ADHD対策サプリメント総合スレ17

1ビタミン774mg2019/05/19(日) 00:31:19.43ID:???
ADHDの症状改善の一助となるサプリについて語ろう

ADHD対策サプリメント総合スレ16
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1542658332/

2ビタミン774mg2019/05/19(日) 00:32:02.86ID:???
次スレなかったので立てたよ

3ビタミン774mg2019/05/19(日) 01:34:39.65ID:???
前スレハイライトはよ

4ビタミン774mg2019/05/20(月) 16:06:44.75ID:???
バカ「栄養療法なんか無意味」
バカ「一日の推奨摂取量だけ飲めばすべての欠乏症は解決!」

現実:製薬会社が治験済みの推奨摂取量を超えたビタミン剤は普通に存在する

5ビタミン774mg2019/05/20(月) 18:22:26.13ID:???
スマドラの規制が進んでどうにもならなくなった

6ビタミン774mg2019/05/20(月) 22:58:59.59ID:Ibi0U6rU
IDなしか
またキチガイだらけになるなw

7ビタミン774mg2019/05/21(火) 01:48:29.31ID:TdC6NAHX
ワッチョイあり

ADHD対策サプリメント総合スレ11 [無断転載禁止]©2ch.net


https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1498816261/

8ビタミン774mg2019/05/21(火) 12:53:44.64ID:Wu7iBqlr
結局サプリではどうにもならんのか。

9ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:13:01.95ID:???
サプリより生活習慣を直して音読と運動した方が良かった
結局俺がサプリに手を出したのは、面倒なことしたくないし今のまま直ちに治れと都合の良いことを求めたせいだった
通る我侭なら良かったんだが、生物の理には流石に勝てん

10ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:17:34.21ID:???
生物の理に栄養素が入ってないとかトンデモ過ぎるだろ

11ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:19:57.16ID:???
それは生活習慣に含まれている

12ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:28:30.14ID:???
つまりサプリ必要じゃん

13ビタミン774mg2019/05/22(水) 22:34:07.89ID:???
栄養を取るサプリの話だったのか
俺はまたアダプトゲンとかイチョウ葉とかテアニンとかのことだと思ってたよ
栄養系のサプリならどんどん取ったら良い

14ビタミン774mg2019/05/23(木) 18:32:20.98ID:???
葉酸は確かに効いてる感じする
覚醒系だよねこれ?

15ビタミン774mg2019/05/23(木) 20:37:17.05ID:???
亜鉛とか葉酸は摂りすぎ注意な

16ビタミン774mg2019/05/27(月) 23:28:40.95ID:???
誰かバターコーヒー試したことある?
間食やめてファミマの奴飲んだら、
妙に精神が落ち着く。

17ビタミン774mg2019/05/28(火) 03:03:02.45ID:???
dave aspreyに勧められて日本人がサル真似してたアレか
彼がスマートドラッグ使ってることも知らずに

18ビタミン774mg2019/06/04(火) 19:24:16.29ID:???
>>14
葉酸はただのビタミンでそれ自体は覚醒も糞もない
不足している奴が飲んだ場合、神経伝達物質の代謝に関係するので各種の伝達物質が増えて認知能力は向上する場合がある

19ビタミン774mg2019/06/06(木) 20:08:51.29ID:???
コリンがADHDに良いってサイト見つけたから買ってみたけど、思いっきり動脈硬化の原因因子なんだね。買うんじゃなかったよ。

20ビタミン774mg2019/06/06(木) 20:15:40.46ID:???
ググッたら動脈硬化するというページと
動脈硬化を予防すると書いてあるページがあってカオスだった

前者は論文に多く後者は卵業者に多い

21ビタミン774mg2019/06/06(木) 20:31:47.80ID:???
卵業者はポジショントークだから信用できないね。

22ビタミン774mg2019/06/06(木) 21:57:56.70ID:???
>>19
コリン不足は脂肪肝になるので必要量は摂らないといけないし、アセチルコリンの材料でもあってこれが不足すると様々な異常が出る
どんな栄養素でも一種類だけ突出して過剰に摂取したら何かしら問題が出て当たり前
各個人の適量を見極めないといけない

23ビタミン774mg2019/06/06(木) 22:13:55.70ID:???
>>19
過剰にとればという話でしょ

24ビタミン774mg2019/06/06(木) 22:25:31.14ID:???
買ったの500mg1日1錠なんだけど、それくらいなら大丈夫かな?

25ビタミン774mg2019/06/06(木) 22:27:18.90ID:???
そんなん君の体質や普段の食生活次第だなぁ

26ビタミン774mg2019/06/09(日) 20:12:27.72ID:???
アドラーフォーとかいう最近youtubeの広告に出まくってる胡散臭いアプリ効くんだろうか

27ビタミン774mg2019/06/09(日) 20:36:07.66ID:???
ここいつも書き込めないんだよな チャレンジ

28ビタミン774mg2019/06/09(日) 20:39:02.21ID:???
書き込めた
PS、ビタミンB総合、ビタミンC、アセチルカルニチン、オメガ3 を今は飲んでる
チロシンは休薬中にたまに
他にも色々試したけど残ってるのはこれらだな

29ビタミン774mg2019/06/11(火) 10:44:41.81ID:???
カルニチンで体力が増強するようであればミトコンドリアが不調の可能性があるので、更にグリシン・タウリンで改善する可能性あり
ビタミンB群で改善が見られるなら、更にクエン酸回路の代謝をクエン酸やシトルリンで亢進すると更に体力増強する可能性あり
PSは値段が高いのでコリンやレシチンへ置き換えて効果が変わらないなら置き換えた方が安い
Ω3がDHA・EPAなら更にαリノレン酸(えごま油か亜麻仁油)も追加すると更に改善する可能性あり

30ビタミン774mg2019/06/11(火) 12:34:57.45ID:???
>>29
勉強になります
ありがとうございます
一つ一つ検証できてないのですが、それぞれ追加して試してみたいと思います
以前バコパ飲んだら口下手が改善した感覚がありましたが
水銀値が基準値内とはいえ高めで、
バコパのせいというわけではないのですが
今止めています

31ビタミン774mg2019/06/11(火) 12:36:36.73ID:???
常温で一年くらいほったらかしにしてたPSって飲んでも大丈夫なんだろうか

32ビタミン774mg2019/06/11(火) 15:34:28.25ID:???
>>30
水銀値が高いならセレン。でセレンは亜鉛と同時の方が良く、亜鉛はビタミンCと同時の方が良いので結局三種を同時摂取になる。
そしてN-アセチルシステインも水銀の排出を促せるが、N-アセチルシステインは亜鉛と銅の排出を促してしまうので、亜鉛(とビタミンC)・銅を補給しないといけない。

33ビタミン774mg2019/06/11(火) 16:40:41.31ID:???
>>31
ぜひ試して、薬害報告事例に載るかそるかも試してみてくれw

34ビタミン774mg2019/06/11(火) 16:42:25.30ID:???
>>30
インド系とかのハーブサプリは重金属検出の報告が多いから怖いよね…
特に最近持て囃されるようになったばかりで歴史浅いもんはなるべく手を出さないことにしてる
君子じゃないが危うきに近寄らず

35ビタミン774mg2019/06/11(火) 17:41:38.78ID:???
>>32
ありがとうございます
システインはアルコール摂取の後飲んでましたが、
セレンは摂った事なかったので、買ってみます
>>34 
インドのハーブはやはり多いのですね
毛髪を測ったら少し高めでしたので、
健康を保つはずのサプリで害を及ぼすのは嫌なのでしばらくは控えます
ありがとうございます

36ビタミン774mg2019/06/11(火) 22:07:48.47ID:???
オメガ3なんて効かないっての

37ビタミン774mg2019/06/20(木) 00:30:59.83ID:???
昔はADHDといえば、アメリカではピクノジェノールだったのに、どうなったのかな。

38ビタミン774mg2019/06/22(土) 18:34:14.07ID:???
トゥルーフォーカスすげえわ
自分でもよく動けてるのが分かるし上司からも「今日張り切ってるね」って言われた
その分反動で疲れたけど

39ビタミン774mg2019/06/22(土) 20:40:07.35ID:???
>>38
元気の前借り

40ビタミン774mg2019/06/22(土) 20:49:55.34ID:???
>>38
疲れるのか。
筋トレみたいに、そのうち順応してくるのかな?

41ビタミン774mg2019/06/22(土) 20:50:11.15ID:X/YR4AH4
さえざえ
仕事行く前に飲んでたんだけど特に変わった実感なし
休みの日は飲まずに一日中寝てゲームしてを繰り返してたんだけど
なんとなく夕方飲んでみたら2時間後くらいにやる気が湧いてきて
掃除、食器洗い、自炊、洗濯、シャワーを一気にこなせた

42ビタミン774mg2019/06/22(土) 22:12:31.76ID:???
チロシンとかトゥルーフォーカスは耐性がつくというより
体力が回復してない状態で無理やり体を動かそうとして無理が生じてるだけのような気がする

43ビタミン774mg2019/06/23(日) 01:33:52.86ID:???
カフェインみたいだね
うまく使えばトータルのパフォーマンスは上がりそうだな

44ビタミン774mg2019/06/23(日) 20:27:24.16ID:???
サプリとは違うんだけど抑肝散ってどう?
飲んでる人いる?

45ビタミン774mg2019/06/24(月) 16:52:28.76ID:???
チロシンって発達障害だからこそ効くのかな?

46ビタミン774mg2019/06/24(月) 16:59:51.71ID:???
チロシンはただのアミノ酸で栄養素の一種。
チロシンで改善が見られる=アミノ酸が不足しているだけで、「チロシンを飲むと良くなる」のではなく、
「普段栄養素が不足して欠乏症状が出ている」という認識が正しい。

47ビタミン774mg2019/06/24(月) 19:42:08.82ID:???
ま、真相はわからんけどね

48ビタミン774mg2019/06/24(月) 19:50:20.01ID:???
効いてることが真実

49ビタミン774mg2019/06/24(月) 19:50:32.44ID:???
なるほどなあ
「ADHDは人よりチロシンを必要とする」みたいなのもあるんかな
発達障害本読んでて過去一度チロシンが効くみたいな記述を見た記憶がある

50ビタミン774mg2019/06/24(月) 19:56:31.68ID:???
フェニルアラニンからチロシンへの変換酵素に問題があったりしてね

51ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:28:17.48ID:???
https://i.imgur.com/izqxZqO.png
「チロシンを飲んで改善が見られる」場合でも、不足しているのがチロシンとは断定できない
葉酸・鉄・ナイアシン・B6・銅不足でもノルアドレナリンは不足するし、
「最初はチロシンで改善していたが、しばらく飲んでいたら効果が無くなった」という書き込みが散見される
「最初はチロシンで改善していたが、しばらく飲んでいたら効果が無くなった」場合は代謝経路でチロシン以外が不足し始めたと考えられる

尚、ADHD向けの製剤はLドーパやドーパミンではなくノルアドレナリン受容体に作用する。Lドーパ補充はパーキンソン病患者に行われるので、
ADHD様の症状はLドーパやドーパミン不足よりもノルアドレナリン不足の方が重要な要因と考えられる

52ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:28:46.04ID:???
>>50
酵素はDNA配列がRNAに転写され、RNA配列がアミノ酸に転写されて作られる。なので酵素自体が少ない場合は各種アミノ酸、葉酸その他の栄養素が必要

53ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:34:09.77ID:???
>>51
蛋白質を充分とった上で
TPDみたいな強力なMVMと鉄、カルマグをとれば完璧かな?

54ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:48:25.86ID:???
男でも鉄採った方が良いのかなぁ?
実は貧血気味で、鉄鍋使い出したら、
貧血治ったのでびっくりしてる。

55ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:50:03.50ID:???
>>53
MVMはお勧めしない。飲んで改善しても何が効いたかわからないしTPDなら各成分の単体サプリより高いから、それを一生飲み続けるのは経済的に負担が大きい。
ノルアドレナリン増強ならまずプロテイン、ビタミンB群、ビタミンCを試して、改善しない場合は毛髪ミネラル検査でミネラル量を見ながら鉄・銅を補充するのが無難だと思う。

そこまでやって改善しない場合、各イオンチャンネルに必要なナトリウム、クロール、カルシウム、カリウム量の測定と補充、
ミトコンドリア活性化の為にタウリン、グリシン
細胞膜の改善の為にコリン/レシチン/PSやΩ3脂肪酸などを試すと良い

56ビタミン774mg2019/06/24(月) 20:51:35.82ID:???
>>54
その個人によるだろう
女でも鉄分過剰な奴も居れば、男でも鉄分不足な奴もいる

57ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:02:35.23ID:???
プロテイン飲むと体感はどんな感じ?
効果出るのに時間かかる?

58ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:03:48.07ID:???
早くサプリの大量摂取でADHDが治る根拠示してくれよお前は

59ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:06:57.88ID:???
ADHD患者にはノルアドレナリン受容体作動薬が処方される場合がある
製薬だから当然治験で効果が確認されている
なので当然ノルアドレナリン自体を増やせば同じように改善するだけでなく、製剤特有の副作用も起こらない
簡単な理屈

60ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:08:15.06ID:???
治る根拠だよ
サプリの摂取をやめたら症状が出る、それじゃダメだ

61ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:09:24.05ID:???
>>57
小腸到達には40分程度かかるらしいが、実際は飲んで数分で変化を感じられる。
どうやらアミノ酸も舌下吸収される事もあるらしいな
肉でも肉汁が口に入った時点で変化は感じる

62ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:13:22.64ID:???
ADHDは病理学的分類ではなく、認知科学的分類に過ぎない
ADHDは症状の名前であって病気の起こるメカニズムによる分類ではないから、製薬無しで症状が起こらない場合はADHDではないし医者にもADHDとは診断されない。

63ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:14:11.34ID:???
あげ

64ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:15:53.06ID:???
>>61
どんな変化?

65ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:16:58.85ID:???
タンパク質で体感とか面白いね

66ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:19:54.63ID:???
結局ADHDがサプリ多量摂取で完治するという持論は捨てたのか

67ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:26:32.63ID:CM0KLDtP
燃料投下wwwwwwwwwwwwww

68ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:41:38.94ID:???
>>64
視力が改善する、視界の解像度が上がる感じかな
普段からよっぽどアミノ酸が欠乏しているらしい

69ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:43:50.16ID:???
栄養失調ガイジか

70ビタミン774mg2019/06/24(月) 22:48:00.63ID:???
視力改善なら別に取らなくていいかな〜

71ビタミン774mg2019/06/24(月) 23:37:46.26ID:???
確かに疲れてグッタリしてる時に
プロテインを飲むとスーッと楽になるな

72ビタミン774mg2019/06/25(火) 08:22:33.72ID:???
タンパク質はADHD関係なく必要だよ

73ビタミン774mg2019/06/25(火) 10:15:07.81ID:???
そりゃそうだろ

74ビタミン774mg2019/06/25(火) 12:10:10.15ID:???
実際普段の食生活でよほど足りてなかったのか意識して取るようにしたら気持ち調子良くなった気がする

75ビタミン774mg2019/06/25(火) 12:42:45.51ID:???
意味ない話だな
不足してない状態でADHDに効果あるのか言えよ

76ビタミン774mg2019/06/25(火) 12:49:24.21ID:???
>>51
B6不足でもノルアドレナリン不足するのか。

血液検査。
>ALTのほうがASTより3以上低いなら、疲労の原因となるB6不足の可能性があります。

とあるけど、自分は10以上低いんだよな。これがADHDの原因なのかな。


https://www.sawai.co.jp/kenko-suishinka/illness/201405.html

77ビタミン774mg2019/06/25(火) 14:12:01.46ID:???
>>75
ADHDだろうとそうでなかろうと、完全に充足している状態ならばそれ以上の摂取に特に意味はないな
ただし”完全に充足している状態”であることを証明することは相当困難だし、
厚生労働省の統計的調査では現代日本人は不足している場合が多いとされているが。

78ビタミン774mg2019/06/25(火) 14:18:28.11ID:???
>>76
代謝のうち、加水分解等を除く代謝では必ず補酵素が必要で、補酵素が無いと代謝されない。
例えばB6なら全身のアミノ基転移反応、脱炭酸反応、異性化化反応、脱水反応に関わり、
不足すると神経伝達物質の代謝以外にも様々な代謝が滞る事になる。
あとは様々なミネラル類も補酵素として必要になる
http://www2.kuma.u-tokai.ac.jp/~nougaku/Bio/yoneda/coenzyme.html

79ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:17:14.64ID:???
>>77
特に意味ないならタンパク不足スレ作ってそっちでやれ

80ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:22:24.10ID:???
>>79
ADHD様の症状にたんぱく質不足は一切関係していないというソースをお前が貼ったら検討するよ

81ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:25:28.16ID:???
>>80
肉食べた効果が視力が良くなる体感なんだろ?
これがADHDに効いてるのか?

82ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:29:25.38ID:???
┐(´д`)┌ヤレヤレ

83ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:31:34.96ID:???
結局よっぽど栄養不足のやつ以外は大して関係なさそうよね

84ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:34:00.55ID:???
チロシン自体もアミノ酸でたんぱく質に含まれるし、代謝に必須な各種の酵素も全てたんぱく質なんだけどね

85ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:36:40.04ID:???
でも大した効果はないでてないのは何故?

86ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:39:07.58ID:???
チロシン単体で飲んで一時的に効果が出たという書き込みはあちこちにある。なので人によっては大した効果は出ている。
問題はぞれが持続しない事で、なぜかというとたんぱく質だけではノルアドレナリンが増えないからなんだけど、>>51
君は>>51から30レス以上経過してもそれがうまく理解できていないようだね。理解できないなら無理して話題に絡んでこなくていいからね。

87ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:40:24.13ID:???
食べて数分で効果でるんだから効果あるやつは続けたらいいんじゃね?
ただそれだけのことよ

88ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:42:11.81ID:KdtSRT+k
盛り上がってまいりました

89ビタミン774mg2019/06/25(火) 15:43:51.91ID:???
>>86
ノルアドレナリンが増えないのに何故効果があるの?

90ビタミン774mg2019/06/25(火) 16:03:13.54ID:???
ああチロシンを飲んでると他の栄養が足りなくなるってことか
耐性がつくっていうのはチロシンによって他の栄養が足りなくなるってことを指すわけか

91ビタミン774mg2019/06/25(火) 16:45:15.93ID:???
>>78
なんか難しいな。B6が不足すると補酵素も不足してADHD症状以外に体にも不調が出るのか。

ちなみに総蛋白も正常値より低かった。B6が関係あるのかな。

ビタミンB系の食事とってるし、B複合サプリも10年以上常用してるのにな。

92ビタミン774mg2019/06/25(火) 16:48:51.26ID:???
そんだけやって足りてないなら他の病気疑った方がええんちゃう?

93ビタミン774mg2019/06/25(火) 16:58:58.81ID:???
フェニルケトン尿症的なのかね

94ビタミン774mg2019/06/25(火) 17:08:27.51ID:???
>>91
>なんか難しいな。B6が不足すると補酵素も不足してADHD症状以外に体にも不調が出るのか。
B6が不足すると、B6を元にして作られる補酵素型B6も不足するし色々な影響が全身に出る。
>>51でわかるようにB6が不足している人物ではセロトニンもメラトニンもGABAも不足する。

セロトニンが不足すると各種の症状が発生する。度合いが強ければ鬱と診断される可能性がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3%E5%8F%97%E5%AE%B9%E4%BD%93
鬱としてイメージしやすい不安感、ストレスに弱い、プレッシャーに弱い、本番に弱いだけでなく、脳血管収縮すれば片頭痛の原因になるし、嘔吐反射や胃腸にも関係する。

B6の欠乏症で調べると、神経障害として聴覚過敏や痙攣の他皮膚炎なども起こる可能性があるとわかる。
「吸収不良症候群(セリアック病、クローン病、潰瘍性大腸炎など)が原因でも起こる。」と書かれているが、
セロトニンも胃腸に関係するし、B6が不足するからこれらの症状が発生するのか、これらの病気が原因でB6が不足するのか因果がハッキリしない。
因果は不明だが関係しているのは間違いないようだ。
http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c03/15.html

そして”健康な成人”に必要なB6の一日量はたった1.4mgに過ぎないが、
https://www.tyojyu.or.jp/net/kenkou-tyoju/eiyouso/vitamin-b6.html
欠乏している患者にどれだけ投与する必要があるかというと、
メディカルオンラインで検索できる医薬品として販売されているB6製剤ならば10〜30mgのものが多い。
30mgの場合は健康な成人の約20倍摂取しないと追いつかない事になる。
(実際は各種の医薬品では補酵素型等になっていて、補酵素型ではない通常のB6と効果を直接比較が出来ないのだが、ともかく大量に必要になると認識すればよい)

95ビタミン774mg2019/06/25(火) 17:11:45.50ID:???
B6だけでなく様々なビタミン、ミネラル、アミノ酸類、その他は体の特定の代謝にしか関係しないというものはむしろかなり珍しくて、
大抵は全身の様々な代謝に関係しているので、たった一種類不足しただけでも全身に複数の影響が出る場合は珍しくない。

96ビタミン774mg2019/06/25(火) 21:42:43.48ID:???
多量の栄養補給で治せるっていう持論は捨てたんだ?

苦しくて考え変えたんだな

97ビタミン774mg2019/06/25(火) 21:50:56.46ID:???
635 名前:ビタミン774mg [sage] :2019/06/19(水) 23:38:06.23 ID:???
90mgだろうと50mgだろうとビタミンC同時摂取じゃないとあんまり吸収されんからな
15mgをビタミンC同時摂取じゃなかったらほぼ吸収量0なんじゃないかな



これのソースまだ?

98ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:01:36.49ID:RJUI9Ci2
糞ニート大暴れやんw

99ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:05:41.87ID:???
パインバーク・ピクノジェノール等OPCs含有物がADHDに効果があるとされているが、それはドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから

https://europepmc.org/abstract/med/18019397
http://www.progressivehealth.com/adhd-grape-seed-extract.htm

100ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:06:29.43ID:???
>>98
都合が悪くなると黙りますよ

101ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:06:45.09ID:???
減少で!?

102ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:07:36.83ID:???

103ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:12:27.31ID:???
http://www.progressivehealth.com/adhd-grape-seed-extract.htm
>The body's production of neurotransmitters such as norepinephrine, dopamine, and serotonin require Vitamin C.
>And, as OPCs aid Vitamin C work better, they support the production of the neurotransmitters.
ノルエピネフリン(ノルアドレナリンの別名)、ドーパミンを増やすのを助けますと書いてあるね

104ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:18:13.05ID:???
>>103
それはビタミンCの働きについてで、OPCsがビタミンCの働きを補助するって話
OPCs自体は減少させると書いてある

105ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:29:27.57ID:???
医薬品として認可されてる「メチルフェニデート(リタリン、コンサータ)」はドーパミンの再取り込みを阻害し、ドーパミン濃度を上げる。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179009.html
ストラテラはドーパミン、ノルアドレナリンの再取り込みを阻害し、ドーパミン、ノルアドレナリン濃度を上げる。
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179050.html

そしてピクノジェノールは抗ヒスタミン、抗酸化作用があり、それがピクノジェノールのメインの作用。
>OPCs have antihistamine and antioxidant properties.
ヒスタミンならナイアシン摂取でナイアシンフラッシュでヒスタミンを消費できるし、
抗酸化であれば>>99のリンク先にあるようにグルタチオン(グルタミン、システイン、グリシンで構成されるトリペプチド)を増やすべき
ピクノジェノールで改善したならば、ナイアシンやたんぱく質が不足しているね

106ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:51:42.96ID:???
ノルアドレナリン減少でも良くなるんだな

107ビタミン774mg2019/06/25(火) 22:57:21.38ID:???
ストレスホルモンだからね

108ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:00:13.56ID:???
やる気ホルモンでもあるからパフォーマンスは下がりそう
まあADHD空回り状態よりはいいのか

109ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:03:24.96ID:???
あげwww

110ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:06:48.29ID:???
B6のアメリカのサプリ、半分飲んだだけで辛くなって(体の中が軽い炎症を起こすような感じ)一回しか飲んでない。

チロシンも半分だけで衝撃でひっくり返った。

黒酢を飲むだけで酔っぱらうように眠くなる。


…こういう過敏に反応する自分は、足りてるからなのかな。それとも反対?

111ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:07:06.37ID:???
76w

112ビタミン774mg2019/06/25(火) 23:15:53.81ID:???
>>99
ナルホド

113ビタミン774mg2019/06/26(水) 00:06:23.70ID:???
>>108
>>99のリンク先のアドレナリン、ノルアドレナリン、ドーパミン(総称してカテコールアミン)が減った、というのは尿中の話。
脳内での神経伝達物質を計測したとは一言も書かれていないね。

・ADHD患者は尿中カテコールアミン濃度が健常者よりも高い。
・ADHD患者の尿中カテコールアミン濃度は、酸化型グルタチオンの量と正の相関(つまり体内が酸化しているほどカテコールアミンが尿中に排出される量が多い)
・ピクノジェノールは抗酸化物質である。
・ピクノジェノールを投与すると、尿中カテコールアミン濃度が低下した。

114ビタミン774mg2019/06/26(水) 00:15:17.60ID:???
で結論は?

115ビタミン774mg2019/06/26(水) 00:18:52.93ID:???
>>99が原文をちゃんと読んでないでFA
「ドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから」は尿中の話でした

116ビタミン774mg2019/06/26(水) 00:41:52.77ID:???
ピクノジェノールは抗酸化物質と言われているが、体内で抗酸化能を発揮するかどうか分かっていない

117ビタミン774mg2019/06/26(水) 02:07:58.48ID:???
抗酸化って良いのかどうかもハッキリしないし

118ビタミン774mg2019/06/26(水) 02:21:36.84ID:???
良いも何も、人体にはグルタチオン、ビタミンE、ビタミンC等で構成される抗酸化システムが組み込まれてるのだが

119ビタミン774mg2019/06/26(水) 02:28:07.15ID:???
>>117
例えば抗酸化でアンチエイジングなんて一説に過ぎないからね

120ビタミン774mg2019/06/26(水) 02:37:41.27ID:???
アンチエイジングなら抗酸化だけじゃダメで、抗糖化もして、各種栄養素が不足しないようにして、デトックスもしないといけないからな
抗酸化だけで必ずしも効果が出る程人体は単純ではない

121ビタミン774mg2019/06/26(水) 04:52:52.02ID:???
抗酸化物質ってめちゃ流行ってもう当たり前のようになっちゃってるけど
実は身体に良くないかも!?みたいな話は少し前にどっかで見たよなあ…

目新しい歴史の浅いモノって実際すごく要注意で、安易に飛びつくべきでない場合が多い
当初は本当に身体に良いとしか思われて無くて一大ブームになったものが、
後になってから深刻な害の部分が分かってみんな真っ青、なんて話は過去に幾らでもあるからな…
人間って過去に何をやらかしても懲りないものだよなあと思うw

122ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:41:36.11ID:???
ピクノジェノールやパインバークという、地球の一部でしか採取できなくて必須栄養素でもないフラボノイド自体はそうだが、
グルタチオン、ビタミンE、ビタミンCといった抗酸化物質は人体に組み込まれたシステムなのだから人間とは切っても切り離せないし、
抗酸化自体は人体に必須なんだけどね。

123ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:48:40.52ID:???
ピクノジェノールは少なくとも16世紀からカナダ原住民により使用されてるね
http://www.parama-tech.com/products/catalog/pycnogenol.pdf
下手な医薬品よりはよっぽど歴史とエビデンスがあるから、下手な医薬品よりはずっと安全性は高そうだ。
まぁ効くか効かないかは知らないし、抗酸化ならグルタチオンの方が、ヒスタミン消費ならナイアシンの方がずっと重要だけどね。

124ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:49:30.05ID:???
2019/05/19(日) 3件


2019/05/20(月) 3件


2019/05/21(火) 2件


2019/05/22(水) 5件


2019/05/23(木) 2件


2019/05/27(月) 1件


2019/05/28(火) 1件


2019/06/04(火) 1件


2019/06/06(木) 7件


2019/06/09(日) 3件


2019/06/11(火) 8件


2019/06/20(木) 1件


2019/06/22(土) 5件


2019/06/23(日) 2件


2019/06/24(月) 27件


2019/06/25(火) 41件


2019/06/26(水) 11件

125ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:49:47.55ID:???
なんでこんあ急激に書き込む増えたんやろ?w

126ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:53:27.30ID:???
そらキチゲェの連鎖よ

127ビタミン774mg2019/06/26(水) 05:59:11.60ID:???
ここまでのまとめ
>>99「パインバーク・ピクノジェノール等OPCs含有物がADHDに効果があるとされているが、それはドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから」
>>113>>99のリンク先に書いてあるのは尿中ドーパミンやノルアドレナリンが減少したとは書かれてるけど、脳内のドーパミン・ノルアドレナリン量については記載が無い」

>>121「抗酸化物質は危ない!歴史が浅い!」
>>123「ピクノジェノールについては16世紀から使用されていて十分なエビデンス有」

さて、今日も新たな伝説が生まれるのか

128ビタミン774mg2019/06/26(水) 06:46:37.16ID:???
また誰かと戦い始めたのか

129ビタミン774mg2019/06/26(水) 07:18:38.41ID:???
キチゲェwww

130ビタミン774mg2019/06/26(水) 07:34:51.50ID:???
戦うならADHDと戦えよ・・・

131ビタミン774mg2019/06/26(水) 07:50:57.18ID:???
NOWのドーパムクナってやつがめちゃくちゃきいてたから半年ぐらい飲み続けたんだけど、だんだん効果が落ちてくるとともに不安障害になったんだけど因果関係はあるのかな??
ムクナってのは天然のlドーパが入ってるらしくてそれによって自己生成能力が落ちたりするのかな?

132ビタミン774mg2019/06/26(水) 10:14:22.86ID:???
>>131
>>51によるとビタミンb6とビタミンcと銅が足りてないな
それをサプリで10〜30倍とってみたらいい
詳しいことは知らんけど

133ビタミン774mg2019/06/26(水) 10:26:46.60ID:???
銅無しサプリ摂ってるから俺やる気でないんかな

134ビタミン774mg2019/06/26(水) 10:56:59.29ID:???
Lドパなんてそら段々効かなくなりますわ

135ビタミン774mg2019/06/26(水) 14:05:50.32ID:???
常に一定の食生活でも無いだろうし、不安障害を治すという観点からセロトニン代謝に必要な栄養素摂ればいいんじゃないの

136ビタミン774mg2019/06/26(水) 14:10:54.73ID:???
ミネラル成分の過剰摂取は、不足して無かった場合は過剰症出ることになるよ
大量摂取するなら毛髪ミネラル検査で不足していることを確定させてからにするべき
水溶性ビタミンは過剰摂取でも人体に害は出にくい

137ビタミン774mg2019/06/26(水) 18:13:10.11ID:???
ピクノジェノールは確かに肌の弛みがなくなって若返りはしたけど、ADHDに効いてる気はしなかったな。

ストラテラも効果は自覚しにくいから、そんなものかもしれないけど。

138ビタミン774mg2019/06/26(水) 19:11:15.22ID:???
>>131
アホだなー
パーキンソン乙

139ビタミン774mg2019/06/26(水) 20:34:19.67ID:???
どんどん泥沼にはまっていくな

140ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:41:44.55ID:???
まだやってんのかキチゲェどもw

141ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:44:52.78ID:???
ノルアドレナリンを増やす試みがキチガイなら、ノルアドレナリンの再取り込みを阻害するステラトラも、それを作ってるイーライリリーも、
二重盲検検査も、厚生労働省も全部キチガイになるな

142ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:48:44.47ID:???
アスペはスレチ

143ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:50:40.30ID:???
で、結局どれ飲めばいいの
ADHDだからだらだら長文大量に書かれても読めない

144ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:51:54.68ID:???
マルチビタミンとプロテインだってよ

145ビタミン774mg2019/06/26(水) 21:56:52.07ID:???
>>144
マルチビタミンは一部の製品を除いて、各成分の量が少なすぎて欠乏症患者に投与してもほぼ意味が無い場合が多い。
あと、「マルチビタミンは効かない」系の記事や研究はよく見かけるね。
大体のマルチビタミンは、健康で殆ど栄養素が不足していない人向けだよ。

>>143
何が不足しているのか、あるいは不足していないのかは、頭が良くて自分で自分の代謝を分析できる人を除くと
血液検査や毛髪ミネラル検査等の科学的検査をしないとわからないよ。

146ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:14:29.92ID:???
>>144
センキュー

147ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:21:55.10ID:???
>>144
やっぱ基本からやね

148ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:32:40.24ID:???
>>145
マルチビタミンでもTPDみたいなメガビタミン系のやつなら充分効果あるでしょ

149ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:40:33.47ID:???
やっぱ結局そうだよな
マルチビタミンとプロテイン

150ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:46:30.31ID:???
各ビタミンが微量しか入ってなくて殆ど効かないだろうけど、自己責任で買って飲むだけの事だから効かなくても人のせいにはするなよ

151ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:50:19.26ID:???
amazonでたまたま見つけた大塚製薬のマルチビタミン買ってみるか

152ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:51:22.06ID:???
長文泥沼論争で引っ掻き回すために必死w

153ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:52:20.02ID:???
>>151
微量過ぎてほぼ意味ないけど、大塚製薬にお布施したければどうぞ

154ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:53:58.96ID:???
>>153
で、どれ飲めばいいの?

155ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:54:03.64ID:???
>>148
各栄養素単体よりは効かない。様々な成分混合だと吸収率が落ちる栄養素が多いし、
ミネラルなんか銅と亜鉛のように互いに吸収を阻害しあうものもあるし、
水溶性ビタミンと脂溶性ビタミン同時というのも吸収効率が悪い

156ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:54:18.20ID:???

157ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:55:08.73ID:???
全部不足してると仮定してどれどれ飲めばいいの?

158ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:56:33.67ID:???
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!        
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙ 

159ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:56:57.83ID:???
>>158
これ飲めばいいの?

160ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:57:06.32ID:???
マルチビタミンミネラルとプロテイン

161ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:57:26.42ID:???
>>157
過剰症がある栄養素もあるので、仮定で飲むものをを決めることは出来ない

162ビタミン774mg2019/06/26(水) 22:58:44.93ID:???
どの栄養素に過剰症があるの?

163ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:00:07.68ID:???
>>162
そりゃ飲む量か極端ならどんな成分でも過剰症は起こりうる
過剰症が起こりにくいのは水溶性ビタミン、最も過剰症が起こりやすいのはミネラル類

164ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:02:27.99ID:???
極端な量とはどのくらい?

165ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:02:49.21ID:???
>>164
各成分名で調べれば出てくるよ

166ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:20:09.00ID:???
TPDでいいよ

167ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:21:29.08ID:???
結局なにもわからないってことね

168ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:24:40.20ID:???
そりゃ掲示板の書き込んでる個人個人の体質を言い当てられる奴がいたらそれは超能力者だろうな
オカルトレベル

169ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:27:35.88ID:???
TPD飲めばいいんですね

170ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:28:11.64ID:???
>>167
ほんま役立たずよなあ

171ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:28:22.07ID:???
君がTPD飲むのは君の自由だし、結果には誰も責任を取らない

172ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:30:36.72ID:???
>>170
体質を透視出来る超能力者か霊能力者に透視してもらいたかったらこんな掲示板見ても一生めぐり合わないと思うぞ

173ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:32:11.64ID:???
アドバイスできないなら黙ってろ

174ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:34:24.40ID:???
>>169
それと納豆も食え

175ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:36:07.04ID:???

176ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:36:43.46ID:???
>>172
お前1人ができないだけだわなカス

177ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:37:54.90ID:???
>>176
そうか、君は体質透視能力者か。なら君がこのスレの人たちの欠乏している栄養素を書いていったらいい。
間違った事を書いて不調になったりしたら責任を問われるだろうがな

178ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:39:14.61ID:???
責任www

179ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:54:44.60ID:???
で、結局どれ飲めばいいの

180ビタミン774mg2019/06/26(水) 23:55:42.34ID:???
B群多めのMVM
プロテイン

181ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:03:29.07ID:???
キチゲェはホンマあかんな

182ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:13:41.83ID:???
TPDじゃ効かないって言う人は具体的にその理由と問題点を指摘してもらいたいな
あの成分表を見たらとても効かないとは思えないし
それぞれ単品で摂ったとしても結局同じ成分を組み合わせて飲めば飲み合わせと言う意味でも同じだと思うしな

183ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:15:31.72ID:???
プロテインは何原料のやつがいいの

184ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:19:00.10ID:???
>>183
ホエイ→牛乳飲めない奴以外にお勧め
ソイ→牛乳飲めない奴かつ大豆アレルギーじゃないやつ
エッグ→牛乳も大豆もダメで卵はいける奴向け

185ビタミン774mg2019/06/27(木) 00:33:06.81ID:???
じゃあホエイだな

186ビタミン774mg2019/06/27(木) 04:20:54.84ID:???
>>180
多めって何mg???

187ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:44:37.16ID:???
ってかそんな栄養積んでも治らんでしょ

188ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:49:39.30ID:???
「栄養積んでもADHDの症状が改善しない」ってことは、「ノルアドレナリンを増やしてもADHDは改善しない」と言うのと同義になる>>51
しかしADHD向けの医薬品は神経伝達物質を多く見せかける作用があるし、それが二重盲検試験を通過して医薬品として認定されている現実がある>>105
>>105の神経伝達物質不足を補えばADHDの症状を軽減できるというのは医学界のエビデンスなのであって、それに反論するのであればそれなりの証拠が必要。

189ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:51:31.89ID:???
>>188
お前が治ってないのが一番の証拠だよ

190ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:51:43.10ID:???
また始まったぞ

191ビタミン774mg2019/06/27(木) 05:55:51.64ID:???
>>189
証拠というのは「医学界のエビデンスが間違っている」だとか、「>>51の代謝経路が間違っている」とかそういう学術レベルのものね。
君の主観や感想は学術的な証拠たりえない

192ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:03:40.45ID:???
>>191
興味ないよ
結果が出ないならエビデンスなんか無駄だろう

193ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:11:03.52ID:???
キチゲェ合戦はじまったw

194ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:20:29.47ID:???
>>192
ノルアドレナリンの濃度を高める医薬品は治験で二重盲検試験を通過している。
つまり結果が出ている。

195ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:40:20.10ID:???
>>194
話そらすなって
1年以上続けてるみたいだけど治らないんじゃ無駄な努力だよ
ここまで挑発しても改善のかの字も出てこないとなると栄養療法に先は無さそうだな

196ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:43:07.09ID:???
>>195
俺の個人的体験はどうでもよいし、体質を全世界に公開する気もない
他人に説明するなら客観的で学術的な情報でなければならない

197ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:46:16.80ID:???
キチゲェ合戦つづいてるw

198ビタミン774mg2019/06/27(木) 06:55:31.20ID:???
結局栄養で治すのは無理なんだろうな
耐えず補給して誤魔化し続けるしかない

199ビタミン774mg2019/06/27(木) 07:18:06.76ID:???
医薬品にしたって絶えず飲み続けて誤魔化し続けてるだけだな

200ビタミン774mg2019/06/27(木) 07:36:03.51ID:???
いいんじゃね
元々そういうスレだし

201ビタミン774mg2019/06/27(木) 07:50:00.44ID:???
キチゲェ合戦つづいてるw

202ビタミン774mg2019/06/27(木) 08:12:59.40ID:???
プロテインはホエイとカゼインとソイだったらどれがいい?

203ビタミン774mg2019/06/27(木) 08:21:15.11ID:???
ソイ一択

204ビタミン774mg2019/06/27(木) 11:03:40.18ID:???
>>196
普通に個人的経験聞きたいわ
一年でどのくらいよくなった?

205ビタミン774mg2019/06/27(木) 13:58:32.45ID:???
じゃあソイだな

206ビタミン774mg2019/06/27(木) 17:24:48.51ID:???
>>204
何年かやった教訓なら教えてやろう
「毛髪ミネラル検査や血中栄養素濃度を計測しろ」

栄養療法は一般的に「効かない」。成功しているのは栄養療法の専門医が付いた患者とかごく少数例に過ぎない。
何故かというと「栄養療法は難しい」からだ。どう難しいかというと、自分の体質で不足しやすい栄養素を見つけるのが困難、量を見極めるのが困難、飲み合わせを考えるのが困難。
仮に主要な代謝や各栄養素の欠乏症状を丸暗記している人間が各種検査無しで各種サプリを総当たり的に使用して自身に栄養療法を行ったとしても
ほぼ完全に体質を改善するのに年単位の時間が掛かる。ましてや知識が無い人間がほぼ完全に改善するのは相当低い確率になる。
「栄養療法はインチキ!効かない!」という人が続出するのも頷ける話で、世の中頭が悪い人間は多いし、頭の悪い人間は自分の頭で考えても改善はかなり困難なのでそういう事を言い出す。
人体のメカニズムから言って栄養素を完全にコントロールすることでかなりの改善を行えるが、技術的に簡単ではないという事だ。
なので科学的検査して数値化されたデータを元に分析した方がはるかに早くて確実に改善できる。

207ビタミン774mg2019/06/27(木) 17:32:42.38ID:???
ホエイ飲んでるんだけどいかんのか?
ソイって吸収遅いんでしょ

208ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:23:35.65ID:???
>>206
それはわかってるから
おまえ自身が何を飲んでどういう効果があったのか教えてくれよ

209ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:26:50.70ID:???
栄養療法をやってどういう症状がどのくらいでどう改善されたかでもいいや
どっちか教えてくれ

210ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:43:20.12ID:???
>>208-209
体質を全世界に公開する気は全くないし、俺が飲んだものを体質が全く異なる他人が同じように飲んだらかえって体調が悪化する危険性もある。
それに「○○のような症状が改善した〜」と書いたところで裏付けは何もないから君たちがそれを聞いても意味が無い。

211ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:43:35.35ID:???
>>206
ADHDっぽいレスw

212ビタミン774mg2019/06/27(木) 19:57:20.89ID:???
>>210
別に裏付けなんかなくていいよ
本当に改善するのか参考にするから209だけ教えてくれ

213ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:02:40.86ID:???
>>212
改善するに決まってるだろ
人体やその他生物はすべて代謝の連鎖で動くシステムで、その代謝を改善するのだからうまくすれば大幅に改善する事はメカニズムを知ってれば聞かなくてもわかる
そんなことを質問する時間があったら生物学の本でも読んだ方が有意義だ

214ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:06:10.98ID:???
>>213
じゃあ209に答えてくれ

215ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:13:02.91ID:???
改善するのは決まってるけど、数年やって自分はまだ改善してませんってことだろ
察しろよ

216ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:20:36.91ID:???
なんか深いな

217ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:31:01.09ID:???
>>213
改善したんだったら聞きたいんだけど、サプリ以外でこれやってたってこと何かある?
音読とか運動とか。

218ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:40:28.89ID:???
キチゲェ合戦つづいてるw

219ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:53:41.86ID:???
>>217
サプリ以外にも人によってはサプリに含めないようなモノも使う。重層やクエン酸も使うし、食物繊維や整腸剤も使う。
特定の病気持ちならメチレンブルーすら使うやつも居る。

医薬品も短期間限定で処方してもらって使う場合もある。ステラトラ等は根本治療とは程遠いが、
効果があるならノルアドレナリンが不足している可能性が高まるので栄養療法の参考になる。
「自分の体には○○が効く」という情報だけでなく、「自分の体には○○は効かない」という情報も重要。
なのでサプリ総当たりも時間があるなら有効な手ではある。それを代謝経路のデータベースに当てはめて原因箇所を特定する。
いつ、何を、どのくらいの量飲んで結果がどうだったかは全部記録する。
血液検査とか受ける機会があったらデータは全部まとめて変化を確認する。

今世間では「運動万能論」が唱えられているが、運動する気が起きない、疲れている状態は栄養不良なので、
その状態で無理に運動すると却って怪我の元になる。栄養が充足して体力が付いたら自発的に運動はしたくなる。

他には栄養療法や腸内細菌関係に限らず、生物学、各栄養素、歴史等の関係ある分野の本を多く読み込む。
メディアリテラシーを高めて嘘記事や出鱈目記事を見抜いて踊らされないようにする。

220ビタミン774mg2019/06/27(木) 20:59:04.38ID:???
全然答えになってねえです

221ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:00:50.39ID:???
はあ、期待してガッカリ

222ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:00:52.78ID:???
まあ書き込み的にADHD真っ盛りって感じだしそれが答えじゃないか?

223ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:03:37.43ID:???
短文にまとめられない池沼の集まりw

224ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:04:30.55ID:???
短文にまとめてないどころか話が噛み合ってすらないw

225ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:06:06.41ID:???
>>222
なにやっても効果なしってことか。

226ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:06:44.15ID:???
プロテインとツーパーデイでいいや
否定するだけで明確な対案も示さない今の野党みたいな人の意見聞いていてもラチあかないし

227ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:21:45.94ID:???
改善するどころかむしろ悪化してんじゃないのこれ?

228ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:22:17.03ID:???
ADHDだと明確に書かれた対案が見えない症状も出るんだな

229ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:26:33.68ID:???
このレベルの内容が理解できないようだと、自力改善はほぼ不可能だろうからやはり科学的な検査をした方がいいだろう。

230ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:26:35.73ID:???
治ってないやつの対案とか説得力無いんだよ

231ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:27:21.88ID:???
ひっかきまわしたいだけの池沼w

232ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:30:45.19ID:???
>>219の会話でそう簡単に良くならないことがわかってちょっと絶望した
これだけアレコレ言っててもこんなもんだよな
もう逆に開き直れるわ笑

233ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:33:23.49ID:???
>>210と書いてるのに更に聞いてくるあたりやはりADHDだな、というのがこちらの感想。
会話自体が難しいようだね。

234ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:34:41.16ID:???
2019/05/19(日) 3件


2019/05/20(月) 3件


2019/05/21(火) 2件


2019/05/22(水) 5件


2019/05/23(木) 2件


2019/05/27(月) 1件


2019/05/28(火) 1件


2019/06/04(火) 1件


2019/06/06(木) 7件


2019/06/09(日) 3件


2019/06/11(火) 8件


2019/06/20(木) 1件


2019/06/22(土) 5件


2019/06/23(日) 2件


2019/06/24(月) 27件


2019/06/25(火) 41件


2019/06/26(水) 68件


2019/06/27(木) 53件

235ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:34:55.36ID:???
池沼暴れがすぎるぞwww

236ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:40:48.97ID:???
>>233
ま、お互い頑張ろうぜ
俺もお前ぐらい突き抜けられるように頑張りますわ

237ビタミン774mg2019/06/27(木) 21:45:53.50ID:???
              )
             (
         ,,        )      )
         ゙ミ;;;;;,_           (
          ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,
          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
          ゙ゞy、、;:..、)  }
           .¨.、,_,,、_,,r_,ノ′
         /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ
        ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._  、}
        ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′
       /;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 
       ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._  .、)  、}
       ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
      /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ
      ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、)  、}
      ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′

238ビタミン774mg2019/06/27(木) 22:24:18.24ID:???
うんこやな。

239ビタミン774mg2019/06/27(木) 22:25:49.92ID:???
ここの住人にはぴったりやなw

240ビタミン774mg2019/06/27(木) 22:28:38.23ID:???
>>219の腸内細菌やな

241ビタミン774mg2019/06/27(木) 22:59:31.42ID:???
>>233
>>210と書いてるのに更に聞いてくるあたりやはりADHDだな、というのがこちらの感想。
>会話自体が難しいようだね。

242ビタミン774mg2019/06/27(木) 23:02:07.34ID:???
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

243ビタミン774mg2019/06/28(金) 00:29:16.49ID:???
発達障害とサプリメントによる治療

医療法人社団 益友会 どんぐり発達クリニック理事長
医学博士 宮尾益知

http://oak-dev-academy.jp/article/722/
http://oak-dev-academy.jp/article/727/
http://oak-dev-academy.jp/article/729/

244ビタミン774mg2019/07/01(月) 11:31:10.97ID:mbR7fExO
GABAの生成には、b6と亜鉛の組み合わせがいいってのは本当?
そこにマグネシウムとΩ3で相乗効果が生まれるらしいけど

245ビタミン774mg2019/07/04(木) 21:57:30.57ID:???
頭の中がそわそわして忙しい症状を抑えるにはどのサプリがいいですか?
PSとイチョウ葉は飲んでいるのですが
頭の中が落ち着くはまた別な作用な気がしています

246ビタミン774mg2019/07/04(木) 23:12:11.07ID:???
グリシン→抑制系の神経伝達物質としても働く
Ω3脂肪酸(5gくらい摂取)→落ち着いたと報告アリ

247ビタミン774mg2019/07/05(金) 00:31:45.26ID:???
アマニ油、食事にいろいろかけてたらいい感じ。ADHDに効いてるかわからないけど、体調がいい。オメガ3だっけ。

248ビタミン774mg2019/07/05(金) 13:37:52.58ID:???
>>246
ありがとう
早速試してみます

249ビタミン774mg2019/07/06(土) 02:12:47.47ID:???
>>210
いやもう詭弁乙としか
お前ADHDじゃなくて自己愛性とかだろw

250ビタミン774mg2019/07/06(土) 03:44:33.03ID:???
ADHDになると”詭弁”の意味がわからなくなるんだな

251ビタミン774mg2019/07/06(土) 15:23:18.17ID:???
ADHDになると自己愛なんちゃらになるし、詭弁の意味もわからなくなるし大変ですな

252ビタミン774mg2019/07/06(土) 15:29:08.89ID:KXc5fOjn
サプリって1日3回にわけた方がいいんですか?
2回じゃ足りない?数も多いし面倒ですわ

253ビタミン774mg2019/07/06(土) 15:45:28.36ID:???
>>252
水溶性ビタミンは体に蓄積出来ないので、一回あたりの量を増やすより3回と言わず5回とか細かく分けた方が効果はある
アミノ酸も一日一回大量に摂取しても代謝し切れなくて太ったりしてしまうので、やはり細かく分けた方が良い
ミネラルは微量なので一日一回で良いと思う

254ビタミン774mg2019/07/06(土) 16:04:54.27ID:KXc5fOjn
>>253
ありがとうございます!
自分はマルチビタミン+ミネラルを飲んでいるんですが、ミネラルは1回で補えてもビタミン類は足りない訳ですね。やはりビタミンとミネラルは分けるべきか…
それ以外のPSやイノシトール、DMAE、DHA、スルフォラファンなども3回くらいに分けた方がいいんでしょうか?長文すみません

255ビタミン774mg2019/07/07(日) 23:14:54.25ID:???
水溶性のものは分けたほうがいいだろうけど、面倒ならそんなに分けなくても。
続けるほうが大事だから。

自分はビタミンBを一度に飲んでるけど、それなりに効果はある。

256ビタミン774mg2019/07/08(月) 04:54:21.15ID:???
イノシトールは分けた方が良いだろうな。それ以外は何とも言えないなぁ

257ビタミン774mg2019/07/10(水) 07:38:48.42ID:???
亜鉛60mgとってるけど大丈夫かなー

258ビタミン774mg2019/07/10(水) 21:59:39.63ID:???
疲れには亜鉛と鉄どっちがオススメですか?

259ビタミン774mg2019/07/12(金) 00:33:26.34ID:???
>>258
どっちも意味なし

260ビタミン774mg2019/07/12(金) 02:38:39.18ID:???
1日1.5〜3mgを1日3回 って、たとえば、"1回分を"0.5mgで朝昼夜で計1.5mgになるようにして飲めば良いってことだよね?

261ビタミン774mg2019/07/12(金) 07:02:01.41ID:???
>>258
亜鉛は全身の100余りの代謝に関係していて、そのうちエネルギー産生にも関係する代謝があるので欠乏していると疲れやすくなるが、
過剰摂取しても体力アップはしない。鉄分は赤血球数に関係はするが、一般的な社会生活だと疲労感とはそれほど関係あるとは思えない

>>260
過剰症の危険性が無い成分ならば3.0mgを一日三回あるいは五回でもいいし、
10mgを一日五回でもよい
その辺は当人にどれだけその栄養素が不足して症状が発生しているかによる

262ビタミン774mg2019/07/12(金) 07:57:53.40ID:s4uTWb5G
>>261
鉄分は女性で月経過多気味だと不足することが多く、鉄分摂取でめちゃくちゃ元気になるケースも
12g/dlがヘモグロビンの基準値だけど、半数弱の女性がそこまでない
子宮筋腫で血液検査でヘモグロビンが4gしかなかった知人は婦人科即鉄の注射されて、身体に力が漲ったのを実感したそうよ

263ビタミン774mg2019/07/12(金) 08:01:10.15ID:???
タンパク質からドーパミンを合成するには途中に亜鉛や鉄が必要だけど、
タンパク質と同時摂取じゃないとダメ?貯蔵されてる亜鉛や鉄を合成に使うことはできるの?

264ビタミン774mg2019/07/12(金) 08:07:51.14ID:???
>>263
ミネラル分は蓄積されるので正確に同じタイミングでの摂取は必ずしも必要ない

265ビタミン774mg2019/07/12(金) 09:32:36.55ID:???
>>258
疲れには良質な睡眠

266ビタミン774mg2019/07/12(金) 09:54:12.74ID:???
>>265
良質な睡眠には十分な栄養素が必須

267ビタミン774mg2019/07/12(金) 10:47:08.19ID:???
誤)十分な栄養
正)適量の栄養

過ぎたるは及ばざるがごとし
つまり過剰な栄養は栄養不足と同じくらい悪い

268ビタミン774mg2019/07/12(金) 10:51:29.77ID:???
>>267
日本語がわからないアピはしなくていいよ

十分/充分
[形動]満ち足りて不足のないさま。充実して完全であるさま。「―な休養」「―に整う」
https://kotobank.jp/word/%E5%8D%81%E5%88%86-527600

栄養素がちょっとでも不足したらそれは絶対悪で必ず身体にダメージがあるので、
過剰でも問題ないものは少し過剰でも全く問題が無い。水溶性ビタミン、脂溶性のビタミンその他の栄養素で過剰症が無い一部、そしてアミノ酸。

269ビタミン774mg2019/07/12(金) 11:43:53.51ID:???
水溶性ビタミンであっても過剰症は知られてるから適量を守ることは言うまでもないが、脂溶性ビタミンとベータカロチンに関しては、サプリから摂取した場合に死亡率を
高めることはあっても、何一つ有益作用、つまりメリットがないことは意外と知られていない

結局は食事を充実させない限り、サプリをどれだけとってもアメリカ人みたいに
いつまでたっても不健康のまま

270ビタミン774mg2019/07/12(金) 11:52:23.71ID:???
バカはの書き込みから判明したこと
・日本語がわからない
・水溶性ビタミンが過剰症が起こりにくい事実を知らない
・脂溶性の”ビタミンAの過剰症”の研究に不備があったことを知らない
・「サプリから摂取した場合に死亡率を高める」系似非科学に騙される
 (サプリから〜死亡率を高める系の研究は、二重盲検でもなんでもなくただのアンケートで、ただ健康不安を抱える人がサプリを飲んでるだけというバカデータが殆ど)
・三億人以上居るアメリカ人が全員不健康だと思い込んでいる

271ビタミン774mg2019/07/12(金) 11:56:57.61ID:???
たばこの害を二重盲検で調べたってタバコは無害だと判定されるだろ
なぜならたばこの害は数年で現れるものではないから

長期的な影響を調べるには疫学調査をおいてほかにはない
この基本を知らないバカがメガビタとかいうトンデモに騙されるんだな


>・三億人以上居るアメリカ人が全員不健康だと思い込んでいる

なにこれ?
統計をまったく理解してない証左w

272ビタミン774mg2019/07/12(金) 12:06:59.00ID:???
>たばこの害を二重盲検で調べたってタバコは無害だと判定されるだろ
>なぜならたばこの害は数年で現れるものではないから
これはすべての医薬品に全く同じことが言えるね。全ての医薬品が危険である可能性を表しているわけだ。

あとタバコについては世の中の殆どの議論が間違っていて、
例えば麻薬であれば麻薬中毒者には特定の遺伝子変異が見られる、つまり体質上そういうものに手を出しやすい人が手を出している事が判明済み。
なので麻薬中毒だから各種の健康被害が出るというだけでなく、根本的に麻薬に手を出すような奴は健康上問題を抱えやすい体質でもある
なので喫煙中毒の人からタバコを取り上げても健康状態が改善するとは言い切れない。
統計という似非科学を信奉しているキチガイ集団は機序やメカニズムがわからず非論理的で知能が低いから、すぐに騙される。

統計もせめて温度分布とか原子の数とか物理的な数値の統計なら使えなくもないが、扱うデータがアンケートの集計ならばただの主観の寄せ集めにしかならない。

>長期的な影響を調べるには疫学調査をおいてほかにはない
そしてこの内容はただのアンケートにすぎず、二重盲検でもなんでもないから対照群と条件が全くそろわない。
つまりそんなものを調べても優位な結論を導き出す事は出来ない。

https://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/2809.html
>また、女性のビタミンサプリメント過去摂取者でも全がんリスクが上昇しましたが、これはこのグループの生活習慣・健康意識などが影響しているのではないかと考えられます。
>今回の研究で、女性のビタミンサプリメント過去摂取者のグループは、他のグループと比較して、肥満者や喫煙者、高血圧や糖尿病治療の割合が高く、一方身体活動量が低いなど、
>不健康な特徴を有していました。今回の結果は、解析する際に、このようながんや循環器疾患のリスクを高めることがわかっている要因の影響を取り除いたのですが、
>取り除ききれなかった可能性、また今回の研究では調査していない因子が影響した可能性が考えられます。

