【本スレ】HUNTER×HUNTER Part1443【休載中】 [無断転載禁止]©2ch.net

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■前スレ
【本スレ】HUNTER×HUNTER Part1442【休載中】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1504855746/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

ヒュリコフの顔四人って逆視点だと相手も顔見えないからヒュリコフの四人に該当しないのかな?

講習会参加者の中の四人なのか
部屋内のハンターを除く四人なのかな

どっち?

なんとか理解しようと頑張ったけどやっぱり何が言いたいのかよくわからん

が、眼球を真横から見るのが見分ける方法じゃなかったかな

>>3

ヒュリコフの顔は見えない人
ヒュリコフは横顔見えるなら相手の人も横顔は見えないと不自然。

ヒュリコフの横顔を見て念を使えないふりの四人の中に犯人が居るのか?
四人以外をさしているのか?

5名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-XZ01)2017/09/11(月) 20:50:04.84ID:wxfUvN4yd
>>4
君がかしこぶったおバカさんなのは分かった

>>1
っどん兵衛

ビル「クラピカとオイトは寝てる。シマヌ、今だ!」

って、顔はともかくあーゆー女はあっちも好きそうなんだよね〜

>>5
はい、馬鹿なのは認識しています。

すいませんでした。

>>7
偏見と女性卑下の貴方は何様なのか!
性嗜好に男性も女性もない!

貴方はセクロスしないのか!

取り乱してしまいすいませんでした。

決しては貴方を批判したわけではありません


11名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0e12-l9ia)2017/09/11(月) 21:31:28.17ID:A6TW0t230
カイトを英語にするとkite
意味は「凧、凧上げ」

気付きそうだった奴は中級者な
まぁまぁ誇れな

12名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF47-vskh)2017/09/11(月) 21:34:10.34ID:EdSsr3nQF
>>6
どん兵衛食いたくなった

カミィって何で念を使えるの?

冨樫ほどの億万長者でもどん兵衛嬉しんだなぁと思うとほっこりする

カミィが真面目に念の修行してる姿が想像できない
ベンさんはお揃いの服着た部下たちと毎日真面目に鍛えてる姿が容易に想像できるのに

カイトやスピン達にカキン国の生物調査を依頼したカキン国のお偉いさんは
ハルケンブルグ王子な。上級者の妄想だな!

カミィも昔は真摯な良い子だった

1週間たったけどスレ的に犯人の目星ついてる?
ベレレインテ説とかユウリ説とか出てたな
ありえんけど、ちょっと面白かった

もし念能力者だったらネオンやコムギみたいな天然ものだろうな
修行で得た能力では絶対に無いだろう

20名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3b71-cCin)2017/09/11(月) 22:02:21.84ID:jIgL+3c40
ゴンキルだけでヒソカもクロロもきつい鍛練して今があるんだ
お前らも仕事がんばれよ

ヒント
仕事は頑張っても強くならない

特質系はだいたいそういうイメージあるな
プロハンターで特質系だと診断された場合能力とか困るな

オイト全登場シーン
https://i.imgur.com/SuoDi48.jpg

銃に怯えるんじゃ
ハンターもそこらの一般人とかわらんじゃん

>>15
念の修行=若さを保つ美容法としてなら
真剣にやると思う

ハンター休載してんじゃねぇか。

カミィどころかドゥアズルも能力使えるかも知れん

>>24
一般人じゃ「無傷じゃ済まない」でも済まされないぞ

29名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af8-nhGI)2017/09/11(月) 22:27:59.44ID:atJbJmtB0
この念の世界って相手を絶に追い込む能力は絶対身に着けるべきだよなって思うわ。

流石に凝なら無傷で良かったのになあ

固じゃなくて

相手を強制的に絶にする効果ってハードルどの程度なんだろ

命をかける程度かな

実際ウボォー(強化系・硬い)とか以外で銃弾受けたキャラが無傷の描写とかこれまで無かったし

オーラを貸し付ける程度

クラピカ:対象者を限定した上で命をかける
ナックル:オーラ貸し付けと相手のオーラ総量に応じた時間をかける

まあそこそこの制約だろう。その割に念応力者との戦闘以外にほぼ使い道無いっていう。

中指はともかく人差し指は特別な制約ゼロなんじゃないかね
あえて言うなら「手元に具現化した物で相手を刺す」
普通の能力者なら具現化した物は手元から離せない=接近戦が必要でリスクの高い制約だけど
伸ばせる鎖を具現化したクラピカには大した問題ではない

38名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af8-nhGI)2017/09/11(月) 22:48:40.33ID:atJbJmtB0
なんか唐突に思ったんだけど
今集まってる人間に、片っ端から人差し指の鎖で念能力吸い取って解析して
吸い取れない人間は念を使えない人間
吸い取れて能力解析して該当するような能力だったらビンゴって感じで
パッパとやっていけば寿命もそれほど減らさずに解決できちゃうんじゃね?。
この意見はもうでてるのかな?

ハコワレは念を使えない人間にオーラ貸し付けると
スティールチェーンと同じく念への目覚めになるなら
戦闘以外にも使い道があるのに

>>37
オーラだけ吸い取って能力は盗まないってのが任意でできるならそうなんだろうけど…

41名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-XZ01)2017/09/11(月) 22:52:39.05ID:wxfUvN4yd
>>38
いやだから吸いとった能力は使用しないと解除出来ないの
条件が絞られる能力だと下手したら寿命無くなって死ぬわけ

スチールって奪った能力を使わず捨てられるんだっけ

「セット」したら使わないといけない
吸うだけ吸ってセットしなかった場合それを回避出来るっぽい

>>42
原文の台詞読んだけど発動し解除って書いてあった

45名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af8-nhGI)2017/09/11(月) 22:59:27.20ID:atJbJmtB0
使っちゃえばいいさ。
11人いるを使ってる能力者を見つけられたら
その能力者に11いるを使用して、責任をとってもらう形で死んでもらおう。
これで解決やろw

流石に使わずに捨てられたら最強発になっちゃうもんな

人差し指のしらみ潰しよりは薬指で虱潰しにダウジングした方が手っ取り早い

臨戦態勢の敵念能力者を排除するだけなら
GIに仕掛けられてた、錬に反応して相手を強制的に特定の地点に飛ばすトラップみたいのを応用すればいいんじゃないかと思ったり
シャルナークは大して珍しくもないような口ぶりしてたけど実際恐ろしい能力だよねアレ。作成者のメンテ無しでも長期間維持できるし
別に行き先を深い穴の底とかに設定してもいいし

放出系だな

セットしたら能力を解析し、使うことができる
その場合、強制的にエンペラータイム
イルカが、ビンセントが自害した後に「能力を解析しますか?」と聞いてきたことから
クロロとは違い、能力者の死後も能力は使える
人差し指にはビンセントの能力(恐らく体術的な念)が切り札としてある

51名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5abd-+qdT)2017/09/11(月) 23:32:08.62ID:emIzVRcE0
やっば
ハンター協会のバッヂつけたおかま口調の大男めっちゃ怪しい
あいつの後ろに童子いるし、あいつが挙手したから女中の視線も童子に向いた
それにみんなが振り向く時あいつだけ初めから向いてるみたいだし、
死亡確認して蛇がやったか銃で死んだかの確認もわざわざやった

めっちゃこいつ怪しすぎるw

あのオカマ?誰のとこのやつだっけ。

53名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5abd-+qdT)2017/09/11(月) 23:38:08.53ID:emIzVRcE0
>>52
13王子だな
ちなみに死んだのも13王子のやつだ

>>53

マラヤームのとこのか。ありがとう。

センリツがいれば直ぐに犯人わかるのに

銃弾を「凝」で、小さな面積で受けるだけの体術を持ってるなら
防弾チョッキきて胴体で受けたほうが、面積も大きし念も要らなくて実用的じゃない?

富樫が防弾チョッキを知らないんだろ。9mをかなり強力な弾だと思ってるみたいだし。

58名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 9aa2-zjjG)2017/09/12(火) 00:01:18.96ID:kKZyikf80
小さい子供も継承戦参加しなきゃならないって、実際、酷すぎるよね。
セヴァンチも気が気じゃないだろうな。
まだ出てきてないけれど、セイコ王妃とかも乗船してるんだろうか

>>55
むしろダウジングしろと

冨樫は直径の9mmだけ比較してライフルよりも大きいから、パラベラムは強力みたいに勘違いしたのかな・・・

9x19mm パラベラム弾
7.62x51mm NATO弾

61名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-vskh)2017/09/12(火) 01:23:08.21ID:ZdbVwbRca
>>58
ワブル王子「せやろ?」

>>60
まあ、拳銃弾なら強力な部類なのは確か。45口径と威力は大差無いが


ライフル弾とはいえ所詮空気銃な上に蛸の弾丸でキルアも流血程度はして、ウェルフィンも曲りなりに
師団長なのにライフル弾で素で穴空いてたから、まあ拳銃弾でも掠り傷くらいにはなるだろう
この世界の弾丸の素材がまず分からんが

一向にゴンやキルアが出る余地のない今の状況から察するに
冨樫って初期構想だとクラピカ主人公で描きたかったのかなあ?

クラピカ編の進行にはゴンの本編が必要だけど
逆にゴンの本編にクラピカ編は全く必要ないどころかむしろ邪魔なレベルだし

白紙の状態からの新規連載でクラピカ主人公の作品にしたら
念能力含めた世界観の説明やるのが厳しいだろうし
かと言ってグリードアイランドクリアしたゴンを最後ジンと再会させて綺麗に本編を終了させて
次からクラピカ主人公の外伝の連載を始めるなんてのは編集も読者も許さないだろうしで
そういう事情が今のゴン置いてけぼりな状況を招いているのかと思ったり

防弾チョッキなんて着たらその安堵感から念に影響が出そう

そもそもゴンやキルアが出なくちゃならないってことはないでしょ
子供のストーリーからアダルト向けの展開に移行したんだから
そのためのジンであり、クラピカレオリオがいるわけで
主人公はひとりじゃなくて複数人いるのがこの漫画

これがゴン・フリークスみたいなタイトルなら、主人公はどうしたの?ってなるけど


>>66
2枚目の3丁はベレッタM92、シグザウエル、
ブローニングハイパワーをモデルにして描いたはず

ほほう
さすがやねぇ

>>30
9mmを無傷で済んだら能力者が銃を構える意義が薄れるから、設定の落としどころとしては悪くないと思うが

70名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eef-1Sm5)2017/09/12(火) 04:05:09.92ID:oIFWCx2X0
>>67
あんた何者だよw
世の中は、、凄いな

>>23
ストーカー並の所業かもしれないけど
きっかけは休載してるせいなんだから、かき集めてもまとめてくれる人がいても仕方ないと、擁護くらいはする

防弾チョッキってそんなに無敵なん?

団長もナイフ使って威嚇してたしコムギも軍儀のコマを使って王の動きを封じてた
つまりある程度高水準な武器は能力者を止めることができる

防弾チョッキを着てたら、なにかやらかした時にすぐに対処・処刑できないでしょ。
サイマールドやモモゼ周りのボディーガードみたく。

ハイ、では念の習得ですが、とはならんだろうなw

クラピカが調べてもいいものとダメなものに分けてダメなものは警備上の理由で強制退去させるべきだな。

いやー王子の念獣とは驚きましたね今後は注意しましょう。では最初に一人一人適正を見ますので前に出て下さい

とか言いながら後ろ手でダウジングやれよ

冨樫ウォーキングデッド見てるかな
あれバンバン人死ぬから0巻で人が減ってく作品が好きと暴露したからな
シリーズ4でFOXと契約切ったけどまた見るか
農場の女の子妹が死んでたのはショック

以前「LOSTを見たけど、人が減ると思ったらなぜか増える(悲)」というコメントをしてたな

血界戦線の再放送見てるけどアニメスタッフのセンス良い
技出すときは技名を口に出し画面にも技の文字が出る
それ以外にも良いシーンあるし
冨樫と嫁で何十億かそれ以上持ってるんだろ
3度目のアニメボンズの血界チームに金払って作って貰ってくれ

冨樫のいつかの巻末コメントで
夜歩いてたら前を歩いてる女が早足になった

こんな怪しい風貌の冨樫に嫁はどこに惚れたのか

冨樫の巻末コメントをまとめて本にしてくれないか
けっこう面白いこと書いてるぞ

>>80
明るい所で見たら印象違うかもしれないし、なにより才能に惚れたんじゃないかな

血界のアニメは原作に比べ会話テンポが悪いイメージしか覚えてない
レベルEもそうだった

84名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 10:40:29.76ID:NPUVHbcV0
ナックルのハコワレで一般人殴ったらどうなるの?
絶状態後に念能力が開花したりするのだろうか・・・・
ダメージは食らわないみたいなので
もし念能力が開花するなら
念能力者の軍隊が量産できるヤバイ能力

漫画だと自分にとってベストのテンポで何もかも進んでいくからな

アニメスタッフって大変なんだろうな
間とテンポをフレーム数で計算するとか頭おかしくなりそう

>>60
核で死ぬ 爆発で重傷を負う
ここまではいいよね、爆発ってバトル漫画だと軽視されがちだけど現実的には最も殺傷力が高いはずだし

>9mmパラを凝でガードしてもかなりのダメージを負う
?????
ヨークシン当初より明らかに念能力の設定が弱体化してる印象だな
あの頃は主に系統別の念能力者同士の戦闘での優位性が強調されてたけど。
いかに念能力者といえども武装した部隊に囲まれれば太刀打ちはできないっていう
非能力の支配者達の心理を考慮してハンター協会や念能力者達を魔女狩りにしてない理由でも後付けた?勢力均衡的なバランス調整

ただこうなってくるとツェズゲラとバッテラの武装部隊待ち伏せ作戦は有効だったのかもな
そんなん居ても間違いなく皆殺しされるわと当時は思ったもんだけど。

87名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-vskh)2017/09/12(火) 11:24:44.14ID:KB8qoawVa
>>84
ナックル絶対教えるの下手だわ

88名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 11:28:01.66ID:NPUVHbcV0
他人の念能力の開花を促す能力を持った念能力者がいれば
国家は念能力っていう強力な能力を持った兵士を量産できるのに
そういう能力者っていないんだよなあ
まぁ念能力者として才能あるクラピカでも9mm程度ガードできないとなると
「念能力者でもエネルギー量の大きい銃器などで大概は対抗できるのだから
 念能力者の軍隊なんて必要ない」って言う認識なんだろうか

出てこないだけでいると思うよそういう能力者。精孔開いて纏やるところまで操作系の念で操るとかすれば。

ただいても前線に来ないだろうけど。

>>63
俺の今後の予想では、ドラクエ7の終盤と同じ展開になるよ
パリスとジンがこじれた結果、門自体が消えて厄災という名の暗黒大陸のモンスターが人間の世界に進攻する
全世界同時S級危機、こうでもしないともうゴンやキルアはこの章に入り込めないでしょう

なんか念能力と身体能力をゴッチャにしてる奴がいるよな
だから>>86みたいに勘違いした読み方になってる

92名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 11:42:09.37ID:NPUVHbcV0
念能力を発まで習得すりゃ
身体能力も向上するんだよ

魔獣とか恐竜のいる世界で通常の念能力者は大した脅威じゃないわな
ウボが規格外すぎる

>>84
オイトも、ジョジョ第四部で康一が矢に貫かれてすぐ治してもらったような状態だろうからな
そこから本格開花までは当人の努力と覚悟次第

ウボォーだけが規格外で
他キャラは銃器は避けで対処ってのは初期から変わってないと思うが

96名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-+qdT)2017/09/12(火) 12:01:49.65ID:3KdTfdX2x
>>84
ウイングと変わらんやろ

97名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 12:02:29.01ID:NPUVHbcV0
ビルみたいなモブはいいけどね
クラピカお前もかよって感じだけどね

98名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 12:03:53.94ID:NPUVHbcV0
>>96
ウイング曰く「無理やりこじ開けてるだけでゴンキルクラスの才能がないと
        目覚めてもコントロールが難しい」
っていうことじゃなかったけ

強化系がまともに銃に撃たれたのがウヴォーだけだぞ。そのウヴォーはバズーカ食らっても軽傷。

クラピカは具現化系だし強化系と両隣以外の纏は弱いってことだろ。

旅団員のシャルナークだって人を壁にしてたしね 優秀とはいえ具現化のクラピカじゃ無理もない

今思えば、弾丸以上の速さで飛ぶうえにオーラも込められてるゴトーコインも結構な威力だったんだな
あれも無傷で止められるほど甘くないって言ってたっけ ガムなら余裕だけど

緋の目状態で防げないってんなら明らかにおかしいけど
あのシーンではたぶん考慮してないだろうしね
そもそもクラピカてそんな才能ある描写ってあったっけ?
ほとんどルーキーかつゴンキルみたいにガッツリ修行してないだろうし
緋の目なしならオーラ量は最弱クラスなんじゃないか

>>51
ベレレインテはまずないでしょ
ハンター協会員が周りを殺す必要性が薄すぎるしセヴァンチから使命内容がはっきりしてるしヒュリコフのモノローグからみても能力使えるけど隠してる奴の仕業でしょ

103名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 12:24:25.00ID:NPUVHbcV0
オーラ量最弱クラスで
ウヴォーのBI食らって粉砕骨折程度で済むとか

緋の眼のチート補正量がヤバいな
普段のオーラ量が100とするなら緋の眼状態のときは1万だな

クラピカに「念の才能がある」という描写はないけど、
どうせクラピカもハンゾーも才能あるだろうという目で自然に見てしまうな

でも具現化系の修行自体は緋の目なしで行うわけで
そこまで長期でない修行であの複雑かつ強靭な鎖を具現化できるんだから、
才能あるっしょ
(チェーンジェイルの強度はエンペラータイムでも変わらないのにウボーの肉体を縛り続けていた)

>>87
長嶋茂雄バリに擬音だらけになりそう

ズシ
ゴン
キルア
(クラピカ)
(ハンゾー)
ツェリードニヒ

どいつもこいつも才能ある修行シーンの後で
ついに凡才のオイトが現れて、
なにげにホッとした

107名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-vskh)2017/09/12(火) 12:37:59.16ID:KB8qoawVa
>>106
いやオイトは意外にやるかもしれんぞ

冨樫もジンの姿勢を見習ってだな
金をばら撒いても漫画を描きたいとか
そうならんもんかね

>>106
ポックルの修行シーンとかあんな感じだったんだろうか

>>107
頭はかなりいいし、使命感も強いので
身体的な素養は普通だとしても
通常より習得ペースは速そうな気がする

レオリオも才能ある方か

>>109
あえて省いたけど、
ポックルもハンター試験合格から1年ちょっと?で七種類の能力の矢を撃てるのは、
結構な才能だと思っている

>>104
10万人に1人の才能があるズシより遅れて始めたにも関わらずクラピカのほうが早く念を修得してるんだからかなり優秀

114名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af8-nhGI)2017/09/12(火) 12:45:55.97ID:0XeJG1yd0
念の防御によって実銃の威力がエアガン程度になるって想像するのがわかりやすいかもな。
エアガンも強力なやつはヤバいからな。
マシンガンタイプのやつで10人から連射されたらたまったもんじゃないぜw

男は天才のバーゲンセールしといて初めて女新人が仲間になったら才能ない扱いなのはなんともアレだな
まぁ少年漫画だし男根賛美の自画自賛がデフォではあるんだが

>>113
そうだったな

しかしオイトはこのペースだと船内では凝どころか練まで行き着けるかも怪しいな

通常の漫画だったら
「それだと覚え始めた意味が無いので、何らかのブーストがかかって開花するんだろう」
という読みが出来て、それがほぼ外れないが
ハンターだと、無駄になる努力や無駄になる推理シーンってのが結構ある
それこそがリアリティーだと思うし、
だからこそ展開が読めない

<無駄になった事の例>
(後で間接的に何かの描写に活きてくる事は多い)

・ゴンがゲンスルー戦の前のジャンケンパーを超強化しようとしたけど間に合わなかった
 (→後でフクロウやナックルに中途半端な威力の放出を撃てるようになっている描写の布石にはなった)

・クラピカが、当人の記憶レベルで操作できる能力者が十二支んを欺こうとしている事を疑ったが、杞憂だった
 (→実はそういう能力者がいるのかは今のところ不明)

・サカタが、皆で何かを探しているのは、見えない物が見える念能力者のカモフラージュかと推理したが、実際は見えるゴキブリを探しているだけだった
 (→サカタが洞察力の高く飲み込みの早いタイプである事の表現にはなっている)

>>111
レオリオはやばいぞ
本人の目標が医師免許の取得がメインで学校に通ってるのに
そのついでで既に発を形にしてるんだから
つーかあいつ誰に師事したんだ?

