格ゲー復興案について語るスレpart.5【老害出禁】 [無断転載禁止]©2ch.net

1俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/12(火) 17:36:27.25ID:USXDOh840
このスレは「格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ」からの派生スレです。

・国内の格ゲー史から、格ゲーの衰退の原因と伝統再燃について語る
・アーケード可否も検討しつつ、伝統を損なわないブームの再燃が目的
・横視点タイマンバトルの既存の格ゲーのゲームデザインのみを参考にする(スマブラ、ポッ拳、ガンダム、DBZ等からは学ぶべきで「ない」)


次スレは>>970が立てること。
できない場合は>>980が立てること。

不本意だがこっちか。
ワッチョイ使って話したい人は勝手にあっちでどうぞ

不本意でもないしこっちだろ
1日でリセットされる混沌を楽しむのが2chだろ

4俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:16:57.68ID:TELPoJkF0
ワッチョイは他板での動向をネタにして
ただプギャーしたいストカの爺スレだからな
スレチはスルーすればいい

今スレはワイスルー目標にするわ

5俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/13(水) 12:40:36.21ID:TELPoJkF0
スポーツ目標と言いながら
ご贔屓のプロに先行配布
しかもまた

オリンピックなら競技選抜落ち
選手もなんらかのペナルティあるけど

ここら緩いからおとがめしなんだよねー

そうだよねー
キチガイジジイが大好きなカプエス2なんて先行入手どころか、
テストプレイヤーに有名格ゲープレイヤー使ってたから、
そいつらがスタートダッシュし放題だったし贔屓キャラ強化してたし最悪だよな。
バニコンなんかもベガ使いが勝つためにねじ込んだらしいし
オリンピックの選手側がルール弄れるようなもんか?
クソすぎw

ヌキもテストプレイヤーとしてZERO3のスタッフロールに名前出てたし、
P4UでEVO優勝したプレイヤーが続編のスタッフロールに名前があった上に持ちキャラが贔屓されてた事もあったね。
なんで今更最新ニュースみたいに言い出すの?
はちまやjinやチゲ速見てるゴミかこいつ

8俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/13(水) 13:04:18.33ID:TELPoJkF0
>>6
すごち詳しいなw

ゼロ3にはもうヌキとか開発に口出してたとか
こうなるとあの階級で開発してて
準優勝も、カプエス優勝も
今思えばちょっとんー?ではあるな

ウメはそれが嫌で断ってたとか
聞いたことあるわ

格ゲー自体がずっと有名プレイヤーと癒着してるようなもんだからな

別に1,2ヶ月数人がアーリーアクセスしようが割とどうでもよくない?
ホントに問題ならプロとカプコンで勝手に話し合ってって感じ

そもそもアーケードゲームのロケテストだって
アーリーアクセスみたいなもんだからな

12俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/13(水) 15:18:10.09ID:TELPoJkF0
製品版とは変わるかもだけどな
しかも有料wありがたいよな

普通、試作品は無料なのにね
そんな素晴らしい顧客に唾を吐く
強気な格ゲー様はやっぱり不人気が多い

ゲーセンでしか遊べない貯蓄なしコジキが偉そうなこと言うなよ

アーケードのロケテはインカムテストの面もあるから無料じゃ意味が無い
それにプレイヤーはゲームセンの客として遊ぶんだから金払うのは当然だろう
それが未完成品でも製品版だけど酷いゲームでも遊ぶのに金入れるのは普通の事じゃん

万引きしなかったことを讃えろと言ってるようなもんだな

新技使ってコンボ開発してたら稼働時に使い物にならないくらい下方され、
本気出さずネタを隠して自虐して他キャラ叩いて稼働後にクズ廃人が高笑い。
今みたいにアプデが容易じゃない時代は年単位で美味かったからな

近頃の若いもん叩きにMVCi利用しようとしたら
カプエス2時代の悪習が出る話すき

18俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:15:49.37ID:Yay83wgE0
アーリーアクセスとか響き良いけど
あんなのコネで先行プレイだろ?

新しいゴルフ場でこけら落とし大会しますよー
そのオープン前のゴルフ場で知り合いだけ
先にプレイさせてるような感じ?

一方ロケテはオープン前イベントで
一般公開されてるので全然違うでしょ

ヒカキンに宣伝してねと渡すような
つもりだとしても

大会でないようなヒカキンなら無関係だからセーフで
ヒカルが身内株をどうこうとか
動画の影響力あるくせにやるのは
インサイダーで引退騒ぎだからねー

ゲーム業界はユルイよねー

コネで先行プレイどころか、ゲームを自分の有利にするために私物化して
更に対戦リプレイが特典!って堂々としてたクズが作ったカプエス2

>【老害出禁】

テンプレ内容は伝統側だけど老害切ったら開拓側にしか行かない気もした

21俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/13(水) 19:30:05.77ID:Yay83wgE0
その開拓側がもう既存他ゲーに
しちゃえばかりでスレチだし

そもそもそいつらただの格ゲーアンチだから
スレ分けてら話すことなくてチーンしたじゃん

>>18
ヒカルに関してエアプすぎて草

ろくに知りもしないのにユーチューバーについて知ったかする辺り、
カプエス2信者らしい立ち回りだなw

MvCiのあの対応はよろしくないと思うけど、
プロ競技として予定されてるものでやめろって意味ならともかく贔屓云々で言うなら
ZERO3時代から癒着しまくってるからな

イェーイ、ワッチョイキッズ見てるー?

26俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 05:09:37.76ID:KsMdz3ya0
癒着発覚したので最新大会一回休み
人生ゲームルール採用だなw

27俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 05:36:14.40ID:KsMdz3ya0
カプエス叩いてる奴がカプエスに
相当詳しい件についてw

特典動画とか好きすぎて笑える

詳しいからこそ叩いてるんじゃないの
前キャン無くしてもクソってな

無知の癖に負の感情先走ってデタラメなディスぶっぱして正当な理屈でカウンター喰らうとかバカのやる事でしょ?
客観的正当性という概念を理解できない主観の塊には分からないのかもしれんけど

30俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:18:19.23ID:7Jki8EJl0
一言もゲームの単語すら
出てこないレスも何しに来てるやら

格ゲーを10本購入する奴より
カプエスだけ何年もやり続けるやつのほうが
真の格ゲーファンだからな
覚えとけよ

ポッ拳はある理由でゲームの出来関係なくある程度売れる事が確定してたんだけど
ポッ拳アンチがそれに全く気づいてないのに草
情報なさ過ぎんよー

33俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:30:59.22ID:7Jki8EJl0
>>32
ある理由とは?どうぞー博識さん

そんな勿体ぶらなくてもw

イカの大ブレイクからずっとWiiU品薄で同梱版本体くらいしか確定で手に入るタイミングがなくなって、
中身がどんなゲームだろうがやらなくても本体と抱き合わせ分の1万本は売れてたというだけの話だろ。
なお1万引いても16年の格ゲーでは1位なのは変わらず。

よし、カプコンが土下座してswitch+ウル2セット100万台出せば
格ゲーでミリオンは楽勝だな!

そういう押し付け方ってアンチ量産オチにならないかなあ

本体に同梱してたおかげで、
PS4全体ではドラクエFFメタルギアに次ぐソフト売上、
独占タイトルでは一番売れてる事になってしまったなんて恥ずかしいクソゲーがあったな…

今の状況でウル2セットなんて作ったらボロクソ言われると思う

機能限定版の無料コードとかならいいんじゃないかな
今やるゲーム少ないから触って貰える確率も高そう

switchの人気の要因って出て半年くらいの時点で、
ゼルダ・マリオカート・スプラトゥーン出てて更にマリオ新作ももうすぐって安心感じゃないの。
やるものないから格ゲーはないでしょ…

>>39
加えてゼノブレ2がまさかの年内12月発売で
年末商戦死角無し

ウル2を早い段階で出して労力の割にそこそこ成功させただけでも凄いのかもしれないとすら思う

いつだったかのDLランキングでkof2000がtop10に入ってたし、格ゲーだろうが無料なら触ってみたいって人ならいるんじゃねぇの?

43俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 15:00:42.96ID:R1PU4Fml0
強豪が並んでる時期にTOP10なら分かるが、めぼしいもんが無い時にDLランクインしたとか何の自慢にもならんぞ

他にめぼしい物がなければ昔の格ゲーでも買う人が居るって話をしただけで別に自慢とかしてる訳じゃないんだけどな

なんでそんな喧嘩腰なの?

強豪が並んでる時期でTOP10取らなきゃバカにはわかんないんだよ

任天堂が夏休みにARMSの未購入者向け
丸二日間体験会遊び放題イベントを開催していたよ
もう完全に格ゲーオタの発想は後手ですね

47俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 16:51:21.66ID:R1PU4Fml0
>>44
ただ単に「懐かしの格ゲーを買う人がいる」なら分かるが
>>42のどこをどう解釈したら
「同時期にめぼしいタイトルの存在しなければ懐かしの格ゲーを買う人がいる」という主張になるんだ?wwwww

>>35
安心しろミニスーファミにスト2が内蔵されてるから
どんなに少なく見積もっても200万本は売れるぞ

レゲーの復刻版が流行った試し無し
リメイクとか知名度がめちゃくちゃ高いゲームは分母が大きいから全盛期の10分の1でも御の字みたいな感じだろ

>>47
そもそも上でやりたいもんが無いからって格ゲーやる人は居ないって言う流れでの書き込みだからね

めぼしい物があろうがなかろうが格ゲーやろうと思う人は居るって話なのにアスペが突然売上の話に切り替えて自慢がどうこう言い出したから多少話を合わせて条件揃えただけだよ

>>42
箱360ではスパ4が配信された時スレでは
容量の無駄ってキレてる奴しかいなかったし
スチームで3回くらいフリーウイークエンドしたウル4は
スチームスパイみると全世界で80万しかDLされてないし
タダでもいらんのよほとんどの人は

52俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 18:02:13.10ID:TniTVKyZ0
>>49
メタルスラッグは昔のサターン版やPS版より
今のほうが売れてると思う

そもそも昔と今では値段が違うだろといわれたらそれまでだが

53俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 18:36:29.91ID:KsMdz3ya0
そういやそうだな
ドラクエもリメイクは落ちるな

話知ってるから余程のヘビー以外は
だからとやるほどでないと

アニメとかでも当時ほどヤマトも盛り上がらないし
ガンダムオリジンも騒いでるのはおっさんだけ

けど、昔のに今時機能はありがたいわけで
絵が良くなれば嬉しいし
当時痒いところに手が届かなかったのかた
どこでもセーブはミニファミコンでも好評

何もしないよりはマシだとは思う

そういうのは今展開中の物まで繋がってれば効果あるけどね。
ガンダムもヤマトもスパロボやらなんやらゲーム外での展開もある。
ポケモンなんか3DSでGBの復刻版遊ぶとその時代のキャラが最新作まで連れて来れるみたいな事も出来る。
ジジイが新作遊んでるとバカにして旧作持ち上げる格ゲーでは無理な話だな

思ったけどやっぱ複雑な格ゲーが奥深いってのはウソだわ

56俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 19:31:00.58ID:R1PU4Fml0
>>50
条件付けたした結果自己否定に陥ってるんですが、アスペさんですか?

第一レゲーの低価格配信はやり込み勢じゃなくて、
懐かしいから安いし取り敢えず落としてちょっとやって満足。
こういう人らがメインじゃないの?

アホなの?馬鹿なの??

57俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 19:50:31.58ID:KsMdz3ya0
>>54
メトロイドも3DSリメイクするんだよな
格ゲーもやっとこリメイク事業を
ウル2で見せたから

カプエス化したゼロ3でもださないかねー

昔のゲームのリメイクとか何もワクワクしない
ソフトを集めるのが趣味なのかと

元が国内ミリオン売ってる癖にリメイクでそれを超えてきやがった星のカービィUSDXとかいう化物思い出した

あれこそ新規客層を大量に取り入れてるって事なんだろうな

ウメハラ「ZERO3は面白い。新システムつけてほったらかしのゲームと違って計算された面白さになってる。
バグでオリコン強すぎるけどチャレンジ精神の方が大事だから好き。
過去のゲームのコピーをしてバグや永久コンボの排除にだけ気を使ってるゲームは小さくまとまってて何の魅力もない」
バグ取ったカプエス2は神おじが見たら発狂しそう

でもぶっちゃけ格闘ゲームてほとんどがキャラ増やした
リメイクみたいなもんじゃん

スト2の流れからバーチャはすごい進化した感があったけど

62俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/14(木) 21:21:09.34ID:KsMdz3ya0
もう過渡期には来てるとはおもうよ
無理して変な事をするよりも
普通のをよりもともにする感じ?

スマホとかでもそうじゃん

今よりちょっとだけ速い
容量が多い、画質が良い

大体よくなってるんだけど
格ゲーえ?昔あった便利機能ないの?
あれ使えないの?仕様変わりすぎ
良いより変わって魅力なくすのが
おおいのから質悪い

進化とか言いながらボタン一つで出来てた事を2つに増やすみたいな事してたらなぁ

ボタン一回で減ってたダメージもミスのリスクあるコンボに分割してるしなあ
こういうところでの差別化って格ゲーの要素からズレてる

とか言いながらガチャ昇竜や目押し簡易化みたいなのには文句言うんでしょ?

66俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 00:34:55.96ID:rY406sbX0
>>64が典型的な老害でワロタ

シビアな目押しにうるさいのはミスにガチャぶっぱ当てたい中級者の一部だけだと思うよ
上級者は安定勝ち目指すし初心者も中級者もコンボが安定しないと面白くないからな

「俺のお気にが該当する悪口ヤメヤメ」厨
誰もお前を否定してないから自意識過剰はやめな?

〇○信者vs○○信者に主旨すり替えとか
ホント馬鹿らしい

ほぼほぼ○○信者が被害妄想で攻撃始めてるパターン

格ゲーって攻撃に使うボタン多すぎるわ

ボタンも多いけど
表示されてるゲージも多いと思う
必殺技ゲージとかスタン値ゲージとか仲間待機時間ゲージとか・・・

必殺技ゲージとかは内部パラメータ化してもいいんじゃね
溜まったら身体が光って準備OKを知らせるみたいな感じで

ジャスティンが「アーリーアクセス参加したから現時点でMVCiの大会出るのはアンフェア。しばらく大会参加見合わせる」って宣言したらしいね。
開発に参加したり雑誌記事のために早くからやったりしながら平気で大会参加してたクズ、聞いてるか?

73俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:06:21.65ID:97eauPpL0
人気のゲームは総じてシンプルってわけでもないけどなー

人気の後輩ガンダム君は体力戦力ブーストの3つがデフォで、キャラによってはそこから残弾やチャージで10くらいのゲージがあるんだけどなー

老害は現実逃避と責任転嫁しかしないよねー

74俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 08:12:51.32ID:R8AZBQpq0
最初に多い方に慣れると
少ないと物足りない

イーアールカンフーからの
ボタン増えたから単純に驚いたなぁ

>>71
もうHUDは配置自由にカスタマイズできていいと思う

>>73
>>68-69の直後にわざわざ出頭ご苦労

ボタンとゲージの両方に言える事だが、「全体の数」より「その時に把握しなければならない数」の方が重要だよ
「格ゲーはボタン数多いって言うけど、他のCSゲーだってコントローラーのボタン全部使うじゃないか!」って言う人居るけど
多くのCSゲーは使用頻度が高いボタンの数は限られてる事が多いからねぇ
格ゲーみたいに「沢山あり且つその中で常時管理しなければならない数もまた多い」ってわけじゃないのよ

78俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 10:07:41.94ID:VWqpZK6o0
>>76
ガンダムが複雑なのも未だに人気を維持してるのも事実なわけで・・・
君の脳内設定では何信者が僕のお気に入りをディスるな!ってファビョって過剰反応していることになってるんだ?

老害は忘れてるけど、ストリートファイター2ってあの時代からしたら信じられないくらい複雑だぞ。
弱中強攻撃がパンチキックの二種類あって
しかも距離としゃがみとジャンプで性能が変わる。
更にレバーとボタンで必殺技ってその時代のアクションゲームからするとありえないレベル。

操作が複雑でも廃人がめちゃくちゃ強くてもそれを超える魅力があったら売れるよ
バーチャ2なんて酷いと30秒で1クレ溶けてた

81俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:43:02.73ID:R8AZBQpq0
>>79
そこに遠近による差別化
古参なのに色褪せない
マジで当時の開発はジブリばりに
護るべきだった

>>79
そんなの老害の方が知ってるべ
んでそこから79は何を結論付けたいわけ?それを言ってもらわんと

>>62
格ゲーで昔あった便利機能が今使えないの?とか思ったこと無いけどな
具体的に何の事なんだろうか

複雑とか簡単とか関係なく今の格ゲーとそれにしがみついてるジジイが全く魅力がないって事でしょ

>>81
それは流石に無理かなぁと
ハードの3D性能が進化してDMCや無双みたいなゲーム作れるようになれば
メーカーだって開発リソースをそっちにつぎ込むのは必然だべ。メーカーは営利団体だもの
当時の開発を保護してれば売上維持でき…るわけない事は鉄拳の売上が証明してるし

ここの馬鹿どもが
俺はスマブラの方が難しいし、スマブラだって練習、訓練、修行しないとダメだろ!!
って言ってるけどだから何?って話だしなぁ
練習、訓練、修行しないといけないスマブラは売れてて
練習、訓練、修行しないといけない格ゲーが売れないのはなんでなの?っつー

カプエス2前後から特に格ゲー冷遇されたって商売から見ると当たり前だよな。
なんとか許してもらえてたのって、
家庭用移植しやすいクオリティでさっと半年で作れるストZEROが50万売れたからであって
無茶苦茶気合い入れて作って有名プレイヤーと癒着してまで調整して当時の格ゲートップメーカーのコラボ作品が40万程度しか売れないのならそりゃそうよ

格闘ゲームはもうみんなが買う商品になるには難しい
でもマニアは買わずにずっと同じ作品を遊ぶのが偉いと勘違い…
なんで出ない?君たちのせいだよwってやつだ

>>78
あれはガンダムVSシリーズをやり続けてきた人が
いまだにやってるっていうだけだと思うぞ

格ゲーが流行って複雑化の一途を辿り始めた頃に
格ゲーファンが頑張ってついていってた、
そういう時期に今のガンダムVSシリーズはあると思う
離れてる人は離れてるよ

90俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:19:20.70ID:niTf2mNg0
新しいアイデアがないんでしょ
バンナムだけは少年ジャンプがあれば自分とこで考えなくていいけどさ

この二言目には老害って言葉が出てくる世代間闘争に持ち込みたいだけの奴ってどんだけ人生停滞してたんだかな

92俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:42:30.42ID:+EVFzHGc0
>>91
老害の意味も知らないのかよw
世代間闘争にしたいのはよく分かったから、老害さんはまず言葉の意味を調べてコミュ力つけてからレスしような。

>>88
格ゲーは売上より3rdのような長寿である事の方が大切なんだよ!とかな
本当に知障かと思うわ。本人が一つのゲームを長く遊ぶのは自由だし何ら悪い事でもないが、ここで訴える事じゃねーだろと
今の非格ゲマに3rdとかを広めろってか?新作格ゲー広めるより遥かに難しいだろうに

94俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:04:42.95ID:R8AZBQpq0
>>83
トレモ復元とか、簡単に飛べた
自分のリプレイをDLする手間増えたり
最新機種だからサクサクと思いきやクソ重かったり
隠しキャラで出すとか大幅バージョンアップするならまだしも
ほぼそのままなのにキャラ解禁に現金や
関連性のない苦行を強いるとか

こんな感じ

俺は格ゲーファンだからメジャータイトル全部買うんだけど
真の格ゲーファンからするとお前は格ゲーファンじゃなくコレクターだって言われちゃうもんね
俺からすりゃお前こそタイトル信者で格闘ゲームファンじゃねーだろと

96俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:28:35.60ID:R8AZBQpq0
偉いよりも本音は情けないですが?
だって昔のより全然面白くないのだから

鳴り物入りでプロになったのに
たった一年で辞めた人もいるし

好きでもないゲームを仕事にして
しかも勝てとか格ゲー嫌いになりそう

>>91
ただ気に入らない人に対して老害って言ってる奴いるよな

98俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 13:38:03.99ID:R8AZBQpq0
>>95
(i_i)\(^_^)ヨシヨシいっぱい買ったの?
同じCDを何枚も・・・違ったw

君がゲームDDなのも単品好きでも
シリーズ好きでもいいから
浪費自慢でもしたいのか?

個人的私怨よりも沢山の知識から
今後に役立つ話にシフトしてくれ
復興スレだよ?

>>92
知らない奴が最初に言い出してその上で話してるだけだが?
劣等感丸出しで噛みつくなよ

エアプとか老害とかの覚えた数少ない言葉を連呼して
草生やせば勝ったつもりになれてんだから安上がりよの

さすがにここで老害って言われてる奴らは本物の老害だよ
カプエスが〜とか、アケでじゃぶじゃぶとか頭いかれてるとしか思えない

ID:R8AZBQpq0は他人にどうこう言う前に日本語勉強し直そうな
>>94は便利機能の類じゃねぇよ

103俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 15:19:00.00ID:+EVFzHGc0
>>99
その最初のレスがどれか、何故老害の意味を知らないと断定出来たのか。
具体的にどうぞw
老害じゃなきゃ出来るよね?ww

格ゲーメーカー同士が手を組んで少年ジャンプに対抗する格ゲーのバトル漫画雑誌作って子供に世界観売り込んでDSとスマホで格ゲー以外のゲームにしつつ成人には格ゲーを売れば流行るんじゃね

人気作の調整と追加キャラで更に面白く!を失敗した上に対戦でも未だにリメイク前が使われてるKOF98UM
ガー不が出来なくなるとむしろ上位との格差が開くからバグ取った基板が使われない3rd
ここら辺見てるとカプエス2EOが稼働しても流行らないのは目に見えてる

ワッチョイスレ立てて無視されたオタクのくっさい臭いがするなぁ
早くスレ重複の削除依頼出すか引きこもってろよ

>>21
スレ分けした当初は新規開拓側が人が多くて>>25みたいな奴もいたんだけど
何か言うと「伝統でやれ」っつって追い出そうとするから見なくなったらいつの間にか消えちゃってた
あいつら今ここにいるの?
一時期伝統スレも止まってたし、今度はいつまで続くかねぇ

>>104
格ゲーなんて昔のジャンプマンガのパクリじゃん
リュウなんて必殺技がかめはめ波と廬山昇竜覇オマージュだし、
SNKってかKOFのそこらへんのパロディパクリは言うに及ばず、GGもバスタードの影響は強い
で、近年一番ストーリーに力入れてるBBも出来の悪いラノベ

>>108
それでも流行ったわけだからな
バトル漫画は普遍的に人気が出るしポケモンや妖怪を駆逐することもありえる

>>109
わかったからお金は君ら格ゲーオタクが出してね
メーカーは格ゲーが売れないからやめたのに出せ出せうるさいからにはそれくらいするよな?

111俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:19:44.47ID:R8AZBQpq0
だがそれがいい!!

本当に格ゲー題材にしたバトル漫画が出たら懐古厨も毎週買うと思うがな
ジャンプも昔みたいに勢いがあるバトル漫画無いでしょ

金は出したくないけど格闘ゲームうまいおじさんとしてチヤホヤされたい!
わかりやすいゴミだなぁ。
サンデーのウェブ連載で人気ある格闘マンガが本誌掲載してストリートファイターとコラボした回あったけどそれっきりだったな
もっと見たいともこんなんじゃダメだからちゃんとマンガにしろとも言われないレベルってよくわかるなw

114俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 16:33:58.77ID:R8AZBQpq0
>>110
そら面白ければねー
アケでもじゃぶじゃぶするし
してたよね

>>98
格ゲー語るならまずは格ゲー買おうぜ?な?
格ゲー好きなんでしょ?なんで買わないの?

ゲーム題材の漫画ねぇ。
ハイスコアガールがヒットしても格ゲー勢は増えない…当初バカにしてたミカドが作者に媚びだしたのは笑ったがw
他には七海の623なんてのもあったな。
格ゲーに理解が無いどころか作者自身が格ゲー勢で良いのでは?と思ったら絵の下手さの上にキャラの人格にゲーマーのクソさが出てて叩かれてた。

>>109
バトルアニメのポケモンにバトルマンガで勝てる訳ねえと思うけどなあ

漫画もそれなりに高いクオリティは必要だけど
ストバーチャヴァンパイア餓狼龍虎鉄拳BBギルティとか一斉に読めたらそれだけでお買い得じゃね

119俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 17:14:26.20ID:23fEJmX40
つーか、だれも頭脳性能が底辺の格ゲー5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、
sako、ふ〜ど、ももち、かずのこ、とやらが「プロ」であることを否定してねーだろw
スポーツ選手だってプロサッカー選手、プロ野球選手と名乗る。
ホットドッグ大食いチャンピオンが「プロスポーツ選手」なんて肩書を名乗らないんだぞ。

頭脳性能が底辺の格ゲー5珍(笑)ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、
かずのこ、とやらは、どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば全一になれる、
読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、浅いパターン暗記レバガチャ単純作業
ジャンケンゲーの格ゲーしかできない格ゲー専用単純作業員なんだから見得張って
プロゲーマーとか名乗らずに正直に格闘ゲー専用プロ作業員でいいじゃん。
ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ〜ど、ももち、
かずのこ、とやらはよりもゲーマーとしても稼ぎも格上のマックス村井も有野も
見得張ってプロゲーマーなんて肩書を名乗らないんだぞ。

>>94
もう書いてくれてる人居るけどロードが最新作と比べて短かったり、キャラDLCが無かったって話なら便利機能とは言わないと思うぞ
トレモや熱帯でプレマがないとかなら理解はできるけど

あと格ゲーっていうか単にストVの話じゃない?

121俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 17:59:45.96ID:R8AZBQpq0
>>115
何でもイケる浮気性な人もいれば
お前だけだよって人もいるし
同郷のよしみって人もいる
ごめんよわるかったよー
しつこいよーきもいよー

>>104
そこまでメディアミックスするんなら、初めから成功してる原作チョイスして原作格ゲー作った方が早いやん。今までのようにな
あと現在ある多くの格ゲーが漫画として長く連載していくには設定的に辛すぎる(そこまで設定を作ってない。作ってるのはアークくらいか?)
今から長期連載に耐えうる設定煮詰めた格ゲーを新たに出すってんならともかく

>>103
バカのフリして煙に巻くなよ卑怯者

124俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 18:20:51.06ID:qONXaJ7w0
>>82
それな
そいつは着地点見えないけど取り敢えずいい負かした気分になりたい精神的勝利者だから
まぁ、老害の1000倍くらいいらない人間
意味のある事周りが言ってると訳も分からずしゃしゃり出て言葉尻に噛みついて来るタイプ

125俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 18:22:36.95ID:iFoYvS500
>>112
さくらがんばるの事かな?

中平漫画は定評でかりんの逆輸入まで
果たしたので

はじめの一歩の人が
リュウを描いたらそれなりに読めそう

その前に本業を減ページするほど
苦しんでいる模様だが

126俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 18:25:48.82ID:iFoYvS500
対戦擬似体験の漫画なら
ウメ漫画で十分だろ

強さは違えど日本中あんな奴が
ゴロゴロいたからね

宝くじ当たったら借金返せるレベルの話しかしてなくて草

今より圧倒的に格ゲー流行ってた時代ですら、
格ゲーのコミカライズがバカ売れして更に人気加熱なんてなかったのに妄想だけはご立派ですね

129俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 18:42:00.69ID:cMyHIlNM0
>>124
1000倍くらいいらない

知的でウィットに富んだ素敵な表現ですね

>>128
スト2movieとか結構人気あったでしょ
あれぐらいのクオリティがあれば本格的に流行ってもおかしくないよ

131俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 19:02:32.06ID:iFoYvS500
その主題歌が
愛しさと切なさと

篠原の曲って他のさっぱりだったよね?
TKとストのお陰で売れたのは間違いないない

映画スト2言うほど売れてないよ。
94年の全体ランキングTOP10どころか邦画ランキングにもいない。
それこそDBやスラダンのアニメ映画に負けてるんだよな。
当時からマンガ>格闘ゲームだったのに図々しいってわけだ

133俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 19:32:05.90ID:LYgMQsqf0
68 俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止[sage] 2017/09/15(金) 01:13:14.49 ID:qONXaJ7w0
「俺のお気にが該当する悪口ヤメヤメ」厨
誰もお前を否定してないから自意識過剰はやめな?

〇○信者vs○○信者に主旨すり替えとか
ホント馬鹿らしい

>>132
当時小坊だったが俺を含めて結構見てた人いたけどな
あと連載漫画じゃなくいきなりアニメ映画化だから敷居高かったんだよ
その後スト2movieのゲームやDVD出たしゼロシリーズやテレビアニメ化とかにも影響与えたから成功してると思うぞ

135俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 19:48:47.24ID:cMyHIlNM0
社会現象起こしたシリーズの映画化が敷居高いねえ
黄金期の小室まで引っ張りだしてんのに

>>132
DBやスラムダンクもジャンプ黄金時代だろ
同時期にそれは勝てんわ

>>133
何が悔しかったのかわからない

138俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 20:08:57.97ID:LYgMQsqf0
133 俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止[] 2017/09/15(金) 19:32:05.90 ID:LYgMQsqf0
68 俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止[sage] 2017/09/15(金) 01:13:14.49 ID:qONXaJ7w0
「俺のお気にが該当する悪口ヤメヤメ」厨
誰もお前を否定してないから自意識過剰はやめな?

〇○信者vs○○信者に主旨すり替えとか
ホント馬鹿らしい

69 俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止[sage] 2017/09/15(金) 02:35:38.92 ID:lH3DN4oA0
ほぼほぼ○○信者が被害妄想で攻撃始めてるパターン

137 俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止[sage] 2017/09/15(金) 19:55:38.79 ID:lH3DN4oA0
>>133
何が悔しかったのかわからない

139俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 20:26:00.15ID:cMyHIlNM0
何が悔しかったかは分からないが自演臭いのは分かったな

結局格ゲーが復興するにはどうしたらいいんだ

>>126
例えばオメーがAKBやジャニーズ等に興味無かったとしたら、AKBやジャニーズ等の漫画出ても読まないし買いもしないよな
現段階で格ゲーに興味無い奴をどうすれば引き込めるかの話じゃなかったの?
オメーの好きな漫画の題材聞いてるんじゃねーっての。何で行間はこんなに馬鹿なの?

映画スト2はそこそこの成功はしたと思うけど、
その後に格闘ゲーム題材の映画が続かなかったからその程度なんじゃないの。
ストシリーズだけでも顔見せだけしてた豪鬼と対決する話やZEROもやろうと思えば出来たはずだよ?
ま、TVでやったスト2Vは映画どころか1年持たなかったけどなw

143俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 20:43:45.18ID:iFoYvS500
>>141
その漫画題材に有名タレント使えばいいじゃん
ウメ役に嵐の二宮とか綾野剛あたり
ヌキ役に山田孝之やらで

監督福田やらでやれば

あの辺りなら原作の世界観も世代だし
二宮とかならまだまだ影響力あるんじゃね?

ストもな当時の光GENJIの山本が
ストファンを公言してたりで

ジャニ、TKと名だたるメディアさまも
振り向いてくれてたんだけどな・・・
今はすっかりこのザマだけど

VRが本格的に普及したら奥行き方向視点の3D格ゲーが主流になったりすんのかな

145俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 20:46:06.33ID:iFoYvS500
>>142
やっぱVはアカンよなw

キャプテン翼並に必殺技に
時間かかったのは伝説だった

そもそもなんでそんなに格ゲーに復興してもらいたいの?
格ゲーしかステータスがないの?
好きだから復興してもらいたいわけじゃないよね?
格ゲー買ってないんだからさ

147俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 20:48:36.35ID:cMyHIlNM0
>>144
無いとは言い切れないがそれに格ゲーって名前使われたとしても別物だからなあ

だから格ゲーなんかにそんな金使う価値ねーから
お前らが金払いが良かったり、ちゃんと出世して格ゲー好きだから支えたい!と言ったりしてたら話は別だが新作も買わないゴミ下流じゃん

ジャニーズやアイドル使って流行らせるなら
もっと将来性のあるもの流行らせるんだよなぁ

>>143
漫画の話とドラマがごっちゃになってるぞオイ

あらゆるジャンルでゲーム体験は進化し続けてるのに格ゲーだけ
昔ながらの代わり映えしないシステムでブーム再燃って無理なくない?
VRとか3Dとか新しい概念受け入れないってなると不毛なプロモーション
の話ばっかりになっちゃう

152俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 21:14:01.60ID:iFoYvS500
ノーコンキッドってドラマがあってな
主役 田中圭 後に大河 石田三成役
ヒロイン 波瑠 後に朝ドラ 広岡浅子役

大したことねーと思ってたのが
遅咲きする場合もあるし

映画になったオタのなんだっけ?
ドラマ版とか

主役 風間俊介
順ポジ 生田斗真
三ポジ 星野源
ヒロインはどっか消えたが
悪役IT社長 北村一輝

ゲームやらオタ題材って電車男もだけど
わりかしいい役者に恵まれてるイメージだけどな

>>142
だからそれ以降から育たなかったんでしょ
マリオもポケモンもDBもドラクエも売れてるものって子供時代からキャラを売り込んでるからな

154俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/15(金) 21:20:11.93ID:iFoYvS500
>>151
素材はまだ食べたい人もいるけど
調理の仕方が下手で素材の味が
ダメになってるのが

格ゲー全体のイメージじゃない?

ドラ10がオンだからと遊ばれないけど
オフ11になった途端に300万みたいに
売り方次第ではまだまだ
イケると思うんだよね

>>151
日本に関して言えば、2Dマリオやターン制DQみたいな古めシステムは下手なオープンワールドや3Dアクションとかより好まれるよ

と言うのも「簡単だから」に尽きるんだけどな
波動拳からしてハードルが高い格ゲーはスマブラかそれ以下の緩システムに落とせなきゃダメ

>>154
言うてもドラクエは長くプレイしてもらうためのゲームじゃないし
ドラクエ11は11でそれなりに今までになかった要素入ってるし
移動は3Dの奥行き方向になってる
格ゲーは本当に横から見てるだけで操作はなにも変わってない
何よりプロモーションの話って不毛で夢も希望も無さすぎてなあ

DQ10がネトゲとしてはかなり売れて大成功と言っても理解しないししたくないんだろうな
この痴呆老人は

>>154
格ゲーの場合は「素材」が既存の格ゲーシステム(スト仕様とVF仕様の2種類)
「調理の仕方」が電撃みたいに原作のガワ使ったり、スト3のブロや4のセビといったそのタイトルだけの固有システムだったり
微verupによるバランス調整だったりするんじゃないか?
客に飽きられてるのはむしろ「素材」の方だろうに
数十年も同じ素材で料理し続けてるから、もう新作料理のネタも尽きてるしな
(非格ゲマから見ればどれも同じに見える程にタイトル毎のTVゲームとしての差異が小さい)

確かこのスレの老害はシューティングゲームが大好きなんだろ。
俺もシューティングゲームは遊んだ口だけど
今は何処も作らないよね。勿論格ゲも遊んだ。2012年に大久保αステーションが潰れてから
それっきりだけどな

2Dだったら多分Mugenなんかでも、それなりに楽しいんだぜ。

やった事は無いが、ある程度キャラバランスなど併せれば

>>139
健常者がどこをどう読むとそれが2人のレスじゃなくて自演に見えるんだ?

基本アーキテクチャが一緒だから飽きるってもろ古参の目線じゃん
格ゲー復興が古参のモチベ向上なんてのはアケ復興と同次元の話

>>160
MUGENは動画として楽しいだけで、プレイするゲームとして楽しい訳じゃない気がする
既存キャラ二次創作クロスストーリーとかAI戦大会とか操作不能マジキチキャラとかそういうのが好評の大半占めてる

164俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 00:32:21.89ID:ICI4em1V0
Aが深夜に突拍子も無いレスをした直後Bかそれに賛同するレスを続ける
次の日Aのレスがコピペされると、自分へのレスでは無いのに偶然居合わせたBが素早く反応して叩く。
自演臭いとのレスが入ると単発が自演に見えるのは異常者だとレスを返す。

確かに「健常者目線」でおかしい点は全く無いなー

今日このスレ来たんだが今北用にテンプレとかないのか?

つけ入るすきとしてはエロじゃね
最近どのメーカーもエロの大安叩き売りをしてる
今どきエロを入れないと売れないってのがあるから仕方ないけど露出とコスチュームの複雑さが目立つばかりで
青少年が初めて春麗やモリガンのコスを見た時のようなあの新鮮なときめきを今の新規参入にも味わってもらうのは難しい
それと機械的な筐体も良くないと思う
あとやっぱ格ゲーってのは野蛮ってイメージがある
格ゲーにどれだけ女子供が来るんだよ?
子供できて足が遠のいてたおっさんが嫁や子供を連れてきても興味を持ってもらえるような環境をつくらんと
いっぺんにやるのは無理だから新しいエロスの形か珍しい筐体、ファミリー環境のどれかをつくるのが必要だよ


あ、一番早いのはお前らの中の誰かが広告代理店に入って権力持って格闘ゲームの宣伝に力入れてもらう事だと思います

だから格ゲーメーカー同士で手を組むしかないんじゃないの
流行らせる方法はあってもやらないのはそもそも格ゲーを流行らせる気がないってことだろ

タイマン格闘としてやれる事ってもう増やせないんだから格闘以外の部分でやれる事を増やすしかなくなるわな
格ゲー登場キャラを使った本格的な一人用ACTがついてくるとか詳細なキャラクリエイトができるとか色々肉付け出来るでしょ

キャラクリメインで服とかアクセサリー増やすのに格ゲーをプレイさせるみたいなのは考えたことある

169俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 02:55:10.90ID:A5cOoLPi0
自演認定厨とか必死過ぎてほんとキモイな
なんなん?

170俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 03:10:43.48ID:e0dRf2AG0
格ゲーの店舗大会でも良いから優勝して
メディアにでて、サクッと大金稼ぎたい!
公務員以外に、楽して稼げる仕事が歌マネとか永pしか思い浮かばんかったwww

171俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 03:13:45.33ID:e0dRf2AG0
栗城みたいなテイストでサクっと稼ぎたいw

公務員とかインフラ以外の産業って何で利益だしてるかマジ意味不明系w

電車とかでハゲ散らかしたオッサンや、髪多いけど話くどい微妙なツラした奴って

どこに需要あんの?

それ考えたら不安になったわwww

172俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 03:18:18.47ID:e0dRf2AG0
みんな神戸大学、大阪市大以上の高学歴か薬剤師とか資格ありのオッサンしか
電車にいてないと考えるべきか・・・w

女性のツラは化粧でゴマかせるとして、正直、持病ある今の俺よりもツラが微妙な
男多いぞ!?
一芸もないのにどこに需要あるんだよ?ガチ?介護要員か!?

173俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 03:21:35.65ID:e0dRf2AG0
インフラとか飲食、公務員以外マジ人いらんぞ?w
登録犯罪者とかも、ネットで薬の事しらべりゃ分かるし。
そもそもそれも、自販機みたいに裏から出せる仕組みにしてりゃ

音声ガイダンスで十分いけるんだよねーwww いらん人材が多い!

┏━━━━━━━━┓   氏名 田中啓悟
┃ // ̄ ̄ ̄ ̄\ ┃   年齢 42歳
┃彳丿       lヽ.┃   国籍 不明 (秘密)
┃入丿-\ー-/-ヽミ.┃   住所 不定
┃r .:.:. *  * .:: : ).┃    学歴 中卒(ネットでは神戸大卒)
┃ (  ∴.)  (∴  ノ ┃   職歴 なし(生活保護で働く必要がない。働く気もない。)
┃⌒\_ ∀__ノ⌒ ┃   資格 キムチ検定 三級
┃    ┗━┛   .┃   趣味・インターネット、育毛、反日コピペ、なりすまし、人に嫌われること 
┗━━━━━━━━┛    志望動機 暇になると犯罪に走ってしまうから

キャラクリとか前スレでも言われてたけど、体格変えれる場合の判定とか調整難しそうで格ゲーとしては大味な感じになっちゃいそうな気もする

DOAのエロバレーみたいに格ゲーはずした方が需要ある、みたいにもなりそう

176俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 04:48:04.44ID:e0dRf2AG0
マブストの永pできたら人気でるんじゃね?www

日焼けサクラとか、シャドウとかも永pないけど

それに近いことはできた筈

オメガレットとかも糞ムズイ永pあったわ!

177俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 04:51:40.88ID:e0dRf2AG0
アメコミって人気あるんだな!www
X−メンはステージが上下するやつでアカンようになったwww
マブカプ2とかも人気!
ミカドみたいな人が多いとこで魅せプレーやって動画はりまくるしか
稼げる方法が思いつかんwww

格ゲー復興てか魅せプレーできるフォロワーが何人いるかによるな!もはや復興っtw

178俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 04:55:37.43ID:e0dRf2AG0
ゲーセン復興ってか
もはや観光とか外国人誘致って人材有りきな気がするわ!
どこぞの県で観光㏚みたいなツマラン討論させられたけど

食材なんかどこでもやってる上に
食ったら全部糞になるから意味ねーよwww
なんで、みんな口揃えて、食材なんだよ? 大阪のが50倍うまいもんあるで!

>>165
既にDOAという成功例あるし、今時格ゲー売りたいのなら最早原作モノかエロかの2択しかないよなぁ

>>169
自演と認定が生活の軸になってんだろ
それでしかコミュニケーションとれない

181俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 08:04:35.85ID:a32nU9tS0
>>180
ブーメランさんは認定とレッテル貼りが生活の軸
それ以外にコミュニケーションとれない

こうですか?

182俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 08:08:02.92ID:KP7meJPx0
>>158
その固有のシステムを人気メニューとして
同じ店に並べたゼロ3、カプエス2は良かった
虫がわくまでは

カプジャムはほどよく虫が取れてたのに
化物混ぜたらそら勝目ないわ
公式無限も惜しかった

やっぱカプエス路線がいいわ

素材の上に気分よって和洋中印やら
好きな味を選ぶあれを体験すると
よっぽど美味い専門店じゃなきゃ全然満足出来ないし

美味い専門店も見渡す限りどこにもない
お腹は減ってるのにお金出すほどの
美味い店ドコー?

183俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 08:13:35.09ID:a32nU9tS0
客から素材がNG喰らってるってレスにこれだよw
行間と老害はホントどうしようもねえな

あり得ない過去を捏造して突っ込まれる
→行間 リセットして同じ妄想を繰り返す
→老害 突っ込みはスルーしてキレる

毎日この繰り返しじゃんw

184俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 08:20:40.36ID:KP7meJPx0
>>183
お前はアゲアシだけしにくる暇人な
全然輪に入れないからそうやって
かまちょしてていつもかわいそう

185俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 08:25:03.53ID:a32nU9tS0
>>184
行間は輪に入れてるのかい?
会話が成り立っていたら行間なんて呼ばれてないと思うが

186俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 08:29:56.20ID:KP7meJPx0
>>185
よーく見てみろ行間とか
毎日言ってるのほとんどお前だけ
ほとんどゲームの話しないでなw

>>182
「15年以上前に、とあるタイトルが失敗した原因は虫が湧いたからである」なんて話は今はどーでもいーんだよ
ハード性能が進化し続けてるコンピューターゲーム業界において、数十年前に作られた仕様ほぼそのまんまの
TVゲームを多くの人はやる気しないってのが根幹なんだよ
行間だって今インベーダーゲームやテトリスとかフルプライスで勧められて、フルプライス出して買って遊ぶか?
そういう方向性の問題なんだよ

188俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 08:36:11.56ID:a32nU9tS0
会話出来てたら行間なんて呼ばれてない
→行間と言ってるのはお前くらいだ
→数分後、別人に長文でコミュ障を突っ込まれて行間呼ばわり

これなんてコント?

189俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 08:36:58.12ID:KP7meJPx0
早口で言ってそうw

インベーダーはリメイクしても売れないが
もっも古いスト2はリメイクで40万

格ゲーは古くても面白ければ需要はある
3rdも古くても味が現時点では良い

格ゲーは過渡期だからドラクエみたいに
良リメイクでワンチャンあるでw

行間が問題なのは他の人の話を聞かないで
自分の非現実的でアホな主張を繰り返すこと
前にも言われてたけど
周りの人が1+1=2と言ってるのに
行間一人だけ「3だ!」と言い張って会話に割り込もうとする

行間に付き合っても会話が成立せずに混乱するだけだから
無視を推奨

>>189
じゃー格ゲーは今後スイッチ狙いで行けば復興するんじゃないか?
PS3で出した時は売れなかったのにスイッチで出したら売れたわけだしな
(行間は「簡単操作採用したから云々」繰り返してるが、俺には購入者の多くがそんな情報見て購入決めたとは思えんなぁ)
俺はスイッチ買わないけど

192俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 08:54:42.45ID:9UIgvk+E0
<<速報>>
行間の中でスト2がインベーダーの先輩になる
来年には昭和を通り越して明治時代にストが稼働してそう

>>190
行間の一番の問題は「自分が喜ぶ事しか言わない」事かな
先日だってメーカー協力して格ゲー漫画雑誌作ろうって話出た時に「ウメ漫画採用しよう」ってほざくくらいだし
格ゲー漫画雑誌作ろうって言ったのは「非格ゲマを取り込む為」であり、非格ゲマをウメ漫画で釣れるわけねーだろ
上記指摘されたら「じゃあ人気俳優起用しよう」とかどんどん話がおかしくなっていってるし

>>191
簡単操作で売れるんだったら
Wiiで出てたタツカプなんかもっと売れてたはず・・・

あれ結構悪くないと思ったんだけどな

Switchのアレはぶっちゃけほぼ「ストU」のブランド・ノスタルジー効果っぽいよね(ストリートファイターの、ではなく)
既に既存格ゲー路線としてはある意味最強のカードを切り終えてて、それで国内10万?くらいで終わった、って状態

簡単操作は「売れた後の逃亡抑制」効果が主であって、「純粋な売上数を増やす」効果はほとんど期待できないもんだと思う
もっと言えば「複雑操作も逃亡者発生の一因」であって「簡単操作でも他要因からの逃亡は防げない」、1つのマイナスをゼロに近づける効果しかない

格ゲー売れるのはウル2が最初で最後のチャンスだったんじゃないかな
今のラインナップと今後のラインナップ見て割り込む隙間ないでしょ
カプエス2もZERO3もバグのせいだと言ってるけどバグないともっとつまんなかったし

ストWも「昔スト2を遊んだ事のある層を狙った」ってメディアではっきり言ってたしねぇ
Vをスイッチでリメイクすればワンチャン?ねーよ
そもそもV自体がヒットした事ねーんだからよ

一応ウル2買ったけど買った理由はボンバーマンと同じでとりあえず懐かしんでゲーマーおっさん同士でワイワイ遊べる話の種みたいな感じ。
身内で真豪鬼使うなよずりーぞwみたいに楽しむことは出来たからいいや。
上達やそういうのは必要ないんで…
今更バグ取ってアケでCVS2やZERO3なんて言う奴は暇なんだなとしか思えない

199俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 10:47:24.79ID:0PO2IiO90
psプラスでスカルガールズとニトロプラスの格ゲーがあったから触ってみたんだけど、あれ全然楽しくないね(初心者並感)
なんかどうして新規が増えないのかわかった気がした

200俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 11:14:23.80ID:KP7meJPx0
>>191
簡単操作だからとは思ってないぞ
珍しく根本的にメスをいれた事を
俺は高く評価しているかな

興味ない一般層に人気俳優を起用って
クソアプリでもやってるだろ?
シロネコの大島優子とか
佐々木、武井、本田とか本田はともかく
お仕事来たらやるでしょ

ま、ウメ漫画実行委員会が
発足すればだが?

安心しろ、オワコン格ゲーなんかにそんな予算は出ない。
お前らがちゃんと稼ぐ大人で格ゲーの良さを知らしめたい!となってれば話は別だが無職底辺ゴミ中年じゃあな

今、昔の仮面ライダーのベルトを大人向けハイグレード版にして再販みたいな企画があるのよ。
サイズも音声もパーツも豪華にして、当時は子供向けおもちゃサイズだった武器も原作サイズにしてフルセット5万円。
こういうのが予約開始から1日で一次出荷分完売。
こう言うのがメーカーの求めてるマニアだから。
その反対が口ばっかりのやるやる詐欺、金も出さずに文句は言う。
これが格ゲーにしがみついてる奴らの世間の評価だ

203俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 11:43:45.71ID:KP7meJPx0
このスレって基本復興妄想スレだろ?
出来ないとか野暮とスマブラ、アームズにしろは
俺よりKYじゃん

来るスレ間違ってんの?

「熱心なファンの声に応えて、ネシカで旧作を配信します!インカム次第では現行機移植やその先も…」
って言ってたランブル2やサイキック2012が移植すらなく終わったなんて例もあるからな。
特にランブル2は配信合わせで調整までしたのに…

どこに出来ないと言ってはダメなんてルールあるの?
勝手に決めるなよジジイ
早く日本中のカプエス2の台に200万ずつ入れてこいよ、カプコンが動くぞ

>>200
だからさ、実写ドラマや映画やはたまたアニメとかなら俳優や声優起用するの分かるけど
ウメハラを題材にする【【漫画】】にどうやって人気俳優起用するのか教えてくれよ



オメー本当頭おかしいよな?自分でもそう思わねぇ?

>>203
間違ってるから別のとこ行ってくれ
ここは実現不可能な妄想じゃなく
現実的な復興案を語るところ

208俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 11:55:00.70ID:/88EFyFb0
>>203
早く205のいう通りにしろよ、格ゲー復興するぞ
出来ないとか無理とかなんで俺がとか言うんじゃねえぞ

>>200
あとさ、「珍しく根本的にメスをいれた」でも、それは「買った後に良印象を与えた」理由にはなっても
「購入を決めた」理由にはならないと思うんだが
何それ?メディアとかでその情報を見た消費者が購入決めるくらいスゲー内容なの?
詳しく書いてみておくれ

210俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 12:06:49.36ID:KP7meJPx0
格ゲーなんてスキマ産業だからね
学力、体力なくともつい本気に
なりたくなるちょっとした闘争心を
くすぐられて

勝負自体も理解者同士には
たまらない時間だからね

こちらのマニアも闘う舞台によりよい
環境にしようと遅延改善グッズやら
アケコンを買い揃えるし

アケでも面白ければ通うよ
家のラグラグとかストレス溜まるし
ゲームって外だとしたいけど
家だと全然ヤル気おきないことない?

STGとかアケ同様のがあるけど
買うとそこで満足して
いつでも出来るからとずっと放置しちゃうんだよね

211俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 12:10:30.13ID:9UIgvk+E0
>>207
過去ログからでも何でも良いから現実的な復興案が一つでもあるのなら挙げて見てくれ

>>211
現実的というより実効的だな
前スレとかでも出てたアーケードを切るとか
有名芸能人に頼るみたいなのは実現性は難しいけど
実効性はあるだろう

梅原の漫画化とかに実効性があるとは思えん

来年にはevoジャパンも開かれるしプロゲーマーも増えてきたし
かなり復興してきてる気がする
多くの人が実際に動いてるからこそだと思うしそこに何か助けに
なるようなものがいいかもしれない

214俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 12:29:58.09ID:KP7meJPx0
>>206
アニメとか漫画原作多くね?
進撃も、3月のライオンとか

あっちは原作人気だったけどw

そこらはイニDみたいな感じでって
あれもどストライクにはあーあったなぁみたいな
三丁目やらセカチューみたいな
ノスタルジーも感じてるけど

それちっくでイケるんじゃない?

んーちょっと書き散らす
純粋にゲームの中身だけで勝負できないってのは制作側もよくわかってる事で
新しい技術が実装されて実用性が確かめられたり、社会で○○現象が流行ったりとか風営法改正とか
何か転換期あるまではグラフィックよく音楽も耳に心地よく操作性も悪くないような品質のものを作ってくしかないんじゃない?
プレイヤーによるキャラメイキングや独り用モードはネトゲでもできる事だし差別化がはかれないぞ

最近はゲーセンでしか取れないプライズに大袋のお菓子とかあるし
ゲーセンでしか食べられないライトフードを入れてお祭りの雰囲気にするのもいいと思う
昔にゲーセンで出会った女の子とかのコピペがそこそこ流行ったけど
ああいうのに共感産んでるならやっぱり人はゲーセンでも友達や彼女が欲しいし社交したいのよ
とにかくライト層を入れてそれに優しくしないといかん
俺らもいつまでも主役でいられないし

216俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 12:38:38.72ID:KP7meJPx0
>>205
ほんと幼稚園児だな
家を建てたいけど
どんな家にしようか?

お金あれば出来るよー
そうだねー

お金あれば出来るよー
うん、そうだねー

お金あれば出来るよー
君、ちょっと出てってくれる?

>>214
話逸らすなよ
「ウメ【【漫画】】に俳優起用するってどういう事?」
「消費者に購入決めさせるほどの根本的なメス入れって具体的にどういう事?」
早く教えてくれよ

218俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 12:42:36.59ID:YaIf3mcb0
現実的な復興案なんて無いでしょというぐらいないよね?
ユーザー側が出来る事と言ったら新作格ゲーは全部買うとか、ゲーセンに金落とすとか。あとはこうやってネットで愚痴愚痴持論述べるぐらいしか無いじゃんwww
実際はもっとやれるべき事はあるが、それ以上は自分の時間を多大に費やすことになるから誰も行動しない。このままなるようにしかならない。

行間のように妄想願望垂れるしか無くなるわwww そしてそれにツッコミ入れるだけのスレwwww

219俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 12:45:00.76ID:KP7meJPx0
>>217
ウメ漫画で人気俳優使う事で
漫画よりもライトな層にも
アケのようならふ

個人でできそうな草の根活動なら
・ゲームプレイして配信する
・ライト向けの攻略動画や記事を作る
・ミニ大会を開く
・evoジャパンなど大会のボランティアに参加したり人を誘う
・賞金大会規制緩和嘆願に署名したり告知協力する

とか?
実際に今動いてくれてる人を支援する感じの
結局おおがかりなプロモーション云々はその先にある話な気がする

>>215
「操作性が悪くない」の時点で既存格ゲーの範疇をオーバーしそう
準固定長ジャンプとかドンキーコング・アイスクライマー時代レベルの遺物を未だに引きずってるし

>>218
ぶっちゃけ何人かが時間潰す程度じゃ絶対復興しない、物凄い大金持ちが人生捨てるくらいのコストが要ると思ってる

222俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 12:56:59.52ID:KP7meJPx0
・対戦の楽しさ、熱さを世に広めるため
・アケの良さをアピール?

これタイミング逃してるけどね
やるならウル2を売るタイミングだったよ

ウル2の事ならこれでも見てね
https://youtu.be/tTJ39XfmILM

>>219
答えになってねーぞ
真面目に答えろや


>>222
見たけど、完全に格ゲマしか分からない内容じゃねーかよ
あとこれが「根本的にメスをいれた」?フカすなや

プロゲーマーの確立はすごく良い事だと思う
オリンピック正式種目に格闘ゲームがあればな
総理がマリオの真似事したくらいだからゲームってジャンルだけに関して言えばワンチャンあるし
むしろ資源がないとされてる国でmoeや配管工やポッキモンが廃れた時の保険としてきちんと機能しておかなければいけないジャンルじゃないんかいこれは

>>221
その操作性がなあ
技が派手に、操作が簡単にすればいいってものでもないのはわかる
実際にそれでモンハンあたりはそっぽ向かれた
既存プレイヤーには「こんなに簡単になっちゃって…この後もっと難しいのが出来た時に下手になってたらどうするの?」
って恐怖感あるよなあ
新規だって操作が簡単すぎたら飽きてどこかに行っちゃうし

225俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 13:08:48.43ID:KP7meJPx0
>>220
国会議事堂前で毎日横断幕を掲げたら?
暇なマスコミが拾うかも?

ただゲーム大会の賞金緩和って
これこそ一部の格ゲーマーが
遊んでかねヨコセ!!だから世論は
味方につけにくそう

それよりゲーセン経営費用緩和して
全国の経営者が商売しやすくなった方が
全国の景気が回って税金収入も経営者も
遊ぶ側みんながしあわせになれるのにな

226俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 13:16:29.83ID:KP7meJPx0
>>223
あれで判らないお手上げだわ
・操作性が向上してる

もうウル2スレで個人的に聞いてこい

>>224
オリンピックは暴力推奨を嫌ってて、e-sportsを公式種目として呼び込みつつもe-sports客層とすら摩擦起こしそうな状況
FPSやMOBAも恐らく却下、サッカーゲーみたいな現実スポーツ再現ゲーを遊んでほしいらしい

よっぽど徹底的に武道精神に則った格闘ゲームがあれば話は別だが、現状の格ゲーはただの喧嘩沙汰だから五輪入りは絶望的
例えば起き攻めとかいう暴力で勝った側が好き放題な仕様が残ってる時点でアウト
……で、そういう横暴を全部排して丁寧な武道格ゲーを作ったら、たぶんそんなのつまんなくて人気出ない

「下手になったらどうするの」はライト・新規の方が怯えてると思う
何をどうしようが腕前は維持・向上できない前提だからこそ操作技術を重視するゲームジャンルが嫌われ、DQみたいなのが好かれる

228俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 13:25:52.08ID:YaIf3mcb0
賞金緩和に関してはゲーム関係だけでなく他のジャンルでも不利益被っているところあるのかな? そこと連携出来ればとは思うが。
ユーザー側のやれることは少ないよホント

229俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 13:35:21.28ID:oqmIy6wM0
>>よっぽど徹底的に武道精神に則った格闘ゲームがあれば話は別だが、現状の格ゲーはただの喧嘩沙汰だから五輪入りは絶望的
>>例えば起き攻めとかいう暴力で勝った側が好き放題な仕様が残ってる時点でアウト

何故このスレには知ったか勢が集まるのだろうか?

>>227操作はなるほど

近年はゲームを芸術と見做したりスポーツと見做したりする動きがあるけど
ゲームの性質もそうだし利権も複雑なところにはそういうのをぶち込むのは無理なんだろうな
ゲームは芸術か?にしつこくNOを唱える映像関係のおっさんたちも黙ってないだろうし
今の海外ドラマでもいまだに死ね死ね言いながらガンシューティングやってるガキとか
レースゲームで人を轢きながら警察に毒づく刺青の青年とかが描かれてるあたり
ゲームはやっぱり野蛮なもの、むしろそうさせておきたいって風潮あるなと感じる
格闘ゲームみたいなわかりやすいやつはなおさらそうだよな…

やはりアミューズメントやコミュニティツールとしてしか機能できないのだろうか
スポーツでもゾーンに入る事があるようにゲームでもフローの体験ができる訳だから
スポーツとしてのポテンシャルがあるのは日本勢海外勢ともにわかってるのに

海外にちょっと偉くてお金持ってる味方が欲しいよね
やっぱり権威は大事

232俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 13:49:15.00ID:1Doc/5a/0
ぬし

233俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 13:55:04.41ID:KP7meJPx0
>>220
これは神輿の出来次第も
大きいからなあ

そんでもゲームだからプロツみたいに
ダラダラされると普通は参加出来ないけど

甲子園みたいな村勇者ならと
案外集まるかもね

ハドソンは夏のキャラバンとか
やってたけど売れてたのかな?
高橋名人から漫画、アニメ、映画と
あの奇跡は何だったんだろうね?

クソみたいな妄想に逃げるんだな
貯金も出来ないゴミジジイ

格闘ゲーム以外でもなんでもいいんだよねそこらへん
格闘ゲームじゃなきゃダメな理由が薄い
格闘ゲームオタクジジイが優勝者の生活の面倒見て月100万くらい小遣い出すなら誰か乗るかもよ

236俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 14:29:50.29ID:micVVHA+0
五輪は暴力的行為を嫌うので格ゲーがeスポとして登録されることは不可能→分かる
起き攻めが暴力的なので五輪種目は無理→はあぁ?

行間レベルの思考してるなこの人

格闘技よりも射撃よりも安全なのが気に入らないらしい

例えばボクシングとかでも殴り倒したら審判のカウントと相手の立ち直り・仕切り直しを待つもんだろ
それを待たないのが格ゲーだよ

増して剣道とかなら相手を倒しすらしない、特定部位ぶっ叩くだけで「ルールに倣って決着がついた事にする」
そうじゃないのが格ゲーだよ

239俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 14:43:37.17ID:micVVHA+0
>>238
パンクラチオンという競技を開催国特権で五輪復活させようという動きがありました。
ダウン追い討ちアリアリのアリーデベルチなダーティーな競技です。

結局競合種目に敗れて実現はなりませんでしたが、ダウン追い討ちに関しては委員会もNGを出していませんので選考に残ったのも事実です

さあ知ったか虫はどっちですか?

240俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 14:54:30.79ID:KP7meJPx0
暴力がどーたらってゲームなのにね
洋ゲーみたいにチョンパやらはアレだけど

格ゲー自体に負傷して生涯に影響も
ないのにな

本物じゃなくとも、本物ばりな事を
やってて盛り上がってれば
アッチがすり寄ってくるだろ?

何でもそうじゃん

>>238
その仕ボクシングやら剣道の切り直しは格ゲーでいう次のラウンドなんじゃないの?

絵空事にムキになってるのも理解しかねるが
暴力そのものを問題にするなら人種や性別の扱いは更に面倒じゃないの

243俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 15:13:33.74ID:ipb0VBjh0
格ゲーオタは柔道もアマレスも知らんのか…日本人かどうかすら疑わしいレベルの無知だな

244俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 15:16:42.16ID:L8mMTulf0
KOF14でナコルルが強キャラでアイヌって呼び方で文句言ってたらその他の団体に差別扱いされた時は、
ゲーム用語とか文脈から読めとかバカにしてたのに、
過去のゲームに枯れたって単語を使われた時は、
老成という意味でも使われるのも知らずに発狂してたのがいた格ゲーマーに知性を求めてはいけない
頭はバイソン・財力はリュウ・人脈と体力はキモオタレベル

格ゲーが模してるのは殺し合いだからな

>>226
>あれで判らないお手上げだわ

>ウメ漫画で人気俳優使う事で
>漫画よりもライトな層にも
>アケのようならふ

いや本当に分からんのですが
日本人が分かる言葉で>>217に答えてよ


あと

>簡単操作だからとは思ってないぞ

>操作性が向上してる

んん〜?



オリンピックの話ってこれ?
https://www.gamespark.jp/article/2017/08/31/75510.html

>>246
記事はそれとはちょっと違った気がするけど、記事に引用された五輪サイド(バッハ氏)の発言はその辺だった筈

248俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 15:30:21.73ID:ipb0VBjh0
>>247
無知無能常識知らずなのが露見しちゃったんだからせめてID変わるまで黙ってようね
それとも上記に加えて我慢すら出来ないクズなの?

へぇそういうノウハウなのかー

格ゲーはスポーツじゃないだろ
高橋名人の16連射みたいにボタンの連打を競うならスポーツになりえるが

251俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 15:54:49.66ID:OjO5+DVp0
ダウンした瞬間全ての攻撃が無効となり、絵的には明らかに殴っていても意味が無くなる。
但しタイトルによっては例外的に専用属性の技のみ有効となる。
またタイトルによっては起き上るタイミングをずらせたり、起き上がりながら素早く移動出来る。

これは喧嘩的というより競技的な仕様に見えるのは俺だけかな。

252俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 15:56:35.75ID:OjO5+DVp0
>>250
現代の定義ならスポーツに入ってると思うぞ

253俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 16:46:46.24ID:cjhhuqOM0
俺がミカド店舗だったら
ガロウ坊より、魅せプレーで客寄せ
できる自信あるわ!

もう少し、他人のプレーを見て
技パックたら良いわ!www

まぁ起き攻め云々は意味わからんとしても、相手を燃やしたり感電させたりって絵面がオリンピック的に拒否反応出るのは分かる

オリンピックに入れて貰うのではなく、ゲームのオリンピックみたいなイベント作っちゃう方がまだ早そうに思う

そもそも格ゲーって良い意味でプロレスとか野蛮とかそんな感じなのに
無理してお上品な競技にされてもと思う
スト2がまず誰が強いかルール無用の路上ファイトみたいなノリなのに
なんか無意味に高尚にしたがるやついるよな

256俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 18:49:01.16ID:DsYnhyaI0
>>254
君は上の記事すら読んでないの?
それとも読んだ上で感電や燃焼が問題だと思う○○なの?

257俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 19:15:30.60ID:eGhxYyrY0
本物枠に納める必要ないでしょ

勝手に選抜ルールだけパクって
それっぽいことして盛り上がってれば
成功すれば勝手にすり寄ってくる

別に本物格闘技のゲームしたい訳じゃねーし
プロレスやらボクシングごっこ出来る
体感系あるけど格ゲーほどハマる人も居ない

格ゲーには格ゲーだけのおもしさがある
人気漫画、アメコミでも売れても
オンは閑古鳥とか沢山あるし

動かして勝っても、負けても楽しい時
それは最高の格ゲーになる

それは武道に拘る必要はナイ!!

