになり、さらにメチル基が遊離して dimethylglycine になり、
>これが CH2O を遊離して sarcosine になり、さらに CH2O が外れることでグリシンとなる。

グリシン不足→ミトコンドリアの機能低下、睡眠の質低下、寝起き悪化

597ビタミン774mg2019/08/20(火) 17:55:34.02ID:???
ここぞって時に使うのがベストだろうな
タバコはあまりオススメせんが…

5985922019/08/20(火) 18:27:59.56ID:???
>>595
遺伝的に肝臓が弱いから、そのせいでニコチンが良く効くのかもね
詳しくありがとう

599ビタミン774mg2019/08/22(木) 03:54:31.18ID:???
>>584
カフェインは眠気覚ましにしか使えない
多いとソワソワ焦燥感なんかも出て、かえって集中力が無くなる

600ビタミン774mg2019/08/22(木) 22:32:57.74ID:???
個人の体質によるんでない?
俺はエスタロンモカでガッツリ集中できるわ

601ビタミン774mg2019/08/23(金) 14:20:44.94ID:???
カフェインは個人差大きいよね
自分カフェインの耐性強いのかエスタロンモカでも眠くなる

602ビタミン774mg2019/08/27(火) 10:13:05.16ID:oOd60GMN
初めてチロシン飲んでみたけど、効く。動けるし、先送りのクセが軽くなった
でも、耐性つくのが怖くて、代替で調べてエゾウコギにしてみたけど、効かない…結構高かったからもったいなかったな
眠気は消えないし、語尾が強くなる、凶暴的になるような感じ…
チロシンの他に、先送りなくなるサプリないかな

603ビタミン774mg2019/08/27(火) 10:20:28.08ID:BchmRCsm
チロシンと相性が良いのは
フェニルアラニン、ロディオラ、イチョウ、バコパ 、マルチビタミン、コリン等だと言われている。

604ビタミン774mg2019/08/27(火) 11:52:46.61ID:oOd60GMN
>>603
フェニルなんとか、調べたら良さそう!
エゾウコギ勿体ないのでなくなるまでは飲んでみて、
この後試してみます
教えてくれてありがとう

605ビタミン774mg2019/08/27(火) 12:29:16.84ID:???
またエビデンスに乏しかったり重金属蓄積してたりする怪しいハーブの話してんのか
気持ち悪ぃ

606ビタミン774mg2019/08/27(火) 14:27:14.11ID:oOd60GMN
>>605
エゾウコギって良くないの?
教えてくれてありがとう
フェニルアラニンなら大丈夫かな
試してみます

607ビタミン774mg2019/08/28(水) 09:43:26.53ID:OGbVsds3
ぁぁああ、やっぱりチロシン効く…

608ビタミン774mg2019/08/28(水) 17:32:47.64ID:ssOsicjY
と思ったけど、睡魔が凄くて爆睡。起きたら色の薄いうんこ出た
肝臓やられたか?

609ビタミン774mg2019/09/03(火) 14:01:43.27ID:eJlZLAD4
ほい
https://aqua-japan.net/bigsmile/【注意欠陥・多動性障害】/

610ビタミン774mg2019/09/03(火) 14:08:24.44ID:???
>>609
すごい量だな

611ビタミン774mg2019/09/03(火) 14:29:52.47ID:???
一般的に欠乏症状が起きている人には大量摂取が必要。
医学の常識。
そのサイトで提示されている栄養素が全てのADHD診断持ちに効くかは知らん。

612ビタミン774mg2019/09/03(火) 15:41:59.62ID:eJlZLAD4
アダプトゲンハーブやチロシンなんか摂るよりも
効果はありそう。

613ビタミン774mg2019/09/03(火) 19:35:00.80ID:???
mvmスレで叩かれてるけど反論しないの?

614ビタミン774mg2019/09/03(火) 20:33:48.35ID:eJlZLAD4
>>613
ソースの内容よりも
投下された燃料に対してとにかく論破することに躍起になっているいからキリがないかな。

615ビタミン774mg2019/09/04(水) 05:00:02.13ID:???
よくわからんが、見て来たら栄養素の欠乏症を否定する似非科学者が暴れてた

616ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:09:01.67ID:VsIHzmti
名のある著名人や大学が出しているエビデンスをマイ理論で否定してたな。

617ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:16:33.87ID:???
「名のある著名人や大学」というだけで妄信するのはただの権威主義なのでそれは宗教であって科学ではないよ
宗教がやりたかったら宗教人を名乗ってやりなさいね。

618ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:22:01.97ID:???
「誰かが言ったから、言ってたから、ではなく、臨床研究を信じましょうよ
「あの有名な〇〇さんがこう言ってるから」は、最もダメなやつです
そもそも、そういうのが医療の場でも蔓延しまくってて、問題視されたからこそ、
コクラン共同計画が発足して、EBM(Evidene Based Medicine=根拠にもとづく医療)が医療の基本とされて、」

これって宗教Aから宗教Bに乗り換えただけで、宗教信者であることに違いはないんだよね

619ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:27:01.24ID:???
じゃあ何を参考にすれば良いの?
あなたの反対意見ですか?

620ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:30:33.70ID:???
ほら、すぐに人を頼る。
そうやって他人に頼るからいつまでたってもインチキ宗教信者なんだよ。

621ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:34:41.79ID:???
答えを知りたいから5ch見てんだよ。

622ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:36:50.14ID:???
一つの事象でも様々な見方があって単一の真理なんてものはこの世には無い。
そのあるはずの無い真理とやらを追究するのが宗教、科学とは遠く離れた概念だね。
細かい知識の有無ではなく根本的に宗教信者という訳だ。

623ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:42:13.25ID:???
>>622
またお前かw
mvmスレにいろ。

624ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:51:46.04ID:???
>>623
お前って誰?また妄想?

625ビタミン774mg2019/09/04(水) 10:58:36.74ID:???
>>618
前者は宗教
後者(コクラン)は科学
大きく違う

前者の例でいうとオーソモレキュラーやホメオパシー
これらが何故宗教かというと、どれほど反証されても
決して自説を曲げない
延々と自説に固執する

後者のコクランは、そもそもがコクランさんが当時の世界的権威に
がんだと診断されて、手術を受けたら実際にはがんではなかった、という
経験から、決して権威だろうが鵜呑みにしてはいけない、医療は客観的事実に
基づいて行うべきだ、という理念で設立されたもの
だから常に新たな知見を受け入れているし、たとえば今まではAを支持していたのに、
新たな強いエビデンスが出ればB支持に鞍替えすることもある

反証可能性を常に持つことこそがコクランが科学だという証左

626ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:02:06.18ID:???
>>625
ADHDのついて書いて下さい。
それ以外はスレチです。
ここは貴方の承認欲求を満たすスレではありません。

627ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:08:43.04ID:???
決して権威だろうが鵜呑みにしてはいけないといって、コクランという権威を作ったのね
これほどまでに鮮やかな自己矛盾は久しぶりに見た

628ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:12:03.74ID:???
>>627
コクランは質の高いエビデンスを提供してるだけで、そもそも人じゃないんだがw
どんだけバカなんだよw

629ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:13:46.91ID:???
宗教の権威も人ではない事が多いよ
どんだけバカなんだよw

630ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:16:28.93ID:???
ここはADHDスレだぞ。
オカルトや似非科学はどうでもいいよ。

631ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:17:20.53ID:???
>>630
その通り。「コクランに掲載されてるから」というのは宗教でしかない。
純粋な科学的書き込みのみにしたいよね。

632ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:19:50.45ID:???
>誰かが言ったから、言ってたから、ではなく、臨床研究を信じましょうよ
>「あの有名な〇〇さんがこう言ってるから」は、最もダメなやつです

これに関して言ってるのに、宗教の権威も人でないことが多いよ、とか
もはや何言ってるのか理解不能w

まあ何を言ったところで、人でもない組織を指して権威といった>>627
バカさ加減は揺るがないが

633ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:22:15.38ID:???
https://kotobank.jp/word/%E6%A8%A9%E5%A8%81-60251
そもそも権威って必ずしも人ではないんだよね。辞書に書かれているとおり伝統や制度や組織でも成り立つし、
「その本質は服従者の受容を条件として成り立つ社会的な力」と書かれているように、信者>>632が拝み始めたらそれが権威となるんだよね。

634ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:22:26.87ID:???
mvmスレで長文自論を書いてたやつだな。

635ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:26:21.40ID:???
>>631
とにかくスレチやから。
巣にお帰りなさい。

636ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:27:21.35ID:???
>>625,632
たしかにすごい長文で基地害っぽいな
とにかくスレチやから。
巣にお帰りなさい。

637ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:29:15.39ID:???
>>636

416 名前:ビタミン774mg (ワッチョイ 6225-3cuG [221.187.23.110]) 2019/09/03(火) 15:47:31.69 ID:VNeXBQaO0
正論で反論出来ないと人格攻撃に走るという負け犬の典型だな

638ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:33:44.08ID:???
>>637
ヘビーなADHDさんですね。
サプメントでは無理そうなので
心療内科の受診が必要だと思いますよ。

639ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:34:41.23ID:???
負け犬の遠吠えが耳に心地よいww
さ、仕事行ってこよ

640ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:34:46.44ID:???
よっぽど>>633が痛かったか

641ビタミン774mg2019/09/04(水) 11:53:49.13ID:???
いきなりここで暴れているやつ
ナポレオンヒルの「悪魔を出し抜け」って本読んで
自分を客観視した方が良いよ。
あんたは悪魔に取り憑かれてるから。

642ビタミン774mg2019/09/04(水) 12:09:58.83ID:???
またキチガイの発作かwwwwwwwwwwwwww

643ビタミン774mg2019/09/04(水) 12:11:54.57ID:???
>>637
Ip丸出しでも大暴れかwwwwwwwwwwwwww
池沼は手に負えんなwwwwwwwwwwwwwww

644ビタミン774mg2019/09/04(水) 12:12:19.43ID:???
平日真っ昼間から糞ニートがwwwwwwwwwwwwww

645ビタミン774mg2019/09/05(木) 00:18:15.01ID:???
オーソモレキュラーが否定されると必ず発狂する奴が現れるw

646ビタミン774mg2019/09/05(木) 00:35:02.82ID:???
誰もそんな事名乗ってないんだけど、やっぱり重度の妄想を抱えてるんだな

647ビタミン774mg2019/09/05(木) 11:00:34.79ID:???
ADHDじゃなくて妄想性障害だな。

648ビタミン774mg2019/09/05(木) 11:32:39.17ID:???
ADHDの衝動性によるイライラにはコリンが効いた!