>>115
ビスケは天才かどうかは分からないけど、いい師匠だぞ

女というよりはゴリラだが

>>117
しかもゲームしたり部屋替えたり女連れこんだりセンズリこいたりしているとか、器用すぎ

>>66
これ何の漫画だ

>>120
レベルE
冨樫の名作なのでハンター休載期間にぜひ読もう

122名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KKff-Eblk)2017/09/12(火) 12:58:07.45ID:YPzUCu2/K
天空闘技場編で念の概念が出てきて、

ゴン=強化系
キルア=変化系

で、ゴンキルに絡んできた三人組が、

ギド=強化系
サダソ=変化系
リーベルト=放出系

カストロが初の具現化系(+操作系)の能力使いではあったものの、ヒソカからは容量の無駄遣い呼ばわりのダメ出し。

そのヒソカは変化系、ヒソカの両腕を治療したマチも変化系。

そんな流れからの念の鎖を纏ったクラピカが再登場した時は、4人の中でいちばん才能あったんだなと思ったもの。

>>121
ギャグ漫画だと思って読んでなかったわ
読んでみるわ

>>122
ゴンは具現化系の修行の概要をクラピカから教わる事になるっていうのも、何かいいな

>>123
ギャグも4割くらいある
まあ冨樫のギャグなのでなんていうか…インテリジェンスが要る

そういやレオリオの師匠って出てきてないのか
能力見るによほど良い師匠に付いたんだろうけど

>>125
俺も「ギャグ漫画ではある」ってレスしようとしたけど
なんていうか・・・そういうくくりに入るのかが迷った
知性がいるとは言わないけど、冨樫節が炸裂しまくってる作品であり
冨樫のファンなら楽しくて仕方ないやつだな

オイトが強化系だとしたら、危機的状況でとんでもない量のオーラを発現し
身を挺してワブルをガード
その時の銃弾はビルを貫通しオイトの皮膚を焦がす程度で止まった

まで読めたわ

次はいつかなぁ

レオリオに関しては
ジン「こんな事もできたはずだぜ」
レオリオ「え?そんな使い方知らない」
という可能性もある

131名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-XZ01)2017/09/12(火) 13:29:26.77ID:by63sMwed
>>126
纏以外の事教えてなかったから大雑把な奴だろ

132名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 13:35:00.74ID:NPUVHbcV0
レオリオはハンター試験のマラソンでへばってたのに
たかが2週間の修行で2の扉まで開けたり
更に独学で纏まで習得していたりで
伸び率のポテンシャルがヤバイ

食い物企画多すぎだろ アホか馬鹿かと

レオリオは元々ガタイがいいからなぁ

銃の話以降再認識したけど、0か10でしか考えられない人とか、一度認識したことを疑わない人って存外に多いのな
神の目線でしか得られない情報ならともかく、念の情報なんて読者より登場人物の方が体感してる分よっぽど詳しいはずなのに自分の考えが正しいと思い込む

すぐに念を独学とか自然発現とか言うやつもそうだけど、根拠が先入観だから性質が悪い

度々言われてるズシだけど、若くて才能があるからこそ基礎修行に大幅に時間を使ってるんじゃないかと思う
やろうと思えばすぐに発までいけると思うわ

銃の件で騒いでる奴の半分はただの構ってちゃんだと思う
やたら極端な表現を使いたがるのがいるし

138名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-Eblk)2017/09/12(火) 14:19:46.74ID:YPzUCu2/K
昨日の夜に十何年かぶりにレベルEを読んだわ。

何故か2巻が行方不明で1巻と3巻だけだけど。

ドリスのポルターガイストの場面で描かれた両親、ツェリードニヒの念獣のベースになってるなと。

ミキヒサに一目惚れした女王の母親、キメラアントの女王を画力がピークだった頃に月1連載で描いたって感じで、キメラアント編とかの画が乱れていた時期を思い返してしんみりした。

>>136
そうそう、あれって完全にウイングの教育方針だよね
キルアも同じ教育方針で念教えて貰ってなかったし

ズシが才能あるというのも一般人含めての話だよね多分
レオリオもクラピカもプロハンターというだけですでにほんの一握りのエリート

141名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 14:23:21.09ID:NPUVHbcV0
そういえばGIのアマっぽい奴らは
どうやって念を習得したんだろう

まぁ連載ダラダラ続けたからバーゲンセールになったけど
ぶっちゃけ念使いってもっと少ない設定だったしね

暗黒大陸編をアニメ化したら声優さんの数がえらいことになりそうだな

144名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 14:28:05.95ID:NPUVHbcV0
大人なら割と早く念習得できるんだろ
念=精神の力だから
精神的に発達している大人のほうが子供より早く修得できるんだろう
ズシは子供なのに中学校で習うレベルの数学をあの年で修得しているから
天才って言われるのと似たようなものなのだろう

>>141
モグリで金払えば教えてくれる師匠とかいるんじゃない?

心源流だけが教えてるわけではないだろうけど体系的に教わったにしてはザコ過ぎたな。

147名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4eab-4cS0)2017/09/12(火) 14:32:44.40ID:NPUVHbcV0
堅も硬も教わらないと雑魚なんだろうな
クラピカも凝までしか出来なさそうだし

堅とかの上級技術はもう15年くらい出てきてないし無かったことになってるんじゃないか

まぁ元々修得の際の型分けみたいなもんだし一々言わなくなったんじゃね

堅は強敵相手の基本らしいけどクラピカ見てると具現化の堅って強化系の纏並かそれ以下なのかも。それぐらいの力の差がないと強化系が要らない子扱いになるし。

クラピカって堅出来なさそう
あの師匠も堅教えてなさそうだし
ウイングもゴンキルに堅硬教えてなかったし
大半のハンターは堅も硬も教わらずに裏試験クリアして
そのままハンター人生送るんだろうな
一部の勘の良いハンターだけが硬や堅を修得していくような感じだろう

152名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-XZ01)2017/09/12(火) 14:44:57.47ID:by63sMwed
>>151
イズナビってどうみても一通り教え込むタイプだろ

>>140
ハンター試験を突破するだけで大変ってことを忘れてる読者は多いな

>クラピカ「それ以外は同じだよ 毎日毎日纏と練だ」
凝はまだしも、クラピカは堅とか周とか身につけてるのか?
もしかしたらゼホぐらいの使い手でも念能力者としては上から数えたほうが早いのかもしれないな あんなのでもGIを普通にプレイ出来てる側なんだし

>>95
フランクリン「せやな」

>>151
ヨークシンの回想の時に冨樫が堅や硬なんて明確な技能設定考えてなかっただけだろう

ゲンスルーみたいな複雑な発を覚えるやつ見てても本来四大行の三つから発を覚えるまでにもっと時間かけてそれから応用技みたいな形なのかも。ゴンとキルアは才能の塊かつ速攻で覚えたし。

>>152
4行までが一通りだろ
面倒見良さそうなウイングでさえ硬・堅は教えてないし
ゴンにヒントを与えるときも遠まわしにいってるし
ビルに「凝できる?」って聞いても「堅できる?」とは聞かないんだから
多分知らなさそう

>>101
最後の行、何故そうなるのか
ハンゾーゴンキルと同時期に修行終わってるんだから才能はバッチリだよ
旅団ミザイヒュリコフ誰から見ても一定以上の使い手として判断されてる

>>157
基本が凝なんだから当たり前じゃん
全部確認するのかよ

160名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-XZ01)2017/09/12(火) 15:07:08.18ID:by63sMwed
>>157
念習得させた今でも何だかんだ関わってくれてる面倒見がいい人が旅団との戦闘目的って知ってて教えないの?ありえないだろ

161名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1af8-nhGI)2017/09/12(火) 15:08:07.75ID:0XeJG1yd0
もう凝も基本にいれて五大行にするべきだな

裏ハンター試験合格した人もいつかは教える側に回るんじゃないの?
そう考えたら四大行だけで合格は不安

無限四刀流の悪口はよせ

>>159
だったら堅もできる?って聞くだろ
堅できるかできないかでは作戦の立て方も大幅に違ってくるだろバカか
基本の凝を聞いて、堅もできる?って聞かないのはクラピカ自体知らないから

>>160
面倒見の良いウイングでさえ、ゴンキルアには教えなかったんだし
あの師匠もクラピカに教えてない可能性もある

凝は?って 陰を使った奇襲にも対応できるかってことじゃないの

あの場面での「凝は?」は凝出来るかって意味じゃなく凝を怠らず注意して見てねって意味じゃないの
「練を見せろ」がそのままの意味ではないようにハンター用語なんじゃないかと

ID:NPUVHbcV0

自分の意見を押し付けたがる今日のだろだろ君。

>>141
脱出条件で倒さなきゃいけないアイツが地味に強いだけで
弱そうに見える奴らも一定の実力はあるんじゃね?

そもそも本来のGIは念の修行場を想定して作られている(っぽい)から
真面目にプレイさえしていれば時間はかかっても強くなるはずだけど
バッテラ氏が最初のクリア者に賞金出すなんて条件を出してしまったせいで
クリア順番の争いになって上位者が硬直状態になってしまった結果
カードの寡占なんかで初級者に厳しい世界が意図せず出来上がってしまったんだと思う

ゲームクリアに賞金かかってなかったら
殺して枠を空けるよりもさっさとクリアさせて枠を開けた方が楽なわけだし

ナックルとかでも防御となれば咄嗟に出てくるのは凝だぞ
陰を見破れるのもあるし警戒態勢の基本は凝

>>164
聞かねえよ
作戦の立て方も何も作戦立ててねえし

>>164
練を維持したら堅なのに出来ないわけないだろ
どう考えてもおかしいだろ

凝は注意しろって意味のハンター用語だよ
そう設定することでヨークシン編のクロロの凝を怠るなって発言も自然な物にした

>>143
一人五役くらいするから問題ないな

174名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx3b-+qdT)2017/09/12(火) 17:27:10.68ID:3KdTfdX2x
>>171
出来るのと知っているのとは違うぞ

>>164
堅なんて練持続するだけなんだし師匠に教わらなくても気づくだろ、実際キルアは半分気づいてた
死に急ぐような真似するクラピカに教えないわけもないし

ビルの件は「ら攻撃されるかもしれないが自分の身は守れるか?」くらいの意味で作戦は関係ないし堅できるか聞く必要はない
戦闘でより重要なのは凝なんだから

お前ら強化系相手にしたらアカンよ

強化系に謝れ

強化はまだまし
具現化系とか操作系がめんどくさい
ヒントくんとか

そこから先は慎重に言葉を選べ

俺は大雑把でお人好しだから放出系だわ
何度変化系の女に騙されたか

あっという間にゴミへと変わったのか・・・不憫な

>>175
戦闘に入ってしまえば堅の方が重要だろう
攻防力移動としての凝なら重要だが、見る方はさほど重要じゃない
隠を使うような能力者ならそもそも戦闘状態に入る前にハメて勝負を決してしまいたいだろうからな

現に今まで戦闘中に隠を使ったキャラって、戦闘狂のヒソカとか実験中のクラピカくらい
戦闘中でもウボォーが隠を使った時は凝を使ったところでどうしようもない状況
もちろんよっぽど怪しかったら凝を使わないといけないけど、隠を使う以上そう思わせないことが大前提なんだから気づいたらまず手遅れ

クラピカの「凝は?」も戦闘前の先制攻撃およびその準備を警戒したものだろう

>>182
見る方に限定してないよ

戦闘中の凝は流の練度によるから
だからこそ奥義

近中距離戦闘中に凝を使用ってのは実力差が無いと致命的な隙になるから危険だよね
ビスケみたいに高速で流ができるなら問題ないだろうけどさ

>>185
それかヂートゥみたく圧倒的なスピードがあればな
あいつは普通に手に凝をして戦っていたほうがよっぽど厄介だったと思う

何系だったんだろうなチードゥ。パワーは大したことなかったし具現化系か?

キメラアントって強化系だったらもっと脅威だったろうに

>>187
使った能力が念空間と武器の作成なんだから具現化だろう
系統に合った能力使ってること前提だけど

ヂートゥが強化系だったらヤバかったな
まぁだから冨樫は具現化系にしたんだろうけど

まぁどのみち薔薇でドカンだったろうけどね危険生物だし

192名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF47-vskh)2017/09/12(火) 20:12:21.28ID:U8WXII2lF
>>110
戦闘には向かないけど非常に便利な能力覚えそう

今やってるDB超のディスポみたく強化系能力で
自分のスピードを何百倍だか何千倍に強化してたらヤバかった

キメラアントはどう足掻いても人間には勝てなかった
王もネテロのオモチャにされたようなもんだし

176
から一気に和んだなwww
その後のやりとりでワロエタwww
お前らおもろいな

ビルって安達祐実の元旦に似てるよね?

>>196
あけましておめでとう

>>196
やはり食料系の念能力か

絶状態のウボォーに拳銃打ったらきくの?
やっぱりはじかれる?

弾かれなかったとしても大して効かんだろうな。絶状態でもエンペラータイム中のクラピカより少し劣る程度だし。

>>199
それは効くだろう

ダルツォルネの刀が通らない時も、
揺るがない精神力と、
それによる纏が評価されていたし

メリ混むけど致命的ではないって感じかね

203名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF47-vskh)2017/09/12(火) 21:38:54.92ID:U8WXII2lF
>>194
キメラアント軍は念を覚えて間もなかったのが痛かった

ハンター試験のジョネスさんやゾル家訪問編のゴンでさえ、素手でレンガ砕いてたからなぁ。

念無しでも握力4トンぐらいいけるしな

206名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f8-+qdT)2017/09/12(火) 21:49:29.37ID:pMEj3Hn+0
オイ!!

みんな!!!

34巻末の横書きの解説を縦に読んでみ!!!!!

>>202

熊とかライオンだって拳銃じゃ殺せないが弾を弾いたりはしないからな。さすがに念無しでも猛獣よりは強いだろうし。

あ、腕力だし片手8トンかスマヌ

ヒュリコフってひたすら観察してる内に死にそうだ

210名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23a2-+qdT)2017/09/12(火) 22:02:22.51ID:dtvNtt7b0
恐ろしくわずかな差
俺でなきゃ見逃しちゃうね

211名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スップ Sdba-vUZy)2017/09/12(火) 22:02:40.46ID:MGoDnVSmd
>>196
あま〜い

流石に頭うたれたら死ぬだろうな

過程を進められてよかった そうおもえた10週だった

しがらみは断ち切るもの、と1Pでもクロロがでて来ただけでも船内にいるって確定して期待の想像が膨らませられるし、

年内復帰がどんな形であれあと3ヶ月後にはハンタ開始!のニュースをまた見れる。

毎週おおむね緊張感あって良く過ごせた連載だった

最後の1話の最後の引きが弱いなと思ったけど繰り返しだけど掲載まであと3ヶ月ちょい切ってるからね 早いよ

>>213
前向きだな

冨樫もあと10歳若かったらネットリテラシー高かったろうからウェブ掲載でもなんでも使って
読者に1秒でも早く最新話を届けられたろうにな

クセになってんだ、音殺して歩くの

>>193
ディスポは理想的な上位互換だな
ヂートゥが目指すべきはこれ系だったんだよ

人がごちゃごちゃいる下層でフランクリンが念弾を撃ちまくったら爽快だろうな

多分60%の強化系でも本編より強かったろうなチードゥ。

フランクリンの第一関節だけの指の切断って割と軽い制約な気がする
にも拘わらずあの高スペックは謎

ウボォーとフランクリンとシャッチモーノ・トチーノが再評価される流れ

221名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23a2-+qdT)2017/09/12(火) 23:11:42.84ID:dtvNtt7b0
下層で旅団とヒソカが暴れてる間にオイトとワブルが継承戦から離脱する感じなのかな
で、そこでクラピカと旅団が対面と

222名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23f8-+qdT)2017/09/12(火) 23:12:25.29ID:pMEj3Hn+0
だからだから冨樫氏のクロロvsヒソカの解説の左端の文字を縦に読んでみろって!!!

指切断するだけならまだしも蓋みたいに指先くっつけてるのがお茶目

>>219
軽くないだろww
自分だったらどんなに威力上がったとしても
絶対にやらんわ
全指先無いとか出来ないこと多過ぎだろ

もしかしたら、モンローウォークが単純にスピードをアップする系の技だったのかもね

>>219
自分に合ってるって思うことも重要らしいし、制約をかけようと思わずに
なんとなくのこだわりで設定すると、効率の良い制約になるのかもしれない
ゴンのジャンケンもそうだし

>>222
読んだけど何これ・・・特に文章になっているようには見えないけど

新技がムーンウォークだったら後ろ下がった時にヂートゥは潰されなかった

>>225
フランクリン、ゴン、フィンクスの制約は
明らかにノリや楽しさを重視しているな
制約というより「前フリ」でしかなかったりする

クラピカやキルアの頭だと、
「これは果たして制約として効果的なのか・・・?」
という計算が先に立っちゃうから
絶対に同じ能力には行き着かないな

フィンクスの能力をスチールチェーンしてイルカに解説させたらバカバカしい内容だった時のクラピカの反応が見たい

>>228
まあフィンクスに限っていえば、クラピカから見たらそういう他愛なさも
人殺しがそれを楽しんでいる証左ということになるんだろう

ヂートゥは単純な足の早さで勝つのが一番なのにモンローウォークは複雑で修得に時間がかかったとか言ってるしダメダメだわ
海藤みたいな暴力排除の空間を具現化して100走10本勝負するみたいな能力のほうが良い

>>219
スマホ
キーボード
お箸
ページめくり
財布のお金の出し入れ
鼻ほじり
寝起きの目やに取り
爪を立てて痒いところを掻く

この辺がろくに出来なくなるんだぞ。

>>229
なるほど・・・悲しいほどに深い怒り

>>231
あれって先っぽをくっつけているから
感覚はなくても(念で固定している限りは)通常の指として使えるんじゃないの?
だとすれば全て不可というより以下のような感じでは?

スマホ 可
キーボード 可
お箸 難しい
ページめくり 不可
財布のお金の出し入れ 難しい
鼻ほじり 難しい
寝起きの目やに取り 難しい
爪を立てて痒いところを掻く もどかしい

>>230
ヂートゥはバカなんだからシンプルな能力にしとけばいいのに
本人が小難しいことをやりたがるからダメなんだよな

しかしフランクリンがもしかしたら指先を使った
何らかの趣味があってそれを出来なくなっても
構わないという覚悟で切断したとしたらかなりの誓約になるな

ヂートゥこそウヴォータイプな強化系で良かった

乳首いじりオナニーが難しくなるのがつらい

>>220

トチーノはゴムの性質を強化したのかもしれんけどあの口ぶりだと機関銃を防げるっぽいしな。

チードゥはいっそ発を身に付けようとするのを諦めて纏と練を練習した方がよかったかも。もしくは足の早さを増幅する物でも具現化するとか。

>>234
最初にナックルとぶつかって、その影響を受けたのが運の尽きだったな

例えば最初にウボォーとぶつかって
「何こいつ堅い・・・」と学習して帰れば、その方向で化けたかも

初見殺しの声弾から生還するのがまず難しいが

なんか近い話題だから書くけども、
ヒソカが左手吹き飛ばされて「左手もゴムで型どり…」ってあるけど、
これってコップとか持つ時、いちいち念で操作すんのかね。
細かいこと気にしちゃ駄目なんだろうけどさ

>>240
そうだろうけど
元来から変化系であるヒソカは
慣れれば無意識に自分の手と同じように扱えるような気がする

でも誰かが書いてたけど、ヒソカは念を解いたら手足が崩れて首から出血する?から、
絶が出来ないんだろうな・・・

旅団員を殺戮パレードしたいのに、この制約は痛い

>>239
こだわりこそが強さになるから、主体性が薄いのって念能力向きの性格じゃないよなあ
多分モンローウォークも、直近で負けたディープパープルに影響受けまくった能力だったんだろう

>>240
そうだろうけど、あれくらいの達人ならオーラの形態変化くらい手足を動かすのと同じくらい自然にできそう
それより、あの使い方ができるなら吹き飛んだ足の傷口から天井へゴム出すこともできたんじゃないかって思う

>>231
恐ろしく軽い制約・・・

>>239
「速さ以外の力が…要る!」
って言ってた頃はカッコよかったしどんな風に化けるか楽しみだったんだけどな

>>244
そうだろうけど、
足の先からオーラを飛ばすつもりで右足を蹴り上げたが、足が無い
→オーラが飛ばない

これは仕方ないと思う

その先の転換として、
改めて右足の傷口からゴムを飛ばす事も出来るだろうけど、
もう一度右足を振り上げる必要がある為、
逆の左足の方が体勢的に容易いとは思われる
(しかも、傷口から飛ばすのはこれまで行った事がない為いつも通りには出来ない可能性があるし、
 伸ばしたゴムを縮める時の苦痛がヤバそうなので得策じゃあない)

>>243
シャウ様が能力を作ってくれるぜ
っていう甘やかし環境じゃなければ、
よく考えて根気強く努力して最強候補の使い手になれた可能性もあった

もともとそんな性格じゃないか

ですよね。

吹き飛んだ足の傷口から天井へゴム出す
これは確かにそうだな。やっぱ、細かいこと気にしちゃダメだな

あと今になって書くけど、ツェリがヒノメを舟の中に持ってくかどうかって話、
クロロがシャルへの電話で「お宝を船内に持ってくらしい」って言ってるから、やっぱ船内に持ってるっぽいな。
なんで持ってくのか謎だけど。強引に解釈すれば、常に肌身離さず持っていたいってことなのかもな

王族が新大陸で長期滞在するとは思えないんだよね。未開の地なんだから、インフラや衣食住などの重要な部分どうすんねんと。
数時間でそういうの整えられる能力者がいるとか、いくらでも後付けはできるけどさ。