そもそも格ゲーは武道じゃなくて超人バトルだしねぇ

まあそれは血沸き肉躍る世界観であるって事でしょ?>路上ファイト
上でも言われてるように頭にひよこや☆が出て両者フェアに一定時間を気絶するようなルールだぞ?
グロテスクさではなくデフォルメであることや子供遊べるゲームに落とし込む事自体が
人間の闘争心の強さや野蛮さを受け入れつつも文化的なものに昇華させてる証拠だと思うんだけどな
そういった機微はkawaiiの理解できん外人にはわかりづらいかもしれんけど…
こんなかわいいものを殴るなんてなんてことだ!とか言いそうだけど…

規模を小さく考えるとして、今現在の大会形式じゃ(復興を考えた時に)小さすぎるしオリンピックじゃ大きすぎてまだ現実的じゃない
じゃあその間を取るとして、どれくらいのイベントや集会にすればいいか
その集客のためにどう工夫できるかってのが落としどころかね?
とにかくなにかウリがあって様々な人が来なきゃ過疎はとまらんのは事実かと

楽しいってのは主観だし生き残るためには洗練が必要だと思うけど
そうすると今度はゲームとして純粋に楽しみたい自分と、生き残りのために洗練する作業の間でジレンマができる
難しいな

261俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 20:31:00.65ID:eGhxYyrY0
何を題材にしても最後は動かしてどうか

歌謡曲でも最初はダメだこりゃでも
噛み締める事でスルメ曲になる
場合もある

石の上にもなんちゃらだけど
格ゲーは義務じゃないから
最初に掴み損ねると余程回りが
惨くない限りは戻らないからね

262俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 20:31:54.22ID:e0dRf2AG0
260
ガロウ坊(ネタ)と公明(ガチ勢)の差みたいなもんか!www

まっ、ガロウ坊さんは魅せプレーすら出来てないけどwwwwwww

んんん?
権威ってのはより多数の支持を得るつまり人気出てから備わるもんだ
LOL等だって最初から国にビザ等発行してもらえてたわけじゃねーべ
大会だってそのゲームが好きだから参加したり結果が気になったりするんでしょ?
人気という土台があってこそその上に権威やプロや大規模大会等を成し得るんでしょ?
まずはその人気すら下降一直線でさてどうするかで昨日は「格ゲー販促の為にメーカー協力して格ゲー漫画雑誌だそう」
って案も出たのに(何故かここで格ゲーよりウメハラを売り込もうなどと仰った馬鹿が若干一名居たが)
土台形成をすっ飛ばしてプロだのオリンピックだの大会だの謡っちゃうID:Uw90pk3J0は行間とベクトル近いんじゃないか?

格ゲーで規模の大きい大会っったらevoが思い浮かぶが、俺個人はevoも縮小していくと思ってる
何せevoは米の大会なのに採用タイトルの多くが和製という有様で、
且つ和製格ゲーが年追うごとに減ってってるのはご承知の通りだからねぇ
(特にPS4の普及によりPS3&360の720pから1080pが標準になり720pドット絵格ゲーが脱落していってるのが痛い)
evoが成り立ってるのは結局はスポンサーの出資なわけだが、タイトル減れば観客も減り
宣伝効果落ちると分かればスポンサーの出資だって当然減るの悪循環スパイラルは容易に想像出来るからねぇ

共同出資して格ゲーの設定を知ってもらう漫画雑誌を作ろうって言われても
1.アピールも何も格闘ゲームしか売りがないメーカーなんて実は少ないし新規を望んでいるの?
2.コケた時の責任の所在は?全盛期の格ゲー漫画の売上から見込める実績は?
3.漫画のゲーム化と比べたメリットは?
みたいなのガン無視して妄想語ってるからオリンピック種目()と同レベルに見えるよ

スクエニが出版部門あって雑誌出してるけどゲームのコミカライズ率そんな高くない。
更にいうと連載漫画のゲーム化で他社任せパターンもある。
なんていうか夢から覚めとけ

267俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/16(土) 23:08:13.70ID:DsYnhyaI0
久しぶりにスト5起動したらマッチしねえでやんの
土曜の夜にこれとか終わってんなあ
今だと対戦相手いるの鉄拳くらいしかない?

ストVマッチしないの?終わってんな
鉄拳は普通にマッチするよ

やっぱウメハラはわかってるな
近距離遠距離より中距離の重要性をあげて欲しいって言ってるな
やっぱりダッシュで安易に近距離に持っていけて選択かけれるってゲーム性が糞って結論になるわ

カプエスはゴミまで読んだ

271俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 08:02:25.72ID:AOAOo7Oz0
>>263
ウメ漫画が映画化されれば自動的に
格ゲーと対戦とはになる

見終わったらカンフー映画観たように
ちょっと対戦したくなれぱ
ラッキーなんじゃない?

映画でなくともドラクエみたいな独自動画?
https://youtu.be/30e0ayZIy9s
あの頃、俺は最強になりたかったみたいな?

EVO日本に向けてあっても良いんでね?

272俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 08:31:03.95ID:3BXxW3QT0
行間行間ってネタにして笑ってるが、中身は行間そっくりなのがスレに何人もいるという現実。
スト2世代の老害は同じ思考になるってことかね?

お、社会不適応者のグチかな?

>>269
実際KOFとかアークはエンタメだと思ってないだろうな
ウメが言うまでもなくエンドレス高速ジャンケンで削がれた魅力はデカい
個性が出るゲームは足使わせる必然的状況を残してる
そこには実況の入る余地やどんなレベルのプレイヤー及び観戦者でも状況を確認できる間が生まれる
プレイヤー達と観客で状況が共有されると「この試合のはあの場面だ」となる
クソゲーはそこがないね。金太郎飴
中距離の過程抜かしてオラオラしたい血気盛んな輩が好むゲームは
主観(プレイ)では楽しさを提供しても動画で客観的に見るといつでも寒い
プレイヤーの脳内麻薬しか取り柄がないんだな
そんなの到底エンタメにはなり得ないわけで

格ゲーを全否定してるようなアンチが何で格ゲー板にいるのか不思議でしょうがない

276俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 10:05:05.17ID:AOAOo7Oz0
人助けしてるつもりの奴もいたよ
アケから格ゲーマーを守らなきゃって
強迫観念に追われてるような人

ゲハ辺りから流れ込んできたのかもしれない

否定派も黙らせられないようなゴミかw
ゲーセンじゃ対戦拒否できねーだろ戦えよw

ワッチョイスレ池

全否定という被害妄想による全否定ね
ワッチョイありの方は自分で消化してから来てよ?

281俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 11:13:45.18ID:3BXxW3QT0
ワッチョイ無し→IDコロコロガー
ワッチョイ有り→ワッチョイコロコロガー

どんな場所でも自分のスタイルを貫く老害勢

揚げ足取りの対立煽りはわかりやすいからNG捗るね

頑張ってワッチョイスレのほうを盛り上げてきなよ、楽しい話題でいっぱい埋まれば騙される人も出るかもしれないぞ

284俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 11:28:38.15ID:DhhuAVQE0
NGする奴は黙ってする
NG宣言する奴は構ってちゃん型荒らし
これマメな

285俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 11:56:37.40ID:AOAOo7Oz0
もっとゲームで議論シテ!!

286俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 12:31:31.23ID:wwufAuiI0
>>285
そうは言うが、
具体的な話をするとスルー
具体的な話を聞くとスルー&人格批判
これだからなあ

287俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 13:11:49.66ID:DhhuAVQE0
>>286
健常者のが見ると格ゲーは殺し合いを模してるって?

288俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 13:20:25.18ID:AOAOo7Oz0
こまけーコトはいいんだよ
ヒントもっと出そうぜ!!

289俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 13:29:53.74ID:FQ65FUNt0
対戦自体面白いもんじゃないし
仕事以外じゃやりたくないでしょ

むしろ格ゲー否定派を黙らせられなきゃ復興なんて夢のまた夢くらいに思った方がいいな

291俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 13:42:02.50ID:AOAOo7Oz0
一人仕事にして病んだ奴いるぞ

292俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 13:42:16.74ID:FQ65FUNt0
わざと操作性を悪くしてあるゲームを練習してまでやりたくないでしょ普通

仕事でもやってらんねえくらい嫌だったらもうどうしようもなくね
お勤め先が酷かったのかもしれんけどさあ

294俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 14:02:40.53ID:AOAOo7Oz0
スト5でプロになって一年で辞めたよ
企業は最新作を売りたがるか
客の本音は定番のメニューが
安くて美味いなら別にそれでよいという

最近の格ゲーはそれほどでもない
ファミレスの新メニュー

一回は珍しくて食べるものの
定番には及ばないのに似ている

>>284
よく知ってるね
構ってちゃん本人?

多くの人にとって格ゲーがまず元繁盛店のラーメン屋って感じでしょ

ドラゴンボール、パッドの方が遊びやすくて操作しやすいゲームになってるみたいだね
アケステ持ってるゲーセンの店長や闘劇出場者までスティックしまってパッドで遊んでて草
これならデカくて高くてうるさいスティック買わなくても楽しめて家でも遊べますねw

>>296
まだとんこつラーメンが普及する前に、
とんこつラーメンと大きい角煮入れたラーメンを東京で出して大繁盛してた店があったんだけど、
それが当たり前になってからガラガラになって閉店したな。
食べればそれなりにうまいけど他の店がレベルアップしてる中で止まってた感じ
昔の芸能人のサインだけが寂しく飾られてた。
格闘ゲームもそんな感じかもな

299俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 17:21:38.73ID:a9lXWRbn0
その理由が格ゲー出来る環境が
近くなったと見せかけて
味が劣化してるからね

アケはコストはかかるけど
ラグなしで戦えるので
外食と思えばそこまで悪くない
金モアみたいに集まるのは楽しかったし

300俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 17:29:38.91ID:a9lXWRbn0
古いメニューは面白いけど
所々に害虫が潜んでて虫マニアが
虫押し付けてくるから一般客はそら
そんな基地いたら逃げる

新しいメニューはお店でなく
自宅のみデリバリーしてくれるが
正直味が昔より美味くないし
やっぱ店頭で食べる新鮮味に比べると味気ない

つまりまともな神輿がナイ

美味いが害虫入りの定番メニュー
害虫少ないとけど味気ない新メニュー
いつも宙ぶらりん

これぞってのはまだか?

ドラゴンボールは多分設置ハメが
サクと見つかって大会とかみーんな
そればっかりとかになりそう
マブカプと同じ位の場所に落ち着くんじゃないかな?

主観で語るな、劣化はしてねーよボケ
格闘ゲームが他と比べて努力してないからだ。
カプエス2だろうがスト5だろうがニトブラだろうが今の層には等しく「いらない」

妄想でバグなしカプエス2大ブームの次は
妄想でβ版のゲームの見つかってもいないハメを言い出してネガキャン
金も落とさないしホントこいつ業界のゴミだな

プレイすらしていないゲームをパッと見で「多分こんな感じだからつまらなさそう」って判断するのはまぁ気持ちとしてはわからなくもない

ただエアプがそれを文章にして人目に晒す事で周囲がどう受け止めるか少し考えて書いた方がいいんじゃないの

モザイクかかってる古くさいキャラがチマチマ戦ってるだけっぽいからカプエスとかクソゲーでしょって遊んだこともない人に言われてると思えばいいんじゃないかな

このスレ的には格ゲーで遊んだ事のない人間の方の意見を聞きたいんだけどな

これぞっていう神輿があってもコイツは叩くんだろ?

306俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 18:34:37.69ID:VzfL5jJw0
>>304
エアプと知ったかで語ってるのばっかじゃん

格ゲー勢以外がβ版応募して時間あけてガッツリは難しそう。
既存格ゲープレイヤーですらパッドでいいよってなるのは気になる

むしろ今の格ゲーの最大の弱点が「パッと見つまらなさそう」じゃないの?

ストUもたまごっちもエアマックスもAKBもスマホも最初は一部のマニアに売れてだんだん話題が広がって一斉に流行ったように一般大衆は後出しで流行り出してから飛びつく
仕掛人が仕掛けてブームのきっかけ作るにしろ最初から大流行ってのはあんま無いな

310俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:17:29.12ID:C632X0SP0
エアマックスがマニア…?
たまごっちがマニア…??

例えからおっさんなのが分かるが、実情知らないのは当時引き篭もりだったんだろうな
可哀想に…

311俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:19:18.25ID:a9lXWRbn0
DBFも今の所、よく判らないだからね
バーストは欲しいみたいなのは
ちらほらみかける

まだ技も判ってないから
判らん殺しがごろごろしてて
判断つかないみたいだけど
もうそろそろ解析くるんじゃない?

スト5もβまでは楽しかったし徹夜もした
けど発売されて底が見えたら
もうダメだったわ誰が来ても
触る気にすらならなくなった

312俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:25:56.12ID:a9lXWRbn0
シングルもあれぱ俺みたいな
どうせ設置ハメだろみたいな
色眼鏡も回避出来るけど

多分融通聞かなそうだから
設置ハメが無い事を祈るけど

歴史的にまあどれかの組み合わせで
回避不能な連携か何かあっちゃうのは
アシスト系の宿命じゃない?

バーストみたいな自爆回避ないのかな?

DBFに格ゲーオタが口挟むのはよした方がいいというか
すでに老害ロード歩んでる気がするんだぜ

314俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:43:59.96ID:a9lXWRbn0
開発が格ゲーで出したい言ってるのに
なに言ってるんだ?

ゼノバやらゼンカイある中で
あえて古い方に寄せてる意義を考えろよ

2Dゲーお決まりの逆向き時の髪型反転を修正してほしいとかステージをもっと広くしてほしいとか言っただけで猛反発だったな

>>314
そういう意味じゃない
つまるところ自分の好きなゲームに近づけたいだけの助言だろ
そんなものは全くもって不要

317俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 20:18:53.32ID:wwufAuiI0
>>316
自分は嫌いなタイトルを否定しているだけなのを棚に上げて言うねえ

格ゲー板のDBF本スレの方がここで熱上げてるのより冷静な人多いのは興味深いな

多分一番現実的な格闘ゲームの復興チャンスって
「DBFのヒットにより見直される」だと思うんだけど
格ゲーと書いてカプエス2と読むジジイはそれも嫌なのなw

格ゲーの復興チャンスと言うか、アークの復興チャンスな?

インジャは1、2両方とも発売月のアメリカ内トップセールスを獲ってるんだから
日本の格ゲーがつまらないか売り方が悪いだけでは…

>>321
そのインジャを日本に売り込んで売れる図も想像つかない

海外はe-sports路線も望まれてて操作技術対戦の人気高いけど、今の日本ってまず真っ先に操作技術要らないゲーから数が出るじゃん
とにかくデータの暴力か何かでぬるぷれーして勝てるゲームが人気の上から順に並んで、それに当てはまらない例外で最初に来るのスマブラじゃん
日本人に操作技術要求するのが既に間違いなんだと思うけど

インジャ1は日本でCS版発売されたよ
売上本数は確か4000本弱くらいだったかと

324俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 21:15:39.49ID:wwufAuiI0
>>421
それこそインジャと比較するならポジション的には同じように原作が人気なDBじゃね?
DBタイトルが発売月にトップとるのは珍しくないと思うが

325俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 22:30:48.17ID:a9lXWRbn0
DBFは売れるでしょ?
ポッ拳より行くから50万は
行くんじゃない?

問題はそこからどれだけ持続出来るか?

格ゲーは見た目よりも中身だから
どんなに絵がかわいくてもハメゲーじゃ
続かない

最新グラで大手道場でも柔道メインじゃ
門下生は減るばかり

ジャンプ有名キャラで人気集めても
戦ってみれば決まる

中身次第、それだけハードルは高い

326俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 22:35:03.37ID:a9lXWRbn0
>>316
そうは言ってもかなりパクりまくりだし
・ガードブレイク>ドラゴンラッシュ
・3on3 マブカプ?
・交替アタック マブカプ?
・合体コンボ マブカプ?

アーク版 マブカプもどきでしょ?

格闘ゲーム全盛期に出してブランド力あったのに40万しか売れなかったゴミエス2信者乙

そもそも1vs1が嫌

たかが多人数で戦うくらいでVSシリーズのパクリっていう格ゲー。やばくない?

>>327
2001年が全盛期?本当に何も知らないんだな
98年とかにストVがコケて格ゲーの複雑化で暗黒時代がとっくに始まってる時期じゃん

>>328
「キャラクターが1対1」なんてのは格ゲーもとっくに卒業してるから「プレイヤーが1対1」の事なんだろうけど、
その条件持ちでもポケモンやTCGはある程度ウケてる

332俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 23:36:22.78ID:QxaA7uup0
>>331
どこら辺が卒業してんだ?

あーかわいそうでちゅねー
全盛期過ぎた後に40万売った立派なゲームでちゅねー

>>332
ストライカーとか、KOFやスカルガールズみたいなチーム・交代制とか

335俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/17(日) 23:53:53.91ID:QxaA7uup0
>>334
それのどこら辺が卒業なんだ?

ストV、レスポンス変だし多段ヒット気持ち悪いしスクロール変だし
やってて苦痛を感じた最初の格ゲーだわ

・ゲームに対する敷居の高さから生じる一般客の疎外感の解消
・大手ブロガーの宣伝
・若い世代が口にしやすい暗号のような言葉を使って話す
これだけで流行るんじゃねえの?
あとは懐古厨で新参にきびしいおっさんたちにいじめられてる子にフォロー入れてればOK

ストUは革新的なアイディア満載だったが、それ以後の進歩の無さは逆にすごいくらい
まぁ、直後はちょこちょこ出たけど、伸びしろなかったからどこも冒険しなくなった

339俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 05:53:20.57ID:G5v7RuO10
>>304
格ゲーやらん奴がこんなスレに来るわけない

340俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 07:17:00.75ID:hv8igjhE0
昔、鉄拳6がタッグでやらかして
慌ててシングル付け足した事もあってな

カプエスさんレシオやチームで有名だけど
設定でアケでも家でも
シングル、ペア、チームをデフォで選べる
良いゲームなんだけどな

341俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 07:33:26.85ID:dzQdKb7q0
>>339
www

>>326
そういうわけもあって速攻で枯れてるな
それがこのスレ的に吉なのかというと疑問だが

343俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 08:34:02.66ID:hv8igjhE0
>>342
だからこそ遊び方がある程度好みで
選べれば本道がダメでも脇道で
遊べる可能性もあるのだが

ポッ拳、あれも頑なだとすぐ枯れるわな

344俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 08:39:36.13ID:IVtODHxx0
ポッ券より、スクールオブガールズの方がやばかった!www

カプエスは選択肢が豊富っていうけど
2・1・1しかみんな選ばないしグルーヴもAKばっかだし
キャラも10人くらいからしか選ばれないし前キャン禁止してもひどいもんって改めてわかるな

DBFが売れたら完全に老害不要になるから必死だなw

カプエス2の何がつまらないって番狂わせが無いことだな。
これは前キャンあってもなくても変わらない。
まさかあんなキャラが上位にとかランクで圧倒的上位のキャラがベスト8にいないとかそういうの全くない。浅いから。
見てて全く面白くないから競技にはなれないよ。
ノーマークだったキャラ組み合わせて優勝もぎ取ったとか
下位扱いされてたキャラ使い続けてとうとう大舞台で優勝とかドラマがない

348俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 10:08:48.81ID:hv8igjhE0
強キャラが人気なのはどの作品でもだが
相手がそれでもカプエスだと
マンネリ打開に他グルに手を出すだけで
6通り遊べ

そこにおまけで未開発キャラを置けたりして
長く遊べたけどね

前キャンが発覚するまでは

大体、強キャラガーッて言うけど
こっちもピンキリで相手するから
結構対策も出来てたから

全然楽しかったぞ?

俺より強い奴をたまに倒す
下剋上が好きだったので
カプエスの強キャラは相手は楽しかったけどな

前キャンはそれとは別次元で辞めた
あとカプエスの無敵は必殺技から
信頼度も高く、ゲージ絡めるとより強く
脱出不可能な展開が比較的少なく
前キャン以外は負けても納得の出来る
後味の良いゲームだったと俺は思っている

今年有名店でやった大会結果
チーム
優勝チーム 3人ともAアレ
準優勝チーム AアレとKアレとC(キャミィサガット春麗)
個人トーナメント
優勝者 K(サガット響舞)
準優勝 C(サガットキャミィ春麗)
3位 A(ブランカベガ庵)

みんなブランカサガットキャミィ使っててつまらん

前キャン無くても寿命が劇的に変わったとは思えない
むしろ前キャンのおかげでやめる理由できたとしか

351俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 10:24:56.86ID:hv8igjhE0
相手は変えれないが
自分からはキャラもグルも
自由に遊べて

何通りも遊べたよ

これを経験するとよっぽどの良システムで
ないとすぐに天井見えて
すぐに飽きちゃうんだよね

柔道オンラインとかね

352俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 10:31:33.43ID:hv8igjhE0
>>349
富士山はいつも同じだが
カプエスなら登り方を何通りも楽しめるんだぜ?
中々、飽きなかったよ

まさか途中から硫黄ガスが噴き出して
一般人はほぼ立ち入り禁止になったけど

ガスが収まれば好きな人は
わりといるとおもいますよ

色々選んで俺は楽しいってDBFでもありそうな要素じゃん
カプエス2だけ持ち上げてるから臭いんだよ

格闘ゲームなんて強くなることしか目的ないのに、
その一番上が決まったキャラしかいないってゴミでしょw
KA以外のグルーヴでサガブラベガキャミィバル禁止でやっても楽しくねぇんだよ

355俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 10:40:59.48ID:dzQdKb7q0
相変わらず天上界の話だけでゲームの出来を判断する老害しかいないんですね

356俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 10:48:36.65ID:hv8igjhE0
勘違いされたくないのはカプエスの自由度は
カスタムなどのチート性が低い
よく練られたコースが用意されてた所

コースだけならカプジャムも
中々良い洗練されてたけど
キャラ固定で天井が近くてすぐ終わったなぁ

357俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 10:49:47.57ID:dzQdKb7q0
>>356
自由度が高いというならアークゲーは?
モード選択こそ無いけど動きに自由度が高くよく練られてますよ??

358俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 10:53:20.49ID:hv8igjhE0
>>353
いやいやキャラ×6システム
中々ないよあんなゲーム


天上界どころかそこらの
お山の大将相手の話なんだけどね

これだけ並べて選択肢がありそうで全く無いと説明してるのにカプエス2を過大評価してて草

例として廃人だけの話するなと言われても
カプエス2は死んでる選択肢の山を無視して選択肢豊富と持ち上げておいて、
他ゲー叩く時は廃人で基準でハメだのクソだの批判するんだからそりゃそうなる

オリンピックとかの話が出ててワロタw

362俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 11:45:32.48ID:hv8igjhE0
無いのは心のゆとりかと?
相手は変わらなくとも
自分には何通りも楽しめるけどな?

ただ、それも硫黄ガスのおかげで
今じゃパンピーはほぼ立ち入り禁止なんだけどな

カプエスリメイクされたらウメヌキも
盛り上げてくれそうだし

まごときどD44、特にD44が
前キャン無しでの立回りが見物だぞ?