649ビタミン774mg2019/09/05(木) 12:01:36.09ID:???
コリンはグリシンの材料になる。コリン不足はグリシン不足を発生させる。
グリシンは抑制性の神経伝達物質なので、不足すると神経の興奮が収まりにくくなる。

650ビタミン774mg2019/09/05(木) 12:08:52.95ID:???
ADHDにも種類があるが
社会的に学習障害気味のADHDは生き辛い。

651ビタミン774mg2019/09/05(木) 12:48:20.89ID:???
抗コリン薬飲んでたら、コリン飲んじゃいけないんだろうか?

652ビタミン774mg2019/09/06(金) 09:13:42.29ID:???
過剰思考に陥る強迫性障害併発したようなADHDなんだけど、抑圧系のサプリでオススメなのない?ベンゾ耐性ついてきたから、かなりキツイ…

653ビタミン774mg2019/09/06(金) 09:27:43.78ID:???
それADHDじゃなくて鬱症状

654ビタミン774mg2019/09/06(金) 09:28:29.95ID:???
とりあえず当たり前のセントジョーンズワートか
GABAかテアニンかコリン。

655ビタミン774mg2019/09/06(金) 10:56:49.54ID:???
抑圧系というより鎮静&ブースター系で行ってみれば?
鎮静は5thp、ブースターはアシュ、エレ、両方がタウリン

656ビタミン774mg2019/09/06(金) 23:47:15.60ID:???
>>652
きつめの有酸素運動だな

657ビタミン774mg2019/09/07(土) 00:33:20.33ID:???
またくだらない精神論、似非科学を唱えるやつがいるのか

658ビタミン774mg2019/09/07(土) 02:06:32.72ID:???
今日普通に発達性障害の中学生見た
怖すぎなんだが…すまん…
なんかキレて事件起こされたらたまらんからジ腫れ物扱い
あれってサプリなんかで治るの?
わけないでしょマジで…予備軍じゃん…申し訳ないけど

659ビタミン774mg2019/09/07(土) 23:11:18.54ID:???
発達障害で怖いってどんな?
トゥレット障害じゃないのか

660ビタミン774mg2019/09/08(日) 01:42:28.33ID:???
>>659
いやそれではないと思う
発達障害とだけ認識はしてる
とにかく腫れ物にさわるように扱わないと、
キレるらしいw
特徴言うと色々バレそうだからちょっと書けないかな
ただ、本気で怖いwストレス感じやすいって、
そんなこと言うならほんとそのまま病院閉じ込めておけよって感じ
行動普通におかしいし
わりーけど発達障害のイメージ最悪
マジで予備軍世に放たないでほしい
親も親
何考えて普通のとこに出してんだよ
周囲のこと考えろよ…必要なのは児童精神科とかの専門家の治療だろって感じ

661ビタミン774mg2019/09/08(日) 01:44:20.87ID:???
周りもみんなドン引きしてんだよ!
みんなビクビクして萎縮しちゃってんだよお前の奇行に
しかもストレス感じたらキレるとかw冗談かよw
親マジで何考えてんだよクソが

662ビタミン774mg2019/09/08(日) 01:59:17.58ID:???
そんなに自分を責めないであげて

663ビタミン774mg2019/09/08(日) 02:01:50.38ID:???
ちげーよwこっちは先生だよ
ちろっと書いてまったが…

なんなん?親が普通のとこにねじ込むとかありえなくね?
他の生徒への権利侵害だわ
ストレス感じるとキレるのでよろしくって、あのな、ここは病院じゃねーんだよアホ
授業にならねーのマジで

664ビタミン774mg2019/09/08(日) 07:17:34.83ID:???
ここサプリメントのスレだよ

665ビタミン774mg2019/09/08(日) 12:28:06.80ID:???
>>663
こんなとこに書いてないで保護者と先生とちゃんと話し合えよ
問題が起こってからじゃ遅いかんな

666ビタミン774mg2019/09/08(日) 12:46:52.30ID:???
別のこのスレで発達障害児を生産してる訳じゃないからな

667ビタミン774mg2019/09/08(日) 18:05:11.70ID:5v7BISPY
食品業界とか精神医療界隈に言えよ
こういう奴らのせいで、発達障害者が増加したていうのにな

668ビタミン774mg2019/09/08(日) 18:18:43.98ID:???
サプリでは治らんよ。
効いたと感じても一時的。

669ビタミン774mg2019/09/08(日) 18:37:50.71ID:???
またエビデンスも無く似非科学を主張するやつまで出てくる>>668

670ビタミン774mg2019/09/08(日) 18:54:48.79ID:???
>>669
改善するかも知れんが治らん。
それは君が一番知ってるよね。

671ビタミン774mg2019/09/08(日) 18:56:15.56ID:???
ここまでいくともう宗教だね。エビデンスも論理性もゼロ。

672ビタミン774mg2019/09/08(日) 18:58:50.30ID:???
お前さんがサプリで治った実例第一号になって証明してやればいいのさ
頑張れw

673ビタミン774mg2019/09/08(日) 18:59:37.99ID:???
そうやって煽っておけ。
もう答えは出たよ。

674ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:01:03.31ID:???
そうサプリでは治らん。
気持ち的に楽になるぐらいやろ。

675ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:01:49.03ID:???
>>668
そういうことを書くとまたオーソモレキュラー信者が暴れだすぞ

676ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:02:38.34ID:???
もう暴れてるんだよなあ

677ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:03:25.23ID:???
サプリでよくなるのは難しいって話は散々やったし、そこの論争はもういいわ

678ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:04:19.35ID:???
またいつもの発作かwwwwwwwwwwwwww

679ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:04:46.81ID:???
普段はコンサとスト飲んでるけど、
休日は薬飲みたくないから久々にトゥルフォ飲んだ 
ずっとぼーっとしてたけど、
多少活動性が上がった

680ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:05:13.11ID:???
>>675
おい、もう戦いは終わったぞ。
スレを動かすな。
もうここはな猛者どもが夢の跡スレ

681ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:05:13.32ID:???
元は知らんけど良くなったって言ってる奴もADHD丸出しで大して良くなってなかったし…

682ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:09:25.63ID:???
マウントwwwwwwwwwwwwwwマウントwwwwwwwwwwwwww

683ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:12:37.92ID:???
ここは確かサプリ派が完膚無きまでに負けたスレ。
確か治すのは薬と運動だったかな。

684ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:12:59.95ID:???
まぁ効果は薬には敵わないけどね
自分は軽症だからサプリでも効くことは効く

685ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:19:21.61ID:???
ネットで買えんようになったからな。
今は認知症用の薬で誤魔化しながら戦う。

686ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:21:47.00ID:???
ID出ないからといって必死に一人何役で連投か。
バカのすることは見え見え過ぎる

687ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:27:36.13ID:???
>>686
叩くのに必死だね
お疲れ様

688ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:27:50.98ID:???
毎回サプリのスレでサプリ否定して大暴れすることで話し相手がほしいんやろなwww

689ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:28:49.80ID:???
>>687
うれしょんか?w池沼w

690ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:46:25.95ID:???
サプリで効くとか言ってる奴は
ただの栄養不足だったしな。

691ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:50:24.15ID:???
>>690
世の中あてずっぽうで食事してる連中が殆どだから、栄養不足の奴は実に多いだろうな。

692ビタミン774mg2019/09/08(日) 19:59:54.40ID:???
>>691
それな。

693ビタミン774mg2019/09/08(日) 20:00:19.21ID:???
サプリアンチはこのスレ来なきゃいいのに

694ビタミン774mg2019/09/08(日) 20:01:23.53ID:???
>>689
どこの大学出てる?どこも出てない?

695ビタミン774mg2019/09/08(日) 20:28:40.31ID:???
あてずっぽうで食事してるとは奇妙な表現だな

696ビタミン774mg2019/09/08(日) 20:41:48.33ID:???
そりゃまあ、栄養価についてはあてずっぽうがデフォだからな

697ビタミン774mg2019/09/08(日) 21:48:01.31ID:???
とりあえずプロテインを飲もうか

698ビタミン774mg2019/09/08(日) 21:50:20.93ID:???
太るだけ

699ビタミン774mg2019/09/09(月) 10:24:45.94ID:???
栄養不足も自分じゃ解決できない結論だったからな
ただサプリのんでも無駄

700薬屋の倅2019/09/09(月) 10:47:52.97ID:???
サプリ効果は栄養不足による病気の予防。
病気になってしまったら病院行きになる。

701ビタミン774mg2019/09/09(月) 12:23:20.22ID:???
栄養不足は科学的検査で判明するけどな

702ビタミン774mg2019/09/14(土) 00:52:33.07ID:ItZrKOuA
やっぱ根本原因は前頭葉の血流不足なのか

703ビタミン774mg2019/09/14(土) 01:26:21.30ID:???
ADHDや自閉症の少数例を対象にした研究では、前頭葉の血流不足というより前頭葉自体が小さい傾向が判明している

704ビタミン774mg2019/09/14(土) 04:51:41.44ID:???
イチョウ葉は実感できるの?

705ビタミン774mg2019/09/14(土) 06:38:23.23ID:???
イチョウ葉効かない人は前頭葉小さい?

706ビタミン774mg2019/09/14(土) 15:55:13.71ID:???
前頭を育てるのがベストだな

707ビタミン774mg2019/09/14(土) 20:46:12.34ID:???
>>706
どうやって?

708ビタミン774mg2019/09/14(土) 20:47:08.35ID:???
前頭葉って育てられる器官なのか?