273ビタミン774mg2019/07/12(金) 12:15:39.10ID:???
びっちり長文

池沼のマウント合戦wwwwwwwwwwwwww

274ビタミン774mg2019/07/12(金) 14:02:24.67ID:???
ADHDが治るのなら早死にしてもいい

275ビタミン774mg2019/07/12(金) 15:00:23.74ID:???
メガファーマの援助を受けた
スポンサーバイアスかかりまくりのインチキ論文に騙されてる人が多いというのはホントっぽいな
ビタミン摂取でガンリスクが上昇とか死亡率アップとかww

276ビタミン774mg2019/07/12(金) 15:22:05.39ID:???
統計で血中の栄養素濃度なりの数値とか遺伝子分布を集計するならまだしも、アンケートを集計しても意味ないからな
しかも上手く使って偽の相関を省いても相関しかわからず、因果は判明しない。
物事はきちんと機序、因果、メカニズムの観点から解明するべきであって統計はあくまで補助にしかならないのだが、
統計を主に使用してしかも因果を勝手に決めつけるようなインチキ論文が多すぎて困る。

277ビタミン774mg2019/07/13(土) 09:49:51.81ID:???
>>272

>これはすべての医薬品に全く同じことが言えるね。

だから何だ?反論になってないが?
医薬品に限定せずとも食品にも言える
しかし医薬品には有益作用もある
結局はトレードオフの話

>あとタバコについては世の中の殆どの議論が間違っていて

間違ってるのはお前の脳内だよw
その理屈なら禁煙して年月を経ると肺がんや血管障害のリスクが低減することの
説明がつかないだろ
バカはすぐ変な説に騙されるな

>そしてこの内容はただのアンケートにすぎず

どの内容だよ?お前が貼ったリンク先のやつか?
なんでそんなの持ちだしてきたのか知らないが、もっとも信頼度の高い
コクランではっきり結論付けられてる
ランダム化比較試験も含めて精査した結果、脂溶性ビタミンとβカロチン摂取群では
死亡率が高いと
https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/205797

278ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:02:01.44ID:???
で、↓これは何なの?ただのバカなの?

>・三億人以上居るアメリカ人が全員不健康だと思い込んでいる

ま、お前が認めてる通り、食生活などの生活習慣が悪いと自覚してるから
サプリを摂取してる、つまりサプリ云々ではなくて生活習慣が
影響してる可能性は十分ある
しかしそれは逆にいうと、サプリには何の意味もないという何よりの証左じゃないか
生活習慣が悪ければサプリ摂っても死亡率は高いまま

つまり、マルチビタミン剤やビタミンA、E、βカロチンをサプリから摂ることは
勧められないという結論になるよな?

お前が信頼している二重盲検法でもサプリの有効性は一切認められてないうえに、
下手したら副作用が生じる恐れがあるんだから

279ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:17:27.26ID:???
>>277
>>あとタバコについては世の中の殆どの議論が間違っていて
>間違ってるのはお前の脳内だよw
バカだねぇ。遺伝子によってタバコへの依存のしやすさに違いがある事はとっくに判明済みなんだよ。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO42904090W9A320C1X90000/
最低限検索も出来ないと君みたいな恥ずかしいレスを書いちゃって、しかも永久に残っちゃうんだよなぁ。

>https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/205797
ソースが電子データベースと書籍、つまり「ネットで真実!」レベルのゴミデータだねw
一般的に論文は演繹法で書かれるが、演繹法の特徴としては一か所でも論理が破たんしてたら結論を間違う。
ソースが「ネットで真実!」レベルだとお話にならないのよ。

>>278
>お前が信頼している二重盲検法でもサプリの有効性は一切認められてないうえに
バカだねぇ
各製薬会社は医薬品扱(つまり二重盲検パス)のビタミンやミネラル製剤をバンバン売ってるよ
バカもそこまで行くと取り返しがつかんな。
>>277のしかし「医薬品には有益作用もある結局はトレードオフの話」は各栄養素にも全く同じことが言えるんだがw

>しかしそれは逆にいうと、サプリには何の意味もないという何よりの証左じゃないか
>生活習慣が悪ければサプリ摂っても死亡率は高いまま
これもバカだねぇ
栄養療法っていうのは非常に難しい。身体各部の代謝を網羅した知識があって、しかも今何が不足しているかを見極められないと効果は出ない
全てのサプリ使用者がそのレベルに達してる訳でもなんでもないからな
悪いのはサプリではなく、使いこなす頭が無い連中だよ

280ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:22:18.34ID:???
そういえば虚血性心疾患患者に実施した二重盲検では
葉酸とb12が死亡率を高めるというのもあったわ
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/184898

いうまでもないが、これ1つじゃ結論は出せない
いくつも再現性が得られて初めて危険だといえる

ま、若い健常者がビタミン剤摂取したくらいでバッタバッタ死ぬわけじゃないから
好きにすればいいけど、ADHDに対して一番有効性が認められてるのはきつめの
有酸素運動を措いて他にはない
次善の策としては瞑想、マインドフルネスが挙げられるが
ビタミンをたくさん取れば改善するなんてのはトンデモの似非科学

281ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:26:29.50ID:???
>根本的に麻薬に手を出すような奴は健康上問題を抱えやすい体質でもある
なので喫煙中毒の人からタバコを取り上げても健康状態が改善するとは言い切れない

間違ってると言ってるのはこれだぞ?
文脈で分からないとはさすがだなw
なりやすさに個人差があるのは当然のこと
アル中に絶対ならない人だっているんだぜ?
下戸の人な

>各製薬会社は医薬品扱(つまり二重盲検パス)のビタミンやミネラル製剤をバンバン売ってる

何に効くか分かってるのか?
欠乏症の改善の一点のみだぞ?
それはだれも否定してないw
注意書きに数日飲み続けて改善しない場合は医者に行けと書いてあるぞ
毎日何か月も何年も飲み続けることを意図して製品はないはずだがなw

282ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:28:13.82ID:1o9g8F72
>>279
ソースはコクランなw
コクランほど論文の質に厳しい団体はほかにならからな
知らないようだが
ま、お前こそが栄養療法とやらに何の効果もないことの実証になっちゃってるな
バカだから栄養療法にハマるのか、栄養療法にハマってバカになったのか、
どっちなのかな

283ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:31:39.01ID:1o9g8F72
>しかも今何が不足しているかを見極められないと効果は出ない

だから不足ないようにビタミンやミネラルを大量に摂取するんじゃなかったのか?

284ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:35:09.71ID:???
>>280
>そういえば虚血性心疾患患者に実施した二重盲検では
致命的にバカ。お前が貼ったリンクは摂取後のガンの発生率と表現するのが正しい。
ガンは様々なウイルス、細菌類が関係すると最新の研究で判明しているのだから、ウイルスや細菌の増殖に必要な栄養素が絡むのは当たり前の話。
ガンが増える=それだけ細胞分裂に必要な栄養素ですね で話は終わり。

https://www.afpbb.com/articles/-/3182351
>数年前、2人の研究者が、あるクッキングブックの中で最も使用されている50種類の材料を取り上げ、
>がんのリスクや予防に関連付けられているものがいくつあるかを科学雑誌に掲載されたさまざまな論文を基に研究した。その結果は、塩や小麦粉、パセリ、砂糖など、50種類中40種類に及んだ。
>「私たちが食べるものはすべて、がんに関係しているのではないか?」。研究者たちは2013年、自分たちの発見に基づく論文を発表し、そう疑問を呈した。

>ま、若い健常者がビタミン剤摂取したくらいでバッタバッタ死ぬわけじゃないから
水溶性ビタミンで人間を殺すにはモノによるが毎日キロ単位の摂取になるな。現実的に不可能だろう。

>好きにすればいいけど、ADHDに対して一番有効性が認められてるのはきつめの
>有酸素運動を措いて他にはない
ソース無しの妄想。

>瞑想、マインドフルネス
ああ新興宗教のお方ですか

>ビタミンをたくさん取れば改善するなんてのはトンデモの似非科学
ADHDとは病理学的分類ではなく、ただの認知科学的分類、つまり主観で大体似た症状の人間を集めたグループに過ぎない。
ADHDと診断されてる人間同士でも病理学的原因が同じとは限らないし、同じ治療法で全員が改善したりはしない
(この辺は各精神病も同じことが言えて、治験を通った治療薬でも全員に効果は出ない)
ADHDに関する研究というのも殆ど演繹法で書かれているのだが、大前提の「ADHD」の定義自体が似非科学だから殆どマチガイと言っても過言ではない。
何故なら演繹法は論理の一か所でも間違いがあると結論を間違うからだ。

ちなみに栄養療法の方面の人でも誰も「ADHDはビタミンだけで治る!」なんて主張をしている人は俺は知らんし、ただのお前の藁人形論法に過ぎない。
栄養療法ではビタミン、ミネラル、アミノ酸、その他の栄養素を網羅して使用するし、それだけなくプロバイオティクスも必要になる。

285ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:39:40.77ID:???
池沼の長文レスバトルがはじまってるなw

286ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:40:19.97ID:???
さすがADHDがあつまるスレw

287ビタミン774mg2019/07/13(土) 10:43:44.75ID:???
>>281
>>根本的に麻薬に手を出すような奴は健康上問題を抱えやすい体質でもある
>なので喫煙中毒の人からタバコを取り上げても健康状態が改善するとは言い切れない
ただのアンケートレベルのゴミデータじゃ何もわからんし何も言いきれないだろうね。
言い切れるならお前がソースを出せばよい。

>何に効くか分かってるのか?欠乏症の改善の一点のみだぞ?
つまり病理学的(科学的、生化学的)に分類された患者に効果があるって事だ。
ADHDは認知科学的分類、つまり主観での分類で病理学的分類ではないので、何が不足しているのか不明な集団に過ぎない。
そこにあてずっぽうに適当な栄養素を投入しても改善する訳が無い。
「バカにはサプリは使いこなせません」って事を証明しているだけだな。

>>282
君はただの権威主義者で、権威があれば内容がなんであろうと妄信するオウム真理教信者並みのバカだってことはわかった。

>>283
一般的にサプリの研究では、「○○の集団にビタミンAを投入してみた」等の栄養素単体のみを投入するものが多い。
しかし人体の代謝は多数の栄養素が関係するから一種類だけ投入しても改善する事は殆どないし、改善したとしても程度で言うと僅かに過ぎない。
一般的に栄養療法で栄養素を一種類だけ投入する事も少ないし、一種類だけで大幅な改善が見られることもほとんどない。
しかも対照群も分類しない無作為集団だったり、「ADHD」とかの認知科学という主観分類の集団に過ぎないから、病理学的に分類した集団でもなんでもない。
そういう手法で統計を取っても人体の仕組み上効果が出る訳が無い。

288ビタミン774mg2019/07/13(土) 19:26:32.28ID:/ONiI9XB
仕事中の眠気が強くて辛いんだか何か良いものはないかな。

289ビタミン774mg2019/07/13(土) 20:38:18.25ID:???
>>288
カフェイン
ガラナでも可

290ビタミン774mg2019/07/14(日) 10:35:34.22ID:???
>>280
>葉酸とb12が死亡率を高めるというのもあったわ
>https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/184898
は、有名な「DHMO」と全く同じタイプのインチキだね。
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/122/122293/
後は「犯罪者の98%が食べているもの」とかね
http://fxconsulting.jp/gyanburu/husigi/pan.html
こんな有名な寓話と全く同じパターンの出鱈目に引っかかるとはね。

>>287
>一般的にサプリの研究では、「○○の集団にビタミンAを投入してみた」等の栄養素単体のみを投入するものが多い。
何らかの疾患を一種類の栄養素のみで改善しようなんて、代謝を知ってたら絶対にそんなアホな事は言い出さない。
一つの代謝でも複数の栄養素が絡む場合が殆ど。
そういう研究をするのはよっぽどオツムが足りない奴か、或いは最初から「効果が無いですよ!」と宣伝したいが為に敢えてそういう手法を使ってるかどちらか。

291ビタミン774mg2019/07/14(日) 10:37:18.48ID:???
アデノシンが増加すると眠気に繋がるらしいな
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/15/403964/082900048/?P=3

292ビタミン774mg2019/07/14(日) 12:54:30.97ID:???
>>290
各々の生活習慣の違いや病歴の長さや元々の健康状態等が全く考慮されてない時点で意味がないしね

293ビタミン774mg2019/07/14(日) 13:10:00.44ID:???
>>288
50倍柿の種おすすめ

294ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:10:20.82ID:???
これは笑えるw

>ソースが電子データベースと書籍、つまり「ネットで真実!」レベルのゴミデータだねw

ソースはコクランだけど?