>>242
ずっと止血してれば傷口はいずれ塞がる 片足と指は無くなるけど絶はできなくもないと思う
絶のために顔のオーラがなくなって、焼けただれた素顔を露わにしたヒソカがいつの間にか背後に立ってるとか
そういうホラー演出あるかもしれないな

>>247
なるほどね やっぱ振り上げないと遠くまで飛ばせないもんなのかな

>>249
クロロが言ってたのって緋の目なのかな?
それなら1回愛でたあと売りさばいている訳だからもう不要、
狙いは儀式の壺かと思っている
(いやしかし緋の目だって、クルタ族を襲った後に愛でて売ったのに
 地下競売でまた奪って売った・・・?
 いやこれは緋の目が欲しかったというよりお宝全部かっさらったからか)

>>250
振り上げる必要はあると思う
天空闘技場でゴンと対決した時、とどめのゴムを瓦礫に飛ばし付けたのも
ゴンが審判に文句を言いかけた隙にわざわざ手を振って飛ばしている

>>249
往復4ヶ月なら十分長期間

>>246
高校の時だったかなあ、すごくワクワクしたのを覚えている
ああいう漫画の引きがほんと絶妙に上手い

>>250
なるほど、傷口が塞がれば可能
ホラー演出いけるな!
ふ、淵!?と言われたあの表情でやってほしい
俺ヒソカファンだから、想像してゾクゾクしてしまう

予備動作なしでガム飛ばせたら無敵くさいしな
手足じゃなくても全身どこからでも発射可能ってことになる

よく考えたら操作系で鎖を使うメリットって何なんだ
具現化だと自由に消せて特殊効果付けれるけど常に本物の鎖持ち歩いて操作して戦うやつなんて普通に考えたら居ないだろ…

>>255
鎖が好きで好きで好きでたまらないやつもいるだろ

>>251
クロロがなにを盗むのかはわかんないな。

自分が気になったのは、クラがツェリに対して、「ヒノメ返してちょ」っていって約束をとりつけても、「家に置いてきたから、帰ったら返すね」って言われると、なんかマンガとしてグダグダになるなぁって思ったのよ。別に展開としておかしくはないけどね。

258名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-XZ01)2017/09/13(水) 00:17:02.73ID:m5u0mVOud
金属アレルギーだったらかなりの制約扱いで威力爆上げやで

>>257
なるほど、展開としてはあるが、
漫画としては、クロロが「王族が船に持ち込むらしい」と言っているものが緋の目である方が美しい流れなのか
それはそうだな・・・

ではなぜクロロは盗んだ事がある緋の目をまた盗むのか

@クロロは「持ち込まれる物」が緋の目だと知らないから興味が湧いている
Aクロロは緋の目を気に入っているので、売りさばいても定期的に眺めたくなる
Bクロロは他人の重要な持ち物を盗む(そして売る)のが快楽なのであって、
 それが自分にとって必要かどうか、(過去に手にした事があるかどうか)等は気にしていない
C「持ち込まれる物」は緋の目以外にも貴重品が多数あり、クロロはその全てをかっさらおうとしている

上記ぐらいが思いついたが、スキルハンターという能力を楽しんでいる本人の性格からして、
Bとかありそうな気がしてきた

>>259
頭部付きの緋の眼を狙うんじゃねえの

つーか、盗みの為に船に乗る予定だったはずが仲間壊滅させられたのを予定通り乗船するのはおかしくね?
まあ乗るだけなら避難目的っていうのもあるかもしれないけどそこで盗み働くのはどう考えてもおかしい
それどころじゃないだろ

>>259
クロロならBっぽい

>>261
もしかしたら船に乗るまでは文字通りピクニック気分だったかもしれないけど、
誰も現地に来ない事で、あるいは仲間の死を知った事で、
さすがに予定が変わってはいそうだね

>>260
クルタ族を襲ったのが旅団なら、頭部つきで愛でてから出荷する
という事も出来たはずなんだよなあ

でもそれを団長がしなかったなら、
誰かが書いていた、クラピカの幼馴染を殺したのはツェリ軍団という説が浮かんでくるのか・・・

マフィアからお宝を盗み・・・
追っ手のマフィアを殺しまくり・・・
盗んだお宝は愛でたら売りさばき・・・
たまに慈善事業もする・・・

売って儲けたお金は慈善事業に当てているのか?
ということはクルタ族襲撃が濡れ衣だったら、
本当に悪い集団では無いんだが
(マフィアを悪の組織とするなら、だが)

>>219
指を切り落とすだけじゃなくて、切り口を銃口みたいに改造してる

つかいくらクロロでも仲間無しで不特定多数の念能力者が乗船してる船で王族の宝を盗むってハイリスクどころじゃないと思うんだが。犯人見つける能力と遠距離からバッドステータス付与するような能力者がいたら詰むぞ。

確実に十二支んは乗ってるし。

>>255
シャルの携帯みたく、愛用の品を使うこと自体が制約になるから、例えば操作系の能力を使うのに自作の鎖で最大効力を発揮するって制約であるならあながち無駄とは言えん。

>>267
あとは「イメージ修行が大変」な事も
作中でデメリットとして数えられているね

>>264
でも、スクワラさんとか殺してるからさすがにね…

鎖を操作できたら色んな複雑な動きが出来ていいだろ
操作系武器としては悪くない

>>269
仲間を奪われた時の報復がえげつないのは間違いないな

>>264
少なくともクルタ族と戦ってはいること、緋の目を求めている鎖野郎が自分たちに恨みを持つことを不自然とは思わないこと
流石に完全に濡れ衣ってことは無いと思うけど、実は全滅させては居ない(パイロ含む女子供は残した)とかそういう可能性はゼロじゃないか……?

>>270
ワイヤーの下位互換おつ

念無しのキルアが素手で人体貫いてたりしてたから拳銃程度大したことないと思ってたわ

殺傷力で言えば念なしキルアの攻撃>>>>>平均的な念使いの攻撃だからな
天空3人衆の雑魚さからも分かるだろ

壺を盗んだクロロ「これであいつらも報われる」
(笑)

277名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-Eblk)2017/09/13(水) 01:40:21.85ID:AngJm1kYK
あの壺、木魚っぽいもんな。

>>269
スクワラさんもマフィアですけどね。

279名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-vskh)2017/09/13(水) 02:03:35.80ID:zilGTqQua
壺か、、
今やってる継承戦って蠱毒みたいだな
怖い怖い

でもズシレベルでもキルアの攻撃は念で防げてたぞ?
殺す気でやったら流石にダウンしてたが気絶すらしなかった。

旅団がいい奴とかなったらいいな
バカバカしくてハンター読むのやめられるから待たなくていいし

>>281
疲れてるんだね…

そうなるとキルアの念パンチはもう即死攻撃みたいなもんやな

キルアのズシへの腹パンはある程度本気でも全力ではなかったとかハンゾー以下の平常モードだったとかいくらでも言い訳できるからな

そういや旅団に捕まった時にコンクリの壁を破壊してたから
そのとき既に拳銃数百発分の破壊力はあったやろ
拳銃何発撃ち込めば壁崩壊するかは知らんけど

ハンターあるだけでジャンプに読み応えマシマシだったな
面白いのちらほらあるけどもの足りなさすぎる
次の連載開始は一年後だろうか...
せめて4月辺りにでも再開してくれたらいいのに

キルアが結局一番安定して強いんかな

>>285
コンクリなら、メガネ師匠もオーラをぶつけるだけで砕いてたな
銃弾は早くて、小さいから。単純な衝撃力より貫通力が問題なんじゃね

キルアは試験中から4人の中でも別格みたいな扱いだったしな
しかも家族から溺愛されてて可愛い妹がおにいちゃんと頼ってくれるし中二病
ラノベの俺TUEEEハーレムの最強主人公かよ

>>289
ヨーヨーの頃は糞ださかったけど、疾風迅雷、電光石火でいきなり飛影並に格好良くなった

強いて弱点を言うなら対家族で能力の有効性が下がり精神的に揺れやすい事と能力の持続性に難があるくらいか
逆に充電量さえ増大すれば無敵に近くなるだろうけど

>>290
でもその頃もちらっとヨーヨー使ってたんやで(´・ω・`)

冨樫は悪役が好きで肩入れするって言ってるけど
結構普通にキルアみたいな自己陶酔に酔える俺つえー主人公が好きだよね
キルアは主人公として描写的に泥を被らず上げられ続けていいとこ取り

ハンタの根本がキルアマンセー漫画だからな
ゴンはキルア持ち上げをカモフラするための存在であり
キルアが巧妙に避けてる泥を拭き取る雑巾に過ぎない

キルアマンセーというかキルアみたいなキャラが
何だかんだいってウケるから出番増やしてたんでしょ
昔もキザチビと男女で金落とす客から稼いでたんだし

>>264
ウヴォー「ビール盗ってきたぞ」

そういや団長ってまだウンコ我慢してるみたい顔して座り込んだままなのかな

>>295
受けるからじゃなくて
冨樫が自己投影できるキルアと
冨樫の性癖のクラピカが
たまたま世間に受けるタイプのキャラと一致したんだよ

ウボォーって鎖野郎を探して丸1日ヨークシンを飛び回った上にずっとビール飲み続けて腹タプタプで頭クラクラな状態でクラピカと戦ったんだよな
とんでもないハンデ戦だ

300名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23a1-b8/e)2017/09/13(水) 05:17:55.18ID:tZ7LxRAJ0
糞負け犬w

まぁウヴォーの場合は病犬に噛まれた時点で場合によったら負けてるから
そこら辺のハンデなかったらクラピカ攻略できてたかは何ともだ

302名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-Eblk)2017/09/13(水) 06:17:28.25ID:AngJm1kYK
世に悪名の名高いA級首の幻影旅団さまのナンバリング付き蜘蛛の刺青を倒して剥いだ人皮と、

ツェリードニヒ・コレクションの中でも最高クラスのクルタ族の少年の頭部付き緋の目、

それをお互い利害の一致のうえで交換する、

そんなゴルカム的な展開にはならないよね。

クルタ虐殺のB面は絶賛構想中だろう。旅団としても若かっただろうし髪型とかも少し違うかも
回想とはいえパクノダにまた会えると思うと嬉しいな

304名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スップ Sdba-vUZy)2017/09/13(水) 06:55:12.07ID:Ec+gR7B/d
>>231
元々あんな馬鹿デカイ手なんだからほとんどの事が出来ないだろ

305名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-Eblk)2017/09/13(水) 07:04:00.44ID:AngJm1kYK
アフロのウヴォーギンはやめてくれ(笑)

パクノダはどうだろう。

短めな回想なら、団長、ウヴォーギン、ノブナガ、フランクリン、フィンクス、フェイタン、ここまでの殺し慣れしている戦闘要員は出番確定。

緋色の幻影を原作漫画とリンクする公式設定とするならば、オモカゲも確定。

パクノダは良いやつ扱いで死んだから、虐殺シーンに登場させるものかね?

かといって、クルタ虐殺との関連性が薄い(ゼロではない)と、クラピカが不本意ながらもパクノダを誅殺したのがマズいことになるし。

フランクリンの常人の手足くらいありそうな指の太さも放出系として有利な才能かもな
威力の高い弾丸をイメージしやすかろ

>>250
ゴムを右手にしてたらいつのまにか具現化され気絶しても絶しても消えなくなった

もしくはむしろゴムゴムのピストルが使えるようになる

>>302
ツェにとっては
前途ある若者が極限状態下で産み出す最高傑作>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
だろう
まさにパイロの頭部がそれだから、奴の価値としては比べ物にならない

309名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-vskh)2017/09/13(水) 10:48:20.77ID:PsRGv8mma
>>290
伝導性の高いヨーヨーを装備しようず

310名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa43-vskh)2017/09/13(水) 10:49:31.83ID:PsRGv8mma
>>303
今とメンバー違うんじゃないの?

初期メンバーじゃん

ウヴォーが酔ってて思考できてなかってのは面白いな

オーラの揺らぎに反応します
初動が上がります
初速が上がります
最高速も上がります
でも反動はありません
電気は痛いけどダメージはありません

オーラの揺らぎに反応して念弾発射する放出系とかいたら最強やん
とか
明らかに限界越えてるのに反動なしは都合よすぎ
とか
ウボォーを殴って拳が砕けたミミズとはなんだったのか
とか
キルアに関しては言いたいことが多すぎる

電気信号で筋肉を操ってるまでは良いとして
オーラの揺らぎに反応するって原理不明
変化系能力の範疇じゃない
ゴンクラピカヒソカのチートは一応作中での理由付けがあるけど
こいつとジンは冨樫神が贔屓してるからという理由しか無い

>>309
超電磁ヨーヨーですね

オーラの揺らぎに反応するのはあくまでもキルアの素の個人能力じゃないの?
だからあまりにも静かでキルア自身が揺らぎを検知できなければ無防備という弱点がある。
くらいが丁度いいと思うけど。

>>314
ジン…才能と経験
キルア…才能と暗殺者としての英才教育

ある条件に反応して自動的にアクションを起こす念なんて珍しくもない気が
相手の行動に反応する小指鎖とか、念の発動に反応するウイングのヒモとか
ディープパープルなんてはるかに複雑なプログラムで動けるし オーラのゆらぎに反応して特定部位をビリっとさせるなんて余裕だろう

そう言えばネテロも同じ船に乗ってるんだっけ?

わざわざオートとマニュアルで能力名まで分けてるのに

>>289
だから見ててもクッソつまんねえんだよな

>>321
でもTUEEE系の主人公と違って、焦ったり落ち込んだり壁にぶつかったりがちゃんとあるから

TUEE系の主人公でも焦るし落ち込むし壁にはぶつかるんだよなぁ 1週か2週で克服するだけで

>>316
オートで避けるってあるでしょ

>>322
選挙編ではそれすら雑じゃん
一周回ってもう冨樫はキルアどうでもいいんじゃないかと疑うレベルに

蟻編の頃から壁の正体はイルミの針でしたーとか物理的に排除可能なもので物凄くお手軽感出てたけど
あの辺からキルア微妙になった

いやシャルが針指して人操ってたからイルミの呪縛も前々から針って言われてたしあれは別に

精神的に乗り越えるものかと思いきや物理的にどうにかなるものだったのが拍子抜けってことなんだが

ゴンやクラピカみたいに精神的にガチで追い詰められたことがない

追い込まれなきゃふつー自分の脳付近まで指突っ込む真似なんてしないと思うというのは無粋かね

キルアは具現化系の素養もあるはずだし発電機を作る能力を覚えるのも手だよな
暗黒大陸やNGLみたいな地域でも問題なく活動できる様になるし

>>318
人間の体を動かすのにどれだけの筋肉を使うと思ってんのよ
特定部位をピリッとなんてほど単純じゃない
マンガ表現にここまでマジレスするのもどうかとは思うが、各関節の角度や動作の進行に応じて使うべき筋肉が変わるからかなり複雑な命令が必要になる

少なくとも「握りつぶせ」や「切れろ」とは比にならない高度な操作は必須
来る場所がわかっているダツに対して「つかめ」と命令するくらいならともかく、相手の行動に合わせて「適切に筋肉を動かし相手の動きを初動の段階で止めろ」は明らかにやりすぎ

332名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF47-vskh)2017/09/13(水) 14:37:13.38ID:m/fsjycNF
>>330
電気を作る喋るやつで頼むよ

>>329
瞬間的にはね

あのたった1話の話のお陰で本人もファンも都合悪いことは全部イルミのせいにできるようになっちゃぅて今にしてみればあの頃からキルアは守られてたんだなと思った

キルアの針ってビスケの凝でも見えなかったのかな
完全に頭蓋骨の中だったとか?

充電は制約になっててそれはそれでいいんじゃない?

>>331
オーラが電気の性質を持ってる以上、電気ごと筋肉の中までオーラが流れ込むから補強されてるとか

337名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF47-vskh)2017/09/13(水) 15:01:58.37ID:m/fsjycNF
>>289
妹がいない男共にとって妹は憧れの存在なんだぁぁぁああああああ

>>324
ノブナガの円に入ったら自動迎撃みたいなもんじゃね

>>331
それ言ったら複数のゴリラの全身くまなく動かしてドッジボールさせるとか人間の芸当じゃないな
本職の操作や放出や具現化は遙かに凄いことやってるんだからさ いくら変化だからってキルアにだけ厳しいリアリティを要求しすぎでしょ

ノブナガの能力はいくらでも代えが効くらしいから稀有な能力でないことは確定
レア=強い能力とは限らんけど

自動操作+電気オーラで動いてるとか

4M円範囲での超高速の居合いだっけ? 

文字バレないん?

>>335
キルアが暗黒大陸行ったら真っ先に無尽石を取りに行かないとね

ビーズ一粒程度でも手に出来れば無双状態の雷神様になれる

>>319
一番下に乗ってるけど
その言い方だとアイザックの方の亡霊みたいじゃねえかw

>>315
コンバトラー乙

些細だけどビヨンドは一応メディア的にもVIPだから上にいるんじゃなかったっけ?
だから仮にクラピカに協力できる十二支は監視役の4人だけみたいな

348名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワイモマー MMdf-GWSv)2017/09/13(水) 15:54:34.76ID:B+SY4fjMM

349名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ dbf0-9Ac+)2017/09/13(水) 15:56:04.66ID:LtdUhVzh0
ビヨンドは一層拘束で間違いない
十二支んは監視の任務あるから協力はしてくれなさそうだけどね

思いっきり一層って書いてあるのに日本語読めない奴がいるのかね?

合ってたか

そこまでこまかく覚えてないわ。

最終的には眼よりワブル王子の命を優先しそうだよね
十二支んの仕事放り投げてビヨンドと一緒に船から脱出させた方がいいのかもね

354名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワイモマー MMdf-GWSv)2017/09/13(水) 16:00:18.85ID:B+SY4fjMM
すまんなw

普通に緋の眼選ぶと思うけど

同意。

サイユウのお前抜けろよが必死すぎて泣けてくるw

カンザイの戦闘は見てみたいがまともに描かれることはきっとないだろうな
相手が駆け引きとかを仕掛けてきてもそれに気づかず、本能とか勘とかで罠を避けて正解にたどり着きそうな気がする


ビヨンドがノヴみたいな能力を持っていて牢獄を易々の抜け出し
サイユウは元々不要で結局1人だけ捕まり損の貧乏くじだったという展開を希望

サッチョウが見張り3人は多すぎるから一層の警護を手伝いたいとか言ってたろ
サイユウサッチョウカンザイの内の誰かは今後絡んでくる
面白いのは勿論サイユウだよな

継承戦に十二支ん入ってきてもキャラ的に浮きすぎててなあ…

十二支んと会長が渡航に参加してるけど協会本部の運営は大丈夫なの?
秘書であるビーズンにはそういう権限はなさそうだし。

戦力にも差があって話にならない

1人スパイいるから監視に三人おいてるわけなんだからシフトチェンジはないんじゃないの

失敗すれば協会が滅びる一大イベントだし 本部ががら空きになっても仕方ないよね

でもそこをパリストンのキメラ軍団に突かれたりするんだろうか

一応副会長がいるはずなんだけどね

>>365
まあそれでサッチョウの案を退けたらサッチョウがミザイに不信感抱くかもしれないけどな
それはそれで面白い

>>365
一応ミザイとクラピカも船での渡航中に脱走する可能性は低いと見てるから
仮想新大陸に近付くまで、サイユウ捕縛を決行する直前までなら2人体制にする可能性はある

しかしキルアもゴンももう中学生の年齢か
ヨーヨーは無くなったけどジャンケングーって言いながら殴るのは流石に恥ずかしいんじゃw

ゴンさんになっても言ってたし

でも大人になってもじゃんけんするじゃん
グーチョキパーの三竦みは正味やりづれえからな

そもそもクラピカって目取り戻すのが目的でこの船乗ってんだよな?
本来継承戦もビヨンドの阻止もどうでもいい身のはずなんだよな
なぜかめっちゃ生真面目に本気で取り組んでるけど

少年マンガでお馴染みの必殺技を叫びながら出すっていうのを制約にしたのは上手いと思ったけどなぁ

強化系の強みである放出・変化八割使用可能もうまく使ってるよな

>>370
キルアは中2病発症したら飛影になりそうだな
電気も中2病にもってこいの能力だしな

ミザイ達も下手したら記憶操作で十二支んがほとんどビヨンド側とかの可能性も排除できんし念って戦闘よりこういうのの方が厄介だな。

>>339
大前提がズレてるよ
操作系能力者が命令すれば済むことを、キルアは電気を使って筋肉に刺激を与えることで擬似的に行っているんだから、ただ操作系と比較しても無意味
単純にプロセスが一つ多いのよ(厳密に言うと二つ、細かいのも含めると数十から数百)

仮に2人体制になるにしてもサルがビヨンド警護から外されるとか
トラウマどちらかが王立軍のサポートに回されても都合よくワブル護衛つけるわけでもないし王子居住区外をうろうろするだけだと意味ないよな

兎に角クラピカはワブルに張り付いてないといけない状態だから他のハンターと連携するのすごく難しいよね

子守ピカ不倫ピカ
ピカ厨的にはどうなのよ?