709ビタミン774mg2019/09/16(月) 00:32:18.32ID:???
>>703
これウィッグや帽子をよく買うようになって分かった事なんだけど
自分の頭はどうやら平均よりも高さ(眉毛から頭頂までの距離)が足りてないみたい
てっぺんが絶壁、とでも言うべきだろうか?
どのウィッグもことごとく前髪が長すぎてカット調整が必須になるし
通常よりかなり思い切った短い設計にしてあるウィッグでやっとちょうどいいくらい
帽子もかぶりが深すぎになるので、通販ではサイズ表記の「高さ」を一番気にするようになった
(一定以上の高さがあるものは最初から買わない事にしてる)

なお知的障害等はなし、知能検査はしてないが学生時代は頭良い方のグループだったので
そう悪くはないと思われる
別件でMRIを撮ったことはあるが特に何も言われなかったな

710ビタミン774mg2019/09/16(月) 00:34:15.00ID:???
>>708
頭蓋骨が閉じちゃったらもう容積増やすのは無理だろうよ
脳圧上がって死ぬわい

711ビタミン774mg2019/09/16(月) 01:29:07.41ID:???
>>709
これはイラストの描き方だけど、一般的には子供は顔の中心より下に目があって、大人は上に目がある
http://bukuma-comu.jpn.org/2017/10/27/%E3%80%90%E5%A4%A7%E4%BA%BA%E3%81%A8%E3%81%AE%E6%8F%8F%E3%81%8D%E6%96%B9%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84%E3%80%91%E5%AD%90%E4%BE%9B%E3%81%AE%E9%A1%94%E3%81%AE%E6%8F%8F%E3%81%8D%E6%96%B9%E3%82%92%E3%81%BE/
日本人は幼形成熟なのか子供の顔面のバランスのまま大人になったような人が少なくないように見えるが、
白人だと顔面の中心より上に目があるようなバランスの人は良く見かける。普通に目が上寄りだからといっても発達障害と関係があるとは言えない。

だがなすびとかジャイアント馬場みたいに明らかにアゴがデカすぎる故にそう見えるならば、それは末端肥大の可能性があって、
それは遺伝が関係してくるので発達障害にある程度関係してるかもしれない。

712ビタミン774mg2019/09/16(月) 01:31:24.98ID:???
>>709
MRIやCTでは脳に空洞があったりしないか確認してるだけで、頭骨の形をチェックしている訳ではない。

713ビタミン774mg2019/09/17(火) 14:00:15.88ID:B9Vh0tR4
精神科からの薬が悪いんだろ
向精神薬の副作用でも検索すりゃいい

勝手に舌が出る、肩を上げる、顔が横に震える、そわそわして歩かずには居られない等、様々

わざと足がムズムズする薬を処方して貰ってるんなら、話は別だけど。

714ビタミン774mg2019/09/17(火) 17:33:29.64ID:???
ADHDが生活することによる疲れを軽減するために飲んでるサプリを知りたい

715ビタミン774mg2019/09/17(火) 17:47:01.86ID:???
チロシン、フェニルアラニン、DMAE

716ビタミン774mg2019/09/17(火) 23:43:48.90ID:???
タウリン

717ビタミン774mg2019/09/18(水) 00:08:02.70ID:???
マグネシウム

718ビタミン774mg2019/09/18(水) 00:08:21.53ID:???
亜鉛

719ビタミン774mg2019/09/18(水) 07:48:29.64ID:???
>>713
向精神薬が原因でのアカシジアはあの宅間守も悩まされてたんだよね
接見者か誰かへの手紙でも切々とその苦しさを訴えてるのを見たことがある

あれも実際には人格障害なんだから、漫然と向精神薬飲ませるだけじゃ埒があかなかったはず
本来必要な治療を受けられず、クスリ漬けにされて更に大きな苦しみを抱えた挙句があの犯行だよ

日本の精神医療がいかに遅れてるかということを、彼は身をもって証明してたようなもんで
向精神薬の薬害被害者のの代表と言っても過言じゃないように思うね

720ビタミン774mg2019/09/18(水) 08:22:43.40ID:???
アカシジアやジスキネジアはドーパミンを遮断することによって発生する。
ドーパミンは骨格筋を動かす神経で使われてるのでそれを遮断することによって不随意運動等が起こる。

向精神薬がドーパミンを遮断するのは、ドーパミンがノルアドレナリン、アドレナリンに代謝されたときに体内が酸化していると
アドレナリンがアドレノクロムという幻覚作用のある物質に化学変化してしまう為だが、そういう人は単純に抗酸化物質を飲めばよいだけで向精神薬を飲む必要は全くない

721ビタミン774mg2019/09/18(水) 15:28:01.13ID:???
栄養素は相互作用するんだから単体で摂取しても意味ないだろ
マルチサプリにアマニ油、すい臓の機能低下を見越してアミノ酸で
全体的に底上げするしかなくね

722ビタミン774mg2019/09/18(水) 17:25:35.92ID:???
特定の栄養素が極端に欠乏しているやつにMVMなんか飲ませても殆ど改善は出来ない
ちゃんと不足している栄養素を重点的に大量摂取させる必要がある
つまりはどの栄養素をどのくらい摂取させる必要があるかどうかは、そいつの現在の状態によって全然異なる
「○○症は○を飲めば治る!」系の情報は殆どが間違いで、個人個人によって補う必要があるものは全然異なる

723ビタミン774mg2019/09/18(水) 22:01:18.96ID:???
このスレの最重症者の妄言がまた始まったw

724ビタミン774mg2019/09/18(水) 23:50:48.28ID:nuqdYT1+
医療大麻でADHD付随する精神疾患治療できると思うけどな
今の日本社会の大麻への偏見を見ると、現実的ではないが、

725ビタミン774mg2019/09/19(木) 00:07:54.87ID:???
>>723
wwwwwwwwwwwwwwそれ

726ビタミン774mg2019/09/19(木) 00:11:08.70ID:???
娯楽目的の大麻解禁になって
定型も発達もゆるゆるのゆるになればいいのにな

727ビタミン774mg2019/09/19(木) 01:38:39.28ID:???
医療大麻はただの鎮痛剤でADHDの症状とは無関係だな

728ビタミン774mg2019/09/19(木) 03:31:23.57ID:???
血糖スパイクによる低血糖も精神の安定を乱す
血糖値の推移を緩やかにする為に間食の量を制御したい

729ビタミン774mg2019/09/19(木) 06:40:09.24ID:???
低血糖だから甘いものが食いたくなるんだろ
だから間食の量を制御できないんだろ

730ビタミン774mg2019/09/19(木) 09:49:25.59ID:???
精製された炭水化物を摂るから問題なのだから、間食にナッツ等を
選べば問題ない

731ビタミン774mg2019/09/19(木) 11:30:17.56ID:???
どうでもいいけど「精製された炭水化物」というのは表現がおかしい
炭水化物は食物繊維+糖質の事で、穀物精製食品は大部分が糖質になるので「精製された糖質」というべき

732ビタミン774mg2019/09/19(木) 11:31:36.41ID:???
人間、幸せなら長生きしたいよね。

733ビタミン774mg2019/09/19(木) 14:15:11.08ID:???
本当にどうでもいいな

734ビタミン774mg2019/09/19(木) 15:14:55.91ID:???
不注意ADHDの脳で具体的に何が足りないか
正解にたどり着くのは困難

735ビタミン774mg2019/09/19(木) 16:01:16.93ID:???

736ビタミン774mg2019/09/19(木) 16:21:28.20ID:???
甲状腺が出過ぎてるとADHDに近い症状が出るらしい

737ビタミン774mg2019/09/19(木) 17:52:53.65ID:???
>>735
日照不足→ビタミンD3合成不足→カルシウム吸収率低下で全身に悪影響が出る
元に戻すにはビタミンD3、カルシウム他の摂取が必要なのに最近では光当てて終わりか。それじゃ回復に時間が掛かり過ぎるな。

738ビタミン774mg2019/09/19(木) 18:06:21.52ID:???
>>734
普通に自分の体を調べればいいのに何が難しいのか・・・

739ビタミン774mg2019/09/19(木) 19:22:21.67ID:???
ブラジルナッツってどうなんだろう?
母が慢性の肩こりが治ったって言って毎日一粒だけ食べてるんだけど、血行促進らしいし、頭の中の血行も促進されないだろうか。

740ビタミン774mg2019/09/19(木) 19:31:32.30ID:???
そういうのはブラジルにADHD患者が一人も居ないというデータを添えて言ってくれ
でなきゃ書き込むな

741ビタミン774mg2019/09/19(木) 19:56:22.08ID:???
>>740
そんな怒らんでも。
気になっただけなのに。

ブラジルは知らんけども、フランスはかなり少ないみたいだね。

742ビタミン774mg2019/09/19(木) 20:20:24.60ID:???
>>739
食べてみて試してみてくれよ

743ビタミン774mg2019/09/19(木) 22:58:21.78ID:???
ブラジルナッツはセレンが多すぎる

744ビタミン774mg2019/09/19(木) 23:34:25.62ID:???
>>740
死ぬか?池沼

745ビタミン774mg2019/09/20(金) 00:15:13.02ID:???
>>743
やばい量でワロタ

746ビタミン774mg2019/09/20(金) 00:23:44.07ID:???
>>743
そうなんだ!やばいくらい多いの??

747ビタミン774mg2019/09/20(金) 13:28:33.47ID:???
小麦を抜いて症状が軽くなった人いますか?

748ビタミン774mg2019/09/20(金) 15:04:20.64ID:???
小麦だとグルテンフリーでアレルギーネタになるな

749ビタミン774mg2019/09/20(金) 20:14:45.54ID:???
アレルギーによる炎症でミトコンドリアの代謝が滞る事もあるので、遠因とか症状を更に悪化させる要因としては考えられなくもないかな
アレルギーが直接的なADHDの原因になるというのは仮説すら聞いたことは無いけど

750ビタミン774mg2019/09/23(月) 05:18:00.64ID:???
某精神科医が栄養療法による発達障害対策本出すそうだがやはり対象は子供だけ
我々は手遅れなのかのう

751ビタミン774mg2019/09/23(月) 06:14:56.73ID:???
自分の生活で改善できることがもう何もないということか?

752ビタミン774mg2019/09/23(月) 10:43:30.89ID:h+yh98Zb
ADHDは遺伝&添加物農薬
で発症

753ビタミン774mg2019/09/23(月) 10:43:49.95ID:h+yh98Zb
ADHDは遺伝&添加物農薬
で発症

754ビタミン774mg2019/09/23(月) 13:59:44.63ID:???
>>750
いつでるの?