そんでそれは復興案に関係あるんですかね

遊び方の選択肢っつったらスマブラじゃねーのかって
まず「ガチで競い合う」という束縛自体を切り捨てられるし

365俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 12:54:01.57ID:hv8igjhE0
カラカラに渇いた格ゲー界に
ウル2みたいに明るいニュースには

ずっと入院してたアイツがガンを克服して
現場復帰するなら

快気祝いに駆けつけたいプレイヤーは
いるだろうけど

メーカーからすると実は邪魔な存在なのよね
両家から既に本家筋の次世代の若頭がいるなかで
今更帰ってこられると人気をかっさらわれて
立場がなくなる

そこに他派閥鉄拳組に出張された
ギース組長さんの存在も脅かし兼ねない

今、人気出られると各方面にとっては
美味しくないような気もする

既得権益まじうぜー

メーカー悪者にしてるけど、既得権益に目を血走らせてるのはカプエス2だのZERO3だの3rdだのに必死でしがみついてる老害連中でしょ
新しい対戦ツールできたら練習やり直しだもんな〜
そうやってガンダムもスマブラもFPSもケチつけてやらなかったんだもんなw

スト2からずっとやって来て順番にシステムに慣れる事が出来て
同格の対戦相手がいっぱいいてゆっくり強くなれて
そこそこ勝てるようになってたら楽しいだろうけど
いきなり大量のシステムと使いこなすの当たり前にして更に自分らのサンドバッグになれってw

Twitterでこのスレでなんでカプエス2叩かれるの?とKOF14信者?と愚痴ってる奴がいて草
老害が複数スレに渡って別のゲーム叩いてカプエス2を持ち上げて続けたからですよ

そもそも今の日本客はストUのシステムにすら満足に適応できないんじゃなかろうか

前キャン無いカプエス2がやりたいって言ってるのは一人だけじゃん

前キャンないカプエスやりたいと思わないでもないが
それがあれば復興の呼び水になるかって言うとNOだし
優先順位としてはゲーセン復興と並ぶぐらい後回し

あの信者前キャン消えたらKが止められない別方向にクソゲーになると言われても
前キャンしたい奴らのネガキャン扱いしてるしお察し。
カプエス2に粘着する層作っただけじゃん

373俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 13:54:57.27ID:hv8igjhE0
>>366
流石にそれは趣味嗜好だろ?

ここで戻るのがドラクエ的な神チュート
DBFはザマス編の話があるぽいが
これがどんな形か気になる

格ゲーが選ばれないのも趣味だろ?
同じようにメーカーが悪い、カプエス2リメイクすればと言ってるのは見当違いだ。

375俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 14:04:03.07ID:hv8igjhE0
https://youtu.be/Ru6uU8mGxBs
前キャン嫌がってんのここらでもみかけたぞ?
ネタキャラも見てる分には面白いw

>>365
龍が如くみたいな理屈だなw

格闘ゲーム復興と言いながら自分の貯金使って俺TUEEEEしたいから
特定タイトルしか認めない層ってのは間違いなくいるんだよな
そんな癌は切り捨てなきゃいけない

そもそも今の草食ゲームに慣れた人が格闘ゲームやんのかね
格闘ゲーム以外にみんなが何やってるかってのは気になるな

スプラ2が100万本売れてるし、PS4のFPSもディスク版で売上20万安定してるってのに対人嫌いの草食みたいに勝手に言うなよw
格闘ゲームが今の層からやる価値ないと見られてるだけ

FPS、MOBA、村ゲーは人気あるわけだが
どのハードでもネット対戦機能が当たり前になって草食どころか殺伐なゲームが爆増してるのが今

格ゲーがガツガツしてるように見えるだけだがそのイメージ効果はバカにならない

スマホポチポチゲーとかすごい草食じゃねって思ったけどあいつらは札束で殴りあってたな
なら人間も四六時中殺伐とはできないからたくさんの対人ゲームにリソース割けないってのはあるかもしれんよ

383俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 16:49:37.42ID:8JYk7j860
だから復興スレですよ

出来ないじゃなく
やってみよーをくれ

格ゲ勢がソシャゲやるとかなり効率良く立ち回ってて
やはりそういうのでも差は生まれるんだなぁと思った事ある
札束で殴り合う?金使うだけいい客じゃん
どっかの廃人に限って金落とさないのに古参ぶるのは一人前で死にかけてるジャンルよりよっぽどマシだな

>>383
格ゲーないと困る奴らが金入れて新規育成して盛り上げろ

385俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 17:03:44.49ID:dzQdKb7q0
>>384
格ゲ勢が効率良くソシャゲwww
こいつは何言ってんだ

多分これ何度も言われてるだろうけどさ
草食ってより勝敗がつく対戦はしたいけど
一人で責任負いたくないって感じだろ
だから責任が分散され自分の腕前のせいだけじゃないと言い訳が立つ
基本チーム戦なFPSやTPSにMOBAが流行る
あとは基本操作が簡単ってのも大きな要因だろうけど

387俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 17:09:11.15ID:dzQdKb7q0
>>386
自分に全責任がのしかかるランイベは対人要素として定番なんだが

>>385
俺は何となくわかるけどなあ
むかしアイマスがアケに出て全然人気無かった頃に面白さに気付いてやり込んでたのが格ゲーマーで
攻略の速度や効率良いプレイとか開発の予想こえてたみたいな話聞いた事あるし
まあ、ソシャゲだと制限多いからまた違うけどさ

>>385
お、喋るゴミじゃんw
早くゲーセン行ってアークゲーの筐体で自由度ー!と言いながらシコってろ

390俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 17:35:23.97ID:dzQdKb7q0
>>388
そんなんゲームに深く考えないライト層との違いだろ
大体さ、ここにいる格ゲー勢が頭使って計画的にプレイなんて出来ると思うか?
行間とかエアプ、老害って一言言われただけでプッツンするのだらけじゃん

391俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 17:48:04.08ID:zLo7O1KX0
格ゲーマーの選民思想は異常

>>390
ここに格ゲー勢居ると思ってたの?
旧作にすがって進化を否定する老害とそれで遊ぶ奴しかいないでしょ

393俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 17:53:33.31ID:zLo7O1KX0
行間とノブヤボ君は格ゲー勢

格ゲーやってて(やってた)ネトゲやソシャゲでも効率良く立ち回ってる奴は、
ゲームが全体的に上手い気がするから格ゲー勢とはまた違う気がする。
格ゲー勢って言うとそれしか出来なさそうっていうか…

老害って言われてそれにムッとしてる人がいるだけでああまだこの界隈生きてるんだなーと思う

つうかここで語るのは誰でもいいだろ
身内からの意見なんて出尽くしてるんだから

396俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 18:12:02.11ID:8JYk7j860
アプリは戦歴みたりするのに役立つけど
格ゲーとソシャゲ復興に関係あるの?
しれとソシャゲ復興になってね?

格ゲーマーは文句言う前にお前が金落とすか店経営しろ
おわり

そこまでやり込みたくない普通の人はゲームにはコンピューターを倒してエンディングをみたら満足できるものを求めてるだろ

面白いからやろうぜ!と言ってる側が
金を出したりゲーセン経営したりはしないって辺り
もう文化として終わっても仕方ないんじゃない?

>>396
ソシャゲにいる層にソシャゲとは別の視点からアピールする事で格ゲにも触ってもらえる機会はあると思うんだ
引っ張ってこないと向こうからは飛び込んできてくれない

>>397
ここにいる奴らはそれなりにお金落としてるしかつて落としてた奴だろ
ゲーセン経営は厳しい
その金使って見栄えのするブログの雛形作ってもらって格ゲーについて発信した方が現実的

401俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 19:51:02.01ID:m8gHdi770
一般人にはスト2でさえ難しいのでもっとシンプルなのがいいと思う。Yパンチ、Bキック(下段)、X波動拳(遠距離)、A中段か竜巻か、R昇竜拳(対空)、L投げ、LR同時必殺技にする。
これで格ゲーの最低限の駆け引きの面白さがわかればいいし、なんかそれっぽくなるはず。見た目は親しみやすい感じで。どうでしょう?

初狩りについての不満を言ってる人がもうお客様勢と呼ばれていて
初心者未満の扱いをされている問題についてはもっと冷静に考えるべきだ
トレモしたくない、課金したくない、フレーム覚えたくない、狩られたー、
っていうのは新しいモデルを提案する機会の為の大切なお声だし
自分からやろうとする『初心者』の層にまで上がらせるのは格ゲー側の怠慢でしかない
課金勝利とか、相方メシとか、介護プレイとか、ガチャ要素とか、
そういうゲームデザインが案外ウケるかもしれないっすね
浅瀬でチャプチャプやって対岸に竜巻を起こしたいっていう蝶々のような可憐な人達に

403俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 20:39:02.50ID:zLo7O1KX0
>>402が頭悪いのはよく分かった

1000を聞いて1を知るみたいな読書感想文

405俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:13:02.46ID:8JYk7j860
>>401
簡単モードはあってもいいかもね
俺ならこんな感じかな?

ストとポッ拳のハイブリッド

Y パンチ(チェーン) X パンチ必殺技
B キック(チェーン) A キック必殺技
L 左ステップ R 右ステップ 

Y+B 投げ
X+A ブロック攻撃(無料当て身)
L+R 簡易スパコン(要ゲージ)

方向ガード 上下の概念なし

ボタンステップで溜めながらサマーコスイ?
えーねんそれくらい出来た方が面白い
何なら空中ガードもつけてあげたいくらい
自分はこのモードと通常は別枠として扱うかな
こちらは義務教育モードでオンも
同じ枠同士にして欲しい

通常モードはノーマル仕様のみで
良い気がする

>>402
迎合したくないのはわかるし無理にする必要もないが嫌ってるだけじゃ先に進まんかなーと思うんだよ
いいかんじに育成しながら引っ張ってくる方法があれば俺だって知りたい
格ゲーがアミューズメントである限りスパルタ教育はイジメと見做される事が多いし
そうなれば本当に怖いおじさんがコラッてしてきてまたメーカーやゲーセンが泣きを見ちゃうのはかわいそうだ

簡単操作モードならアークとかがやってるじゃん
簡単操作モードがあっても出来るモードがアケモ他と熱帯だけでは結局変わらんよ
アケモなんて直ぐ終わるし、熱帯は簡単操作モード使えば新規でもどうにか遊べるとかいうレベルじゃない
大切なのは簡単操作モードも使えて且つこれだけでも満足できるほどの一人用モードでしょ結局

簡単操作モードで性能落とされるなら「その性能差でボコボコに封殺される」事を嫌って簡単操作触らないから意味がない
簡単操作モードで性能落とされないなら従来操作の存在意義がない
結局、モードじゃなくて最初からゲームの仕様全体を簡単に収めるしかなくて、そのやり方と行先は大体スマブラの同類か劣化品

上達しなくても楽しい他の娯楽が幾らでもある以上、「上達すれば楽しい」なんて劣化品に用はない
どうしても既存操作に取り組んで欲しけりゃ「上達すれば金が貰える」くらいの事はするべき

409俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 21:40:16.94ID:zLo7O1KX0
>>406
既存の格ゲーですら嫌いだからと認めない行間さんが言うと重みが違うね

だれやんそれ

世界観がウケてればたいがいのもんは売れる
簡単操作とか二の次だろ

売れた後に逃げられるかどうかを左右する要素の1つだから二そのものくらいには重要だと思うよ

電撃は原作人気(世界観?)で売れた。操作も従来格ゲーよりは簡単にした
でも一人用モードが碌に無かったから電撃IGNにリピーターがつかなかった。やっぱり大切なのは一人用モードなんだよなぁ

まあ一人用を満足に楽しむこともそのゲームの世界観を堪能してるわけだからな
対戦や対戦の仕様にうるさいのってもうちょっと中上級寄りのコアな層だし

415俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/18(月) 23:54:23.18ID:zLo7O1KX0
電撃はあれで売れたになるのか…

>>402
俺ギルティメインでやってて他のゲームの温度感よく知らないけど、お客様勢って自分が対応できない事をされたらすぐにハメだの初狩り扱いする人ってイメージだな

対応できない事を知識や練習で学ぶ気がないって意味では完全に的はずれでも無いとは思うけど、少なくとも課金は関係ないと思ってる

他のゲームではイメージ違うのかな?

見下して自分こそ古来からのわかってるゲーマーって事アピールしたいだけじゃないの。
メーカーから見たらもうお客様ですらない奴らが言ってるのが草だが

「やはり1人用を充実させないと」じゃねーんだよ
「1人用が充実してるのが当たり前」なんだよ
当たり前の事すら出来てないから対象外ってな

格ゲーがオワコンになった理由そのものみたいなやつが来たな
ギルティもこういう奴らに殺されるんだろう

>>413
一人用モード大事っていうのはわかるけど
それはどっちかというと「対人戦への導線」としての
大事さだと思うよ
一人用を楽しませて、自信つけさせて、対人戦に促すという

格ゲーで一番楽しいのは、やっぱ対人戦なわけなんだからさ

いつから格ゲーの対人対戦が面白いと錯覚した?

いやCPU戦より絶対面白いだろ
動きにCPUとは違う人間らしさが出る
性格が出る
パターン価されたCPUと違って
対戦相手によって動きに(理論上)無限の幅が生まれる
そしてなにより、他の人と遊ぶということ自体が
一人遊びよりずっと面白い

ただマナーの悪いプレイヤーがいるのが問題なのであって
そこは対戦上のシステムで対処するしかないんだけど
そこらへんのシステムの改善が滞ってるのが今の格ゲーの問題点だと思ってる

423俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 07:47:27.86ID:0HGP2Rhr0
友達や兄弟とやるなら対人のほうが面白いけど
知らん奴ら(しかもマナーの悪いやつが確実にまぎれている)なら一人遊びのほうが面白いに決まっている
もちろん一人用モードが充実していることが大前提だが

そこをメーカーが勘違いしてるから今の悲惨な現状を招いていると何度繰り返せば

必要悪だったんだな
悪意が反映されるシステムなきゃ格ゲーなんて今よりユーザー減ってた
ついでに言えば連続技の拘束が長いのも声やカットイン演出で煽るのも意図的なものだ
今まではそれでドーパミン出る奴と格ゲー本気でイヤになる奴の比率は前者の方が多かった。だから古典手法になった
今の若い世代は不穏を嫌うし軽い拒絶にも敏感ですぐ距離をとる
そいつらに届く世界観は実況で盛り上げる試合形式を採るスポーツライクなのが理想で
当たり前のように喧嘩マッチやってるところはおそらく手にとってもらえない

人間のとれるパターンが多彩なだけで対戦が流行るならべつに格ゲーじゃなくてもなんでも流行るだろ
流行るゲームって対戦を念頭にしなくても何かしら魅力的なところがあるもんだし
母数さえ増えれば対戦人口なんて後からついてくるもので、促すというのが間違い

426俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 08:00:09.80ID:ES/fSxgl0
>>424
今の若い世代は不穏を嫌うので戦争を模した対人戦は人気ですね

>>423
いや野良対戦でも一人遊びよりは面白いだろ
以前格ゲーが盛り上がったのは端的に言えば野良対戦のおかげだしな

だから対戦システム上の問題だと思ってる
ゲーセンでの対戦でのマナー問題については
店側の自治や配慮でどうにかできるけど
オンライン対戦でどうするかというのは今後の課題だろう

>>425
ここは格ゲー板なんだから
格ゲーでどうするか、という話になるでしょ

じゃ、どうやっても無理で終了だね
血便はどう料理すれば食材になるのか?
って言う議論くらいアホで無駄な話なんだよ
格ゲーの復興とか

430俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 08:42:49.74ID:1dx8p4rg0
>>424
ドヤ顔で長文レスしてるけどそれ10年、いや15年前の話だよね?

対戦のおかげで流行ったというのはちがう
(当時としては)ハイクオリティなキャラクタや多彩なモーション等といった魅力のおかげで対戦が流行った
そういう誰もが認めた魅力的なゲームだから他人と面白さを共有できるのが喜ばしかったし他人から上手いと認められるのが嬉しかった、対戦はそのための手段
スト2にしろバーチャにしろあのクオリティじゃなければ、対人戦のゲーム性のアピールだけではあの隆盛はありえなかった
格ゲーの復興問題はそのクオリティに代わる魅力を今どれだけ備えられるかだろう

対戦があるから流行った??
じゃあなんで今流行ってねーの?今だって対戦あるよね?
そもそもな、格ゲー以外の対戦は大体人気あるんだよ
地球人が対戦嫌いなわけでもなんでもないの
格ゲーという個がクソゲーだから選ばれないの

>>423
完全身内制で遊びたい人とふらっと野良でオンライン対戦したい人はFacebook使いたい人と2chやりたい人くらいの差があると思う
一人で遊ぶ、リアル身内と遊ぶ、オンラインのフレンドと遊ぶ、知らん人と遊ぶは
遊び方の選択肢として分けて考えてみた方がいいんじゃないか?

子供の頃身内で対戦ゲームしてたら
「その技(強すぎるから)禁止」ってルール押しつけられてつまらなかった記憶
今の子供も独自ルール作ったりしてるのかな

>>431おおむね同意する
骨子が雑なら今まで生き残ってこれなかっただろうし
ゲームそのものは良いが単に賞味期限が過ぎていると感じる

対人戦のアピールはアケゲの初期の初期にもうされてたから
一対一の対人の魅力を最大まで引き出した作品が格ゲーといっても過言じゃないのでは

>>430
クソ長い拘束もドヤ顔カットインも健在なんだが

>>432
スト2とか出た当時は野良対戦が一般的じゃなかったからだろ
(スト1にも対戦はあったけど一般的にはやられなかったようだし)
スト2で対面筐体が普及して野良対戦が広まって
対人戦の面白さが知れ渡ったから格ゲーが盛り上がったわけだし

でもそれにつれて対人戦のいろんな問題点が浮き彫りになって
それらの解決をゲーセンに丸投げしてたのが
今になって問題化してると思うんだけどな
他のシューターとかMOBAとかの対人戦あるゲームは
そこらへんの問題点を解決しようとシステム組まれてるけど
格ゲーはこのあたり遅れてる

>>434
A(うはwなんもできねえ)
B(なんか一方的で気まずいな)
 ------YOU WIN-------
B「マリカやっかw」
A「あー」

439俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 10:00:52.17ID:1dx8p4rg0
>>436
日本語でおk

初心者狩るようなおかしな奴ってどこにでもいるんだよな
初めてそういうのに出会った時「何でこんな事するんだろう」ってすごい意味不明だし腹立つし不気味で嫌だった
でもこれはそのうち自分って個人であるためにイジメられてるんじゃなく、単に相手の精神性や行為に依る問題だって気がつくんだよ
んで、基地に触る嫌さ<<プレイの面白さが勝ったらプレイ継続するじゃん?
この一連を通過すると「またクソが沸いてるよ嫌だなあ」と自分の中で折り合いをつけて遊べるようになる

初心者だと確かにプレイの委縮に繋がると思うけどここをどうカバーするかって話であれば
上の方で自分も書いたんだけど、既存プレイヤーが落ち込んでる新人に対して
そんな人間ばかりじゃないよあれはウンコだ踏んで気の毒だったな
ってアピール&リカバーしてやるだけで充分だと思うのよ
むしろクソみたいな人間の行為と既存プレイヤーの優しさの落差でそのプレイヤーがゲームに抱く好感が強くなる場合もあるから
クソを廃絶できない以上こっちも積極的に相手の出方を利用していく形でいいと思う

この通過儀礼をすっとばして一人前の顔してる人間に対して良い気がしないってのは
人間としてまっとうな感情だし子供でも抱く感情だからそこは老害と言われても既存プレイヤーは卑屈にならなくていいと思う
そして上記の頭のカタい既存プレイヤーに対して老害って言ってる人の多くは
そのジャンルが衰退する事に対して非常に問題を感じてる優しい人が多いから
本来はお互い争うべき存在ではない

初心者狩りが!という言葉だけを大きくクロースアップしてアクセス稼ぎたいクソみたいなブロガーと
そのジャンルに対してどうでもいい・気に入らないと思ってる人が悪評を撒くために利用する事は多々あると思うから
それらの存在や複雑な感情を水面下で理解しつつ目を光らせながら新人を守っていくことが
ジャンルの存続と復興には必要なのではないだろうか
長文おわり



>>434
制作側が想定した過程や用意したゴールとは違う方向で遊び出す子供が出るのはそれが良ゲーの証だと思う

>>439
それより>>436の返答頼むわ

スト2は散々言われてるけど、
ありえないくらい複雑な操作で、
コンパチキャラ1人でみんな多彩な動きして、
CPUの攻略も面白かった上に対戦するモードまであるなんて!
と当時としては凄かっただけでしょ。
対戦のみに魅力があると勘違いしたのが終わりの始まり

古くから今までの全格ゲー経験者の常識や経験値に頼らなきゃ作れない
だがこれはスゲー楽してるとも言える 
これがテンプレ焼き直しで再生産やってきた格ゲー
問題はオリジナリティをどこでつけるかというのをどこも軒並み見誤ってる点

対戦以外充実させたら「余計な物いらない」とか言われてた時期あった気がする

>>438
ああ格ゲーだけの話じゃなくてな
マリカならアイテム禁止ルールとかな
対戦やるとなんかローカルルールで不自由になる事が多かった
皆そこまでして対戦やりたいのかな?って疑問

446434@無断転載は禁止2017/09/19(火) 11:02:21.32ID:9LZMaopI0
>>440
コミュニケーションツールとして考えたらそれもまあアリか

447俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 11:13:37.79ID:1dx8p4rg0
>>441
返答も何も>>430のまんまだが

長いコンボとカットイン付きの超必殺技?
XMENvsストリートファイターじゃん

449俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 11:31:37.41ID:NzlIQ9w30
たどり着くのがやっぱランクよりスキル分けでしょ

現行のランクは全員同じフル装備によって分けられてるので
上位になって対戦相手がいなくなると複垢を作ってでも
下位ランクで遊びたがる人もいる

これが商売的に旨味はあるかもだが、本当の下位には
たまったもんじゃないまさに羊の皮を被った狼である

それを防ぐには現行のフル装備によるランクではなく
スキルによる学年分けだと思う

LV1 投げ、キャンセルなし 時間差起き上がり
LV2 投げ、キャンセルあり 早起き(無敵ステ 終わり際投げ硬直あり)
LV3 EX、SC

みたいな感じで出来る範囲と使えるキャラを段階的に解放していく
最終的には現状のフル装備を目標にするみたいな

対戦のスキルもある意味、試験制度(ボスを倒すとか)にして
クリアするとどんどんキャラ、システムの範囲を拡大するみたいな
こういう通過儀礼を無視していきなりフル装備対戦をさせるから
よっぽどの良システム以外は慣れる前にキャパオーバーで辞めてく

下のシステムがつまらないなんてのもドラクエ、スト2さんが
そうでもない事を証明していると思う

やり続けてればやれる事が増える楽しさをうまくゲーム内で
昇華させれるゲームが格ゲーにはなく

タイトル毎で成長してきた昔の格ゲーファンだけが有利なので
ゲーム内でソレをドラクエのように一斉に全員に毎回体感させれば良い気がする

クイックスタンディングがあるから切り返せる連携が
低ランクだと切り替えせなくて一生食らうハメになりそう
つーか、貯金なしの低カーストおじさんが上級生()になりたいくっさい願望剥き出しすぎんよー

情報量が多すぎて格闘ゲームの良さがわかってもらえないってより、
客観的に見てタイマンしかなくて競技人口少なくて古参が威張ってるゲームなんかやりたい?
あと、おっさんは同じ事を別のゲームでやってくれたらやる気になるの?
それが最低ラインだよ。

>>449
そういうのは普通一人用モードで身につけさせるもので、熱帯でって発想がおかしいと思うんだが
熱帯で「出来る奴が上に行き出来ない奴は上に行けない」のがランクマなんだべ?