大人でもその能力…察しな人やコスプレ勢ばっかりだから
ジャンケンくらいなんてことねえよ

>>373
何故かも何も仕事なんだから頑張るだろう
ビルだってそうだし

40過ぎたおっさんでも「最初はグー!」という志村ジャンケンを楽しそうにやってるからな

>>383
お前ただの腰掛の仕事に寿命犠牲にしてまで真剣に取り組むの?

>>379
これから混乱起こる展開は必須だろうしそうでもないんじゃないの

>>385
寿命削るのはやり過ぎだけどクラピカもそこはうっかりしてたわーって自白してるしまあ…
それに護衛の仕事だから命を張ること自体は当たり前やんけ

ワブルが死んだらツェリードに接近することが難しくなるだろ

>>378
オーラそのものが外部の条件を感知して特定の動作を行うという部分については自動操作も同じだから例に挙げたんだよ
そもそもオーラのゆらぎに反応するのがおかしいって話に対する意見だったんだから

いつの間にやらその先、念が体を動かす方法の複雑さについての話にすり替わってるけど
それも「操作系が命令すれば済むことを」なんて都合が良すぎる前提を話されるとこっちも困るわ
ひとつの動作を細かく細分化すれば複雑に見えるのは操作系も同じでしょ 歩けって命令を実行するだけでも全身の関節を同時に動かさなければならないし

人間を脳のレベルから操ってるならまだしも、人形や頭のない死体を操る場合は姿勢制御や地面の状態の知覚なんかも全てオーラがやらなければならない
それどころか機能する耳や目が無かったら、周囲の状況や標的の識別も全部念がやるはめになる
それら全部の途方もない情報処理を「命令すれば済むこと」と言って良いんだったら どの筋肉にどんな刺激を与えるとか、そういう複雑な処理も「キルアが自分のオーラに命じれば済むこと」だよ

手塚治虫先生のありがたいお言葉
「それっぽいなんちゃってだから面白いんだよ」

クラピカは4番目が目を持ってるってしってるんだっけ?
ゴキを向かわせたのもそれ?

>>391
知ってる

>>391
顔写真もってたよ

>>370
念失ったから大丈夫

ゴンの発は破壊行為にしか使えないのが少年漫画の主人公らしいな。
相手が数秒間動けない状態でないと使えないし。

念能力って他の漫画に出てくる特殊能力や技術のほとんどをカバーできるすげー設定だよな
大体の能力は「これは○○系で××な感じでオーラ使ってて〜」みたいに説明できそう
必殺技名叫びながら攻撃とか、敵に能力ペラペラ暴露とかお約束な行動も理屈つけられるし

大丈夫他所の概念厨二漫画もハンタの能力全部カバーできるから

>>328
そんなに変かな?教育による精神的な呪縛じゃなく針で物理的に思考を制御してたんだから精神論でどうにもならないとおもう
それにゴンを見捨てたくないってのはノブナガに追い詰められた時から始まりシュート戦、ラモット戦と何度か描かれてるでしょ
特にノブナガの時は自分を犠牲にしてでもゴンを救おうとしてたしシュート戦では自分を恥じて決別も覚悟してる
程度の解釈に差はあれど追い詰められてないってことはないでしょ

アホがいるぞwなんでもありの特質がある時点ですごいも何もないだろ
ハンタに陶酔しすぎだぞ

>>344
これよく言われるけど充電の困難易度も制約のうちなんだろうからノーリスクの手段得たら精度ガタ落ちでしょ

>>387
やりすぎではないでしょ
クラピカは本来ハンターを崇高なものとして誇りを持って行動してる
本来の目的は違えど受けた仕事を片手間で出来る程器用ではないししない性格だよ
寿命も消費に対して得られることが少なかったことを後悔してるだけで消費自体は全然後悔してない

>>398
別に設定自体が変とは言ってない
ただなんつーかその針設定のおかけで無難に丸く収まり過ぎだと感じただけで
結局全部人のせいにしちゃえるんだからな

>程度の解釈に差はあれど〜
まあこれだな
個人的にキルアはいつも最終的には「なんやかんや上手くいってるやつ」という感じ、それも一切泥を被らないで
本人の努力も勿論あるけどそれ以上に冨樫バリアのおかけでな
選挙編以前はそんなに意識したことなかったが

ジンもそうだけど冨樫の自己投影言われてもしゃあない

精度の話になると貴重品補正もかかるからトントンじゃね

>>389
おかしいなんて言ってないよ
それができるなら同じ条件で念弾撃ち出す放出系能力者がいれば無敵じゃん、って言っただけで

トチーノやギドを見れば分かると思うけど、低レベルの操作能力じゃ状況対応させる命令は無理
キルアは変化系である以上、低レベルの操作系しか使えないんだから状況対応の操作は難しい

>都合が良すぎる前提
都合よくなんてないよ
取り分けオート操作能力は簡易な命令で実行できるのはオーダースタンプを見れば分かる通り
作中では人間のコピーを操ったけど、あれは本来人形を操る能力なんだから同様のことができると考える方が妥当

操作はレベルが上がるごとに粗大な命令から精緻な命令を下せるようになる
キルアは電気で肉体を操ろうとする以上、筋肉単位から動かさざるを得ない
その点で根本的に逆なんだよ

キルアは三男坊だからね
甘やかされて、要領が良く、天才ってのは
三男坊にはよくあること

ウボォさんがあの船乗ってたら誰も止められずに全員紙くずみたいに引きちぎられるって考えるとやっぱ化けもんだわ

>>404
まず、同じ条件で念弾を打ち出す放出系なんて全然無敵とは思わない
そんなもの念弾を避けられるか防がれるか返される能力者に当たれば延々と効果のない念弾を出し続けて自滅するだけ

次に、トチーノやギドがそういう命令を「やっていない」のか「無理」なのかは読者の身じゃわからない ただの決めつけ
それに縁の下の11人はそう馬鹿にできるような能力じゃない あれは最短ルートを行く頭は無くても敵を見分けて襲いかかるくらいのことはできる
敵を探し距離を測り遠ければ近づき剣を持ってれば振り銃を持ってれば撃つ それだけの動きをしている それも11体同時
疾風迅雷がやらなければならないのは オーラの動きを感知→プログラム通りの動きをする これだけ しかもキルア一人分
ちなみに、ヒソカのガムはヒソカが死んだら一定の動きをする、という命令くらいなら実行できていたな 変化系能力だが

最後に、結局操作系の能力に対しては都合がいい見方をしてると言わざるをえない
人形を走らせてヒソカを襲わせるという行為も細分化すれば各関節の屈曲伸展、姿勢制御、状況判断といった複雑な操作の集合であることは無視しているでしょ
もちろんクロロは「ヒソカを壊せ」という命令だけでこれを実行しているが そういう「ヒソカを壊せ(細かいことは能力がやって、後は頼んだ)」って命令の出し方が通用するんだから
キルアも「筋肉を動かして(細かいことは頼んだ)」という命令でオーラを動かせてもおかしくはないはず という話をしているわけだ
操作系能力はモノや生物を操作するって性質であって、オーラに対するプログラム自体が操作の専売特許だとは誰も言っていない
操作系だから粗大な命令を実行できる、変化系はできない、というのは結局決めつけに過ぎない

もうハンタ論でも書けばいいんじゃね

そういや操作系で人間か自分のオーラで作ったものじゃない物を操作するのってカルトくらいしかいないよな
そのカルトも紙を具現化してるのかも知れないし

だからw犬のやつとかいたろ

スクワラは念能力である必要無いような気がする

>>410
そっかじゃあ無生物
ギドは強化系だし

>>409
ギド

>>412
死体は人間扱い? それならゴトーとか? ゴトーが操作なのか強化なのか放出なのか自信無いけど

無生物ならグラチャンのイナムラが水を操作してたゾ
サーフィンボードと銛は具現化してるだけで操作使ってなかったしな

イナムラは流石にアレ全部オーラ帯びさせてるとは思えないし
あれこそ無生物を操作する能力なのかもしれんな

>>415
あれもそういやそうか
物を操作するなら紙とか水とか応用利いて調達が用意な物じゃないと意味無いってことかな
実物の鎖を操作する能力とかだと具現化した方が良いってことになる

418名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KKb3-Eblk)2017/09/13(水) 20:40:47.13ID:AngJm1kYK
護衛軍3匹の下くらいに強いであろうレオルの能力だとしたら、インフレ気味だったキメラアント編だと不思議でもないけど、能力の持ち主が返り討ちくらったハンターだと考えたら、そんな凄いオーラ量を必要とする能力だとは思えない。

莫大な水を具現化しているより、操作しているのほうがしっくりくる。

ってゆうか、雨水じゃないの?

>>418

能力を解除しても水が引かないって驚いてたから水は具現化したものではないよ。

>>405
そういやツェリも三男だな
キルアがゴンと出会わないまま成長したらツェリみたいになりそう
あのイキってる感じとか似てるし

モラウ操作系だから普通に煙を操作してるはずなのに余計な一文のせいで混乱する

リモコンラット

>>402
呪縛あれどキルアとしては自分を犠牲にしてもゴンを助けたいというスタンスは一貫してたからそこは納得してる
アルカ放置は・・・擁護できないけど後付しただけマシと考えるしか無いな

ヒソカvsクロロの前に団員にラブリーゴーストライター使えば死を回避できたしヒソカ戦の結果もある程度予測できたよな
100%勝つくらい慎重にやってて何でそれをしなかったのか

ヒソカ死亡までは読めたはず

そうじゃなくてメタ的な意味でキルアはいいよね関係ないからでキルア可哀想!!ゴン酷い!!の流れになり
その後落ちたゴンへの印象的なフォローが何もないこと

冨樫はゴンがどうなろうがどうでもよくてキルアのことしか愛してないんだなと感じた
個人的にだけどそれで逆にキルアに入れ込めなくなった
>>423

427名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdba-KClr)2017/09/13(水) 21:42:33.17ID:2LAjsGffd
>>424
ただのゲームだからこそスタイルが大事だって言ってる

>>407
たかだか時速200キロ程度のキルアを避けきれないんだから、同条件で放たれた念弾は避けきれないだろ
念弾ではないがゴトーのコインで拳銃以上の速度なんだぞ

>結局操作系の能力に対しては都合がいい見方をしてると言わざるをえない
こちらからするとそちらが操作系能力を軽視しているようにしか見えない
ヒソカを追う人形の動きが複合運動だなんてのは当たり前
ただそれができるのは高レベルの操作系能力者だからだ
高レベルの操作系が使えないキルアが筋肉一つ一つに送る信号をプログラミングして使い分けられるとは考えられない

ヒソカの蘇生の件も全く不適当
繰り返しになるが、俺は来る場所がわかってるダツをキルアがつかんだことに関しては否定してない
限られた条件に対して単一の行動をとらせることは変化系でも可能だと考えている
だからその例を挙げられても「そうだね」としか返せない

>>418
個人的にあの能力は「水を引き寄せる」能力を持ったサーフボードを具現化する能力だと思ってる
水を操作しているにしてはあまりに大雑把な攻撃しかできていないし、一方で一瞬にして水が集まった
となると水を引き寄せる能力の強弱と、ボードの傾きで水を操っていると考えるのが妥当じゃないかと

というかあの能力どんなシチュエーションで有効なんだ…?

なんでもキレる剣に限りなく近い気がする

>>428
でもゴトーのコインはガムで楽々キャッチされてるじゃん つまりヒソカ相手なら通用しない能力だね

ただそれができるのは高レベルの操作系能力者だから←これが決めつけだと言ってるのに……
念にある挙動をプログラムして実行させる、ということそのものが操作系に属する技術だと思いこんでるんだろうけどそれは勘違いじゃないかな
操作系はあくまで実在する物や生物を操作する性質であって、複雑な動きをする念に必ず操作が必要というわけではない
ビスケのクッキィちゃんだってマッサージなんていう複雑で専門的な動きをちゃんと行えるんだよ?
具現化系だって決して操作系が近いわけじゃないが、具現化能力である念獣はきちんと動くことができるし

>>430
趣味

長文書いてるくせしてちゃんと読んでるのか怪しいレベルの内容

>>432
>ヒソカ相手なら通用しない能力だね
むしろユピーにカンムルが通用したのがおかしいんだよ
ウボォーは至近距離で撃たれた弾を前歯でキャッチできるし、ヂートゥは拳銃の弾が前髪にかするまで待ってから避けられる
にもかかわらずユピーはなぜか時速200キロに一方的にボコられ、ピトーの死後の念による不意打ちはキルアに阻まれる(腕は取ったが)
念能力者に銃が効くかどうかでデフレだと騒いでた人いたけど、最大のデフレはここだよ

>念にある挙動をプログラムして実行させる〜
というか、それを基にした例えが放出系のカウンター念弾なんだけどね

>クッキィちゃん
これ言うとまた長くなりそうだけど形状変化派だからなあ

状況に応じて的確にオートで動く具現化能力なんて出たっけな?

>>426
いやそれは納得できないな
ゴンも等しく愛されてるなーと俺は思ったが

437名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF47-vskh)2017/09/13(水) 22:57:57.53ID:+QSRAreqF
>>429
ほぅ

>>426
そういう意味だとゴンを愛していないというよりかは
さっさとゴンの物語は終わらせて
早くクラピカやキルア含めたゾルディック家の話を描きたい
って印象だなあ

439名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 3bf8-+qdT)2017/09/13(水) 23:13:31.37ID:QEPAL6LH0
ハンターが丁度休載に入ったタイミングでネタバレサイトが封鎖されまくったのはある意味付いてるよな

葛西似の肩を払う身振りは
単なる人格への味付けか
護衛兵も一枚岩でなかったということにする裏書きか
共闘フラグへの伏線か

ちょっと男子ー
葛西さんのことバビマイナって言うのやめなよ

冨樫がゴン好きならキルアを心中で死なせないためにわざと突き放したみたいに適当に理由付けするか
何故関係ないと結論するに到ったのかという過程を丁寧に描写するだろ
あのシーンで全然ゴンは愛されてない、キルアの心理描写をするための舞台装置に過ぎなかったんだと思ったよ

作者からキャラへの愛

っていう視点は持った事なくて面白い
主役級から、継承性のモブ含めて、
俺達に名前を覚えられているようなキャラが立っている人物は
どの人も愛によって作られているような気がするし

どの人も舞台装置でしかないような感覚もある

でも漫画家って、
描いている内に好きなキャラ、嫌いなキャラってのが出てくるのかな?
だとしたら冨樫が今好きそうなのはヒソカ、パリストン、ジン、ビル
いま嫌いそうなのは・・・うーん・・・ゴンとか?
ゴンは最初の試験の時は描くのが楽しそうで、
蟻編に近づくに連れて段々描きにくくなったようにも見えるけど、
もともとフローレスのキャラだから、照らす面が違っているだけにも思える
ゴンが五分の品っていうのは作者から見ても同じなのかもしれない

>>426
蟻の初期でジムで筋トレしてるときにゴンの携帯にナックルから連絡入るじゃん
カイトが見つかったぜって
このときゴンとキルアで明らかに温度差あるじゃん
このときゴンはキルアが「俺はカイトを見殺しにした」ってのが
カイトを心配して言ったんじゃなく
ゴンとの関係に亀裂が生じるかもしれないことを心配していたと気付いた

でもゴンの心理描写したらキルアのそういう不味い部分まで明らかになる
だから冨樫はここでゴンの泣き顔ぶっさいくに描いてキルアを護ってるんだよね
愛していないどころか苛めでしかないw

寂しいです!

446名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-iJHT)2017/09/13(水) 23:43:19.15ID:qv6giT/Ed
冨樫いいいいいいいい!
寂しい( ・∀・)ノよおおおおおおおお!

>>444
そういうふうに、
ゴンの泣き顔の裏に隠れたキルアの心理を誰かが気づいてくれるのを冨樫は楽しみにして描いているし
それでこそ読者に奥深い楽しみを、
何度も読み直せる漫画としての面白みを提供できると考えているんだろ

でなければ「俺はカイトを見殺しにした」っていう(ともすればキルアの弱さが露呈してしまう)セリフ自体が不要じゃないか

そもそもキルアにとってのカイトってそんな心配するほど親しい人でもないだろ。全く心配してなかったわけでもないだろうけど精々ゴンの恩人程度だし。

449名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1ac2-iJHT)2017/09/13(水) 23:50:02.98ID:OYlt0vAB0
僕は死にましぇん!あなたがどん兵衛好きだからぁ!

キルアが才能的にはウボォーの80%の攻撃力と防御力を備えつつ電気で超スピードになれると考えたら凄いな
絶対ウボォーより強いし強化系バカが弱すぎる感じがする

それ肉体の強さが同等の場合だぞ。まあ成長してれば体が出来上がったらシルバみたいになるだろうから可能性はあるだろうが。

ユピーを手玉にとれる時点でキルアは別物
念能力界のアカギみたいなもん

453名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7d-6yIS)2017/09/14(木) 00:02:50.09ID:N66KRG8MK
ゴンはレベルEの清水くんからの続投キャラと言えるので嫌いな訳がない。

キルアとセットで、陰と陽、光と影、チンとマン。

ただ、編によって内容の変わってくる作品なので使い勝手が良くないこともある。

ダークサイドのストーリーの場合は、キルアやクラピカを全面に出したほうが闇の部分や緊張感を演出しやすいだけ。

>>453
ゴンは光と闇の両面を備え持つので、

ゴンとキルアをセットで光と影、

としても

レオリオとゴンをセットならこれまた光と影なんだろうなあ

とか書いたけど、
ゴンは基本ネアカなキャラだよな
主人公なのに危うい天秤に乗っている設定が面白くてついつい…

456名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5171-iARx)2017/09/14(木) 00:20:23.17ID:Pds0aED/0
冒頭入手した

371話 「推測」

クロロ「俺が能力借りてる状態だからそこを狙われた・・・。シャル、コルは瞬殺されるレベルではない、
そしてそのあとシズク、ポルノレフ、が殺された、他のメンバーはもうすぐこの船に到着する、。
ヒソカ・・・次は完璧に殺す・・派手にな」


共闘はないねww

ポルノレフって誰だよ
ジョジョ3部でも読んできたのか?

458名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/14(木) 00:34:28.75ID:zdx1wXBra
冨樫ってこれだけ休載してて暇すぎて精神病まないのか。

459名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5171-iARx)2017/09/14(木) 00:39:00.32ID:Pds0aED/0
暇じゃねーだろ子どもいるしアホ

スナイパーライフを受けてもちょっと痛いで済ますウヴォーギンを倒したクラピカが
ただの拳銃程度の良し悪し程度に懸念してると圧倒的なデフレを感じざるえない

エンペラータイム有りとはいえクラピカの素手での攻撃ってスナイパーライフルより威力あったのか?

強制絶あってこそじゃね

>>460
ない
クラピカの攻撃はノーダメージ

463名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7d-6yIS)2017/09/14(木) 00:46:18.19ID:N66KRG8MK
シャルナークとコルトピを殺したシーン、数字の入った蜘蛛の刺青の描写は欲しかったな。

団員ナンバー、永遠の謎になりかねない。

コルトピなんか、ふだん髪の毛で顔が隠れてて素顔自体がお初だったんだし、片っぽのほっぺに刺青とかで良かったのではと思う。

そういや流星街の働き蟻と闘った時のポルナレフも包帯を外したにしては、特に刺青描写なかったんだっけ?

シズクにはあったのに。

>>448
実際関係ないんならゴンの関係ない発言にいちいち傷付くなよって思う
ゴンの精神状態の方が圧倒的にやばいって時にキルアは些細なことでメソメソし過ぎや
しかもそういう時にゴンよりキルアを可哀想っぽく描くからキルア贔屓と言われる

>>453
今はもうキルアの方がゴンよりダークサイド向いてない気が

>>63にもチョロっと書いたけど
結局ゴン編自体はグリードアイランドクリアした時点で終わっているんだよなあ
なのに編集の意向なのかその後に無理やりキメラアントの話で無理やりゴンを主人公にしたから
色々と無理が出てきたんだと思う

>>460
エンペラー有りと無しじゃあ雲泥なんでね
有りなら小型ミサイルでも骨折で済むくらいだし

>>456
瞬殺?見たんか?

あと派手好きはウボーじゃなかった?

>>460
その論法飽きた

>>465
じゃあ他の誰が主人公だったら良かったんだ?って話になる気が
メルエムはキメラアント編の主人公だけどそれとは別に人間側主人公の存在は必須だろう
キルアはキメラアント編じゃゴンありきの存在だったから主人公にはなれないしネテロは年が行き過ぎてる

要は肉体の強さ+念での強化を100点+100点と例えたからややこしくなったのであって

具現化系のクラピカが纏と練を鍛えたら100点+1200点ぐらいはあると考えたほうがいいんじゃないの

エンペラータイムで100点+2000点=2100点

ウボォーギンの肉体+念が、2050点+2000点=4050点

スナイパーライフルの威力が2800点ぐらいで、クラピカのエンペラータイムパンチ2100点よりだいぶ強い

対戦車バズーカの威力が3500点としとこうか

>>469
カイトで
ゴンキルがいなきゃ生き延びてたかもしれないし

472名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5171-iARx)2017/09/14(木) 01:00:15.67ID:Pds0aED/0
>>467 ヒント  マチ

>>459
バーカ。世の中子供いていろいろあるけど仕事サボったり辞めたりできねーやつばかりなんだよ。
嫁がいて保育園とかあるし、冨樫がガキの面倒全部みてるっつーのかよ?