755ビタミン774mg2019/09/23(月) 14:03:49.83ID:???
>>754
明後日

756ビタミン774mg2019/09/23(月) 16:15:00.31ID:???
悲しいよな

757ビタミン774mg2019/09/23(月) 22:25:06.76ID:???
子供用でも参考にはなるだろう
治るんじゃなく常に正常に持っていく方向だろうし

758ビタミン774mg2019/09/24(火) 08:04:41.66ID:???
キューピーコーワゴールドα、アリナミンA、ドーパミンプラス、PS、DAME、その他沢山のサプリメント試してきたけど、一番効くのはエスタロンモカだわ

759ビタミン774mg2019/09/24(火) 09:13:55.78ID:???
カフェインは慣れて効かなくなる。

760ビタミン774mg2019/09/24(火) 09:57:02.26ID:???
何でそういう事言うの

761ビタミン774mg2019/09/24(火) 10:13:36.28ID:???
経験者は語る。

762ビタミン774mg2019/09/24(火) 10:35:24.18ID:???
そら毎日摂取したら効かなくなるよ
「あ、今日は駄目だわ…眠い怠いやる気ない死にたい」って時は摂れば良いし、「うはwww今日テンアゲで余裕だwww」って時は摂らないし使い分けが大事よね

763ビタミン774mg2019/09/24(火) 10:36:57.41ID:???
せやな

764ビタミン774mg2019/09/29(日) 09:10:37.87ID:???
マルチビタミンミネラルすげぇなこれ
ディープなADHDではないが、これを飲んでから寝ると翌日の漫然な気分がかなり和らぐわ
単なる鬱かもしれんが…笑

765ビタミン774mg2019/09/29(日) 09:11:03.68ID:c3EbvUaw
せっかく書いたし上げとこ

766ビタミン774mg2019/09/29(日) 11:15:14.11ID:???
>>764
メーカー教えて欲しい

767ビタミン774mg2019/09/29(日) 11:16:51.50ID:???
>>764
かなりの栄養不良だっただけかもよ。

768ビタミン774mg2019/09/29(日) 11:19:24.25ID:???
そういうの聞くと試したくなっちゃう

769ビタミン774mg2019/09/29(日) 13:11:26.21ID:???
>>766
ネイチャーズウェイのアライヴ!ワンスデイリーメンズっての
ハブで1700円前後で買った

>>767
確かに、量だけは食べてるけど偏りのある食生活にはなってたかも

>>768
スマート系のサプリは20種類くらい試したけど、自分にはその中のどれよりも体感効果があったよ
今だから分かるけど摂る優先順位を間違えてたな。かなりもったいなかった。

770ビタミン774mg2019/09/29(日) 14:14:43.84ID:???
>>769
頼んでみます!本当に感謝です!
もし良かったら時間がある時にその他試したサプリを教えてください

771ビタミン774mg2019/09/29(日) 14:49:42.00ID:???
MV飲んで効果を実感できるとしたら、よほど被暗示性が高いか
実際にビタミン不足で欠乏症状が出てたかだろう

772ビタミン774mg2019/09/30(月) 15:37:42.46ID:???
このキチガイのIPを調べるとsp49-98-145-14.msd.spmode.ne.jp
新宿からドコモのスマホで書き込んでるんだな
新宿って風評対策企業が多いからな

593 名前:ビタミン774mg (スッップ Sd43-BgWU [49.98.145.14])[sage] 投稿日:2019/09/30(月) 15:17:50.47 ID:9+0GF+igd [2/2]
オーソモレキュラーのキチガイよりは厚生労働省の方がマシだわ

773ビタミン774mg2019/10/01(火) 15:55:42.11ID:???
GABAかタウリン飲んでる人おる?
効果教えてくれ

774ビタミン774mg2019/10/01(火) 16:31:43.53ID:???
タウリン飲んでるよ
疲労感がめちゃめちゃ軽減する

775ビタミン774mg2019/10/01(火) 16:39:31.33ID:???
毎日2000mg飲んでるけど
効果はイマイチ。
やはり大量摂取しないとダメか。

776ビタミン774mg2019/10/01(火) 19:18:58.83ID:???
アミノ酸の桶的に全部摂らないと意味ない

777ビタミン774mg2019/10/01(火) 20:36:27.53ID:???
ここ見てると、俺と同じ事で悩んでるやつ多いなと思うし、やっぱり俺はADHDなんだと改めて思う

778ビタミン774mg2019/10/01(火) 21:01:12.29ID:???
タウリンは3000mg飲んでる
入手何度の問題でドリンクだけど

779ビタミン774mg2019/10/01(火) 23:51:05.17ID:???
栄養ドリンクは糖分過多になるからやめとけ
サプリか粉がいい

780ビタミン774mg2019/10/02(水) 00:18:34.19ID:???
一応糖類ゼロのやつ選んで飲んでるけどカプセルや粉のやつが入手困難でな…

781ビタミン774mg2019/10/02(水) 06:59:58.99ID:???
輸入制限かかってるんだっけ?

782ビタミン774mg2019/10/02(水) 16:49:08.26ID:???
悲報 運動信者の教義、崩れる
https://twitter.com/physico_physio/status/1179151289055244288
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

783ビタミン774mg2019/10/02(水) 17:05:26.67ID:???
ADHDの無気力タイプにはチロシンなんですかね。

784ビタミン774mg2019/10/02(水) 17:07:12.75ID:???
そういう主観で判断せずにちゃんと毛髪ミネラル検査なりして判断しなさいよ
世の中フッ素やリチウム不足が不調を起こす事すらあるんだからさ

785ビタミン774mg2019/10/02(水) 17:35:15.57ID:???
>>784
検査受けたことあるの?
なんか何信じて良いのかわかんないや

786ビタミン774mg2019/10/02(水) 17:43:53.64ID:???
信じる信じないとかの宗教ではなくて、ちゃんと科学的に検査して生物学的な問題点を洗い出し、ちゃんと解決するというプロセスが必要

787ビタミン774mg2019/10/02(水) 18:02:55.67ID:???
チロシンよいよね

788ビタミン774mg2019/10/04(金) 23:53:58.54ID:???
ADHDの神経学的原因はGABAの欠乏なのかな。だから、躁鬱や神経症を併発することが多いんだな

789ビタミン774mg2019/10/05(土) 00:05:35.65ID:???
ワスノンどうよ?

790ビタミン774mg2019/10/05(土) 05:29:54.99ID:???
やっぱりみんな鬱持ち?

791ビタミン774mg2019/10/05(土) 08:33:08.00ID:???
はい

792ビタミン774mg2019/10/05(土) 13:49:47.96ID:???
鬱になって調べてADHD、サプリに気付いてここに来たんだろ

793ビタミン774mg2019/10/05(土) 14:03:44.64ID:???
今の話の流れは>>94のこれに繋がるな。
この書き込みを見るだけで初心者は大幅に知見が広がると思う
マルチビタミン云々もここに繋がる

794ビタミン774mg2019/10/05(土) 14:07:24.17ID:???
一番の悩みはワーキングメモリの無さかな。

795ビタミン774mg2019/10/05(土) 14:09:16.79ID:???
ワーキングメモリを意識してる時点でメモリを消費してるジレンマな

796ビタミン774mg2019/10/05(土) 14:28:20.34ID:???
どこをどう読めば>>94に繋がるのか
しかもそのレスはこのスレの最重症患者が書いた妄言じゃんw

797ビタミン774mg2019/10/05(土) 14:39:19.22ID:YvE0gjTp
>>796
これ>>94妄言なの?
見てないんだけど、ソース元も嘘情報?

798ビタミン774mg2019/10/05(土) 15:00:10.87ID:???
>>797
読めばわかるが、ソース元と自説が繋がってないだろw
いうまでもないが、ビタミンは欠乏すると生命にかかわる重要な栄養素
だが、大量に摂ればとっただけ健康になれるもんでは決してない
その辺はオーソモレキュラーの黎明期にさまざまな臨床試験が行われて、
すべてにおいて否定的見解が出されて、今でははっきり似非医学だと断言できるレベルにある
ま、簡単にいえばホメオパシーと大差ないってことだよ

799ビタミン774mg2019/10/05(土) 15:05:19.81ID:???
仕事で人付き合いに気を遣い
仕事でワーキングメモリの無さに気を遣いで
何にも頭入って来ない。
1人でいる時は大丈夫なのにね。

800ビタミン774mg2019/10/05(土) 15:16:49.20ID:???
>>799
Nバック課題やってみたら

801ビタミン774mg2019/10/05(土) 15:44:49.12ID:???
とりあえずGABA系試してみます
効果あるといいなあ

802ビタミン774mg2019/10/05(土) 16:12:05.41ID:???
>>798はこのスレの最重症患者
>>94に対する反論として>>798は完全に的外れだから誰でもわかる

803ビタミン774mg2019/10/05(土) 16:17:52.38ID:???
そもそも製薬会社や現代医学自体がメガビタミン療法だし、外科の分野では栄養療法も重要視されてる

804ビタミン774mg2019/10/05(土) 16:38:54.40ID:YvE0gjTp
ここは運転免許の引っ掛けみたいなスレなのか?

805ビタミン774mg2019/10/05(土) 16:40:17.63ID:???
栄養療法を過大評価してるキチくんが一人常駐してるだけ
無視しとけ

806ビタミン774mg2019/10/05(土) 16:45:38.48ID:???
そうそう
そして反論できなくなるとオウム返しして反論したつもりになってるだけ
しかし現代医学自体がメガビタミン療法ってのにはさすがに恐れ入ったわw

807ビタミン774mg2019/10/05(土) 16:49:25.80ID:???
>>788
GABA飲むとどうなるの?