でも「売れない格ゲーに一人用モードの予算なんか出ない」ってんなら原作モノかエロかになるが
原作モノでも一人用モードなきゃ電撃みたいに結局リピーターにならないから
やっぱりDOAみたいにエロ路線で生きていくのが現実的なんだろうねぇ
格ゲーは通常2人しか表示しないから、その分1人辺りにポリゴン数割けるはずだし

エロは目を見張るほど人数が多い訳じゃないから、1人当たりの支払い額を高める工夫もしないと

その代表例がスマホソシャゲー廃課金層なんだろうけど

人口が多いわけでもなく金払いも悪い、奇跡的な理論値で一日一台一万円が限界の格闘ゲームの冷遇は妥当だな

格ゲーやらない奴に、
何のために格ゲーやってるの?て聞かれたことがあるな

一人用をストーリーを楽しむためにやるんだったらまだわかる
(が、それで楽しめるのはせいぜい10時間程度で
それだけのために5〜6000円出すのは割に合わない)
対戦で勝ってもレベルアップしてキャラが強化されるわけでもない
ファイトマネーは貰えてもそれで装備買って強化するわけでもない
ただ何の特典もない「段位」が上がるだけで
・・・で??、となるだけでしかない、
と。

それは流石に説明が下手なんじゃ。
段位以外にも日本や世界の順位みたいなのがあって行けるだけ上に行きたいと言えば、
自分にはわからないけどこいつには価値があるゲームなんだろうと思ってもらえない?

今も開発予算とかコストを理由に一人用モードに否定的なのはいるけど
キャラ使った人形劇みたいなのやる風潮なくせば何かは出来る

米尼でスト5が新品20ドル中古10ドルで笑うんだが
日尼だと新品5千円中古4千円、蒸気は8千円
人増えるわけないだろこれ

>>456
だからその順位が上がった、・・・で? という奴でしょ
任天堂の前社長がよく言ってた、
「貴方は何万何千位になりました」じゃピンとこない、
みたいな

460俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 13:10:08.52ID:xa77NOsD0
技はそのままで横スクロールアクションとして作るとか、モンハンじゃないけど協力プレイで怪物的なの一緒に倒すとか。操作に慣れるし対戦にもつながる。
収集要素もあって集めたらコスチューム、イラストetcと交換できるみたいな?

あと個人的にはムービーとか紙芝居の間にちょろっと対戦させられるのが面倒くさい。VSモードでいいじゃんてなる、ストVにはなかったけども。

10年以上前にPSPで移植と本編のシステムで遊べる横スクロールアクションがセットになったギルティ出して当時で2万止まりだった話する?
考えるようなことは結構やってて、それを知られてない=爆死してるんだよね

462俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 13:35:48.16ID:xa77NOsD0
たしかに、そもそも2Dがオワなんじゃっていうのはある。

てことはつまり何してももうダメってこと?
あれはどうだ?→すでに爆死してるから
これはどうだ?→すでに爆死してるから

格ゲーはまだ何も頑張ってないなら今後頑張れば改善するかもしれないけど
あれしてもダメでした、これしてもダメでした

それつまりもう格ゲーっていうもの自体がゴミってことじゃね?

シューティングゲームはインベーダーゲームしか認めない!
ゼビウスもグラディウスも偽物!って言ってるようなもんでしょ?
そりゃ行き詰まるわ

簡易コマンド認めない時点で滅びは決まってる
諦めろ

466俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 14:15:22.18ID:xa77NOsD0
簡易コマンドならワンチャンあるってことでおけ?

簡易コマンドにして横視点やめて後ろガード上ジャンプやめたらワンチャンある

あとコンボも廃止

469俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 14:21:54.84ID:MT46FZQ90
簡易コマンドあってもワンチャンないけど無いよりは間口は広い
そういう「1ミリでも間口を拡げよう」という意志を全て拒否した結果が今の格ゲー

ゲームメーカーの事を既得権益団体呼ばわりしてた奴いたけど、
過去の自分の努力が無駄にならないように、
システムもゲームもひたすら保守的にさせてきた行為こそ既得権益にしがみ付く姿。

簡易化に向かうと初心者に媚びただの言い出したり
自分が損したり虐げられたかのように騒ぐのが絶対出てくる
無論そんなことはない
足使った差し合いや駆け引きに人間性能のリソース回すゲームになるというだけの話

一人で遊んでもちゃんと面白いと思わせられるだけのものがあるのかだろ

>>453
だからDOAは頻繁にDLCコス出して稼いでるんじゃん。しかもまだ続いてる
1人の新キャラ作るのにすげー労力かかる格ゲーでは妥当な発想

ギルティギアのPSPの奴ってモンハンが売れ始めて半年くらいで、
格闘ゲーム感覚で動かせて協力プレイ可能なアクションゲーム
とかなり適切な売り方はしてるんだよね
つまり純粋に格ゲーが…

普通なACTとのハイブリッド型にすれば格ゲーだって売れるはず
3Dモデリングが当たり前だから視点の違うジャンルとも余裕で組み合わせ可能だ

>>475
つまりTOBAL2のクエストモードか

>>474
アケ信者&アケコン信者が盛大にネガった可能性もある
俺は初代以来だったんで気にせず遊んでたけど

>>476
ゲームモードのうちの一つにするんじゃなくACTの部分だけでフルプライス掲げられるくらいは作り込む方がいいかと
これじゃ格ゲーがミニゲームとしてついてくるACTだろとかそんな手間かけるメーカー有るわけ無いだろとか色々問題はあるが…

>>478
鉄拳7には3,4の時の鉄拳フォースみたいなの期待してたんだけどねぇ
バンナムがやらないのなら、国内メーカーではどこもやらんだろうなぁ
Xrdは3Dでは作ってあるが、側面から見た通常画面が綺麗に見えるように
(逆に言えばそれ以外の方向から見るとおかしくなるように)手を加えてあるからねぇ

>>477
格ゲーマーが対人戦以外の要素を徹底的に叩きまくって
排除しまくってた感があるよねえ・・・

>>479
Xrdのあの労力はもうちょっと賞賛されるべきだと思うなぁ

>>478
スマブラXの亜空の使者モードですら対人戦ゲーマーから叩かれまくってたなぁ


なんで対人戦好きはそれ以外のモードを徹底的に排除したがるんだろ
そんなに皆を対人戦以外させたくないのかねえと

PSPのギルティってギルティギアジャッジメントのことか?
だとしたらやってから言ってくれよ
ただでさえ操作性をギルティにしただけでゲーム内容がファイナルファイトみたいな古臭いベルトコンベアアクションなのに
普通にファイナルファイトよりつまらないお粗末ゲーだからな
売れるわけない。スラッシュの方を本体にしてジャッジメントをオマケ扱いして売った方が良かったくらいだと思う

>>480
ハード的な見下しもあったんでは
アケコンの出番ないのとPSPが無線ってのもあって

>>481
ドラゴン某ルのスレもそういう意味で急に雲行きが怪しくなってきた

>>478
まぁ、カービィファイターズが入ってるカービィTDXは国内80万とか売ったわな

>>481
亜空の叩かれた点ってスマブラディレクターの産物であるカービィシリーズが贔屓されたストーリー内容が主じゃなかったっけ
forで切られたのは「どうせ動画サイトで見られるんじゃ売りにならない」とかの別の理由からの判断だったけど

>>483
ドラゴンボールファイターズのスレは現行スレでストーリーって検索すればわかるけど
概ねストーリー楽しみって意見だったし余計なモード付けるななんて言ってる人はいなかったよ?

486俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 20:48:00.76ID:ipZ37eha0
>>485
知ったかと捏造が基本だから

>>480
労力を賞賛しろとかアホ?

>>485
安易に断定しない

236 俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f8-XDX8) sage 2017/09/18(月) 20:46:59.21 ID:3K/dHUCF0
対戦とか俺どうせ製品版でやらないし

ストーリーモード凝って欲しい
あとできれば横スクとかおまけモードとかで入れたらガチで最強ゲーになる

240 俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5171-o7xi) sage 2017/09/18(月) 20:53:29.82 ID:0Gq/U4IG0
>>236
ギルティと違ってパブリッシャーがバンナムだしそこまでユーザーの都合の良いようにいかないと思うけどね予算的に

256 俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2b76-zv0G) sage 2017/09/18(月) 21:49:47.94 ID:4t/E07g40
対戦ゲームの一人用を充実させるっていうのはそれこそゲームまるごと2本作るくらいの予算がかかるもんだよ
妄想じゃなくてスマブラXの時に桜井政博がインタビューで言ってる

桜井も言ってた気がするがFPSは1人用モードが予算の75%をしめるなんて話もあるからな
FPSのキャンペーンと直接は比較出来ないとはいえ工数と予算食うのは確かだし
前のようにアケに売って家庭用でモード追加ってビジネスが成立しなくなった今色々求めるのは酷

でも、スト5のオン対戦10試合のトロフィー取得率とか見るとみんなどのモードやってるのかって気にもなる

>>487
ゲーム関係の板はゲハばっかりだしどこでも自分の目できちんと確認するのが大事だな

490俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/19(火) 22:43:59.52ID:MJMpzNur0
>>487
プラスαのモードを作るのは金がかかるので予算的に厳しい=対戦モード以外を徹底的に排除したい

どこをどうやって解釈するとこうなるんだ?

>>487
無理矢理それっぽいところだけ引っ張って来てるだけで全然否定になってないじゃん

スマブラやポッ拳やARMSと
格闘ゲームを今の時代に合わせて発展させる試みは今も最先端でやってる、成功してるかはまちまちだけど
あれは格ゲーじゃないこれもダメスト2タイプしか認めないと言ってきたのが格ゲーファンでしょ
スト2のまま変えないでかつてのブームよもう一度って言っても無理だよな
君たちだってインベーダーゲーム今さらやんないでしょ

かつての黄金期再びなんてそりゃ無理に決まってる。昔は多人数ゲーも3D要素大きいゲームも無かったんだから
だからせめてどうすれば少しでも格ゲーが延命出来るか、だな
だからエロ特化にしろって言ってるじゃん。格ゲーに一人用モード充実させる予算出してくれる所もねーんだし

寧ろ最強の影響力持ったスマブラ側から突き放してきたせいで格ゲーマーの意図とか無関係にストUタイプ以外切り離された印象の方が強い

ARMSは自称格ゲーって点でスマブラポッ拳と違う立場してるけど、
パンチアウトやバーチャロンからそんなに切り離せてなくて逆に自称できる地位にない感じ

もしスマブラが格ゲー自称する世界線があったとしても、その世界線でもこのスレでは
「アイテム無し平地タイマンonlyであるストUシステムとVFシステムのみの復興を考えよう」ってなってたと思うが
スマブラはそもそも復興考える必要ねーしな

ARMSはまだ一作目でアケも無くスイッチ版のみなんだから、
歴史あって何作か出てるパンチアウトやチャロンみたいになるのを求めるにはまだ早すぎると思うが

現在「対戦アクション」等を自称してるアレやソレの幾つかはスマブラの振舞いに影響受けてると思うんだよ
「格ゲーって言うより対戦アクションって言った方が比較的ウケが良い、ガチ対戦ヲタの醜悪なイメージに足引っ張られにくく売れやすい」って

それらが「スマブラは自称格ゲー」の世界なら片っ端から格ゲーを名乗ってる可能性がある訳だ
そんだけの風潮があれば、「ストU/VF型以外は格ゲーじゃない」って言う客の意識も少数派で押し潰されて根付かなかったんじゃないかと
だったら衰退スレ自体が極少数の狂人による単発で死ぬスレで終わってたんじゃないかと

スマブラが負けハード側の64でほぼ一発目でそういう影響叩き出したとすれば、ARMSは云々で早過ぎるとか力不足の言い訳でしかないと思う
「ストU/VF的じゃないけど格闘技をモチーフにしたゲームは格闘ゲームじゃなかった」等の前例からの論理を破れる自己主張力を持ってない

497俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 07:29:56.65ID:HeKCpPen0
>>495
そうやって別れたんだから
今のこのスレはスマブラ、アームズは
関係ないぞ

498俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 08:04:00.26ID:BbH877CF0
>>496
格ゲーの定義付けすら出来ないのに何を言ってるんだ?
しかも根拠は「自分が思うから」のみってw自分に酔い過ぎじゃないですか?

俺がルールだ!

>>497
テンプレには
「既存の格ゲーのゲームデザインのみを参考にする」
とあるんだから、他の部分はいいんじゃないの?
個人的には、ARMSのオンライン対戦の
勝手に部屋作る→その中で勝手にマッチメイク→対戦形式も勝手に決まる
(部屋の他の人のマッチングの様子も視覚的にわかる)
→一戦終わったらまた部屋内でマッチング
というのは他のオンライン対戦ゲームも参考にできると思うんだ
同じ人との対戦もしやすいし

>>489
>>490
>>491
4単単の必死コンボワロタ

502俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 09:15:48.23ID:HeKCpPen0
>>500
運営システムはそらいいよー

ゲームまでアームズ、スマブラにしろってのが
わーわー言ってたので別れたんだから

それで、何か結果は残せたんですか?
既存格ゲー君たちは
今年出たギルティはどうでしたか?鉄拳はどうでしたか?

口ばかり達者なのになんですみっこぐらしシリーズに1つも勝てないんですか?

504俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 09:33:13.34ID:iktuKUbL0
>>501
4単単の必死コンボって何ぞ?
格ゲーマーなら分かる専門用語かい?

505俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 10:25:38.90ID:HeKCpPen0
>>503
まず復興って辞書で調べようか?
無くなりかけてるから復興しなきゃよ?

ARMS見た目はアレだが、やってみるとポッ拳より格ゲー的だぞ
駆け引きは一時期多かったバーチャ亜種のGボタンゲージありの3D格ゲーっぽい
ダウンさせたら当たり前のようにド密着で起き攻めやるし

無印の鉄拳7はゲーセンが減ったなかで3500台くらい稼働してたはずだし
家庭用も世界だと200万、国内初週もすみっコぐらし ここ、どこなんです?には一応勝ってる
他よりだいぶマシだが緩やかに滅びると思うんでアケも家庭用もプレイし続けるわ

508俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 10:42:43.87ID:HeKCpPen0
>>506
そこじゃないのね

格ゲーじゃないし大人気だから
別に復興する必要すらないから

ここは落ち込んでる格ゲーを
どうやって復興しなきゃよ?

野球を流行らせたいと言ってるのに
諦めてサッカーにしましょでは本末転倒で
意味ないのよこのスレじゃ?

>>508
いっつも思うけどなんでお前がスレ仕切ってんの?

すみっコぐらし、前作は初動2万→現在18万だっけ?
18万って言ったら2016年のポッ拳以外の格ゲー総売上より売れてるじゃんw
格闘ゲームはジワ売れというかロングランになるゲームないってのもあるけど、
もう市場全体がキッズ向けキャラゲー1つに勝てないレベルなんだな

511俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 10:59:48.63ID:vLzd/7W90
スマブラはともかく、ポッ拳は格ゲーじゃないARMSは格ゲーじゃないって
言ってるバカはごく少数だけでしょ…エアガイツや武力はどうなるんだよ

ARMSは格ゲーではないと思うよ。
アレ格ゲーならバーチャロンも格ゲーにならない?

513俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 11:21:57.34ID:V6R07+W40
任天堂「ARMSは対戦格闘スポーツゲーム」
ARMSwiki「ARMSは対戦格闘ゲーム」
非格ゲーマー「1対1で殴りあってたら格ゲーに見える」
格ゲー警察「ピピー!ARMSは格ゲーではなーい!!」

すみっこぐらしどころか閃乱カグラPBS超えた格ゲー今年なくね?
道歩いてる人にレブツーやってますか?鉄拳7やってますか?と聞いてはい!って言われることより
スケベトゥーンしてますって人の方が世の中多いなんて信じられないよなww

515俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 11:26:37.58ID:HeKCpPen0
>>509
過去ログ読め
アームズ、スマブラも格ゲーと
今の伝統スレが分断して

結局生き残ったのが普通の格ゲーを
復興しなきゃだったのよ

516俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 11:31:18.15ID:V6R07+W40
つーかARMSが格ゲーかどうかなんてのはどうでもよくてな
本気で復興したいならTPSぐらいは「対戦アクション同盟」として見ないと無理だわ
他のジャンル敵視して潰しあってる内は絶対無理

517俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 11:34:16.34ID:HeKCpPen0
格ゲーかどうかじゃなく
ここでの復興させたいのは>>1だろ?

あれも古いからアームズ入れよう

このスレは「格ゲー衰退の原因と復興について語るスレ」からの派生スレです。

・国内の格ゲー史から、格ゲーの衰退の原因と伝統再燃について語る
・アーケード可否も検討しつつ、伝統を損なわないブームの再燃が目的
・横視点タイマンバトルの既存の格ゲーのゲームデザインのみを参考にする(スマブラ、アームズ、ポッ拳、ガンダム等からは学ぶべきで「ない」)

518俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 11:47:18.25ID:V6R07+W40
そもそも1のテンプレが頭悪すぎる
特に「スマブラ、ポッ拳、ガンダムから学ぶべきではない」をいれた奴は即刻スレから追い出すべき
もしこれらのタイトルに格ゲー復興に役立ちそうな要素があっても使えなくなる

そして池沼がARMSも追加しようとしている
ARMSと言えば1対1だけでなく多人数のパーティーモードや
相手の乱打を対処したり投げを潰せ等の基礎覚えるためのモードがある

格ゲー以外は参考にしてはいけない?これではどうやっても滅ぶわ

で、格ゲー.comにも格ゲーとして入ってるエアガイツとブリキに関してはどういう見解なんだろうなこのバカ

「これは格ゲーではない」にも二種類あってね
「スト2でもバーチャでもない却下!」と
「格ゲーなんて古臭いオワコンの仲間にしないで!」
というね

>>518
ブーメランで己の頭ポカポカ殴ってるようにしか見えないw

522俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:07:31.73ID:YJRcHDh90
>>518
僕は自分の居場所も分からない馬鹿です!って大声で叫ばなくてもいいから。
落ち着いてからレスしよう、な?

523俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:08:23.33ID:HeKCpPen0
遊び方が格ゲーならドラクエ的なチュートでもいいのよ

ランク分けやら、導入とかやってもないが
アームズは分かりやすく簡単な試験やってるよーとか

これは判るが

チャンプルやら、ランダムやら
最後は視点を変えろとか

もう別ゲーですやんじゃ

野球を復興させたいのにサッカーやれやじゃ
本末転倒でしょと

この話、何回目?

524俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:09:33.36ID:V6R07+W40
内容への指摘は一切なく馬鹿だのブーメランだのしか言えんのか

525俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:10:00.16ID:YJRcHDh90
視点変えたくらいでサッカーと野球程変わると思うのが行間なんだよな

>>523
視点変えろってレスどこにあるん

527俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:11:36.92ID:HeKCpPen0
>>526
アームズも普通格ゲーとか言ってるやつら

528俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:14:00.06ID:YJRcHDh90
>>524
既に書いてあることを理解出来て無いんだからしょうがないだろw
つか君のような、他人様の文章を理解出来ないカスが知ったかするからこんな状況になってるんだが?

529俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:14:03.16ID:HeKCpPen0
ウル2のハドーなんちゃらが空気なのに
アレをもっとやれと言ってる感じ?

誰があんなの嬉しいの?

>>529
20万売れてんだよなぁ

ついでにエアガイツとブリキが格ゲーかどうかの見解とその理由も頼むわ

>>529
気分転換にやるとあれ結構楽しいぞ

今の格ゲーにはああいう遊びというか
バラエティー感が少ないよな

>>530
さすがに武力ONEは格ゲーだと
100人中100人が認めるんじゃないかと・・・

533俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:17:43.08ID:V6R07+W40
>>528
テンプレを文面通りに受け取っただけなんだが?
違うならちゃんとかけば?w

534俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:22:03.15ID:YJRcHDh90
>>533
ほい
>>1を読んで出直せ
それでも理解出来なきゃ過去ログ読んで出直せ

これで知ったかマンも満足?

535俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:25:42.68ID:V6R07+W40
>>534
自信満々で書いて発表した激おこのご本人様かどうか知ったこっちゃないけど
言葉足らずのガイジテンプレは何回読んでもガイジテンプレだから諦めて書き直して?

このバカうるせーな

537俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:41:25.29ID:iktuKUbL0
いつものアレですね
・伝統的な従来の格ゲースタイルで復興なんて無理www→分かる
からの
・伝統スレで伝統否定しても良い→・・・え?
・新スタイルを受容している他スレにはいかずこのスレで暴れて良い→・・・・馬鹿?

538俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:44:29.96ID:iktuKUbL0
>>536
君は4単単コンボの解説はよ

539俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:48:26.15ID:vLzd/7W90
伝統じゃないラインを聞かれた時に
「こうなったら違う」「これはギリギリセーフ」というのを明確に
理由を添えて答えられる奴がいない時点で形骸化してるしてるし
現状は議論で不利な時に相手を無条件強制排除するための
前キャンブランカみたいな存在でしかないけどな>伝統

540俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:51:36.91ID:iktuKUbL0
>>539
>>・横視点タイマンバトルの既存の格ゲーのゲームデザインのみを参考にする
是非はともかく提示されたライン自体は明確だと思われますが。

541俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 12:56:14.94ID:YJRcHDh90
>>535
僕は馬鹿です!って大声で叫ばなくてもいいから。
落ち着いてからレスしよう、な?