>>473
休載中は見てんじゃない?

ゴンの言葉を端々まで気にしてるキルアは友達って言うより重めの彼女みたいだ
彼氏の方はそれどころじゃない気分の時に彼女の方は2人の関係ばかり気にしてるみたいな

そんなキルアが好きな人はそれでいいと思うけど叩かれるゴンは不憫だった

476名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61f8-l/5L)2017/09/14(木) 01:11:29.61ID:koPQb7Yh0
ニート期間って金や娯楽あっても精神病みまくってた

世間とのズレ。昼間フラフラしてたら噂立てられるだろうし、家篭ってて好きなことしても誰からも必要とされず終わりない人生が続いていくだけ。

適度に仕事もらった方がいい

>>476
妻子持ちで漫画家友達とかいるであろう冨樫には関係ない話じゃないかな

478名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61f8-l/5L)2017/09/14(木) 01:17:14.30ID:koPQb7Yh0
>>477
もし子供がいじめとか理不尽な体罰とかあってるわけでもなく学校行かずにゲームしてたら何て言うんだよ

>>478
そんなイフの話をされてもな…

>>469
そもそもキメラアント編自体が別作品でやるかもっと後でやるべきネタで
どの道あの時点でやるような内容じゃないって問題がある
本来ならGI編の後にクロロとヒソカの対戦入れた上でクラピカの話に移りそうなところなのに
それが却下されてゴンを主人公を強要されたから
仕方なくネタ帳からキメラアントの話を引っ張り出してそこにゴンをねじ込んだ様にしか見えない

冨樫はストーリー考えてたに決まってんじゃん
ゴールだけ決めてあって道中どうすれば矛盾なく進められるか
逆算するのはそりゃ骨が折れるぜ?

482名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/14(木) 01:21:56.88ID:zdx1wXBra
>>481
考えた結果迷走してるけどね

>>480
あー…それはちょっと分かるな
ぶっちゃけ蟻編って王位継承戦以上に本筋とは無関係なお話だったと思う

484名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81f8-l/5L)2017/09/14(木) 01:30:21.04ID:ZMiyT8+E0
冨樫の念能力の名は「 HUNTER × HUNTER 」

その発動条件と誓約・制約は?

485名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sdb3-l/5L)2017/09/14(木) 01:33:41.66ID:xtlo/gTLd
>>480
その頃の冨樫って人間にめっちゃムカついてたんじゃねーかな?

蟻編からはそんな印象を受ける。

486名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/14(木) 01:36:39.12ID:d9py4iyca
>>480
敵キャラが一気に強くなったもんな

ジンも言ってたろ?道中を楽しめだったか
寄り道を楽しめだったか…

それにゴンが死にかけなきゃレオリオが十二支んに入ることはなかった
クラピカもね
だから無関係ではないとも言える

488名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/14(木) 01:47:09.65ID:zdx1wXBra
>>480
別作品でミトさんを主人公とした
ミトさんの日常を描いてくれ

>>475
キルアとゴンって作中キャラからはすごい親友扱いだけど読者視点で思考回路まで読んでると
結局二人とも自分の事しか考えてなくないか…?みたいな違和感があって選挙編でお別れしたとき何か納得した
あと単純にそりゃキルアも優しいアルカがいいよね…となる

>>464
関係ないけど命がけの作戦に付き合ってくれた相手にわざわざそれを言葉にして傷つけようという意図が見えるんだから傷つくのは仕方ない気が・・・

キルアって人気キャラだから、また出てきそうな感じするね。
個人的にはアルカと幸せにずっと暮らしてね、って思うけど。
ゴンはジンを追って戦線復帰しそう

キルアは相手より高速で動けて先制攻撃しやすいのが利点なんだからベンズナイフを装備して一撃必殺スタイルにしたほうが良い
遠距離戦に備えてナイフにワイヤーを結んで投げられるようにすると尚良し

ゴンはあまり人気無いよな

キルアは最強格ではあるね
だけど飛影ポジだし冨樫だし、キルアに見合う敵も舞台も用意されないであろうってのが現実
ゲンスルーとかナックルをキルアだったらどう対処するのか見たかったがな

>>420
ツェリは第4王子

>>495
でも三男であっているのでは

そもそも復活するのか?
クラピカみたいに年単位で出てこないとかになりそw

スレに誰もいねえと思ったら重複スレみえたわ
立てたやつ許さねえからなあ

久々に再登場したクラピカがチート能力を身に付けパワーアップしてるんだからキルアも相当なもんになってるはず
ゴトーの遺志を継いでコインを電磁力で撃ち出す能力とか修得してそう

クラピカのチートは寿命を棄てることで手に入れた力なんだが
何を読んでたんだ

>>499
念能力者を育成して裏で天使を顕現させる中学校に通ってそう

>>501
結局口喧嘩で戦いに勝つ強制絶の念能力者に惚れちゃいそう

クラピカの場合、特質系が寿命削って得てる能力だからチートでもなんでもないんだがな
強化系のゴンさんとやってことは一緒だし

504名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdb3-/7vb)2017/09/14(木) 08:01:08.22ID:iUcIL9Ixd
ゴンさん化した時はズボンピチピチで金玉痛かったろうからそれも制約としてパワーアップに繋がってたに違いない

キルアの能力って充電の必要があるから暗黒大陸じゃ使えない可能性があるな
オーラを直接電力変換もできないのかな

ディスポとまではいかんけど、十分速いよな蟻討伐隊
https://m.youtube.com/watch?v=4BiVcTQknds

喋ってる時間もあるけど
めっちゃ早口で喋ってたのか

508名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7d-6yIS)2017/09/14(木) 08:30:07.71ID:N66KRG8MK
>>505
ビーズ大の大きさでも莫大な電力を発電する無尽石なるリターンが明言されてるんだから、厄災の霧状生物アイも含めて、暗黒大陸編の何割かはキルアのターンで確定でしょ。

509名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bab-CWD8)2017/09/14(木) 08:39:54.20ID:g/+CR3BL0
>>508
それ発電石は攻略のリターンであって
攻略自体に役立つものではない
アイは結局厄災だから攻略に役立つかはわからんし

>>505
電気をオーラに変えて蓄積

オーラを電気に変えて放電

自前のオーラはリザーブタンク扱い


制約的にはこんなところか

511名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93f8-24l8)2017/09/14(木) 08:41:41.83ID:bXfXaGHb0
俺未だに、緋の眼の100%の精度で使いこなせるってのがよくわからないんだよなあ。
ウィキみても、精度であって本来の能力のレベルではないとか
なんか全然わからないw。
親指の治癒力なんて凄まじい効果なのに、あれが精度だけですむのか?


自己治癒はなんで強化系が使わないのかわからん。変化や放出がメモリ削ってでも覚える価値あるだろうに。まあウヴォー出来たのかもしれんけど死んでてゴンは才能はあっても経験が少ないから時間かけて成長してたら出来たのかもしれんが。

>>511
屈強なゴリラダンクは2点だけど貧弱な3Pシュートは3点
みたいな

515名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bab-CWD8)2017/09/14(木) 08:50:19.38ID:g/+CR3BL0
>>510
電気をオーラに変えるとかそれできんの?そんな描写は無いけどな

>>511
白魔道士(強化系)は
白魔法レベル1のケアル
白魔法レベル6のケアルラ
白魔法レベル10のケアルガを覚えられるが

召喚士(具現化系)はケアル・ケアルラまでしか習得できない(ケアルガは不可)

しかもいざ唱えても、白魔道士の6割の効果しか得られない

ただしエンペラータイムなら、ケアル・ケアルラの10割の効果を得られる
(どのみちケアルガは唱えられない)

※エンペラータイムのまま修行すればケアルガも習得できるかもしれないが、
 肉体の消耗と寿命がマッハ

寿命を捨てる制約って緩やかなゴンさん化とも言えるよね
ゴンは一気に消費して即ミイラになったが


要はクラピカの親指の鎖は、
技のレベルとしては中級だけど
エンペラータイムならその技を完璧に使いこなせる

つまり強化系にとっては、あの程度の回復能力なら
誰でも片手間で習得できそうだし、しとくべき

>>516
これいいね
わかりやすい

FFよりドラクエ派なら、
ホイミ・ベホイミ・ベホマと読み替えてもらえばいいね

FFやドラクエは共通言語だからな
片方しかわからないって奴はあんまり見たことない

523名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bab-CWD8)2017/09/14(木) 09:21:59.92ID:g/+CR3BL0
緋の眼は基本的なオーラ量増強の効果もあるだろうな
そうでないと100%の精度で他系統能力を使えても
ウヴォーギンと戦える訳ねーし

>>523
エンペラータイムに気づかれた時、イズナビから
オーラの絶対量がかなり増えている、とは言われていたな

親指は強化系に無関係の具現特殊効果かも知れんし
強化と具現の複合効果かも知れん
だから強化系で治癒能力を覚えてる奴がいない

カイトの「嫌な予感がする」「何かを見落としているような」とは何を指していたのか未だ分からず
読解力なさすぎな自分に嫌気

護衛軍の存在とポックルのことじゃね

>>525
強化無関係ってことは無いだろ
クラ「自己治癒力の強化!」
読者(え?お前は具現化系では!?)
クラ「今の私は全系統強い!」ドーン
読者「SUGEEEEE!」

って流れなんだし

>>526
蟻が念を習得する可能性を見落としてたってことでは

>>515
電気とオーラを融合して蓄積

溜めた電力(オーラと電気の融合物)を一気に放電


だったね
ごめんね

親指も普通なら強化系を極めた奴がようやく修得できるレベルだけどメモリ半端ない天才クラピカは片手間で修得できたというだけの話
他人の発を奪うという本来なら修得率0%の特質系能力を修得できてる時点で系統うんたらの理屈はクラピカの才能の前に平伏した

ウイング曰く強化系に必殺技は要らないらしいけど発が要らないとは言ってないから覚えてるやつもいるはず。そもそも強化系はあんまり出てこないし。

能力者で
単純一途が少ないのか
生き残りにくいのか

>>516
一見分かりやすく見えるけど新たな誤解を生むからこれで覚えない方がいい

念能力のレベルは技術的な難易度だから、必ずしもそれが威力と比例するとは限らない
例えば瞬間移動は放出系の高レベル能力と推察できるがそれ自体に威力はない
>>516の例で行くならポイゾナ、ケアル、レイズに置き換えて、系統差や制約でエスナやケアルラやアレイズになる、という例えの方がより正確

あとエンペラーはクラピカが覚えた能力の威力精度を100%にするものだから、エンペラー状態で修行しても消耗がかさむだけで効率は変わらないはず

>>516はほぼ作中に描かれてることだけど
10cmだけ瞬間移動する能力が
BW号を貫通する念弾を撃つ能力よりハイレベルだと証明できないかぎり
>>534は君の脳内設定でしかないよね

レオリオの能力使えば手突っ込んで鍵開けたり密室作ったりできるな

ウヴォー「オレの拳を防御できるのは肉体をオーラで強化できる強化系ぐらいのはず」

この台詞からすると肉体(の防御力)を強化するのは堅のオーラ量ではなく強化系特有の能力という設定だったらしい
つまり変化系や放出系の攻防力が強化系に対して80%とかではなく、肉体を強化する強化系の能力を覚えてなければ0%
当時の設定だけど

正直言うと、ゲームの呪文の例えは簡略化しすぎだとは思うね
系統修行を偏重してるとも言える

系統修行そのものは否定はしないが、それだとキメラアントがすぐに能力を開花させてた理由が説明できない
俺の結論としては、ゴンキルはガキすぎたってこと
念とは念力
世の中の仕組みも知らないようなガキどもが「強く念じる」と言っても、周りから見れば「浅い」と感じざるを得ない
前世の記憶が残るものほど能力開花が早いってキメラアントの設定もあった気がするな
なんか宗教くさいかもしれんけど、念とは精神の成熟とか心の力だからほぼ大人のクラピカは習得が早いんだよ

もちろん強化系とか放出系とかの単純な能力は、系統修行による練度を否定はしないよ
あとAOPもね

>>534
お前の脳内設定は聞いてない
ウボォー戦を100回読み直せ

>>535
俺は必ずしもそうとは限らないと言ってるだけだよ
例えば変化系レベル1の形状変化で作った竜と、少なくともレベル2以上の技術で作ったバンジーガムを比べて「どっちが強い?」といっても無意味でしょ
用途も性質も異なるんだから
俺の言ってるのはそういうことよ

付与出来る効果がレベル上位だからって
扱いが難しいだけで必ずしも下位より強いとは限らないしなぁ

>>537

この辺の設定擦り合わせると強化系はオーラにより肉体を頑強にする作用が系統図の下側より桁違いってことだな。少なくてもウヴォーの台詞から高位の強化系ならウヴォーの拳を生身で防御可能だから。

>>519
クラピカの場合は五つの鎖に五つの能力、という点もある意味制約として機能していて故に短期間でそれぞれ独立した複数の能力を修得できたんだろ
だから強化系なら誰でも片手間で治癒能力を修得できるとかそんなんではないと思う
実際してる人いないし

クラピカより簡単に出来る人もいるはずなんだよな。本来強化系の発なんだし。

強化系じゃないけど、ビノールトが闘いながら自己治癒っぽいことやってたけどな


クラの場合は超高aopで瞬時に治せただけで、強化系だからと言って同等の威力を発揮出来るかは分からん

絶に怪我を癒す効果があるのは四大行の説明の時から言われてたな。

>>544
クラピカの鎖やゴンのじゃんけんみたいに複数の能力を修得することを前提に鍛え始めるか、最初から治癒能力を最優先するかしたら簡単だと思う

クラピカの鎖は特質系ありきで極めて特殊イレギュラーな存在だからね
ただの具現化ならあんな高レベル十得ナイフみたいな能力にならないし
特質状態だと操作も80%の精度で放出系の習得レベルも具現化より上がるわけだし

>>547
治癒特化にしてそれなりの制約も付ければ、ある程度の威力は出そうだな

戦闘中にする奴が居ないし、作中の治す能力を見ると、結構ハードル高そうな感じはするけど

550名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7d-6yIS)2017/09/14(木) 13:44:34.61ID:N66KRG8MK
GIの制作者グループの中に「大天使の息吹」を稼働できる担当能力者が居るんだから、
誰かは知らんが死なない限りは全回復できるくらいの優れた能力者なんでしょ。

たぶん除念の類いは出来ないから、制約と誓約で受けたダメージまでは回復できないと思われる。

GIは超一流が集まって制約&制約ブーストしてるから例に出されてもなあ

まあ個人で実際に出来る能力かもしれんが

いや、念の超初心者だったゴンが全治4ヶ月の怪我を
1ヶ月で完治させてたんだから強化系って
わざわざ発として回復技覚えなくても素で
自己回復めっちゃ早いんじゃない?
纒と練を極めていけば骨折もすぐ治るレベルになるんじゃね?

ただ強化系が使えば制約無しでも緋の目無しでのクラピカより強力だろうな。当時の寿命が減る制約なしの特質クラピカが特に制約無しであの治癒力なんだから。

あれは絶だから念関係ない
絶で治癒力UP &ゴンの才能

ジョイントと制約

>>553
クラピカ以上に強力=複雑骨折を一瞬で治せる以上に強力ってもうそれ腕が生えてくるレベルしか無いような
疲労回復とか手術的なものはまた別種の能力だし

>>553
俺は超高aop&精度100%ありきであのスピード出てると思うわ
てか自己治癒力強化の最高レベルがあれでしょ?精度100%なんだし

558名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7d-6yIS)2017/09/14(木) 13:56:21.60ID:N66KRG8MK
ノストラードファミリーへの面接を描いてた時点では、ダウジングチェーンの構想はあっても、ホーリーチェーンの構想はまだなかったと思う。

普通に考えたら回復に因む指は、薬指だからねぇ。

中指=ファックユーの指、小指=指切りげんまんの約束の指、これは決まってたんだろうけど。

>>557
レベル6の強化系と同等

100%って表現が分かりにくいだけで
念の系統とエンペラータイムはゲームに例えるとこんな感じじゃね?

念能力者はレベルが1上がる毎にポイントを10取得できて
それを各系統に対して自由に振り分けられるとする

レベル1 Aさん
強/放/操/特/具/変
10/00/00/00/00/00
レベル6 Bさん
強/放/操/特/具/変
10/10/10/10/10/10

上記の例だとAさんとBさんには明確なレベル差があるけど
強化系のみでの戦闘ならAとBは対等に渡り合える

ポイントを複数系統に分散させるとレベルが上がっても中々強くなれないから
レベルの低いうちは1つの系統にポイント全振りするし
逆にレベルが高くなってくるとメインの系統をサポートするために
他の系統にポイントを振る余裕も出てくる

だけどエンペラータイムの場合はレベルとか関係なくこうなる

レベル?? エンペラータイム
強/放/操/特/具/変
MAX/MAX/MAX/MAX/MAX/MAX

要するに全ステータスがカンスト最大値になるチート技なので
どの系統が得意な相手でもそれ以上の力で押しきれるし
ウヴォーもクラピカにステータス負けして攻撃が通らなかった

>>558
強化系効果、で考えたら親指はまあわかる

>>559
技の難易度がLvの概念でしょ?

仮に変化で言ったら、チーはLv2、クッキーちゃんはLv9とか
クラはLv9より上は覚えれないだけで、覚えた技は100%で使えるんじゃないの

>>542
他の系統別修行が明らかになっていないから断定はできないけど、イズナビの解説を見る限り強化系レベル1=肉体強化で一くくりっぽい
ウボォー戦とそれ以降で設定が変わったと言われることもあるけど、ウボォー戦の時点でイズナビが技と威力に触れていることから設定は一貫していると思う
「纏と練を極めていけば必殺技と呼べる威力になる」というウイングの言とも一致するし自分はこの説を推してる

>>546
「極度の疲労を癒すのに有効」であって「怪我を治す」ではないよ

普通は隣系統はレベル8の80%の威力、精度が限界
それをレベル8の100%にするのが絶対時間

>>558
薬指って昔から霊的な能力が宿るとされてきた指なんだよ
薬も昔は呪術と関係してたからね
だから薬指を第六感が必要なダウジングって能力にしたのは理解出来る

クラピカ並の超速治癒なんていくら強化系だろうが普通は無理
才能の塊のゴンキルですら本来の系統のレベルを上げ能力を強くするのにどんだけ時間と手間かかってるんだよ
普通の強化系が治癒を覚えてもクラピカ並のレベルになるには10年以上か死ぬまで無理
クラピカのエンペラは精度だけでなくレベルまで最高クラスに引き上げてるんだよ

レベルまで引き上げたなんてヨークシンのクラピカの説明に書いてないからそれは無いでしょ

>>566

エンペラータイムはクラピカが習得してる発を100%の威力と精度(元々その系統のやつと同じ条件)で使用できるんであってレベルまで上げるとは言われてなかったはず。それなら最初から寿命犠牲にしないと無理だろ。

イラスト付きの解説まであって理解できないとかやばない?

エンペラー中のクラピカは特質系なんだけど強化レベルどうなんの?

一瞬で地球から宇宙へワープ→速度じゃ無理、次元を移動したに違い無い→よってAは全次元移動可能な超キャラ

クラピカが能力でレベルも引き上げたとか
ラノベキャラ信者が最強議論で使うこの論法並に酷い

>>567
レベルじゃなくてステータスだけ極限まで引き上げて
「今のはメラゾーマではない…メラだ…」
ができる様になってんだろ多分

>>564
自己治癒力強化=強化系Lv6 だとすると
強化系極めてる奴とエンペラークラで差は出ないよ

差が出るとしたらaopのみ

クラピカのオーラが具現化の性質を維持したまま特質が加わっているのか、完全に特質に変わっているのか次第かな
今後クラピカ以外に後天的に覚醒した奴が出ればハッキリするな

エンペラーはクラピカ特有のもので、覚えた能力を100%の威力精度で使える
結局各系統で覚えられるのは、Lv10.8.6まで

特質だからではなくて、クラの特質としての能力がそうだっただけ

技じゃなく術者

>>575
レベル6の自己治癒の強化であの回復力か・・・
やっぱ強化系最強だな

ウヴォーが自己治癒覚えてないのはそもそもダメージを滅多にくらわないからもありそう。

特質系って強化系よわいの?
クロロも弱いのかな

>>506
会話すらできないだろ

特質から見た系統バランスが出てこないから
とりあえず図の通りで考えるのがいいかと

>>578
幽助も霊波動伝授して貰ったけど
サポ面で備わっているのは軽い回復力だけだったしなぁ

しかしメルエムの左腕やコムギの腹の治療シーンを見ると、ピトーのドクターブライスって低レベルだな〜
大天使と比べると

それとゴンとキルアは才能はあっても念覚えてからの期間が短いし時間をかけて習得していくものを覚えてないとかもあるだろうな。

ゲンスルーみたいな複雑な念を見てても本来纏練絶覚えてから発を開発するのに本来はもっと時間をかけるのかも。

治癒能力鍛える場合怪我した人間が沢山居なきゃ練習できない

大天使はチートすぎるてな・・・まぁ島全体使って効果ブースト的なもの施してたかもしれんが

大天使は入手難易度+島限定orクリア+1回限定の制約

ゴンキルと比較しても異常なクラピカの能力の習得スピード・威力上昇スピードを説明しようとすると
大体緋の眼がチート過ぎる事になる

隠された制約があるんだろ

手元から離せないだけでも結構な制約だしな

まぁ今は発動中にドンドン寿命減るようになったし
その寿命も念修得の長寿じゃなく一般人くらいのカウントだろうしな

本来発は長い時間をかけてやっとひとつ習得できるものなんだろうな
作中人物があっさり習得してるから楽そうにみえる
キルアは小さい頃から電気浴びてたし、ゴンのジャン拳は念の基礎だからすぐ習得できた
クラピカは寿命と引き替え

>>588
じゃじゃんけんの修行を見る限り、普通は威力精度を上げるためでもそれなりの苦労が必要なのにクラピカの場合はそこをエンペラータイムで短縮しちゃえるのがポイントなんだろうな
強化系レベル6の自己治癒力の強化を修得しました、はいすぐにでも抜群の性能で使えますって感じ

クラピカとか寿命尽きても死後の念でブチャラティぐらいは活動できそう

自己治癒が強化系のレベル6ってどこで出てきた?