808ビタミン774mg2019/10/05(土) 16:51:55.34ID:???
>>799
余計な情報に気を取られるんだよ
慣れて完全に理解してる環境だと大丈夫

809ビタミン774mg2019/10/05(土) 16:54:00.65ID:???
栄養療法を過大評価してるキチくん→>>798

現代医学自体がメガビタミン療法→実際に推奨摂取量の20倍の量のビタミン剤が医薬品として認定されている

810ビタミン774mg2019/10/05(土) 17:03:25.07ID:???
過小評価ならまだわかるが過大評価ってw

しかしオーソモレキュラー信者の割にメガビタミン療法を理解してないみたいだし
本当の重症患者だと自分の症状を客観視できないほどなんだろうな

811ビタミン774mg2019/10/05(土) 19:46:18.59ID:???
結局はチロシン、レシチン、イチョウ、タウリン、セントジョーンズワート、オメガ3になったけど、イチョウの代わりにバコパ も良いかな。

812ビタミン774mg2019/10/05(土) 21:42:55.86ID:???
以前から現代医学にケチを付ける変な人が出てくるけど
・医薬品扱のビタミン剤は推奨摂取量の数十倍の容量
・医薬品扱だから治験で統計的に優位な効果があると証明されている
というのが現実なんだよね

こういう現代医学否定派は「普段の主観的なバランス感覚に従った食事で栄養価は十分だ!」と主観を肯定しつつ
サプリに効果があったという書き込みがあると「プラシーボだ!!!」と主観を否定する矛盾があったり
挙句に気合が足りないだのの精神論を言い出す。こういうのはもはや宗教の一種なんだろう

813ビタミン774mg2019/10/05(土) 22:33:46.96ID:???
>>811
イチョウ、セントジョーンズワートは止めておいた方がいいよ
ハーブ療法はホメオパシーの一種でEU、ドイツで盛んだったんだけど
最近否定されてどんどん保険適用から外れてってる
前からドイツ以外では効果がないって論文ばっかりだったけどね
https://ja.wikipedia.org/wiki/セイヨウオトギリ
https://ja.wikipedia.org/wiki/ホメオパシー
【欧州】ホメオパシーの大きな害を発表[09/25]、2017年のスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1506415423/

814ビタミン774mg2019/10/05(土) 22:49:20.46ID:???
>>813
サプリでは何が良いのかな?
薬だと認知症用のが良いみたいだけど。

815ビタミン774mg2019/10/05(土) 22:59:37.49ID:???
イチョウ葉はさらに発がんリスクも示唆されてるしね

>>814
ADHDに効くと立証されてるサプリはないから自分でいろいろ試すしかない
何れかの成分で何らかのプラセボ効果が得られることを期待して

ただ運動に勝る効果はないと思うよ
詳しくは下記著書を参照されたい
一流の頭脳
脳を鍛えるには運動しかない

816ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:07:35.66ID:???
あとはまだエビデンス不足だが、腸内環境を整えること
これがとても有効だという可能性が示唆されてる
これについては
失われてゆく、我々の内なる細菌
腸と脳
あたりがお勧め

ちなみにどうやって整えるかというと非常に単純で、野菜を多くとることと、
有酸素運動をすることの2点

817ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:09:29.69ID:???

818ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:13:12.03ID:???
久々に池沼どものレスバかw

819ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:26:31.74ID:???
現代医学ではオーソモレキュラーははっきり否定されちゃってるんだけどねw
現代医学で耐容上限量を超すビタミン投与はまずないし、あってもそれは
欠乏症状の出てる患者のみ
しかも長期的に投与したりはしない

実際医薬品のビタミン製剤には、1か月ほど服用しても症状が改善しない場合は服用を中止するようにと書いてある

いうまでないが、その症状の中に発達障害は含まれていないw
何故なら医学的根拠がないから

820ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:27:41.97ID:???
サプリメントでお願いしますね。

821ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:30:34.48ID:???
まあそれはともかく、これをもって、現代医学自体がメガビタミン療法などというのは
ただのこじつけに過ぎない

例えるなら、私には目が二つあって顔の中心に鼻があって、その下に口がある
から広瀬すずに似てると言ってるようなもんw

オーソモ派の質が悪いのは、欠乏症状の出ていない患者に対して、潜在的欠乏という
謎の似非医学用語を使って、無駄にビタミンやミネラルの錠剤を売りつけてること
これじゃ悪徳商法と変わりない
だから信者には申し訳ないが、俺はオーソモ派の妄言は徹底的に論破する

822ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:43:48.51ID:???
ガイジのスイッチ入ったかw

823ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:54:59.35ID:???
ここは
サプリメントでなんとかするスレだからね。

824ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:55:22.38ID:???
>>822
お前っていつもガヤるしかできないゴミクズだよな

825ビタミン774mg2019/10/05(土) 23:57:12.38ID:???
ガイジのスイッチ入ったなw

826ビタミン774mg2019/10/06(日) 00:00:41.25ID:???
栄養療法くんはADHDじゃなくアスペだと思うんだよな
コミュニケーションが取れなさすぎる

827ビタミン774mg2019/10/06(日) 00:10:41.89ID:???
>>815のような運動すれば頭が良くなる!という精神論まがいの疑似科学に効果が無い事は判明済み>>782

828ビタミン774mg2019/10/06(日) 00:12:50.34ID:???
>>821のような疑似科学者が無視していることとして
・ほとんどの人間は体内の栄養素濃度を計測していない
・体質体格によって栄養素の必要量が全く異なる
ということを無視している

体内の栄養素濃度を計測していない人間に対して勝手に「欠乏していない」と主観的で根拠のない主張を繰り返す

829ビタミン774mg2019/10/06(日) 00:20:02.79ID:???
ADHD患者はドーパミン・ノルアドレナリンが不足しているというエビデンスがあり、
ドーパミン・ノルアドレナリンの合成にはビタミンB群が大きくかかわるし、無ければ合成出来ない

830ビタミン774mg2019/10/06(日) 00:20:09.62ID:???
あんたがどんなサプリ飲んでるか知りたいわ。

831ビタミン774mg2019/10/06(日) 00:23:38.05ID:???
個人個人で体質も食生活も異なるのだから、他人が飲んでるサプリを真似するというのは非科学的。
科学的に治療するならばちゃんと科学的に体内の栄養素濃度を計測して不足しているものを補う。

832ビタミン774mg2019/10/06(日) 00:26:41.33ID:???
情報提供しないなら消えなよ。

833ビタミン774mg2019/10/06(日) 00:34:41.92ID:???
↑日本語が読めない奴に掲示板を使うのは難しい

834ビタミン774mg2019/10/06(日) 01:25:49.55ID:???
106.154.48.143のキチガイはAU回線で高知からか

835ビタミン774mg2019/10/06(日) 01:32:17.84ID:???
>>210
>>722
>>831
ワンパよなーw

836ビタミン774mg2019/10/06(日) 02:50:19.40ID:???
>>829
アミノ酸も忘れずに
腸内環境が悪いのは
すい臓からのたんぱく質分解酵素が足りず
未消化のたんぱく質が大量に大腸にまで来るからじゃね

837ビタミン774mg2019/10/06(日) 04:50:28.43ID:???
>>782
この実験では単に向上した認知機能が授業に向けられなかっただけのように思える
この教授は自己の授業内容の評価をするべき
授業の成績が伸びない生徒も運動という分野への学習効果はかなり出て上達しているかもしれない

この手の短絡的にADHDが○○で解消されるって結論を求めている奴の思考ですでに希望の無いどん底に陥ってそうだな
ダメな奴なのに完璧主義にって感じ

唯一の武器である過集中を効果的に維持コントロールしようとするならスタミナと処理能力向上は必須だろうから筋トレは重要
まあ重要性を理解しない、懐疑的(特にADHD)の奴は身が入らないから何やっても無駄、役に立たないだろうね

838ビタミン774mg2019/10/06(日) 08:59:15.17ID:???
↑この手の疑似科学者は運動が体にいい!といいつつ一度も科学的なエビデンスを提示したことが無い
挙句の果てに新興宗教のように瞑想が良いと流布する

839ビタミン774mg2019/10/06(日) 09:15:00.82ID:???
↑走ってみな。効果あるかもよ。

840ビタミン774mg2019/10/06(日) 09:20:45.59ID:???
非科学的だから「運動、運動」と連呼するだけで定量的で具体的な方法を一度も書いたこともない
科学的なエビデンスが無いから書けないんだろうが

841ビタミン774mg2019/10/06(日) 09:30:36.53ID:???
10キロを出来れば一時間以内で。
最初からは無理だからまずはウォーキングで。

842ビタミン774mg2019/10/06(日) 10:41:43.97ID:???
※科学的根拠なし

843ビタミン774mg2019/10/06(日) 11:06:31.55ID:???
だが効く

844ビタミン774mg2019/10/06(日) 11:10:22.01ID:???
走るのは意外と効果ある気がする
朝走ってた時は安定した生活が送れてた

845ビタミン774mg2019/10/06(日) 11:28:05.17ID:???
お風呂やサウナも良いよ。

846ビタミン774mg2019/10/06(日) 11:36:07.84ID:???

847ビタミン774mg2019/10/06(日) 11:38:33.72ID:???

848ビタミン774mg2019/10/06(日) 11:41:01.81ID:???

849ビタミン774mg2019/10/06(日) 11:43:11.49ID:???

850ビタミン774mg2019/10/06(日) 11:44:40.84ID:???

851ビタミン774mg2019/10/06(日) 11:55:31.16ID:???
疑似科学に染まったやつは、医学的に効果が明らかな栄養療法で改善しても「たまたま他の理由で改善しただけだ」とか主張するが、
なんら科学的根拠も無ければ定量的でもない「運動」した期間に改善すると「運動のおかげで治った!」と言い出す。

852ビタミン774mg2019/10/06(日) 12:05:06.42ID:???
栄養療法でADHDが治った例なんてあるの?