>君はただの権威主義者で、権威があれば内容がなんであろうと妄信するオウム真理教信者並みのバカだってことはわかった

295ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:11:34.00ID:???
>>284

>ガンは様々なウイルス、細菌類が関係すると最新の研究で判明しているのだから

お前がその程度の英語論文すらまともに読めないバカだということは分かったわ
いやいや、ちゃんと読めるよ、というなら肺がんどのウイルスや細菌が肺がんにかかわってるのか
教えてくれ
判明済みなんだろw

>なので喫煙中毒の人からタバコを取り上げても健康状態が改善するとは言い切れない。

残念ながら禁煙して何年も減るごとに喫煙による疾病の代表格である肺がんリスクが減ることが
分かってる
おまえは煙草に関しては世の中の殆どの議論が間違っていて、とまで言い切ったんだから
根拠を示してくれ
示せないだろうけどw
示せなかったらやはり間違ってたのはお前の脳内ってことだな
妄想と現実の区別がついてないんだろうな

296ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:16:05.81ID:???
つづき

>一般的にサプリの研究では、「○○の集団にビタミンAを投入してみた」等の栄養素単体のみを投入するものが多い

一般的な話はどうでもいいんだが、MV投与群でも何の効果も認められてない上に、
健康被害をもたらす可能性が示唆されてるんだがそれはスルー?

>ああ新興宗教のお方ですか 「

瞑想、マインドフルネスが新興宗教?
無知ならお前が書き込みしてる機械を使ってちょっとググってみてから書き込めよw
ほんとに恥ずかしい奴だな
そこまでバカだと生きてくの大変だろ?

297ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:18:23.91ID:JgjzV1gp
>>290
二重盲検法でサプリで葉酸とb12を与えたほうがプラセボ群と比較して
死亡率が高まったという結果を、どう読んだらDHMOと同レベルの話に思えるのかな
どういう思考でそういう結論に至ったのか敷衍されたいわw

298ビタミン774mg2019/07/14(日) 14:27:14.76ID:???
>「医薬品には有益作用もある結局はトレードオフの話」は各栄養素にも全く同じことが言えるんだがw

だからさ、何度も言わせないでほしいがそれじゃただのオウム返して何の反論にもなってないんだが?
オウム返ししかできないのは反論ができないってことだよな?

>栄養療法っていうのは非常に難しい。身体各部の代謝を網羅した知識があって、しかも今何が不足しているかを見極められないと効果は出ない

じゃあ結局栄養療法は実践できないんだから何の効果もないのと同義じゃないのか
何が不足してるかなんてその都度分かりようがないんだから

299ビタミン774mg2019/07/14(日) 15:11:23.35ID:???
今北産業

300ビタミン774mg2019/07/14(日) 16:34:07.73ID:dPB+v7GS
>>289
よく耳にしますがやはりそうなんですね
>>293
辛さで体に刺激を与えるのも良い手ですね。

301ビタミン774mg2019/07/14(日) 17:20:04.43ID:???
>>294
笑えんのはお前だよ。実物の人間を調査したんじゃなくて「ネットで真実」レベルの電子データベースの情報をかき集めただけという研究手法を批判しているのに、
「権威がある」と返事してるんだからな。そういう問題じゃねぇよ。

>>295
ガンが細菌やウイルスが原因であるという事は続々判明中で、胃がんならピロリ菌、子宮頚ガンならHPV。常識だぞ。その他も多数判明中で知りたければ勝手に調べれば?

>お前がその程度の英語論文すらまともに読めないバカだということは分かったわ
英語が読めないバカはお前だ。
お前が貼った「https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/184898」にちゃんと書いてあるけど、
葉酸はDNA複製に必要、つまり細胞分裂に必要。細胞分裂に必要な栄養素があればガン細胞も増殖するし、
葉酸が無ければガン細胞は増殖しないで同時に宿主の人間も死ぬ。
君が「葉酸はガンを増やす!」と主張するのは「水の摂取はガンを増やす!」というのと同レベルということ。無いと宿主の人体の健康を維持できない。

https://www.afpbb.com/articles/-/3182351
>数年前、2人の研究者が、あるクッキングブックの中で最も使用されている50種類の材料を取り上げ、
>がんのリスクや予防に関連付けられているものがいくつあるかを科学雑誌に掲載されたさまざまな論文を基に研究した。その結果は、塩や小麦粉、パセリ、砂糖など、50種類中40種類に及んだ。
>「私たちが食べるものはすべて、がんに関係しているのではないか?」。研究者たちは2013年、自分たちの発見に基づく論文を発表し、そう疑問を呈した。

>残念ながら禁煙して何年も減るごとに喫煙による疾病の代表格である肺がんリスクが減ることが分かってる
俺「ソースを出せ」⇒お前「分かってる」⇒俺「コイツは日本語わからないバカなんだろうな」

>>296
>一般的な話はどうでもいいんだが、MV投与群でも何の効果も認められてない上に、
>健康被害をもたらす可能性が示唆されてるんだがそれはスルー?
ソースを出せ。特定の研究を示さずお前の都合の勝手な妄想で話を進めるな。

>瞑想、マインドフルネスが新興宗教?
瞑想、マインドフルネスで病気が治る!と主張したら新興宗教どころか詐欺商法。

302ビタミン774mg2019/07/14(日) 17:36:00.25ID:???
>>297
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/184898
@DHMOと全く同じで、人体に必要な栄養素は殆どはガン細胞に必要な栄養素なので、一般的に栄養素、水、パンを与えればガン細胞も活発になる
Aこの研究は他の統計の数字をいじくっただけで実際の人間を研究対象としない「ネットで真実」レベル
Bこの研究は以下の統計でもって「統計的優位」を主張しているが、再現性があるかどうかが実証されていない。
ガンと診断されたのは治療された群の10%、治療されなかった群では8.4%
ガンで死亡したのは治療された群の4%、治療されなかった群では2.9%
その他の要因で死亡した人間まで無駄に集計しているが、ガン関係ない結果まで付加して持論を補強したいのかな?
プラセボ群との差が誤差レベルで小さく何度も試験を繰り返して毎回必ずこの数値になるかを証明しないといけない。

「統計的有意」には弊害があるとして800人以上の科学者が反対を表明
https://gigazine.net/news/20190322-scientists-against-statistical-significance/

>>298
>じゃあ結局栄養療法は実践できない
お前が実践できる頭が無いだけで、お前以外は実践できるよ。
体内の栄養素の濃度を客観的に数値で計測する科学的検査法は色々ある。

303ビタミン774mg2019/07/14(日) 17:49:53.14ID:L8kNWmV+
>ソースが電子データベースと書籍、つまり「ネットで真実!」レベルのゴミデータだねw

ソースはコクランだけど?

>君はただの権威主義者で、権威があれば内容がなんであろうと妄信するオウム真理教信者並みのバカだってことはわかった

304ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:12:16.87ID:???
>>299
池沼二匹がドンパチw

305ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:25:42.36ID:???
>>301
お前はあまりにもバカすぎて一度にいくつも質問すると理解できないようだから
一つずつ片付けていこう
そうしないと話がとっ散らかりすぎる

まずこれに答えてくれ

>お前が貼ったリンクは摂取後のガンの発生率と表現するのが正しい。
ガンは様々なウイルス、細菌類が関係すると最新の研究で判明しているのだから、ウイルスや細菌の増殖に必要な栄養素が絡むのは当たり前の話。
ガンが増える=それだけ細胞分裂に必要な栄養素ですね で話は終わり。


論文がちゃんと読めてるなら増えたのは肺がんだとわかるよな?
それに対してお前は↑のレスを返してきたんだが、どこをどう読んでも肺がんには
ウイルスや細菌が関係してるとしか読み取れない
最新の研究で判明してるんならそのソースを貼れと言ってるんだが?
これくらいさすがのお前でも理解できるだろ?

 
一つ賭けをしよう
俺はお前が話をごまかして絶対にそのソースを貼らないことに賭ける
もし賭けに負けたら謝罪をしてお前には一切反論しないと約束しようw

ちなみにこれ↓

>ガンが細菌やウイルスが原因であるという事は続々判明中で、胃がんならピロリ菌、子宮頚ガンならHPV

ピロリ菌が胃がんの主要因かもしれないというのは最近の話じゃないよな?
お前がどれくらいのスパンを最近と言ってるのか知らないが、さすがに
20年以上前のことを最近とは言わないだろうから当然別な話だよな?

ちなみに俺の知る限りウイルスや細菌によってがんが引き起こされるってのは
全がんの1〜2割程度だと思ったが、違うのならそれのソースも頼む

306ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:33:17.64ID:???
バカ「葉酸とb12が死亡率を高める」>>284
バカ「論文がちゃんと読めてるなら増えたのは肺がんだとわかるよな?」>>305
ブレッブレw

バカ「MV投与群でも何の効果も認められてない」>>296
バカ「残念ながら禁煙して何年も減るごとに喫煙による疾病の代表格である肺がんリスクが減ることが分かってる」>>295
バカ「ADHDは瞑想、マインドフルネスで治る」
これらはソース待ち(バカに都合の良く話を捻じ曲げられないように、根拠となる論文の固定が必要)

307ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:34:59.23ID:???
>>305
肺がんもガンの一種。そしてガン細胞は増殖する。
肺にガン細胞が一個だけ出来て以後一切増殖しなかったら肺ガンとは診断されない。
ガンが悪化するにはガン細胞の増殖が不可欠=葉酸が必要

308ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:37:23.72ID:???
予言しよう。バカは>>306で指摘されたソースを絶対に貼らない。

309ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:41:42.60ID:???
DHMOレベルの理論に引っかかっておいて謝罪も訂正も無しに厚顔無恥にも別件のソースを要求。
日本人とは思えんな・・・

310ビタミン774mg2019/07/14(日) 20:46:52.68ID:???
池沼二匹のチャットは別でやれよw
誰がその池沼長文読むんだよwww

311ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:06:21.15ID:???
>>307
イニシエーターとプロモーターの話をしてんの?
それに付き合ってやってもいいが、まずは肺がんをもたらすウイルスやら
細菌やらを教えてくれよ
肺がんもがんの一種ってのには俺も異論はないからさw
いうまでもないが、誰もそんな話はしてないぞ?

312ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:10:07.61ID:???
>>307
まさかお前、ピロリ菌が胃がんにかかわってるかもしれないってことを
最近知ったのか?それで最近判明したっていう思考回路?
重症すぎて気の毒になってくるわ、、、

313ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:15:54.56ID:???
めんどうくせえなあ
サプリが有害だと思えば飲まなければ良いし
有益だと思えば飲めば良い
それだけだろ
ただし、サプリについて語るスレでそれを全否定する奴がしつこく書き込むのはいらん
全否定するならこんな所に来なけりゃいいだろ
自動車板の車の情報を語るスレで
「車なんかに頼ったら健康に悪いし寝たきりになるぞ。車は有害だから乗るな!」とか自説を唱えて大ヒンシュク買うアホと一緒

314ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:16:45.39ID:???
>>306
英語論文が読めないというより、言語能力自体に瑕疵があるみたいだな
↓これが読めないとは可哀そうに、、

いうまでもないが、これ1つじゃ結論は出せない
いくつも再現性が得られて初めて危険だといえる

315ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:18:09.08ID:???
ADHD対策サプリメント総合スレ11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1498816261/

基地外以外はあっちいったほうがええぞwww

316ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:26:58.22ID:???
>>314
じゃ危険じゃないね。消えろバカ。

317ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:30:50.65ID:???
>>316
大量摂取は何でも危険
水溶性であっても
脂溶性は言うに及ばず

たとえばここにxという薬があります
何の薬効も認められていませんが、ひょっとしたら副作用が出るかもしれません
ってなったら飲むのかって話だよ
IQ60しかなくても分かるわ

318ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:32:49.02ID:???
>>317
君は言語能力自体に瑕疵があるみたいだな
例の論文に書いてあった量は全然”大量”ではないし、
葉酸もB12も人体に必要な栄養素なので不足すれば”必ず”悪影響がある

319ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:45:57.77ID:???
>>317
例の論文に言及してないのに例の論文を持ち出すあたり、さすがADHD
衝動的にレスしちゃうから姑息になっちゃうんだろうな
お前は人が貼った論文以外は見れないの?
自分でググることすら出来ないのか?
https://annals.org/aim/fullarticle/1789253/enough-enough-stop-wasting-money-vitamin-mineral-supplements

必須栄養素が不足すれば悪影響があるのは言うまでもないし、実際効果がほぼ確実に
有りそうだと認められた葉酸を妊婦が摂取することは推奨されてる
あくまでも妊婦限定だが
医学界はサプリを否定してるわけじゃなくて、効果の認められてないものを
さも効果があるかのように謳うことを憂慮してるだけだから

320ビタミン774mg2019/07/14(日) 21:50:57.68ID:???
バカは明らかにDHMOレベルのインチキに引っかかって葉酸がガンの原因であるかのように吹聴していたし、
しかもそもそも「葉酸がガンを予防する!」なんて主張は誰もしていない訳で

321ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:08:41.32ID:???
https://annals.org/aim/fullarticle/1789253/enough-enough-stop-wasting-money-vitamin-mineral-supplements

摂取した群があらかじめ欠乏している栄養素の科学的測定をしたと書かれていない=出鱈目な摂取だし、
しかも「マルチビタミン」にも色々な製品があるのに詳細が書かれていない(というよりバラバラの銘柄を飲んでる人にアンケートを取っただけ、しかも雑多な試験結果をかき混ぜている)

個々の論文を見てもゴミ揃い
https://annals.org/aim/article-abstract/1789250/long-term-multivitamin-supplementation-cognitive-function-men-randomized-trial?doi=10.7326%2f0003-4819-159-12-201312170-00006
Limitation:Doses of vitamins may be too low or the population may be too well-nourished to benefit from a multivitamin.(ビタミンの量が多すぎたり少なすぎたりする可能性あり)
https://annals.org/aim/fullarticle/728199/efficacy-safety-multivitamin-mineral-supplement-use-prevent-cancer-chronic-disease
Limitations:Only randomized, controlled trials were considered for efficacy assessment. Special nutritional needs, such as use of folic acid by pregnant women to prevent birth defects,
were not addressed. Findings may not apply to use of commercial multivitamin supplements by the general U.S. population.
(調査結果は米国の一般集団による市販のマルチビタミンサプリメントの使用には適用されない可能性あり)
Limitations:High-dosage (≥400 IU/d) trials were often small and were performed in patients with chronic diseases. The generalizability of the findings to healthy adults is uncertain.
Precise estimation of the threshold at which risk increases is difficult.(高用量(400 IU /日以上)の試験は多くの場合小規模、慢性疾患患者が対象で、健康成人への調査結果への影響は不明)
ただの風説の流布レベル。ファッション誌やマスコミの出鱈目アンケート同等の信頼性だな。
まず研究対象が間違っているので、結論も間違っている。何故なら演繹法では一か所でも論理に間違いがあると結論を間違うからだ。

まともな栄養療法だと様々な手法で個々人に対して欠乏している栄養素を特定するし、全員一律に○○をmgなんていう雑な処方はしない
ビタミンだけではだめでミネラルやアミノ酸その他の栄養素も必要だし、
プロバイオティクス等で常在細菌もコントロールしないといけないし、マルチビタミンなんか滅多に使わないな

322ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:11:27.24ID:???
                 __,,,,、 .,、
            /'゙´,_/'″  . `\
          : ./   i./ ,,..、    ヽ
         . /    /. l, ,!     `,
           .|  .,..‐.、│          .|
           (´゛ ,/ llヽ            |
            ヽ -./ ., lliヽ       .|
             /'",i" ゙;、 l'ii,''く     .ヽ
         / ...│  ゙l,  l゙゙t, ''ii_    :.!
        : /.._ /    ヽ \\.`゙~''''''"./
        .|-゙ノ/   : ゝ .、 ` .`''←┬゛
          l゙ /.r   ゛ .゙ヒ, .ヽ,   ゙̄|
       . | ./ l      ”'、 .゙ゝ........ん
       l  /     ヽ .`' `、、  .,i゛
       .l|  !    ''''v,    ゙''ー .l、
       |l゙ .il、  .l  .ヽ  .¬---イ
      .ll゙, ./    !            ,!        
      .!!...!!   ,,゙''''ー       .|
      l.",!    .リ         |
      l":|    .〜'''      ,. │
      l; :!    .|'"    ...ノ,゙./ │
      l: l「    !    . ゙゙̄ /  !
      .| .|    !     ,i│  |
      :! .l.    }    ,i'./    |
      :! .|    :|    . /     .|
      :! |    ;!   "      .|
      :! !    │        │
      :!:|               ,! i ,!
      :! ,    .l,      / .l゙ !
      :! |    , l.     | .|  :,
    : v'" .!    |'i .ヽ,    ./ :!  .ヽ
 _, _/  /     .l  ゛ ._/ :l゙ 

323ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:11:56.27ID:???
>>322
これでも見て落ち着けよ池沼どもw

324ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:14:52.43ID:???
滑ってるよ

325ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:20:55.72ID:???
とうとう男根が出ましたか
そうですか

326ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:28:02.30ID:???
ありがとね
だけど、、、興奮しちゃうよおおお

327ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:28:16.54ID:???
>俺はお前が話をごまかして絶対にそのソースを貼らないことに賭ける

どうやらこの賭けには勝ってしまったようだな
最初から勝つことは分かってたがw

じゃあ勝利を記念してマインドフルネスと禁煙でリスク低下のソースを貼ってやるか
https://www.mdpi.com/1010-660X/55/7/325
https://publichealth.med.hokudai.ac.jp/jacc/reports/wakai1/index.html

マインドフルネスに効果があるかどうかは不明だが、トンデモ栄養療法よりは
有望であることは間違いない

328ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:30:07.96ID:???
>>324
黙れ池沼w

329ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:30:22.82ID:???
>>325
ええやろw

330ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:30:38.46ID:???
>>326
せやろw

331ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:30:56.99ID:???
>>327
マウント!マウント!www

332ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:32:12.04ID:???
で、何がADHDに効くの?

333ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:32:56.16ID:???
https://www.mdpi.com/1010-660X/55/7/325
・12の研究の内11は質が悪かった
・無作為化とサンプル数の少なさが課題

https://publichealth.med.hokudai.ac.jp/jacc/reports/wakai1/index.html
ただのアンケートがソース、論外

キチガイ「これがソースだ!」

334ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:34:04.16ID:???
>>332
ここのガイジに聞いても解なしだよ^^

335ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:37:26.59ID:???
>>332
効くかどうかはわからないが、運動や瞑想、野菜果物豊富で生成されてない穀物を
ふんだんに使った食事
サプリならマルチじゃなくてB群、それも低用量のもの
ピクノジェノール等々

336ビタミン774mg2019/07/14(日) 22:42:48.48ID:???
>>355
アンケートをソースにするマジキチ

337ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:01:03.35ID:???
>ただのアンケートが

疫学調査の全否定とはさすが知的障碍者w
お前の脳内じゃ集団食中毒が発生して保健所が調査して
原因の食材を突き止めても原因は別にあるってことになるんだろうな
障害がひどすぎてかわいそう、、

細菌の存在が知られてない時代にコレラ菌感染経路を突き止めた
疫学の父ジョンスノウも泣いてるわ

338ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:11:33.85ID:???
どんな言い訳してもアンケートソースのを貼る時点で論外

339ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:22:44.97ID:???
>>337
ジョンスノウさんってアンケートの達人なの?アンケートでコレラ菌感染経路を突き止めたの?
お前みたいなキチガイと偉人を一緒くたにするな

340ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:28:43.80ID:???
2019/06/09(日) 3件


2019/06/11(火) 8件


2019/06/20(木) 1件


2019/06/22(土) 5件


2019/06/23(日) 2件


2019/06/24(月) 27件


2019/06/25(火) 41件


2019/06/26(水) 68件


2019/06/27(木) 62件


2019/06/28(金) 1件


2019/07/01(月) 1件


2019/07/04(木) 2件


2019/07/05(金) 2件


2019/07/06(土) 6件


2019/07/07(日) 1件


2019/07/08(月) 1件


2019/07/10(水) 2件


2019/07/12(金) 18件


2019/07/13(土) 13件


2019/07/14(日) 50件

341ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:29:12.88ID:???
>>339
達人かどうかは知らないけどw
逆に聞きたいが、アンケートをせずに感染経路をどうやって突き止めるんだ?
お前がいくら知的障碍者でもそれくらいわかるだろ?

342ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:32:57.33ID:???
>>341
アンケートの多数決で感染経路が実証される訳ではないのは確かだな
お前はアンケートの多数決で「葉酸はガンの原因」と主張してたが

343ビタミン774mg2019/07/14(日) 23:34:59.60ID:???
>>342
お前ひょっとしてアンケートが何かわかってないだろw
さすがのバカっぷりで恐れ入るわ

>お前はアンケートの多数決で「葉酸はガンの原因」と主張してたが

妄想もいい加減にしとけよ障害者w
どのレスだよ?

344ビタミン774mg2019/07/16(火) 01:01:56.16ID:???
バカ「パインバーク・ピクノジェノール等OPCs含有物がADHDに効果があるとされているが、それはドーパミンやノルアドレナリンを減少させるから」>>99
→減少するのは脳内ではなく尿中だった>>113 ≒ 体内のノルアドレナリンが体外に排出されにくくなった

バカ「葉酸とb12が死亡率を高める」>>280

345ビタミン774mg2019/07/16(火) 01:02:33.56ID:???
バカ「葉酸とb12が死亡率を高める」>>280
→DHMOの寓話レベルの研究でした

346ビタミン774mg2019/07/16(火) 01:03:36.50ID:???
このようにバカは自分勝手な勘違いや妄想で誤った解釈をしたり、
似非科学であっても自分に都合のよい情報に飛びつくのである

347ビタミン774mg2019/07/16(火) 06:03:55.03ID:???
基地外レスバトル再燃w

348ビタミン774mg2019/07/16(火) 08:35:31.28ID:???
再燃はいいけど肺がんがウイルスや細菌によるものだというソースを
貼らない限り負け犬の遠吠えにしかならないw

349ビタミン774mg2019/07/16(火) 10:19:11.02ID:???
むしろ感染症が原因ではないガンってあったっけな

350ビタミン774mg2019/07/16(火) 12:56:11.45ID:???
このスレは話半分で見るのが一番よ
知識ありそうな人も大して良くなってないのがわかったし

351ビタミン774mg2019/07/16(火) 17:32:15.80ID:UXhe0nIQ
ライフエクステンションのマルチビタミンとニューロオプチマイザーとDMAEでだいぶ落ち着いてきた。

新着レスの表示
レスを投稿する