ひょっとしてクラピカがレベル10の具現化と仮定した場合の
クラピカの強化系レベルが最大でレベル6だからってことか?
だとしたら実際のクラのレベルが不明なら強化系レベルも不明ってことになるが

別にクラピカ具現化レベル1だろうが強化レベル6覚えられるんじゃないの?

覚えた念をその系統の威力と精度で使用できるのがエンペラータイムだから覚えるのに補正はないはず。

クラピカはロクに練習しなくても緋の目ですぐに習得出来るんだろ
スチールチェーンとか全然使ったことなさそうだし
寿命と引き換えに能力ゲット

寿命の制約を付けたのは最近みたいだから人差し指以外の習得には関係なさげ

休載中だから一旦落ち着いてふと思う事として

ハンタはキルアがいて本当に良かったな
大まかに言えば、とにかくまずセンスがずば抜けてて、あとは経験と、精神面ってとこ
優しさへの懸念。ゴンとは違う意味で優し過ぎる時があるのかもな
それが暗殺者としての凄みとのギャップとルックスも良いときたら、そりゃ魅力あって当然だわな

そしてやっぱり次にクラピカで、最後にレオリオとなってしまうんだろうけど
それにちゃんと囲まれ支えらながら、感情の起伏や精神面が良くも悪くも強いゴンがやっぱり主役なのは当たり前で
代償への懸念の余地すらなく、制約を使う事を見事に使えたキメラアント編のひとつのゴール
人間も混じってるにしても、やっぱり人間ではキメラアント
ちゃんとVS人間にしないで、ゴンには純粋なまんま、ピトーを殺させるような展開はやっぱりちゃんとしてるよな
冨樫はキャラそれぞれを本当に悪い意味では壊さない

次の段階でまた人間同士の戦いに突入してるけど
王位継承戦の主役がクラピカくらいなのは本当に正解で、本当に調度いい感じなのかもしれないな

その前の暗黒大陸への前置き時のジンを見てると、王位継承戦は屁みたいな話になってしまいそうだし
王位継承戦は、本格的に暗黒大陸が始まるまでのお膳立てにやっぱりなるのかどうか
蜘蛛も絡みジャイロも絡むのかどうかわからないけど
ゴンとキルアは絶対に絡んで来るはずで、ゾルディック家もちゃんと巻き込んで、なんとか総出演に違和感なく、その流れが当たり前になるような
そんな継承戦終わりに持っていってほしいな

暗黒大陸でやっと苦労できるジンが楽しみだけど、冨樫は早く描けるうちに描いてくれないと
そんなふうに考えると、もう暗黒大陸編って無さそうな気がしてくるな。やっぱり

凄いのはバキバキに折った骨が元の配列に戻った事だと思う
どうみても体内に骨片飛び散ってるだろうあれ
自然治癒どこらか復元だよもう

>>595
仮の話

>>596
ずっっと強化系の修行してればそうなるかもな
でも鎖のメモリいっぱいで、他の能力覚えれなそう
親指もあくまで鎖の付加能力だし

>>601
操作も使ってんじゃない?
>>599
最近なの?理由は?

>>596
無理

>>601
そこはまあ少年漫画的ご都合主義だわ

冨樫も若かった

607名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bab-CWD8)2017/09/14(木) 17:32:32.93ID:g/+CR3BL0
破骨細胞とかの侵食スピードも強化されてるんだよ
ところでクラピカの治癒力の限界はどんくらいなんだろ
腕が千切れても
千切れた腕の切断面を合わせれば自己治癒できるのか
大天使の息吹みたいに完全になくなっても治癒ができるチートなのか

ブツが残ってればたいてい治るんじゃね
流石に内蔵ミンチになってたり腕は生やせないと思う

念だからどんなふうに治るかイメージしてればいいのかもね

>>607
人が自然治癒で治る程度じゃない?
切断直後とかで腕を持ってつなげながら治癒力強化にのみ専念したらもしかしたら出来るか?縫合はしとかないと無理かな

大天使の息吹の効力わからないのに手すてたゴン豪快すぎ

612名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 93f8-24l8)2017/09/14(木) 18:21:37.45ID:bXfXaGHb0
まあ腹とかの場合だったら腕と違ってまた生えてくるもんじゃないから無理かもな

シャーマンキングの治癒能力と似た感じになりそう

やはり能力は治癒系がいい

病気も念で自己回復出来るなら凄い

先天性感染性外科内分泌疾患外傷欠損その他全部治せる能力者になりたい
誓約は自分は治せないでどうだろう、緩いか…

細菌やウィルスは無理だろうなぁ
レオリオの極める道は厳しい

細菌やウイルスは具現化系でナノレベルの念獣を作ればいけそう

肉が抉れる怪我したことあるけどぼこぼこ復活
治癒能力強化すればもっとぼこぼこ復活する

本来持っている回復力を強化するのが治癒系の基本なら
むしろ理論上は病気をなんでも治す念が一番簡単に実現出来るだろ
まあ、能力として形にするのは難しいかもしれんが

クラピカの寿命削れるのって、見た目は老けないのかね
ファン減るから老化表現はされないだろうけどな

老化に能力使うのもバカらしい

>>621
ジャッジメントチェーン的なものでリミット越したらズギュルだろうね

プフも小さくなればなるほどアホになるって設定あるからナノレベルの念獣なんて操作できなさそう
解明されてない病気も多いし駆除する対象を狙うのも難しい

大天使はどんな病気でも治るし自己治癒系ではないな
あえて言うなら特質

>>620
レオリオが必死に勉強してるけどジンに先を越された感が否めないな
とりあえず現会長がそれに当たるか

>>625

怪我だけで病気は無理だったような。それに規模がすごくても治癒なんだから強化では?

>>627
強化系の能力としてまだ他人を強化する能力は出てきてなかったはず
オーラの受け渡しは放出に分類されると思う
どちらにしろ誰彼構わず治癒させるとなったらもう強化とか放出では収まらないと思う

治癒系ではないが、疲労回復系ならセンリツとビスケがいるからな
どっちが有用かは分からない


>>289
キルアは何度も逃亡、苦戦、死にかけているから
俺TUEE系最強主人公には、むしろ全然ふさわしくない
ピトー戦もゴンさん化がなかったら死亡、重傷で負けた可能性が高い
https://i.imgur.com/PhHX1ss.jpg

エンペラータイムについての説明、上のケアルの例えは微妙に違ってる様な気がするのだが。俺の認識だと
ウヴォー(強化系)がバイキルトを唱えると力が5倍になるとする。そしてレベル1からスタートしたウヴォーがバイキルトを覚えるには経験値が10000必要とする。
このときクラピカ(通常時)がバイキルトを唱えるとMPを16消費するのに力は3倍にしかならん上に、必要経験値も17000くらい。
だがエンペラータイムだとMP消費10でバイキルトを唱える事が可能。力も3倍以上にはなるが5倍(才能溢れる強化系の全力)まで達するかはケースバイケース。必要経験値は減るかも知れないし変わらないかも知れない。

って感じかなと。

>>632
あ、一個抜けたがウヴォーがバイキルト唱えたとき消費するMPは10と考える。

プフの分裂は念能力か蟻能力か

よく分からんがところどころ違うことは分かる

>>634
キメラアントの、特に護衛軍は、
生物としての能力なのか念能力なのか分からない能力が多い

例えばユピーに憑いていたポットクリンがトリタテンになったとして、
強制絶のユピーはどこまで弱体化したんだろう?
怒りを溜めて放出する大砲は使えなくなりそうだが、
自身の腕や翼や目を生やしてた形態変化は可能なのか?
階段を一撃でバラバラにする腕力は健在なのか?
トリタテンにお構いなくユピーに蹂躙される図がイメージできすぎていた

具現化系が普通に覚えられる強化系の技を100%の威力、精度で出来るだけだろ
あとはオーラ量による

絶状態のピトーがゴン以下だしユピーも似たようなもん。変形できるかも怪しい

クラピカの能力で矛盾が1つあるんだが
エンペラータイムを使っても既に覚えている能力の精度を上げることしか出来ないはずなのに小指の鎖はエンペラーにならないと発動すら出来ない
クラピカ本人の言ってることが矛盾してる

>>639
矛盾でもなんでもない
手元から離さない状態で使うジャッジメントチェーンをまず覚えてから、緋の眼のときにしか発動できない制約をつけるのと
エンペラータイムの効果とをあわせて離れた相手にも使用可能にすればいいだけ

つかモラウの念人形と一緒で刺しさえすれば独立してんだと思うぞ

>>640
レベルの概念どこ行ったんだ
クラピカはあくまで具現化系能力者の範囲内のレベルの能力しか会得できないんだよ
例えばダウジングだとエンペラーになったところで出来ることは変わらなくてただ面と向かって合わなくても探知出来るようになるだけ
それに緋の眼にならないと使えない能力に緋の眼の時にしかつかわない制約付けても意味なくね?

クラピカの上達の速さは緋の眼補正というよりIQの高さから来るのもあると考えてる
リアルで本当に地頭が良い奴に会えばわかるけどコツを掴むのがめちゃくちゃ早くて短期間で覚えたりする
同じ練習してるはずなのにな

操作Lv10を極めたりするとどこぞの命じる君みたく
有無を言わさず死ねつって死なせること出来んのかな

645名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ ab12-lnZM)2017/09/14(木) 21:51:13.78ID:HmkgezQr0
ルズ―ルスの名前の由来は「ズルする」
ちなみにRPGゲームBOF3でズルスルと言う
ズルいキャラクターが登場する

気付きそうだった奴は中級者な
まぁまぁ誇れな

>>642
だから具現化系能力の範囲でも「覚えるだけなら」できるんだろ。単に実用レベルには到底満たないってだけ
クラピカも「手元から鎖を離すと使い物にならないほど強度が薄くなる」って言っているが、最初から能力を発動すらできないとは言っていない

>それに緋の眼にならないと使えない能力に緋の眼の時にしかつかわない制約付けても意味なくね?

普通に制約だろ。緋の眼なしの通常状態で手元から離さずジャッジメントチェーンを使うってやり方を捨てているから意味はある

>>523
ウヴォーの酔っ払い状態で能力低下うんぬんは目から鱗だった
確かにウヴォーは見た目酒強いだろうけど、少なくとも腹はタプタプになるわけで
ビスケがキルアに指導してた状態ではほぼ最悪の状態だったんじゃね?
100点満点としたら60〜70ぐらいの?
蟻突入した時のモラウさんがレオルとの戦闘や常時煙の兵隊で35ぐらいだったか?

てゆうか単純に100%じゃないと出来ないからヒノ目の時にしか使えないんじゃないの?

>>646
いやそれはおかしいぞ
具現化系能力者なら他系統の技の覚えられるレベルには限界があるってのは実際書いてあるんだから仕方ないだろ
エンペラーはあくまで威力と精度を高めるための物でしかないんだって
体から離して維持するには放出系の高レベルが必要だし操作系の高レベルも要求される

>>649
>エンペラーはあくまで威力と精度を高めるための物でしかないんだって

だから、威力と精度が実用度皆無の状態で覚えて、エンペラー効果で実用性が見込める100%の状態まで急上昇させただけだろ
使えないのと覚えられないを混同しているだけだと思うが

ワブルを息子って言ってるけど娘じゃないの?
小さすぎて母親も勘違いしてたとかあるの?

ワブルを息子って言ってるけど娘じゃないの?
小さすぎて母親も勘違いしてたとかあるの?

>>650
具現化系レベル10は放出系の能力はレベル4しか覚えられないんだっての
あなたの理論だとクラピカはあらゆる能力をエンペラーさえ使えば会得出来る事になるからね?

>>653
>あなたの理論だとクラピカはあらゆる能力をエンペラーさえ使えば会得出来る事になるからね?

そんなことは言っていないが。単にジャッジメントチェーンの場合はできたってだけ
そもそも実際に作中でやっていることに対して、「おかしい、できる筈がないこれは矛盾だ」って
言い続けたところで不毛でしかないだろ
自分で筋が通った理屈を考えようともしないで否定だけしたいなら、まぁ付き合うのもこの辺りにしておくわ

なんか読むの疲れるわ〜。
休載してるからこんな流れなんだな。
連載再開したらまた来るわ〜。

強化系も操作系も具現化系もグチグチと疲れる
やはり性格は放出系だな

>>654
だから矛盾してるって指摘したんだろ
しかも具現化系レベル10は放出系の能力はレベル4しか覚えられないって事は作中に出てるわけだから作中の描写をを否定してるのはどっちだって話なんだけど

>>657
鎖を手元から離して維持
これの放出のLvはおそらく高くない。おそらく、Lv1.とか2の範疇
GIのゴンでさえ、オーラを離して維持出来てるし

精度が上がる=鎖を長時間長距離維持出来る
更に緋の目限定にすることで、半永久的距離制限無しでの使用可

Lvの概念をおそらく勘違いしてる

オイトって良識あるし物腰も柔らかくおしとやかに見えるけど
貧民生まれで国王と関係持つまでいくだけでもすごいのに正妻の座まで手にいれてるからな
たぶんフジの女子アナより修羅場くぐってる歴戦の御方だと思うわ

なんで休載直後のネタが
クラピカウヴォー戦なんだよw

>>659
オイトが継承戦のラスボス説
わりとマジで冨樫ならあると思います
ツェリじゃ小物すぎる

>>643
>>632 
ヒソカが提唱する念の才能的な意味でののメモリというより
クラピカの場合は物事を解析する頭脳のワーキングメモリが人より大きいってイメージだろうかね
ジンのコピー能力もそんな感じ

>>660
話に困ったら旅団とゾル家を弄れ
が恒例行事だからな

>>658
だからクラピカが言ってるけど緋の眼限定なのは緋の眼じゃないと発動できないからだよ
緋の眼限定能力なのに制約が緋の眼ってのはおかしな話になる

発動は出来る
カス精度ではあるけど

しかし強化から遠いほど堅の効果が低下するってことは60%はほとんど補助程度にしか使えないってことなのかな。一応ドラゴンランスとか見ても全く使い物にならないってほどでもないみたいだが。

ツベッパって女かよ
今気付いた

緋の目限定って制約を後付けしたんだろ
クロロが栞作ったみたいに
最初は普通にいつでも発動できたけど低レベル
制約をつけたことで緋の目限定で高レベルに発動できるようになったってだけでしょ

緋の目が制約とかどう読んだらそうなるんだよ…

元々は中指と同じく命を制約に小指の能力を作ろうとしたら自分が死ぬかも知れないからやめたけど緋の眼のエンペラーのお陰で制約無しで発動出来るようになったってだけで緋の眼が制約になってる訳ではないよね

>>667
自分もそう思ってたけどツベッパは男物の服着てるし
姉二人が母親関係なしにカウントしてる可能性が一応あるんだよね

田嶋陽子がドレスアップしてたらそれはそれで違和感すごいが

http://matogrosso.jp/sensei/01.html
日本を代表する超人気漫画家・冨樫義博先生の初期の頃を描く
話題作『先生白書』。
9/16の発売を記念して、今回より隔週連載スタートです!

クラピカの鎖が、オーラ纏ってる時って
周を使ってるんだろうか?
手動なのか、具現化系の特性として自動で周になるのか

>>664>>670
緋の目は制約じゃなかったな、すまん

まあお前のレベルの概念が違ったことには変わりないから。通常状態では使い物にならない能力が緋の目で実践レベルになっただけの話

>>672
男物ってボタンの左右で見た上でね
タキシードや白衣も男女で違うよ
冨樫がそこまで意識してるかはわからんが

クラピカの中指の制約ってクロロが盗んで自爆するためにあるような気もするけど
そもそもクロロって盗んだスキルを使用した時に制約って受けるんだろうか?

>>677
密室でなくなったらインドアフィッシュ消え去ったから、盗んだ能力の制約もそのままだと思うよ

制約は受けるし盗んでも発動自体出来ないのとか結構ありそうだ

>>675
他人の能力を盗む特質系を緋の眼でなくても使えてる事はどう説明するんですかねえ?

スチールチェーンの発奪うのは操作で使えなくしてるだけとか
で特質系になって初めてその発を使えるって事かも

念能力使えなくするのはオーラを奪って念不足にしてるんじゃね?

中指の制約は小指の鎖で心臓縛ってるわけだから
仮に盗んでも死なない代わりにクッソ弱いジェイルになるだけなんじゃね

>>682
オーラを吸い続けると絶にもできるって説明からして、そんな感じな気がする

他人の発を奪って使うのは特質らしいけど、オーラを吸い取ったり敵を絶にしたりするのは何なんだろう
ハコワレだってできてるし特質じゃないと思うけど

そういう能力付与した鎖の具現化じゃないの

>>663
団長の手刀を見逃さなかった人とゴレイヌとポックリとノヴも追加で

>>23
キモくて好き。

688名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13bd-l/5L)2017/09/15(金) 06:46:50.80ID:Z14+HbTG0
ところでクラピカが廊下歩いてる時にガン見してきた第四王子の門番二人は変装した旅団でいいの?

そうすると旅団の登場シーンで第四王子は死体になってる可能性もあるのかな?
でもそんなこと考えていったら11人いるの使い手候補のハンター協会のオカマが実は新規加入の旅団員で、護衛を減らす任務の可能性もあるのか
なんでハンター協会員が護衛を殺す必要が?って思ってたが、旅団員で盗みやすくする下準備と考えたら納得だわ

689名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 13bd-l/5L)2017/09/15(金) 06:49:21.37ID:Z14+HbTG0
>>651
両性具有の可能性が微粒子レベルで存在する?

690名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/15(金) 07:18:58.58ID:4yQ2MQW/a
何か人の大事なものを背負って生きてるキャラクターが1人もいないというか
仕事嫌になったらさっさとやめるし

691名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2017/09/15(金) 07:27:41.86ID:7W+CGUx3
いつかアンタはゴンを見殺しにする

この理屈がわからん

キルアがいなけりゃゴンはピトーに殺されてた

>>684
放出の力を逆に作用させれば吸収になる(ゆで感)

693名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/15(金) 07:37:15.93ID:4yQ2MQW/a
富樫の理屈でいくと、ゼノとかマチとかイカルゴとかセンリツみたいに、北朝鮮の上の方に結構いい奴がいそうなんだな。完全に洗脳されてる信者だわ

>>675
クラピカは通常の力ではこの能力は使用不可能って言ってる
それを通常でも使えると読み解くのは曲解にもほどがある
説明と真逆になるからな

スーパーサイヤ人ならミサイル迎撃できるけど念は極めても防御力が足りない

念ならカリアゲ操ったり出来るけどな

念初心者のクラピカと念設定初心者の冨樫の言葉のあやだろ
9mmと同じ黒歴史だと思う

>>691
針を抜く前の話だろ。あの時はビスケもキルア本人も針による操作の存在に気付いてなかったが、実際シュートに立ち向かえず折れた訳で。

>>673
こーゆー話題のがいいわ。

>>673
冨樫をかわいく描きすぎ

>>673
許可取ってんだよね?

>>684
オーラを吸うのも絶にするのも『操作系』の仕事だよ

>>673
初期以降は人格破綻者だから漫画化出来ないもんな

>>694
そのセリフの後に
手元から離れた時点で使いものにならない程薄くなり強度も精度も落ちてしまう
ってセリフあるじゃん
使いものにならないレベル→使用不可能、でしょ?