853ビタミン774mg2019/10/06(日) 13:01:50.96ID:???
散々栄養の話してるがこのスレには1人もいない

854ビタミン774mg2019/10/06(日) 13:05:18.32ID:???
そりゃあてずっぽうに飲んでも治る訳がない
個人個人で代謝のバランスも食生活も全く異なるのだから、他人が飲んでるのを真似しただけで改善する確率は低いだろうね
現代では体内の栄養素濃度を計測できるのだからちゃんと計測して現に不足していると証明されたものを補えばよい

855ビタミン774mg2019/10/06(日) 13:09:11.97ID:???
いやいや
知識あって検査してやってたヤツいたがソイツですら酷い有様だったやないの

856ビタミン774mg2019/10/06(日) 13:11:52.38ID:???
運動療法のほうが治る見込みありそう

857ビタミン774mg2019/10/06(日) 13:12:35.91ID:???
数年栄養療法してるって言ってたが、質問の意図が理解できず自分の言いたいことだけ答えてたヤツ
あれじゃ実生活も苦労するだろうなと思ったわ

858ビタミン774mg2019/10/06(日) 13:16:55.25ID:???
>>435を辿れば効果がないことは明白

859ビタミン774mg2019/10/06(日) 13:25:24.28ID:???
見てみろ。
疑似科学にはまるような連中だから最後には根拠が主観や誰だかもわからんような少数例を持ち出してくる。

860ビタミン774mg2019/10/06(日) 13:51:23.38ID:???
このスレの栄養療法と言ったらそのキチガイがマスコットだからな笑

861ビタミン774mg2019/10/06(日) 13:52:05.07ID:???
この子来てから他の話題がすっかり駆逐されて俺寂しいよ

862ビタミン774mg2019/10/06(日) 14:07:28.72ID:???
早くよくなるといいね
あと何年かかるのかな

863ビタミン774mg2019/10/06(日) 14:11:28.19ID:???
↑いつもの負け犬の遠吠え

864ビタミン774mg2019/10/06(日) 14:13:52.97ID:???
捻くれてるねえ君は笑

865ビタミン774mg2019/10/06(日) 14:59:08.75ID:???
運動にも不足、過剰があるだろう
やり過ぎれば体内の参加が進むし、関節を痛める
血糖値、心拍数的に危ない時間帯もある
>>854
過剰摂取にならない範囲でマルチに摂ってもいい

866ビタミン774mg2019/10/06(日) 14:59:37.72ID:NTx3pBJJ
手っ取り早く結論を教えてくれ

867ビタミン774mg2019/10/06(日) 15:01:00.68ID:???
>>866
俺の圧倒的勝利ということ。

868ビタミン774mg2019/10/06(日) 15:05:20.03ID:???
引っ張るだけ引っ張って
なんもなしの会話。

869ビタミン774mg2019/10/06(日) 15:56:55.72ID:???
>>854
きた異なるマンw

870ビタミン774mg2019/10/06(日) 15:58:26.91ID:???
>>866
散々暴れてスレ壊し
人によって異なるで答えはごまかして逃走
これは延々繰り返すw

871ビタミン774mg2019/10/06(日) 16:20:50.93ID:???
>>866
何も飲んでないなら
ディアナチュラの29アミノマルチビタミン&ミネラルを飲んで
日清アマニ油をご飯、パンに一回しかけて摂る
効果があればラッキー
更に上げたいならアミノ酸とカルシウム、マグネシウムを増やす

872ビタミン774mg2019/10/06(日) 16:28:33.53ID:???
ネイチャーメイド、セレン多過ぎで脱毛酷くなる
ディアナチュラ39、ビタミンB基準値10倍は多すぎて辛い
アミノ酸+10種は良いが専門サプリの方が量が多い

サプリ比較、推奨量比率でも見れる
https://supplement.ultra-zone.net/multi-vitamin-and-mineral-per-day.html.gz

873ビタミン774mg2019/10/06(日) 16:50:16.58ID:???
マルチビタミンってのは平均的な食生活をしている健常者の不足分を補うもの。
明らかな精神障碍者や発達障害を改善する為のものではないし、
精神・発達は特定の栄養素が極端に不足している等の健常者とは異なる不足パターンを起こしている

マルチビタミンで少し改善が見られたとしてもせいぜい気休め程度の効果しかないし、どの栄養素が不足しているかはわからない。

874ビタミン774mg2019/10/06(日) 17:01:24.27ID:???
個々人で異なるからというのは代替療法の常套句
気功もそうだし漢方もそうだしホメオパシーもそう
二重盲検法では効果が見られないから(プラセボと大差ないという意味)
苦肉の策として考え出されたもの

一歩譲って個々人の体質ごとにちゃんと診断して異なる治療を施さないといけない
というのを認めたとして、なぜそれで結果が出ないのかってことだよ
それこそがまさに似非医学という証左
オーソモやってる医院ではちゃんと血液検査して不足してると判断された
栄養素をサプリで補わせてるんだろ
もしそれが本当に有効な治療法なら訪れた患者たちが次々に
改善しなきゃおかしいんじゃないか?

875ビタミン774mg2019/10/06(日) 17:15:55.15ID:???
>>874
確かに

本の中のレビューの人たちはバンバン治ってるみたいだけどな…

876ビタミン774mg2019/10/06(日) 17:20:58.67ID:???
疑似科学の世界では全人類は体質・代謝バランスが同じ=遺伝子が同じ、食生活も全く同じって事になってるのか
マジキチ過ぎる

877ビタミン774mg2019/10/06(日) 17:22:20.12ID:???
ちゃんと栄養療法やって成果出してるような病院なら、
「全人類は体質・代謝バランスが同じ=遺伝子が同じ、食生活も全く同じ」とか思ってるキチガイのインタビューは受けないし
製薬会社とズブズブの学界なんかと関わらんだろ常識的に考えて

878ビタミン774mg2019/10/06(日) 17:26:05.32ID:???
>>875
なんの本?

879ビタミン774mg2019/10/06(日) 17:29:40.42ID:???
藤川の本

880ビタミン774mg2019/10/06(日) 17:43:18.72ID:???
この流れもう飽きた
何回やってんだよ

881ビタミン774mg2019/10/06(日) 18:44:47.22ID:???
疑似科学の奴が「全人類は体質・代謝バランスが同じ=遺伝子が同じ、食生活も全く同じ」って繰り返してるだけだからな

882ビタミン774mg2019/10/06(日) 19:04:40.23ID:???
はいはいわかったわかった
そのなすり付けも見飽きたわ

883ビタミン774mg2019/10/06(日) 19:10:21.14ID:???
例えばDMAEとロディオラを
一緒に飲んだら良かったよ。とかないのかな。

884ビタミン774mg2019/10/06(日) 19:13:10.75ID:???
自分のこと言われてると思うから他人になすりつけようとするんやろなあ

885ビタミン774mg2019/10/06(日) 19:44:43.03ID:???
MVM否定マンは診察料稼ぎたい医者か

886ビタミン774mg2019/10/06(日) 20:18:32.93ID:???
そろそろ池沼どものレスバ終わってくれんか?W

887ビタミン774mg2019/10/06(日) 20:56:24.60ID:???
学会もこんな感じだし、ちゃんと自分の健康は自分で考えてコントロールしないとね。
https://news.yahoo.co.jp/byline/enokieisuke/20191004-00145276/

888ビタミン774mg2019/10/06(日) 21:40:29.47ID:???
栄養療法くん一日中レスバしてたんか

889ビタミン774mg2019/10/07(月) 00:44:30.00ID:???
おとなしくアリセプト飲みなよ。

890ビタミン774mg2019/10/07(月) 05:40:47.42ID:???
>>828
>>829
それじゃなくてADHD患者がどんなビタミン類の欠乏症もちなのか、証拠を示してから関連づけろよw
お前のソレは論理の飛躍というやつなんだよw

891ビタミン774mg2019/10/07(月) 05:46:40.96ID:???
>>836
ずっと少食で便秘がちだったけど
海外の消化酵素サプリを飲むようになったら毎日同じ時間に催すようになって驚いたわw
多過ぎると軟便になるから適量を自分で見つけないといけないけどね

しかも国産では同じものが全然見当たらないというのが困る
必ずと言って良いほど余計な乳酸菌類が一緒になっちゃってるから、それと相性悪ければ飲み続けられない
あとやっぱり微妙に高いしw
頼むから消化酵素のみの単剤を安く売って欲しいわな

892ビタミン774mg2019/10/07(月) 05:47:50.43ID:???
>>854
この逃げ方を詭弁というw

893ビタミン774mg2019/10/07(月) 05:50:15.88ID:???
>>875
レビューは金積んで書くサクラが横行してるからなー

894ビタミン774mg2019/10/07(月) 05:52:04.39ID:???
>>887
ヤフーニュースは消えるの早いから見出しだけでも一緒に貼らんと

>「研究不正の研究」で研究不正の衝撃

895ビタミン774mg2019/10/07(月) 05:52:24.81ID:???
>>889
効果ないぞアレw

896ビタミン774mg2019/10/07(月) 06:24:47.72ID:???
>>890
誰もADHD=ビタミン欠乏とは断言していない。

ドーパミン・ノルアドレナリン生合成に問題がある → たんぱく質不足、ビタミン不足、ミネラル不足、重金属の蓄積による代謝の阻害
と言う具合に原因は限定されて人によってそのいずれかが原因であることは間違いないので、ビタミン不足のADHDも存在する可能性は高いがね。

897ビタミン774mg2019/10/07(月) 06:26:10.13ID:???
>>892
車のエンジンが掛からないのは、バッテリー上がり、ガス欠、ECU故障、キーシリンダー故障等の様々な原因が考えられるから
ちゃんと原因を特定して正しい故障箇所を修理しないといけませんよと書いてるだけなのだが、
疑似科学バカにはこれが詭弁になるのか。お前は論外だな。

898ビタミン774mg2019/10/07(月) 06:37:36.66ID:???
ガイジレスバまだまだ続くかwwwwwwwwwwwwww

899ビタミン774mg2019/10/07(月) 07:31:05.26ID:???
引き金って分からんな
書き込み過疎過疎だったのに土日で100レスくらい進んだぞ

900ビタミン774mg2019/10/07(月) 07:38:16.77ID:???
2019/06/24(月) 27件
2019/06/25(火) 41件
2019/06/26(水) 68件
2019/06/27(木) 62件

2019/07/12(金) 18件
2019/07/13(土) 13件
2019/07/14(日) 54件

2019/07/26(金) 45件
2019/07/27(土) 38件
2019/07/28(日) 16件

2019/08/04(日) 50件
2019/08/06(火) 14件
2019/08/07(水) 17件

2019/09/04(水) 30件

2019/09/08(日) 39件

2019/10/05(土) 37件
2019/10/06(日) 63件

901ビタミン774mg2019/10/07(月) 07:39:00.04ID:???

902ビタミン774mg2019/10/07(月) 07:39:58.76ID:???

903ビタミン774mg2019/10/07(月) 07:40:47.25ID:???

904ビタミン774mg2019/10/07(月) 07:43:54.48ID:???

905ビタミン774mg2019/10/07(月) 07:44:38.22ID:???

906ビタミン774mg2019/10/07(月) 07:45:04.46ID:???