>>537
否定は良いんじゃね?結論として無理ってだけなら。
ダメなのは知ったかマンみたいな電波論だろw

たとえば>>500みたいなのはOKなんだろ?
運営システム周りのとこでの参考とか

543俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:01:47.39ID:vLzd/7W90
>>540
ガイドラインがあるのはわかってんだよ
けどガイドラインを「ここからここまで!」で当てはめられないんじゃ
都合で押し付ける糞と同じでしかないって話

>>532
真面目に聞きたいんだけどブリキどのへんが格ゲー?視点だけじゃね?

545俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:16:52.89ID:HeKCpPen0
>>530
売れたのは本筋のおかけで
あれ単体だったら売れたか?

エアガイツを今日初めてみたけど
奥行要らないのよ

しかも、コケたんでしょ?

もう鉄拳もバーチャも奥行的なの
あったかぁ・・・けどあれは
一時回避みたいな半奥行で
アームズやらとは違うからアリで

次スレからは2D格ゲー復興スレでよくね?
アームズ、ガンダムとか別枠で
そもそも復興するまでもないし

説明論争が無駄

うんこはどう頑張っても食材にはならないのよ?

547俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:33:29.16ID:vLzd/7W90
ついに3Dいらん言い出したか

カプエス2をリメイクして出して欲しい

カプエス2だけじゃ人は集められない

格ゲー復興スレを利用しよう

スマブラやポッ拳がうぜえ!テンプレで禁止にしよう

3Dもうぜえ!2D専門スレにするぞ!


次はアーク系やな

ARMSガンダムは別枠でってのはまぁ分かるが、3D格ゲーに「復興するまでもないし」とはどういう事なのか

まぁ「【俺は】3D格ゲーやらないしー 俺が大好きなウメハラもやってないしー」ってな理由なんだろうけどさ

550俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 13:59:11.70ID:q9uc0r2b0
もうカプエス復興議論スレとそれ以外の格ゲー復興スレでよくね

格ゲーがオワコンなのはこの人の話と同じ道歩んでるからだろ
「単純につないだだけ」「その範囲でしか考えない」

言葉が音を作る上での縛りになってはいけない
http://ascii.jp/elem/000/000/901/901959/index-4.html

行間が格ゲー以外のインタビュー読めるわけないだろ!

ごちゃごちゃそれっぽい?能書きたれて中立装ってるけど根底にあるのは
カプエスサイコー!そもそも俺カプエスしかやったことないし
でも俺が1番輝けてた時代だからカプエスサイコー
こんなところか

554俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 14:36:22.09ID:HeKCpPen0
3Dとか言うけど実際の3Dで遊べるのはは
ガンダム、アームズで

バーチャ、鉄拳、ストEX、スト5も
表現は3Dでも遊び方はいつもの2Dだし
あっても一時回避みたいなもので
アームズ、ガンダムの3Dとは明らかに
違うのは誰でも判るだろ?

>>554
オメーが個人的にどう思うかは勝手だが、3D格ゲーの話したくないなら別に無理に話さなくてもただ黙ってればえーやん
オメーの定義では>>554でも、その他多くの人の認識や定義では「2D格ゲー」「3D格ゲー」で話されてるのに
それを「お前ら今後は俺の考えた定義に合わせろ!」とか地球は自分を中心に回ってるとか思ってるクチですか?

556俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 15:15:05.72ID:HeKCpPen0
>>555
>>1から復興させるのはコレだと
なってるけどな

3D格ゲー アームズ、ガンダム、ゼノバース
2D格ゲー スト、鉄拳、VF、ファイターズ

だろ?

マブカプって本当に世界200万本も売れるんでしょうか?

鉄拳7がようやく200万本でしょ

スレの趣旨として格ゲー文化を復興させるのに語るのか
2D格ゲーのクオリティを一定に戻すのを話すのかってなれば
やっぱり前者だよね
でも3Dの話をし始めたら3Dを認められない老害がって言い出されて話があやふやになっちゃうのもよくわかる

どっちかが良ければもう片方は悪いなんて極論
糞ゲハの対立煽りじゃないんだからやめてよね
ここで煽ってくる奴ってのは懐古と新参をわかりやすく対立させて話題を盛り上げつつブログに転載したいんだろうし
そういうのが好きな人はそれでいいけどそうじゃない人もこのスレにいるってのはわかってほしいわ

ウル2の体感モードは10人中9人がいらないと言うと思うよ
フルプライスで売るための名目とかスト2リメイクの企画を通すために「switchならではの」みたいに入れた捨て機能とかそんなレベル

560俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 16:21:57.89ID:jcuexfN10
>>558
え?
クオリティを戻す??君は何を言ってるんだねw

MvCi、海外勢のフラゲ卑怯と言ってた日本人が、
海外版ストアでDL販売始まった瞬間に不正に海外垢使って買ってて草

562俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 16:49:35.00ID:BN88nX/D0
>>558
前者良しにしてらアームズガー、ガンダムガー
ばっかになるから

アームズもガンダムも流行ってるから
復興しなくていいねハハハーで終わりるじゃん


3D格ゲー アームズ、ガンダム、ゼノバース
大変売れてるので復興しなくてもよく
これにしては意味がないので

ここでは主に
2D格ゲー スト、鉄拳、VF、ファイターズ
みたいなのをどうやって昔みたいに
また流行らせて復興したいかってスレだろ?

広義でARMSガンダムゼノバースも格ゲーに含むのか?って話には時々なるけど
VF鉄拳DOAは「格ゲー」で更に細分化して「3D格ゲー」ってのは昔から皆に使われてた区分けじゃん
それを「ここではVF鉄拳DOAも2D格ゲーと呼ぼう!」とか混乱招くだけじゃんよ

>>559
こういう人が格ゲーマーに多いんだろうなと思う

3DS版スト4にあったフィギュア収集バトルとか
古くは鉄拳フォースなんかもイラネって言っちゃうタイプだろお前

個人的にはARMSは、まぁ格闘ではあるけど
相手の行動範囲を削って追い詰めて攻撃していくゲーム性は
どっちかというとバーチャロンに近いんじゃないかなと思うんで
ここで扱うシンプルな格ゲーとは別物だと思ってる

ただオンラインマッチングシステムは一工夫してあるので
ここは参考にしていいんじゃね、と

>>564
いや、アレはおまけとしても稚拙でつまらないしそこらへんと比べるのは恥ずかしいレベルだから…。
ARMSみたいに何回もやろうって気にならない上に本編の練習にもならないモードだから…
プレイしたおまけでフィギュア集めて収集するとか、
意外とちゃんと作られてて面白い鉄拳フォースとかそういうのとは全く別。
おまけはあるに越した事無いけどアレについては水増しだよホント

>>564
前にも話あったけど、格ゲーマーってのはどうにも
対人戦(と、トレモとかそれに繋がるもの)以外の要素は
排除したがる癖があるよな
そんなのにコストかけるよりも、本編(対人戦)を充実しろよ!と

なんかこう、肉だけのすき焼きを欲しがってる感じというか

>>566
でも気分転換になるって人もいるじゃん、現に

>>567
興味ないものイコール不利益に短絡する思考プロセスなんだよ

波do拳モードじゃなくて体動かすのが面白いんじゃ無いのそれ…

>>566
あれって要はJoyコン使って波動拳撃ってワーイって楽しむやつだろ?
本編に準ずる必要もないし単にオマケ要素でいいんじゃねって思うんだけどな
面白いと思うかどうかは人それぞれとして

まぁオマケだしあっても無くてもいいんだけど
あって文句言うっていうのがよくわからんな
>>567の言うところの、そんなのにコストかけるよりだったら本編に回せ!って思考なのかね

でも確かに昔の家庭用機に移植された格ゲーっていろんなオマケ要素あったよな
本編はゲーセンで、家ではオマケ要素増し増しで、というサイクルだったんだろうけど

そういや鉄拳ボウルが復活するとかいう話があるな・・・

スマブラなんかも普通の対戦以外でも
ホームラン競争とか亜空の使者とか原作ゲームのテストプレイとか
コインシューターとかおはじきとかボードゲームとか
多種多彩なモードがあったなぁ
「いろんな手段で楽しませていく所存です!」とサークライも言ってたし

じゃあオマケにモンハンでも付けたらいいんじゃね

575俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 18:08:23.84ID:BN88nX/D0
>>563
実際の遊び方は基本的には2Dだけどな
アームズやらガンダム等の本物が出てきたら
もう2Dでいいんじゃね?

日本でも海外でもレビューでも酷評されてた波do拳持ち上げるの必死すぎでしょ
Wiiの体感ゲーム1回もした事無い人なら面白いんじゃないのみたいな出来なのに…
そんなに俺は理解がある格ゲーマーだからおまけの重要性がわかってるとでも言いたいのかね

577俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 18:16:02.09ID:BN88nX/D0
いれるなら太鼓の達人なのに
実はコンボ練習になってるとか
格ゲーキャラ操作して音ゲーにっなってるとか

意味あるのにしてほしいな

鉄拳が実質2Dとかほんと格ゲー語りたがりなくせに
いかに格ゲーやらないか、格ゲー買わないかよくわかる返答だよね
こいつ格ゲーを買わないんだから格ゲーファンじゃないのになんで、こんなに必死なん?
ああ、格ゲーファンじゃないけどカプエスファンではあるのか

バーチャや鉄拳が2Dってリング端とか鉄拳の壁際でも横移動しない人なのかね
技毎に避けやすい方向があって時計回り逆時計方向移動みたいな要素も普通にあるしさ

>>572
もう復活してるんだけどDLCのオマケ?のわりに制限あったりとちょっと残念
ttp://www.4gamer.net/games/346/G034624/20170818054/

>>576
だから面白いかどうかは人それぞれって言ってんじゃんよ

この話のキモは、ああいう本編と関係ない「オマケ要素」ってどうよ?ってことだろ
個人的にはいろいろ遊べたほうがいいと思うけど、
格ゲーマーとしては肉だけのすき焼きを欲するようでさ

>>579
え、もう先月末で出てたのか!
ちょっと見てくる

どうよって関係ないしどうでもいいよ

エアホッケー欲しさにハームフルパーク買う俺もいる

バーチャとか「ダウン状態のくらい判定消さずにやってみたら割と面白いな…」
って手抜きから始まった仕様なのにブームになるくらい売れたんだよな
先行入力も手抜きによって生まれた仕様だし、ストUほど緻密な企画じゃないよあれ
結局、潮流に乗れたか乗れないか重要でバランスとかシステムでブームが来ると思ったら大間違い
雑誌媒体は買う奴既にファンになってる奴しか買わないし、ゲーム大会も然りよ
K−1、プライドみたいにTV使ってブーム作ろうとしてもいまやオワコン
やっぱ小学生受けのいいヒカキンみたいなのが出て来るのが必要
ウメハラが芸人並みにトーク上手かったらブーム作れたかも

面白さは置いといても格ゲーはもっとグラフィック面を良くしないと駄目だろ

>>582
一本のパッケージソフトとすると関係なくはないでしょ

すき焼きの例えが恣意的な気がするな
ルウだけのカレーと具だくさんのカレー
どっちがいいよ?とか

587俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 18:54:54.01ID:kinVeb6L0
鉄拳がが実質2Dに切れてる人はガロスペも3Dって言い張るんだろなあ。

>>586
そういうスレじゃないしな

どうでもいいすら許さんのか

590俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:09:34.60ID:BN88nX/D0
>>578
ゲーム内容の大半が2Dなのに
ほんの一部の3D演出だけで

アームズ、ゼノバース、ガンダムの仲間になれるのか?

操作法からしてほぼ2Dじゃん
CGだけが3Dだからって3Dゲーってのが
今まで誇張しすぎたと思うけどな

591俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:10:34.95ID:19mJB1wB0
>>562
お前カプコン格ゲー以外まともにやってねぇだろ?
当時からこういうやつけっこういたんだよな、SNKの格ゲーすら認めない奴が。バーチャ・鉄拳なんて触りもしない奴が。

592俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:13:53.69ID:iktuKUbL0
バーチャは化石過ぎてまともに触ってないから知らんが、
鉄拳は3Dというより奥(手前移動)に誘導切りがあるといった方が正しいんじゃ?
例えば他の3Dゲーで左に避けた敵を攻撃するには、基本的に左を向くか左を指定して攻撃を出す必要がある。、
そのまま攻撃したら空振りとなるし、向き直るか斜めに歩かないとそもそも相手に触れられずにすれ違ってしまう。

でも鉄拳は勝手に向き直すので、レバーに触れずとも誘導切りが終わればストレート系の攻撃も当たる。
ようは誘導切りが終わったら平面の世界なんだよね。
無双やモンハン、FPSといった3Dのアクションゲームとはやってることが全然違うだろ?
むしろエアガイツなんかは上記の3Dに近い稀なケースだと思うけど。

もちろんそれが悪いってわけじゃなくて、
平面の世界だからシビアに間合いを計って差し込みやスカ確が出来るわけでさ。
行間の肩を持つわけじゃないが格ゲーの3Dって実質2Dで問題ないと思うぞ。

593俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:17:14.70ID:BN88nX/D0
ストEXも3Dゲーですか?
他3Dゲーから笑われないか?
これのどこが3Dなんだって

無双、ガンダム、ゼノバース、アームズ、イカなら
3Dを名乗るのは判るが

鉄拳、バーチャの一部だけでこれぞ
3D格ゲーってもう形骸化してると
スト4、スト5を3D格ゲーなんて
誰も思ってないのとさほど変わらないだろ

SNKすらってw

>>588
残念ながらそういうスレでもあるんだよな
パッケージソフトの売上に関わるとすればな

オマケ要素ってのは結構軽視できないんだよな
鉄拳フォースはそれ単体で遊んでも面白いもんだったし
TOBAL2のクエストモードを目当てでソフト買った人は結構いたし
最近だったらエロ目当てでDOAやるとかw

入り口は複数あるに越したことはないとは思うなぁ

596俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:22:25.49ID:iktuKUbL0
>>548
妄想してるとこ悪いがスレ建った経緯はこうな。行間はテンプレ改変含めてノータッチ

格ゲー復興の妄想ごっこして楽しもう

妄想すんな、従来の格ゲーである以上無理。悔しかったら反論してみろ

煽られバカにされるのに嫌気がさした
新世代格ゲースレ作ってスマブラerとガンダム動物園飼育員に行ってもらって、
こっちは伝統スレとして邪魔されないテンプレ作れば突っ込まれなくて済むお

597俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:24:18.03ID:BN88nX/D0
んでここで復興を目指したいのは
イカ、アームズ、ゼノバース、ガンダムの
3Dじゃなくて

ほぼ2Dの普通の格ゲー達でしょ

もうテンプレでここらをクッキリ分けてくれ
まあ、普通は>>1で判るものだけどねぇ?

>>595
そういう前提条件つけなきゃいけない時点でもう駄目なんだよ
スト2にモンハンワールドつけて出せば即復興できるんじゃね

>>596
スレタイ「格ゲー復興妄想スレ」にすれば?

>>598
前提条件じゃなくて
そういう売上に関わる要素もあるって言ってんじゃん

ただ・・・一昔前と違って
ゲーム作るのにとにかく金がかかる昨今だと
そういったオマケ要素にコストを割くのって
結構厳しいんじゃないのかな、とも思う
そういう現状だと、本編に全力尽くせよとなるのも無理はないかと

601俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:32:36.33ID:iktuKUbL0
>>595
そのオマケが面白かったとして現在の煮詰まった格ゲー本編に人が来るのか?
スマブラ作った人も言ってるが、
いろんな遊び方を入れて一人用を充実させようとしたらエライ金と手間がかかる。
ならハンディになる格ゲー部分を捨ててアクション(RPG)にしたり、
オマケをグレードアップして本編とするだろ。

602俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:35:35.00ID:iktuKUbL0
>>599
そうだね、妄想君のお前さんはそうしないと困るもんね
じゃあ自分でスレ建てて来れば?
まさか「知ったかで叩く+妄想で煽る+自分は動かない他力本願」のフルコンなんてことは・・・ないよね?w

別ジャンルに勝てないとか言ったら、課金ソシャゲに勝てんの?でほとんど終わりだろ
ターゲットが違えば売り上げも収益も違って当然だし
現代の格ゲーとしてはギルティも鉄拳もそこそこ売れてるんじゃねーの

>>600
まぁ・・・厳しいだろうな
スマブラが盛りだくさん内容なのは「任天堂だからできる」というのもあるだろうし
鉄拳ボウルも本編である程度余裕ができたからやったんだろうし

でも、今の格ゲーのソフトにはバラエティ性が乏しいとは思うんだよなぁ
ウル2の波do拳モードが、
(良くも悪くもだけど)あぁそういえばこういう方向性も昔はあったよねえと思い出してくれる
一つのきっかけになってくれればいいかなぁとは思ってる
(勿論、本編は手を抜かないという前提で)

コストケチりたかったら一回見て終わりのフルボイス人形劇やめろって
ボーリングやバレーのがずっとローコストだろよ

> 格ゲー復興の妄想ごっこして楽しもう
> ↓
> 妄想すんな、従来の格ゲーである以上無理。悔しかったら反論してみろ
> ↓
> 煽られバカにされるのに嫌気がさした
> 新世代格ゲースレ作ってスマブラerとガンダム動物園飼育員に行ってもらって、
> こっちは伝統スレとして邪魔されないテンプレ作れば突っ込まれなくて済むお

俺「じゃあ格ゲー復興妄想スレ」にすれば?」
(スレタイと内容は合わせるべきだよな)

バカ「そうだね、妄想君のお前さんはそうしないと困るもんね」


?????????????????????????w

607俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:49:31.56ID:BN88nX/D0
まてまてお前らゴールどうなってんの?
どこぞのアイドルみたいにオマケつけて
ミリオンセラーでええんか?

勝負すべきは内容で格ゲーオモレーだろ?

オマケで客寄せならそれこそ
アイドルとコラボだけで楽勝だぞ?
握手券つければいいだけなんだし

608俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:51:45.66ID:iktuKUbL0
>>606
はあ
要約の表現に噛み付いたところで、
お前さんのレスが妄想ということに変わりはないが大丈夫か?

それともこちらも()でスレ建てた人達は妄想では無いと言い張ってた。と補足すらば満足か?

逆だ是が非でもアイドルに格ゲーのおまけ付けるんだ

610俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 19:56:34.10ID:BN88nX/D0
じゃ秋元の755に凸か
指原のツイでも凸か?

イヤイヤ、マーブル、ナムコと組んでも
最後はリピーターつかないんだぞ?

復興すべきは中身だろタワケw

その内容で格ゲーを売るってのがとっくの昔に限界に来てるからなにかしらの付加価値をつけないといけないんではって話では

>>607
それでは勝負できない段階にきていることぐらい
お前さんにもわかっているだろう?

じゃあ復興なんて簡単じゃん

行間君は今でもビビるくらい低脳だけど昔はもっとひどかったしずいぶん成長したよ
少なくともなんとかせねばという意識はありそう

昔の行間君は、格ゲーというものはコマンドの精度を競い合うゲーム!コマンドの深み!
難しいコマンドだから人は感動する!とか言ってたんだぜ
自分の人生で初めて見たレベルの知将だから明確に記憶してる

615俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:01:33.90ID:q9uc0r2b0
苦し紛れの妄想設定はさすがに草

616俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:02:23.94ID:BN88nX/D0
https://youtu.be/3J1lBLqyif0
でもこの格ゲー出たら俺パットでも
アシストでも別にやってもいいぞ!!

隠しキャラで神7の声優を初代本人に
任せたらまだイケるんじゃね?

>>608
このスレが妄想スレであるのなら「格ゲー復興を妄想するスレ」という正しい名前に変えたらどうだ?

という意見であって、妄想じゃないなら「真面目に本気で考えてる」と反論すればよいだけなのに
どんな脳みそしてたら「相手が妄想してるんだ…」みたいな結論に持っていけるんだ?大丈夫??

618俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:06:27.83ID:q9uc0r2b0
>>614
知将気取りの池沼ってとこやな

619俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:11:14.27ID:kinVeb6L0
>>617
それは妄想知ったかしてないIDで言うべきだたね
ドンマイw

620俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:18:07.49ID:kinVeb6L0
>>614
前はカプエスのカの字も出さないでひたすらスト推しだったよなw

>>619
んー?行カスが過去スレでカプエス2リメイクしろって散々喚いてたのも事実だし
このスレで3D切り捨てよう言い出して「3Dも2D!」とか言い訳してるのも事実だよな
あとIDコロコロ変えるなんてワッチョイなくせとか言ってた行カスぐらいだろ

622俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 20:32:55.34ID:BN88nX/D0
どうせ妄想ばっかじゃん

おれらが金積めばとか言うけど
オモロナイのに買うわけねーのに
オモロケレばそら買うし

アケでもじゃぶじゃぶお金溶かすよ?

鉄拳7が霞むのは所詮オン重視だからで
家で固定費でやれるなら同じオンなら
そら家に傾くのは当然だし

スト4はまだアケでオフ可能だったから
盛り上っていたが続編が毎回あまりに舐めた
進化しかしないから客が冷めて消えた

格ゲーしたい奴はいるけど
オモロイ御輿がなくてため息ばっかじゃん

623俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:22:17.19ID:kinVeb6L0
>>621
僕ちゃんが思ったから事実なのー妄想じゃないのー
僕ちゃんが気にくわない奴らは同一人物なのー妄想じゃないのー
僕ちゃん糖質なのー
こうですか?wドンマイww

自己紹介かな?

あのな? 面白い云々は場所や状況によって個人単位で変化するってんだろ?
お膳立てさえ出来ればワンチャンキルみたいな大味なゲームでも大ヒットするんだよ
いっぺん何がどうして面白かったか自分の胸に聞いてみろ

626俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:34:34.06ID:vLzd/7W90
行間の頭おかしいところに突っ込む奴がいると
人格批判専用IDが沸くのはなんでだろうな
もしかして行間信者みたいなのが存在してるのか?

627俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:47:12.50ID:BN88nX/D0
オレよりスレチだからなんじゃね?
個人攻撃だからスレ全体ってより
私怨みたいなのばっかだし

毎日、行間しか言わない変なのもいるし
坊主憎ければ袈裟まで憎いと
ゲームまで叩いて何しに来てるやらだし

格ゲー復興よりもマウンテンメインじゃん
行間行間言ってる人達

628俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 21:52:36.26ID:cBabATWF0
信者じゃなくて幻影陣だろ

マウントだろ
マウンテンってなんだよゴリラかよ

630俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/20(水) 22:08:18.73ID:kinVeb6L0
>>626
僕ちゃんの頭がおかしいって言われた時は擁護が来ないからオコなの?
だって事実だから仕方がないでしょ??

>>622
行間は前に「面白い格ゲーさえ出れば、今ゲーセンが潰れて無くなってる地方にさえゲーセンが建つ」とか言ってたけど、そんなわけねーから!
そもそも面白い格ゲーとは今の格ゲーと何処がそんなに違うのか分からんなぁ
例えば行間が特に推してるカプエス2と3rdを例えばバグ等の問題点ちょろっと直して今風のグラでリメイクすれば、地方にゲーセン建ちますか?

前キャンは悪というならイカれた判定だらけのサガットも悪と思うけどね。
サガットはAと前キャンの恩恵無くてもそれでも高い使用率と勝率を誇る。
前キャンない時代はどんだけクソキャラだったんだよw
でもサガットはみんな用心棒として入れてるから批判できない。
だからスケープゴートとして前キャンだけを悪役にする。
んっ、ゴミゲーゴミ信者!

地方では新作稼働してもインカムが県全体で10万円だからね…

俺はカプエス2は好きなキャラ使ってたまに勝てるのが面白かったな
で、強キャラ前キャンでガチ潰しに来てるサディストがずっと居座ってて急速に冷めた
(何あのドカタ勝ち誇ってんだ?)っていうのが最後の記憶
常に気味の悪い笑顔の前キャングループが派閥化してた
あいつ等的には「死ね!弱者!」なんだろうけど、
こっちからすれば(お前、ドカタやろ? 溜まってんなぁw)だった
だからゲームをつまらなくするのも楽しくするのも状況だわ
カプエスはもう触りたくもないしゲーセン行くのもやめた(年一回位は行くが)
逆にその前キャングループは楽しい思い出抱えてると思う
「死ね! 弱者! 楽しかったなぁ…」って楽しい思い出
カプエス2が人気無くなってってすぐその店潰れてた

前キャンで処理される程度の雑魚乙

ゲーセンでやってもつまらんKアレAアレばっかりだからカプエス2は家庭用で身内でやってたな
Kアレで初狩りしてた奴が前キャンにキレて、
そんなに勝ちたいのかと暴れて出禁になってるの遠目に見てたが見苦しかったな…

本スレでも前キャンが無かったらKグルゲーになるだろって叩かれまくってるんだからカプエスの話はもういいだろ

前キャンさえなかったらカプエス2は3rdやZERO3くらいに評価されてたと思いたいんだろうな
現実は3rdもZERO3もクソ要素含めて楽しまれてるのに

>>635
格ゲーが滅んだ理由が全て集約されてる一言

640俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 01:38:43.06ID:xH5vYI2c0
「前キャンなくせよ」
格ゲーガイジA「K最強になるから前キャン必要」
格ゲーガイジB「Aアレクソゲーよりマシだろ」

「全体を見直せ」とはならんからガイジなんだよ

641俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 02:21:39.61ID:oL4du0D20
坊主憎ければ袈裟まで憎い
格ゲー復興より私怨でここまで
よく格ゲーを叩けるもんだw

642俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 02:34:21.61ID:oL4du0D20
>>640
今吸ってる甘い汁を逃したくないからねぇ
前キャンは必要悪、Kはズルイ
これが現役勢の総意とか言ってるから
情けない

前キャン無しになった途端に
習性版はクソゲーオリジナルこそ至高なんてのがいたら

そういう今まで通り勝てないから言い訳してる
セコイ奴をあぶりだして欲しいもんだ

Kが甘い汁吸いたいだけって正直に言えよ

644俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 06:25:13.48ID:YgzopJjJ0
俺は下JDは立中、強は取れなくてもいいし
投げを弱PKにしてランラッシュを
弱体化して欲しいんだけど?

というかゼロ3のリメイクで
カプエス化でもいいんだが?

あなたどんだけ自分中心に物事が回ってると思ってんの

646俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:19:14.80ID:8QiAQvpp0
どう言い繕っても昨日バレちゃったからなあ
3D格ゲーが実質2Dを認められない老害集団ってのがさ

647俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:41:05.17ID:YgzopJjJ0
それぞれが信じる復興の形を
言えばいいんじゃない?

ただし、ここは2D格ゲー復興スレで
アームズ、ガンダム、ゼノバースにしようは
なしってだけでしょ?

鉄拳の売り上げ超えてから発言しようね2D君www

実はカプエスをNGにしてるんだがけっこう漏れるもんだな

650俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 08:57:57.68ID:YgzopJjJ0
鉄拳も2D枠だけどなw
3D語るならあのゲーム性だと
アームズに笑われますよ?

今更いがみ合ってる場合じゃないし格闘ゲームとして復興をお互い考えようというならわかるけど、
売れてない方の2Dが鉄拳も実質2Dだから仲間なって無茶苦茶図々しくない?

652俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 09:03:13.08ID:rQlZrqbh0
売れてるかどうかは関係ないと思うが

都合のいい時だけARMS利用してるし

654俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 09:08:47.92ID:MRijy4/Z0
一理ある。
スマブラ、ポッ拳、ガンダム、DBZ、鉄拳、DOA、バーチャ等からは学ぶべきで「ない」にしよう。

655俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 09:31:22.65ID:YgzopJjJ0
>>654
都合の良い時だけ鉄拳、VF弾くなよw
お前にとって格ゲーて何?

あれで3D名乗れるなら
スト4、5も語るなってか?

656俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 09:37:31.79ID:YgzopJjJ0
カプエスも避け、回り込みで奥行あるけど?
ガロウのラインも奥行あるけど?
まさかね?これも3Dなのかw

英語と漢字がわからないおっさんよ
餓狼のラインはまだ奥行きと取れるが
前転を奥行き言い出したら眼科行けとしか言えんぞ

658俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 09:44:26.19ID:MRijy4/Z0
まあそれは冗談として、ブームとか復興ってことは雑魚って言われてるさらに雑魚層にやってもらうってことだよね。
やっぱ上級者も初心者も簡単操作で戦う格ゲーが1つヒットしてくれれば変わってくるかな。

ほんと2D格ゲーマーってこう全てにおいて金魚の糞だよね
なんでなの?雑魚なの?


eスポーツはすごい、だから格ゲーは凄い!※lolの功績です

鉄拳は凄い、鉄拳は実質2D、だから2D格ゲーは凄い!※鉄拳の功績です

660俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 10:13:38.19ID:8QiAQvpp0
>>657
回り込みを前転にすり替える辺り恣意的だな
魂胆がバレバレでござる

661俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 10:36:30.35ID:FJDk5dYD0
前キャンの前とは一体?

回り込みだから横に回りこんでるんだ!奥行きがあるんだ!

と言いたいのかも知れんが、どう見てもただの前転だし
せいぜい「後ろに回り込んでる」が関の山やぞ
ちなみに海外の名称はそのまま「Rolling」で
意味は日本語で「前後の軸で回転する事」ね

663俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 10:53:02.66ID:FJDk5dYD0
ほら、カプエスおじさん英語わかんないから…

前キャン=前転キャンセル
回避行動の前転の出がかりを必殺技でキャンセルすることで前転の無敵時間が乗った必殺技を出すテクニック。
無敵対空がなかったキャラや突進技持ちのキャラに恩恵があった。
ただその恩恵が殆どないサガットと前転を持たないKグルーヴが未だに評価高いのと、
前キャン有りで強いと言われてるキャラやグルーヴも大半は前キャン無くても強かったので
今となっては前キャン禁止してもキャラのメンツは変わらずKが暴れて終わりとも言われているが、
直視せずに前キャンさえなくなればバランス良かったと言い出す層がいる

前キャン自体知らない人かと思ってた…
実際おじ以外の認識はこんなもんだと思ってるけどどうなんすかね

古臭い格ゲー持ち上げるくせに、修正だの調整だのここ10年くらいの流れの話するんだなぁ
昔はそれはそういうゲームだからって感じだったのに…

カプエスで拗れた奴をどうにかするスレじゃないだろここ

鉄拳も2Dみたいな事言うサイコパスの大好きなゲームなんだからそりゃついでに叩かれるでしょ

669俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 11:38:22.91ID:rQlZrqbh0
>>662
何で接触せずに後ろに回り込めるのかと言ったら奥(手前)を通過してるからでしょ?

>>668
鉄拳が実質2Dの根拠は出ても名実ともに3Dであるっていう理由が出てないからしゃあない。

670俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 11:55:20.19ID:aglBr6wB0
何で3Dのサンプルがソウルキャリバーやエアガイツじゃなくて鉄拳なの?

671俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 12:09:25.45ID:YgzopJjJ0
Kアレで辞めた奴は少かったけど
前キャンAアレで辞めたのは多かったけどな

672俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 12:10:55.74ID:aglBr6wB0
キャリバーの縦を空かして横で止める8wayランは正に3Dじゃんね。
カプエスとか昔話ばっかなのに何でキャリバー出さないん?

2D3Dで揉めてる場合じゃねーよアホか

674俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 12:15:32.85ID:YgzopJjJ0
>>670
2Dゲーのグラ演出を3Dで
演出してるだけなのにな

一部演出で軸移動してるだけなのに
アームズ、ガンダム、ゼノバースと同じ仲間だって
>>1も理解出来ないから仕方ないのかもな

>>672
単純に知識が無いか>>592みたく昔のイメージで語ってるか言葉遊びしたいからじゃね?
男キャラばかり出るのに乙女ゲーっておかしいだろみたいな

そんなことよりsteamで早期アクセス中のFantasyStrikeが流行ってほしいのでみんな買え

ARMSがジャンル名に格闘って入ってるから格ゲーになるというなら
アルカナが格ゲーじゃなくなるんですがそれは…
触ったらわかるけどアレはバーチャロンが一番近い

678俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 12:29:34.70ID:aglBr6wB0
>>675
鉄拳はその通りじゃね?
7は豪鬼でブッパ昇竜の糞ゲーしかしてないが何か変わってたん?

>>677
DOAもファイティングスポーツって言ってるから
(確か2のとき)
スポーツゲームになるなw

昨日の流れだと操作系が明らかに異質な武力ONEも格ゲーらしいから
ARMSもこういう画面なら格ゲー認定だったかもなw
https://i.imgur.com/Z1XVCbD.jpg

異質って判断が頭ガッチガチじゃん

武力はボタンとレバーが逆だってだけで
普通に格ゲーだと思うんだが

683俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 12:46:05.65ID:aglBr6wB0
>>682
球出したり空飛ばないと格ゲーじゃないキリッ

武力の操作システムって
サイドビューでリアル格闘技やるとしたら
ジャンプなんかしないし前後にしか動くことないから
移動は前後2ボタンでいいや
むしろ攻撃行動のバリエーションを増やしたいから
こっちを8方向レバーにしようぜ、
っていう感じで
理詰めで考えると結構真っ当だと思うんだけど、
まぁはっちゃけすぎてウケは悪かったなw

685俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 12:55:41.19ID:xLIhJZt50
「ボタンとレバーが逆なだけ」は草
なんでもありじゃねえかw

ブリキとバトルクロードは出るのが早過ぎたんだよ

687俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 13:15:54.83ID:30dDb3Qm0
問1:格ゲーに当てはまる物に○をつけよ

対戦空手道
アーバンチャンピオン
サイキックフォース
アウトフォクシーズ
痛快ガンガン行進曲
武力ONE
トバルNo1
エアガイツ
ブシドーブレード
ダイブキック
ポッ拳

>>685
ARMSよりもポッ拳よりも
ここで扱う「狭義の格ゲー」に近いと思うけどねえ
タイマンだしサイドビューだし

>>680
アイテム投入や2対2モード、爆弾バレー、人体バスケとかのイレギュラー要因が入ってるから、
視点変えただけじゃやっぱスマブラ的な理由で非格ゲー扱いなんじゃねえかなあ

>>688
狭義だとコマンド技で審査落ちするんじゃね
広義だったら入るだろうけどさ

鉄拳やったことないのバレバレすぎて草
お前らほんと格ゲーファンじゃなくてタイトル信者でしかないんだな
宗教戦争したいならスレ作れば?

武力は普通に格ゲーだとは思うけど

じゃあどの操作までが格ゲーよ?という線引きをするとなると
ちょっと面倒じゃないだろうか
例えば画面はタイマン&サイドビューの誰もが認める格ゲーでも
コンパネにルーレットが一つだけあって、それを回して
出た目に対応した技が出ます、みたいな操作だったら
アンタそりゃ格ゲーじゃねーでしょ、という気がするしなw

693俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 14:25:32.65ID:jawJqM4W0
ブリキでどうしたいの?
流石に俺はあれを神輿にしても
仕方ないので語る意義がワカラン

694俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 14:32:04.46ID:aglBr6wB0
例外を出して揚げ足取りしたいだけに見える。
何にでも例外はあるけど、その例外が単体で終わらずユーザーや製作に影響を与えて初めて語る必要性が出てくるんじゃ?

695俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 14:33:52.32ID:wamwUM/00
武力はともかくエアガイツみたいなのは間違えてヒットしてもおかしくはない

ガイツはTOBALの続編期待したら掴みの攻防からして全然違ったというね
俯瞰フリーランならパワーストーンあったし

>>662
rolling の言葉本来の意味って回る、転がるってだけで前後の軸とか方向性の定義はないと思う

カプエスやらkof、ガロスペが3Dとか言う奴は頭おかしいのは分かるけど

698俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 15:34:59.17ID:aglBr6wB0
>>697
では3Dゲームの構成要素とは?

ここまでこじ付け、もうそう、ことば遊びに終始してるやつとまともに会話するやつ居ると思うのか?
仮に百点満点の答え出してもお前の事だからさいしゅうてきにはボクが認めないって言うんだから認めないの!までありえるでしょ

700俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 16:03:45.99ID:yw3BTHfl0
めんどくさい荒らしの
かまってちゃんが混ざってると

701俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 16:29:33.89ID:rQlZrqbh0
>>699
こじつけレスから始めた人が良く言うもんだね。

>>697
そもそも回り込み=rollingじゃないから相手しちゃ駄目だよ。
2D格ゲーと3D格ゲーの話なのにカプエスだけピックアップしてるからね。

> そもそも回り込み=rollingじゃない

なんで嘘つくん?
https://i.imgur.com/G0kprAQ.jpg

鉄拳に奥行きがない…?
奥行きがないのは2D信者の頭でしょw

じゃあ3Dと2D格ゲーとでスレ分けようぜ!
やったねまた格ゲーの味方が減ったよ

仲間になろう!じゃなくてお前実質2Dだから2Dの下につけってノリが
こう格闘ゲームプレイヤーのクソさを表してますね

餓狼伝説には奥行きがあるんだが?

707俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 18:15:23.35ID:rQlZrqbh0
>>702
何故次の行を無視する?

708俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 18:42:47.88ID:5xWKEeLu0
>>705
仲間とか下につけとか意味が分からないんですが
頭大丈夫?

>>705を見て思ったんだけど格闘ゲームのアンチってどんな経緯で出来るんだろうな
商業的に格闘物を潰したいからそんな風にお仕事で書いてるのか
それとも単にアンチになったのだとしたらどんな場所から湧いてくるのかは興味がある
一旦格闘ゲームに対して面白いと思った人がボコボコにやられたとしても
ゲームを恨むよりもボコボコにした人やガラの悪い集団を恨みそうなもんだが

揚げ足取るためだけにID変える人が頭大丈夫とか

現状に絶望してるからアンチになるんだろ

712俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 19:04:35.80ID:+Ln9nQjv0
CAPCOMvsSONOTA 絶賛稼働中

713俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 19:14:14.40ID:5xWKEeLu0
単発「揚げ足取るためだけにID変える人が頭大丈夫とか」
凄い説得力ですね

鉄拳原田すら言ってるからな
信者はきメーンだよって

>>713
お前もその書き込みするまで単発なんだけど

>>713
探す手間が省けた

バグとか厨キャラとかに責任転嫁してる気がするな
単純に格ゲーのコミュニティや雰囲気が嫌でやめた人もいるんじゃない?

718俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 19:31:22.84ID:oL4du0D20
>>717
そら嫌になるよ

普通に遊びたいのに俺みたいに
強くなりたいならバグも俺みたいに
使いこなせないとお前ら雑魚だなって

チート使えるだけで天狗になるアホが
ゴロゴロいるんだから

天狗が言うには出来る事を
しないのは努力してないと同義

チートでも使えるし、使ってダメなんて
ルールもないだから俺が楽して勝てるなら
俺はチート使うよ

周りドン引き、サーと客が消えたりするからね

719俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 19:43:49.29ID:5xWKEeLu0
>>715
俺の書き込みが単発だと問題あるか?

>格ゲーのコミュニティや雰囲気が嫌でやめた人
それもある
クズ行為でキャッキャされて「仲間に入れて〜」って思う奴はいない
メストノリとでも言い換えるか

当時の永コンとか前キャンとか、対戦であったら客飛びます設計凄かったわ
カプコンの「開拓したの俺等だから別にいいだろ」的なバグは幕引き意図してたろ
やられる側は悪意と敵意感じて、喧嘩するか辞めるか同類まで堕ちるかっていう
乱入前提だから普通に楽しむって選択肢がないのよ
あれは人為的なオワコン誘導だわ

厨キャラ憎んでるのって初心者に毛の生えた奴しかおらんと思うんだよな
厨キャラって初心者とそこそこ上手い人の差を埋める救済措置だと思うし

そのコミュニティにしばらく所属していたはいいけど
腕前や環境のせいで継続するのが難しくなって具体的な孤独感がぬぐえなかった人がアンチに転向する
みたいな感じでいいんだろうか
雰囲気が嫌で自分から離れた人はあまり多くを語らなさそうな気がする…

壊れキャラやバグのせいじゃなくてお前らみたいな奴のお仲間になりたくない
と思われただけという可能性から目をそらし続ける立ち回り

勝てば威張れる謎の文化だから

>>721
多くのゲームは初心者に毛が生えた程度の層が最多に近い気がする

あと、日本ってキャラ価値最優先で買ってる客も多くて、
自分が好きなキャラ以外のキャラが圧倒的性能で優位持ってたら気に入らん人も必然的に増えるんじゃね

>雰囲気が嫌で自分から離れた人はあまり多くを語らなさそうな気がする…

ゲーセンに思い入れがあったり、自分がクリエイター目指してた奴とかさ、
大好きな物を穢された気分になるだろ? 言いたいことだらけだと思うぞ

726俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/21(木) 20:52:30.65ID:oL4du0D20
>>721
声なき声が黙殺されて
残った奴等が火事場泥棒的な立場なのに
今はこうだら雑魚は黙れと

こうして僅に残った人だけを守るよりも
去った大多数こそ救済しなければならないのよ

ネシカゼロ3は着キャン無しのイングがいる
ダブルアッパーにするかと機運もあったが
現役勢に配慮してそこらのシステム2同様に
レトロ扱いで全然見向きもされなかったんだよな

現役よりも去った人の声に
復興のヒントはわりとある

負けた側からアンチが一定数生まれるのは必然
言い訳探して互角ぐらいでもキャラ差のせいとかモンスタークレーマーみたいになってく人もいれば負けた腹いせに暴言メールや晒しとかよくやってるのいるだろ

格ゲーがそういうシステムだからね
タイマンしかないから負ける人は負け続けるストレス蓄積ゲーム

自分はどっちかというと雑魚い方だったから雑魚は黙れとは思わんけどね
上から目線の奴だって雑魚にはそもそも構わないと思うんだがなあ

負け続けるって言ってもしばらく負けがこんだ奴はそのゲーセン以外に行くんだよね
そんで過疎ってるところで自信回復して戻るなり、そこでのんびり遊ぶなりできる
オンラインはそういう訳に行かないだろうけど

>>724
日本はって言うけど
海外(特に北米)のほうがキャラ依存度は高いぞ
モータルコンバットなんかその最もたるものだし
モーコンファンですらあれはキャラゲーだからって言ってる

731俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/22(金) 00:24:56.62ID:JBGZh7AA0
>>729
幸せな考え方してるけど君は行間の兄弟?

732俺より強い名無しに会いにいく@無断転載は禁止2017/09/22(金) 01:31:17.71ID:cY9OrIYW0
今ではてっきり無縁となってしまったが
偶々つべでsnkの動画を見て懐かしくなり覗いてみた
どうやら私はここでは「老害」に該当するらしいが
一言述べさせてもらおう
今後2度と来る事はない
なので特に諸君らの意見は求めておらん
昔格ゲーファンだった単なるおっさん独り言だ

今思うに格ゲーはゲーセンでこそ楽しめた
少ない小遣いの中から貴重な100円玉(大人にとっての1万円札に相当するといっても過言ではない)
を投入する事で
自分の中でそれなりに価値が生まれると
今でいえばガチャに相当するのか
家庭用ゲームではコレが無い
購入さえすれば後は無料で何度でも繰り返しできてしまう
他にも色々要因はあろう
見知らぬ他人の目がなくゲーセン特有の緊張感や優越感に浸れぬ
かといって格差社会となってしまった今ではゲーセンに足繁く通える子供など当時程はおらんだろう
内輪だけで盛り上がり、先輩や後輩とも友達になれるなどといった交流関係の拡大も無い
成程確かに今はネット対戦があるが
私自身は経験がないのでよく事情は分からぬが
噂で聞く所によると礼儀を弁えておらん連中が大勢おるという
これが真実ならば
この種の輩に遭遇してしまうと
こちらのやる気が削がれてしまうのは当然考えられる
さすがにモラルの無い連中とは付き合う気は起きんよ
変な人間とは関わらないに限る

要はCSには不向きなジャンルだったのだろう
復活する事もあるまい
残念だが
現実を受け入れる事が肝要である
格ゲーがゲームが娯楽の主役に躍り出る事はもうない

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