通常時でもセリフのレベルでは体から離して維持出来る。それを緋の目で威力精度上げてる
別に曲解も矛盾もないよ

自分の間違いを認めれないみたいだからこれで分からないならもういいや

>>688
睨んでたのはサレサレの門番だろ。第4王子の門番は魚顔とバーコード
渡航計画後に第4王子は警護兵を募集していない
仮に旅団が殺し、入れ替わっているなら王子もテータもかなり無能だな
旅団の変装もうまくないし
話せば長いが、ベレレインテ犯人説は完全に消えている

>>704
少なくとも「鎖を他人に刺して掟を遵守させる能力」を通常状態で発動出来ない時点でクラピカのセリフ「覚えた能力であれば〜」って部分と矛盾するよね
まず覚えてすらいないんだから

水見式で水の量が減る人は
相手を弱くさせたり
絶にするの得意かも

放出系のレベルって距離や時間じゃなくてオーラの量というか力のことだと思うんだけどなぁ

手元から離れた時点で使い物にならない程薄くなり強度も精度も落ちてしまう
って言ってんだから覚えてることは覚えてるんでしょ

>>706
「覚えた能力」はいわゆる必殺技、固有能力じゃなくて系統別修行のことを指してるんだろ
そうじゃないとただの肉体強化が100%になる説明がつかない
だから「鎖を他人に刺して掟を遵守させる能力」を素のクラピカが使える必要はない
「物質に命令を与える技」と「オーラを切り離し維持する技(放出Lv1)」をそれぞれゴミクズレベルでも使えたら習得可能

>>708
ただの念弾が放出系レベル1だと思う
体から切り離したオーラの維持
これの威力精度が上がるというのは、距離威力時間が上がる
フランクリンの念弾は指から同時に多数連射出来るからレベルは1ではないかも

放出系のレベルはレオリオとかボクシングの奴のような、放出系としての能力自体の難易度を表してる

>>710
いやクラピカはそのページで小指の鎖には放出系と操作系の「力」が必要っていってるから系統別のそれは「力」として表現されてて覚えた「能力」って言うのは本当の意味の能力だろう

GIのゴンみたいなヒョロヒョロのオーラを維持するのと小指の鎖を維持するのが同じレベルの話とは思えないんだけど

>>712
ふーん、じゃあ習得してるんじゃないの?
GIゴンのチーみたいに10回に一回しか成功せず、射程も数センチとかのレベルで

>>713
それはゴンの精度が低いからだよ
レイザーがクルーザー壊すのに作った念弾もレベル1だろうし

715名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/15(金) 12:09:08.28ID:pG6wsCpDa
キムさんは操られてるニセモンだよ

716名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/15(金) 12:09:30.21ID:pG6wsCpDa
女の子のうんち好きなキャラ出てこないな

717名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/15(金) 12:09:52.35ID:pG6wsCpDa
今の現実世界の王子でツェリードリみたいなやついる?

718名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdb3-/7vb)2017/09/15(金) 12:14:50.33ID:ET1LInrjd
お前らいい加減ツェさんの名前覚えろ

ツェゲズラ

ビスケの発言を鵜呑みにするなら浮き手クラスが出来てレベル5かつ実践レベルになるんだけどね

そもそも説明のための便宜的な概念を当てはめるのが的外れ

>>720
あのビスケが言ってるレベルはあくまで念の練習の話で能力者の系統別に到達できるレベルの話とは違う気はするね

>>720
それはダブルマシンガンみたいに念弾を身体から直接発射する能力の場合の話だろう
レイザーは自分で投げたりスパイクしたり速度を別の形で補っているからケースが違う
ゴンの場合、三種のどれが来るか分からないようにする必要があるからレイザーのような方法を取るわけにはいかない

具現化って系統修行の時点で自分の発決めてないと駄目ぽいな
操作の系統修行は念で小石持ち上げたり人形にダンスさせたりとかかな?

結局のところ系統修行ってのは纏と練しかできないような雑魚というか凡夫向けでしょ

素で能力使えた仙人とか超能力者みたいな連中は系統修行なんてしてないよ
ジンみたいなのがモノホンの念能力者ってやつ

>>721
そういうのも含めて何もわからないじゃん
基準がないのだから
だからアホだと言ってる

>>673
続きが気になる

能力レベルの基準が分からん
ピトーを強制絶にする程のオーラを費やして発動するドクタープライズはそれだけ強力って事でレベル10
いや燃費が悪いのは性能が低いって事だからレベル1

レベルが高い=良い能力なのかも分からん

そもそもクラピカが具現化レベル10でも、イズナビ曰く、ちぎれない鎖なんて無理らしいからな
限界なんてたかが知れてる

レベルと精度は違う
レベルは出来るか出来ないか
精度はどれくらい出来るか

730名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7d-yT+K)2017/09/15(金) 14:32:36.00ID:BXP3MJb8K
念にも裏技があるからね
例えば、刻印つければ消えないとかもね

よくゲームでもある
自分にリフレクかけて打つ的な

吹っ飛ばされてもドクタープライズの射程で止まるのは「そんなのアリかよ(蟻だけに)」って思った

威力と精度って、本来は頑張って修行してだんだん上げていって得意系統を限界まで鍛えてようやく100%になるもので
絶対時間はその修行の手間もすっ飛ばしていきなり100%を出せるって解釈でいいのかな

>>731
それはそんなに違和感なかったな むしろその後の一瞬で戻ってくるスピードのが気になったカイトの腕飛ばした時といいあいつどんだけスピード出てるんだよ
溜めがあるとはいえ

>>732
ある技が出来るようになるまで修行は必要

あるLv.10の具現化系能力者とLv.4の放出系能力者が
同じLv.4の放出系攻撃をお互い打ち合うとする

すると勝つのは放出系能力者である
この時、具現化系能力者の放出系攻撃は本来の40%の威力しかなくなってしまうからだ

しかしエンペラータイムで同じことをすれば
100%の威力が維持出来るので
Lv.4の放出系能力者のLv.4の放出系攻撃を相打ちで防ぐことが出来る

相手のオーラ吸い取るのは操作だな
だが60%であの吸引力はおかしい気もする

虫男が大したこと無かったんじゃね

クラピカが天才なだけ
ゴンキルがウイングやビスケの元で半年くらい鍛えてようやく雑魚相手なら発が実戦で使えるか?という程度なのに
クラピカは半年で4つの発が旅団にも対抗できるレベルに完成している

クラピカの才能はゴンキルより上かもな

ゴンキルはGIを手に入れる為にどれくらいの期間費やしたか
また、天空闘技場でウイングに2ヶ月の修行禁止をくらっている

などを考慮すると一概にクラピカが天才だからだとも言い切れないと思わないかい?

くじら島でまったりしたりデートやら月単位の休み期間も多い

>>734
つまり、ウボォーの肉体強化はけっこうレベル低い技ってことだよね? クラピカがレベル10だとして、使える強化はレベル6の技
元の筋力も全然違うクラピカとウボォーが渡り合っていたということは、ウボォーが使ってる技もせいぜいがレベル6
ウボォーがレベル10程度の強化系とは思えないし、かなり低レベルな技使ってることになるんだよね……

>>734
この説明の前提である
放出系能力者が放出系Lv4を100%
具現化系能力者が放出系Lv1を40%
まで極めてるケースがまずどれだけあるのかって話よね

さらに言うとレベルごとに習得率があるから
Lv1は適当に修めて60%
Lv2は一度完璧に修めたがその後サボって80%
Lv3は継続的に修行をこなして100%
みたいなパターンとか、
自系統内でも得手不得手があり全力で取り組んでも100%まで極められないレベルがある、みたいなパターンもあるんだろうな

一方、エンペラーは覚えさえすれば問答無用で100%になる

肉体強化がどれだけ高い倍率で強化しても技能として低レベルなら
強化の高レベル極めた状態ってもの凄い極端な話
切れ味そのもを強化して何でも切れる刀にするとか
概念の強化の世界に足突っ込むレベルなんだろうか(この際人の限界とか置いといて)

>>739
まあそれ言ったらクラピカも仕事探しとかしてんだけどな

ゴンキルとクラピカは同じくらいの才能でクラピカは誓約ブーストが大きいイメージ

>>739
馬鹿だな
そういうの除いて半年だと言ったのに

旅団は団長以外の全員がヒソカが不意打ちすれば簡単に倒せる程度の相手だとすれば
マフィアが陰獣含めて糞雑魚だっただけで
所詮は凡才が長年かけて強くなっただけだから
天才のクラピカなら難なく倒せたって可能性もあるのかなあ?

そうだな。ヒソカに不意討ちされて対処できなかったらザコなら主要キャラ軒並みザコだな。クラピカもゴンもキルアも。

暗黒大陸にいるのがパプで
ギュドンドンド族の戦士がバプだっけ?

イズナビさんが超優秀説
しかし中指だけほんまゴミ能力になってしまってもったいないな

>>741
纏の時点で攻防力は上がるからまず間違いなくLv1だよ
精度を100%まで上げるのにどれだけ修行がいるのかは不明だけど

念をゆっくり起こすメリットってあんまりないように思う そもそも悪意ある奴なら警戒してても簡体に殺されるだろうし
オーラ使い果たしても死ぬことはない満身創痍で勝手に自然体というか纏覚えるだろ

>>750

纏は防御力だけだよ。

>>750
やっぱ精度上げるのに修行が必要なんだよねたぶん
絶対時間はそういう修行の手間も省けるからゴンと同期でもウボォーに勝てたと考えるのが自然かな

754名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 6193-fKjf)2017/09/15(金) 18:30:42.73ID:hWe2SCRL0
ワンピにスムージーってキャラがいるんだけど
他の幹部に比べ全然出てこないから富樫扱いされてて笑った

ウイングの説明は纏で肉体は頑強になり遥かに若さを保てる
のみだが頑強は普通は防御のみを指す言葉だろうが攻撃にも
オーラの影響は出るわけで纏の時点で以前より攻防力は明らかに上るはず
https://i.imgur.com/iT8mAoq.jpg

ジャッジメントチェーンがちゃんと発動するかイズナビで実験しようとするクラピカ
逃げ出したイズナビをダウジング探知の練習にしつつ追跡するクラピカ
イズナビが死なない程度に傷を負わせホーリーチェーンで治す事を繰り返すクラピカ

>>752
台詞重視するとそうだけど、正直これだけは腑に落ちないんだよね
全身十ヶ所以上骨折する一撃を外観上無傷(当然ダメージはあるだろうが)に抑えられるパワーがあるのにそれを攻撃に使えない意味がわからない
というか、硬の修行の時にゴンが纏のオーラで硬の練習をしていたけどその時点でもすごい力を感じていたしね

拳で殴るなら防御力と攻撃力は表裏一体な感じはするね
纏以上だと流の速さの問題出てくると思うけど

この前見返して初めて気がついたけど、ウイングは纏じゃ防御力しか上がらない言ってるんだよね
でも硬さ、強さが上がれば攻撃にも有利だとは思う ウイング自身、紙の硬さを強化して缶を切断してるし
それに、オーラをただぶつけるだけでも生身の人なら死ねる攻撃になるんだから 纏するだけでも鉄のトゲグローブ着けてるようなもんだよね
たぶんパンチ力、筋力を上げるのには強化系発が必要という意味ではないかと思う

なんで自分の妄想語ってるやつがいるんだ
語るなら少しでも根拠のあることだけにして

まず冨樫が20年間漫画読み返して整合性取ってると思うほうがおかしい

整合性なんて語られるの冨樫くらいだがなw
他の漫画は、「マンガなんだから矛盾くらい当たり前」で封殺される

>>756
それでも付き合う師匠マゾなんじゃねえの

>>763
師匠ドラゴンボールのタゴマみたくクッソ堅くなってそうだな

師匠のバトル見たいな
けど蟻編のカイトポジションになりそうな気もする

>>756
クラピカの能力練習するの難しいよなあ
若頭クラピカならそのへんのクズ捕まえて実験台にしてるだろうけど、それまではどうしてたんだろ
イズナビが受けてやってたとしたらいいやつ過ぎるわ

イズナビはイイよね、すごくえろい。良かった
芭蕉もえろかった、良い
モモゼの死を悼むハンゾーも無茶苦茶えろくてすごく良かった

ウホッ

>>767
ゼブロさんが1の門開けるときの「コォー」とか、「客さらったのテメーらか」のときのウボォーの表情の感想も聞きたい

バショウは今回活躍できるのかな

771名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-l/5L)2017/09/15(金) 21:20:00.75ID:4yQ2MQW/a
富樫漫画見てると北朝鮮の上層部にセンリツやマチやイカルゴやゼノじいちゃんみたいないいやつが多そうに思える

772名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スフッ Sdb3-l/5L)2017/09/15(金) 21:22:13.71ID:wnDu1smnd
だから34巻の解説の暗号w

>>738
俺は最初からそう思ってたし言葉にもしてたぜ>ポックル

イズナビの戦闘スタイルが気になる
あとハンゾーも

775名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdb3-/7vb)2017/09/15(金) 22:10:48.02ID:4e4rvE2ad
>>774
このマンガどいつもこいつも頭が良いから性格で読むと具現化か操作系になっちゃう

ヂートゥも具現化系だよ

技のレベルが低くても
今のはメラゾーマではない
メラだってぐらい
強化を極めてる

イズナビの安定した強さを期待してる

779名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 79f8-Y7hl)2017/09/15(金) 23:03:51.31ID:vyREamVN0
いつから本スレはクラピカのスレになったんだ?
臭すぎ

ウヴォー「悲しいぜ 俺は今更拳銃警戒するような奴に負けたのかよ」

>>780
またこいつか

ぼくの好きなキャラの話がしたいんでちゅ〜ってか

操作系や具現化ならはまれば詰む能力は多いだろうな。

>>776
ヂートゥは何を具現化すれば良かったんだろうな
自慢の脚を活かせるようなもの

>>784

靴とか? 早さ以外とか思わずに早さを突き詰める。

>>784
念空間具現化してたけどカウントダウン短くしたりとか普通に使い道有あると思う

>>785
空中を足場にするとか、自動回避機能つけるとかだったらシンプルだけど厄介だしな

ハコワレに出会わなければその路線だった

>>787

能力的にも特に制約つけなくても出来そうだしチードゥに合ってるなそれ。脚力は自前だし。

>>784
パイルバンカー
ヂートゥに攻撃力が加われば無敵よ

モンローウォークがどんな能力だったんだろうな

自分の体に紋章が露わになって、相手は戦うのが苦しくなるとか

テスト

>>787
空中を足場に出来る靴ってどんなだ?
ちょっと想像できないんだが…

>>787
あー空中機動をサポートするのはいいな
浮かされたら脚なんて意味無いもんな

放出、具現化だな

はやくカミィとかベンジャミィがどんなになるのか見たーい
タイソンの妖精を産んでるやつの姿も気になるう

サイレンでそんな能力あったね
マテリアルハイ

空中足場とか何でも斬れる剣と同じだと思う

>>796
放出系苦手じゃん

>>800
メモリを食う能力ってことだな

つかすでにシュートがやってたな器用な奴だ

空中足場は具現化物をサイコキネシスで空中に固定しておく具現化と操作の複合じゃねえの?
シュートみたいにビュンビュン飛ばすわけじゃなくてほんの一瞬固定するだけだし操作60%できるだろ

足元や体の周囲に足場を具現化するだけなら放出いらんだろ
特殊効果ナシの板キレなら多少離れた場所でも具現化できそうだし制約付ければまた違ってくるだろうし

空中でも対応出来そうだなモラウ

>>804
特に具現化するものないなら系統修行で板切れ具現化しておくのも悪くないのかな?
空中ジャンプできるのはでかいよね
もしヒソカが板切れ空中ジャンプ覚えてたらクロロ戦でもっと動けたな

遠距離、空中もカバーできる放出系糞強いな

空中に足場を作って維持ってのは放出だけど、
踏む一瞬だけそこにあればいいから実質的には身体から離れていない、つまり放出ではないのだ

放出ってワープ出来るだろ

そういう念空間を作ればいい

うーん、納得出来なくもないな
キメラアントだし…
オレが代替案として考えたでっかいジャングルジムは必要無さそうだな

>>766
正直、ちゃんと練習してないと思うわ。「俺がちゃんと制約と誓約まで考慮して作った能力だから十中八九大丈夫だろう」的な自信で。
「イルカやべーな。能力次第じゃ俺死ぬじゃん」になってたばかりだし

ヂートゥは何を具現化すれば良かったか?

うーん、目くらましとか撹乱系かな
高速をさらに、捉えられないようにする

つか煙使いとの戦闘中なんだから
そっちに目覚めても
良かったろうに

毒爪やろなぁ

ハコワレ丸パクリが最適だったんじゃ

>>813
クラピカvsウボォーの話に戻っちゃうけど煙幕あったら逆に空気の流れとかで読まれそうなんだよな

>>813
そもそもヂートゥって放出系や強化系ぽかったよな(ヒソカ診断
具現化系に最も遠いんだが・・・

短期で大雑把だしカリスマ性も無い個人主義だしな
きっと特質の目も無かっただろう

でもプフ様がそれぞれに合った能力を見繕ってくれるんだろ?
水見式のやり方はポックルから学んでるし
さすがに系統相性無視して開発ってことは無いと思うが

820名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bf0-nmMC)2017/09/16(土) 05:34:13.05ID:QXFWzbLU0
>>672
田島さんはシャンソンをやってて舞台で歌う時はドレス着てたよ。

関西の番組だった

べレレインテの身の潔白を証明するためには「話せば長くなる…」って
そんなに大変な作業になるんだな

822名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 5b39-XDX8)2017/09/16(土) 06:39:00.12ID:Lf6LlqGe0

>>784
トゲトゲついた鎧でボンバータックル

824名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81a1-lXn7)2017/09/16(土) 06:58:05.26ID:xAqGgcCs0
さっさと死ね

825名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81a1-lXn7)2017/09/16(土) 07:00:32.19ID:xAqGgcCs0
7/09/16(土)06:06:47 No.453213798 del +

こんなコマもあった
su2025143.png

… 17/09/16(土)06:08:55 No.453213870 del +

ストーリー連中は終わりがきっちり設定してあるだろうけど斉木だけはループ設定もあるし本当に45年に届きかねないよね

… 17/09/16(土)06:09:25 No.453213892 del +

やれば出来る!
出来た

… 17/09/16(土)06:09:27 No.453213893 del +

これはやる気でる

… 17/09/16(土)06:09:28 No.453213894 del +

当の斉木が本当にネタ使っててダメだった

… 17/09/16(土)06:12:50 No.453214039 del +

826名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81a1-lXn7)2017/09/16(土) 07:00:47.98ID:xAqGgcCs0
目次コメントでも言ってたけどこち亀の原稿を一足先に読んでコラボさせてもらうってすげえことだよね

… 17/09/16(土)06:18:33 No.453214288 del +

楽しみにしてるぞってその頃まで生きるつもりなのかな……

… 17/09/16(土)06:20:19 No.453214360 del +

生きてるかもしれん…

… 17/09/16(土)06:20:56 No.453214385 del +

>目次コメントでも言ってたけどこち亀の原稿を一足先に読んでコラボさせてもらうってすげえことだよね
こういうのはすぐじゃないとただつまらないし

… 17/09/16(土)06:22:37 No.453214453 del +

重みがすごい

… 17/09/16(土)06:25:02 No.453214537 del +

休載0で 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

モラウにも馬鹿呼ばわりされてたし、具現化系ってのはなさそう
ポットクリンに影響受けすぎて、アイテムの具現化に強い憧れを持っちまったんだな


つかヂートゥのアレ隔絶された念空間に飛ばす必要なかったろw
ボマーみたいに触られた瞬間相手に取り付けられるタイプのアイテムでよかった

ヂートゥはアホだから単純で強いのを足せば良かっただけだろ
瞬間脚力強化するだけで十分よ

こいつだけ念覚えてもスピードタイプは非力というマンガ的お約束が残念だった
それさえなければ天下取れたのに

ヂートゥにハコワレみたいな能力なら強いと思う
ヂートゥは思いっきりヒット&アウェイ型
ハコワレもヒット&アウェイ型だし

ヂートゥのパンチ一発一発が威力倍になったらそれだけで師団長最強は余裕だっただろうがな…

そもそも堅使えたんだろうかチードゥ。

後の先を極める形にすればよかったんや

蟻突入の10秒は60秒でよかったな
60秒でも超人的な動きだけど、10秒はさすがに詰込みすぎw

>>821
動機が無い、戦略が無い、指示が無い
1行ですむわ

切れ者オーラ発してた頃のツェがルズールスが暗殺示唆したボディーガード達全員落選した事を笑ってるシーンあるけど
ルズールスってバショウと仲良くキメてた良い奴っぽい王子やんな
実は裏でもあんのかあいつ・・・

やがて王になる事を信じて疑わない それが王の子

ルズールスは疑いまくってるので賢人
ツェリがアホ

>>834
コムギを頼むと、かすっごい早口だと思うとなあ

>>834
では無いことを客観的に証明して下さい

ヂートゥの能力は冨樫の都合だな
アレで強化系ならモラウの手に負えない

モラウどころかジンでも勝てない

蟻も水見式は知ってるし窮地にボウガンを具現化したあたり具現化系でいいと思う
鬼ごっこは作中でもある通りあからさまにハコワレのパクりだけど

ヂートゥは馬鹿過ぎるせいで何やってもプロハンターには勝てんだろ
ビスケ辺りに師事してたら化けてたろうけど

一日で逃げてそう

プフがヂートゥに合った念能力あげてたらモラウが倒されてたもしれんな

>>813
ただしいサバンナののうりょくでのたたかいかたマニュアル
みたいのを分かりやすい挿し絵付きで…

やっぱ毒具現化が単純に強いよな、命中率に問題ないなら無敵じゃん

師団長最強はザザン

毒ってのは念でどうにかならないのかな
念関係なしに、かなりの猛毒
問題ない人もいるけど

オーラに猛毒の性質持たせるとかなら変化系では?