907ビタミン774mg2019/10/07(月) 07:46:16.15ID:???
>>722
2019/09/19(木) 20件

908ビタミン774mg2019/10/07(月) 09:43:41.92ID:???
おとなしくアドメンタ飲みなよ。

909ビタミン774mg2019/10/07(月) 14:22:13.85ID:???
>>891
商品名等を詳しく

910ビタミン774mg2019/10/07(月) 18:23:13.85ID:???
>>900
これみたく日ごとの書き込みを一覧で見られるサイトってあるの?
教えて

911ビタミン774mg2019/10/07(月) 18:55:50.29ID:???
>>910
IDがあれば必死チェッカーで見れるが
IDはたまに被るんだよな

912ビタミン774mg2019/10/07(月) 19:47:14.06ID:???
>>911
じゃスレごとの書き込み数はいちいちカウントするしかないのか…

913ビタミン774mg2019/10/07(月) 22:42:39.83ID:???
このスレじゃ1人を除いてみんなオーソモレキュラーがインチキだと
分かってるっぽいし、件の奴がこんなインチキ療法にハマるのは
ADHDが原因ではないよな

914ビタミン774mg2019/10/07(月) 22:46:10.71ID:???
レスバwwwwwwwwwwwww

915ビタミン774mg2019/10/08(火) 14:02:32.50ID:???
>>913
俺は試しにやってる。メガビタミンの方だけど。
質的に栄養失調だから脳が機能不全起こす。ありえないことではない

916ビタミン774mg2019/10/08(火) 15:37:08.61ID:???
>>897と書かれて反論できず逃げ回る疑似科学君、哀れ。

917ビタミン774mg2019/10/08(火) 15:40:10.44ID:???
煽り合うのそろそろやめんかね(´・ω・`)

918ビタミン774mg2019/10/08(火) 15:46:21.24ID:???
ADHDに良いとされるサプリは全部試したけど
サプリではどうにもならないと思う。
やはりアクセプタとかストラテラには敵わないのか。

919ビタミン774mg2019/10/08(火) 15:59:00.14ID:???
ナイアシン・コリン・イノシトールはグラム単位で摂取しないと改善しないほど欠乏している奴もいる。
たとえばB群コンプレックスだと多いものだとナイアシン・コリン・イノシトールは0.1g程度含まれるが、
この程度の量だと全然足りず「B群は全然効かなかった」とほざいたりする。
こういうのはちゃんと科学的検査をしないからいつまでたっても何が不足しているか突き止められない。

920ビタミン774mg2019/10/08(火) 16:05:27.93ID:???
また最重症患者が妄想まき散らしてるなw

921ビタミン774mg2019/10/08(火) 16:11:03.72ID:???
そんな検査あるの?
ミネラル検査ならわかるがビタミンB群なんか調べようがないような気がするが

922ビタミン774mg2019/10/08(火) 16:19:48.63ID:???

923ビタミン774mg2019/10/08(火) 17:00:21.76ID:???
>>918
根拠となる臨床試験のデータ観てみると、プラセボ群もそれなりに
良くなってるな
やはり信じる者は救われるか

924ビタミン774mg2019/10/08(火) 17:09:28.81ID:???
>>923
治験だと会場に泊まり込みで食べ放題ゲームし放題で他の治験参加者とも遊び放題だから代謝も改善するんだろ
治験に参加した時点で家で引きこもってる状態とは変わってしまう

925ビタミン774mg2019/10/08(火) 20:09:48.46ID:???
普通、同じ条件でプラセボもなしの人とも比較するのでは?

926ビタミン774mg2019/10/09(水) 00:11:44.59ID:???
>>915
栄養失調ならそうだろうが、脳や体に必要な栄養素はビタミンミネラルだけじゃないからな
やはり食事をきちんと摂るのが最善

>>924
それパイロット試験だろ
第III相試験で泊まり込みは聞いたことない
まあホーソン効果は有名だからRCT等を行うわけで

927ビタミン774mg2019/10/09(水) 07:27:51.57ID:???
>>909
iHerbで検索するとピンからキリまで大量に出てくるのを安い方から適当に試しただけって感じ
多分どれも大差はないので別に銘柄にこだわる必要はないと思うよ
不安だったら成分表で何が入ってるのかをよく見て、あとはレビューを参考に
(外国語のレビューも表示させて機械翻訳オンにすることを推奨)

ADHDなら「水を用意して飲む」という過程が習慣づけを妨げることも多いだろうから
ラムネやタブレット菓子感覚で食事のついでにポリポリ食べられるチュアブルタイプを選ぶと良いかも

928ビタミン774mg2019/10/09(水) 07:29:05.52ID:???
>>919
だからそれをどうやって検査すんのよ?

929ビタミン774mg2019/10/10(木) 00:08:09.72ID:H5VkkZ0n
マグネシウムはどうよ
自分は完全にGABA不足タイプのADHDだから

930ビタミン774mg2019/10/10(木) 00:09:50.72ID:???
サプリで改善したら良いよね。

931ビタミン774mg2019/10/10(木) 16:39:22.53ID:???
全ての精神疾患はADHDが根底にあるって論文読んだけど、おまいらどう思う?

932ビタミン774mg2019/10/10(木) 18:37:59.09ID:???
それは言い過ぎ
ADHDと併発じゃない自閉症スペクトラムの人もいる

933ビタミン774mg2019/10/10(木) 21:09:28.89ID:???
659 名前:ビタミン774mg (アウアウウー Sa9d-2BhX [106.133.134.219])[sage] 投稿日:2019/10/09(水) 23:37:18.61 ID:tKjBJPxaa
亜鉛やマグネシウムは
ADHD気味ならかなりの量がいる。

663 名前:ビタミン774mg (アウアウウー Sac9-B5eW [106.133.134.219])[sage] 投稿日:2019/10/10(木) 11:54:00.21 ID:KiXgzbdZa
>>661
カルシウムとマグネシウム1000mgと500mg(2対1)
ビタミンB群50mgを1日2回
ビタミンC3000mgを分けて
ビタミンE600IU
亜鉛80〜100mgを分けて

934ビタミン774mg2019/10/10(木) 23:08:26.08ID:???
ピクノジェノールかパインバーク試して
ADHDに効果あった人いるかな。

935ビタミン774mg2019/10/11(金) 18:49:27.28ID:???
>>931
全てではないだろうが、かなり当てはまると思う

936ビタミン774mg2019/10/12(土) 01:35:37.80ID:???
>>931
他者の気持ちが分からないのは大きいだろね
衝動から強迫症に発展したりもするだろうし

937ビタミン774mg2019/10/12(土) 10:39:56.09ID:???
>>936
待て待て、ADHDは他人の気持ちはちゃんとわかるんだぞ?w
分からないのはASDだろうよ

938ビタミン774mg2019/10/12(土) 10:47:19.91ID:???
どうでもいいけどネットでできるIQテストやったらIQ114で普通ですという
評価だった
依然計測したときは60だったのに

大人になってからはIQは不変だから
メンサでは生涯に1度しかテスト受けられないらしいし、これは
ネットのテストが不正確なのかな

939ビタミン774mg2019/10/12(土) 11:06:20.60ID:???
アクセス数稼ぎたいから高く出るって話が

940ビタミン774mg2019/10/12(土) 11:10:45.42ID:???
池沼レベルじゃなければIQなんて誤差よ

941ビタミン774mg2019/10/12(土) 11:11:39.03ID:???
60も間違いだと思うが

942ビタミン774mg2019/10/12(土) 11:36:02.79ID:???
独身40代になったらどうなっちゃうんだろう

943ビタミン774mg2019/10/12(土) 11:41:35.32ID:???
どうもならんでしょ
変わらずの底辺人生

944ビタミン774mg2019/10/12(土) 11:42:49.75ID:???
底辺なりに頑張っていこう

945ビタミン774mg2019/10/12(土) 12:24:11.62ID:???
職場苛め、病気、老婆、独り。。今30代前半だけど想像しては毎日鬱になってる

946ビタミン774mg2019/10/12(土) 12:28:08.66ID:???
恋愛に関しては四肢欠損とかの障害ならまだ望みはあるんだけど、
知的障害だけは難しい
とはいえ結局は程度問題で軽度だったらどうにかなるだろう

947ビタミン774mg2019/10/12(土) 13:57:18.87ID:???
乙武さんを見ると感じる。
やっぱ頭脳と顔なんだとw

948ビタミン774mg2019/10/12(土) 14:49:54.90ID:???
>>938
疲れてる時、酒に酔ってる時、脳に栄養足りてない時
IQが下がる要素は幾らでもある

949ビタミン774mg2019/10/13(日) 12:44:10.15ID:???
マインドフルネスや瞑想は科学的根拠が著しく乏しい
https://gigazine.net/news/20171013-mindfulness-meditation-proof/

950ビタミン774mg2019/10/13(日) 12:49:59.86ID:???
確かに瞑想や運動もそうだけど、二重盲検法ができないのはネック
瞑想と単に静かに座って静かに呼吸をするのとを比較はできるし、有酸素と無酸素での
比較もできるけど
今のところ集中力を高めたり加齢による認知機能の衰えを防ぐ効果は有酸素の方でしか
見られないようだが

とはいえ二重盲検法ではっきり効果効能が否定されてるオーソモレキュラーよりは
期待を持てる

951ビタミン774mg2019/10/13(日) 13:59:38.99ID:???
車のエンジンが掛からないのは、バッテリー上がり、ガス欠、ECU故障、キーシリンダー故障等の様々な原因が考えられるから
ちゃんと原因を特定して正しい故障箇所を修理しないといけない

バカ「車のエンジンが掛からないのは統計からバッテリー上がりとわかっている。それ以外の治療法は全て似非科学」

952ビタミン774mg2019/10/13(日) 14:12:48.13ID:???
オーソモが科学と認められる日が来るといいね・・・

953ビタミン774mg2019/10/13(日) 14:24:07.64ID:???
バカ「ADHDの治療には運動、瞑想が良い。」
→運動が脳機能になんら影響を与えない事が判明
→瞑想は業者の誇大広告だったことが判明
バカはこのように疑似科学にはまりこむ

954ビタミン774mg2019/10/13(日) 14:25:02.59ID:???
40突入した元ジョブホッパーだがもう後がない事が身に染みているので
辛くても若い頃みたいな辞める気は抑え込めている
腹が座って仕事に人生の軸をおいたら生活面はガタガタ
だが生きてはいけてる
疲労の抜けは悪くなったが鍛えれば体は動く

人生割り切るというか諦めるというか
人並みにアレコレしようとするより一点集中できてADHDには結果につながるのかもね
筋トレ推奨おじさんでした

955ビタミン774mg2019/10/13(日) 14:26:22.98ID:???
統計は集団の振る舞いを分析できるが、個の振る舞いは分析できない。
物理の量子力学では統計的手法が使われるが、集団の振る舞いは分かっても個々の粒子の動きはわからないとしている。
ところが医学となると物理や数学のセンスがゼロのバカが「統計で個人の振る舞いを理解できる!」という疑似科学を唱えだす。
その末路が二重盲検検査のような統計的手法を個人に当てはめるというトンデモ論。

956ビタミン774mg2019/10/13(日) 14:29:35.88ID:???
筋トレはQOLは上がるからそういうのもADHD対策と言えるのかもしれんね

9579542019/10/13(日) 14:49:49.23ID:???
個人的な意見だが運動推奨するのはADHD治療目的だけではないぞ
社会生活上不可欠な労働を行う上で職務をより遂行しやすくなる為の体力向上、疲労蓄積軽減がQOLにつながる
脳トレも健康もな

だいぶ昔からこのスレみてるけど治療には決め手となる情報はいまだないし
寛解につながる、奇行が治まるだけでも生きていくのには大きい
変人でも仕事さえできていれば居場所はある

>>953
よう バカじゃないADHDw 普通の人にはなれそうか?w

958ビタミン774mg2019/10/13(日) 14:59:50.85ID:???
運動や温泉は血流を良くして
一時的に頭の回転をあげるかも知れないが
あくまでも一時的だろうね。

959ビタミン774mg2019/10/13(日) 15:06:35.08ID:???
大人しく座ってられないADHD向けにペダル付きの机、椅子があるよね

960ビタミン774mg2019/10/13(日) 16:36:07.63ID:???
次スレはIPもろだしスレにしろよ
池沼のレスバで埋め尽くされるやろwww

961ビタミン774mg2019/10/13(日) 16:38:09.87ID:???
運動が脳機能を向上させないと統計で判明済み

962ビタミン774mg2019/10/13(日) 16:42:15.96ID:???
バカ「サプリで治った気がしてもそれはただのプラシーボ」
バカ「運動では確実に治る!プラシーボじゃない!!!」

963ビタミン774mg2019/10/13(日) 16:44:04.99ID:???
誰と戦ってんだろう

964ビタミン774mg2019/10/13(日) 16:45:30.03ID:???
ワッチョイありはもうあったかw
こっちはレスバ池沼隔離小屋として継続やなwww

ADHD対策サプリメント総合スレ11 [無断転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1498816261/

965ビタミン774mg2019/10/13(日) 18:01:28.38ID:???
飽き性、視野狭窄、めんどくさがりのADHDで思い込みのプラセボ効果否定とか
プラセボの勘違いだろうと、元気出して勢い付けないと社会には継続的に潜り続けられる気がしない
ゲン担ぎ、厄払いの音楽、食べ物、儀式行動なんか景気づけはADHDに限らんし

966ビタミン774mg2019/10/13(日) 20:47:03.89ID:???
似非科学トンデモ君によると、サプリで不足している栄養素を補って脳機能が活発になったり肌質が向上したり内臓機能が改善しても全部プラシーボらしいよ
似非科学トンデモ君はプラシーボを魔法か何かと勘違いしていて、この世に魔法があるとでも思ってるんだろうな。

967ビタミン774mg2019/10/13(日) 21:07:51.69ID:???
ホームレスが話題になってるけど、調査してみたらほとんど全員発達障害だったりして
軽度の知的障害とかだと見た目や普通に話してるだけじゃ分からないし

968ビタミン774mg2019/10/13(日) 21:33:13.27ID:???
ほぼ池沼だろうね
あえてあんな生活選んでんだから

969ビタミン774mg2019/10/13(日) 21:59:53.68ID:???
運動君ってちゃんとたんぱく質摂ってるのかな?
筋肉は材料であるたんぱく質が無いと作れないんだけど、運動君は無からアミノ酸が湧き出してきて筋肉を太らせてくれるとか思ってそう

970ビタミン774mg2019/10/13(日) 23:38:43.09ID:???
やることリストまとめたはいいがやることリストを見るのを忘れるってオチ

971ビタミン774mg2019/10/15(火) 00:03:03.51ID:???
スマホのアプリでやれば?
お知らせタイマーみたいのも付いてるよ

972ビタミン774mg2019/10/15(火) 02:27:38.34ID:???
とある障害者のカウンセラーによると西成の日雇い労働者は精神や発達が多い、福祉から漏れた人たちだと言っていたが、
学術的なエビデンスは見たことはないな

973ビタミン774mg2019/10/15(火) 20:46:09.76ID:???
日雇いの話じゃないけど
手取り13万円のお弁当屋に就職した中学校の同級生、今思うと明らかに発達障害だった…
大人になってから気付いたよ。
顔がそこそこかっこいい分まともに見えてずっと健常児だと思い込んでたw

974ビタミン774mg2019/10/15(火) 22:30:20.98ID:???
マウスでは有望そうだが所詮は動物実験だからな、、
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/z0111_00007.html

ところで池谷裕二氏によると集中力に関しては姿勢が大事とのこと
しかしよく読むと本人がそう思ってるだけでエビデンスはなさそう
確かにNLPでは自信に満ちた態度をとると自然と自信が湧いてくる、みたいな
ことを言うし、可能性がありそうではあるけど
https://www.lifehacker.jp/2014/06/140608stands_run.html

975ビタミン774mg2019/10/16(水) 11:14:38.72ID:???
「脳を鍛えるには運動しかない」を読んでみろよ
脳が前頭葉の血流を増やすと、完全に科学的に証明されてるから
運動>>>>>>抗うつ薬、抗精神病薬(劇物)

976ビタミン774mg2019/10/16(水) 12:17:46.49ID:???
ガイジレスバ再開w

977ビタミン774mg2019/10/16(水) 17:09:18.01ID:???
運動はめちゃくちゃ効果あったけど身体の疲労がヤバい。老けたよ

978ビタミン774mg2019/10/16(水) 17:22:14.30ID:???
老けるのか

979ビタミン774mg2019/10/16(水) 17:35:28.33ID:???
抗酸化食品を摂らないで有酸素運動したんかな。

980ビタミン774mg2019/10/16(水) 17:40:03.03ID:???
有酸素運動より筋トレのほうが良いよ

981ビタミン774mg2019/10/16(水) 17:46:31.37ID:???
毛細血管を増やすにはスキップが良いってTVで見たからやってたら
残尿が治った、あと足の冷えが改善した
血管の若返り狙いでアマニ油摂ってたのもよかったかも

982ビタミン774mg2019/10/16(水) 18:17:21.68ID:???
>>980
それな

983ビタミン774mg2019/10/16(水) 19:19:51.31ID:???
>>969
サプリ板にいて運動していてたんぱく質の役割を理解していない人がいると思うのはADHDどころの欠陥じゃないよ君
プロテイン飲んでいれば吸収を良くするために酵素や乳酸菌、食物繊維の必要性も見えてくるし、他の栄養素の欠乏で台無しだからMVMとか他サプリも欲しくなるもんだろ


健康を害してまで運動したり、運動だけで不健康でも脳が活性化するって主張だと思っていたのか?

984ビタミン774mg2019/10/16(水) 21:29:42.14ID:???
筋トレと一口に言われてもどれくらいやればいいのか分からないし調べる気力もない。詰んだ。

985ビタミン774mg2019/10/16(水) 21:30:15.62ID:???
勝手に詰んでろアホ

986ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:29:18.96ID:???
>>985
そこをどうにか教えて下さい。
困っているんです。

987ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:32:04.41ID:???
まずは暇なときにウォーキングおすすめ それかながらでできる踏み台昇降
それすら面倒ならラジオ体操やってみ結構バカにならないレベルで良いぞ あったまる
パルクールやダンスの動画やアクション映画みてテンションあげたりするのもいいかもね

ちょっと昔流行ったメンタルクリニックの漫画で
ADHDのめんどくさがりの対処に「とりあえずやってみる」ってのがあって
やり始めると結構できちゃうもんで
成功体験を積み重ねて得意意識もてればハマる方向に持って行けるぞ
ttps://yuk2.net/man/238.html

しかし自分で調べる、学ぶはやった方が良い 情報も貰うだけじゃちょっとの違和感でも一気にヤル気がそがれたりするし 納得してやる方がいい ましてやレスだけから真意や正確な情報を手に入れるのはとても難しいからね
自分の感覚、感想はリアルそのものだしね

988ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:33:02.30ID:???
>>976
逆。ドパミンは運動の制御にも関係しているので、不足すると姿勢が悪くなったり体の動きがぎこちなくなったりする。
軽度なパーキンソン病患者みたいなもん。ドパミンが不足してるってことはノルアドレナリンも不足するので頭の働きも悪くなる。

>>977
前頭葉の血流を増やすのは葉酸

>>983
毛細血管の血流を増やすのはナイアシン

>>985
「健康を害してまで運動したり、運動だけで不健康でも脳が活性化するって主張だと思っていたのか?」
それ以外の何物でもない。レスでは運動運動と運動連呼するがプロテインには一切触れてないからな。似非科学の一種だろう。

989ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:34:28.02ID:???
ADHD対策サプリメント総合スレ18
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1571232850/

990ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:36:11.21ID:???
葉酸はガンになるよ

991ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:36:56.58ID:???
隔離スレたったかw
レスバで埋めろwwwwwwwwwwwwww

992ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:37:53.89ID:???
>>986
最大心拍数の70%ほどの強度
だからかなりキツイよ
運動習慣がないならウォーキングから初めて
徐々に早歩きにしてランニングと段階を踏んで

一番効果が高いのはサーキットトレーニングと言われてるが、
いきなりやると危険

993ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:40:35.47ID:???
>>992
過去ログで論破されてた似非科学だね。
この世の殆どの食品はガンと相関が取れる。
それに葉酸摂取群と非摂取群で差が小さい上に再現実験が無いので再現性も証明されてない。

994ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:41:00.91ID:???
糞スレ埋め

995ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:41:16.77ID:???
君の安価すげえズレてるんだけど

996ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:42:05.79ID:???
糞スレ埋め

997ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:48:19.17ID:???
>>995
まさに注意欠陥多動性障害だなw
このスレでオーソモレキュラーやってるやつが一番重症という皮肉

998ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:48:49.05ID:???
糞スレ埋め

999ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:49:31.10ID:???

1000ビタミン774mg2019/10/16(水) 22:49:41.00ID:???
んこ

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