念で毒とか言ってるやつ馬鹿?
実物使えばいいだけ
メモリーの無駄遣いなだけ

851名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61f8-l/5L)2017/09/16(土) 12:26:26.51ID:4+gf3qgc0
>>848
体の毒を吸い出す能力者がいる。

シズク>メルエム

852名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61f8-l/5L)2017/09/16(土) 12:26:58.26ID:4+gf3qgc0
メルエムっていかにもドラクエとかファイナルファンタジー好きですって人が付けそうな名前だな

>>851
馬鹿にヒント 生物は吸えない

蟻って全体的に馬鹿が多いというか頭良い奴も頭の良い馬鹿みたいな感じある 
戦力も戦術も高レベルだけど戦略が酷い

致死性の猛毒は無理、修行中に死んじゃう
でも下剤とか催眠ガスとか痺れ薬とかワライダケとかならなんとかイケる!

856名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61f8-l/5L)2017/09/16(土) 12:30:45.25ID:4+gf3qgc0
第1王子といい冨樫の描く人の上に立つ者の薄っぺらさは半端ない

857名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61f8-l/5L)2017/09/16(土) 12:31:43.41ID:4+gf3qgc0
>>853
え?だから?

>>857
あぁ……理解できないほど頭悪いのね……
何でもない……

859名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61f8-l/5L)2017/09/16(土) 12:36:30.71ID:4+gf3qgc0
>>858
あっ、もしかしてシズクがメルエムと戦って勝てると勘違いしちゃった?www

空気操作ができれば強いんだけどな
窒息させたり酸素中毒にさせたり

説明不足同士の俺の意図を察しろ合戦

>>859
お、おう……
本当に頭悪いんだな……

>>860
モラウだな。
ジートゥを強くする話だったのにモラウの強さばかりが再確認される

864名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bab-CWD8)2017/09/16(土) 13:02:39.21ID:tbgNFbRP0
蟻は生まれてから1年も経ってない(生前の記憶がある奴は居るとはいえ)
当然念能力での戦いの戦歴も浅いし
バカっぽい戦術ばっかり取ってくるのは仕方ない
それでも旅団に能力を使わすくらい追い込めるんだから
素質はゴンキルクラスはありそう

>>863
アイツの肺活量は能力レベルに達しているよなw
シーハンターらしく水中活動時間が桁外れになる利点も大きいけど、それ以上に広すぎない密室だと最強かもしれない

デメちゃんでは毒は吸えないって言いたいんだろうけど、出血は吸えるんだし単なる物質である毒も吸えるでしょ
具現化した毒は「念で作ったものは吸えない」から無理だけど

モラウ=真っ赤な死ってフラグ早く回収して欲しい

>>866

そもそもウヴォーの毒を吸い出してるんだが。

ザザンは操れる人数と時間が無制限な点だけで
イルミシャルナークより遥かに上だわ
操作系らしく奴隷に襲わせながら戦ってたらフェイタンに勝ってた

870名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bab-CWD8)2017/09/16(土) 13:36:07.65ID:tbgNFbRP0
ノヴの針抜いたときのキルアの如き覚醒マダー?

>>866
毒耐性に限っては
吸い出せるシズク>対処できない王
って言いたい人と

バラの毒は自己増殖する生物だから無理やろ
って言いたい人が

はっきりそう言えばいいのに言葉を濁しあってるから通じない状態
だと思うよ

872名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (スププ Sdb3-/7vb)2017/09/16(土) 13:47:06.07ID:mtZowxTtd
>>870
ノヴさん有能

873名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bab-CWD8)2017/09/16(土) 14:02:48.62ID:tbgNFbRP0
王が5000体の念能力者を食べてたら
薔薇を防げてたかな?

>>871
どの道シズクの認識によると思うけどな
自己増殖するから生物!なんて判断をあの子がするとは思えない

>>870
むしろ刺しちゃえ

876名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ c1ba-yVM4)2017/09/16(土) 14:19:22.50ID:b8I+rfhq0
>>24なんでただの銃だとおもうんだろう
念で威力アップや能力を付加してるかもしれねーだろ

>>866
ヒント 薔薇の毒の性質

まーた説明しないガイジが降臨したのか

99までヒント出してるのに
1000000まで説明されないとわからない馬鹿が悪いだろ

>>874
薔薇毒が放射能みたいなものなら物質と認識しないかもよ

たぶんだけど、被毒者の体が毒そのものとなり〜 って説明があるので
体自体毒に変異してしまうから、毒だけを抽出して吸い出すのは無理だって解釈したんじゃないかね

被毒の直後に吸えば問題ない気もするけど

前にメルエムがピトー喰ってたら昇華したドクタープライスで王の体治ったんじゃ?って意見見たんだがどうだろ?

王がアルカを食えば治せたんじゃないかな

ドクターブライスは外科手術っぽいけど全身に回った毒をどうにかできるかな?

一回読んだだけだけど薔薇毒は生物って印象持たなかったから掃除機で吸えそうな気がする

核レベルの爆発で細菌とか生き残れるとは思えんし放射性物質みたいなイメージだな。

シズクは細菌を生き物としてカウントしているのかな
前に死体を吸った時も中に細菌いただろうけどそれだけ残していたわけじゃないだろうし

>>877
いまだにヒントなんて使ってる人がいることに驚き。もう死語でしょ。

放射能とかそういう類いのものでしょ、薔薇毒は
細胞とか遺伝子とかぐちゃぐちゃに破壊するらしいし、毒吸いだしても破壊された身体はもう手遅れ
まだドクタープライズの細胞レベルでの修復に懸ける方が可能性ありそう

モラウはグラチャンと組んで

敵を地下などの密室に誘導

煙ストローで吸い込んで窒息させる
という作戦を頻繁

ツェリとか発覚えたらどんな感じの能力かなー。
死体操作とか拷問系かな。

戸愚呂兄的な末路かなと思ったけど、『衛府の七忍』読んだら、秀頼みたいに
顔面だけ切り取られて、自分が他の愛好家のコレクション的な末路とかもありそう。
冨樫先生、『シグルイ』好きだし。

インドアフィッシュみたいな能力かな
アレの元の能力者気になるな
なかなか狂ってる

能力の発動って常時し続けられるのかな?
クラピカは常時鎖を具現化し続けても平気なようだが
具現化系は常時能力を具現化し続けても平気なようだな

纏の力強さに比例

>>893
具現化系は具現化の維持にはオーラをほとんど消費しないんじゃないか?
ノヴのマンションだって寝る前に中のもの全部出しているわけじゃないだろうし

ノヴさんが死んだら部屋の中の人は虚空の彼方へは止むなしとして気絶程度だったら部屋の維持はできるんかね。

精神状態が健全とはとても言えない禿げノヴでも問題なさそうだったが。維持は超楽ちんなのかな

オートなら死ぬか絶しない、されない限り維持される

コルトピがオークションのコピー品維持する為だけに起きてるとかもイメージ湧かないしなあ
具現化系はとりあえず生きてりゃ制約の範囲内で出しっぱなしに出来るんだろ

情報戦や駆け引きばかりでつまらない
しかも薄っぺらい

900名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ササクッテロレ Sp4d-l/5L)2017/09/16(土) 18:40:50.46ID:R+AlLIgfp
オーラ量によって勝手に持続するんやろ

具現化したものが壊れたら普通の物体みたいに壊れるのかな?

具現化に限らず出した壊されなければオーラ消費しないと思うよ
使ってる分は本体から減るけど
レイザーやモラウは回収してるし

>>897
絶って全身の精孔を閉じて新たなオーラが体外に出ない状態にすることだから、すでに出ているオーラや発動済みの能力は残るだろう
理論上では纏をしたまま絶(精孔を閉じる)をしたらしばらくオーラは残るはず

が、ウボォーが鎖に捕まったときはすぐ消えてるんだよな
よー分からん

>>899
でも読まずにはいられない

スレに来ざるを得ない

レスまでしてしまう始末


大好きじゃんww

相変わらずウンコだな・・・・。

クルタ族が出てくる前は美形集団なイメージだったけどクラピカの父すごく普通だった

「富樫、休載していいぞ。ゆっくり休め。」と言ってくれるファンが
一人くらいいないだろうか?

蟻の転生って、魂とかの転生じゃなくて
喰った脳ミソの情報コピーした
別人だと思うんだが

魂だと転生先の指定なんて無理じゃね?
女王蟻が、どんなに凄くても

年間10話は描くこと

という契約書すらありそう

ナックルがシュートとユピーのバトルを見守ってる時に
暴走してユピーの爪がかすって利息ちょっと返されたけど
アレがなければユピーを飛ばすことに成功してたんじゃね?
アレ致命的なミスだったんじゃ・・・


>>910
あそこで爪がかすった事でわずかにユピーの攻撃が鈍りシュートが致命傷を負わずに済んだ
あそこで爪がかすった事でユピーの攻撃力に対しての認識が変わりその後に最適な行動をとる事ができた
いくらでも可能性はある

913名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止2017/09/16(土) 21:40:48.50ID:Bn4rnkc6
>>911
素材はかなり良いぞこれ

914名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アークセー Sx4d-l/5L)2017/09/16(土) 21:58:53.31ID:XmodD9DXx
>>912
さすがに低すぎる
普通にナックルの甘さが目立ち過ぎた

>>910
結果論だと思う
蟻もハンターも頭良いから対応するだろう
余程のアクシデントが無い限りはね

確か昔かすってなきゃで計算したした人がいた気がする

カキンの大臣達は誰が生き残るかで賭けでもしてそう
本命:ベンジャミン
対抗:カミーラ
穴:ツェリ
大穴:チョウライ

カミィはないだろ…

オイトの息子のが可能性ある

そりゃ読者視点

冨樫漫画なら左京みたくワプルに賭けて出来レースだろ?

>>911
地震大丈夫?の人だなw

>>838
結局全部言ったほうが良いの?
説明下手だから長くなるぞ

長いので、興味無い人は読まんでよし
動機が無い
これは誰もが言っている通り
王子を殺すのは継承戦に勝つ為、警護兵を殺すのは継承戦を有利に戦うため
王子殺しには恩赦はないが、新カキン王国の重要ポストに就くために警護兵は殺しをやる
雇われの警護兵(協会員)のベレレインテが殺しをやって何のメリットがある?
十中八九協専のハンターであるベレレインテ
(ビヨンド側の能力者はクラピカが試験で弾いているし
 ミザイは乗船者リストを入手すると言っていたから、既存の協専ハンターは弾かれているはず
 協専ハンターが乗船するには王子護衛に入り込むのみ)
ジンからかなりの金を貰っているはずだから金が目的でもない
ベレレインテが継承戦で頑張ろうが得はない

指示が無い
自身に動機がなかろうが、王子(王妃)命令ならば動くかもしれない(薄いが)
とりあえずそういう様な描写はない
王子は子供だし、王妃は継承戦に対して消極的なスタンス(チクイチ報告だけ)
自陣営の駒を第1の犠牲者に選んだのも謎(恐らく募集の護衛兵ではなく、従来の護衛兵)
指示が無いならベレレインテの暴走?動機の面からありえない

戦略が無い
継承戦を戦うには
1.自陣営に十分な戦力がある(信頼出来る念使いが複数いる)
2.他陣営の戦力を把握している
最低2点が必要
セヴァンチが協会員を入れてか入れずか、十分戦力が整っていると考えているかは謎だが
2の条件は満たしていない
第11王子より上の王子の情報は何もない
クラピカが探索虫という偵察にうってつけの能力を持ってしても諦めざるをえなかった第1と第2王子
そこに探りを入れられたとは思えないし、探りを入れて無いまま動いたのならかなりのアホ
下位王子が消極的にならざるをえないのはしょうがない
とりあえず混乱させて出たとこ勝負?そんな漫画じゃないことを祈る

突出して好戦的な王子は1と2か
第1王子の警護兵はモノローグで犯人ではない
第2王子警護兵のスラッカは「無職になったら困る」とか言ってたし、手柄を焦る気持ちもある
最後尾というお誂え向きの立ち位置でヒュリコフのオーラも見えるし、全員の注意が引けたかも見れる
べったべただけど、犯人はスラッカかな

927名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7d-yT+K)2017/09/16(土) 23:50:32.59ID:nTrET2CwK
バカな考察やな

>>904
好きだから批判してるだよ
ジャンプで唯一読める作品だからね

情報戦や駆け引きばかりってつまらないだろ

情報戦と駆け引きを楽しむからこその継承戦なんだが

王位継承戦が何で情報戦と駆け引きなるのか分からん
情報戦と駆け引きは選挙の時に散々やったじゃん
まあつまらんってのは主観なんだけど

選挙は説明無さすぎてジンが何言ってるのか分からないと批判されたから
継承戦は説明しまくるようになったんじゃないのか

ハコワレって何気にむちゃんこ強いよね
糞イルカでハコワレをキルアあたりに付加したら最強なんでね

933名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61f8-l/5L)2017/09/17(日) 00:57:20.68ID:wSoStlem0
ノブのエクストリームとカメレオロンの透明人間を組み合わせたら一番強そう。

>>930
念獣を王子が直接操作できない以上
王子がタイマンで他の王子をぶっ殺しに行くってのが事実上無理だから
必然的に部下任せで暗殺をこなさなきゃいけないからじゃね?

王子本人が直接殺し合いするならある程度情報が公になっているから対策も立てやすいけど
今回の場合は部下が独自に動くこともあれば自分が所属する王子を見限って部下が裏切るケースもあるしで
敵が誰かもわからないし行動原理もあやふやだから少しでも情報がある方が有利だと

935名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81a1-lXn7)2017/09/17(日) 01:07:21.24ID:6mRUD0KV0
糞負け犬w

936名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81a1-lXn7)2017/09/17(日) 01:13:02.77ID:6mRUD0KV0
糞負け犬w

そろそろもう一回念の説明まとめてくれないかな

938名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 01:34:05.98ID:GuaC8X7Pa
>>930
そりゃあんだけ候補者の人数が多いからな
牽制し合い情報戦になるのは必然

939名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 01:43:36.06ID:GuaC8X7Pa
>>919
そういやオイトの息子の念獣ってまだ出てきてなかったけか

駆け引きとか特に気にせず読んでる自分は勝ち組
継承戦がこんなに面白くなるとは予想してなかった
各王子の人となりが魅力的だと思えるようになったのが大きい
素直に誰が王位獲得するのかすげえ気になる、楽しい
クラピカたちが何に焦ってるのかとかはよくわかってないけど、バビマイナがイイ人っぽくて気になる

941名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ガラプー KK7d-yT+K)2017/09/17(日) 01:54:40.50ID:6hKX7LZMK
途中で旅団とか参戦して
カオスでいいよ

バビマイナすごく良い!
真面目そうな凛々しい眉と真っ直ぐな目がかわいいかわいい
モコモコした服もすごく可愛い
後ろで手を組みポチョンと佇んだ姿が純心そうで苛めたいよお
でも服の下は大変なことになってるんだろうなあっていうギャップも萌え萌え〜

バビマイナの裸が見たい

943名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 02:01:53.89ID:9omlMKzFa
>>903
閉じて切り離されたからじゃないの?

バビマイナはバルサミコによって開発済み

>>932
嵌ればユピーやもしかしてメルエムすら倒せる可能性もある能力だが、反面格上であればあるほど順当に難易度が上がるの必ずしもそうは言えない。
格下には交渉以外用途が無いしな(素でボコれば良いから)

ハコワレ応用性ほとんど無いからなんとも
格上相手に可能性があるというのは評価高いが

年間、10話書くという誓約と制約

追跡出来るくらいか

位置の特定とポットクリンによる物理防御

クラピカが蟻編にいたら人差し指の能力でえげつない連携技をいくらでも実現できたんだな
こうして見るとやっぱ「こういう能力者だからああいう場面では役に立たない」とか一概に決めつけられんよなあ

パーフェクトプラン1回とスチールだけで並のオーラ量の奴なら吸われてしまうな

誰かが言ってたパーフェクトプランとモラウの肺活量とか相性良すぎ

カミィは40代

念能力に強い齢の概念はないのだ
もらうの旦那も言ってたよ

偵察ならザイールド大活躍やったろうしな

サイールド実は頃されてなくてワボー警護に復帰する可能性ないの?

サイールドは死んでないぞ殺人の容疑者として連れて行かれてる
ただモモゼが死んでしまったからなぁ霊獣に操作されてたのを立証するのは難しそう

そっか
さすがに復職はムリでも念獣攻略のヒントを遺言するとかで今一度出てきて欲しいな〜

ゴキも食われたし能力は戻ってるんだよな

でもボトバイの裁判は受けられなそう

守護霊獣って系統の枠組みに入らないのかな?

六系性図的にはどこにも属さない中央でしょ
死後の念自体ゲームのバグを利用したような術だし

962名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 07:34:55.49ID:7X0/ch8ma
>>942
ヤツは仕えるべきお方を決めかねている

冨樫って、10週しか働けない体なの?  馬鹿なの?  死ぬの???

>>943
その「切り離される」って理屈がよく分からんのよ
普段、垂れ流しになっているオーラをとどめるのが纏
その状態から絶になってもオーラと身体の間に膜のようなものができるわけでもないんだからとどめることには何ら影響ないはず
念弾なんかは身体から切り離しても纏で維持できるわけだしね

>>823
りしょーさん懐かしい

纏にも微弱のオーラが必要なんでない?
とどめる用
纏で何も消費しないなら
ずーーっと溜めに溜めまくれるもん

放出系のオーラ貯金戦法が最強になるな

>>960
寄生型念獣は具現化に多いとか言われてたし、基本具現化では

>>964
自分の意思で絶するときにオーラが残ってたらまずいし、元々留めてたオーラは霧散するか引っ込めるかするんじゃない?
元々放出具現化してるものはどうなるんだって話だけど、絶を応用した技の陰で具現化物が見えにくくなることを考えると
一切纏をしていなければ外に出したままのオーラも留めていられなくなるのかも

969@無断転載は禁止2017/09/17(日) 10:53:45.01
少し早いですが次スレ立てました。

【本スレ】HUNTER×HUNTER Part1444【休載中】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1505613179/

970名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 10:55:00.41ID:NT9klI0Ta
>>969

>>980
荒らしにテンプレ勝手に変えられたので次スレお願いします

972名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 11:04:00.31ID:NT9klI0Ta
なんと

973名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF85-G0fA)2017/09/17(日) 11:44:19.72ID:ldQEpOkTF
次スレどこや

>>968
具現化されてたら一般人にもみえる

見えない念がテーマなんかこの話

>>974
念能力者のベンジャミンにすら見えないんだから、もはや見える見えないでは判断できないよ
一般人にも見えるから具現化、って論は成り立つが逆は必ずしも真ではない 制約次第でどうとでもなるのでは

977名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81a1-lXn7)2017/09/17(日) 12:06:55.15ID:6mRUD0KV0
糞負け犬w

ただし王子には見えない仕様

イルカやサイマジョも能力者本人と憑依者(念の有無関係ない)にしか見えないからな
もう分かんねぇなコレ

一部の見える見えないの違いは
そういう能力と解釈するしかないな

なんでキスで操れるの?
そういう能力だから

981名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 11cd-CWD8)2017/09/17(日) 12:31:43.06ID:pkpHn3yi0
もともと念の六性図というものは、きっちりと論理的な法則で成り立って
いるものではないんだろ。便宜上、後から人間が主にこういう系統に分類
されるとしただけで。念獣だって主にこういうものですとしかわかってない
だけだろう

982名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bab-CWD8)2017/09/17(日) 12:50:49.65ID:Dgokn0w90
ウンコがまだ俺を集団ストーカーしているのか

そりゃそうだ
『隠』すれば見えないし
メレオロンだって見えない

984名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF85-G0fA)2017/09/17(日) 12:57:22.80ID:ldQEpOkTF
>>980
テンプテーション!

985名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF85-G0fA)2017/09/17(日) 12:58:32.28ID:ldQEpOkTF
>>953
40代であの喋り方だと!?

>>985
だわさ

987名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 13:07:54.39ID:gFFvFiGsa
>>969
次スレはこれでいいんだよな?

988名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 13:08:44.88ID:gFFvFiGsa
>>980
そらチュッチュされたら目がハートにもなるわ

メレオロンかーらーのー
テンプテーション

990名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF85-G0fA)2017/09/17(日) 16:30:55.53ID:D8tWAz/YF
まさに夢心地

991名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF85-G0fA)2017/09/17(日) 16:33:03.23ID:D8tWAz/YF
レオリオはヤムチャ的存在

次スレどれやね

993名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81a1-lXn7)2017/09/17(日) 17:13:30.02ID:6mRUD0KV0
糞負け犬w

994名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 17:16:40.19ID:NT9klI0Ta

995名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa1d-G0fA)2017/09/17(日) 17:17:45.24ID:NT9klI0Ta
糞勝ち犬

996名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (アウウィフ FF85-G0fA)2017/09/17(日) 17:21:15.35ID:D8tWAz/YF
>>971
だったらお前がやれや!

今日も強化系スレ

埋め

999名無しさんの次レスにご期待下さい@無断転載は禁止 (ワッチョイ 81a1-lXn7)2017/09/17(日) 18:17:54.83ID:6mRUD0KV0
糞負け犬w

1000なら冨樫復活

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5日 22時間 33分 4秒

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